【郵政】鳩山総務相辞任…「(西川氏続投問題で)世の中正しいことが通らない時がある」 [09/06/12]

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1きのこ記者φ ★
鳩山邦夫総務相は12日午後、首相官邸で麻生太郎首相に辞表を提出し、
その後、記者団に「世の中正しいことが通らない時がある」と述べた。ぶら下がり取材の詳細は以下の通り。

−−麻生太郎首相とはどのような話をしたのか
 「今、辞表を提出して参りました。というか、その場でサインをしました」

−−首相からはどのような話があったのか
 「まあ、非常に残念ですが、まあ、信念を曲げられないということなので、本当に残念ですけども、
 やむを得ませんと。で、自分が一番、厳しいときの選対本部長を何度も務めていただいて、
 そういう関係でもあるだけに悲しく残念ですね、ということをおっしゃってました」 

−−鳩山氏はどういう気持ちで辞表を出したのか
 「あの、世の中、正しいことが通らない時があるんだな、と。今はそういう思いですね。
 どんなに不透明で悪事をはたらいていても、私がそのことをはっきり説明を、世の中に対しても、
 してきましたが、今の政治は正しいことを言っても認められないことがあると。

 まあ、例は悪いけども、例はちょっと全然、不適切ですけども、西郷隆盛翁が、あれは征韓論のときですけども、
 ずっともめ続けて、最後に『岩倉公、過てり』って叫ぶんでしょ。で、まあ、政府を離れますよね。
 あの時、西郷隆盛翁も信念の人だから、自分が正しいと思ったことが通用しなかったんで、
 潔く政府を去ったわけで、私もそう言った意味では政府、内閣を去ることは躊躇(ちゅうちょ)しませんでした。
 潔さが大事だから、こういうのは。正しいことが通用しないと思ったら、潔く去るのがいいんじゃないでしょうか」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090612/stt0906121456007-n1.htm
関連記事
鳩山総務相が辞任
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090612/plc0906121315009-n1.htm
関連スレ
【郵政】鳩山総務相「総理の意向であっても、(西川社長続投は)私は認可しない」 [09/06/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244032308/
など
2名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:04:06 ID:cKj/ETcF
初2とれるのか?
3名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:05:05 ID:PPFfTL1r
正しい悪い以前に
よくこんなアホが国会議員になれるな。

ついでに議員も辞めればいいのに
4名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:05:50 ID:gGeZ7i/F
はぁ・・・・・・
こういう人間にだけはなりたくない。・・・・疲れた・・・
5名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:06:19 ID:sj8ionmn
鳩兄弟オワタ
6名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:07:28 ID:Kj01Tv2K
ドルは唯一の基軸通貨ではない=仏大統領 08/11/14
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34901320081113

一方・・・
          ____   
       /阿呆太郎\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <ドル決済体制を維持するため日本が支援する!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ      
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111501000031.html 08/11/15
http://www.47news.jp/PN/200811/PN2008111501000190.-.-.CI0003.jpg
IMFに最大10兆円拠出、麻生首相が金融サミットで表明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34887120081113
 ↓
ドル大暴落し、今に至る
 ↓
ブッシュさん、G20で首脳陣にスルーされまくる
http://www.youtube.com/watch?v=_bekEngveLY
最後にイラク人に靴を投げられて終了
http://www.youtube.com/watch?v=duLds-TZMGw
 ↓
【国際】米ドルに代わる新機軸通貨誕生か BRICs(ブラジル、ロシア、インド、中国)首脳ら、スーパー通貨で協議へ 09/06/12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244769092/


死んどけ糞アホウ太郎が
7名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:08:20 ID:jMzNFoLE
鳩山ってなんで突然、こんなパフォーマンスばっかやるようになったんだろう
突然、総理でもやってみたくなったのか?
8名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:10:06 ID:Tm4oZD6x
世の中泥船を捨てるにはタイミングというものがある
9名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:12:47 ID:2/pS2Q96
>>1
こういうのが原因だから
つい最近まで自分の選挙区が無かったんじゃないのかな?w

っていうか
ここで西郷隆盛に例えるという神経がもう色々と・・・・
10名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:13:10 ID:3eO17fwj
自分は西郷隆盛と同じと言われてもね。
いずれ官軍から田原坂でやられる。
ちょうど久留米だから長崎の久間と同じで
美人過ぎる刺客候補を立てられて終わり。
11名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:13:45 ID:kAWiXjG9
次の選挙後の政局を睨んでいるのではないだろうか
12名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:14:02 ID:p37RpOuO
↓ここからポイズン禁止↓
13名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:15:38 ID:eFME+Drw
>どんなに不透明で悪事をはたらいていても、私がそのことをはっきり説明を、世の中に対しても、してきましたが
え〜?むしろそれを説明できないのにダダこねるから下ろされたんだろ
14名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:16:07 ID:jvsG9WZ2
この打撃は決定的過ぎる。
15名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:17:42 ID:Q6PQ39WR
ポイズン
16名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:18:13 ID:17aErW1e
まじで…
17名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:20:42 ID:H04bg2Jt
■減損会計をマネーゲームと勘違いしていた鳩山邦夫[時事放談 2009/02/15]
 鳩山邦夫
「減損会計って、私、会計のことはよくわからないだけれども、
本当に、数限りない誤魔化しとマネーゲームの組み合わせの中で、
国民の財産が、ハゲタカにさらわれようとしているということですよ」
◆[時事放談 2009/02/15]YouTube - 時事放談 野中広務 鳩山邦夫
かんぽの宿 2_2 http://www.youtube.com/watch?v=ilytA_-1Bko

■鳩山邦夫
 「それと、40億円の赤字って出てますよね。かつて、かんぽの宿って、客室の使われ方
占有率オキュパンシーが、75%あった。今でも、70%以上あるんです。
 で、リゾートホテルは、50%あれば、絶対採算とれるんですよ。
 何で、70%で採算取れないかって言うと、やっぱり、簡保を積んでる方のお金で造って、
会員に安く泊めるというので、値段を低く抑えてきたから、だから、赤字が出てるんです。
 『だから、普通の旅館として経営すれば、赤字になるはずがないの』」

▼→お〜い、鳩山総務大臣。売却した方が良いと言っているのと同じだとわからないの?
減損会計わからないんじゃ仕方ないか…。こんなのが総務大臣の日本国民が不憫で一番の
被害者だ。
18名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:23:22 ID:U9HalFPe
大臣という立場でありながら
結局何が悪くてどんな損害をもたらしたのか説明できまへんでした
19名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:23:42 ID:IFUKfCNQ
町村や武部が西川続投を推してたのはナゼだろう?
自民はますます次の選挙が苦しくなるねぇ
20名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:24:11 ID:byLQpxRF



ビジネスニュースかコレ?
21野党:2009/06/12(金) 15:25:05 ID:HiTgSjgH
自民党員が多いのか発言がおかしいよ、君達
22名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:25:21 ID:W1G11MPP
清和会血塗れ選挙お楽しみに!
23名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:25:51 ID:VPXOzP/y
これで私が正しいと言われても困るわ。


626 :名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 14:46:05 ID:Vud/hpx30
>>363
国民目線がすきですね

問: 結局、総務省としては、この件は出来レースと認定されたという理解でよろしいでしょうか。
答: まあ、出来レースというのも、日本語の一つの単語ですから、国民から見ればそういうふうに見える、
   私も国民的立場に立ってみれば、出来レースだなと見える内容であることは間違いありませんね。
問: 大臣、それ大事なんですけど。処分の根拠に出来レースが入っているかどうかということです。
答: 処分。
問: 業務改善命令。
答: 出来レースという言葉は入っていませんよ。要するに透明性、公正性に問題があると。


もちろん大臣が直前に言っているように透明性、公正性の問題も出来レースとは全く関係ありません
24名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:26:03 ID:5kVFwWdM
よくある ありふれた日常。
25名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:28:24 ID:TaNBhBC1
お前ら普通に 二階堂.comあたり読んでからかけよ
26名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:30:19 ID:9SgqD4CL
戦うなら最後まで戦えよ
27名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:31:17 ID:2/pS2Q96
>>26

俺 達 の 闘 い は こ れ か ら だ !!

というパターンでしょ、JK
28名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:32:51 ID:4AK+ny+o
ぶっちゃけ共倒れが良かったんだけどねえ
どっちも支持出来ないしさ
29名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:33:07 ID:Z2U6i4IM
普通に考えて、西川と宮内のなあなあのやり方は異常だろう。

国民の財産を代官と越後屋でかすめ盗る様なやり方を政府が
揃って後押しするというのだから、もう日本は終わりよ。
30名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:33:09 ID:Dj5nb5sE
>>20
オリックス−ゴールドマンサックスが日本経済を支配したことが
正式に公表されたのだから、ビジネスニュースだろ
31名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:35:04 ID:2/pS2Q96
>>30
それはニュー速+で存分に語るべき話題じゃないかな?
32名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:38:33 ID:DcqUbC8K
ほら、予想通り、
草ナギの件でこうなるのは分かっていた。
33名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:41:43 ID:QrFLzy9j
>>23
追求すようとする記者を煙に巻こうとしているな
34名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:43:47 ID:GzjzZZG6
小泉改革はいまも評価する人の方が多い。現に首相に相応しいが
今でも小泉がトップなのが良い証拠だろう。小泉改革の継承は自民
党に取ってだぶん+になると思う。麻生氏の今回の決断はあながち
間違ってるとは言えない。
35名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:44:12 ID:H04bg2Jt
>>29
どこが異常なんだよw
鳩山のパフォーマンスに洗脳されている馬鹿国民w
36名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:46:15 ID:eyHOt/x2
鳩山総務相辞任:一問一答(2止) 「西川さんが謝罪をすべきは国民に対して」 兄との連携「ないでしょう」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090612mog00m010020000c.html

>記者 この一件で自民党政権に見切りを付けたということは。

>鳩山氏 自民党政権に見切りを付けておりませんが、まあ、「政府に尋問の筋これあり」って
>西郷隆盛さんの有名な言葉があるけど、そういう心境ではありますね。



※(西郷隆盛の生涯)西郷の下野から西南戦争勃発まで
ttp://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/syougai12.htm

「今般政府に尋問の筋これあり」
 西郷は自らの挙兵の理由を掲げ、明治10(1877)年2月17日、西郷率いる薩軍は東京へ向けて進撃を開始しました。


つまり、これは内戦の宣戦布告だな?
37名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:48:13 ID:JH/Tawuq
この後、内乱起こして死ぬわけですね。
38名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:54:19 ID:cnQOwFuI
民間出身の社長を締め出せとの役人の指令ですがな

実は官僚に取り込まれているのは鳩山の方だよ
39名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:55:14 ID:N5jEmhUs
声が大きいアホは怖いね
40名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:57:52 ID:OBeevmPh
郵政って関わると命を短くしそうだ
41名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:00:16 ID:drmR6hB9
だな、社長に辞められと困る。
ダミー会社をいくつもスルーさせて、アメリカ国債を大量に買ったことがばれる。
小泉も前の金融大臣も裏金もらったことがばれる。
42名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:05:10 ID:LmYR1waL
正直、土建屋の癒着よりひどいんだけどね
金融業ってのは。

まあいいさ、日本の資産なんて
もともとアメリカの庇護の元で溜め込んだものだ。
アメがこうしたいと思えば使う権利を60年前に
戦争に勝って手に入れてるんだから。
43名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:07:10 ID:ud8qfrSO
国鉄の当初の混乱を知らないアホ大臣。ポッポ弟は子供だよ
44名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:08:32 ID:8BGlkVbB
あのまま鳩山のやり方が通るほうが恐ろしいわ
45名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:09:38 ID:ewB1/gMG
西山の首も取れ
46名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:15:51 ID:JJKPYDFU
波乱含みの内閣の役にいるより選挙にはいいと踏んだのではないか
47名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:20:11 ID:0qgKL9pb
振り上げた拳の下ろし方も知らず、解決のシナリオも描かず、ただ主張を繰り返すだけ
こんなやつ会社にいたら最悪だわ
48名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:21:49 ID:/64XHTCt
鳩山は男だね〜。

それに比べ、麻生、西川は・・・

自民党、終わったな。
49名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:32:28 ID:Y+HRNjj+
西川が辞めると、郵政関係のいろいろな疑惑が明るみにでるから、
どうしても辞めさせられないんだろ。
アメリカの犬、売国奴ヤローが麻生を脅したんだよ。恥じを知れ。
鳩山が辞めたからって、幕引きと思うなよ。
このしっぺ返しは必ずある。
日本人はそんなにバカじゃない。
50名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:32:44 ID:i16Snc9x
鳩山は違法DM問題で元秘書の名前がちらつき出してたから潮時だったかもな
51名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:36:50 ID:+7tdU5Jy
終わったな。ゆうちょ通すの止めよう
52名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:37:02 ID:uq+VcMp5
だいたいは>>41の言ってる通りだろ?
53名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:38:25 ID:DcqUbC8K
>>48
役人に騙されてどつぼに嵌った間抜けだろ、
下手したら離党することになるかもね。
54名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:38:59 ID:A+8W8IWt
どのスレも妄想全開だな
55名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:40:33 ID:adr7GUvP
876 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/12(金) 16:18:54 ID:jAsQTrs70
>>840 加えて
郵便不正:議員事務所で伝授 白山会創設者が会長に手口
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/04/20/20090420k0000m040153000c.html

伝授の場所となったのは、民主党の牧義夫衆院議員(51)=愛知4区=の事務所。
関係者によると、守田容疑者とは牧議員が鳩山邦夫総務相の秘書時代(87年8月〜98年12月)に知り合った。
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今でも2、3カ月に1度は会う関係という。
------


正しいだの正義だの、結局このあたりが原因


佐藤勉 国家公安委員長が、この問題を全て暴いてくれるwwwwww
56名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:41:16 ID:/64XHTCt
>>41
マスコミに投稿してあげなよ。
2ちゃんに書き続けるのも効果あるが。
57名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:42:51 ID:pnzdFfpw
世の中(自分が)正しい(と思い込んでいる)ことが通らない時がある
58名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:43:20 ID:kqvmQhZW
鳩山無茶苦茶だったじゃないか。鳩山擁護は意味がわからない。赤字だから安い、だから黒字にして売れ?無茶苦茶じゃないか。
かんぽが安いから責任とって辞めろ?そんな無茶な。作ったのは官僚じゃないか。許可しなかったのはお前じゃないか。

郵便不正の責任を取れ?無茶苦茶だ。官僚の口利きでやったんだぞ?郵政省時代の負の遺産を民間人の西川が責任取るのか?
無茶苦茶じゃないか。しかもその官僚は国会議員の口利きでやったそうじゃないか。責任取るのなら官僚だろ。何故西川?
59名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:45:28 ID:eyHOt/x2
>>41
日本トラスティ!

日本トラスティ!
60名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:46:33 ID:Ftj8VHkQ
鳩山総務元大臣の人間としての品格は、煽家かであり、彼の行為は売名行為以外の何者でもなくその
姿は、縁日の出店でのバナナの口上叩き売している人間のようで、實のないお人柄のようだ。
こんな人間が議員で大臣になるような国会は謙虚・反省の意味を忘れた権力への渇望だけの無能デマゴロギスト
の集団か! 
61名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:51:54 ID:dKty/p+c
総務大臣の友達の友達がアルカイダ

これを叩いてた奴がアルカイダの友達の友達を擁護してるw
62名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:53:02 ID:l6L2kxbf
小泉がやったのは民営化ではなく私物化
63名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:53:43 ID:9+44IfnA

小泉一派まもって自民終了・・・・

マジで決定的だ・・・
64名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:54:53 ID:/64XHTCt
>>58
君、西川のことを知らなさ過ぎ。

ただの70歳過ぎの爺さんじゃないぞ。
65名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:55:14 ID:jMzNFoLE
一生懸命売名行為してるのはよく分かるけど、ほぼ全てが的外れなんだよな
民意をしっかり読めた上であの行動力があれば、次期総裁候補に挙げられるだろうに
66名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:55:28 ID:J+k8uRGU
>>64
教えてくれ。
67名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:56:08 ID:nR8zZHxv
渡邉恒雄氏は『文藝春秋2009年1月号』掲載の御厨貴東大教授によるインタビュー記事

「僕は竹中さんから直接聞いたことがあるんだが、
彼は『日本の四つのメガバンクを二つにしたい』と明言した。
僕が『どこを残すんですか?』と聞くと、『東京三菱と三井住友』だと言う。
あの頃はまだ東京三菱とUFJは統合していなかったんだが、
『みずほとUFJはいらない』というわけだ。

どうして三井住友を残すのかというと、
当時の西川善文頭取がゴールドマン・サックスから融資を受けて、
外資導入の道を開いたからだと言う。

『長銀をリップルウッドが乗っ取ったみたいに、あんなものを片っ端から入れるのか』と聞くと、
『大丈夫です。今度はシティを連れてきます』と言った。
今つぶれかかっているシティを連れてきて、
日本のメガバンクを支配させていたらどうなったか、ゾッとする。」
68名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:03:59 ID:nR8zZHxv
問題の本質は官僚と自治労にあるのに
郵貯なんて銀行でもないのに民営化してどうすんだよ
税金を使わなかった郵政潰して、郵便事業に公的資金注入だな
69名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:05:25 ID:/64XHTCt
UFJを合併できなかったのが悔しかったのか、西川さんは。
だから外資に近づいたのかね〜。

しかし、GSは一枚も二枚もうわてで三洋電機への増資話で銀行の弱みを掴む結果に。
ハッキリいって三井住友はGSの日本支社みたいなものになってるのでは?と。
70名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:06:37 ID:kqvmQhZW
>>68
無知なお前が知らないだけで郵政省は税金を大量に使用していたのだが。特に国債の優遇金利なんて酷いとしか言い様が無い。
71名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:07:35 ID:TUDAimAq
鳩山弟は西川善文氏を見くびり過ぎたんだろ。
「鬼の西川」は何でもありだからw
72名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:11:02 ID:nR8zZHxv
>>70
それを見直せは良かっただけだろ
大きな括りで郵貯を考えると国債売ってただけじゃん
73名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:12:36 ID:63iygMZL
>>1
ビジネスNews+で取り上げる意図は?
74名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:12:42 ID:6xrJQK4V
>>49
騙されてるアホな日本人の典型。
ニュー速逝け
75名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:15:43 ID:TUDAimAq
>>69
UFJは金融庁主導で東京三菱FGに押し付けた筈ですよ。
三井住友FGが増資の際に優先株をGSに引き受けてもらったのは、
日経の混乱(暴落)を防ぐ為と、国内に引き受けてくれるところが無かった。
76名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:15:57 ID:dKty/p+c
西川は政治家と官僚が大嫌い
嫌いになった理由はある
77名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:16:01 ID:kqvmQhZW
>>72
官僚様に運用していただいた方が良いのですってか?郵政の利益は特別会計として扱われ、官僚の好きに使われていたんだぜ?
かんぽの宿だってその一つだ。

すべての利益は官僚様に貢がなければならないのです!
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200508160001/
78本当にあった怖い名無し:2009/06/12(金) 17:19:35 ID:LV5rzjWz
閣僚3人目の辞任か 鴻池入れたら4人かw
79名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:21:58 ID:kqvmQhZW
官僚様の利権復活を!

郵政省を即時復活し、特別会計で天下り関連企業に金を流さなければ200社以上存在する官僚様の天下り企業が
潰れていくではありませんか!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20071017mh02.htm

郵政省を一刻も早く復活させ、天下り天国の復活を!官僚様に利権を再び!
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
80名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:24:00 ID:osj9NZR5
自民党は、まだ小泉劇場に国民が騙されていると思っているんだろうなあ。
81名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:24:33 ID:4VzdDtIH
私には難しい政治の連立方程式は理解出来ませんが、
今回の事がどうしても腑に落ちないので正直な感想を。

西郷ドンや田中角栄さん或いは高橋是清さんのような政治家とこの人を分けるものは何か?

言動に浅はかな計算というか打算というかそういうものが見え隠れするのですよね。
しかもそれでいてかなりKY(笑)


西郷ドンや田中さんだってしたたかな計算はあったと思うけど、
そうした世俗的なものを超越した人間的魅力を強く感じる。


西川某という人物がGSの手先となって何とやらの大悪党なのかどうか私にはわからない。
でも本当に『義』に殉じた大政治家なら、もう少し違う空気になっていると思うのだけど。

事の是非はともかく、西郷ドンも田中さんも是清さんも『義』に殉じた人だったから。
82名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:24:40 ID:QDcx9j/I
麻生は4月22日にユダヤのお偉いさんと会ってる。
この時に郵政民営化についても釘を刺されてたんだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=8WPwywmVMCQ
83名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:24:56 ID:chhNzW5a
自民党が麻生シンパとアンチ麻生に分裂すればいいのに
84名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:24:57 ID:/64XHTCt
テレビニュースも、これで麻生自民党終り発言多いね。
85名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:34:49 ID:DcqUbC8K
西山の何が問題か、説明責任を果たしてないじゃん>鳩山
86名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:35:58 ID:OBeevmPh
もはや説明責任って言葉を使うやつは馬鹿にしか見えんな
87名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:36:48 ID:/64XHTCt
2ちゃん見てるなら、わかるだろ。
西川氏については、実話ばかりだ。
88名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:37:28 ID:9yj51Cue
かんぽとか関係なく西川さんもうおじいちゃんなんだから変えたほうがいいと思うんだ。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:37:56 ID:n2WRfmEu
マスコミも自民も鳩山の意見全部報道はしないだろうな
90名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:38:49 ID:AUIRU4Bf
東大首席だったんだよな?
91名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:44:03 ID:kqvmQhZW
どうみてもお前らは鳩山経由で官僚に踊らされている。

西川は天下り関連のファミリー企業との関係を全部切ろうとしているから官僚から見れば悪魔にしか見えなかったりする。
おそらく民営化後も天下り先の確保をもくろんでいたであろう官僚達は天下り企業が金欠で消滅する前に一刻も早く西川を追い出したいと思っている。


そして、鳩山が動いたんだよ。


どうやったのか知らんが鳩山が官僚の手先になっているんだよな。何か弱みでも握られているのか?それとも単に説得されただけか?
官僚の口の巧さってのは神がかっているらしいからな。鳩山位なら説得だけで動かせるのかもしれん。
かんぽの宿に関しても、鳩山は何故か建設費の話をしていたよな?2400億円で作ったのに100億で売るのはけしからん的な。
官僚が作ったハコモノなんて価値は作った費用より大幅に安くなるのは当たり前なのだがね。
私のしごと館だっけ?あれだって数百億掛けて作ったが、売って得られた金は10億円程度。
92名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:44:29 ID:NtLmerRS
こいつと、兄貴もだけど、
「鳩山」の家に生まれたからには…、とか
変に自分を追い込んで周りが見えなくなってるような気がする。
93名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:47:38 ID:DcqUbC8K
>>92
兄貴がまたいらんことを言うしな、
民主党に通じているんじゃないか?と白い目で見られかねん。
94名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:49:35 ID:LsDzhl0U
郵政民営化の目的

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090303.mp3

竹中2兆。小泉1兆。。。。。 ∠( ゚д゚)/「え」
  ↑
小泉・竹中が名誉棄損で「提訴」しないのか、謎w である、、w、、謎である、、、w
95名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:51:55 ID:pYh/4WYA
他に適任がいるなら西川に責任があるってことで辞めさせるのもありだが、
西川は辞めさせろ、ただし後任のことは知らないと言われてもねえ。
それは総務相としてちゃんと仕事したことになるのか?
96名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:52:22 ID:Ux9EsZ9a
改革クラブの荒井君の動向が気になるが
97名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:57:15 ID:LQMlqXdp
民主党の政策だめじゃんw
高速無料化するために車一台につき5マンとるってwwwwwww
ばっかじゃねーのw
レンタカー組みがふえてきてるのにw
98名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:58:02 ID:Bs1qRK2X
西川はGS竹中が企んだ三井住友銀増資の件に乗った日から
自分の意志では動けないことは決まったようなものだからな

辞任の選択肢はすなわち死を意味していてもおかしくない
99名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:00:32 ID:s9d0ALUp
鳩山はパフォーマーだから
100名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:01:03 ID:9yj51Cue
それにしても別に大臣辞めなくても良かったのに
そんなに気に食わないなら大臣続けて虐めればいいじゃない
101名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:04:29 ID:aIGfJ9KK
どちらが良いとか正しいとか関係無いんだよ
後はマスゴミにこの騒動を支持率下落の為に利用されるだけ

話がこじれた時点でマスゴミ&民主党の恰好の餌。
102名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:05:04 ID:TiObJBWo

 自民の崩壊の第一歩だな。

 西川→小泉→竹中→宮内 で大笑いしてるだろう。

 馬鹿な国民の言うことなんか聞く必要ないとか言ってさ。


 かんぽの宿もまたオリックスへ譲渡だろうさ。

 国民の貴重な財産が外国資本に食い荒らされるぜ。
103名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:06:49 ID:zCjQNrwA
>>17
上の■も下の■もよくわからない
国営で営業続けても採算は取れたと言ってるのか?
104名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:06:50 ID:CIAplQY0
>他に適任がいるなら西川に責任があるってことで辞めさせるのもありだが、
>西川は辞めさせろ、ただし後任のことは知らないと言われてもねえ。
>それは総務相としてちゃんと仕事したことになるのか?

その程度の理由じゃ大臣より民間の人間を取ったことのいいわけにすらならないだろ。
あと評価額うんぬんの話だが、入札自体が不透明だった点には擁護派は全然触れていないな。
105名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:07:01 ID:9yj51Cue
>>101
でも民主党も社民党と連立組むんじゃなかったっけ?
絶対民主党はもう一度考え直したほうが良いと思うんだが。
106名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:07:17 ID:GwyQPzGN
自分の意見が正しくて国民全てが応援するとでも思ってるのかね?
シラケまくってるのに気付かないのかね?
次の売却先がオリックスより安かったらコイツは戦犯だからな。
107名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:07:33 ID:LsDzhl0U
http://www.youtube.com/watch?v=7rDQDSuYzeg&NR=1
日本人がバカだからこんなことに


自民党のビラより
郵政民営化(笑)すると・・・

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg


カイカク詐欺(笑)

108名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:09:31 ID:CIAplQY0
>次の売却先がオリックスより安かったらコイツは戦犯だからな。

オリックスより高かったり、ましてや西川に何か問題があっとことが後から
判明したらもう自民党はお終いだぞ。
109名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:10:28 ID:X/k/YaUq
層化公明党が与党にいる限り正しいことは通らない
110名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:11:00 ID:n2WRfmEu
オリックス以外だと死体が増えそう
111名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:13:08 ID:qcGKtqvg
おまえが正しいって言い切れるかよ。
死に神w
112名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:13:16 ID:CIAplQY0
やっぱり自民党自体がもう寿命なのかな。それとももともとこんな政党だった
のにインターネットで真実が知れ渡るようになったからか、プロレスみたいな
もんかな。まぁ民主党はさらに最悪だが、まだその最悪を実際に与党としてやって
いないから国民の票が流れてしまうのか、、、
113名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:14:03 ID:9yj51Cue
>>112
もともとだよ
114名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:14:13 ID:X/k/YaUq
層化公明党が与党にいる限り正しいことは通らない
115名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:16:09 ID:GwyQPzGN
一番確率高いのが立地条件のいいとこだけ売れて
後は解体。
カンポの宿で働く従業員の雇用も無くなるってストーリーになるんだろうな。
ボンボン大臣が一括売却に難癖つけたから今度はバラ売りになるんだろうな。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:16:10 ID:CIAplQY0
民主党が”BAD”程度なら喜んで民主に投票するのだが、”WORST”ではなぁ、、、
117名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:16:56 ID:qcGKtqvg
民主党が与党よりただ一つ優れていることは、
これまで一度も与党でなかったということだしな。
確かに党として手は汚れていない。
118名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:17:46 ID:9yj51Cue
>>115
また失業者が増えるね
119名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:17:50 ID:aIGfJ9KK
>>105
マスコミの世論誘導で政権交代への大きな流れが出来上がってしまっている、
社民党を嫌う人は一般の人でも多いが、いまさら関係無いと思う。
120名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:17:56 ID:PhZ3MuxZ
今の郵政社長なんて誰もやりたがらない。
西川を切れないのは根本的にはそういう理由だろ。

代理を見つけてこられなかった鳩弟の負けだ。

理由なんてその程度のもんだろうな。
121名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:18:27 ID:CIAplQY0
>一番確率高いのが立地条件のいいとこだけ売れて
>後は解体。
>カンポの宿で働く従業員の雇用も無くなるってストーリーになるんだろうな。
>ボンボン大臣が一括売却に難癖つけたから今度はバラ売りになるんだろうな。

ちゃんと透明な入札をした結果、そのとおりになるならばいいけど、まずはその
透明な入札を実現しろよ。それをしないでグダグダ言っても天下りとか談合とかと
全く構造は一緒。とても正当性があるとは思えない。
122名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:20:57 ID:9yj51Cue
>>119
関西は割と関係あるんじゃないかな?
ていうか社民党て順調に議席を減らしていってる党なわけじゃん。
それは国民が社民党イクナイと思ったからじゃないのかな?
そんな党とくっ付いて本当に大丈夫なの?
123名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:21:03 ID:CIAplQY0
>今の郵政社長なんて誰もやりたがらない。
>西川を切れないのは根本的にはそういう理由だろ。
>代理を見つけてこられなかった鳩弟の負けだ。
>理由なんてその程度のもんだろうな。

その程度の理由で大臣のクビを切ったならばお終いw
西川に全く非がないというならば別だが、不透明な入札等、全く
正当性が説明されていない。真実はどうであれこの説明の無さは
致命的。まぁ説明できないような事情があるのだろうけど。
124名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:22:52 ID:BcEJgY9F
よく思い出してもらいたい・何が真実かを。よく思い出してもらいたい
山本モナの事を。二岡が誘ったといっていたモナ。その後週刊誌読む
と・モナが「もう変えるのーーーーーー」と言ったらしい。男として
その言葉は「僕は女に大変もてる」と思わせる言葉だ。結果二岡は
名門巨人を離れないといけないようになった。モナを非難している
んじゃない、モナの言動を叱っているんだ。誤解を招くことはしてはい
かんのだ。今回の鳩山もモナと同じで言い過ぎたのだ。沈黙はチンと
いうだろう。だろうだろうモナちゃんーーーーーん。
鳩山の言葉が混乱させたのは言うまでもない。それに
ここまで感情的になる問題とは思えないんだが。
人類はみな兄弟だ
125名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:23:05 ID:QU1Du45S
麻生も馬鹿だな

一般人は悪党の西川と宮内、竹中が死ねばいいのにと思ってるのに・・・天誅

126名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:24:01 ID:dDKJvlBf
鳩山って変なヤツだよな。
正義だの友愛だの言っていれば、それを世間が信じるとでも思ったのか?
やっと辞めてくれて清々するよ。
民営化が民意なんだから、利権とかで納得出来なくても、黙って民意に従えよ。
127名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:24:23 ID:osj9NZR5
>91
天下り会社のお中元やお歳暮や各種イベントゆうパックを、相変わらず(勤務時間外で)売れと言ってきますよ。

ちなみに社内で使う備品調達先は、三井住友系の会社の一括に変えられて、高くつくようになりました。
128名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:25:07 ID:PhZ3MuxZ
>>123
その程度でもないんだよ。
西川が適任なんて「誰も言ってない」のがその証左。
巨大会社日本郵政を仕切る民間出身者なんて、適任者は
そうそういないんだから、鳩弟はその後を考えるべきだった。

いろいろ難儀だが、代役をきっちり捕まえてこられれば、
鳩弟が勝ったと思う。勝てる勝負を出来なかったのが残念だね。

129名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:26:09 ID:9yj51Cue
>>123
辞任じゃん
鳩山さんが(;_; )( ;_;)ヤンヤンもう辞めるって言ったんじゃん。
ていうか、続投なら辞めるって宣言していたし。
130名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:26:41 ID:Ng0W8H3X
>>126
民意なんて変わるもんだよ。固定してるわけじゃない。

今時小泉改革を信奉してる奴が多数派なら各地の選挙で負けないしな。
不満が渦巻いているから保守的な地方でも自民が負けたり苦戦する。

流れが読めない奴は選挙で落ちるだろうが。
131名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:27:22 ID:KfMiatRS
鳩山は証拠もなしに民間人を中傷しまくった。
何も出てこなかったら、鳩が止めるのは当然。
132名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:28:44 ID:Ng0W8H3X
>>128
代役に関しては奥田を含む経団連重鎮や銀行勢力に逆らってまで
手を上げる奴がいないのは当然というか根回しの結果だろうと。
後で睨まれるのも困るからな。
133名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:29:53 ID:GwyQPzGN
最終選考に残ったオリックス以外の会社はハゲ鷹ファンドとホテル経営の経験のない不動産屋だろ。

公正に選べって言ってもねぇ…
134名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:31:30 ID:PhZ3MuxZ
>>131
あれは妥当かと思うが?
元々は国の機関であった郵便関連なんだから、
嫌疑を掛けられるような運営をしちゃいけないわけで、
株主が国なんだから、そういう部分は極力気遣う必要が
あるはず。

西川は説明責任をまるで果たしていない。だから鳩弟が辞めたとしても
この部分は徹底マークしなきゃだめ。大臣一人の辞任じゃ片付かない
話だと思うがね。
135名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:32:21 ID:dDKJvlBf
>>130

郵政民営化は最近の世論調査でも6割の支持があるよ。
136名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:33:30 ID:n2WRfmEu
郵貯の資産を一括丸投げの時点でおかしい
137名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:35:02 ID:ZkK8kahJ
郵政民営化して一般庶民にとってなにがよくなったかな?
国鉄→JRの時に比べると効果に乏しい希ガス

他にも先行してやるべき事がたくさんあったと思うんだがな。
138名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:36:25 ID:GwyQPzGN
郵便局のくせに旅客業やる方がおかしいだろw
簡易保険売るのもおかしいw
139名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:36:36 ID:Ng0W8H3X
>>135
世論調査と選挙は別だしね。見直しを言ってる党候補が当選したりしてるよ。
あまり世論調査を信用するのもと各種選挙を見ると思う。
140名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:37:06 ID:aIGfJ9KK
>>122
確かに、震災の時の対応が悪くて関西の票が取れなくなってるのは事実。
しかし時間も経ち過ぎてるし全国区じゃない。

俺が今思うのは、何故麻生は官僚を悪者に仕立てた人気取りをしないのか?って事。
独法や天下りをバッサリ叩き切れば十分な支持率維持できたのに。
141名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:37:48 ID:9yj51Cue
>>132
確かにそういう人達に睨まれるのは困るわね。
あ〜一般人で良かった。
142名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:41:03 ID:wzTQ3xHO
>>137
国鉄→JRの時もすぐに良くなったわけじゃないだろ。
143名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:43:43 ID:GL0YD9Lf
正しかろうが、間違っていようが、
監督されている所管の企業の責任者の首ではなく、
その監督官庁の大臣の首がとぶなんて、
世界中どこをさがしてもありえない。

自民党はどこを見ているのか。
責任の取り方を知らない政党か。
これでは選挙で勝てるわけないだろ。
144名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:44:19 ID:Ng0W8H3X
>>141
指名委員会の奥田、と他の経団連の長老牛尾たちと身内の郵政の人間で決めた
出来レースの西川続投なのは見えみえだし、舞込みは朝日や産経をはじめ
広告がらみもあって経団連には従うしな。
そういうところはマスコミには載らない。載せられない。

まあ鳩山も今度の選挙や麻生後の政界再編をにらんで麻生に見切りを付けたっぽいし。
そのあたりは計算してるだろう。

しかしいつまでも小泉改革と言ってる中川達は最近の地方動向選挙結果が見えてないかと。
145名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:44:28 ID:n2WRfmEu
>>133
出来レースなら死体は増えないよ
146名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:45:35 ID:5DNch6vp
西川の責任はどうなるの?
ましてや子ネズミや竹中のやったことは
一度疑ってかかったほうが良いでしょう.
147名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:46:28 ID:wzRGVOCh
>>140
麻生は官僚や天下りは全て悪という考え方じゃないからでは?
自分もそう思うけどね〜
確かに悪い奴らも居るが全て悪という印象を持たせるマスコミに疑問
148名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:46:57 ID:KfMiatRS
鳩山のせいで国民の資産たる郵政の価値が下がった。
現実に赤字が年間数十億でた。
食材の質を落として値上げすれば、宿泊客が増えて黒字化と鳩山は言ってたが、
どう考えてもこれでは黒字化は無理。

東京郵便局建て替えのイチャモンなんてキチガイじみてたよ。
この建て替え妨害こそが国益を害してる。

手続き・透明性・公平性とかを主張している鳩山のほうが、
手続き・透明性・公平性を欠いている。
149名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:51:57 ID:pJR/L8oT
ニートや非正規社員はビジネス板に来んなよ

鳩山辞任で株価は上がってんだぞ?
この板見るとお前らのレスがほんと無職やネトウヨの嫉みなんだがな
150名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:51:59 ID:Ip3rXCfE
鳩山辞任は通ったじゃんw
151名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:52:17 ID:iokoRkDj
>>23
鳩山さんは自分の間違いを素直に認めたがらない性格の人なんだな。
152名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:55:20 ID:PhZ3MuxZ
>>144
出世街道から完全に逸脱した(女)はすでに
重鎮から見切られている状態。単なる負け犬の
遠吠え。

幹事長時代に安倍を全く助けられなかった点と
麻生をぶった切ってまで推進した大連立の失敗で、
彼の政治生命はすでにおhる。
153名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:55:26 ID:Ng0W8H3X
>>149
辞任関係なく「期待」というあやふやなものと金余り政策で流入してるのが大きいだろうと。
154名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:57:27 ID:52+PC7y/
国民の大事な移動手段である鉄道も再国有化すべきだ
現場の職員は疲弊している・・・
責任ある仕事なのだから公務員並みの待遇にしろ!
155名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:58:01 ID:5DNch6vp
鳩山は間違ってないでしょ
ほんと頭悪いね
156名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:58:09 ID:Ng0W8H3X
それと外国のおかげだな。中国に感謝しろよ、中国頼みが大きいから。

中国もいつまでかわからんが・・・・・
157名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:59:20 ID:CIAplQY0
>正しかろうが、間違っていようが、
>監督されている所管の企業の責任者の首ではなく、
>その監督官庁の大臣の首がとぶなんて、
>世界中どこをさがしてもありえない。

全くそのとおり。100歩譲って西川が代替のきかない有能な人間でも
大臣よりも優先してはあかん。権利関係のとりかえしのつかない乱れを
もたらす。国民も50%以上は鳩山を支持してるということは少なくとも
大臣の首を切るほど西川というのが代えのきかない人物だということを
説明していない。てか有能とは到底思えないけどね。
158名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:00:12 ID:XWvXio4E
若槻礼次郎(東大法首席)
岸信介(東大法首席)
福田赳夫(東大法首席)
宮沢喜一(東大法首席)
いいだもも(東大法首席)※次席が三島由紀夫
不破哲三(東大法首席)
草野仁(東大文首席)
加藤紘一(東大法首席)
鳩山邦夫(東大法首席)
太田房江(東大経首席)
志位和夫(東大法首席)
舛添要一(東大法首席)
福島瑞穂(東大法首席)
159名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:00:32 ID:/ob7R7yQ
>>157
というか、鳩山がこんな問題に自分の首をかけたのが間違い。
160名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:01:32 ID:PhZ3MuxZ
>>158
一人ムキムキマッチョで、人形が有名な人が混じってるんだがw
161名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:02:23 ID:2/pS2Q96
>>158
さすが!
何だかんだで人材の宝庫ですねw
162名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:02:58 ID:aIGfJ9KK
>>147
同意。
結局、マスコミがおかしな事になってるのを知らない・無関心な人が未だ多いのが痛い。
現状のマスコミを利用して世論を味方にするには官僚叩きが解り易いと思う。
実際無駄が多い訳だし、補助金とか給料削りまくれば兆単位の金も出てくる。
163名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:03:58 ID:dDKJvlBf
>>139
???
選挙結果と世論調査の関連については、余り興味無いですし、この際関係無い話ね様な気がする。
ようは、鳩山は民意に反した事をやってきたわけだし、大臣を辞めるのが当然。
しかも、いろいろ難癖付けておいて、それを「正義」「信念」「友愛」とかワケわからん事言って正当化させようとしたんだから、人として信用できない。
議員も辞めるべきだと思うよ。
164名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:04:01 ID:PhZ3MuxZ
>>159
ほんと根本的にはそこだと思う。
何でそこまで暴走しちゃったのかと・・・

彼は都知事選に出たりとか、時々暴走するんだよなぁ。。。
165名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:04:26 ID:/64XHTCt
鳩山氏が、「いずれ歴史が、私が正しかったことを証明してくれる。」
と言ってる。

その通りになるでしょうな〜
166名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:04:29 ID:Bs1qRK2X
>>133
そのうち最終段階で辞退したのが「住友不動産」だよ
167名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:04:56 ID:KJvPVTLR
自分が言った信念くらいは通して欲しいもんだな
更迭されないで辞任じゃねーか
168名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:09:25 ID:CIAplQY0
>何でそこまで暴走しちゃったのかと・・・

世間が暴走と認識しない限りは暴走じゃないよ。むしろ暴走は今回の総理、
と国民は判断するだろうね。真実ではなく印象ね。
169名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:10:20 ID:GL0YD9Lf
>>158
三島由紀夫の成績は30〜50番ぐらいだろ。
銀行の就職試験にも落ちているし。
170名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:10:27 ID:YriVUUEt
私の友人の友人が
アルカイダって発言した人だったねww

早く連れてきてよwww
171名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:10:38 ID:/ob7R7yQ
さんざんひっかきまわした挙句
全部放り出して辞任したって感じだな。
鳩山は説明が不十分すぎるだろ。
172名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:12:02 ID:Ng0W8H3X
まあどのみち各種選挙結果で結果は明らかになるしな。

結果が全てだよ。
173名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:12:26 ID:CIAplQY0
>さんざんひっかきまわした挙句
>全部放り出して辞任したって感じだな。
>鳩山は説明が不十分すぎるだろ。

少なくとも世間はそう受け取らないよ、事実も違うと思うしね。
選挙前にこの一件は痛いな。
174名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:12:35 ID:8BGlkVbB
>>165
いますぐやれ
お前ら疑惑、疑惑言うだけじゃねーか
175名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:13:57 ID:/ob7R7yQ
>>173
鳩山は説明が不十分なのは事実。
176名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:15:08 ID:MO1B8o2/
>>158
好き嫌いはあるけど、個性の強い人たちですね
177名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:15:15 ID:CIAplQY0
>お前ら疑惑、疑惑言うだけじゃねーか

疑惑を払うだけの説明を政府がしてるとは思えないけど。一般人の社長の座のために
大臣の首を切ったんだぜ?これを疑惑といわず何を疑惑と言うのだ?
178名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:16:36 ID:/GaV5b39
結果的に得をしたのは誰?
179名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:16:53 ID:CIAplQY0
>鳩山は説明が不十分なのは事実。

 そうかい。ただおまえだけがそう思っても無駄なんだよ。
180名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:17:08 ID:2/pS2Q96
ここまで来てしまったら
次期総選挙で夢の民主党政権誕生で
鳩山弟は選挙で落選ってところでバーターだろw

こういう家柄は良くて金も持ってるけど政治力が皆無という奴が大臣とかになってもらっては困るよなぁ・・・・
181名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:17:41 ID:/ob7R7yQ
>>177
だから、鳩山が勝手にこの問題に自分の進退をかけて
勝手に辞任したの。
民営化した会社の社長人事に介入する方が
よっぽど説明が必要だろ。
182名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:18:42 ID:ZECD11SM
大臣の任を追われても議員辞職するわけじゃないんだよな
首切りとかいう厳しい処分じゃないだろ
183名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:19:00 ID:deGucZEl
十分目立ったから次期選挙は当選確実であり、ぱと山兄弟のパト対策です。
勿論西川さんの跡はパト山兄弟三男がいただきます民営化はパトヤマが
今後とも推進しますコネズミよりも働きますよろしく・・・・

・・・という夢をみた。
184名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:19:01 ID:bb4AIuqZ
民間企業の社長をそんなに簡単にクビにできるかよ
185名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:19:01 ID:/ob7R7yQ
>>178
鳩山(兄)
186名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:20:01 ID:CIAplQY0
>だから、鳩山が勝手にこの問題に自分の進退をかけて
>勝手に辞任したの。
>民営化した会社の社長人事に介入する方が
>よっぽど説明が必要だろ。

こんな2ch的なやりとりしてもしょうがないだろ。要は世間がどう受け取める
かの話だ。俺は今回の件は厳しいと思うけどね。あっ俺は反民主だけど(自民党は
消極的に応援している)。

187名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:20:10 ID:Ng0W8H3X
>>181
民営化といっても政府が全株式を持つ特殊会社だし、他の政府が株式を持つ組織には
人事にいくらでも介入してるよ。天下りが多いし。
188名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:20:37 ID:RSWhXcdB
>>6

ドルに変わる新基軸通貨なんていうものを信じているお前こそ死んどけアフォ。
189名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:20:58 ID:QU1Du45S
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>

(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)


(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰
実に明快に、この国の支配構造が分かります。
主権 CIA ?

190名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:21:01 ID:/64XHTCt
>>178
今の所、日本郵政、三井住友、GS、米国のマネー流出のラインが残る事になる。

つまり、美味しいのは、あいつらだ。
191名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:22:07 ID:ZytB6IDS
西川が辞めると悪事が表出するということ。
政権交代すると竹中逮捕があるぞ。
192名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:22:20 ID:/ob7R7yQ
>>187
>他の政府が株式を持つ組織

これらは民営化した会社なの?
193名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:22:33 ID:y6pbjHna
この人は世間にいろいろ考える機会を提供しただけでも十分世の中の役にたった
194名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:22:36 ID:qLoAxaAG
鳩毒
195名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:22:50 ID:yiQmGUrc


               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |   友達と利権どっちか守れといわれたら
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}      
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}   そら利権でしょ
             | /・\i   /・\   }/ / /
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /      官僚と閣僚どっちか守れと言われたら
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__   そりゃ官僚守でしょ
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.  何よりも常に自分が大事何ですよ
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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196名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:23:06 ID:oD+pZN0c
鳩が西川の黒さを口実にして逃げ打ったようにしか見えん。
大臣の立場ならいくらでも問題点を追及して白日の下に晒せたんじゃないの?
197名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:23:55 ID:/ob7R7yQ
>>195
むしろ西川切って喜ぶのは総務官僚だろw
198名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:24:04 ID:Ng0W8H3X
>>192
高速道路の会社とかだよ。一応民営化と言ってるね。他も。
199名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:25:47 ID:/ob7R7yQ
>>198
で、大臣がやめさせた例があるって言いたいの?
その介入が正しいと言いたいの?

鳩山が西川を辞任させたいなら
相当の理由が必要であることに変わりはないだろ。
200名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:25:47 ID:nNSInRST
はあ?ボケがとっとと消えろ
201名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:28:13 ID:Ng0W8H3X
>>199
そういうところは大臣におとなしく従うからねえ。国土交通省にも。
この件とは別だよ
202名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:28:37 ID:nNSInRST
でも馬鹿低脳の茶髪ゴキブリDQNどもは西郷隆盛って有名な人だよねー
かわいそーとか訳わからん事言い始めるんだろうな
もう日本まじオワッテル
老害とDQN何とか汁!
203名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:29:23 ID:ZlrVqw5k
これには失望した
204名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:29:23 ID:2oEDrRJA
鳩山って地方分権特命担当大臣の職はキープしたまま???
205名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:29:28 ID:/ob7R7yQ
>>201
で、日本郵政は民営化後も総務省の言いなりになってろとでも言いたいのかw
206名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:30:01 ID:Ng0W8H3X
なんだ煽るだけの人か
207名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:30:20 ID:F3XIesGt
一市民としてなら、大いに結構
だが、大臣としてなら下の下だね

政治家なんてのは、結論を言い切ったら負けの職業なのに
この人は自分に酔い過ぎ。
208名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:31:54 ID:Bs1qRK2X
>>205
株主の権利くらいおぼえておこうぜ
209名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:32:51 ID:9yj51Cue
>>186
世間は何故かこの件にあまり興味が無いようだ。
かんぽの宿というワードすら忘れているみたい。
210名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:33:06 ID:mYZUboAo
>>205
100%株主
211名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:34:06 ID:Ng0W8H3X
>>207
そういうのが今の世の中なんだよ。

大阪の橋下とか各地で増えてきたし時代の変化だね。
そういうのが主流になるんじゃないの。
212名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:34:17 ID:DcqUbC8K
西川が名誉棄損で訴える用意があると
鳩山に最終通告したんじゃないの?
213名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:35:08 ID:/ob7R7yQ
>>208
総務省に従うことが株主に従うことになるのかよw
214名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:35:43 ID:9GtYEvvu
>>158
福島瑞穂はさすがに嘘

>信者の妄想を信じてはいけません。
>女史は東大に入るのに二浪してるし、司法試験もパスするのに
>卒業してから5年もかかってます。
>当時は今より、東大入試も司法試験も難関でしたが、主席で卒業なんて
>悪い冗談です。
215名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:36:44 ID:2/pS2Q96
だんだんスレがニュー速+の雰囲気になってきたな・・・

ここでもう一押し・・・
ようするに鳩山さんはユダヤの陰謀に敗れたんだろ?
216名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:37:05 ID:SflE0mzj
マスコミ受けが良かったので、先走り。
色気出してサービスしすぎて、辞任。 独りよがりだった証拠の辞任。
217名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:38:45 ID:nNSInRST
>>214
舛添も糞だし全然駄目じゃん
218名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:39:36 ID:F3XIesGt
>>211
そんなものなのかね
古いタイプの日本人だからか
そういうのには、危うさを感じるよ

意見をすり合わせることを
最初から放棄するような政治家が良いとは思えない
最初に吹っかけて、譲歩ってのが普通だと思ってた
219名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:40:04 ID:mYZUboAo
>>213
そうですよ そしてそれを決めるのが国民に選ばれた大臣の権限
総理は本来なら大臣の意思を最大限尊重するべき
自分で大臣に任命したわけだしね

つまり麻生は失格
220名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:40:20 ID:YscOXp5v
舛添深夜の記者会見
関西経済大打撃
221名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:41:16 ID:nNSInRST
>>219
国民はこんなゴミ選びたくなかったけどなw
222名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:41:18 ID:F3XIesGt
>>219
>国民に選ばれた大臣の権限
国民には選ばれていないよ
223名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:42:26 ID:2/pS2Q96
鳩山は西川社長の後任をちゃんと考えて暴れていたのかな?

やっぱりみんなが指摘するとおり後のことは何も計画はなくて
ただ辞めろ辞めろと叫んでいたのかな?

後任社長に噂がたった人物はいたんですか?
224名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:42:50 ID:Ng0W8H3X
>>218
小泉に代表されるように政治家の「言葉」の重みが軽んじられるようになったしね。
言ったことの責任を取らないとか軽んじる風潮がますます強くなってきてる。
言ったもの勝ちというような風潮もある。

駆け引きが下手というか露骨に表に出るようになったのはいいことなのか悪いことなのかねえ。
225名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:44:42 ID:uwXyhy3e
>>158
いい加減な捏造コピペ乙
226名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:45:24 ID:/ob7R7yQ
>>213
でも、鳩山は辞任だから。自分でやめたの。
それに大臣なら、なおさら十分に説明をすべきだろう。
鳩山個人が株主なわけじゃないんだし。
その程度の説明もできない鳩山はそもそも大臣失格。
227名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:46:04 ID:F3XIesGt
>223
経団連が西川を推しているのに
他にトップとして顔の利く候補がいたとは思えない
228名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:48:51 ID:/ob7R7yQ
>>227
別に、経団連が誰を押そうが
本気で民間から探す気があれば探してるだろ。
民間から探す気がないとなれば官(ry
229名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:50:32 ID:pJR/L8oT
っていうか両方よー、
無職や非正規や株屋はビジネス板から出ていけよ
普通じゃねーよ、このスレの伸び
荒らさないでくれ、ほんと
230名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:50:46 ID:Ng0W8H3X
>227
序列があるし会社勤めなら上の意向に逆らうのが大変とわかるよね。
231名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:50:47 ID:i6QmazPr
この場合、ゆうちょ銀行解約と三井住友銀行解約でいいんですよね?
232名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:52:57 ID:03Yukwzj
「あの人が辞めないなら私が辞める」なんてどこのOLだよと思った
233名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:53:01 ID:2CDGFU79
西川って鳩山より価値有るのか?
234名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:54:04 ID:OIdQWYU1
>>227
乱暴な言い方だが、金転がし共の送り込んだ傀儡って事だよな。
それだけでもうバイアスかかってるって受け取れるんだが。
235名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:54:18 ID:/ob7R7yQ
>>230
上の意向って、中間管理職何ぞを
日本郵政の社長候補に考えるかよw

それとまさか経団連がそんなに一枚岩で
権力を持ってるとでも思ってるの?
みんな、こんな問題ほどほどにうまくおさまれば
いいぐらいに思ってるよ。
236名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:54:33 ID:2/pS2Q96
>>233

こ の 質 問 は 西 川 さ ん に 失 礼 じ ゃ な い ?w
237名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:56:40 ID:nNSInRST
>>233
鳩山<<<<<<<<<<<<<<<西山
238名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:57:32 ID:Ng0W8H3X
>>234
全国銀行協会会長だったし敵に回したくないわな。部下も連れて郵政に乗り込んでるのも。
239名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:58:43 ID:NeQ/YixA
田中眞紀子も止める時に似たような言ってたな。
240名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:58:48 ID:2CDGFU79
確かに錬金術にかけては 西川>鳩山 だろうなw
241名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:01:27 ID:/ob7R7yQ
>>238
国内の銀行が一斉に
いやがらせとかするのかよwww
242名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:04:38 ID:zCjQNrwA
取り急ぎ第三者委員会の議事録しか見つからないけど読んでみた
この委員会自体に限界があるとしても、鳩山弟氏の主張は・・・

ましてや、特別背任未遂罪とやらで刑事告発した野党は最後まで裁判やるんだろうか?
適当なところでコッソリ取り下げて終わりって感じがするが
243名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:07:59 ID:F3XIesGt
>>234
まあ、穿った見方なんてしようと
思えばなんとでも言い得るわけで
それが、間違いだとも言い切れないしw

政治家、官僚、学者、財界人
この中で、会社のトップに誰が良いかといったら
財界人じゃないのかと勝手に思ってるだけ
民営化を軌道に乗せるなら、西川でいいんじゃないのってさ
244名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:08:35 ID:OIdQWYU1
>>238
ただの持ち回りじゃん、あのポスト。
つか自分の身内引き連れて来てる時点で、公私混同ってレベルじゃねぇだろ…
245名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:08:48 ID:Bs1qRK2X
>>242
西川の子飼いが取り仕切る委員会で
西川に都合の悪い情報がきっちり取れると思うかね?
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-20/2009032002_02_0.html

 第三者委員会の事務局責任者についているのは日本郵政の妹尾良昭常務執行役。
同氏は住友銀行入行後、大和証券SMBC(三井住友フィナンシャルグループが四割出資)を経て、現職です。
246名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:10:35 ID:F3XIesGt
組織に単身で行って、何ができるのかって考えたら
それっぽい言い方でいうなら、
自分のブレーンを連れて行くのは当然かと
247名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:13:00 ID:OIdQWYU1
>>243
やる人間がおそらく変わってしまうだろうけど、民営化見直しの流れになるのかね?
どう考えても衆院選で現与党勝利はほぼ無理でしょ。

つか正直、民の文化とやらを無理矢理移植しようとして拒絶反応で崩壊寸前だろ。
んで課程見たら、初めから臓器切り売りが目的でしたと。
郵政選挙(笑)で進んでしまった針が戻せるなら、戻せる分だけでも元に戻すのがまだマシだと俺は思うがな…
248名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:13:30 ID:tS1saHsw
>>1
正しくないことは毎日のように通ってますが
249名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:14:52 ID:Ng0W8H3X
>>244
持ち回りの慣例も崩れてきてるし二回も就任というのも異例だが
250名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:15:35 ID:OIdQWYU1
>>246
なら言い方を変えるよ。
ブレーン引き連れて行くにしても、公的機関の移行を担ってるって意識に欠けてないか?
251名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:17:06 ID:zpdm40/p
国鉄を民営化して何か良いことがあったか?
次々に地方のローカル線を廃止し、
また、かつての花形列車であるブルートレインなど優等列車も廃止した
同じように郵政を民営化しても何もよいことはない
残ったのは職員の賃金カットと労働強化のみ
こんなに政治とは決別すべきだ
252名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:18:08 ID:bN6paEgd
前鳩山大臣の大きな問題点は、正義、正しい、辞任しろ、続投は許さないとか
メディアの前でカメラを意識した証拠なしのパーフォーマンスが目立ちすぎ。
東京中央郵便局、大阪中央郵便局建て替え寸前に計画見なおせとか混乱させ
た大きな罪。
口が軽る過ぎる。
253名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:20:56 ID:KfMiatRS
今期、完全な民間の銀行が大赤字の中、郵政は4200億の黒字。
ゆうちょマネー流出とかいってる鳩派は現実をよくみろ。

ゆうちょの利益(国民のもの)をパフォーマンスのために必死で減らそうとしてたのが鳩山。
郵政の業務妨害でかんぽの宿の赤字がどう国益になるのか。
254名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:21:57 ID:AFwUvOud
お立糞工作員うるせーんだよ
俺は今度の選挙じゃ絶対に民主に入れるね
今日決意したよw
255名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:23:44 ID:DcqUbC8K
>>252
具体的なことは全然言ってないからなぁ。
256名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:24:55 ID:F3XIesGt
>>250
どうだろうね。一概には言えないかとも思う。
あからさまな利益誘導があったというなら問題だけど

かんぽの宿にしても
バブル崩壊で不良債権処理を経験してきた銀行屋にしたら
一刻も早く切り離す対象だろうし
一括で売却するときに、簿価が時価と違うこと
優良物件よりも不良物件の処理が大変なこと
などなど、考えたらさほど、
問題視することでもなかったのかもなんてこともあるわけで
257名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:25:35 ID:DcqUbC8K
>>254
鳩山が新党を作ったら
そこに入れれば良いと思うよ、
新党を作ったらの話だがな プッ
258名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:27:08 ID:logXrw3h
終始、思い込みだけで批判してた感が。
当然ながら説得力ゼロ。
259名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:27:46 ID:JGV0u/p6
まあ、かんぽだけじゃなく背任の話があったからなあ

しかし、麻生はオワットル、麻生を総理に担いだ鳩山はもっとオワットルけどw
260名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:28:56 ID:Bs1qRK2X
>>253
たった2年前は2兆の年間黒字(税引き前換算)
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060227mh03.htm

郵政公社 国に納付金支払いへ
2006年度終了後 今年度利益2兆円に
261名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:33:10 ID:XElxVxgv
中央郵便局舎解体のとき
「文化財なんてどうでもいい、金さえ儲ければ問題ない」みたいなこと郵政の社長がいっていて
ああ、市場原理主義に走るとなんかやばいなと思うようになった。
262名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:34:10 ID:Y8f5u7FU
>>251 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:17:06 ID:zpdm40/p
>>国鉄を民営化して何か良いことがあったか?
国鉄がこれから大赤字になるのが目に見えてたから、民営化したんだろ
あんなのが国民の税金で負担できるか?
高速道路が無料になれば、鉄道は死ぬ。国民はそんなの負担できるか
長距離は飛行機に負け、短距離は自動車に負け、赤字だらけになるの
目に見えてるだろ 郵貯も同じこと民営化が正しい。
263名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:37:45 ID:z+zzd5MI
アメ公→小泉・竹中→西川→宮内→メリルリンチ→アメ公のスパイラル
264名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:39:26 ID:ElNuSOLC
元鳩山大臣の言動は、傍目から見ると麻生株の下がりは確定的だよなww

鳩山自身の株が今後どうなるかわからないけども、今回は良かったんじゃないかな。政治の間違った風習をさらけ出せた事に対して
265名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:40:34 ID:XElxVxgv
>>262
鉄道の軽視、鉄道の民営化ってもうあんまり流行ってないよ。
イギリスやニュージーランドも行き詰って再国有化(線路維持だけは国が持つ形)だし
アメリカだって都市内ライトレールやコミュータートレインの新設復活運行が全盛だ。
266名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:42:15 ID:7G2bxVNN
工作員大量導入ですね。前にもありました。
流れは止められませんでしたね、売国奴。
ところで政治板見れないんですが。
267名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:48:37 ID:AFwUvOud
>169
三島は大蔵省入省なんだが。。。。。
268名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:49:03 ID:JGV0u/p6
>>251
>残ったのは職員の賃金カットと労働強化のみ

国鉄時代はこれとは正反対の国労によるスト権ストとかで
組合が必要以上に権利を主張して国鉄の利用者を減らしたんだけどな

つか、ローカル線が一番廃止されたのは民営化前の国鉄末期なんだが
269名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:52:38 ID:2/pS2Q96
ところで
総務省の役人たちはどうしているの?

大臣にならって幹部が一斉に辞任したり
大臣の事実上の罷免に対して抗議の籠城とかしてないの?

それとも
週末の金曜日だからもう退庁で家族サービスや同僚と居酒屋?
270名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:53:41 ID:kR3K5GQ7
>>1
鳩ぽっぽ弟はアホ
中央郵便局の改築にクレームつけて日本郵政100億円近く損害・・石原都知事「バカな総務大臣居るもんだ」
かんぽの宿年50億円の赤字は続く

赤字についての鳩弟談話「知らない」・・・ポカーン・・国の負債増えるわけだ

271名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:54:05 ID:A2Eb5ENO
さぁ、ナベツネ脂肪、宮内脂肪=オリックス崩壊がかなり近い将来に迫っているが・・・

野球=マスゴミのズブズブ関係は、全ての野球暴力団に関わっているし、甲子園のアレも忘れてはイケナイ!

 さぁ、民主の記者クラブ制度廃止は、どんな影響を及ぼすのだろうか???

 笑いが止まらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 ちなみに、7時からのBSフジのニュース番組で、ポッポのかんぽ問題を取り上げて、
野中広務が電話出演していたが、相当きな臭い話しを臭わせていた!

 小泉・竹中・安倍・武部・中川・オリ宮内・・・の逮捕って有るのかもしれないね???
272名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:54:46 ID:XElxVxgv
>>268
国鉄末期というより民営化(1987年)を挟んだ数年間ってとこかな?
国鉄再建法適用第1号の北海道の白糠線(83年)から90年の島根県大社線廃止まで続いた。
273名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:55:16 ID:6xrJQK4V
>>251
JRと郵政を今の段階で比べてるのがそもそもの間違いだけど。
そもそも公的組織が民間になり、元々公務員だった奴らが
賃金カットと労働強化された事自体すら良い事なんだが。
公務員の数を減らせ、給料、手当てを減らせといってるのは
この国の国民の大多数だろうが。
民間の派遣社員の問題に代表される悲惨な労働環境の話と
元公務員の労働環境を適切に厳しくする事をごっちゃにすんなって。
274名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:58:34 ID:AFwUvOud
オリは潰れた方が日本民族の為にはいいと思う。
今がこの国にとっての瀬戸際

欲望に節度がない雨と違って日本人は清貧がたえられる
275名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:00:30 ID:GL0YD9Lf
>>267
三島の成績で大蔵省入省は、
実力でないことは、
文学史でも指摘されているよ。
三島の東大での成績も
いまどきほとんど明らかになっているので、
調べたらいいのでは。
ウソはよくないですよ。
276名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:00:44 ID:C1C1rNzh
まぁ自民党なら妥当
277名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:00:58 ID:DcqUbC8K
>>270
薄汚い建物を文化財と言い出した辺りから
なにも考えず嫌がらせをやってるだけじゃないのか、この人?と
怪しくなってきたんだよな。
278名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:03:55 ID:Ng0W8H3X
>>277
前から建築関係者から保存すべき建物という意見が多く出ていて
鳩山はそれに乗っかったんだが
279名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:05:52 ID:4VzdDtIH
>>273
大筋では同意だけど…

実際は『元』公務員がやるべき仕事のうち、
現業や汚れ仕事は民間委託で丸投げされているんだよな。

分かりやすい例を挙げると、地方の郵便配達人、清掃業務、大規模公園管理、
年金関連業務、図書館蔵書整理カウンター業務、税金督促訪問…。
マスコミが叩けば叩く程、競争入札のハードルが厳しくなり、
結果、立場の最も弱い請負業の労働者が…という構図になっている。
勿論公務員様は定時出勤退社だし。
280名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:06:56 ID:XElxVxgv
>>278
中央郵便局の隣に出来た丸の内パークビル外壁だけに残った旧丸の内八重洲ビルの残骸をみていると
なんだかなぁと思ってしまう今日この頃
281名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:07:22 ID:Q4ZzDRjO
国が株主なんだから口出してあたりまえだろ
282名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:09:38 ID:Bs1qRK2X
>>280
日本人にはハリボテがお似合いってことだろ
283名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:10:50 ID:KfMiatRS
東京駅前は開発して、そこから生じる税収でいろいろな文化とかを保護したほうが効率的。
鳩山は郵政が利益をあげるのを邪魔したいだけ。
一方的なドタキャン連発して、信頼を損なうようなことをさせるべきではない。
ドタキャン連発するような企業とは安心して取引できないでしょ。

文化財のことなんか何一つ思っちゃいない。
284名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:11:40 ID:KfMiatRS
>>281
国民が株主。郵政は鳩山の私物ではない。
285名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:12:32 ID:tj4Suj3u
従業員3200人
年間人件費150億円
オリックスに追っけたほうがよかったのに
286名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:12:50 ID:Ng0W8H3X
>>284
私物化して税金をあちこちに垂れ流してるのもあるけどな
287名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:13:12 ID:iYFgjCwi
まあどの道、民主党政権樹立すれば郵政は再び国営化されるのが決まってるんだけどな
鳩山はちょっと早まったかな
今回は売国奴小泉一派の最後の勝利ってところだろ
288名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:13:31 ID:2/pS2Q96
ジャニーズファンの圧力に負けた人間がさぁ
信念とか偉そうなことを言うなって話だよ。

手練れジャニーズファンを敵に回すなよw
289名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:19:34 ID:6xrJQK4V
>>279
細かい話をするなら貴方の言う通りだと思うよ。
JRなんかの場合、結局民営化して厳しくなるどころか
元公務員の連中がやわな仕事を丸抱えして
厳しい仕事だけ民間にふったんだし。郵政も現状にたようなもんだ。
にも関わらず>>251のような泣き言が出てくる。
一体お前ら今までどんな働き方だったんだよと。
そして、郵政の元役人連中が一番狡猾で汚いのは
郵政の汚れ仕事を民間や新たに入った非正規に振った事で
その非正規の労働環境がひどくなった事を利用して
非正規の酷い労働環境を自治労経由でリークして
民営化でこんなに酷い労働環境になりましたから
公的機関に戻すべきだという世論を作ろうとしている。
苦しんでるのはお前らじゃなくて、非正規組だろと。
こんな馬鹿な話は他に聞いたことがない。酷いマッチポンプだ
290名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:21:24 ID:Ow1r2+9Q
学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/
291名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:22:30 ID:osj9NZR5
鳩山のパフォーマンスとか言ってる人が、小泉劇場の郵政民営化を支持というのがね。
鳩山は先人に習っただけでしょうに。

まあ下手だけど。
292名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:22:36 ID:6HFbTNuw
毎度のことだが世論とネトウヨの思考の乖離がすごいと思う
293名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:22:39 ID:tj4Suj3u
>>251
国鉄民営化の最初の仕事はトイレを綺麗にしたこと
294名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:23:21 ID:bN6paEgd
元鳩山大臣のパーフォーマンス、妨害で大阪、東京中央郵便局建て替えが
遅れている。
建設が遅れ工事現場で働く予定の人の失業問題の知らず、無責任な元鳩山大臣
は早く辞めるべきだった。


295名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:24:04 ID:pATeIqBI
醜いポピュリズム。さっさと辞めろ>鳩山
296名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:24:18 ID:0zZ2jsYe
今回の件は正直、良く分からない。
西川?さんとかいうのが何か不正をしたわけね?それで退陣しないから怒ってるわけね??
297名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:25:44 ID:ZQekbYuZ
うちのおかんも言ってたけど、
民営化っても元は国営じゃん。
民営化つって丸投げして、はい関係無〜しじゃ無責任すぎるだろ、と。
赤字だから売る、大いに結構。
でも、だったらせめて、「資産運用」のネタにされる使い方はヤメテ、ってのは心情としてあるでしょ。
国が株主である以上、間接的には国民の共有資産なわけだし。
だから今回の件は、どっちに転んでもおかしくないモノだったとは思う。
どっちに転んでもマスゴミは政府批判するだろうし、
未知数な「西川をクビにした時の国民の支持」より「安定した経団連」をとるってのも、この時期の態度としては理解できなくもないね。
ただ、「民間に口出しするのは〜」ってのは言わない方がよかったかもね麻生さん。
マスゴミのMADでは無責任っぽく編集されてたよ。
珍しく失言だったかな。
298名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:26:18 ID:uzvYiryr
うっせー

正義の味方は俺だよ、俺
俺が正義の味方

俺以外はみんな悪

いいか
俺を崇め奉れよ
何たって、俺こそが正義!!
299名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:27:18 ID:iYFgjCwi
鳩山は総理の器だよ
安易な公務員叩きで票を獲得しようとする売国奴小泉一派に果敢に戦いを挑んでるのは彼だけだよ
300名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:27:23 ID:Bs1qRK2X
>>294
大阪が遅れている理由は鳩山のせいじゃないけどな

大阪中央郵便局:新ビル開業先送り、入居テナント不足で

 大阪中央郵便局(大阪市北区)の局舎建て替えで、日本郵政が新ビルの開業時期を当初予定の12年より
先送りすることが11日分かった。40階建ての超高層ビルに建て替える計画だが、入居テナントの不足で
開業が遅れる見込みという。

 計画では、西隣のJR西日本所有地と一体で局舎を再開発し、郵便局の窓口のほか、東京ディズニーリゾート
(千葉県浦安市)を経営するオリエンタルランドの劇場や商業施設、オフィスが入る予定。関係者によると、劇場などに
問題はないが、収益に不可欠なオフィステナントが確保できていないという。

 大阪市都心部の4月末の主なオフィスビル平均空き室率は18カ月連続で悪化(三鬼商事調べ)。景気後退で
企業がオフィスを縮小する傾向が続いている。



ttp://74.125.153.132/search?q=cache:TKAdd0M2IqQJ:mainichi.jp/select/biz/news/20090512k0000m020131000c.html+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
301名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:27:50 ID:2/pS2Q96
このスレはJRの話もしていいの?

10数年前かな?
朝、出勤で五反田駅を利用しようとしたときに
駅の職員さんたちがビラ配りをしていた。
「ビラ配りとは珍しいなぁ・・・」と思って受け取ってみると
文面は「私たちは革マル派ではありません!」とのこと。

何かと闘っていたのだろう・・・

302名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:29:22 ID:JGV0u/p6
>>297
>珍しく失言だったかな

麻生の発言であの程度の軽さは珍しくもなんともない
303名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:33:55 ID:ltBJTIN4
麻生首相の判断は絶対に正しい。鳩山弟がなんで西川にこんなに固執するのか国民には良く分らない。
小泉構造改革の継承は次の選挙で強い武器になる。民主党も小泉構造改革の否定すると小泉ファンの
票は全て自民に流れるよ。いまでも小泉は国民の人気は絶大なんだからね
304名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:38:38 ID:8ZGCBYp5
西川は黒杉
305名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:40:06 ID:iYFgjCwi
>>303
かんぽの宿は元々国民のための福利厚生施設として設立されたものだから、赤字でも全く問題ない
市民運動公園や市民体育館が黒字を求められないのと同じだよ

それを無理やりただ同然で、売り飛ばそうとして暴利をむさぼろうとした犯罪行為を鳩山は糾弾しただけ
それのなに鳩山が切られたのは不自然すぎるだろ
306名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:40:26 ID:KIM6B11H
うわぁ マジかwww
>>303 それは国民の下半分のことだwww
307名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:41:02 ID:2/pS2Q96
>>304
黒い社長よりも馬鹿な大臣の方が大問題だと思うなw
308名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:43:17 ID:mv+Xj5Sw
利益出てるのに手取り12万でノルマ自爆地獄でメイトも切られまくり来年から給料カット
一方で局長は年収一本で超優遇、サービス(笑)
組合は西川のいいなり、素敵な素敵な郵政グループ★
309名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:43:18 ID:F+b4akc+
民主党は、公約の一つとして、政権を獲ったら西川を社長から解任すると載せたら良い。
それで支持者は今より更に大幅に上積みできよう。
310名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:43:23 ID:L8sDRfNN
>>303

麻生は間違ってるよ。
お前は、日本郵政が利権漁りの場になってることを軽視しすぎ。
あんな民営化ならしないほうがよかったよ。
国民をバカにするな。
311名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:43:40 ID:F3XIesGt
>>305
>かんぽの宿は元々国民のための福利厚生施設として設立されたものだから、赤字でも全く問題ない
時代は、変わったんだよ。
今の財政難の状況で、赤字おkなんて平気で言える神経を疑うよ
312名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:46:33 ID:Bs1qRK2X
>>308
今度辞めた組合トップ、郵政グループの監査役になるんだってなw
313名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:47:19 ID:JGV0u/p6
>国民のための福利厚生施設として設立されたものだから

こんな感じで各省庁ごとに赤字の福利厚生施設を乱立させて
税金をじゃぶじゃぶ注いだら、民間の宿泊施設はあっぷあっぷな訳だが
314名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:49:51 ID:dUyXgnND
政治家という職に限っては弟は兄には勝てんと思う
315名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:50:54 ID:Bs1qRK2X
>>313
なら廃止して民間に適切な値段で売ればいいんじゃね?

適切な値段で
316名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:51:19 ID:F3XIesGt
>>305
付け加えさせてもらえば
赤字の事業をそれなりの値段で
買い取ってもらえるなら、むしろ、ありがたいのでは?
317名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:52:46 ID:KfMiatRS
>>305
かんぽの宿は天下り先を確保し、ゆうちょの金を特定議員と官僚に流すために建てられた。

赤字など出さず、保険料を安くしたり、保障を充実させるべき。
このほうがよほど保険契約者や国民のためになる。
318名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:53:13 ID:Bs1qRK2X
>>316
赤字が偽装でさらに売却先選定が出来レースだったら?
319名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:53:18 ID:Ng0W8H3X
>>316
赤字の過半を占める本体の管理部門は多分残っただろうから
ありがたいがどうかわからんね。
320名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:53:47 ID:8ZGCBYp5
小池百合子が防衛省事務次官の守屋を辞めさせようとした時のこと思い出す
なにげにデジャビュ
321名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:54:15 ID:GL0YD9Lf
外資に日本の金が流出しているのに、
郵政民営化が正しいことなの。
財投があったからこそ、
日本の景気が持った感じもあるのに。
財投なしで、政治家が景気を浮上させられるほど、
手腕あるのか。
相当疑問だよ。
322名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:54:44 ID:F3XIesGt
赤字が偽装??
かんぽの宿が儲かっているって言うんですかw
323名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:54:54 ID:Bs1qRK2X
日曜の番組で竹中の勝ち誇った顔が見れますよ皆さんw
324名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:55:58 ID:F3XIesGt
>>323
竹中とか、どうでもいい
結局、それか・・・
325名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:57:25 ID:Bs1qRK2X
>>322
利用率70%の宿を儲かる体質にすることは可能ですよ

赤字でどうしようもないと判断された公社時代の廃止宿が黒字になってますから

他にもいろいろ赤字になる仕掛けがあるみたいですね
民営化時に一般客の利用料金が加入者と同額に値下げされたり
326名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:58:26 ID:3CwPGINe
テレビもネットも情報戦の戦場となっている感じがある。
これが情報化社会の初期の現象?
この情報戦は騙したら勝ち、騙されたら負け?
金融と同じ?
テレビは最大の洗脳装置?

327名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:58:28 ID:8BGlkVbB
>>305
なにそのおかしな文章
328名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:58:28 ID:Ng0W8H3X
>>322
年間赤字40億のうち本体の管理部門が25億で現場が15億だったかと記憶してる。
で現場は管理職多すぎで赤字を増やしてたと、過去に売り払ったところは収支改善してたところもある。
あと鳩山は経営的にどうしようもないところは潰せと言ってたな。
329名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:00:42 ID:O/ensOcA
鳩山弟が辞任したのは残念。。。
印象的なのは工事現場に自分の足運んで建物ぶっ壊しているとこにいって工事中断させてる映像があったな。
かんぽの問題もお偉いさんは書類のみの損得で勘定してるっしょ。
すぐ対応しなければいけないこともあるかもしれないが現状立て直すって判断はなかったのかね。
郵政の問題処理もどれだけのお偉いさんが直に足運んで地域の環境、人事現状見たんだろう。
330名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:02:58 ID:Bs1qRK2X
>>329
公社時代の生田は現場を回って特定局廃止に理解を求め続けたらしい
そのことを社内広報誌にもマメに書いていたらしい

それに引き換え西川は・・・
331名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:03:01 ID:+F0N49rB
民間民間って言うけど株は全部政府が持ってるんだから
政府の云うこと聞くのが当たり前
332名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:03:48 ID:KfMiatRS
黒字化したら完全な民業圧迫。いままで宿泊事業やってたこと自体がおかしいし。
国が100%株主なのに宿泊事業とかやったらだめ。
333名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:05:58 ID:4VzdDtIH
>>289
を、貴方は現場の事を良くご存知ですね。



話が飛んで悪いけど、
どうして今の日本の政治家って『軽い』のかな?と考えた事がある。
少なくとも大正生まれまでの政治家は戦争体験を実地でしており、
党派右左関係なく、親しかった人の死などを間近で見聞きしている。
今や政治家も大部分が戦後世代でかつ二世三世の優等生型だ。
恵まれた環境で英才教育を受けてきた人が多い。


オバマ大統領の英語の演説、胡錦濤主席の中国語の演説を聞いていると、
独特の格調高い言い回しというか厚みというか、そういうものを感じる。
(ロシア語理解出来ないのでプーチンのは分からない)

オバマと言い、胡錦濤と言い、若い頃は現日本首相よりずっと苦労しているし、
人生経験の質が違うから。

勿論オバマが偉いとか胡錦濤が好きだという訳ではないけど、
少なくとも日本の首相とは良きに付け悪しきにつけ、『格』の違いは感じる。
334名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:07:08 ID:nz+XtscS
自民党の政治家って「ここまでねばっててなぜこの段階で折れる?」ってところで辞表出すよなぁ。

親族を誘拐して脅迫する裏の組織でもあんのか?
335名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:07:09 ID:Ng0W8H3X
>>332
国が株式を持つJR九州やJR北海道はホテル事業で民間宿泊施設を圧迫してますが。

336名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:07:37 ID:KJsumAyb
官僚に逆らうなんて愚かな男だなぁ……
そんな政治判断しかできないから、辞めることになる
337名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:07:37 ID:GL0YD9Lf
部下の意見で、上司の首を切らせて、
そのまま部下が残ったら、
どうなるの?

これが会社だったら、
相当なダメ企業だよ。
338名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:08:39 ID:F3XIesGt
http://mediajam.info/topic/803510
日本郵政が一括売却しようとした宿泊保養施設「かんぽの宿」
70施設のうち、宿泊業で一般的に採算ラインといわれる客室稼働率70%超の人気施設でも、
2007年度は7割が赤字だったことが21日、明らかになった。
割高な人件費など国営時代から続く高コスト構造で、
利益を生み出せなくなっている。
業績向上に向けた施設の刷新などの事業展開は、
関連法による制約などから困難で、
高値売却が容易ではないことがあらためて浮き彫りになった。
稼働率は日本郵政が民主党に提出した資料で判明した。
客室稼働率が70%超となったのは全国の70施設中、41施設。
うち黒字は11施設、収支トントンが1施設にとどまり、赤字は29施設だった。
さらに、41施設のうち9施設では稼働率80%超を記録。
しかし、栃木喜連川温泉(栃木県さくら市)、勝浦(千葉県勝浦市)、奈良(奈良市)、山鹿(熊本県山鹿市)の4施設は赤字だった。
日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、
旧日本郵政公社時代から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が
地元の民間旅館よりも高いためだ。
また、施設内に大きな吹き抜けなどを設けて容積に比べて客室数が少ない構造が多い上、
サービスの割に宿泊料を安く設定していることが売上高を頭打ちにしている。
339名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:12:23 ID:JGV0u/p6
>>331
その政府のトップの麻生の判断は西川続投

文句は麻生に言え、そして麻生太郎選対本部長の鳩弟にな
340名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:12:50 ID:Bs1qRK2X
>>338

> 日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、
> 旧日本郵政公社時代から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が
> 地元の民間旅館よりも高いためだ。
> また、施設内に大きな吹き抜けなどを設けて容積に比べて客室数が少ない構造が多い上、
> サービスの割に宿泊料を安く設定していることが売上高を頭打ちにしている。

つまり郵政利権ファミリーを切ってまともな民間業者と契約し
宿泊料を妥当な金額に見直せばいいってことか

これ、西川の仕事だな
黒字にすれば事業売却価格も高くなるんだから
341名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:13:01 ID:F3XIesGt
一括事業譲渡は妥当だと思うけどね
342名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:14:22 ID:ND8XlZOq
自民党では、正しいことが出来ないんだよ。

これ常識ね。
343名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:15:41 ID:F3XIesGt
コストが高いのは
総務省の天下り先が取引先だからだと邪推してしまう。
ポスターごとに、関連法人を作る官庁があるのに
国営化に戻したら、コストカットなんて無理でしょ。
344名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:19:12 ID:nDgtcX0S
真相はどっち?
(1)降ろさなくていい人事を権力で降ろそうとしたが、結局できなかったので恥ずかしくて辞める。
(2)降ろすべき人事を降ろそうとしたが、いろいろ事情があって降ろせない党に呆れて辞める。
345名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:20:48 ID:Q6PQ39WR
郵政官僚の乱大失敗www
346名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:20:59 ID:LIhQf2/E
西郷さんの墓にはアレをするなよ。
ひしゃくで下から水掛、2拍手1礼。墓には墓の礼儀あり。
これで、鳩兄弟がまるで頓珍漢ずくしなのが国中に広まった。
選挙前に、解説つきで1000万枚張り出せ。張った頃には弟が離脱をマスコミ
に発表してるさ。 ア○はおだてに乗るから面白い。
マスコミはもっと性根をいれてあおれ。2ヶ月持てば成功だ。
視聴率は馬鹿話ほど良くあがる。
347名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:21:38 ID:F3XIesGt
>>344
総務省の役人に踊らされたのかと
348名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:22:12 ID:Slh/NUFk
民間と言いながら取締役会で決まった人事をひっくり返すのも問題なんだが
349名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:23:02 ID:Bs1qRK2X
>>348
株主の権利だから
350名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:24:22 ID:Ng0W8H3X
>>348
取締役会じゃないよ
指名委員会のメンバーを見れば再任も当然だろう
351名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:25:33 ID:LsDzhl0U
郵政民営化の目的

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3

http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090303.mp3

 http://www.naoyafujiwara.com/090609.mp3 (6/9 ←New

竹中2兆。小泉1兆。。。。。 ∠( ゚д゚)/「え」

352名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:25:49 ID:F3XIesGt
>>340
>宿泊料を妥当な金額に見直せばいいってことか
妥当な値段に見直したら
稼働率はかなり下がりそうじゃないか?

>施設内に大きな吹き抜けなどを設けて容積に比べて客室数が少ない構造が多い上、
>サービスの割に宿泊料を安く設定していることが売上高を頭打ちにしている。
こんな、施設なのだから。
353名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:26:31 ID:DNeBNzXu


>世の中正しいことが通らない時がある

西松建設の問題で自民党に捜査が波及しないことですかー?


354名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:26:52 ID:moBxGmIp
鳩の主張は感情論の域を出ていない。これでは説得力ゼロ。
結局、感情でしか物事を考えられない奴らが靡くだけ。
355名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:27:05 ID:O/ensOcA
>>330
なるほど。
やはり現場にいる方々の意見から理解を求めるのが良案ですね。
内から発言されて明るみに出ることもたくさんありますからね。
>>333
確か激動の時代に風雲児はでますね。
坂本竜馬然り西郷さんも。
あの時代輩出した人材がたくさんいましたね。

>オバマ大統領の英語の演説、胡錦濤主席の中国語の演説を聞いていると、
独特の格調高い言い回しというか厚みというか、そういうものを感じる。
同意です。
胡錦濤主席の中国語の普通語の発音はそこいらの中国語の教材の音声聞くよりよっぽど聞き取りやすいです。
発音もきれいだし相手に伝える速度も絶妙ですね。
麻生さんはべらんでぇ節って言われてますが厚みもだんだんと良くなってきてると思いますよ。
鳩山兄さんも麻生さんから党首討論から指摘された言葉の重みが一層よくなるといいなと思っています。


356名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:27:22 ID:acfdeLFq
テレビ局の社長が気に入らないから放送免許は更新させない。
と総務大臣が言うようなもの。

今回は麻生が正しい。
357名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:28:36 ID:Bs1qRK2X
>>352
お前さん、そういう施設はやる気になれば不要な部屋潰して増床できるんだぜ?

払下げられたところはそうして黒字を出してるよ
358名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:30:08 ID:ND8XlZOq
>>354

アホか。
「かんぽの宿」「郵便制度悪用で身内から逮捕者」の責任が西川にあるのは当然だろ。
鳩山の主張が正しく、責任を取るべきは西川なのは明白。
359名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:33:11 ID:c7KB4Q8o
民営化したNHKの社長、その仲良し企業がNHKで製作した番組の著作権を
競争入札、実質は特命で落札しました。

これはちょっとおかしいだろ、って話になりましたが
NHKの社長に責任とらせると言い出した総務大臣が更迭され
社長はそのまま残りました。

日本の国の大臣のクビは、民間企業の社長のクビより価値がありません。

360名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:36:19 ID:HEQdGw3+
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wウハッw自民大躍進ッw日本安泰w
361名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:36:51 ID:uzvYiryr
話題の超大作「鳩たちの戦い」

一人の鳩は言う、「正義は勝つ」   
もう一人の鳩は、「愛は勝つ」

「正義と愛の兄弟の戦い」を描く超大作、近日公開!!
362名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:37:34 ID:Kgt5keWx
凄ぇな。100対0か。
鳩山は、麻生の意向を受けてたはずなのに。
喧嘩両成敗のおとしどころも不可能だとは。
麻生の指導力の欠如が指摘されるだろうが、
それ以上に背景に余程、怖いものがあるのだろうか...。
政局になるのに。
363名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:37:39 ID:KJsumAyb
>>360
国民の大半は愚か者。
愚か者に選ばれた議員もまた愚か者。
だからこそ、優秀な官僚がしっかり国を導いていかねばならない。
364名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:37:54 ID:pTHfvBFR
牟田口のような死ぬまで自らの失敗を認めなかった人間もいるがね。

その類でないといいな。

365名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:37:56 ID:Bs1qRK2X
これ今読むと面白い
ttp://kishida.biz/column/2005/20050822.html

郵政民営化の火の元は裏庭

ところが、小泉さんは、システムの問題はもしできなければ、2007年の9月でもいいが、
民営化は4分社化で2007年4月までに行なうと急に言い始めたのだ。

それは、いったいなぜで、いつから急に言い出したのか。よく調べてみるとこれが意外なのだ。

小泉さんに4分社化で民営化を迫ったのは、あの竹中さんと経済財政諮問会議の4人の民間議員だった。
時は、2004年7月の参議院選挙だった。

あの時、経済・金融相だった竹中さんが72万票あまりを獲得して自民党の比例第一位で当選した。
自民党2位の秋元さんは30万票あまりで、竹中さんは自民党内ではダントツ一位だった。ところが、この選挙では
必ずしも自民党が勝ったとは言えなかった。むしろ、民主党の伸びが著しく、自民党は公明党に助けられた選挙だった。

牛耳る諮問会議の4人

そこで、経済財政諮問会議の民間議員である、牛尾ウシオ電機会長、奥田トヨタ自動車会長、
本間大阪大大学院教授、吉川東大大学院教授の4人が、この選挙結果を次のように判断した。

(1)竹中72万票は小泉改革が一応国民に評価された証だ。

(2)しかし、自民党が健闘しなかったのは改革の停滞が国民の不満となった現われ。

(3)この停滞は自分たちが進めた改革案を省庁や与党と調整し過ぎたために起きた。

そこで、この4人のメンバーは、「大胆にリセットし、改革を加速させよう」と申し合わせた。
366名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:38:09 ID:F3XIesGt
>>357
また、かんぽの宿にお金を注ぎ込むのか。
それで喜ぶのは、土建屋と天下り法人じゃないの?
正直なところ、役所という組織を信用できないから
余計なことはせずに、黒字が出せるなら民間に任せて欲しい。

増床などの、再投資しないデ済む分を
差し引いてでも良いから売却して欲しい
367名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:38:43 ID:Nr7tLGUa
>>314
いや、ハッキリ言えば二人とも政治家は向いていない、兄は頭がお花畑、弟は馬鹿
368名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:40:28 ID:GL0YD9Lf
大衆受けする鳩山弟を切ったら、
選挙でまず勝てないでしょ。
これで民主への流れが確定したようなものじゃん。

計算が働かなかったわけね。
やっぱ二世議員は頭悪いわ。
369名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:41:21 ID:0ydCahuS
何でお前らそんなに馬鹿なの?
鳩山邦夫@郵便不正事件&アニマルポリスが辞任
http://antikimchi.seesaa.net/

正義のために辞めましたwwww
http://kanri.blog20.fc2.com/blog-entry-564.html
370名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:42:08 ID:SUrdx0D6
総務省の調査結果で鳩山の負けは予想できた
追い討ちするかのように第三者委員会でも総務省と同じく不正の証拠を見つけられなかった結果となってしまった
371名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:42:16 ID:nz+XtscS
「社長は不始末の責任をとれ」というのがそんなに場かなことなのか?

じゃあ聞くが責任者は何のためにそんざいするんだ? なんで「株主が」首をきられるんだ?
これが役人の常識か。とんでもない世界だな
372名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:42:28 ID:tsMI08Dm
コイツが一番派手だか何も出来なかった大臣ってなぜ気がつかない。

かんぽ問題はバルクセールを理解すれば普通だろ…
373名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:45:10 ID:osj9NZR5
とりあえず、自民党は郵政関連の法律を、いきなり自ら無視してしまったな。

日本郵政の社長は、総務大臣の承認じゃなくて、総理大臣の承認が必要だと即刻法改正しないと。
374名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:45:45 ID:4Z/bxiw5
西川に国民に謝れとかいってないでお前がまず謝れ。
郵政を人気取りに利用してただけだろ。
一番国民馬鹿にしてるのはお前だ。
375名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:46:24 ID:acfdeLFq
>>368
郵政問題が長引けば民主党の影はどんどん薄くなるぞ。
民主党は未だに郵政民営化に賛成か反対かの党内決議さえ出してないのに
376名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:47:03 ID:osj9NZR5
>374
やあ、後半は強烈な小泉批判ですね。
377名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:47:11 ID:KJsumAyb
>>371
選挙でころころかわるバカな大臣より西川が優秀だってことだ。
大臣のかわりはいるが、西川のかわりは居ないってこと。
378名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:48:42 ID:QwLoJtyR
>>368

> やっぱ二世議員は頭悪いわ。

鳩山も二世議員な訳で。
まあ、「友人の友人がアルカイダ」と言った奴が頭良いとは思えないがww
379名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:49:02 ID:8ZGCBYp5
>選挙でころころかわるバカな大臣
総理大臣のことだろ
380名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:49:27 ID:nz+XtscS
国民に気付かれずにこっそり資産を売り渡すのが優秀な社長?

まあたしかに凄いよ。すごいけどね
381名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:49:31 ID:JRVp0Ap8
西川続投が売国なのはわかっているのに、
鳩山応援に回れなかった自民議員達って、
なんのために仕事をしているんだろう。
382名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:50:46 ID:lL5S3h38
>>371
ちがうな。
総務相=役人が郵政を奪還しようとして
民間の常識では考えられない濡れ衣を着せて
クーデターを起こしたが結局失敗しただけ。
383名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:50:54 ID:JRVp0Ap8
>>374
売国奴に、国民に謝れといってなにがおかしい?
384名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:50:59 ID:Ng0W8H3X
>>381
政治献金のもとは財界だからね。財界が西川支援だから逆らえないよ、麻生も及び腰だったでしょう。
385名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:51:06 ID:osj9NZR5
>381
そりゃ経団連という名前のスポンサーのために。
386名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:51:24 ID:IObDjJnJ
>>344
(3)「麻生が俺を切れるわけがない」とタカをくくって暴れていたらいつのまにか退路が無くなり、津島派からも見切られ
 麻生に直接「自分の考えとは違う」と言われて、ようやく自分が麻生を追い詰めていたことに気がついた。
387名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:51:50 ID:4AkN+9LJ
壊れてきた、壊れてきた
www
388名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:53:37 ID:ND8XlZOq
国民(常識)の論理では、鳩山の主張が正しい。

自民党(非常識)の論理では、西川が正しい(?)。

麻生は、自民党の論理を採ったということ。
総理の座を死守するために、国民の論理を見捨てた。


自民党オワタ。
389名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:54:20 ID:4AkN+9LJ
鳩山は偉い!
390名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:56:55 ID:nMW82qOW
西川が正しい。
おまいら、おいらを理論的に改心サセロwww
391名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:57:54 ID:ND8XlZOq
自民党は麻生とともに、心中してくれ!
それが嫌なら、中川秀でも担いで、麻生降ろしでもすることだな。


どっちにしても、国民不在だけどな。
392名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:58:08 ID:MO1B8o2/
>>1
何でこれがビジネスに立つの?政治だろ?+で死ねよ
393名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:59:35 ID:C3bRYAod
西川続投で株価は上がったわな…
394名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:01:06 ID:Ng0W8H3X
>>393
まったく無関係だろう。
395名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:02:41 ID:ND8XlZOq
今回の件で分ったことは、麻生は中川秀らを無視出来ず、リーダーシップを
発揮出来ないということだな。

いっそのこと、自民党は中川秀を総裁にすべきだな。
麻生はもう、中川秀に逆らえないからな。
396名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:03:04 ID:daPQzA5G
主張の是非はともかく政治家のあり方として、正しくないと思う事に反対する姿勢は評価する。

もともと赤字の所を雇用を守る事を条件とした売却なんだからそんなに高く売れるとは思えない。
「雇用を守れ!」とした点が問題。これって誰が決めたの?
397名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:03:32 ID:xQODjPwm
>>354
でも人間の大半が“感情でしか物事を考えられない奴ら”なんじゃないかと最近思い始めた
398名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:05:05 ID:2TLFhZgz
鳩山邦夫は何処からでてもサポートがないと当選出来ない程度の人気しかないわw
399名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:06:34 ID:hGFbetXg
自民にとっては大きすぎる打撃だろリアル
400名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:08:12 ID:JRVp0Ap8
自民党終わった。
期待してた俺がばかだった。
悲しいよ。
もう自民党には投票しない。
401名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:10:50 ID:NSaF8wdu
鳩山邦夫総務相「草g、絶対に許さない絶対にだ。恥ずかしいし、最低の人間だ。」発言について
http://blogs.yahoo.co.jp/hbtcd795/57375372.html

人気グループSMAPの草なぎ剛さんの飲酒問題で

鳩山邦夫総務相「草g、絶対に許さない絶対にだ。恥ずかしいし、最低の人間だ。」と
発言しましたが
チョット言い過ぎでしょうあなた
最低の人間はないでしょう
あの中川氏が全世界に失態を晒した飲酒会見については特に批判せず擁護したくせに

あなたこそ最低の人間だ

この人は以前からサービス精神旺盛なのか問題発言が後を絶たないんですよ

「私の友達の友達はアルカイダ」

「志布志事件は冤罪と呼ぶべきではないと考えている」等々

後日発言は撤回しましたがこんな人が閣僚をやってていいものでしょうか

402名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:11:14 ID:ND8XlZOq
「かんぽの宿」でオリックスらが取った手法は、まさに小泉・竹中時代に活躍した
ハゲタカのやり方だろ。つまり、オリックスは日本のハゲタカ。
それに手を貸したのが、郵政。

その手法に、今頃になって国民がようやく疑問を抱き始めたのが、今。
鳩山はその国民の声を反映しているだけだろ。

西川を支持している自民党連中議員は、過去の栄光にしがみついているだけ。
もう時代遅れなんだよ。まさに、老害だな。
403名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:12:33 ID:lqx7AXD0
鳩山は新党を結成するつもりだな。

盟友と言わしめた麻生が西川の問題で鳩山を切らざる得ないのは、何か納得が行かない

麻生は西川ブレーンに弱みか有るのか?

今のままだったら、どっちにしても総選挙で自民は負けるね
404名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:12:48 ID:Vxjpc8cz

   ≪マンセー! 郵政米営化!!!≫

405名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:14:14 ID:AyN5AX54
草gの時も思ったけど、この人はちょっとおかしいね。
406名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:14:30 ID:1t70yv3a
アメリカに逆らうものはみなこうなるのだよ。

単純な話だ。
407名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:16:34 ID:Y8f5u7FU
悪の枢軸やめてよし
408名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:16:41 ID:3fi5m8sa
松岡みたいにならねえかな...
409名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:19:04 ID:O6h8Mqwj
ポッポさんどうしちゃったんでしょうかね?言ってることが支離滅裂なんでまじで
脳腫瘍とかなんか病気を心配してしまいます。郵政族や官僚の意向を汲んで
郵政公社復活の大目標がありとしたらもう少し説得力のある話をしないともの笑
いのタネにしかならない。
しかし経済に非常に弱い人向けには多少効果もあったのかな?
410名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:21:33 ID:7gfY9aXp
なんつうかねー。麻生総理にしてみりゃいい迷惑だったな、結果的に。
俺に従わなきゃやめるって、どっちが偉いんだっつの。
こういう人は解任して正解。
別に西川の肩持つわけじゃないけどね。もっと利口さと厳格さを併せ持った人間を
後任に選ばなくちゃ駄目だな。
411名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:24:05 ID:mGVmi9C5
>>378
瓶裸ディンはCIAの影ジェントなんだから、友人の友人はありえるよ。
まあ、それを公で言ったところは頭良くないか。
412名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:25:02 ID:H04bg2Jt
>>402
情報弱者乙w
恥ずかしいから書き込みはニュー速+までにしとけw
413名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:29:32 ID:YDSWSpaN
アホウオワタ
414名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:33:31 ID:qLoAxaAG
絶対に許さないぞ。絶対ニダ。
恥ずかしいし、草gは最低のグズ人間だ。
オレの大臣の顔に泥を塗りやがって。
総理になれなかったら、草gがすべて責任を取れ。
絶対に謝っても許さないぞ。この野郎!
西川、お前もだーーー。
415名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:36:42 ID:4Z/bxiw5
かんぽの件は分かってる人はあれしか選択肢がなかったって知っている。
鳩山も分かってたんだろうけど、これを材料に民営化潰ししたかったんだろう。
本当に分かってなかったらただの馬鹿だが。
416名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:37:44 ID:F+b4akc+
民主党は、公約の一つに、政権を獲ったら西川を解任すると掲げろよ。
そして党首討論でそれを麻生にぶつけてみ?
たぶん、これだけでも支持者は相当増やせるはずだ。
417名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:38:40 ID:KJsumAyb
税金でつくった工場等の資産を、安く民間企業に売却して
民間企業に活力を与えるってってのは明治時代からやってただろ。
小泉内閣時から折込済みの方針に文句つけて、アホとしか言いようがない。
418名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:38:59 ID:mGVmi9C5
>>小泉がやったのは民営化ではなく私物化
ていうか、米営化だよ。
419名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:39:32 ID:Bs1qRK2X
>>417
その転売先は外資だったか?

オリックスは7割近くの株が外資保有だぞ
420名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:41:18 ID:8dL5PF5S
もう少し上手い立ち回り方があったんでね
もそっと頑張って欲しかった
421名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:43:10 ID:+RSFm42j
これはキン肉マンに例えると悪魔将軍が西川で鳩が肉で牛が麻生じゃないの?
んで将軍に牛が入らないで肉負けたみたいな
422名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:43:17 ID:KJsumAyb
>>419
外資、外資って……いつの時代の人間だよ。
一部上場企業で外資の入ってない企業なんてないだろ。
国粋主義なんてもう破綻してるの。
日本に税金を払ってくれる企業が、日本にとって良い企業なんだよ。
423名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:43:42 ID:Y8f5u7FU
ドアノブ、ネクタイそれで自殺、まだ生きてるよ
そう言えば何時もネクタイしてないなぁ
424名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:46:26 ID:ND8XlZOq
>>422

外資が入ってるかどうかでなく、外資が「50%超」なのはまさに外資そのものだろ。
しかも、利益を外国に持っていかれるしな。
425名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:52:20 ID:1nHnRsL1

老害・西川の、あの品性の無い顔は、
ピンハネ銀行マンたる彼の人生を現してますね。
426名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:52:40 ID:KJsumAyb
>>424
それを言うなら、日本で稼いだ数千億円規模の金を
海外へ投資してる企業はいいのか?
国内に還元するべき金を海外で使ってるんだぜ。
外資っていっても国内で事業を行い、国内雇用を創り、国内で金をつかう
企業の方がよっぽど日本のためになるんじゃないか?
外資かどうかっていう判断基準は古いよ。
427名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:53:23 ID:/GaV5b39
日本は植民地なんだよ。
428名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:54:06 ID:KfMiatRS
排外主義がはびこるとジンバブエになるよ。

それに世界一の対外純資産を持つ日本は排外主義が蔓延すると最大の不利益を被る。
429名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:54:49 ID:3fi5m8sa
>しかも、利益を外国に持っていかれるしな。
「資本は出せ、利益は置いてけ」ってことですね。
どこの第三世界だよ
430名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:57:25 ID:x8nwXFRS
>>422
正規の賃金は抑制され、非正規はもっと酷いピンハネされ、上げた利益は外資に流れる。

これが、ついこのあいだまでの「好景気」の実態。

>日本に税金を払ってくれる企業が、日本にとって良い企業なんだよ。 

法人税率90%にするか?

>>426
>それを言うなら、日本で稼いだ数千億円規模の金を 
>海外へ投資してる企業はいいのか? 

ドコモみたいなのは論外として、投資で儲かってるなら上のパターンの逆だからいいぞ。
431名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:59:43 ID:Bs1qRK2X
>>426
大歓迎だろw
日本人のカネが海外で働いて増えて戻ってくるわけだ
432名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:00:06 ID:UksEQ4dY
>>7
鳩山さんは元々こういう小学生みたいな単純な正義感持ってた記憶があるよ。
都知事選の時とかもそうだったけど、あまりに単純正義バカすぎて、
今までは相手にされてなかっただけで。彼のキャラ自体はあまり変わってない。
むしろ、なんでマスコミがこんなに取り上げるようになったんだろうって思う。
433名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:01:17 ID:5YmHXyTy
社長なんて簡単に首をすげかえればいいじゃん。
何が不満なの?何が怖いの?
434名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:01:33 ID:ZAAz5b5K
>>430
日本企業が外資に支えられてる側面をすっかり忘れてるな
日本の株式市場は外資に支えられている面が大きい
435名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:03:50 ID:Bs1qRK2X
>>434
それは話のすり替えだな
スタートラインが>>417なのだから
436名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:04:10 ID:E5wXSQH8
 ころころとID変えて話を広げてみたり絞ってみたり
忙しいですな〜アメポチはw
437名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:06:03 ID:2Q0rmBLC
>>434
 外資はアメリカのレバレッジの部分、それはもう存在しない
438名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:06:20 ID:DVcK7KYg
そもそも民営化してしまった会社の人事に現職の大臣があーだこーだ言うのは問題があった
麻生も元は民営化反対派だったろうによく常識的な判断を下した
439名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:08:19 ID:5YmHXyTy
>>438
株主の言うことを聞くなって?
おまえは社会主義者?
440名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:09:23 ID:pH69/F8n
んーっとつまり、他人が書いた辞表に名前を書かされたわけだな。
つまり鳩山弟は更迭・・・・・・・・・・・・・・


選挙前なのに、ま〜た支持率下がっちゃうね。
441名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:09:29 ID:9rspJ5hn
なんで西川がいいんだろうか?
小泉や中川秀直。
他でもやれると思うんですが
民営化後退にはならないと思うぞ
442名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:10:16 ID:ktGATNQr
麻生は やっとまともな事をやったね 簡保の宿なんて 資産価値200億程度に査定されているのでしょ それを2400億円で作ったものを100億で売るとは何事と ハトポポは言ってる
けど その差額は族議員が食いつぶし バブルで資産価値が下落 責任はハトポポがいた田中派が 責任取るべきでしょう 郵政民営化はその後始末みたいなもの
443名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:11:19 ID:5YmHXyTy
総務大臣がそこまでつっぱるなら、
何もやましいことはしていません、と証明したらいいのに。
何かおかしくね?
444名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:12:18 ID:AJ0qPfs3
>>439
株主は財務省で西川に賛成してますがw
鳩山は許認可権者
445名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:12:19 ID:/b4rx6mq
>>439
株券は財務大臣の名義。
株主は政府であって、鳩山でも総務大臣でもネーヨ

民営化法で、日本郵政は事業計画やら人事に総務大臣の承認が必要なんだよ。
鳩山はそれでゴネてた
446名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:13:59 ID:SUKp02TD
>>419
外資はもうほとんど離れました
447名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:14:34 ID:AJ0qPfs3
外資を嫌ってる人が多いが、日本も外国に進出してるし持ちつ持たれつだろ
不況の時にアメリカに喧嘩を売るとか不景気を加速させるだけ
448名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:14:58 ID:c1YY5q3S
>>441
はとぽっぽがあまりにもひどいいいがかりで経営の邪魔をしてきたのでもう社長を
引き受けてくれる人がいなくなってしまったから。経営的失敗や違法行為で非難
されるのならともかく普通に経営してのいいがかりだったので対処しようがない。
449名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:16:39 ID:DVcK7KYg
>>439
株主。まさにそうだ
民間会社の人事裁量の問題なぞ国民が批判すべきだろう
政治家ではない。絶対
450名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:17:52 ID:5YmHXyTy
>>445
>>444
オトポッポは政府の人間じゃないわけ?
451名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:18:13 ID:/vQgVHS/
違法なら訴えればいいだけなのに。
問題が明確にならないまま消えたね。
452名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:18:49 ID:5YmHXyTy
>>448
普通の経営が証明したいなら、
西川から社長交代した方がよくね?
やましいことなければ、できるだろが。
453名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:21:43 ID:/b4rx6mq
>>450
政府の長は総理だろ...
454名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:22:28 ID:/vQgVHS/
>>452
トップが替わるとやり方が変わるから、それはない。
455名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:24:14 ID:pH69/F8n
国民の8割が西川は辞任すべきと考えているというしな・・・・・・・


いずれにしても、西川には信用というものがないんだわ。
奥谷とかいうババアの派遣会社の件もあるしな。
456名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:24:39 ID:5YmHXyTy
>>454
正しいやり方かどうか証明しなければならんなw
例えば背任なんてひとつもありませんとか。
457名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:24:39 ID:DmmF8w43
鳩山議員の主張の是非はともかく離党して民主党に合流したら?
小泉改革路線継承の自民党と改革見直し路線の民主党で
国民に判りやすい選択肢を示して欲しい。
458名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:25:24 ID:AxUnsPPT
麻生首相ですら鳩の糞害に悩んでいたんだな。

俺んちのベランダも昔は酷かったが
いつの間にかいなくなってたよ。
459名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:25:28 ID:QzBm316V
麻生首相はよく決断したと思うよ。小泉改革は継承した方が自民党に有利だよ。今でも小泉改革を評価
する人の方が多いんだし。麻生にリーダーシップ欠如?小沢や鳩山にリーダーシップの欠片でもあるとでも?
西松の軒、今もウヤムヤにしてる癖に。

460名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:25:55 ID:S68dGUmJ
>>450
ポッポ弟が反対したら、閣内不一致で麻生内閣は火ダルマ
だから、野党はポッポを応援してたんだよ
ポッポががんばればがんばるだけ麻生は窮地に陥るんだから

ポッポが政治家なら落し所を見つけて妥協すべきだった
それを突っぱねて正義を振り回した結果、更迭して麻生内閣にとって深手を負った

ポッポは自分が総理に担いだ麻生を、自分の信念や正義で
引き摺り下ろすような事をしたんだよ
461名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:26:23 ID:5YmHXyTy
>>459
だれが今更小泉改革なんて支持してんだよ?
名前挙げてみろよw
462名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:26:51 ID:aBzFUaRh
鳩山辞任でめしうま
463名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:27:04 ID:AJ0qPfs3
>>457
友愛がどうのとか言い出したから合流するかも
仲間と相談すると含み持たせてるし
464名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:27:43 ID:5YmHXyTy
>>460
すんなり社長を西川から別のに交代すればいいだけだろw
何もやましいことなければできるだろがw
勝手に火だるまになってんじゃねーよw
465名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:27:55 ID:b1+GYnbX
★日本郵政株式会社法(平成十七年十月二十一日法律第九十八号)

(取締役等の選任等の決議)
第九条  会社の取締役の選任及び解任並びに監査役の選任及び解任の決議は
「総 務 大 臣」の認可を受けなければ、その効力を生じない。
466名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:28:40 ID:/vQgVHS/
>>455
そんなことないのでは。
何が問題なのか明確になっていないから、どちらが悪いのかも判断できてないよ。
記事にでているのは全部憶測だし、確定情報がない。
467名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:28:40 ID:AJ0qPfs3
>>461
小泉支持勢力が多いから鳩が辞めさせられたんだろ
「親方日の丸ではなく小さな政府」は不況と財政赤字の日本には必要だった
468名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:30:40 ID:b1+GYnbX
 ハトがおかしいとしても郵政側の数々の不祥事を考慮すると
悪くて両成敗。しかし総務大臣が更迭てw
469名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:31:18 ID:5YmHXyTy
>>467
具体的な小泉支持勢力の名前を挙げてみろや。
470名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:32:41 ID:+2XiqjG1
麻生は最初西川更迭のつもりで与謝野に後任予定の民間人を内定させてた。
ところが小泉の手回しやら鳩山本人のイカれっぷりが忌避されたりで
リストアップされてた連中にことごとく断られた。

で、与謝野も更迭を断念して西川続投を麻生に進言して麻生も了解。

鳩山が完全にキレたのはここから。ようするに負けが決まったから
ヒステリーおこして将棋盤をひっくりかえしたわけよ。
本人にすれば世論を味方につけて大逆転とかを狙ってんだろうけど
そんな能力はこの人にはもとからなかった。
まあ、いかにも政権末期のくだらん茶番劇だね。
471名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:34:50 ID:AxUnsPPT
内閣総理大臣を補佐すべき国務大臣が
自己中心的に暴走したんだから

そりゃあ取り替えるのは当たり前かと
472長文スマソ:2009/06/13(土) 00:35:43 ID:aXOw65F3
よくオールド上海の旧租界で泊まったり遊んだり散歩したけど、なかなか立派な建物だよ。
あれで1920〜30年代に建てたのだからねぇ。
それと比べて当時の東京といったら…。
正に当時の上海は東洋一の魔都。
外資が沢山入ってグローバルだったし、アジア最大の金融センターだった。

もっとも一般庶民の生活はとても苦しかったそうだけどね。


えっと、余談ついでだけど、胡錦濤の直属の先輩がかの胡耀邦総書記。
大の日本びいきで、また日本での交友関係も左右関係なく広かった事で有名。
胡耀邦は1989年に心臓発作で亡くなったとされるけど(1989年天安門事件の契機となった)
実は全人代で李鵬ら保守派に名指しで無能呼ばわりされて、
あまりの屈辱で憤死したという説がある。
ちなみに中国では胡耀邦や朱鎔基を尊敬する人は多いけど、
李鵬や江沢民(上海閥、日本嫌い)を好く人はあまりいない。

という訳で若き日の胡錦濤は恐怖のチベット勤務で(漢民族にとってチベット勤務はそれはもう)
体を壊したりしている。

胡錦濤もプーチンも内心ではかなりの日本びいきなのだが、
若い頃から権力闘争に揉まれているので、それを易々と態度に表す程甘くはない。

USA、中国、ロシアそれぞれ色々な事情がある。
あまりにUSAのグローバリストに踊らされてばかりいると、長い目で見て国を誤るぞ。

田中角栄さんは日中国交回復の旅に出る時、周囲の要人に、
「よいか!国益の為に中国へ行くのだという事を忘れるな!」と言ったそうだ。

日中国交回復前後のエピソードはとても多いのだけど、
毛沢東、周恩来といった強者相手にビビる大平や二階堂に、
「これだから学卒の連中はダメだ」と檄を飛ばした角栄自信も極度の緊張でホテルで鼻血を出したのは有名。 


昔の政治家はすごかったなあ。 
473名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:35:51 ID:S68dGUmJ
>>464
別のって総務省の天下りですか?w
474名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:36:37 ID:pH69/F8n
>>466

かんぽの宿叩き売りもスゴイけど、ゆうちょ銀が購入した「10兆円の社債」がとても不安だ。
今まで国債地方債しか購入してこなかったゆうちょは、貸倒を知らない。

その上、西川のような銀行経営者たちは、バブル期に大変な損失を出してしまって、
いまだに法人税を免除されているような身分だ。それを信じろと言われてもなぁ。
475名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:37:43 ID:5YmHXyTy
>>471
説明責任ぐらいはたせばいいだろ。
弟ポッポがキチガイでも国民が納得すればいいじゃないか。
別に背任も何もございません、と。
476名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:38:42 ID:AxUnsPPT
将来はもっと酷い政治家だらけになって
今の状況ですら昔は良かったと思われる

そんな事になったりするかもよ
・・・いゃ、あるな確実に。
477名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:38:57 ID:wT/BKqwi
第三者委員会の議事録、マスコミもちゃんと読んでないね。
要は日本郵政のガバナンスはいい加減だが、取締役には広範な裁量権があるので、法的に言って違法とまでは言い切れないというもの。会社側がお手盛りで組織した御用委員会がよく使う言い回しだね。
これをもって西川は全然悪くないという人は内容をちゃんと理解してないと思う。
478名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:40:18 ID:aXOw65F3
よくポッポ兄は「友愛」って笑っている香具師がいるが、

勿論「友愛」って『フリーメイソン』の重要なキーワードって知ってて笑っているのですよね?
479名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:41:29 ID:yK1/UlgX
はとでぶのいう正義は意味不明
ブッシュだって正義と声高に言ってたぜ
ことさら強調しなきゃいけないところがうさんくさいな
簡保の宿は早くそんぎりしろよ
480名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:43:09 ID:bOdp5AVF
まあ、いずれにせよ、「正義」だとか「正しいこと」とか言葉だけ
乱発してその根拠を国民にきちんと説明できないような大臣は
やめて正解だね。
きちんと追及できていな能力不足で墓穴を掘ったことを自覚すべし。
481名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:43:18 ID:zwrSaOGw
興味深いです、下に行くほど質は高くなるけど、どれも更新停止状態

パチンコ屋の嫁:政治の話カテ
http://d.hatena.ne.jp/bonnn/
チャパする味噌:在日3世のblog
http://blog.goo.ne.jp/pontaka_001
あるコリア系日本人の徒然草
http://pachinkoyanoyome.cocolog-nifty.com/blog/cat4212037/index.html
482名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:44:28 ID:5YmHXyTy
単発ばっかw
483名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:45:38 ID:5YmHXyTy
>>480
西川のおのれの正しさを証明してほしいものだ。
484名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:54:42 ID:/b4rx6mq
>>480
鳩山が言ってるとおりに思っているなら、
精神科医にみせたら診断名の二つ三つ付く。
本当に言ってる通りに思ってるなら、
悪だの正義だの、人に説明できない、彼にしか見えない何かを見ちゃってるんだもの

>>483
悪魔の証明ですね。わかります。
485名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:57:22 ID:pH69/F8n
西川改革・・・・


【労働環境】日本郵便:郵便配達員、悲鳴「4月以降、一方的賃下げ」…非正規は時給100円以上減も[09/05/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243705712/

西川が強行する改革の正しさって何?
486名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:58:08 ID:kpTFnY2X
イメージ的には鳩山が民意が支持、西川が政治家、官僚が支持
に見えるが、実際は鳩山の背後には元郵政官僚がいる。

西川は郵政官僚どころか銀行屋にもかかわらず財務官僚からも
好かれていない。

バブル崩壊直後、早い段階で銀行に対する公的資金注入の話が出た。
しかし、当時の大蔵官僚はバブル崩壊の責任追求が自分達へ及ぶ事を懸念し
銀行に対し公的資金を断るように支持し、銀行は実際に断った。

この裏話を暴露したのが西川。
それ以来、西川は財務官僚から好かれていない。
郵政民営化に伴い財務省主導を緩和する為に西川が社長になった。
487名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:00:01 ID:5YmHXyTy
>>484
悪魔が証明だろw
488名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:05:39 ID:BFgprggh
>>485
それはビジらしくあほな正社員の給料が高すぎるなってとこで
落ち着いてるけどね。そこら辺の格差を是正していけばいいんじゃないかな。
ちなみに郵便では高い人件費はだせないよ
489名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:12:07 ID:FA03pQeQ
このままじゃもやもやする
西川を証人喚問でもして、はっきりさせればいいのに
ここで西川擁護してる人もそれは賛成できるでしょ?
西川が本当に白だってんなら
490名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:12:59 ID:aXOw65F3
鳩山≒正義。西川≒悪と単純化して捉えられる程、事は容易ではないと思う。

西川〜GSとか、西川〜宮内内、竹中、小泉という文脈で捉えると分かりやすそうなのだけど、

鳩山の振りかざす「正義」という言葉にある種の安っぽさ、
西川の表情に刻まれた苦悩の深さ(特に目)
を見ると、もしや真実は意外な所にあるのでは?と思わなくもない。

何故西川ばかりが矢面に立たされて、宮内がお咎めなしなのかも腑に落ちないし。
491名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:16:13 ID:zhUiY2Ho
>>489
落ち着くんだ。
マスコミに煽られて
腹立たしくなっているだけだよ
492名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:17:10 ID:pH69/F8n
>>488

格差を是正していくって・・・・格差は現在拡大中じゃない。
どのくらいの期間を目途に格差の是正をやるの?

西川からは、国民に対して一言も説明がない。
国民の多くは、弱い非正規労働者に同情的のようだしね。
493名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:20:06 ID:YsbKfqsm
yahoo 知恵袋に鳩山が辞任する前に

おもしろい書き込みがあった。

p4_e8さん

まず、麻生首相の麻生セメントは住友財閥と親交があります。
だから、麻生首相としたら、西川さんを退陣させたくないと
思います。
鳩山さんは、オリックス(旧三和銀行と旧日本興業銀行などが
出資した会社)が仕掛けた問題を旧住友銀行出身の
西川さんに擦り付けているだけです。

旧三和は現在は、三菱東京UFJ銀行となって
旧住友は現在は、三井住友銀行です。

つまり、三菱東京UFJ銀行と三井住友銀行は敵対関係化は
有名ですが(海外の一部の鉱業事業は除く)、

そんな、三菱東京UFJ銀行をメインバンクにしている
オリックスが引き起こした問題(かんぽ問題)を三井住友銀行の
人間に汚い話を例を出せば、宮内が撒き散らしたウンコのせいで、
ウンコの後始末を西川さんがさせられ、その宮内のウンコを
撒き散らした原因を何も知らずに、鳩山さんがお前のせいだと
西川さんに詰め寄っているだけです。

まあ、麻生首相も麻生セメントの問題(住友財閥と親交)が
あるので、小泉元首相と意見は同じになるのは嫌と思いますが
西川さんを辞めさせないと思います。

鳩山さんは、何か過去の別件をほじくり返されて、それが
原因で、大臣を退陣させられると思います。

494名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:21:36 ID:5YmHXyTy
>>491
じゃ、西川は清廉潔白はわけ?
ソースは?
495名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:22:38 ID:zhUiY2Ho
>国民の多くは、弱い非正規労働者に同情的のようだしね。
同情しようが、なんだろうが関係ない。
同情している国民が、給料を払うのかい?
自分の懐に関係のないことになら、いくらでも可哀想っていえるよ。

>西川からは、国民に対して一言も説明がない。
西川は国民に説明責任なんて負っていない。
496名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:25:37 ID:5YmHXyTy
>>495
え?まわりまわって国民が株主じゃないの?
それになんで隠すの?
497名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:25:55 ID:zhUiY2Ho
>>494
人を非難するのなら
非難するに値する論拠を提示するのが先ではないだろうか
498名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:26:19 ID:5X1kgzCW
>>478

鳩山一郎がメイスンリーだったのは有名だが、孫もなの?
499名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:26:41 ID:zhUiY2Ho
>>497
??
何を隠したの?
500名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:29:34 ID:zhUiY2Ho
国民は株主じゃないぞ
501名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:32:30 ID:uDB8sNP4
>497
2ちゃんであーだこーだ言いあっても便所の落書き
国会なり司法の場なりで決着つけるべき
「郵政民営化に伴う新たな利権の有無」を
502名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:32:31 ID:5YmHXyTy
>>497
え?何だって?
西川は白なの?どうなの?
503名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:34:31 ID:zhUiY2Ho
>>501
そうだったw
ビジとはいえ、2ちゃんだったね
504名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:36:39 ID:YJU/xmtU
yahoo 知恵袋に鳩山が辞任する前に

おもしろい書き込みがあった。

p4_e8さん

まず、麻生首相の麻生セメントは住友財閥と親交があります。
だから、麻生首相としたら、西川さんを退陣させたくないと
思います。
鳩山さんは、オリックス(旧三和銀行と旧日本興業銀行などが
出資した会社)が仕掛けた問題を旧住友銀行出身の
西川さんに擦り付けているだけです。

旧三和は現在は、三菱東京UFJ銀行となって
旧住友は現在は、三井住友銀行です。

つまり、三菱東京UFJ銀行と三井住友銀行は敵対関係化は
有名ですが(海外の一部の鉱業事業は除く)、

そんな、三菱東京UFJ銀行をメインバンクにしている
オリックスが引き起こした問題(かんぽ問題)を三井住友銀行の
人間に汚い話を例を出せば、宮内が撒き散らしたウンコのせいで、
ウンコの後始末を西川さんがさせられ、その宮内のウンコを
撒き散らした原因を何も知らずに、鳩山さんがお前のせいだと
西川さんに詰め寄っているだけです。

まあ、麻生首相も麻生セメントの問題(住友財閥と親交)が
あるので、小泉元首相と意見は同じになるのは嫌と思いますが
西川さんを辞めさせないと思います。

鳩山さんは、何か過去の別件をほじくり返されて、それが
原因で、大臣を退陣させられると思います。
505名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:36:47 ID:l1CYg8uD
鳩山は騒ぎ過ぎた為に、怪死を免れたのかな
小泉に嫌われても、よく頑張ったな
時を待ち、次作で西川を潰してください
506名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:37:05 ID:aXOw65F3
これで最後にするけど、

今の日本には、USAのご機嫌取りは少なくないし、親中派と言われている人もかなりいるけど、

本当にUSA、中国、ロシアなどと堂々と渡り合える政治家がどのくらいいるのだろう?
個人的には小沢さんと田中真紀子さん、鈴木宗男さんに少し期待したいけど、どうかなあ?
3人とも決して好きなタイプの政治家ではないけど、
小沢さんには一目置く欧米人や中国人はかなりいるし、
日中の井戸を掘った田中さんの令嬢を中国が見くびる事はないだろう。
宗男さんについては言うまでもないし。

腑抜けで煮え切らない加藤って、いわゆるチャイナスクール出身だそうけど、
寡聞にして加藤の中国語を聞いた事がない。
田中真紀子さんは堂々とした英語を話すし、確か子息を中国留学させている。

宮沢喜一って大嫌いだけど、相当教養のある深い英語表現が出来たと聞いた事がある。

高橋是清も幣原喜重郎も英語は相当流暢だったそうだし。 

語学力だけで外交は出来ないけど、ポイントの一つだとは思う。
507名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:38:21 ID:dKW5hraN
黒だって明確な証拠を出さない限り、西川の方は何もリアクション取る必要はないだろJK

「俺、おまえが犯罪者だと思う。証拠はないけど。違うなら潔白である証拠を出せ。でなきゃ逮捕」
それは通らんだろ。いくらなんでも。
508名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:40:25 ID:pH69/F8n
>>495

そうそう、それが西川改革なんだよね。

一般的企業は、役員報酬や、管理職を減給してでも、一般社員を守ろうとする。
トヨタなんて、先代の創業家の豊田さん(?)と奥田さんが、経営危機で身を引いたしね。
会社の負担をなるべく減らすためにな。

ところが西川は、一番弱い、しかも貧しい非正規の給料を真っ先に引き下げた。
西川としては、それが当たり前だと考えているんだろうけど、私たちには強い違和感があるわ。
また郵便屋が貧しさから、犯罪を犯したら、その被害は一般国民が被るわけだしね。
509名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:40:41 ID:5YmHXyTy
>>507
別に社長を辞任すればいいだけじゃん。
これだけ疑惑の目で見られているんだからな。
おまいは西川潔白派なわけか。
510名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:41:41 ID:9iQ9d5wM
西川行くところあだ花あり
トラブルというあだ花が
511名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:42:24 ID:dKW5hraN
>>509
なんで社長を辞めなきゃならんの?理解できん。「世間を騒がせたから」ってのが理由?
勝手にイチャモン付けられて、その度に社長交代していたら社長の成り手がいなくなるだろ。
512名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:43:53 ID:5YmHXyTy
>>511
総務大臣が辞めろって言っているは無視?
キチガイなら辞めなくてOKなんだw
513名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:46:41 ID:dKW5hraN
>>512
総務大臣は株主じゃないし、単に認可するだけの人。
514名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:47:07 ID:/b4rx6mq
馬鹿とは議論できない
馬鹿を装った工作員なんだろうけど
515名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:47:44 ID:BFgprggh
そんなもん西川とかどうとかの問題じゃないだろ。
日本の労働環境全体の話になるだろうが。
弱い人を守りたかったいま守られてる連中を少しは崩していくなんて、
一人の経営者ができるわけないだろう。しかも郵政の組合なんてめちゃくちゃ強いのに。
なんでもお涙頂戴の話にすりかえるな。
516名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:49:22 ID:5YmHXyTy
>>513
西川から交換してみたらいいじゃん。社長をさ。
清廉潔白なら、また復職してもよかろうよ。
意地をはるから、何か隠しているんじゃないか、と勘ぐられる。
517名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:52:01 ID:OHJyRz8I
>>512
何が問題か具体的に指摘せず中傷を繰り返すだけ
名誉棄損で訴えられたらどうするんだよwww
518名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:52:14 ID:dKW5hraN
>>516
で、具体的に誰よ。

社長を軽々しく「交代すれば?」なんて、社会を知らないにもほどがある。
「一度、民主党に任せてみれば?」って言ってるバカと同じ。
519名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:55:11 ID:YsbKfqsm
ここで簡単に説明すると、
鳩山支持者のバックボーンは公明党、電通。
共通のメインバンクは三菱東京UFJ銀行。
西川支持者の政治家は、三井住友銀行が
メインバンク。
だから、自民党の人間も民主党の人間も
党内でバラバラ。
しかし、公明党=創価学会のメインバンクは
三菱東京UFJ銀行。

だから、電通系の広告(三菱グループが広告主)に
なっていると、鳩山支持の記事なる。

ただ、それだけ。

520名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:55:36 ID:ty4RX/0J
結局このgdgdは何だったわけ?
誰が悪者なの?誰も悪くないの?
521名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:59:02 ID:5YmHXyTy
>>518
社長が交換できないなら、
何も悪いことしていませんよ、と証明すればーw
監督官庁の大臣も疑惑の目で見ていたわけだし。
疑惑を払拭するのに、社長交代も一つの手を言っているのに。
何で必死なわけ。
522名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:00:01 ID:wYM9VKyt
>>465は総務大臣じゃなくて、総理大臣と改正しないといけないな。
523名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:01:51 ID:5YmHXyTy
>>519
それにしてはテレビは鳩山おちょくり報道だったよね。
524名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:04:54 ID:dKW5hraN
>>521
だから、証明するのは「悪いことをした」と主張する側の責任。
>>507参照。

「西川サイドが必死」っていうか、交替する必要がないのにいきなり「辞めろ」と言われれば
「えー?なんでー?」ってなるだろ。
しかも、大組織のトップが交代するのは大変なことだよ。
よっぽどのことでないと交代なんかできない。
525名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:08:11 ID:5YmHXyTy
>>524
社長を交代しろというのは、西川に疑惑の目が向けられているから。
清廉潔白を証明できればそれで文句はないが。

あんた、西川を白と思っているわけ?
正直二択で思っているか、思っていないかで答えて?
526名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:08:54 ID:pH69/F8n
ねぇ・・・・

・麻生首相は12日、総務相の後任に、佐藤勉国家公安委員長を兼務させる意向を固めた。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090612-OYT1T00622.htm

公安に総務相を兼務させるとな?
527名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:09:12 ID:/b4rx6mq
ID:5YmHXyTy
528名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:10:36 ID:YsbKfqsm
一番、悪いのは竹中平蔵。
理由、そろそろ郵政民営化の化けの皮を剥ぎたいから。
日本郵政の社長は、全国銀行協会の会長から選ばれ、
その会長を歴任した西川が選ばれた。

その西川は、今は裸の王様状態で、現在、郵政内を
取り仕切っているのは、奥谷などの宮内シンパ。

そして、ゆうメイトの賃金引下げ(最大で時給100円減)を
した理由は、竹中の顧問の派遣会社を筆頭ゼネコンにして
その派遣会社から人材を登用し、派遣会社を潤わす魂胆。

また、竹中は、国際競争力強化の為に、ゆうちょ銀行と
三菱東京UFJの統合をする架け橋になるべく、
今は、その時を待っている。

西川氏(住友出身)は、そんな敵会社(三菱東京UFJ)の
人間が多い中で、お飾りの社長をしているだけ。

だから、宮内が起こしたかんぽの問題も、寝耳に水で、
取締り役の宮内シンパが勝手にやっていたから
そんなお飾り社長を責めるのは気の毒だと思う。
529名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:14:05 ID:dKW5hraN
>>525
まず先に質問の答えだけど、俺は「白」だと思ってるよ。
「灰色」というのは簡単だが、それは何の意味もない答えだしね。
まっさらな白では無く、多少汚れはあるだろうけど、背任などの罪は無いと思う。
黒でなければ白、という考え。

で、
>清廉潔白を証明できればそれで文句はないが。
これはいわゆる「悪魔の証明」であって、どんだけ資料をそろえても「隠してんだろ?早く出せ」と言われる。
「黒」であることを証明するのは、そう主張している方の責任。
鳩山側が資料を調べても具体的な罪を指摘できなかったのだから「辞めろ」というのは無理がある。
530名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:17:24 ID:5YmHXyTy
>>529
何で白と思うわけ?
オリックス偏重でも背任にならないかにゃ?
伏魔殿の経営でも白?
531名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:20:48 ID:YsbKfqsm
昨年だけど、週刊ダイヤモンド(筆頭取引銀行は
三菱東京UFJ)が日本郵政全体の取締役の
名前とプロフィールを書いていたけど、
三菱系や興銀系や郵政の人間が占めていて、
普通の会社なら、何でそんな組織に住友系の
西川が社長なんか、驚いた。

お飾りが西川(住友系)で、取り仕切っているのが
オリックスを含む三菱系の人間。
それが、日本郵政の組織だから、大いに笑う。
532名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:22:32 ID:dKW5hraN
>>530
実際に、鳩山の追求でもクリティカルなことが出てこなかったから。

背任があったんじゃないか?と勘繰るのは自由だけど、「黒」と決めつけるには弱い。
ある程度のことはやってるだろうけどね。
交通速度で多少の速度超過は「ルールに則ってる」とみなされるのと同じ。
それが世の中であって、「世の中汚いよね〜」と利口ぶるのは馬鹿のやることだよ。
533名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:23:13 ID:OpWSLyrF
>>526
ムスカ「ふはははは 馬鹿どもにはいい目くらましだ」
534名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:23:23 ID:YsbKfqsm
>>523
でも、悪は西川で報道すれば、電通の勝ちで
鳩山がおちょくられても、三井住友側に
マイナスになれば、三菱東京UFJ側は
大笑い。
535名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:25:45 ID:OHJyRz8I
だいたい、西郷隆盛が〜、歴史が〜とか
中二病くさい言い訳をしだすしなぁ、
終ってるだろ。
536名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:28:40 ID:5YmHXyTy
>>532
実際はこんなものが本丸じゃないって、誰もわかっているだろうよ。
おまえはわからん?
537名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:29:45 ID:ofrVe1hQ
>世の中正しいことが通らない時がある

確かにそのとおりだ。

何せ、恥山のような愚劣極まりない人間豚もどきが国会議員になれてしまうのだからなぁ。
538名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:30:24 ID:5YmHXyTy
>>534
はじめからお飾りなら、叩く必要さえなくね?
力なんてないんだからさ。
539名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:31:58 ID:dKW5hraN
>>536
あのね、世の中には色んなことがあるってのは大人なら誰でも知ってることなの。
でも、それを立証できない限り「黒」と決めつけることはできないの。
お友達同士なら「あいつ怪しいよね」で済むけど、
大組織のトップを挿げ替えるには明確な証拠が必要なの。
540名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:35:43 ID:YsbKfqsm
>>538
単純に日本郵政の社長に選ばれた理由は、
全国銀行協会の会長で、なおかつ、
銀行の頭取(三井住友)を経験しているから。

ただ、それだけ。小泉が西川を指名した
最大の理由は、郵政族も、これくらいの格の
ある人間を選ばれたら、手も足も出ないから。
それが理由で、仮に、三菱やみずほでも、
その様な経験者がいたら、初代の郵政の社長は
その人間になっていただけ。

だから、西川がお飾りなのは、これが理由。
541名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:36:38 ID:I3MOdBMV
電痛が絡んでいるか…
族議員どもも汚い金使うな。

いずれにせよ鳩山辞任で電痛敗北。
ハエハエカカカで国民の生活財産はあざむけんな。
542名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:38:01 ID:o2Oqvttb
893住友銀行だからな
私物化されるのは目に見えていた
政府も承知のうえで加担しているから性質が悪い
銀行族の小泉にしてやられたな
543名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:42:13 ID:5YmHXyTy
>>539
組織的にも民営化への経過でも黒い部分が多すぎるからな。
経営的にも問題なんだし、大人なら誰でも知っていると言っていいものか。
544名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:44:28 ID:dKW5hraN
>>543
「黒い部分が多すぎ」ならば、それを指摘して逮捕でも何でもすりゃあいいじゃん。
「不透明」と「黒」は違うってことを理解した方が良い。
普通の会社でも、「黒ではないけど、表には出せないこと」なんて一杯ある。

つか、君、何歳よ?
545名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:46:16 ID:j1hIG2/e
>>543
皆の知らない何かを握ってるなら、オマエが告発すればいいんでね?
546名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:46:49 ID:YsbKfqsm
小泉がなぜ、西川を擁護するか、答えは簡単で
そんな将来的に敵会社(三菱東京UFJ)と統合する
会社の社長には、西川がなりたくなかったが、
竹中と小泉に説得され、しぶしぶ、その肩書き
(全国銀行協会の会長)ゆえに、就任した。

本来は、三井住友にいなければならない人が
敵会社の中にいる様なもの。

だから、小泉は西川を擁護するのです。
547名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:46:58 ID:5YmHXyTy
>>544
あんたの派遣先と違って、大組織の話だしょw
国富というものだしな。
548名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:48:03 ID:5YmHXyTy
>>546
勢力図に外資勢は入ってないの?
549名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:49:22 ID:dKW5hraN
>>547
別に俺は派遣社員では無いけど。
むしろ派遣社員程度なら「顔つきが気に入らない」で切ってもいいけど、
大組織であり、国富にも関わることだからこそ、軽々に判断すべきではないってこと。
550名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:54:19 ID:5YmHXyTy
>>549
大組織の運営に足る重大な精査はされてないけどな。
西川に疑惑があったら、徹底的に白とわかるまで叩いて
疑惑の目を晴らすのが彼のためだし、国民のためだと思うが。
551名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:55:55 ID:VIqncfI5

 総選挙で自民大敗を確定させて事件だとおもう。

 民主政権になったら西川は背任で捜査を受けるよ。

 必ず検察が動く。

 芋づるで小泉=竹中へも。

 
552名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:56:51 ID:j1hIG2/e
>>550
何も無いのに取調べしてたら、日本郵政の経営に迷惑をかけるけど。
どこが国民のため?
553名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:59:43 ID:YsbKfqsm
>>548
ネタ記事は倉庫に入れたから、手元にないけど
Wikiで日本郵政を調べたら、役員の名前の一覧が
ある。その企業名の銀行名を調べたら、どこの銀行が
日本郵政の中で勢力があるのかすぐわかる。

外資は日本郵政では、今見たけど無かったね。
554名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:00:25 ID:dKW5hraN
>>550
>大組織の運営に足る重大な精査はされてないけどな。
やりゃあ良いじゃん。
それで「黒」だって分かったら、鳩山勝利じゃん。

>西川に疑惑があったら、徹底的に白とわかるまで叩いて
やりゃあいいじゃん。検察にでも任せたらいいじゃん。
それで、「黒」だって分かったら、その時点で辞めさせればいいじゃん。

西川を辞めさせたら、代わりに誰を持ってくる?
その代わりの人が清廉潔白だってことをどうやって証明する?

で、君、何歳よ?
書いてることに全く具体性がなく、社会経験の欠片も感じられないんだけど。
555名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:08:38 ID:I3MOdBMV
民営化推進コメントにはまあ民営化反対のうじコメントが湧いてでるね。

いわゆる抵抗勢力ってやつか。

わかるんだよねえ、詭弁並べても「なんだそれ?ただ自分の権益守りたいだけじゃん」ってことが。

いらん道路作ったりいらん箱モノ作ったり税金の無駄使いばかり。
そんなもんより、福祉、医療にまわせよ。
優先することがまずあるだろ! と声高に言ってもそんなことはどこ吹く風のカエルのツラに小便だ。

まあ、今回の鳩山辞任でとりあえず郵政民営化は後退せずにすんだ。

衆院選ではどういう答が出るか?
今回の鳩山騒ぎで自民もほおっておくとまたなにしでかすか分からん。

2年間民主に任せてみるか?
衆参民主でいってみるか?
556名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:11:01 ID:YsbKfqsm
まあ、仮にこのゴタゴタで西川も退陣に追い込まれたら
後任の人間は、NTT、JR、日本航空の筆頭取引銀行の
旧日本興業銀行(現みずほコーポレート銀行)やみずほ銀行の
初代頭取が就任すると思う。

なぜなら、三菱がやれば、あれは三菱の陰謀で西川が降ろされたと
言われるし、住友がやれば、また、住友系かよと揶揄される。

その住友や三菱の中立的な立場が、みずほ銀行であり、
みずほコーポレート銀行。

まあ、その辺の人事が妥当な線だと思う。
557名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:16:05 ID:I3MOdBMV
>>556

そいつらが民営化推進派かどうか分からんし西川のままが安全。

558名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:17:04 ID:tNCD+QcA
マスゴミが、鳩山弟をヒーローに仕立て上げようとしてるが、
いいんだな?それでwww

鳩山弟がやろうとしたことは、民間企業の株主が決定したことに
政治が介入した変更を認めさせようとしたこと。
西川続投を決定したのは、麻生ではなく、日本郵政株式会社の
株主が決定したこと。

鳩山を擁護するとしたら、マスゴミは、
もし自分たちの会社の存続に政府が介入しても、
異議を唱えないということだ。
559名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:17:38 ID:5YmHXyTy
>>554
え?叩くって批判、国民の目で監督すること…
当たり前だよね。国富を預かる大組織なんだし。
ただでさえごり押し選挙で評判も悪いしね。

やればいいじゃん、って随分投げやりなんだね。
560名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:18:39 ID:5YmHXyTy
>>558
法律読んだら?
561名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:21:33 ID:YsbKfqsm
>>557
みずほ銀行並びに、みずほコーポレート銀行出身者が
登用されれば、第二のNTTや日本航空になると思う。

NTTも日本航空も、子会社を作り、そこに転籍させて
給料を減額(約半分)して、働かせている。

NTTも日本航空も、派遣業界の巣窟になっていて、
日本郵政も竹中主導で、派遣業界が取り巻くのは
時間の問題。

かわいそうなのは、そこで働いている人。
これは、NTTや日本航空でも起きているから
子会社に転籍はさせると思うよ。
562名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:24:08 ID:tNCD+QcA
もし今の時点で、西川を辞めさせたら、
日本郵政の次の社長を担う人間が民間からは出てこない。
となると、また旧郵政族の官僚から選出されるってこと。

改革後退を海外に印象づけることになり、対日投資が弱る可能性もある。
「ゆうちょ資金を海外に投資すること=売国」
って見方があるようだけど、その確たる根拠は見たことが無い。

そんなこと本気で言うなら、欧米のハゲタカファンドは揃って
超売国企業ってことになるよな。
563名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:29:10 ID:dKW5hraN
>>559
>え?叩くって批判、国民の目で監督すること…

具体的にどうやんの?「監督」って。
民間企業の社長室に市民団体が入っていって資料を漁れるとでも思ってんの?
そういうことが出来ないから、国民の代表である政治家たちが色々やってるわけ。
あと、公務員も。
564名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:31:00 ID:XTHKJcY+
なぜ、続投なのか、説明がない。
連立政権だと不透明になるな、やっぱり。
565名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:33:48 ID:5YmHXyTy
>>563
とりあえず民主政権ができるから、彼らにまかせてみよう。
566名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:34:58 ID:EliUqEdF
なんか前総裁の生田も後任候補だったらしいな
そりゃ生田に不透明な経緯で引導渡した菅は呑めんわな
567名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:35:29 ID:YsbKfqsm
次の日本郵政のトップは前田晃伸だと思うよ。
理由は、みずほFGの会長で、全国銀行協会の
会長もしていたから。

次は、三菱系の人間がして、それから、内部昇格
(郵政族)になると思う。
568名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:37:29 ID:dKW5hraN
>>565
結局、政治家任せだろ?
で、民主党政権になると、その総務相は鳩山総務相が見つけることが出来なかったものを見つけられるの?
569名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:37:31 ID:ujzA4XIj
>>562
>日本郵政の次の社長を担う人間が民間からは出てこない。
なんで?

それこそ経団連と話し合って適当な人材を推薦してもらえばいいんでわ?
民間人の社長は西川氏「しか」いない、なんてことになったら、西川氏に
万一のことがあったらどうするの?官僚出身者がどうしてもダメってんなら
別の民間人を捜すだけでしょう。

大きな会社組織で、「この人じゃなきゃダメ」なんてことは原則的にありえないよ。
その人がいなくなった段階で、会社の経営が立ちゆかなくなるってことだから。
てか、「そうならないように」人材を確保したり、万一の時に備えたりする必要があるんだが。

零細企業では社長が事故死して会社が潰れた、ってのはよくある話だけどね。
570名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:39:14 ID:5YmHXyTy
>>568
誰が政治家を選ぶんだ?
571名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:39:15 ID:zMQyxUuK
次は西室だろ
572名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:40:52 ID:dKW5hraN
>>570
有権者だろ?ちなみに具体的なポストは有権者が決めるわけでは無いけどね。
今の自民政権と同じ。
「民主党に任せてみよう」が「国民の目で監督」ということになるなら
今の政権下でも「国民の目で監督」と言わなきゃ筋が通らない。
573名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:41:51 ID:YsbKfqsm
ちなみに、鳩山VS西川の報道って、思い出したら
ホリエモンVSフジTVに良く似ている。

鳩山とホリエモンが三菱側で
フジTVと西川が 住友側。

そう考えて見たら、簡単に分かると思うよ。
何せ敵対している銀行が三菱と住友だから
学会員が出ている番組は、当然三菱擁護だから
西川をバッシングすると思うよ。

理由は、創価学会のメインバンクは三菱だから。
574名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:43:00 ID:p3MdXqgq
なんで森とかこいつとか
ガキみたいなこといってるやつが政界にいつづけられるんだ?
575名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 03:52:56 ID:+F3lIkiJ
>>1
> 世の中正しいことが通らない時がある

「世の中」? 「自民党では」だろ?
576名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:07:22 ID:tuq963nw
高3の時に駿台東大模試全国1位、東大法学部主席卒ってどんな天才だよって感じだが
こいつみたいなウスラバカでもできるんだなw
577名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:09:28 ID:/b4rx6mq
>>569
西川社長続投拒否に財界不満 奥田氏ら辞任も
ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200905220138a.nwc

政局次第で、「民営化おおいにやってくれ」から犯罪者扱いまで態度が
ころころ変わるようじゃ、誰だってやりたくねーよ
578名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:13:41 ID:OHJyRz8I
>>562
ソースは立ち読みした副島本なんだろw
579名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:34:37 ID:b16g3d6v
おまえが引っ掻き回したんだから最後まで責任取れよカス山
580名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:40:58 ID:06Ql8UFl
筋は通したのね
麻生タンも最初は賛成してくれたのにね

郵政はこれから小泉時代の不正が暴かれる
売国よわばりで歴史に名を残すのはやだよね
581名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 04:52:59 ID:DWNqLU5D
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090613-OYT1T00127.htm?from=main1
首相、当初は「西川交代」…竹中・小泉コンビが封じ込め

見損なったぞ麻生
582名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:02:42 ID:O7qBODgo
これが戦争だったらと考えると恐ろしい。
確実に負けている。
実は「見えない戦争」なのだけど。。。
583名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:04:33 ID:wFYA3Frf
小泉さんにまだ強い影響力あるのは?だよな〜。
利権、金絡みじゃないのか。
584名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:15:26 ID:wFYA3Frf
GSの貪欲さは桁違いだし、策略も巧みだからね。
利用できる情報収集や活用術ははんぱね〜
585名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:47:26 ID:OHJyRz8I
>>581
推測だが、不正があるとか鳩山が言ったんじゃないの?
で、いつまで待っても反対するだけで具体的な証拠を持って来ないから
いい加減にしろ!とぶち切れた、とw
586名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:54:56 ID:YsbKfqsm
>>585
鳩山よりも、秘書がアホなだけ。
西川社長の就任の経緯は、経済雑誌を読めば、誰でも
知っている事実。

その事実に目をそらし、西川社長を攻撃するから
小泉・竹中ペアにコケにされる。

それで、総務大臣辞任。やっぱりアホですね。

どんな奴が秘書をしていたか、ある意味想像
できると思う。
587名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:55:00 ID:wFYA3Frf
小泉の息子さんは、某アメリカの大学院卒の学歴をもらったそうで。
588名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:55:35 ID:1da+s+Zp
郵政の株主100l財務大臣になってるじゃん
鳩山がイチイチ機関に口出せることじゃないだろ
589名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 05:58:48 ID:wFYA3Frf
鳩ちゃん、男らしく辞任したんだから。
それより、日本郵政の問題は解決してないのだから、追求は緩めるな。
西川の罪も裁きにかけないと。
590名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:11:50 ID:tCoV9Tou
そういえば昨日の報ステによれば、鳩山弟の背後に大物マスコミがいたそうだね。
古館が「いつものアノヒトですか?」と突っ込んだら別のヒトだそうで・・・

旧郵政官僚と隠れマスコミに踊らされて、大言壮語を繰り返して引っ込みがつかなくなり、結局前言撤回で辞任するしかなくなった鳩山弟はかわいそうだね。
まあどうせほとぼりが冷めたら、何も無かったかのようにまた色々と吹きはじめるんだろうけれど。
591名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:16:22 ID:Us7ycXgy
民主に戻って、政権とったら、
もう一度総務大臣やれば。
その段階で、西川はクビだよ。
今回の件で、西川のクビも数か月延びただけだね。
592名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:19:07 ID:wFYA3Frf
西川氏は、今後晒されるのは確実。

本当は裏でうごめく奴らを叩かないと、いけないのだが。
593名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:28:27 ID:D4j5ZlxH
こうなって来ると西川氏の銀行時代の事もさらされるよなあ
分かっててしがみつくのは何故?
594名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:32:26 ID:wFYA3Frf
一部利権へ利益誘導する道を作ってる裏で、住宅ローン破綻で家を取り上げられる、米国みたいな状況が日本にも起こりつつある。

政治家の責任を自覚してもらいたいな。
こんな国に、誰がした。映画「ハゲタカ」上映中。
595名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:39:54 ID:Qro59U9o
こうして郵政民営化利権は守られていくのであった

めでたしめでたし
596名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:43:00 ID:wFYA3Frf
そうはならないと思うな。

民主党政権で日本郵政の問題は追求されるよ。
597名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:44:06 ID:SAItu2ae
>>577
奥田も辞任ももなにも、西川再任拒否ってことは、西川一味である現役員は基本的に
全員再任拒否ってことだ。

新社長も、取締役会の過半数を握らないと、何もできないしな。
598名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:46:55 ID:zdkRerd4
ミンス工作員って朝は元気ですな
599名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:48:31 ID:wFYA3Frf
工作員じゃないよ、国民の声を書いてるだけ。
600名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:48:49 ID:59PIvXjZ
麻生マジムカつく
601名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:53:37 ID:nqq05nRh
自民政権ではこんな売国行為すらただすことができないのか。
郵政米営化とはよく言ったもので、国民資産が国内で浪費されるか、
海外で浪費されるかのどっちがいいかといわれれば、国内に決まってる。
海外のファンドや米債に投資などされたら、担保すら残らない。

不毛な選択の一種かもしれないが、西川続投で確実に日本の富は
売国奴たちの手引きで海外へ吸い出されるだろう。

民主党がこの問題をきちんと処理できるかどうかはわからんが、
少なくとも政権交代しなければ、だめということはよくわかった。

残念でならない。ほんとうに残念だ。
ほんとに鳩山さんおつかれ。これからも日本国の国益のためがんばってください。
602名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:57:16 ID:wFYA3Frf
西川氏が銀行にいた頃の、疑惑になりそうな事。

カネボウ粉飾事件。結果はまだ明確に出ていない三洋電機粉飾、蛸配当事件。

新しい一部の案件だが。
603名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:57:58 ID:Q2ReKAep
どー考えても鳩山の方があほ
604名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:03:23 ID:wFYA3Frf
おおざっぱにいうと、西川さんが銀行にいた頃、融資先企業の債務者区分が厳格なものだったのか?粉飾されて、不正融資などなかったのか?
605名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:11:41 ID:MW1JvFu8
いまだに小泉さんを支持する人は、自民党をぶっ壊すのを支持している人だから、
自民党の人や、支援者は相手にしないければいい。
小泉支持者は、知識のない韓流好きのおばさま程度の卑しい人間ばかり。
606名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:21:44 ID:MAwdjkGQ
ブリヂストンがかなう相手じゃないんだよ。

ゴールドマンは


607名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:53:17 ID:wFYA3Frf
三井住友はUFJ合併には失敗するべくして失敗したと。
臭い物に蓋はしてきたが、西川さんも終りが近い。
608名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:57:10 ID:wFYA3Frf
金融庁はこのまま、三井住友をGS日本支社みたいな会社にしておくのかね〜?
609名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:11:08 ID:wFYA3Frf
三井住友は仕方ないとしても、ゆうちょ銀行などは守れよな!
610名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:39:42 ID:W/VlfaGV
なぜ麻生はわざわざ選挙に負ける方向を目指すのだろうか。。。
611名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:42:58 ID:zJzQpnWc
自民党のアンチ民営化連にとって 郵政民営化=国財バラマキ なんだろうね
西川は財界窓口か
612名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:45:37 ID:Rf3O5puB
あほうって最近言う人いなくなったけど。
あっやりアホウは阿呆だよな。
自分を支持してくれた鳩山切って続けられると思っているの。
右だと思われていたのに田母神将軍の首を切って、右から売国奴呼ばわりされたし。
あちゃ、誰も支持してくれなくなるよね。
613名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:45:54 ID:uOXe4kgw

今テレビでヶヶ中が言ってたことは、西川氏は2000人の天下りを
切ったから、恨まれたことが原因だと。

614名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:47:16 ID:e5z+xlg6
民主に新たなスキャンダルでも出ない限り、自民は何やっても負ける
安倍の時に年金爆弾落ちてから、どうすることもできないでいるな
官僚もしくじったねえ
615名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:50:51 ID:YNhhMxWM
麻生は自民党の清和会を壊すスパイw
616名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:53:56 ID:kgnTljH6
鳩山氏の悪あがきは見苦しい。
自分の意見が正しいというのであれば、客観的な根拠を示すべき。

新聞に記者会見の時の写真が載っていたが、時代劇の悪代官そのもの。
水戸黄門にでも出演したらw
617名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:03:11 ID:M/E9tIb9
>>613
この問題の本質はそういう元公務員の怨念なのだろう。気に入らないのは、
「かんぽの宿」売却が問題だと大騒ぎすることで、もしかしたら西川を追い出せたかもしれないけど、
確実に日本郵政の経営に負担が残る、後遺症が残るわけで、この件に火を付けた連中は
郵政の仕事をその程度のものと考えていたということ。コレだから公務員は〜、と言われてもしかたないよ。
618名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:07:14 ID:59PIvXjZ
>>616
>自分の意見が正しいというのであれば、客観的な根拠を示すべき。

改めて根拠を並べないとあなた判らないわけ?あなた以外の国民はみんな
分かっていると思うけど。
619名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:09:20 ID:e5z+xlg6
かんぽはまだしも建て替え問題は客観的な根拠皆無だろw
620名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:12:46 ID:EeJSKnoa
>>618
ビジネス板なのに疎いのが紛れてるからそっとしてやって。
621名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:14:57 ID:Tric6eBI
「国民の財産」とか偉そうなこと言っているがかんぽ宿なんて
根本的には赤字構造を作った馬鹿国営時代の
「負の財産」だからなあ。。
そこを築き上げた国の責任をまず追及しないと、
叩き売ったかどうかどうかなんてどうとも思わないよ。
622名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:18:03 ID:yZcW1F8G
日本中が混乱してるのに、自分はさっさと辞めて寿司つまみながら怪気炎ですか。
世論がお前に騙されてる間に、せいぜい泥舟から逃げろ。
どんだけ大臣として無責任な事をやっているのか
自分で言っている通り、まさに歴史が証明してくれるだろう。
騙されやすい日本人もおいおい気づく。
東京中央郵便局の再開発問題で正体はばれてるんだから。
選挙アピールのため大風呂敷広げて、混乱の責任も取らずに逃げ出す。
これだけとっても最低の大臣だ。
お前の味方は社民党と共産党、郵政族の国民新党と節操のない民主党の一部議員だ。
さっさと野合に加わるが良い。
623名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:20:12 ID:e5z+xlg6
ビジネス板なのに、バルクセールの意味が分からない奴多いよな
公正な取引かどうか、以前の批判にはうんざり
624名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:25:00 ID:GiQcr9kB
【政治/芸能】鳩山総務相辞任の報道を聞いた草剪剛さんが全裸で狂喜

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/
625名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:25:10 ID:IvLKYu2I
このスレ、おこちゃまが何人か混ざってますねw

鳩山には頑張ってもらいたいわ!
恐らく、離党→新党に参加、だろうね。
626名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:26:03 ID:/Cw/H5fs
>>74
ν速だってもったいないよ。+あたりがちょうどいいよ。
しかし最近ホントに低学歴がビジネス+に来るようになったな。
どうせオツムがついてこれないから馬鹿にされるだけなのに。
627名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:27:15 ID:o2rfWCJ8
テロリストアルカイダの友達の友達くせに議員やってる方がおかしい。
628名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:28:28 ID:/Cw/H5fs
>>625
田中真紀子あたりと話が合うだろうな。
629名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:47:14 ID:shs16eyX
>618

>改めて根拠を並べないとあなた判らないわけ?あなた以外の国民はみんな
>分かっていると思うけど。

うちの会社にもいます。あなたのようにロジックに対して逆ギレする人が。
630名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:49:30 ID:WfaV299q
日本は公務員数は先進国の中では最低クラスなんだよね
それなのに郵政のような国家の根幹事業まで、民営化しようとする小泉竹中一派の売国奴ぶりは凄まじいな
次の選挙ではしっかりと公務員の身分を保証する政策に転換してくれる民主党に入れるしかないだろ
631名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:55:32 ID:nOh248ky
>>498
ていうか、弟のHPにも友愛ってあるしw
632名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:57:52 ID:c5GcAPXG
ナベツネのリークだろうがこれは面白いな
鳩山は麻生に梯子を外されただけだってことだ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090613-OYT1T00127.htm
首相、当初は「西川交代」…竹中・小泉コンビが封じ込め

 麻生首相は当初、日本郵政の西川善文社長を交代させる意向だった。

 今年2月、首相官邸の執務室。首相は鳩山邦夫総務相と会い、日本郵政の6月の株主総会で
西川社長を含む取締役を一新するよう指示した。「ポスト西川」の候補として、NTTの和田紀夫会長、
生田正治・元日本郵政公社総裁、西室泰三・東京証券取引所会長らの名を記したリストも手渡し、
水面下の調整をゆだねた。

 首相の意を受けた鳩山氏は5月に入り、日本郵政の取締役人事を決める指名委員会の一部委員に
「首相は西川氏を代えるつもりだ」と伝え、「西川辞任」に向けた多数派工作を始めた。
633名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:04:55 ID:pH69/F8n
西川はゆうちょを私物化しているようにしか見えない。
奥谷の派遣会社の件もそうだしな。

677 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/13(土) 02:11:51 ID:xP95Uwry0
【赤旗】 ゆうちょ銀カード事業 発注も受注も 三井住友系
     総務相「なあなあ許されぬ」 大門議員追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-07/2009040701_01_0.html

 日本郵政株式会社(西川善文社長)のグループ企業「ゆうちょ銀行」のカー
ド事業が、西川社長の出身行である三井住友銀行のグループ企業に不透明な経
過で委託されていたことが六日、参院決算委員会の日本共産党の大門実紀史議
員の質問で明らかになりました。

 ゆうちょ銀行のカード事業の委託先は、三井住友カードが発行数シェアで9
8・6%(発行枚数約三十万枚)と独占状態です。
 しかし、ゆうちょ銀行は独自カードをもつ前(郵政公社時)は、三十六社の
カード会社と「共用カード」で対応し、三井住友カードの発行シェアは0・2
%(発行枚数二万枚)にすぎませんでした。
 入札方法の「企画コンペ」も最初から八社にしぼられ、個別面接で行われま
した。

 三井住友カードへの支払いは、二〇〇八年五月から十二月の半年間で四十二
億円になっており、カード発行が数百万枚になれば、数百億円規模の巨大ビジ
ネスになります。

634名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:15:20 ID:jT6zBweQ
>>618

>改めて根拠を並べないとあなた判らないわけ?あなた以外の国民はみんな
>分かっていると思うけど。

根拠を示せないからといってキレるなよ(w
635名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:16:36 ID:+2XiqjG1
筋書き書いてるのはすべて官僚。鳩山は乗ってるだけ(+わけのわからない
政治的理由)。
官僚はとにかく郵政から民間人を追い出したいだけ。
かんぽの宿も、何か探ればホコリが出るだろうくらいのつもりでやったら、
たまたまネタが見つけただけで、宿の問題自体はどーでもよいことで、
とにかく問題が見つかっただけで大喜びということ。かんぽの宿の次には
駅前のビルの話、広告代理店の話、とすべて事前にシナリオを書いていた。
それを西川追い出しまでひとつひとつこなして来ただけのこと。
鳩山をかついで騒いで、「外資、ハゲタカ、売国、較差社会」あたりの言葉
をまぶせば奥様連中とかの偏差値50以下の連中が世論を作って
西川ひどい、ってなることを狙っただけ。
郵便事業会社で逮捕者が出ても鳩山はほとんどそれを叩いたりしない。理由は
郵便事業会社のトップが官僚出身だから。
以上が、霞ヶ関のまさに当事者の省の人から聞いた話。
なぜ、官僚がそこまでして民間人(西川)を追い出したいか、鳩山がなぜ辞任
してまでというのは、おれにはわからない。ただ、上記の話はおれはどの
ソースよりも正しいと思っている。信じるかどうかはあなた次第。
636名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:20:11 ID:I3MOdBMV
>>564
> なぜ、続投なのか、説明がない。

民営化推進の為。
他にご質問は?
637名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:22:31 ID:OHJyRz8I
鳩山を名誉棄損で訴えて白黒つけたほうが良いんじゃないの?w>西川
638名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:25:30 ID:c5GcAPXG
>>636
私物化推進のためだろ
639名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:28:05 ID:OHJyRz8I
>>638
はいはい、証拠証拠
あれば鳩山が辞任する必要はなかったけどねwwww
640名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:31:53 ID:c5GcAPXG
>>639
いくらでもあるだろ、情弱
マスゴミの情報しか受け取れないんじゃ無理もないがな
641名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:33:57 ID:EPzkPQ1b
>>640
俺、ベンジャミンフルフォードとか嫌いじゃない
642名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:35:19 ID:OHJyRz8I
>>640
ユダヤの陰謀とか言い出すんじゃないだろうな?w
643名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:35:53 ID:4H9hWtGu
>>622

いや全くその通り。
今回の件も含めて、気違いじみた言動を見ると、鳩山が国民を馬鹿にしている事がよくわかった。
さっさと離党してほしい。
644名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:36:52 ID:qkoWfZ7N
私の友人の友人が
アルカイダ発言は正しいのでしょうかww
645名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:40:02 ID:7v4mibBa
麻生=徳川綱吉
西川=吉良上野介
鳩山弟=浅野
鳩山兄=大石蔵之助
読売のドン=荻生徂徠
646名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:41:58 ID:I3MOdBMV
>>638

郵政民営化は郵政を私物化した族議員から取り上げるために推進される。
私物化の為ではない。
私物化しようとしているのは郵政民営化反対派のほうだわな。

国民は気づいているよ。
647名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:44:34 ID:pH69/F8n
>>646

それは違う。

郵政を私物化していた族議員から郵政を没収したら、
西川のような民間が私物化し始めた。

648名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:46:50 ID:I3MOdBMV
>>640

> いくらでもあるだろ、情弱
> マスゴミの情報しか受け取れないんじゃ無理もないがな


じゃぶちまけろよ、ここでwww
649名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:48:22 ID:c5GcAPXG
>>648
かんぽの宿とメルパルクの処分法の違い
650名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:51:24 ID:OGNNDdfg
あの朝日が西川擁護してる辺りで気付けよ

ネトアサの人なら仕方ないけど
651名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:51:53 ID:pH69/F8n
かんぽの宿よりも、ゆうちょが購入した10兆円の社債の方が遥かに恐ろしいわ・・・・・・・
652名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:52:17 ID:I3MOdBMV
>>647

>>646
> それは違う。
> 郵政を私物化していた族議員から郵政を没収したら、
> 西川のような民間が私物化し始めた。
大事の中の小事だな。
民営化が進むなかで少しずつ浄化されるだろうよ。
平成の改新ってとこだ。
653名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:52:17 ID:/Cw/H5fs
>>618
説明できないならそれは負けだよ。
654名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:54:10 ID:ot21gVaA
>>632
しかし、小泉って真っ黒黒だな。
神奈川の有権者、進次郎なんて当選させるなよ。


・・・って、無理か。
圧倒的に支持されていたようだもんな、純一郎は。
有権者があふぉだとどうにもならないな、民主主義って。
655名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:01:38 ID:o2rfWCJ8
草なぎ事件ではすぐに訂正お詫びしたくせに
今は信念の人気取りだからな。
656名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:02:14 ID:pH69/F8n
>>652

少しずつ浄化?
少しずつ癌細胞が広がっているように感じるが。
自浄作用が働くというなら、西川がクビになるのは当然。

しかし西川はクビにならず、鳩山のクビがとんだ。
657名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:03:07 ID:thAaYEyJ

小泉と竹中は民主党政権になったら逮捕されちゃえばいい。

郵政民営化とか言ってるが、国益を損ねるような民営化なら要らないよ。

ドイツもイギリスもオーストラリアも、郵政民営化は全部失敗してるしな。

日本国民の資産を外資に売りたがってる奴は、売国奴としか思えない。
658名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:03:44 ID:WfaV299q
>>654

Fランク大卒の低学歴のぼんぼんでも東大卒の努力家を簡単に撃破できる
日本オワタな
659名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:09:35 ID:WfaV299q
郵政公社は超絶黒字だったからね
外資がのっとりやすいように小泉竹中をまだ使って画策してるのが、今度の件わかったのはでかいよ
一刻も早く再度国営化しないと大変なことになるな
660名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:10:02 ID:fh1TvfA1
郵貯のカネが国外に流出しないならどうなってもいい。
661名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:15:35 ID:pH69/F8n
>>660

もう既に出とるかもしれん。2007/10/19の記事だが。

分散投資で収益源の多様化狙う=ゆうちょ銀
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-10-19T154035Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-284298-1.html
662名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:17:20 ID:iatvWXpo
>>632
まぁその線は最初から考えていた。問題は動機。対立する民酢の頭が
兄貴で弟が自民。疑うわけじゃないが気に入らない人間がいたんだろう。
663名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:20:52 ID:wFYA3Frf
内需に使えよな〜、外資に甘い汁吸わせてどうする。


こんな国に、誰がした。映画「ハゲタカ」上映中!
664名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:20:56 ID:KRs/Hmnh
>>6
64 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/12(金) 10:39:13 ID:nOaoCsQz0 (PC)
仮にそんなスーパー通貨ができても「信用」が全くないから基軸通貨にはなり得ないでしょ

ブラジル・ロシア・インド・中国という国土の場所・文化・政治体制・宗教がバラバラな国同士が
まるで大昔からの血盟のように一致団結してスーパー通貨を死守するなんてことは絶対にありえない
唯一の共通点が「新興国でアメリカの支配が気に入らん」ってだけの薄っぺらい関係じゃねぇ・・・

米ドルに「信用」があるのは極論すれば最強の米軍がいるからで、アメリカという国はどんな汚い手を使ってでも
どんな犠牲を払ってでも自国を守り抜くって「信用」があるから
つまり他のどんな通貨よりも「紙切れ」になる可能性が低い

外国人にしてみれば、将来仮に自分の国がつぶれても、自分の資産を米ドルで持ってさえいれば安心な訳で
政情不安な国ほど米ドルに人気がある
BRICs通貨がこれに取って代わるのはどう考えても無理
665名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:22:51 ID:5aWDqJQ7
西川が問題であるのは確かだが、彼が連れてきた住友人脈が一番の問題。
その流れが続くのなら、頭を変えても無駄かもしれん。

鳩は戦い方を間違えている。今の自民党を動かすには、世論くらいじゃビクともせん。
もう諦めているからw
666名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:23:59 ID:pH69/F8n
>>660

更に2009/3/1の記事

初の資本増強引き受け ゆうちょ銀、第一生命に5百億円
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030101000280.html


ゆうちょが帳簿上10兆円社債を持ってるが、まさか、劣後ローンか?
劣後ローンは有価証券か?社債か?

コワイワァ(´・ω・`)
667名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:24:42 ID:t+kWoAQI
民営化で郵便局員の給与とか国費から減らせるとか思ってたバカが多いよな
独立採算制の郵政には年金くらいしか国費使ってなかっただろ
年金に文句つけるなら相手は厚生省だし
日本の資産を流出させようとした国民に一番腹が立つ
668名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:27:23 ID:wFYA3Frf
だから、自民党を終わらせないと、日本は変わらない。
ということの実証でもある、西川続投は。
669名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:33:30 ID:c5GcAPXG
>>666
総資産額が大きいからその程度の損失出しても全体では微々たるもの







らしいよ、かんぽの宿叩き売り肯定論者によれば
670名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:37:12 ID:qiw8oTpQ
蜂の寓話

広々とした蜂の巣に蜂の大群が住んでいた。
生活は奢侈で安楽に満ちていた。
学問や精励が奨励されていた。
政治体制は立憲君主国だった。
器械、労働者、船舶、武器、仕事場まですべてがあった。
人口が集中していたおかげで、
かえって繁栄していた。
欲望と虚栄を満たすため何百万人もが働き、
一方では何百万人もが消費していた。
仕事に労働者が追いつかなかった。
莫大な資本を元手に大きな利益を上げる者がいる一方で、
毎日汗を流し食うために体力と手足を使いつくす者もいた。
詐欺師、食客、女衒、博奕打ち、掏摸、贋金づくり、薮医者や占師、
なんでもいた。
弁護士はいつも不和をかもして事件をこじらせた。
医者は医術より名声や富を愛した。
ジュピター信仰の僧侶の多くは無学で、
高位の聖職者たちは安楽にふけっていた。
兵士たちは名誉を目的に戦争に出かけ、
大臣は権限を利用し役得を得た。
肥料の中には石やモルタルが混ぜられた。
百姓はバターといつわって塩を売った。
正義の女神でさえ黄金に買収されて、
持っているべき天秤をたびたび落とした。
かように蜂の巣は、部分的には悪徳に満ちていたが、
全体としては天国であった。
奢侈は貧乏人を百万人も雇い、
いとわしい自負はさらに百万人を雇った。
おかげで貧乏人の生活でさえ以前の金持ちよりよくなって、
足りないものはもうなかった。
しかし命ある者の幸福は空虚である。
そのうちに誰もが、詐欺や不正を非難し始めた。
ジュピター神が怒り、誰もが正直にし始めた。
すると驚愕すべきことが起きた。
肉の価格が下落し、偉大な政治家は道化師に変わった。
役人は俸給でつつましく暮らし始めた。
莫大な金額を浪費していた人がいなくなり、
土地と家屋の値段が下がった。
建築業はまったくだめになり、職人たちは仕事失った。
誰もが節制するようになり、
居酒屋の勘定をしたあとではもう二度と入らない決心をした。
広い蜂の巣に残るものはごく少数になり、
多数の敵に攻め込まれた時多くの蜂が死んだ。
671名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:37:30 ID:wFYA3Frf
民主党は0評価、政権取ったことがないからね。
しかし、自民党はマイナス50評価だな。
672:2009/06/13(土) 11:41:11 ID:vUVu3h1C
鳩山の言う正しいこととは。


存在自体が不良債権であるカンポの宿を作った、族議員と官僚の責任を隠すことですか?
それとも、カンポという保険商品に、カンポの経費を乗っけて割高の保険商品を郵政に売買させることですか?


いずれにせよ、ろくな正義ではありませんね。
どうひいきめにみても、郵政の商売妨害です。



ありがとうございました。

脳内にたくさんいる、お仲間をひきつれて、古巣の民主党に戻るのですか?



673名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:41:50 ID:e3xg3G3x
674名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:43:32 ID:wFYA3Frf
>>670
なるほど、日本だな。

しかし、世界金融危機という神風で敵の多くは弱ったが、生き残った野心の権化がいるんだよね〜
675名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:44:04 ID:pH69/F8n
>>669


何がスゴイってな、この10兆円でな、10兆円分の国債地方債が減ってるんだよ。
676名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:48:57 ID:qiw8oTpQ
蜂の寓話

広々とした蜂の巣に蜂の大群が住んでいた。
生活は奢侈で安楽に満ちていた。 学問や精励が奨励されていた。
政治体制は立憲君主国だった。
器械、労働者、船舶、武器、仕事場まですべてがあった。
人口が集中していたおかげで、 かえって繁栄していた。
欲望と虚栄を満たすため何百万人もが働き、 一方では何百万人もが消費していた。
仕事に労働者が追いつかなかった。
莫大な資本を元手に大きな利益を上げる者がいる一方で、
毎日汗を流し食うために体力と手足を使いつくす者もいた。
詐欺師、食客、女衒、博奕打ち、掏摸、贋金づくり、薮医者や占師、 なんでもいた。
弁護士はいつも不和をかもして事件をこじらせた。
医者は医術より名声や富を愛した。
ジュピター信仰の僧侶の多くは無学で、 高位の聖職者たちは安楽にふけっていた。
兵士たちは名誉を目的に戦争に出かけ、 大臣は権限を利用し役得を得た。
肥料の中には石やモルタルが混ぜられた。
百姓はバターといつわって塩を売った。
正義の女神でさえ黄金に買収されて、 持っているべき天秤をたびたび落とした。
かように蜂の巣は、部分的には悪徳に満ちていたが、 全体としては天国であった。
奢侈は貧乏人を百万人も雇い、 いとわしい自負はさらに百万人を雇った。
おかげで貧乏人の生活でさえ以前の金持ちよりよくなって、
足りないものはもうなかった。
しかし命ある者の幸福は空虚である。 そのうちに誰もが、詐欺や不正を非難し始めた。
ジュピター神が怒り、誰もが正直にし始めた。
すると驚愕すべきことが起きた。
肉の価格が下落し、偉大な政治家は道化師に変わった。 役人は俸給でつつましく暮らし始めた。
莫大な金額を浪費していた人がいなくなり、 土地と家屋の値段が下がった。
建築業はまったくだめになり、職人たちは仕事失った。
誰もが節制するようになり、 居酒屋の勘定をしたあとではもう二度と入らない決心をした。
広い蜂の巣に残るものはごく少数になり、 多数の敵に攻め込まれた時多くの蜂が死んだ。
677名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:58:15 ID:OGNNDdfg
あれ、西川擁護が消えた?
678名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:01:46 ID:pH69/F8n
そうそう、小泉の郵政民営化ブレーンと言われていた高橋だとかいう人がいたじゃん?
銭湯で他人のロッカーから時計か何か盗んで捕まった人。

あの人がTVで「民営化したから、貯金は国で補償しなくても済むようになったから」と
うっかり口を滑らせたらしい。
郵政民営化でゆうちょ銀は預金保険機構に加入することになった。
ゆうちょ銀は万が一の時、預金保険機構で貯金を保護することになる。
ところがだ、預金保険機構は財務省がハンコをつくことで機能している。
それが政府の支払能力を超えた場合、財務省はハンコをつけなくなる。

>>677
余程触れられたくない話題をしてる奴がいるんでないのぉ?
679名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:11:26 ID:iatvWXpo
マルクスはある意味正しかった。国家とは搾取の道具である。
真理やなぁ・・
680名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:16:57 ID:YaeaF4lc
鳩山邦夫の論理だと財政債の無駄な購入と出費がなくならないだろ
財投債購入の金には郵貯かんぽの金や税金の一部が使われているし、
損しても税金で補填する事が瑕疵担保の条件に入っている

雇用開発促進機構みたいに天下りに1人につき億単位の退職金は使われる、
仕事の効率は悪い、収益を考えない、鳩山の正義って役人や族議員の正義ですか?
681名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:17:02 ID:7BBm1kvS
郵貯の問題がもはやバレバレだから、西川続投が茶番なのは皆気付いてるね

けさの日テレには笑えたぜ、郵政民営化問題の討論なのに本丸の郵貯問題は華麗にスルー
さすが米国直営宣伝マシーン

682名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:17:58 ID:IPZE0Ftk
>一般的企業は、役員報酬や、管理職を減給してでも、一般社員を守ろうとする。
トヨタなんて、先代の創業家の豊田さん(?)と奥田さんが、経営危機で身を引いたしね。
会社の負担をなるべく減らすためにな。

>>678
こんなこと書いてるド素人は困ったもんだ
683名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:23:29 ID:VzkoEXCV
>>680
財投債ってもうすぐなくなるだろ

郵貯内では財投機関債に振り替わっているだけの気もするが
こっちは政府保証対象外だからな
684名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:26:39 ID:WfaV299q
かんぽの宿の赤字なんて本体の黒字ぶんからしたら大した額じゃない
会員向けのサービス施設なのに、外資に破格の安値で売りつけようとした西川はとんでもない売国奴だろ
鳩山が切られるほどに外資に、政治の中枢まで侵食されてるのがあきらかになったな
685名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:16:10 ID:WlmUXzGK
>>678

>銭湯で他人のロッカーから時計か何か盗んで捕まった人。

その事件の顛末を載せている所を教えて。

>あの人がTVで「民営化したから、貯金は国で補償しなくても済むようになったから」と
>うっかり口を滑らせたらしい。

この所為で嵌められたのか?もっとしゃべりそうだから。
686名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:16:42 ID:aXOw65F3
浜口雄幸&井上準之助(金解禁)&幣原喜重郎(以上民政党)←ロックフェラーと
犬養毅&高橋是清(以上政友会)←ロスチャイルド(日露戦争の日本債券ねw)
のエピソードを思い出した。

高橋是清は悪は悪でも大人物だが、井上準之助の晩年は痛かった。
実際本当に痛い思いをして亡くなった訳だし。
三井の何とか成彬や是清の井上人物評価がまた奮ってた。

高橋是清も結局ああなった訳だけど、覚悟の死だったろう。
小金井公園に旧高橋邸が保管されているよね。

ここに挙げた人物のうち、天寿を全うしたと言えるのは…わずか2人しかいない。

戦前の政治家は外資と組むのも命懸けだったんだよな(;_;)
687名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:21:37 ID:aXOw65F3
あの時も世界大恐慌だったし、
金解禁や財閥のドル買い、政治家の汚職てんこ盛りで、

世情はと言えば、
「農家の娘身売り」「エロ・グロ・ナンセンス」「大学は出たけれど」「何が彼女をそうさせたか」「蟹工船」 だもんな(/。\)
688名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:24:07 ID:pH69/F8n
ゴールドマン・サックスが、一時米国から公的資金を注入され、チャプター11を逃れたが、
「資金の目途がついた」として米国の公的資金を返済した。

資金の目途がついたとは?ゆうちょ銀の金が劣後ローンとして転がりに転がってGSに到達
したのではないのかね?

UFJがモルガンに1兆円貸したが、米国政府の債務保証付での金銭貸借契約。
ゆうちょ銀の場合は、どのようになっている?金転がしで名前が沢山連なってあった
としても、金融ドミノが発生するだけ。郵政の株主は知る権利があるのではないのかね?
689名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:26:12 ID:JnNvlEk+
昔の政界と比較しても無意味かと思ふ
大事なのは今、そして総選挙
西川の代わりはいくらでも居るけど、鳩山の代わりは居ない
自民党はどうする気か?
690名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:34:34 ID:IPZE0Ftk
>>688
妄想乙

GSのこともうちょっと調べておけ
691名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:35:52 ID:Us7ycXgy
これで解散できなくなったな。
また地検つかって、
民主に揺さぶりをかけるんでしょ。
692名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:36:04 ID:SUNk01tz
>>689
三井住友で辣腕を奮った西川の方が替わりがいねーよ(w
693名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:38:59 ID:Us7ycXgy
>>692
住友のこと知らないな。
694名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:40:29 ID:gEsSzhDE
自分から「正しいこと」「正義」という奴ほど、胡散臭い奴はいない。
695名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:41:10 ID:/Fq7DQBo
>>689
残念ながら代わりに社長をやってくれと頼んだ人間から
ことごとく断られた訳だが
696名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:42:12 ID:pH69/F8n
調べられたら困るんじゃないの?色々とな。
米国金融危機で竹中が言っていたわ。「ゆうちょは金を出すべきだ」と。
697名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:43:04 ID:JnNvlEk+
“辣腕”≠出来る経営者 だろw
698名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:44:28 ID:dqM6OPkp
西川氏辞任要求はメチャクチャ。

鳩は自分は大臣だからなんでもできると勘違いしたバカ殿様。

大臣でも国民の理解を得られないメチャクチャなことはできないのは当然。
699名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:46:34 ID:JnNvlEk+
オリックスの回し者多くね?w
700名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:48:49 ID:IiVOeUSK
>>693
くわしく
>>696
いいかげん疑惑だのなにか裏があるはずだけでなく、ちゃんんと示せよ。
別に西川派でもないし極悪非道ぶりが明らかになるのまってるのに、ぜんぜんでてこないじゃないか。
701名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:48:54 ID:OAOT+BOr
政治家が民間に口を出すとろくなことがない
702名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:00:26 ID:bksuU+W9
とにかくも、正義論を国民に語らない簡単に語れない国は、限りなく悪に近づくことにならないかね〜教育じゃないかねヤッパリ
703名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:01:41 ID:pH69/F8n
こんな話が出てきたな

【政治】首相、当初は「西川交代」→指名委員会前に竹中・小泉コンビが封じ込め 読売新聞報道★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244856633/
704名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:03:29 ID:GKRGzfhT
民間企業でも社長辞任とかいきつくまでには、相当な不祥事をおこさないと無理だろ。
それに善悪とかそういう理由で、決まる問題じゃないし。
逮捕されたというなら話は別だが。

鳩山はよく世間がわかってないんだな。
705名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:07:02 ID:lhmZrGDt
要らないハコモノ作りまくった連中が、後始末にあくせくしてる奴を批判するの怪
706名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:07:51 ID:ZFV435yx
>>704
資産横領は立派な解任理由になるけどな
707名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:11:12 ID:q7dswZ1t
民主党が政権取ったら、弟をいじめた竹中をこらしめるだろー。(笑)

竹中が外国に逃げないようにしないとな。

他のスレッドも見たが、逮捕も近いようだね。

いつでも要請があれば、動けるようにネタが集まってるみたい。
708名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:13:06 ID:XaA+hcIe
公社時代のぬるま湯浸ってきた郵政官僚や上層部は
民間会社では当然である目標設定やコストカットなどに反発し
元のぬるま湯に戻したいが為に必死に西川を辞めさそうとしている
そのため売却問題とか因縁をつけている
709名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:14:02 ID:GKRGzfhT
>>706
資産横領が事実なら、なぜ逮捕されないの?
それが事実なら鳩山も告訴すればよかったのでは?
710名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:18:42 ID:XaA+hcIe
逮捕するなら かんぽの宿を2400億円かけて建設した方を
逮捕すべき、公共事業や箱モノに湯水の如く税金を投じられ
問題になっているのに、誰も責任追及されない
小さな問題を取り上げ大きな問題を無視しているから
世の中逆さまになっている
711名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:19:10 ID:q7dswZ1t
民間 資本主義だの、

アメ見てみろ、国営企業ばっかだろ!

世の中チェンジしてるんだよ。

これから、みーんな公務員だよ。
712名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:20:18 ID:pH69/F8n
>>707

竹中は既に米国在住じゃなかったか?
713名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:39:37 ID:OIOpVtMb
>>1
100まで読んだが、
問題を起こした西川を更迭する方が筋なのに、
なんで擁護派がこんなに多いんだ?

社長の代わりなんかいくらでも居ると思うのだが…
714名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:40:07 ID:RoaWVuw9
自民党も麻生も見損なった。
鳩山弟がんばって!
正義は必ず勝つから。日本人はみんな応援してる。
工作員にまけるな!
715名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:43:36 ID:ZFV435yx
>>713
選挙前だからだろ
今回は選挙に兆単位の金が動くらしいぞ
716名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:43:47 ID:IiVOeUSK
>>714
必ずかつならお前の応援なんて必要ないよ。
717名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:49:30 ID:Us7ycXgy
>>713
引きこもりと、
新聞をろくに読んでない連中ばかりだからだろ。
718名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:52:13 ID:7cnqhyMz
>>709
悪だと罵るのなら告訴すれば良かったのにね。
相手が言い返してこないからってちょい酷すぎる。
719名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:59:53 ID:pH69/F8n
西川は既に刑事告発されてるわ。
現在調査中だから、結果は暫く待たないと出てこない。
720名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:11:18 ID:wFYA3Frf
近く、横山、伊藤も告発されるでしょう。
721名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:15:07 ID:9pSvDtmk
もしかして、麻生は自民党老害首脳部とともに自滅するつもりなんじゃないのか?
その際に盟友を巻き添えにしないためにわざと追い出したとか?
722名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:20:49 ID:T42G9ybj
★《記録?自ら事件に介入するのは、それは捏造だ》
 選挙で選ばれていないナベツネ(しかもマスコミ関係者)が、国政を支配しようとしている。
 鳩山邦夫を裏で焚き付けたのは渡辺恒雄 読売新聞会長。
 『誰かさん(ナベツネ)に吹き込まれたことを信念にしちゃうんだから真性馬鹿』。辞めて良かったよ。都知事にならなくて本当に良かった。
◆「鳩山さん、あなたは英雄だ。西川は悪者だ」鳩山邦夫を裏で焚き付けたのは渡辺恒雄 読売新聞会長 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244829868/
◆鳩山総務相更迭:西川氏謝罪で続投案 最後の妥協策決裂 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090613k0000m010137000c.html
 『鳩山氏は5月27日には、鳩山氏と懇意な渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長兼主筆から』西室泰三東京証券取引所会長でめどがついたとの連絡を受け、西川氏の交代に自信を示した。
 鳩山氏のボルテージは6月に入って急激に上がっていく。
 『6月3日夕。鳩山氏は渡辺氏と東京都内で極秘に会談した。』関係者によると渡辺氏は「鳩山さん、あなたは英雄だ。西川は悪者だ」と激励。
 渡辺氏の一言一言が鳩山氏を鼓舞したのは間違いない。


【政治】鳩山兄弟「大連立」で意気投合? 西松事件では火花 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236424817/
 故鳩山一郎元首相の没後50年を記念する会が7日、東京都内のホテルで開かれた。
主催者で一郎氏の孫にあたる民主党の鳩山由紀夫幹事長と自民党の鳩山邦夫総務相は、兄弟で政権争いにしのぎを削る間柄。
しかし、終戦直後の政界の混乱を保守合同で安定させた祖父の遺影の下では、エールを交換した。
 『会には中曽根元首相や民主党の菅直人代表代行、公明党の太田代表ら与野党の政治家も出席した。』
 『一郎氏の担当記者だった読売新聞グループ本社会長兼主筆の渡辺恒雄氏が、あいさつで「(2人が)仲良くできれば大連立」と自民、民主両党による「安定政権」を提案。』
723名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:21:32 ID:T42G9ybj
>>722
 「内申書重視の受験」により、その時期の失われた子供達や親にとっては、鳩山邦夫は度し難い。
 鳩山邦夫自身が好きな「過程をきちんと説明しろ」を、貴方自身がやってみせてよ。

★鳩山邦夫は文部大臣の時に、「偏差値教育」や「業者テスト」を無くし「内心書教育」を導入し、教育を荒廃させた張本人!
■以前、『文部大臣の任期切れ直前に、突然何の脈絡もなく』、「偏差値教育」の象徴として埼玉県の「業者テスト」に噛み付いて、
『明確な根拠を示さないまま』「偏差値教育はけしからん!」と息巻いて、教育界に大混乱を巻き起こした前歴がある。
 『任期中に何か大きな業績を残したかったが故の、スタンドプレー以外の何物でもない迷惑な話。』
 『結局、こいつの手柄欲しさのパフォーマンスのせいで、「偏差値重視の受験」がいけない事になってしまい、鳩山から代替案すら示されず、突然はしごを外された教育現場は大混乱。』
 その結果、現場が苦肉の策としてひねりだしたのが、「内申書重視の受験」体制。
 実際問題、「ゆとり教育」より、この「内申書至上主義」の方がどれだけ教育を荒廃させた、というくらいの改悪だったわけだが。
 これは全部、呆けの鳩山邦夫が、人気取りのためだけに言い出した、ただの思いつきのせいだったんだから、教育現場や失われたその時期の子供達は、泣くに泣けない。
■『この人、鳩山邦夫は多分、また似たような事を考えるに違いない。最大の要注意閣僚だと思う。』
 似たような事とは…
「突然何の脈絡もなく、明確な根拠を示さないまま、代替案すら示さず、突然はしごを外し、現場を大混乱に落とし、国家を荒廃させ、失われたその時期の人達は泣くに泣けない」


【政治】 東国原知事「鳩山邦夫氏は信念を貫かれた」と総務相辞任を評価 橋下徹知事も「同じような境遇なら自分の信念を選ぶ」と同調 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244842301/
 橋下がマスコミの嘘に魂を呪縛されるとは…情けない。それとも、橋下もナベツネには逆らえないのかな?そうであれば、なおさら情けない…。
 鳩山邦夫が教育荒廃させた張本人だということを、教育再生しようとしている橋下は知らないのか?
724名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:23:11 ID:T42G9ybj
>>723
専門家の意見。読めば、マスコミがいかに間違った報道をしていたかがわかる

◆鹿児島県指宿市と鳥取県岩美町のかんぽの宿事件?の解明 - 不動産投資と金融・ファイナンスブログ http://d.hatena.ne.jp/digicon/20090306/1236276317
 弊社の査定は、もちろん「よく分からない」「誰が買うかは全く想像できない」、よって価格を敢えて求められればやはり、限りなく「0円」というのが結論した。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223631880/254-258,260-262,263-266
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223631880/107-114,158-162,174-179
725名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:08:39 ID:C7YKG8sv
>>719
受理ならいくらでもしてくれるよw
でも違法行為は何もないからなw
むしろ妨害ばかりしていた鳩山が逮捕されるべきだろw
>>721
どう客観的にみても鳩山が老害だろw
世間知らずのガキは鳩山のパフォーマンスに洗脳されているようだがw
726名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:11:57 ID:/cSJ0G5U
>>632
>首相の意を受けた鳩山氏は5月に入り、日本郵政の取締役人事を決める指名委員会の一部委員に 
>「首相は西川氏を代えるつもりだ」と伝え、「西川辞任」に向けた多数派工作を始めた。 

指名委員会の面子知ってたら、ありえないデマだとわかる。

過半数を占める社外取締役が、牛尾、奥田、丹羽と小泉・竹中直結の濃い面子で、それ
に西川社長と高木副社長を加えた5人だから、多数派なんかとれるわけがない。

問題は、読売は何が狙いでそんなデマを流してるかだな。

>>670
>広い蜂の巣に残るものはごく少数になり、 
>多数の敵に攻め込まれた時多くの蜂が死んだ。 

死んだのはごく少数だろ?


さて、これで民主政権の可能性は限りなく高まったが、郵政再国有化法が通って今の取
締役が入替になったら、、、とも思うが、矢野も喚問しなかったし、そのまま公明と連立を
組んで有耶無耶になるのかね。
727名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:20:32 ID:wFYA3Frf
早く選挙やってもらいたいな。

結果、自民党大敗はわかってるが、何人が生き残るか?
728名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:23:55 ID:UksEQ4dY
>>555
>そんなもんより、福祉、医療にまわせよ。

まあ、福祉や医療も利権の塊なんだけどね。
結局、皆、ただ自分の権益守りたいし増やしたいだけ。
729名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:29:15 ID:rof0Q6m9
政治家はかくあるべし。
鳩山邦夫はまさに政治家の鑑、特に閣僚の鑑として、
辞任することで筋を通した。
たいした男だと思う。
俺自身と鳩山邦夫とは死刑に関しての考え方が違うが、
筋を通す、男と通すという点では俺と同じ。
尊敬に値する。
長いものに巻かれる、金、地位、保身のために、筋を通さない日本男子、
女の腐ったような男子が増えている今日、
鳩山邦夫は男だった。
まあ、鳩山のほうも麻生同様に、
閨閥があり、エスタブリッシュメントで怖いものなし、一生安泰だからできたと
言ってしまえばそれまでだが、今回の行動は評価に値する。
鳩山邦夫の思考、判断の正否が問題なのではない、
おのれの価値観が西川辞任を求める以上、それを通すのが男。
女のように核となる自己を持たずに
金を持っているからと外資金融の男やホリエモンに抱かれる美意識のない女になってはいかん。
730名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:34:49 ID:T42G9ybj
>>632

>>722
フィクサーナベツネが思い通りにならなかったもんだから
731名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:11:40 ID:e5z+xlg6
そんなに外資に儲けさせたくないなら、国営化にしてもいいが、
天下りチェックは民営化並でね
それができるならどうでもいいこと
732名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:22:00 ID:EliUqEdF
>>724
リクルートコスモス出身者がダークな取引を
必死に擁護するお話は飽きました
733名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:58:04 ID:OHJyRz8I
鳩山は、西郷隆盛が〜なんて言ってないで
このままだと外資に乗っ取られるって公共の電波で
ぶちまけれればいいんだよw
マスコミも外資に乗っ取られているから出来ないとか無しだよww
734名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:59:20 ID:0oRnoGEH
正しくない事が通らないときがある
それは確かだよ

問題は鳩山が正しくない事だけどw
735名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:03:10 ID:MmhQFE19
>>733
NY市場の株価に一喜一憂して株価が変動する東京市場なんざ、とっくに外資に乗っ取られとるわ

今時外資がどうこう言ってる奴はν+に篭ってろ
736名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:27:28 ID:tW98Hm7+
選挙で国賊を落選させよう

http://www.youtube.com/watch?v=2_1113s46gI
737名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:29:48 ID:lK/WAr9i

         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\    殿!!
     /    。<一>:::::<ー>。 
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j   御用商人の郵政社長が、悪事を働いております
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。   何卒!御成敗をお願いいたします!
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._

          ┌─┐
           |. ● |
          ├─┘
         ___ I:::L'__
        、r~      ヽ
      ,,{{        ヽ
     }仆ソ'      `ヾミi .
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    よし、そちが腹を切れ!
      {t! ィ・=  r・=,  !3
       `!、  , イ_ _ヘ    l‐'
      丶@ r=、.U @.ノ
     .  .ヽ、`ニニ´ ./
         ` ー‐ ´
738名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:33:02 ID:yZcW1F8G
>>729
不明確な論旨で騒ぐだけ騒いで
混乱させるだけさせて逃亡しただけ。
単なる最低の男だというだけ。
物事の本質が見えず、感情論に振り回されヒステリーで辞任。
まさにあんたの言う女の腐ったような男子そのもの。
自分勝手なこんな政治家だらけだから日本が沈没しそうなんだよアホ
739名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:38:45 ID:OHJyRz8I
で鳩山はいつ離党するの?w
740名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:05:35 ID:/Cw/H5fs
>>656
責任のない西川が首にならずに
自分の失敗をごまかすためにパフォーマンスを続けた鳩山が首になったのは自浄作用じゃん。
741名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:09:02 ID:fuXRGC4B
鳩山は好きではないが、この件に関しては鳩山の味方だわ。
中川(酒)といい、鳩山といい、アメリカに都合が悪い連中がどんどん切られているな。
742名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:11:26 ID:/Cw/H5fs
>>703
すげーな。全く裏取ってない記事じゃん。+民にふさわしいw
743名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:15:52 ID:/Cw/H5fs
>>713
問題を起こしたのは鳩山のほうだからだよ。
あと西川の代わりがいると思ってる時点でここの板の水準に達してないよ。

>>717
早く住友の事を説明してくれ。お前の脳内だけで悪っていわれてもな。
744名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:16:36 ID:/Cw/H5fs
>>729
鳩山程度のオツムの人間の猿芝居に感激する白痴www
745名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:17:40 ID:kdDctCGv
世論の反応
「内閣支持24.1%に低下=党首力、投票先とも民主が上-時事世論調査」

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090612/36004.html
746名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:18:16 ID:/Cw/H5fs
>>739
民主が政権を取ったら
民主が政権を取らなかったら残るつもりだろう。

信念って言葉が大好きな変節漢だしな。
747名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:22:09 ID:Mfzfaae2
鳩は郵政の業務妨害しまくりで国益を損ねた。

かんぽ売却、東京郵便局、ペリカン便との提携、博報堂との契約 ……

鳩山はこれらの事業妨害は全部郵政の利益を圧迫した。
748名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:28:13 ID:fuXRGC4B
>>747
アメリカの国益ですね
わかります
749名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:34:17 ID:/Fq7DQBo
現状で日本郵政のなり手なんてないだろ
名前の挙がってたNTTの和田や元総裁の生田に断られてるのに誰がやるんだ?
総務省絡みの人脈があるこいつらすら手を出さないような人事を受け入れるのなんて
総務省の元次官とかだろうが、こんだけ天下り批判されてるのに
そんな人事したら叩かれるのが分かりきってる

こんだけ総務大臣が経営に口出した後では、まともな民間人は誰もやりたいなんて思わねーよ
鳩と元郵政族議員の傀儡になるのがオチなんだからさ
750名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:41:56 ID:C7KCzQ9/
たかが、大臣に任命されたぐらいで、調子に乗って、
しかも逆に任命者に脅しをかけたり、とにかく
どうしようもない目立ちたがり屋。
所詮は金持ちファミリーのボンボン。
751名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:47:51 ID:ZFV435yx
>>750
たかが大臣wwwwwwww
752名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:49:47 ID:T42G9ybj
>>745
間違った方法(情報)で得られた幸せは正しくない
753名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:57:59 ID:HOzZuXCf
金融業は高級をもらうことで、それを工作費に使って政治に介入し
政策も買うという問題点を持っているんだよな。

金融業の給料を法律で制限すべきだわ。
金融業界はヒラは500万円以下ぐらいでいいし、トップの社長でも1500万円
程度にするように、法律を制定するように運動する。
754名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:58:38 ID:uHEdyIb0
当初はケンカ両成敗案だったらしいけど小泉一派が巻き返して鳩山更迭
(社長の後任候補が決まらなかったというのもあるらしいが)
弱小派閥の首領が総理だから最大派閥の清和会及び財界には逆らえない

郵政は現在野党から社長と役員2人告訴されているし次に何か疑惑が報じられたら
麻生降しがさらに活発になる予感



西川氏交代に一時傾く=ぶれた首相−日本郵政人事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061300273
755名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:29:20 ID:B5iw0LOO
結局、買ったのは金玉男尺八
756名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:31:03 ID:wFYA3Frf
誰もやりたがらないなら、続投は仕方ないな。

だが、日本郵政と三井住友(GS)の関係は切れ!
757名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:32:23 ID:1VOfezRl
西川の後釜、公募しろよ、一本釣りでも構わない。
いくらでも居るぞ。
758名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:34:56 ID:r7ubtLFJ
元鳩山大臣は権利濫用の度が過ぎた。
日本経済、政治を混乱させた。
759名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:01:20 ID:UksEQ4dY
>>753
それ金融業に限らないんじゃ・・・。

いろんな団体が政治献金して、
自分達に有利な政策を通してもらおうとしてますよ。
法で規制するのが最も手っ取り早い独占だしね。
760名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:06:15 ID:jje9XCLb

鳩山辞任で株少し上がった、大したことないと思ったよ。
761名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:37:31 ID:rof0Q6m9
政治家はかくあるべし。
鳩山邦夫はまさに政治家の鑑、特に閣僚の鑑として、
辞任することで筋を通した。
たいした男だと思う。
俺自身と鳩山邦夫とは死刑に関しての考え方が違うが、
筋を通す、男と通すという点では俺と同じ。
尊敬に値する。
長いものに巻かれる、金、地位、保身のために、筋を通さない日本男子、
女の腐ったような男子が増えている今日、
鳩山邦夫は男だった。
まあ、鳩山のほうも麻生同様に、
閨閥があり、エスタブリッシュメントで怖いものなし、一生安泰だからできたと
言ってしまえばそれまでだが、今回の行動は評価に値する。
鳩山邦夫の思考、判断の正否が問題なのではない、
おのれの価値観が西川辞任を求める以上、それを通すのが男。
女のように核となる自己を持たずに
金を持っているからと外資金融の男やホリエモンに抱かれるような売春を愛と勘違いする女になってはいかん。


762名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:46:03 ID:rjdrFnOf
>>1
おつかれさまでした
763名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:49:56 ID:drswac2m
鳩山邦夫氏、♪ファイト!(中島みゆき)

これからも、頑張れ〜!
764名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:03:27 ID:UpLFoh1e
>>761
皮肉だろ?
豚ポッポこそ一番信用ならん珍しい人物
あそこまで胡散臭さを醸し出しすのは尋常じゃないぜw
765名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:13:20 ID:KKvwEQC/
日本は世界の中で成立している/鳩ぽっぽその後
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10279673174.html
766名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:36:40 ID:siQbIHM7
>>761
はぁ…、で、職を失って2ちゃんに来た訳ですね。
わかります。
767名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 01:29:48 ID:uy4dq+xC
ここにいる人、全員これ読んで!郵政関連の考察。
いかに自分の視野が狭いかがわかるよ。
ttp://mojimojisk.cocolog-nifty.com/lilyyarn/cat21298243/index.html
768名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 01:41:41 ID:j9r2oxeS
>>757
タイゾーみたいなのが立候補して終わりだろ。
769名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 07:07:50 ID:0fhDUirf
オリックスの恨みってそんな深いのか?
そんな気遣いするから日本経済浮上出来ないんだろ
770名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 07:19:18 ID:tcms2aSe
正しいことが通らないのが政治的決断だろ
771名刺は切名刺は切らしておりましてらしておりまして:2009/06/14(日) 07:35:57 ID:rOgkBvPb
468 :名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 19:02:35 ID:lF1BVD7F0


西川氏が「かんぽの宿」売却を思案する
    ↓
オリックスが購入(数年間の売却禁止、分割禁止、雇用を切らない等、西川氏からの、かなり高負荷な条件をのむ)
    ↓
ポッポ弟が、ごねて売却をやめろとパフォーマンス
    ↓
月ごとに資産価値がどんどん目減り
    ↓
それどころが、かんぽの宿字体が赤字体質のため、日が過ぎる毎に、赤字に赤字を上塗り
    ↓
ポッポ弟「ヤバイ、これはオレへのブーメラン。はやく誰かのせいにしないとっ。」キラーン!☆
    ↓
ポッポ弟「マスゴミ使って、西川を悪人に仕立て上げよう。そうすりゃ責任逃れができるぞっ♪」
    ↓
西川氏はポッポ弟の愚劣な中傷をうける(ポッポ弟の長期駄々コネのおかげで更なる資産価値激減、赤字上塗り)
    ↓
ポッポ弟は辞任して、知らんぷり。責任丸投げ
    ↓
西川氏は「かんぽの宿」(不良債権)をどうやって解決するか、孤軍奮闘。今も知恵を振り絞っている
    ↓
麻生氏「「ゆうちょ銀行」は企業。企業内のことは取締役会で決定することは、当たり前」と真っ当な意見
    ↓
マスゴミにより、なぜかポッポ弟が「正義の人」に変身
    ↓
絆された情報弱者の馬鹿どもが、自民はもうオワリと大合唱  ★今ココ


772名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 07:58:42 ID:q59Xl2BM
草薙事件の時の発言もあったからなー
福田との総裁選で最後まで自分についてきてくれた借りがあったから、
麻生も今まで目を瞑ってきたけど、ここまで問題ばかりまき散らすんじゃもう我慢の限界ってところでしょ
773名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:05:51 ID:QEdmlzyr
ネットでどんなに騒いでも、テレビと新聞しか見ない人々の間では鳩→善、ひょっとこ→悪、のイメージが定着してるよ

まぁ小鼠が色々動き回ったらしいがそんなものは全く報道されないからひょっとこの一人負け
774名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:36:51 ID:jSiL8cXo
>>772
あの時もまともじゃないと証明してたな
どんだけ裏金で動くモーホーオヤジなんだこいつはw
775名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:39:59 ID:EXIEySML
サンデーモーニングでも言ってたが、鳩山さんが、「私が正しかったことは、いずれ歴史が証明する。それも1年以内に・・・」と、口を滑らせてしまった。

つまり、民主党政権ができる事を見切った。
民主党政権になれば、西川さんは辞めさせられる。ということ。

ある新聞社の人が言ってた。
776名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:39:59 ID:jSiL8cXo
>>773
嫌そうでもないよ
この豚は昔からフォシュからもリベラルからも嫌われていた
新聞に書いてることさえ理解出来ないオバサンレベルでもね
ワイドショウでの若貴扱いはあるが、若貴だって別に好かれてないからね
777名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:43:56 ID:jSiL8cXo
フジ報道2001で「議」なんてあおってたが、管の選挙区落下傘する様なんて、
「義」じゃなくて「偽」の塊だろうと皆思ってるよ
んなことをずっとやってきた豚ポッポに支持者なんかいねーよw
778名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 09:25:10 ID:hF+1nMXO
国民の70%が郵政民営化を支持。
元鳩山大臣が更迭になってよかった。
779名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 09:37:45 ID:30Zw8XZ6
鳩山更迭大歓迎。
これでとりあえず一段落。
問題は次にシフトしはじめている。
自民全体にある国民無視の腹黒さは次の衆院選の自民離れの大要因になるな。
自民は箱モノや道路をまず作りこれは国民の為と言う。
国民の為に何かするではないのだ。
後付けの理由が見え見え。

やはり今回の衆院選は民主大躍進の民主大惨敗。


鳩山(兄)総理大臣が誕生する。
780名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 09:39:36 ID:30Zw8XZ6
>>779

訂正

民主大躍進(過半数奪取)の自民大惨敗。
781名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:57:16 ID:i9zHMN65
夢っていいよね。
現有議席数を考慮に入れず想う事ができるから
選挙区に現職がいない党の弱さを考慮に入れず想う事ができるから
782名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 23:27:11 ID:2I1j9Gf/
麻生御曹司おぼっちゃまは・・・困ったちゃんですね(笑)
783名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 23:31:40 ID:WjiNybfy
>>780
地方で自民がかなり負けると思うわ。
郵政民営化選挙の時とは流れがかなり変わってるしな。民営化の結果に
不満を持つところはおおいと思う。
784名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 23:35:10 ID:EXIEySML
今日の千葉市長選挙、自民党負けました。
785名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 00:17:40 ID:+xoUh6Yb
筋書き書いてるのはすべて官僚。鳩山は乗ってるだけ(+わけのわからない
政治的理由)。
官僚はとにかく郵政から民間人を追い出したいだけ。
かんぽの宿も、何か探ればホコリが出るだろうくらいのつもりでやったら、
たまたまネタが見つけただけで、宿の問題自体はどーでもよいことで、
とにかく問題が見つかっただけで大喜びということ。かんぽの宿の次には
駅前のビルの話、広告代理店の話、とすべて事前にシナリオを書いていた。
それを西川追い出しまでひとつひとつこなして来ただけのこと。
鳩山をかついで騒いで、「外資、ハゲタカ、売国、較差社会」あたりの言葉
をまぶせば奥様連中とかの偏差値50以下の連中が世論を作って
西川ひどい、ってなることを狙っただけ。
郵便事業会社で逮捕者が出ても鳩山はほとんどそれを叩いたりしない。理由は
郵便事業会社のトップが官僚出身だから。
以上が、霞ヶ関のまさに当事者の省の人から聞いた話。
なぜ、官僚がそこまでして民間人(西川)を追い出したいか、鳩山がなぜ辞任
してまでというのは、おれにはわからない。ただ、上記の話はおれはどの
ソースよりも正しいと思っている。信じるかどうかはあなた次第。
786名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:04:38 ID:tUAEz34k
なんかその話だとあんまり説得力がないような気が
鳩山に誰かが吹き込んだのが官僚だとしてそれだけで鳩山動くかな?
鳩山の弱みを郵政官僚が持ってるとは思えないんだよな。
鳩山自身が自ら動いて自爆したような感じなんだが、俺的には。
787名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:17:57 ID:ig0xqEzv
衆議院選で自民惨敗

現内閣責任をとらざるを得ない

鳩山「俺閣僚じゃねぇーし、責任ねーぇーよ」

鳩山ウマー

もともと更迭されるのを狙ってたんじゃね?
788名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:40:11 ID:Pj4H3aEU
郵貯の投資運用を任されているのが、どこの企業なのかを
ホームページに再掲して明記してくれれば西川を支持してもいい。
だけど殆んど外資で、あとは官僚の息のかかった銀行がちょっとだけじゃん。
789名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:46:13 ID:D/uwGBLJ
ゆうちょに預けてる大抵の人はそんなの気にしないだろうし、
ゆうちょに預けてる人以外が口を挟んでもな・・・

気に入らなかったらゆうちょに預けなければいいじゃないの
790名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:57:58 ID:ig0xqEzv
>>788
ほとんどの運用は日本国債、だからサブプライム問題で株価暴落の中でも
ゆうちょ銀行は順調に利益上げてる。
そもそも論でいえば、どこの会社に投資を任せようと、
ゆうちょ銀行が利益を上げれば問題ないし、それが国民の利益になる。
外資にまかせようと、SMBC系にまかせようと利益をあげればいい話で、
感情論で外資だからダメっていうのは問題だろ。
791名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 02:03:06 ID:VWxUgb5Y
小泉竹中一派の外資族に、鳩山と麻生は負けたんだな。
政権交代した民主と手を組む亀井には郵政疑獄を是非暴いてほしいね。
792788:2009/06/15(月) 02:15:26 ID:Pj4H3aEU
>>790
確かに感情論が入ってるのは認めるけど
郵政民営化の際に竹中が米国の役人を通じて、日本企業を
さしおいて外資の保険屋等と数回にわたって打ち合わせしてたり
したのがアメリカの上院に報告が上がったのを聞いたり、
長銀のリップルウッドの件とかを聞くと、すこしは感情的になっても
仕方なくないかな?
793名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 02:24:29 ID:c1BLbgLp
郵貯という金を生むシステム利権の奪い合い
794名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 02:25:35 ID:xGDjfzwZ
外資に感情的か…。民間企業なんだから、
結果がすべてであって儲かっていれば何の問題もない。

鳩山は結局何の説明もなかったな。
これで自民をでて、民主にまた戻ったりしたら自分の保身だけ考えた屑だと証明してしまうね。
795名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 02:46:41 ID:apSjpn6W
>>758
確かに。
とにかく鳩山さんにはホント政治家をやめてもらいたい。
こうして引っ掻き回す人がいるから、全然前に進まない。
過去の鳩山さんの行動をもう一度見直してみてください。
今回もどうせ自分の保身のため、政治家生命を維持するための言動が
みえみえでイライラする。無所属立候補当選→新党or民主でしょうね。


796名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 03:47:42 ID:KhTVDvqS
売国奴自民三強コネズミ、鳩山、河野は議員を辞めろ!
西川は悪?
そんなパフォーマンスに騙される人間は日本人にはいねーよ。
後任に竹中派の人間の名前がズラリと並んでるのに誰が騙されるか!
797名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 03:54:55 ID:zcY6vSKh
こんなやついらん
さっさと問題起こして追放されろ
798名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 04:10:29 ID:VBDyZA9v
憂国の士である鳩山弟がひきずりおろされ
売国奴のチョン小泉がのうのうと自民党に居座る
だれか芸者殺しのあいつを殺してくれないかな
799名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 04:29:49 ID:ROprgqp9
「かんぽの宿売却問題」「石井紘基議員刺殺の真相」
鳩山邦夫、野中広務出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6216714
800名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 04:30:49 ID:eVvloRo+
自分から「正しいこと」などと言うやつに碌なやつはいない。
何が正しいかなんて誰もそう簡単に決められない。
801名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 04:53:51 ID:489YwxD6
そりゃそーだ
802名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:40:10 ID:KGJwbaPX
これで、郵貯がアメ公に乗っ取られるならみんなで引き出して取付OFFとかやればいいんじゃね?
803名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:41:49 ID:a77AWsGC

利益供与闇黒灰色社長が、大臣跳ばして続投。
この国は外道の国
804名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:43:27 ID:knpj7udF
西川批判、鳩山擁護してるヤツらは、ナベツネに踊らされてるだけって
早く気づけよ。
805名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:59:04 ID:SQlOV5cb
正義を行えば世界の半分を怒らせる・・・か
806名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 07:47:58 ID:dbLTbtll
>>786

実は郵政民営化反対の麻生。
裏で麻生と鳩山(弟)は組んでいた。
世論を操作して民営化推進派の西川を追い出したかったが失敗した。
以上。
807名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 08:48:12 ID:gwL7o69v
ところで、回り回って、竹中さん追求までいくかね〜?
808名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 09:31:07 ID:TO0mdaE4
本当は赤字ではない、かんぽの宿を破格の安値で売りつけようとしたのが西川なんだよね
こいつが切れないのは自民が腐ってる証拠だね
809名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 09:40:33 ID:69T7lQ2j
あの西川郵政社長が「国会の権威」に挑戦
「参考人」制度が揺らぎかねない大事に
http://diamond.jp/series/machida/10071/
810名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 11:30:58 ID:DiPLLJIT
国民は鳩山の乱、即ち自民党から出たい政治パフョーマンスに惑わされてはならない。
自民党員で選挙戦に突入すると落選する可能性ある。自民党から出て行き、人気上昇している兄の民主党へ
合流したいのだ。だから西川を攻めているだけだ。この鳩山はテレビで「正義」と何度も言っていたがこのくずほ
ど「正義感ない」男は珍しい。鳩山が正義あったら死刑執行政策をタンタンと支持することはしない。奴の政策で  
無実の人間が死刑に(一人はいる)された可能性ある。以下の人間たちは無実だから死刑にさせるな。
静岡で19歳の女学生が焼き殺される、朝鮮系。服役中の男が犯人にされているが無実だ。数十年間司法に関わっ
ていたら犯人が誰かわかるはずだ。彼を死刑にさせるな!無実の彼を殺人鬼と決め付けていた悪魔はフジテレビの
木村ボケ太郎、安藤メス優子、徳光差別主義者アナ、日本テレプラス1女アナ、その他。お前らはテレビ出る資格
ないから氏にやがれ。
千葉で馬渕モーター母子が焼き殺される、朝鮮系帰化人。服役中の男二人が犯人にされているが無実だ。彼らを死
刑にさせるな!服役中の男たちが犯人にされる事がおかしい。無実の彼らを犯人と決め付けていたのは木村太郎、
安藤優子、大阪ムー部司会者男女、大阪ちちんぷいぷい関係者・このくず局も再び朝鮮人を見下す番組を頻繁に作
ってきているな、大阪アナの辛坊アナ右翼主義、元共同通信アホ山、徳光、TBS一部。お前らはテレビ出て立派な
発言する資格ないから辞任しろ!
大阪で姉妹が焼き殺される、朝鮮系。無実の青年が犯人にされ死刑判決を言い渡されている。司法のプロなら無実
だと分かっているはずだが、それでも死刑判決を言い渡す裁判官は悪魔だ。
これらの人間は全員無実だ。死刑判決を言い渡した検察官も悪魔。彼らを殺させるな。
鳩山が法務大臣になると彼らを死刑にさせる可能性ある。鳩山の政策で無実の人間が一人殺されている。鳩山は悪
魔だ。朝鮮の血が流れているだけで100人以上の朝鮮人と元朝鮮人たちが殺されている。
★大阪の橋↓くず知事は北朝鮮を見下した発言をちょこちょこしているが、こういう発言も犯人たちの朝鮮人殺し
を助長させている面ある。このくず選んだ人間たちにも責任ある。反朝鮮人発言繰り返している勝谷なんかテレビ  
出すと危険だ。テレビ関係者たちも相当な悪だ。
811名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 11:54:00 ID:CxYrt5tk
弟がこれから晒すって言うんだから、西川辞めざるをえない!
812名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:19:05 ID:gwL7o69v
しかし、お上(大臣)が辞任して、株式会社の社長が続投、とは日本も変わったものだ。

郵貯の金活用ルート維持が意思決定の決め手なのか?小泉さん。
813名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:28:58 ID:QIZU5u9Q
自分に酔ってる酔ってる〜
814名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:31:33 ID:lrkYGma6
 も少し言うと天皇からの認証を受けた大臣が民間の社長人事で負けたw

内閣総理大臣の方が上だから更迭はアリだが任命責任は重い
815名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:35:12 ID:PrsgKv/z
不正郵便事件と絡んでるんじゃないのか?
このタイミング。
また郵政と厚生官僚の利権を温存することにならなければいいが。
816名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:41:16 ID:tUAEz34k
ようは大臣よりも外資系の方が偉い事が証明されただけだね
817名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:41:24 ID:lrkYGma6
 いろんなことがこのタイミングで起こるのは省庁同士の対立とか与野党の
駆け引きとか、いろいろありまっさ
818名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:47:41 ID:gwL7o69v
誰かが言った。
この世には、2つの悲劇しかない。

一つは、お金を持つ者の悲劇。

そして、もう一つはお金を持たない者の悲劇。


世の中は、金だ。金が悲劇を生む。


こんな国に、誰がした。映画「ハゲタカ」上映中!
819名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:49:04 ID:s45Eo79/
結局、全部密室と言うのががっかり。
820名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:54:38 ID:gwL7o69v
韓国のある方は、疑惑で自らの身を投げたが、あれもどうか?と思うね。
821名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:00:11 ID:gwL7o69v
>>816
もし、そうならそれは、大きな問題ですね。

日本は何なんだ?って事だ。

戦後の歴史から言えば、今更なことかもしれないが。
822名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:00:51 ID:Thi8Vuqd
自民の売国、国民の血税献上をするすな!

政権交代、民主中心の真の保守政権樹立で政界を浄化するしかない!
823名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:06:46 ID:Okxe+1xN
小泉、竹中、宮内一派、日経グループとその御用学者に記者、プロレスが
ばれたら困る営業サヨクの朝日新聞・・・・・
そりゃ、西川が辞めたら改革利権のどろどろが一斉に出てくるから
関係者は必死のぱっちよ。
824名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:10:58 ID:b8cekYEd
民主党を育てる気持ちで投票します。だって今のままで満足に子供を未来へ送り出せない
825名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:42:14 ID:Df3y/yU/
てか、自民崩壊の一歩になりそうな同党の更迭とか、
小泉・郵政で、よっぽどのことをやらかしてたんだろうな。

もう、自民の個々は保身に回り始めたと判断してもいい?
826名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:50:10 ID:PqFrftNe
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf

また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。

かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。

第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。

第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。

鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。

オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
827名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 15:47:26 ID:0COcZyCw
潔く去るってわりにマスコミのアイドルになっちゃって哀れな
828名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 16:38:54 ID:ubJ2rTAP
  【西川善文氏略歴】
・住友銀行融資第三部で、安宅産業事件、平和相銀事件、イトマン事件関連の不良債権を処理
 →磯田一郎の腹心として闇社会への地上げ資金提供の後始末を「西川案件」として一手に引き受ける
・三井住友銀行頭取時代、GSから優先株発行による資本増強を強行
 →「大きい銀行も潰さないということはない」竹中大臣発言による株価暴落によりGSは格安で優先株を手に入れる
   なお、出資を決めた会議には西川と竹中が参加、「三井住友は潰さない」との竹中の言質を得ていたと言われる
・中小企業への融資の条件として抱き合わせでデリバディブ商品を販売
 →金融庁から一部業務停止命令の行政処分を受ける
・日本郵政の広告業務を「博報堂エルグ」一社に請け負わせる
 →ダイレクトメールの障害者割引不正事件に「博報堂エルグ」関与の疑惑
・ゆうパックと日通のお荷物ペリカン便の業務提携を強行
・「かんぽの宿」70施設をオリックスグループに一括売却を発表
 →宮内CEOが総合規制改革会議議長や規制改革・民間開放推進会議議長だったことから批判され撤回
・東京中央郵便局の高層ビル化を推進
 →旧庁舎の文化財としての価値を考慮していないとの批判を受ける
829名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 16:44:27 ID:KF/EsQNs
世界を不幸にしたグローバリズムの正体
ステイグリッツ著(ノーベル賞受賞経済学者)
て経済学者ステイグリッツ氏が以前書いた本『世界を不幸にしたグローバリズムの
正体』の中で暴露していたのは、ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」
という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。
そうすると相手の目がかがやくらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615195/shadowcity2-22/ref=nosim
IMFの「資本市場の原則」(discipline of the capital markets)は富めるものを優遇する。
課税政策ではたいてい、富裕層の減税と、中堅・貧困層の増税が画策される。資本の異動の
自由も保障され、富裕層はいつでも好きなときに資産が海外に持ち出せるようになる。
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/STIG.htm
竹中平蔵 ニューヨーク 高層アパートを1棟買い
22億円て、ねえねえ大学教授てそんなに儲かるのwまさか外資を手引きした
売国手数料じゃないですよね?
アメリカに食い尽くされる日本  
森田実・副島隆彦・著  日本文芸社  2006年7月30日刊
あと一つ情報ですが、竹中平蔵総務大臣は、すでに2000万ドル、
22億円のお金でニューヨークに、ペントハウス(最上階)の付いている
高層アパートを1棟買いました。つまり逃げる準備を始めたのです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi013.html
830名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:11:02 ID:BtAW967i
民営化のメリット

株式公開により数兆円〜10兆円超の現金が国に入ってくる。
さらに、株式公開後も毎年数千億の法人税収が入ってくる。

これを国益といわずになんというのか。

民営化により経営が効率化されたNTTは今年も1兆円の利益を出し、数千億の法人税を納めている。
831名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:25:00 ID:doj47Yvi
道路公団は民営化しゴールドマンサックスに
毎年1兆円流れる構造になりましたがw
832名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:40:55 ID:BtAW967i
>>831
またまた根拠のない妄想ですか。
833名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:47:28 ID:uliG+M12
>>830
郵政公社も国庫に剰余金を返納していましたが?
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070524mh06.htm

 これにより、同期に郵政公社が国に納める国庫納付金は9600億円になった。日本郵政公社法では、
郵政公社の利益積立金が中期経営計画の最終年度(06年度)に基準額を超えた場合、超過分の半分を
納付するよう義務づけている。
834名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:48:23 ID:dGRrpCNs
早く政権交代をもー手遅れだが、自民党にはうんざりしている、早く選挙を落としてやるから。
835名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:59:49 ID:sybXyFJb
>>828
今のSMFGが、実は「わかしお銀行」の継続会社であるというのがなんともいえず・・・w
836名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 18:02:24 ID:sybXyFJb
双方の顔立てるなら、西川氏以外の民間人を次期社長にする方向でよかったんだよね。
既に報道されてるように、小泉グループから横槍入ったってのが大きいんだろう。

「西川氏以外に民間人はありえない」なんてこと自体がナンセンスだよ。
837名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 18:14:55 ID:uliG+M12
>>835
西川は経営責任を負わずに減資をやってのけたということだな

ttp://kishida.biz/column/2003/20030318.html
わかしお銀行と三井住友銀行が、今日合併した。資本金208億円のわかしお銀行が資本金1兆3千億円あまりの
三井住友銀行を合併するのだからニュースだ。

ただ、三井住友銀行は昨日と変わらず今日も日本の巨大銀行として営業している。信用不安もない。
そして三井住友を飲み込んだはずのわかしお銀行の名前は今日からはない。

変わった事といえば、1兆3千億円あまりあった三井住友銀行の資本金は、合併されて5,600億円になった。
看板は変わらずとも資本金が減った。小さな会社になったのだ。資本金を減らす事を減資というが、
減資は欠損を穴埋めする際によく用いる手法だ。

会社は資本金を株主が出して事業をスタートさせる。その資本金で事務所や土地の購入をしたり、
設備を整えたりする。その後も新しいプロジェクトを始める際に資本金を増やして新事業を行ったりする。
いわば資本金は会社の事業のもと金だ。

会社は順調な時ばかりでなく、損を出すこともある。その損を資本金や借入金で一時的に資金繰りを
カバーしたりするが、いよいよその損をカバーしきれなくなった時、株主がその損を被ろうとする時がある。
自分が出した資本金と事業の損失を相殺するのだ。つまり自分が出資したお金で、企業が生んだ損失を
穴埋めしようとする。株主の最終的な責任の取り方だ。出資したお金がなくなるということは資本金が減る
という事で、これが減資だ。

今回の三井住友銀行もわかしお銀行に形式的に合併させられる事でこの減資を実質的に行った感じだ。
何をそんなに損したのか。三井住友銀行には保有する株式などの有価証券の価格が下がっているための
損失が1兆円弱あると言われていて、この損失をカバーしたかったというのだ。

これをカバーしないと帳簿上利益が出ない恐れがあるため、株主に配当できなくなる。株主には公的資金を
注入した国もいるため、配当しないと経営参加してくると恐れている。三井住友銀行は国有化されることを
恐れているというのだ。

だから、帳簿の上の損を出さないように最善の努力をしただけの話だというが、そうだろうか。実質的に
減資効果を狙ったのならその損失は株主が負う事になる。「減資」と直接言うと経営責任を追求されるから、
経営が行き詰ったわかしお銀行を合併する事でごまかしたのではないだろうか。

三井住友銀行も銀行本体の業務努力とは直接関係のないところで、株がどんどん下がるから含み損が出て
大変かもしれないが、そういう株を保有している会社を経営しているのだから本来株主に対して経営責任を
取らなければいけない。
838名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 19:17:16 ID:dbLTbtll
ウジ虫どもが狂ったように暴れているのが笑える。
839名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 19:28:04 ID:B6u4A11G
まあ選挙結果が全てだよ。株式市場も織り込み済みだろうが。
840名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:10:11 ID:0DzWbkeO
>>1

本気で自分が正しいと考えてるのか?
呆れるな。
841名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:12:59 ID:9Mp+PI8T
自公のやることの何が正しくて何が間違っているかわからなくなるほどカオスの国になってしまった。
842名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:05:48 ID:B6u4A11G
次の総務大臣は西川の継続で問題なし、というようなことを13日くらいには言っていたのに
世論調査の結果とか千葉の選挙結果が出た後は急転して慎重になったな。
843名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:07:23 ID:zU0RlFjK
小泉たちも前菜(=かんぽの宿)なんかにガッつかずに、
メインディッシュ(=ゆうちょ銀行とかんぽ生命の株式と保有するマネー)を喰うまで大人しくしてりゃ良かったのにな。

数百億程度でいじきたなくするから、数百兆円のご馳走がフイになっちまったw
844名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:09:45 ID:yHMgXmcW
郵便不正がばれるのが怖くて社長の解任にこだわったんじゃないのかこいつ
845名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:36:37 ID:KGJwbaPX
アメ公に預金取られるからみんなで郵貯引き出そうぜ。
846名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:42:30 ID:JkkbGkLZ
年次要望書の出来レース。
世の中は『正しいことが通らない時』だらけ。
ましてや政治に“正しいこと”なんぞ存在しないだろ?
847名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:53:10 ID:gwL7o69v
>>846

政治に、ではなく自民党政治に、でしょ。
848名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:00:03 ID:twZst+lY
竜頭蛇尾の鳩山が悪い。
かんぽの宿も問題在るとか言いながら、追求できないしね。
民主も頑張ったけど結局追求できないし。
政治家っていらないんじゃね?
849名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:16:20 ID:gwL7o69v
今日の鳩山さん、元気に記者会見やってたな。
麻生さんから手紙もらってた事なんかも言って、中に西川さんの次の候補リストが書かれていたらしい。
麻生さん、あなたは自分の考えも押し通せないピエロ総理である事がわかったよ。
850名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:18:49 ID:1MMFcaXJ
国民に何ももたらすことの無い身食いの黒字化なんて何の意味があったの?
お手盛り事業で黒字化なんてそりゃ当たり前だろう
国家規模の転売屋なんだもんな
851名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:25:38 ID:mhrHcdUs
>>848
それ麻生だろ
新社長候補のリストまで鳩山に渡しておいて小泉に寝返るとは
鳩山的には寝首を掻かれたようなものだ
852名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:33:02 ID:69T7lQ2j
内閣支持率上昇のために、西川を解任したほうがいい
853名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:36:40 ID:mhrHcdUs
>>852
森元ですらそういう考えらしいな
小泉ら媚米勢力が抵抗するという図式
854名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:39:32 ID:qaO2Zz1C
>>850 確かに
そもそも2001年以降、郵政3事業は黒字転換してたような気が・・・
無理やり赤字だして会計ボロボロにして不採算部門を売りに
出すのは「ハゲタカ」という言葉が出た頃からだね。
業績が落ちた企業が困ってる時に無理やり時価会計導入して
ミサワとかダイエーとか、まだ息のある企業の息の根を止めて
トヨタとか外資に売り飛ばす。
855名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:44:22 ID:PuNqzTdU
コイズミカイカク詐欺・民営化詐欺が完全にばれたな。
次の選挙は自民党の歴史的大敗だろう。

鳩山弟が新党立ち上げると自民党に残るのは売国議員のみ。
せいぜい民主党からがんばって前原グループ引き抜いてください。
それでも民主党は過半数とれる。

856名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:35:57 ID:R+yopLav
>>779
具体的な政策も出さずに政権交代としか叫ばない連中のほうがよっぽど国民無視だろ。
お前らはものを考えるなって言ってるわけなんだから。
857名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:36:45 ID:R+yopLav
>>783
民営化の不満ってなに?
特定郵便局が粛清されていいこと尽くめじゃん。
858名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:39:27 ID:R+yopLav
>>787
郵便不正の黒幕が鳩山弟の元秘書と石井一
民営化を止めることで飼いならしてる官僚ならともかく
民間人の空気読まない西川に続投されたら都合悪いんだよ。
859名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:41:28 ID:O74SPrn3
>>858
西川は障害者郵便の不正を咎めるどころか
博報堂を入れて積極的に営業する始末だったが
860名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:41:50 ID:R+yopLav
>>818
>こんな国に、誰がした。
  ↑
こういうことを言ってる人たち自身。いつまでも他人事。
861名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:42:55 ID:R+yopLav
>>859
だったら鳩山はなんでそこを広げようとしないんだろうね。
自分の主張を正当化できるのに。
あれだけパフォーマンスが大好きな人がなんでそこに触れないんだろうねw
862名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:47:00 ID:O74SPrn3
>>861
やってたよ
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000016.html

広告代理店の不正はマスコミがびびって取り上げないだけでしょ
食っていけなくなるからな
863名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:57:51 ID:gQcYncJy
>>862
博報堂の不正ネタが表面化してから、一気にマスコミが
トーンダウンしたからな・・・。
864名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:59:29 ID:R+yopLav
>>862
で、どこに障害者郵便のことが書いてあるの?
865名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 01:02:34 ID:O74SPrn3
>>864
「低料第三種郵便物不適正利用」が何を意味するかくらい理解してから書き込めよ
866名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 01:07:03 ID:8RmRRyAQ
>>1
>その後、記者団に「世の中正しいことが通らない時がある」と述べた。ぶら下がり取材の詳細は以下の通り。

世の中正しい事と言うのは時代によって違う事
この決断は正しくないから通らなかった
それだけのこと
867名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:31:42 ID:Z0JI6bLq
時代によって違うというか、裏事情によって違う。ってこと。

良い事ではないわな。
よく、大人の事情とか言って片付けられるが。

金融の裏ではよくありそうだ。
868名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:36:16 ID:tNht8FQK
>>859
そういうのは論理のすり替えだからな
かんぽの宿問題は不正がなかったことが明らかになって
道義的に考えても鳩山が不利になってしまったから
不正郵便へと問題を摩り替えただけの話だ
国民も馬鹿だから鳩山のパフォーマンスに踊らされてるな
営業妨害しているだけの鳩山の更迭反対が50%超えてるなんてアホすぎるわw
869名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:23:24 ID:3D6GRvNp
公共的サービスの郵便事業をより低料金で提供するには、毎年、赤字数十億円垂れ流すかんぽの宿は処分していくのが妥当。
赤字分をなくして人件費にまわせばかなりよくなる。
870名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:59:21 ID:Z0JI6bLq
>>860

映画「ハゲタカ」のキャッチコピーだよ。
871名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:14:08 ID:FpB4349p
世の中理論的に正しい事しか通らないなら、今頃北朝鮮なんかなくなってる。

872名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:13:27 ID:ZxlbBnxL
>>868
朝から売国乙
873名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:37:54 ID:PUya4jb9
>>871
つまり日本は北朝鮮同等国家という結論でよろしいか?
874名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:42:42 ID:2aj8AsCd
論理的に正しいなら西川続投
感情的になら西川解任
875名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:43:06 ID:xtn+g5Cg
ルール作ってる奴とプレイヤーが同じなんだから違法になりようが無いだろ。
アメリカの金融崩壊も同じ構図だけどね。
批判するには正義を持ち出すしかないと思うよ。ポッポの気持ちはよく分かる。

例えば派遣法改正した奴が、自動車会社と派遣会社の株を買っていて、なおかつ
派遣会社の社外役員にもなっている。そりゃあ儲かるだろう。違法でもない。
だが、不正義だろ?
876名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:48:06 ID:Z0JI6bLq
敗戦国からの立直りとしては、日本は奇跡的かもしれない。島国という地理的な利点から、他国との接触に海という隔たりもあった。
米国に基礎は作りあげてもらったというか、根底には植民地政策の痕跡もまだ、残っているが。
しかし、物作り技術では、日本は世界をリード出来るはず。
それを国策にしなければいけない。
金融はあくまでサーポート役、今みたいに前にでるものじゃ〜ない。
877名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:51:44 ID:xBRc/Ve8
たぶんこれから民主から不正郵便問題で
誰かがリークされ、強制操作が入るよ。
当然証拠なんてアリはしないけど
捕まえる事が目的。
自民を勝たせるための選挙対策ですよ!
おいらはこの手にはもう騙されないけどね。
878名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:05:30 ID:1QxsH5b4
>>875
>例えば派遣法改正した奴が、自動車会社と派遣会社の株を買っていて、なおかつ 
>派遣会社の社外役員にもなっている。そりゃあ儲かるだろう。違法でもない。 
>だが、不正義だろ? 

奥谷禮子は、総合規制改革会議の委員やりつつ、派遣会社を経営しつつ、日本郵政の社外
取締役やりつつ、日本郵政に派遣を送り込んでるけど、違法じゃないんだろうな。
879名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:12:35 ID:xtn+g5Cg
>>878
合法なんだよねwでも不正義だ。
例えばオバマが就任演説で「GREED」て何回も行ったのもポッポと同じ心境だろ。
投資銀行と政府とを行ったり来たりしてる奴らがルールをつくり、プレイヤーもやってるんだから、
違法行為があるわけがない。だから、感情的にGREED、GREEDを繰り返すしかないわけでw
気持ちはよーく分るな。
880名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:22:55 ID:1QxsH5b4
>>879
>投資銀行と政府とを行ったり来たりしてる奴らがルールをつくり、プレイヤーもやってるんだから、 
>違法行為があるわけがない。だから、感情的にGREED、GREEDを繰り返すしかないわけでw 

あるけど、表沙汰にできないだけだよ。

違法行為などなくても取締役はくびにできるから、どうでもいいことだが。
881名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:23:32 ID:sEq8otI8
こここは自民、必死ってのが良く分かるスレです。
882名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:50:40 ID:vMvNg4b1
なるほど、郵便不正に絡んだ民主の牧議員てのは、鳩山の元秘書だった訳か。
それで麻生は間違ってるだの、正義は我にありだの、自分は西郷の生まれ変わりだの、
声を大にしてもみ消したいわけだ。
883名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:53:15 ID:WDTUc78M
>>882
偶然だよ
884名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:00:08 ID:LSbMaycN
鳩山さんは、ぺらぺらしゃべり過ぎ。あんなにしゃべる人とは、恐くて話ができない。
885名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:23:34 ID:Z0JI6bLq
誰が言ってるのかわからないリークするより、ハッキリと口に出すのはなかなか勇気もいる事だよ。
程度は考えないといけないかもしれないが。
886名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:25:37 ID:Z0JI6bLq
今、グリードの象徴が生き残ってるGSかな。
887名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:27:26 ID:1Z6JxFzd
厚生労働の女局長に話を持ちかけたっていう国会議員って誰だ?w

うやむやにしても自民にマイナス。
選挙前にでも自民の議員がれば致命傷。
助かる道は自民公明以外の議員であった場合。
民主なら逆転満塁ホームランなんだが、まあ無理臭いな。
888名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:28:15 ID:LSbMaycN
自分にとって都合のいいことしか、表に出していない時点で、この人の人間性がわかるわな。
889名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:31:05 ID:YhnY8aHa
>>883
不正郵便利権は昨日今日始まった話じゃないでしょ。
白山会の前からずっと郵政利権としてあった。
なぜ野中と石井が利権をめぐって対立していたか、
なぜ二人とも郵政民営化に反対していたか。
その二人の力が落ちて、
ようやくその利権に検察が手を触れられるようになったのだよ。
鳩山が偶然巻き込まれたなんて有り得ん。
890名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:39:06 ID:YhnY8aHa
ちなみに野中は身障者施設を経営してるからw
何を意味してるかわかるだろう。
カネの成る木だよ。
891名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 17:41:39 ID:f8IFtNfa
日本郵政・西川社長怒る「失礼なことをいうな!!」 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090616/biz0906161728012-n1.htm
892名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 18:59:24 ID:FpVCuboB
西川見苦しい。

西川と取り巻き官僚国会議員全員逮○するべき!

西川が辞任しないのは強力なバック(政治家 官僚)がいるからであって、
こんなことはあっていいのか?

>>810
お門ちがいじゃないですか?
死刑制度は間違いなく必要です。
もしもその情報が本当であるなら、責めるべきは、警察検察の能力のなさではないでしょうか?

昨今日本は間違いなく凶悪犯罪がふえ続けています。
なにも落ち度のない人々が普通に殺されたりして、重犯罪が後を絶ちません。
死刑制度がなければ治安を維持できなくなるのではないでしょうか?

苦渋の決断だと思います。
893名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 20:48:31 ID:C/OMV/ev
西川さんて民営化反対の急先鋒だったのに
竹中と数回会っただけで突如、宗旨変えした人
なんだよね。
894名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 22:23:03 ID:rbzesIAG
>>891

Q 続投の意向に変わりはないか
Q けじめってどういう意味ですか
Q 今後どうするんですか
Q もう一度聞くが、辞任ということも含めてか。
Q うなずかれたということでいいか

 西川 失礼なことをいうな!! 何がうなずいたんだ!!


なんだか酷いな、これ。

895名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:02:00 ID:Z0JI6bLq
早く、民主党政権になって、この件を追求してもらいたいね。
896名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 06:37:38 ID:PQnJGzXO
>>894
俺だったらその記者をぶん殴るな。
897名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:19:32 ID:YiSRYcAn
いい加減闇金で殺人や死体処理や死体イキなど金の為にに人を殺した指定暴力団をなくせ。それに協力した政治家や公務員はきちんと責任をとれ。
898名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:27:46 ID:3Y3RBzJI
>>896
で、それを理由に辞任か?

西川だけが辞任しても残りの取締役が無傷なら、何の改善にもならんから、売国勢力に
とってはベストな選択だったかも。
899名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:35:19 ID:PQnJGzXO
>>898
売国勢力って、何を根拠に言ってるわけ?
それを示さなければ話しにならん。ここはビジネス板だよ。
根拠の無いレッテル貼りは理解の妨げにしかならんよ。
900名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:58:03 ID:km4myRx+
ビジ板だから、根拠は株価で十分だな。
901名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 08:01:31 ID:sA8I2I1E
>>895
すでに入札の資料は与党野党問わず全部公開されたよ
本来秘密にしなくてはならない落札者以外の入札価格まで公表されたよ
ほとんどルール違反だな
>>898
売国勢力とは鳩山みたいな狂人のことを言うんだよ
902名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 08:48:35 ID:z5y0kNkI
>>899
一つはGSの三洋電機増資であれこれ切り売りなどかな。三洋電機クレジットをGEに転売。
903名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 09:17:48 ID:F80wqOLW
>>901
総務省にしか公開されていないだろ
野党はそれを国政捜査権を行使してみせてもらうだけ

>>898
鳩山がどこの国に売国しているのかワカンネ
904名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 09:44:43 ID:PQnJGzXO
>>902
それは日本郵政と関係あるの?
それになんかスケールが小さいよ。
それぐらいの買収だったら日本企業の方がやってるでしょ。
日本が買うのは構わないが、外国が買うのは許さん、ってのは通らないよ。
同じルールでやってるかどうかが重要なわけで。
西川に問題があるとしても、それは国内の問題でしょ。
それを売国という日本VS外国の問題にするからワケがわからなくなる。
905名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 11:56:08 ID:P8TiRdMq
ビジ板だとこういう具体的な話になるから安心するわ。
N速なんか国士様(笑)が妄想するだけだからなぁ。
906名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:08:18 ID:wu7wMIVy
西川の何が問題かはっきりさせないまま勝手に騒いで辞めただけに見える
選挙控えているのをわかってやっているなら、たちが悪い
907名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:28:36 ID:x6/kywO7
簡保の宿は赤字経営破たんなんだから従業員は全て解雇が当然
切り売りで公開オークションにかければ利益が出るよ
従業員とセットなどありえないほど不当な条件つけて癒着業者以外手を出せないようにするのが手口
民営化されたんだから民間の常識を当てはめるべき
908名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:52:34 ID:z5y0kNkI
>>904
そうかね〜、規模はあるかもしれないが、クレジットのお客は日本人が多数でしょ、それが外国企業の利益になっていく。
909名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:56:07 ID:0OLqHEyt
>>908
別に外国企業の利益になってもいいじゃん
910名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 13:00:44 ID:KByz6qOp
法人税がおちないからダメだ
911名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 13:18:42 ID:wUISmOjQ
そんなことはない。
国内での活動で手にした利益には課税権がある。
912名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 14:53:54 ID:4r97Gp6m
落ちた信頼、描けぬ戦略…西川続投・日本郵政は先行き不安

◆落ちた信頼◆

 日本郵政では今年1月以降、不祥事が相次いでいる。保養宿泊施設「かんぽの宿」売却を巡る
不手際や、30万〜40万件と推測される簡易生命保険の不払いの発覚、障害者団体向け割引制度
を悪用した郵便法違反事件の摘発などだ。

 企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展しても
おかしくない」と話す。

 日本郵政は経営責任を明確にするため、総務省への業務改善計画の提出に合わせて、西川社長を
含む社内処分の発表を検討している。計画の中身にも、処分の水準にも、総務省だけでなく国民の
厳しい視線が注がれることは必至だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090612-OYT1T00924.htm?from=nwla
913名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 16:37:09 ID:07KN4kGT
>>909
配当が国外に流出するから国家経済的にはマイナス
国内で循環しないからな
914名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:03:51 ID:vyLFZ0Fj
>>913
実際、ついこないだまで製造業は空前の好景気と称しつつ、配当が国外に流れた結果、
内需崩壊で今の大不況になったからな。
915名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:14:47 ID:CfqU1x/a
「ハゲタカ」に学ぶ市場とリスクの難しさ - 猪股 真のYes!!で行こう! - 楽天ブログ(Blog)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gyosyo/diary/200906050000/
私は当初のゴールデン・ウィークの予定を変更して、3日
間とも毎日3時間テレビの前に噛り付いて観ていました。
このドラマのタイトルである「ハゲタカ」は、バブル経済
崩壊後の弱体化した日本企業を買い占める外資系ファンドを
指している(揶揄している?)ようでしたが、ドラマの結論
としては、当の外資系ファンドの代表である鷲津のなした
ことが、ハゲタカだったかどうかは明確にされませんでした。
このドラマを観ていて、結論が不明瞭ということに関連して、
ふたつ気づいたことがあります。
それは、外資系ファンドが企業の価値を評価する際の物差
しとしてDCF法(ディスカウント・キャッシュ・フロー法)を用いて
いるであろうこと。対して、日本の銀行等は評価の物差
しが別のもの(?)であったように見受けられることです。
企業を買収して、再建するなり、売却するなり、どちらで
あっても「買う」という時点で、前提として「いくら投資
したらいくらのリターンがあるのか」という投資の考え方
があるのは一般的な日本人でも理解できるところですね。
では、この必要な投資額を投入して十分なリターンが得ら
れないとき、つまり投資に見合ない買い物のとき、仕方が
なく1円とか、1ドルとか、1ポンドといった価格になり
ます。
ドラマのなかでも、バルクセールのときに各事業をデュー
デリーしたら、1円という評価になった事業が沢山ありま
した。この金額というのは、上記の投資の考え方によって
計算されますので、人によって多少の誤差は出たとしても
まったく違う金額になることは少ないです。
これに対して、日本の銀行は「そんなバカな」という対応
でしたから、DCF法によって評価をしなかったことが推
測されます(もちろん、現在の日本の銀行はどこもDCF
法で企業価値を評価しているはずですが)。
つまり、ドラマのなかでは外資系ファンドは一般的な投資の
考え方で企業価値を計算しているのに対して、日本企業の
企業価値の計算は投資の考え方とはかけ離れていたという
ことが、最後にテーマに取り上げられた大空電機の時価総
額についての考え方でも見え隠れしていました。
厳密に言えば、会計上でも「のれん」のような財務諸表外
の価値を財務諸表に落とし込む仕組みが整っていますが、
大きな考え方として企業や事業の価値を正しく理解できな
いと売買交渉が上手くいかず、売り手側が(不当に)安く売っ
てしまったり、買い手側が(不当に)高く買ってしまうこと
になります。
また、その商慣行が一般的になってしまっていると、この
商慣行や文化そのものが世界の非常識となり、日本経済の
リスクが高まることになるでしょう。
その隙間を突いてきたのが「ハゲタカ」の正体なのではない
でしょうか。
正しい投資の考え方を身につけて、ハゲタカと形容したり
揶揄することで思考停止する愚を乗り越えることが一番大
切なのだろうと思います。
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/06/17(水) 18:00:15 ID:I4xaUyZj
そんなことは、小学生でも知っている
917名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 18:47:42 ID:sA8I2I1E
>>907
郵政民営化反対の抵抗勢力の最後のお願いだよw
918名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:30:14 ID:6Tvz31Ue
>>898
>西川だけが辞任しても残りの取締役が無傷なら、何の改善にもならんから、

鳩山はもともと西川狙い撃ちですよ。
6/10の衆院決算行政監視委員会で西川以外への責任追及について問われたとき、鳩山はこう答えている。
「(西川社長以外の責任については)最高責任者ではないので考えは及んでいない」


>>906

とりあえず鳩山の考える西川の責任はこれが全てかと。

鳩山総務大臣臨時記者会見の概要 平成21年4月3日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/090403_2.html
最終責任をとるのは西川社長だけど、私がお気の毒だと言ったのはそういうそのガバナンスとしての責任は西川社長以外とりようがない。
しかし、相当独走をしてろくに報告を上げてこなかったという人たちがいるのだと。
それを取締役として取り締まることができなかったというガバナンスの責任はあるけれど、単純に言ってですね、例のこの間の国会でも、
「そんなことがあったんだ。私は知らなかった。」ということがあったでしょう。
そういうことを申し上げただけで同情しているということではありませんけれども、相当、執行役が好き勝手に出来レースの中で突っ走って
いるというそういう形跡があって、それを押さえられなかったという面があるのでしょうと申し上げた。
919名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:50:02 ID:F0k2oq//
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね、何代にも渡ってこの東京にすんでる人達が有能なのは当然なんだけど、
そういった皆さんが納めた所得税や法人税を交付税として再分配するだけで終わりじゃあ金だけばら撒く田舎の政治と何も変わらないんですよ。そんなのは開発じゃない。
東京には優秀な人材が多いから起業して成功すると地方から移住したり出稼ぎに来る人たちをね、労働力として受け入れたりもしているでしょう。そうやって人を育てる。
それからここは誤解の多い所なんだけど、現地に工場や発電所を造ったりする形で地方に色々投資を行って、そこの土地も育ててやる。
地方に工事をやるだけでなく、雇用も創出しているって事だよなこれは。そして東京が電気なんかを色々と買ってやったりしてるわけだ。
よく東京が電力を新潟に頼っているだとかとんでもない思い違いをしているね、馬鹿げた奴がいるようだけど、
東京が電気を買ってやんなかったら新潟や福島なんて大変な事になるんだよあれは。電気に農産物の側面があるって事を理解してない。
県民の何%が首都圏の企業に養われているのか良く調べてから物をいわない人間はね、ああいう恥をかく事になるんだよ。
まあねこういう思い上がりはね、情報に格差があるから、無知ゆえの傲慢って面もあるんだけれどそこは君らマスコミが頑張ってくんなきゃ。
国民の教育はマスコミの重要な責務なんだから。教育格差はあって当然なんだよ。でもこういう国民として最低限の事は知らしめておくべきなんだよ。
おたくどこだっけ?ああ、あんたんとこはちゃんとね、正しい知識を国民に伝えてくれなきゃ。嘘はいかんだろ嘘は。
あんなどこの百姓だか分からない訛ったのに好き勝手言わせてたんじゃ。駄目だよあんなのは。もっとしっかりやんなきゃ。
920名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 22:24:43 ID:NmUphHXw
>>901
入札価格を捏造しただろ、65億→入札せずって
これだけでまともな取引じゃない
921名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 23:06:04 ID:c+7rGxPK
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-b02d.html

日本郵政株式会社の2008年3月期損益計算書における宿泊事業収支には、
4億円の赤字しか計上されていない。

日本郵政が総務省に提出した17箱の段ボール資料から発見された
メルリリンチ作成の「かんぽの宿売却関連資料」には、2007年の27億円の赤字が、
2009年以降に10億円、13億円、16億円、17億円、17億円の黒字になる
との見通しが示されていたことが明らかにされている。

「毎年40億円の赤字を垂れ流す「かんぽの宿」」の事実は確認されていないし、
存在もしていない。
922名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 08:54:18 ID:JM8SW4A8
昨日の党首討論での麻生さんの言い方聞いて、鳩山さんが怒るのも、もっともだな。
923名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 10:01:47 ID:vLR2/7ua
>>922
具体的なことが出せなかった時点で大人しくなってればよかったんだけどね。
混乱避けるためにどっちか諌めるにしても、麻生が人事権持ってんのは鳩山だけなわけで。
924名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 12:14:46 ID:f1LzTpOu
>>923
国は100%株主ですが、人事権が無いと?
925名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 12:34:34 ID:93LyltTX
天皇が「こいつ気に入らない」とか言って、総理大臣や最高裁長官を任命拒否したら大問題ですよね。
926名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 13:17:01 ID:UD+j0Kcp
100%株主の国が郵政経営陣に「おまえらかってにっやってもいいぞ、国は口を出さんから」なんてやったらバカそのものだろw
927名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 14:47:56 ID:p7wHFWSO
財務大臣が株主であって、鳩山ではない。
鳩山は与謝野も説得する必要があったのに出来てない。
928名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 15:09:27 ID:WpAjcPaI
中川(酒)財務大臣を失脚させたのはどこの馬鹿だ by ナベツネ
929名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 18:05:25 ID:zlWU74no
>>927
別に説得する必要は無いよ。もう辞めたんだから。
あとは国民が判断するだけw
930名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 18:19:09 ID:X1jx+8Ve
国民は鳩山を支持してるねえ。
931名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 18:29:09 ID:YcDI8ntq
>>930
鳩山については何が出てくるか分からないよ。
だれかが「鳩山氏の名誉にかかわる」とか意味深な事を言ってたが。
まあ、どう見ても違法郵便事件隠しのテロとしか見えないけど。
932名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:43:17 ID:Q8uuOqTe
自分の主張が通らないことなんて腐る程ある
それでも耐えてやっていくという事
いいかげん大人になれよ>鳩山
933名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 04:35:24 ID:rGWdvkrN
勘違いしてるセコウのバイトが多いなw

国民は鳩山を擁護してるんじゃない。西川を批判してるんだ。そして西川を擁護した自民を批判してるんだ。
国民は単に西川に対し鳩山と同じ心情だというに過ぎない。

この板でいくら鳩山を叩いても自民の支持は戻らないw
934名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 15:15:10 ID:9gLTKtml
http://www.youtube.com/watch?v=7rDQDSuYzeg&NR=1
日本人がバカだからこんなことに


自民党のビラより
郵政民営化(笑)すると・・・

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg


カイカク詐欺(笑)
935名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 15:24:52 ID:jF1oLGb0
>>933
西川が不正したという確固たる事実を提示しないと、
画伯を「怪しい」ってだけで犯人扱いしてたのと何ら変わらないと思うぞ。
936名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 17:52:49 ID:fKMcdKQj
>>935
役員は無能であるだけで更迭の理由になるわけだが
937名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:04:44 ID:jF1oLGb0
>>936
んじゃあ、どう無能なのか事実関係も踏まえて説明しなきゃ。
938名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:07:19 ID:fKMcdKQj
>>937
企業統治の欠如により度重なる業務改善命令を受け、政治にまで混乱を招いた責任
中期目標を下回る利益しか上げられなかった経営能力の欠如
939名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:16:33 ID:H8NSJLU/
自民党の癌。
腐れパフォーマー。
もう、市ね!
940名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:19:14 ID:8oBYI75X
>>938
市況による減益と経営陣の能力による減益を区別できないほうが無能。
メガバン赤字のご時勢じゃ、郵政の純益4200億は90点以上だろ。
941名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:20:53 ID:fKMcdKQj
>>940
ほとんど国債にしか投資していない郵政がどうやって目標未達になるのか不思議すぎる
長期金利はほとんど動いてないのに
942名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:26:51 ID:8oBYI75X
>>941
鳩山の営業妨害による損失で減益なんだろ。

東京郵便局とかひどかったな。(数百億の余計なコスト発生)
宿泊事業からの赤字も数十億増えたしね。
943名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:35:03 ID:fKMcdKQj
>>942
宿泊事業は07年度決算では4億円の営業赤字だったが
半期分だとしてもたった8億まで改善していたのに
昨年度はそんなに西川が足を引っ張ったのか?
944名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:39:45 ID:cSsduIUd
自民党が下野した後、日本郵政の言い分はコロッと変わる、に1000ペリカ。
945名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:44:32 ID:gafosjlh
法の知識をちょっと得たが為に、その知識が邪魔して善悪の判断下せない奴が多くねぇ?w

鳩みたいに法知識を極めると、法の上に存在する倫理によって善悪を下せるようになるだよ。
946名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:48:31 ID:jF1oLGb0
>>943
そもそも鳩山からして「無能だから」ではなく
「不正の匂いがするから」辞めろと言っていた訳で。
辞めさせたいのに確証のない「不正」を持ち出したって事は、
能力的には鳩山も問題ナシと判断してたんじゃないの?
947名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:49:54 ID:fKMcdKQj
>>946
言及してないことはシロですか
どういう脳の構造しているのか見てみたいわ
948名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 18:58:06 ID:jF1oLGb0
>>947
自らの進退を掛けてまで辞任を要求してるのに
言及しない理由が分からんよ。
949名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 19:00:59 ID:fKMcdKQj
>>948
公務員が違法行為を発見したら何をする義務があるか知っているか?
950名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 23:29:33 ID:o+MW4Ldv
竹中と三菱東京UFJ銀行の事を書いたら、アク禁に
された。
実際、この問題で焦点なのは、ナベツネ(旧三和銀行シンパ)と
竹中(旧三和銀行シンパ)と宮内(旧三和銀行シンパ)が
西川おろしを企てているだけだろ。

竹中とナベツネは旧知の仲は有名だが、竹中と宮内はそれ以上の
関係。

だから、ナベツネと宮内は野球では、昔は良く仲が悪いと週刊誌が
書いていたが、実際の所、野球以外の政治経済の部分では、竹中と
言う仲介者がいるので、そんなには仲が悪いとは思えない。

なんで、ローソンとゆうちょが提携しているのか、よく考えましょう。
ローソンの筆頭株主は三菱商事。そのローソンとゆうちょが新銀行を
イオンやセブンの様に立ち上げるのは、ごく自然な流れだと思う。

だから、ゆうちょ側に敵会社の人間(住友銀行出身の西川)が居ては
邪魔なので、あの手この手で西川をひきづり降ろそうとしている。

三菱は電通という、強い味方と、旧三菱がメインバンクの創価学会が
ある。

まあ、学会の代表は、自分の意見ではなくメインバンク(三菱)の意見を
取り入れ、西川を糾弾している。

ようやく沈静化されてきたが、根本は三菱(鳩山)VS住友(西川)の
争いだったと思う。

それに気づいた人間はどれだけいただろうね。
951名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 23:43:59 ID:dRls5pzz
本当にそうなの?
それなら後任になる社長がいたはず。
それに今の時期に西川降ろしするのもわからないし、鳩山がバカやっただけだろ、これは
952名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 00:10:22 ID:vuUESu3z
>>951
元々、事の発端は、昨年から週刊ダイヤモンドが郵政叩き
(宮内シンパ叩き)をしていた。
そして、また先月も郵政を特集していた。

ダイヤモンド社は旧三菱銀行が筆頭取引銀行で、オリックスは
旧三和銀行が出資した銀行。

旧三菱にしたら、あの手この手で、旧三和の抵抗勢力を少なくして
三菱の独裁で、三菱東京UFJグループを指揮したい。

しかし、三菱が郵政事業を独占する形になると、旧三和側の影響力が
一気に沈静化する。その為に旧三菱側は経済雑誌で旧三和を叩き、
旧三和を叩いたもんだから、鳩山は三菱の指示で、住友側の西川を
叩いた。ただそれだけ。
953名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 00:24:51 ID:O6F417Nh
>>951
利権の取り合いという指摘はビジネス板でも前からあるだろうと。
金が絡むと
954名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 00:34:00 ID:vuUESu3z
考えてみれば、宮内・奥谷シンパの人間の影響力は
昔に比べて、影を潜めていると思う。

宮内(旧三和)・奥谷(旧興銀で西武の堤のセゾングループの
影響下)だったが、旧三和は、三菱に救済という形で統合して
三菱東京UFJ内でも一番肩身が狭い。

また、セゾングループも、昔の様な勢いは全く無く、今は
資産を銀行の指示の元、切り売りしている状態。

まあ、鳩山もオリックスだけを叩いとけば良かった。
住友側の西川を叩いたから、話がややこしくなった。

でも、それが鳩山の財界を見る目が無かったから
こういう結果になった。

一番、悪いのは鳩山を教育しなかった、秘書。
ある意味、財界に関しては、知識が少なかったと思うよ。
955名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 02:11:09 ID:8uvF5YJK

ハゲゾエと鳩山弟は東大で同級生だったの?

一応、ハゲゾエは助手採用だったからそれなりに優秀だったんだろう。
ハト弟も大学に残れば、即助手だったのかな?
956名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 04:26:47 ID:OKfetj3K
なるほど、かんぽの宿をオリックスに格安に売ろうとしたのが原因なのかな?
んでなんで三菱と仲の悪い住友の人を社長にしたんだ?
957名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 04:48:04 ID:/Txal9IX
住友銀行頭取って
響きがかっこいい
958名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 07:00:48 ID:c3oqgDEJ
西川はUFJと合併できなかったのが、くやしいのでは?
この人、ゴルフですら、負けず嫌いらしいいし。
959名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 13:37:19 ID:OKfetj3K
>>952
よく読んだら意味がわかりました、バカですいません。
要は西川さんを社長にしたのは三和組で三菱組に文句を言わせない為だったんですね。
んで三和組のオリックスがウマーしようとしたので三菱組が切れて鳩山弟を使って三和組にとどめを刺そうとしたが失敗でオッケーですか?
960名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 13:48:19 ID:KiPFm9fq
結局何が正しいかなんて、今の時点では分からないだろうに。
かんぽの宿にしたって、絶好の売却時期を逃したことになるかもしれないしね。
961名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 14:08:41 ID:vuUESu3z
>>960
>結局何が正しいかなんて、今の時点では分からないだろうに。

正しいとか、正しくないの問題ではなく、西川、鳩山、ナベツネ、竹中
そして、小泉がどこがメインバンクかを考えたら、ある程度、どこと
どこが、対立しているのか、よく分かる。

西川(住友系)、鳩山(三菱系)、ナベツネ・宮内・竹中(三和系)
麻生(住友系)、学会の代表の太田(三菱系)

小泉・奥谷(興銀系)と言った、各人間のメインバンクを基準に
考えれば、何でこいつとこいつの意見が一緒で、一番、疑問に
感じるのは、自民党や民主党の議員もバラバラなのか良く分かる。

しかし、学会はメインバンクが三菱なので、意見は一致している。

また、おもしろい事に、こんな問題に一番首を突っ込みたがる、

奥田(トヨタは三井と昔から親交があるが、旧東海系もメインバンクで
その東海銀行は、今や三菱東京UFJになり、肩身が狭い。
だから、三井住友と三菱東京UFJの板ばさみに合い、どちらの味方が
できない。)

御手洗は(第一勧業銀行(現みずほFG))がメインバンクなので、
全く興味がないから、意見する気もない。

だから、これは、総括したら、ホリエモン(三菱)VSフジTV(住友)の
戦いに良く似ていると思う。
962名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 22:45:13 ID:L+6QiORT
自民議員の「郵政民営化したんだから西川を辞めさせない」って主張がなんか微妙な感じだね。
辞めさせないって結論が先にあって理由づけしてる感じで。

正確には「郵政を民営化したときのしがらみがあるから、辞めさせることはできない」って感じなんじゃないかと思うが。
続投そのものは妥当な判断な気はするけど、その意思決定プロセスがグダグダってのは民主主義の危機。
963名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 04:31:59 ID:p4L2NPx9
>>962
その前に、「辞めさせる」と息巻いていた鳩山がおかしかっただろ。
辞めさせる結論が先にあって理由付けしてる感じで。
964名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 09:23:29 ID:hC/gn2MR
更迭、辞任した鳩山氏は、いまだにネチネチとメディの前で目立とうとして
いる姿が嫌だね。
パーフォーマン、演技がすごすぎて嫌い。
国民の為だとか適当なことを言う鳩山氏。
965名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 09:31:25 ID:vTK0n/1z
日本郵政の懲りない面々

6/19 衆議院総務委員会 松野頼久質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39891&media_type=wb&lang=j&spkid=485&time=01:32:44.4
966名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 10:17:50 ID:+SuNsiAm
宮内・竹中・ナベツネ(三和シンパの思い)は、ゆうちょ銀行は
後々、三菱東京UFJと統合するが、誰がその足掛けを作ったん
だよ。俺らの三和シンパだろ。だから、全国銀行協会の会長を
歴任し、三井住友のHDの頭取をした西川を説得したのだろう。
俺らの、そんな足掛けを少しは認めろよ。

三菱側は、オリックスは、三菱銀行と昔から親交があり、関西でも
三菱銀行をメインバンクにしていた、近鉄の球団と合併
してくれたが、それはそれ。所詮は、三菱に取って三和は経営が
困っていたから、統合してあげただけ。

弱者(三和)が強者(三菱)に楯突くんじゃないよ。と言うのが本音。
三和の飛鳥会の事件は、三和が単体で経営(三和銀行)していたら
世間には、バレなかったが、三菱と統合後にバレてしまった。

バレたと言うより、三菱が三和の人間の勢力を無くそうとして
公表しただけ。

かんぽ問題は、ある意味、三和側の反乱で、少しでも最初から
携わっているので、三菱主導でゆうちょ銀行が統合した時には
確実に、三和側はポイ捨てされるので、その前におこぼれを
貰おうとしただけの事であると思う。
967名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 11:32:08 ID:tWVNX6Vc
>>226
西川擁護してるビジネスマンって日本郵政が元々国営企業で、
国がどのように民営化するかに責任があるということが理解できて
いないんじゃないの?

民間企業だからって国有資産だったものを自分勝手にやっていいものなんじゃないんだぞ

たとえば、三井住友系列の会社がたとえ条件が不利でも三井住友グループの企業に業務を
委託したりするのは勝手だけど、日本郵政がそんなことをするのはよろしくないということが
理解できていないんじゃないかな
968名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 11:53:10 ID:FxMDrCym
ひとりの日本国民、そして納税者として、かんぽの宿の赤字を毎年50億円も税金で負担するのは勘弁してもらいたいです。
なんとかはやく売ってください。

ふたつ目。
オリックスが109億円で70箇所全部を買ってくれる予定だったのに、鳩山さんはそれを不正入札と反対してつぶしたのですから、もっと高い値段で買ってくれるところを自分で探してきてください。
不正入札と言うのは、本来もっと高い値段で別の買い手に売れるものを現場で権限のある人がワイロなんかもらって特定の業者に安い値段で売り渡すことです。
ひょっとしたら鳩山さんが言うように本当に不正入札だったかもしれません。
だったらそれを証明するのは簡単です。
もっと高く買ってくれるところを探してくることです。
そしたら、鳩山さんは国民皆から感謝されることでしょう。

そして、みっつ目。
もし、オリックス以上の買い手をすみやかに見つけられないようだったら、ここはしっかりけじめをつけて欲しいと思います。
ご存知のように鳩山さんは祖父が元首相で兄が民主党幹事長、そして母方の祖父がブリジストンの創業者と言うたいへんな名門一家で日本有数のお金持ちです。
もし、109億円以上の買い手が見つからなかったときは、ご自身とご家族の個人資産すべてをつっこんで109億1円でかんぽの宿を落札してもらえないでしょうか?
足りない分がありましたら借金してもらえれば幸いです。
かんぽの宿信用全開二階建て!
本当に安すぎるなら、大儲けですね♪
969名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 12:17:38 ID:Kc0hiXNz
ttp://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakuras_eye/itakuras_eye_110.html

「かんぽの宿」の問題は、もはやファイナンス上の話ではなく、人事、郵政民営化の是非、
そして政局にまで発展してしまっていますが、「お金」の面で観れば・・・

1、買い手にとって、過去にその事業にどれほど投資されたかは、価値算定に無関係。
2、買い手にとって、事業継続が売り手の条件であるとすれば、事業の妥当な価格は限りなくゼロ。
3、売り手にとって、「事業価値」 < 「(分解バラバラの)資産価値」 であれば、「資産価値」に
基づく価格で売却することが合理的。 ということになります。

「かんぽの宿」のケースでは、「事業継続(≒従業員の一定期間の雇用義務)」という条件を郵政側が
つけたことによって、事業価値が限りなくゼロに近づき、資産価値を無視した「事業価値」に基づく価格での
売却の話が進んでいたわけですが、これは、買い手にとって観れば、「事業継続のお約束期間が過ぎるまで、
ちょっと我慢してれば、価格以上の資産が手に入る」、というメリットがあります。
事業継続期間が過ぎた頃に、当初引き継いだ事業を止めてしまえば、純粋に不動産が手に入るわけです。
もう少し詳細に表現すれば・・・

「事業継続期間に垂れ流すであろうキャッシュフローの割引現在価値」・・・(a)

「事業の買収価格」・・・(b)
に対して、
「不動産価値」・・・(c)

が十分に高ければ、買い手にとって、「やったぜ!」って話になるわけです。
僕が、ザックリ外部から見える範囲で評価すれば、

(a) + (b) <<<<< (c)

と、あまりにも不動産価値の方が大きいと思います。
価値と価格の裁定余地が十分にあるわけです。
なんだか、「できレース」な感じが否めません。
そんなところが、鳩山氏が気に入らなかったことなのだろうと思います。
970名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 12:22:06 ID:tQq5RDBB
ようするに郵政民営化賛成派も反対派も二種類あるってことだよ。
郵政利権は実在するし、郵政利権をアメリカに貢ごうとしている人もいる。
どちらも利権のために主張しているのであって正義なんたないってこと。
利権を排除できるなら民営化しなくてもいいし、しなくてもいい。
日本人の政治的無関心が利権の温床となっているといえる。
結局、郵政利権を破壊するにはハゲタカにしか無理だったってこと。
そしてどうせ利権を排除出来ないなら外国にくれてやるより
国内で回したほうがマシじゃないかということ。
でも誰も自分が悪者になりたくないので、率直に真実を言わない。
http://dubai.2ch.net/test/read.html/emperor/1244119798/70n
971名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 12:31:42 ID:TYCwxocY
西川が悪者で、鳩山が正義。

世間一般はこの見方なんだが、アンチ鳩山がいるね。
自民党員か?
972名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 12:35:11 ID:Pk92oqnF
>>971
麻生が西川更迭に関わっていたと言うことを知られたくない麻生信者。
973名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 12:56:56 ID:ainhu4PO
いままで郵政利権をしゃぶってたヤツが郵政民営化を妨害してる。

民営化すれば10兆円〜20兆円以上が国に入ってくる。
それにプラスして、毎年数千億の法人税も発生。
974名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:24:53 ID:v7ncTg9f
>>972
麻生は小泉派の圧力で、渋々態度を変えたというのが真相。
当初は西川以外の民間人の候補をリストアップしていて、鳩山にその中から
選ぶように指示してた。

ところが、それを聞きつけた小泉&竹中が猛烈に反発。
西川は「郵政民営化のシンボル」だから、西川本人に絶対辞めるな!とプッシュしつつ、
民間人候補に辞退するように要請する一方、経団連にもネマワシを進めた。

今、この状態で自民党から小泉一派が離脱するようになると、総選挙で壊滅的な打撃を受ける。
それを恐れた麻生はやむなく鳩山を説得して矛を収めさせようとしたけど、鳩山は譲らず辞任することに。

「小泉と鳩山と、どちらを敵に回すと不味いか」ってことで決断したんだから、しょうがないだろうな。
まぁ、世論は鳩山支持が8割だろうけど、選挙のことを考えたら影響力のある小泉に反旗を翻される
方がイタイ。
975名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:00:41 ID:2I+pXM4P
>>973
どうやったら20兆円も余剰に金が発生するんだ?
郵便貯金の大半は国債で運営されてるのに。他の事業もかつかつだ。
アホじゃないのか。
976名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:03:50 ID:74cGv8Pv
今日の朝の時事放談で、鳩山さん、色々と話てたよ〜。郵政民営化に関して米国が強く関与してる疑惑も、不審に思っていたようだ。
977名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:08:41 ID:fBjDz6MS
>>973
民営化しなくても郵政は元々黒字だったんだよ
利益の一部は国庫におさめてたの知らないの?w
978名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:09:30 ID:ainhu4PO
>>975
国が保有する株式の売却代金。

また、完全民営化すれば、経営の自由が高まり民業圧迫を気にすることなく収益を追及できる。
株主、市場により厳しく監査されるので、鳩や官僚に食い物にされることもなくなる。
979名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:10:52 ID:fBjDz6MS
>>976
元々、アメリカが郵政の民営化を要求してきたんだよ
アメリカが日本に郵政の民営化を要求するのは、それがアメリカの利益になるから
決して日本の利益のためではない。
常識です。
980名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:12:52 ID:fBjDz6MS
>>978
その株を日本人が持つとは限らないんだよ?
981名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:26:09 ID:EO8vrURR
>>978
日本最大の企業トヨタ自動車の時価総額でさえ12兆円しかないのに、
日本郵政が20兆円以上もあるの???
982名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:32:57 ID:EO8vrURR
>>981
その話は明らかに君の誇張だよね?
トヨタと三菱UFJフィナンシャル・グループの時価総額の合計よりさらに大きい?
誰がそれだけの株を買えるの?
983名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:33:25 ID:YF64cqW9
>>980
キャノンやソニーなんか半分以上の株式が外国人保有ジャン。
ガバナンス関係で問題出てきたら政府が動くだろうし、
対策としては黄金株1株発行するかマスゴミみたいに外国人保有制限かければいい。
そもそも株式売却の対象は銀行と保険だけだからそんな問題もでないと思うけどね。
外国人保有が民営化と株式売却をやめろという理由にはならないだろー
984時価総額:2009/06/21(日) 20:39:41 ID:EO8vrURR
キャノン・・・・・ 4兆3000億円
ソニー・・・・・・ 2兆5000億円
トヨタ自動車・・・12兆7000億円

日本郵政・・・・・20兆円???

日本郵政ってマイクロソフトよりデカイんだ?へー。
985名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:43:35 ID:2I+pXM4P
株価というか価値に見合った収益力があるかだな。
郵貯が金融機関としてそれなりの収益を上げるのは難しいだろうと。ノウハウもないし。
何より既存の銀行と競争になるのは自民のスポンサーの銀行業界が黙っていない。
986名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:48:11 ID:2I+pXM4P
西川としても郵貯の運営先を民間銀行と競合するところに移していくとか
言ってたか?
銀行側の利益代表としてかち合わないようにする目的で赴任したとも思うが。
987名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:48:40 ID:EO8vrURR
ぐぐってみたけど、日本郵政の資本金は3兆5000億円しかなかった。
株式を売却したって20兆円も絶対に得られないね。
988名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:52:02 ID:74cGv8Pv
やはり、米国(実動部隊GS)と小泉、竹中の関係は深いといわざるを得ないな。

なぜ?日本を売るのか。
989名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:52:40 ID:ainhu4PO
せめて同業と比べろよ。

時価総額。

三菱UFJ 7.2兆(赤字だが今期黒字化確実で、モルスタへの投資がすでに含み益)
三井住友フィナンシャルグループ 3.2兆(赤字)
住友信託銀行 8700億(黒字)

日本郵政の純利益と預金量は上記三つ合わせたものより多い。
不況でも4200億円の純利益を稼ぐ収益力とすばらしいインフラ・不動産を併せ持つ日本郵政は
10兆以上の価値はあるよ。

民営化すると20兆円はいってくるのが国益でなかったらなんなのかね。
株式という仕組みがよくわからない人をだまして、民営化を阻害するのはおかしい。
990名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:56:00 ID:YF64cqW9
PER20〜30倍

利益5000億〜1兆円で見積もると、
10兆円〜30兆円ってとこか。

あと資本金と株価は全然かんけいないからね。
純資産だと関係してくるけど。
991名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:57:01 ID:ainhu4PO
992名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:09:28 ID:2I+pXM4P
資本剰余金・
993名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:19:52 ID:2I+pXM4P
一回の売却で臨時収入を得るのか、あるいは継続的にまとまった金が国庫に
入ってくるのとどちらが有利かだな。
994名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:21:55 ID:ainhu4PO
国は株を売ったあとも、法人税、固定資産税などが毎年入ってくるというマジック。
995名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:23:44 ID:2I+pXM4P
資本剰余金からの配当は無視できないよ
それプラスして法人税、固定資産税もあるからどちらがお得かは
996名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:25:35 ID:AN/5ncxX
かんぽの宿」売却先決定は、西川社長直属の特命チームが担当した。このラインは以下の通り。
日本郵政取締役代表執行役社長 西川善文
同専務執行役 横山邦男
同執行役   伊藤和博


このほか、住友グループ企業関係者が日本郵政グループ幹部に多数配置されている。


日本郵政
執行役副社長  寺阪元之(元スミセイ損保社長)
常務執行役   妹尾良昭(住友銀行、大和証券SMBC)

郵便局
代表取締役社長 寺阪元之(元スミセイ損保社長)
専務執行役   日高信行(住友海上火災)
常務執行役   河村 学(住友生命保険)

ゆうちょ銀行
執行役副社長  福島純夫(住友銀行、大和証券SMBC)
常務執行役   向井理奇(住友信託銀行)
常務執行役   宇野 輝(住友銀行、三井住友カード)
執行役     村島正浩(三井住友銀行)
997名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:29:50 ID:E9Y7hjkk
こんなおいしい商売はない
JR共々再国有化し職員の待遇を改善した上で
利益は我々高齢者の年金支給に充てるべきだ
998名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:38:44 ID:2I+pXM4P
選挙も近いからすんなり西川ということにはいかないようだな。いろいろ理由付けが
必要だから。
999名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:16:01 ID:Xqj6Vc8+
1000名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:37:43 ID:sCw9ePv1
まあ他に同調する人が全面に出てこなかった時点で総務相の負けだろう。
簡単に正義なんて言葉を使わないでほしかったね。
10011001
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