【鉄道】リニア「1県1駅」を正式表明、大阪延伸にも意欲：JR東海社長 [09/06/08]

JR東海の松本正之社長は8日、都内で開かれたリニア中央新幹線建設促進国会議員連盟の総会で、
平成37年に東京−名古屋間で開業を目指すリニア新幹線について、
沿線の神奈川、山梨、長野、岐阜4県の「1県に1駅ずつ設置するのが適切だ」と話した。
「1県1駅」という方針を正式表明したのは初めて。

松本社長は理由を「リニアの超高速という特性と、地域振興を調和させるため」と説明した。
ただ、駅の建設費については「受益という観点から地元（自治体）に負担してもらいたい」と強調、
JR東海側に一定の負担を求めている各県との調整が難航する可能性もある。

想定されている3ルートについては、
総延長や工事費など「（ルート決定の）判断要素になるデータがまとまりつつある」とし、
早期に地元に提示する方針を示した。
長野県は南アルプスを迂（う）回（かい）するルートを主張しているが、
JR東海としては低コストの南アルプスを貫通する「直線ルート」に理解を求める方針。
また、リニア新幹線は「首都圏と近畿圏が結ばれて最も大きな意義がある」とも述べ、大阪延伸にも意欲を示した。

JR東海は当初、リニア新幹線の営業速度500キロという特性を生かすため、沿線4県に駅を置かない方針だった。
しかし、自民党内には4県選出の議員を中心に「1県1駅」の要望が強く、
昨年12月には同社の葛西敬之会長が記者会見で「常識的だ」と述べ、「1県1駅」に理解を示した。

ソース：FujiSankeiBusinessi
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200906080089a.nwc

2

長野はドコを通るの？

大阪延伸だけはやめてくれ

長野ｗ

16年後って、まだ24だけど、何か質問ありますか？

赤石岳の真ん中に第二の米原駅みたいの作るなら別に賛成

>>6
ままは美人？

長野内戦のゴングが今

>>4
低脳は書き込むな

>>10
でもマジ勘弁してほしいよね

長野は飯田で決まりだな

なんかウットオシイから長野なんかスルーでいいだろ(´・ω・｀)

>>11
ネットが友達って感じ？
なんか人間関係乏しそう・・・

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　設置する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 設置するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その駅に停車する本数の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 一日の停車本数は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1往復　2往復ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

じゃあ品川駅作ったら東京駅はなしか。

長野県は沈めて湖にしろ

東京、原当麻、猿橋、伊那、多治見、名古屋

１県１駅(ただし長野は０)

これでおｋ

大阪と東京結ぶのに作るんだろ？
まあ、駅作っても途中に止まらなきゃ良いだろ、長野なんて止まる必要あるのか？

ついでに博多までおながいします
できたとしても２１００年位かなｗｗｗ

>>11
既に近畿地方の用地買収も進んでますが。

永野なんて一日3回くらい止まれば・・・

20年ぐらいしたらどこでもドアができてて必要なかったとかならないか？

山梨、長野、岐阜などの駅は不要。
山猿共にリニアはもったいない。

>>24
どこでもドアは作れないよ。
理論を発見しただけで消される。

JR西が「名古屋大阪間は我々がやる」と表明希望

上手いなぁｗ
金の工面ができないければ駅は諦めろとｗｗ
そして、駅を作った所で、全部の列車が止る訳ではないｗ

>>27
西がやるなら西の独自技術でな

設置を希望する県の費用負担で駅を仮設置、県の自腹で運営維持と言う事で、
利用者が２０人以上いない時は通過させると言う事にしたらいい。
どの県でも、毎日６本くらいは停車すると思われる。

岐阜と長野なんて強制的に合併させろよ。

>>29
あほ？

地元が希望する駅は全て作り、
ダイヤも地元の言いなりで一度やってみたら？
田舎者がどのくらいバカかわかる。

長野県が松本県と分離して、両方に止めろと騒ぎ始めたりして。

長野涙目

採算とれるの？

>>30
長野が白馬に仮設置したら完全に無視できるんだけどな

>>34
あの県て新幹線駅コレクターだからなｗｗｗ

>>32
甘えるなよがんばって開発しろ

品川→綾瀬→長泉→名古屋でおｋ

>>30
無理だろｗｗ
途中駅は橋本が羽田対策で毎時5〜6本
甲府が毎時3〜4本
その他が毎時2本で充分だろ

飯田橋−＞飯田−＞上飯田
を結ぶ飯田新幹線を是非

くだらない。リニアの駅なんて東京〜名古屋〜大阪だけで充分。

本当に神奈川は橋元なの？ 新横浜じゃなくて？

狭い日本にゃ今更不要だな

１県１駅で納得する県民って、余程馬鹿としか思えん
技術を海外に高値で提供した方が、国益だ

東京−名古屋間と、東京−長野間の値段を同じにするべきｗ

ただし、お金を出さない県には駅は作りませんｗ

>>38
やっぱあほだwww

停車駅は不要。
上海の空港から出ているの見てみてよ。

東京⇒八王子駅
山梨⇒石和駅
長野⇒飯田駅
岐阜⇒美濃加茂駅
滋賀⇒栗東駅
京都⇒京田辺駅
大阪⇒東大阪駅

>>43
新横浜からどこに行くんだ？　伊豆新幹線なの？
ドンだけ温泉にいきたいんだよ、おまえ

諏訪に通して飯田駅とか？

それまでに道州制が導入されたらどうなるの？

>>47
お前がナ

県境にまたがって建てたら駅数減らせんじゃね？

各駅停車したら新幹線と大差がないじゃん

「のぞみ」運転初日にヒステリックにアジってた
中共の連中と比べたら長野県民など恐れるに足らず！

事故なんかの時のためにも、普通に必要でしょ途中駅は
各駅に停まる本数は1時間1〜2本だろうがなｗ
後は名古屋までノンストップでおｋ

航空業界不況が訪れるだろうな

うん。
ノンストップを1時間に10本、各駅停車を1時間に1本でいいじゃん

だいたい、おかいしいだろ！自作自演ミエミエの
こんなスレ前代未聞じゃねぇか！

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rn=10

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0204&rn=10

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0205&rn=10

ついでにこれもくらえ！
渦中の東京都公式発表記事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

>>38
リニアは国鉄時代から研究してたろ。
しかも実験線は宮崎が先じゃ(´・ω・｀)

>>40
羽田の文字を見てふと思ったけど、羽田の拡張決定から工事開始まで早かったのって、
リニアや北海道新幹線が完成する前に、羽田空港拡張で便利になりました
という言う実績を残したかったのではと思ってしまった。

他にオリンピックの瞬間的な需要をさばけますというメッセージを国外発信する効果も期待できる。
その後は日本の空の交通が過剰供給になって、空港の民間売却と外資規制の緩和と・・・

リニアや北海道新幹線などの長々と前に進まなかった計画が、
今になって急に進み始めるのって、こんな事が後ろにあるような気がしないでもない。

長野は高深度で通過します

せめて８年後に完成してよ。
漏れ死んじゃうよ

いいアイデアがある。

・神奈川と山梨の県境
・長野と岐阜の県境

に配置すれば2駅で済む。停車は午前1本、午後1本。1日2本でいいだろう。

>>60

スマン！誤爆・・・hannsei

名古屋駅は不要。愛知県人は車に乗ってトヨタに協力しろ。

っていうか岐阜とおるの？
飯田から豊田抜けて名古屋に行くんだと思うけど？

トヨタはいらない

>>67
東京長野リニアの完成だな

誰が利用するんだ？

甲府、長野、岐阜は一日数本でよし

神奈川（の相模原あたり）はなんだかんだで周りに人口数百万はいるしなぁ
既存新幹線の新横浜や大宮のポジションからいっても
とまらざるをえんだろ

速達型は東京〜神奈川〜名古屋じゃないか？

おれ、このまえ、街でヤクザを見かけたから説教してやった。
そのヤクザは叱られてうれしい、目が覚めました、と言っていた。

>>27
環状線に未だ103系（延命措置は施されているが）走らせてるような
会社にリニアなんぞ100万年は無理。

>>68
リニアネタで出る地図のおよそ全てで岐阜通ってる筈だが

>>74
あれ、そうなん？
でも飯田経由なら別に岐阜寄る必要ないと思うんだけど
木曽経由なの？

これから人口減るんだからいらないだろ？
日本中の建設を凍結すべき

１町村１駅を！！！！！！

すばらしいっ！

東京−（新宿）−甲府−飯田−名古屋
で決まりだろ

>>75
ないといえばないけれども
建設促進既成同盟会に岐阜は名を連ねていて
通る前提で考えられている筈だ
豊田市を通るなんてネタ(長野県迂回)以外で聞いたことが無い

静岡県にも作ってくれるのか。

神奈川県民だけど、正直橋本行くくらいなら品川のが近い
横浜ー品川とかすぐだし
横浜ー橋本は50分近くかかる

>>80
赤字空港で十分だろ

>>80
駅を作るのはその県の自由
リニアを止めるのはJRの自由ｗ

いっそのこと福岡と札幌にも造ってよ

長野県は中北信と南信に分けた方がいいと思うよ。中北信は我が侭ばかり言うから、自治権剥奪すると
なおいいと思う。

神奈川は相模原市の米軍跡地にリニア新駅ができるよ

>>81

東側はそういうところもあるだろうな

まぁその代わり八王子、府中、調布、町田といったところが
橋本に流れ来るよ

>>81
県の税金使って駅作る価値ないでしょ

>>65
一休さん現る！！

>>79
ああ、これ恵那もぶち破るの前提なのか
なんのためにやるんだろ。しかも穴あけてできる駅って多治見……だよね？
超いらねえ……
ほとんどの奴が多治見から在来線で名古屋まで折り返す予感

沈埋トンネルで東京湾から太平洋に出て、伊勢湾までつないでしまえや

>>88

何割かは東京都西部の自治体に出してもらってもいい気がするｗ

神奈川ってより首都圏西部駅って位置づけなんだよなぁ

1県に1駅ずつ設置するのが適切だ

※ただし長野は除く

>>85
ふざけるな。
北信と、中南信だ。
松本なんかいらねーよ。

山梨ですがどのあたりに設置したらいいでしょうか
やっぱ富士急ハイランド周辺かな
それとも利便性を考えて静岡寄り？
甲府周辺とか何も意味ない希ガス

>>70
いや、名古屋は実際不要
基本は東京―京都・大阪ノンストップ
名古屋程度の町に新幹線とリニアの二本立ては贅沢すぎる

名古屋は今までどおり新幹線で行けばいい
軌道改良して４００キロ運転すれば１時間弱で着くんで問題ない

>>94
北信さんおでましですか

リニアにはどうせ関係ないんだからこんなスレ見なくていいのに

1都に1駅ずつ設置
1府に0.5駅ずつ設置
1県に0.25駅ずつ設置
1道に0駅ずつ設置
するのが適切だ

>>98
大阪駅に上りホーム、京都駅に下りホームが設置されるリニア駅の姿がみえるぜ

リニアなんだろ？だったら東京と名古屋を直線で結べよ。

自分で駅作るだけでリニアが止まってくれるなんて、
四国からしたら羨ましすぎんぞ

>>15
糞ﾄﾞ田舎の駅は、マジでそれで頼むわ。

静岡県は石川っていう奴が知事をやっていたので絶対通りません

>>65
いいアイディアだな。
名古屋を通過するのをやめて岐阜と滋賀の県境に駅をつくろう。

東京始発もあきらめて、
神奈川県町田市を始発駅にすれば、工費が節約できておＫ。

町田市民は自分が東京都民という妄想を抱いている馬鹿が多いから、
町田に東京駅を作ってもいいんじゃないか。

千葉に東京ディズニーランドがあるぐらいだから、
神奈川県町田市に東京駅があっても、問題ないはず。

長野のわがまま

�@リニア大回りさせろ。駅も長野県内にJRの金で3つ作れ。

�A新幹線は長野北陸新幹線にしろ


自己中心的な意見ばかり。それが長野。周りの人にも伝えてね。

名古屋人はリニャアと発音する

>>95
山梨は甲府盆地以外ロクに人が住んでないから、甲府南側の身延線との交点かと。

ＪＲが金を出す駅は品川と名古屋だけだろうな
あとはてめーらが全額拠出すればつくらないこともないみたいな

東京⇒八王子駅
山梨⇒石和駅
長野⇒飯田駅
岐阜⇒美濃加茂駅
滋賀⇒栗東駅
奈良⇒平城山駅　もしくは木津駅
大阪⇒東大阪駅

自治体が金を出したら駅増えるorz

>>107
東花輪、市川大門、鰍沢口あたりってことっすね

この流れにとってものすごくどうでもいい話だが木津駅は京都府です

>73
リニアモーターカー（JRマグレブ）の技術開発している鉄道総研にはJR7社が出資してるし
過去の車両の模型やら本体やらを常時展示しているのはJR西日本出資の交通科学博物館だけなのだが……
（MLX01ならJR東海の須田相談役が提唱している鉄道博物館@名古屋に展示されそうだが……）

大体、新幹線の営業速度で300km/hを達成したの、JR西日本が一番最初なんだけど？

２５年も先の話にひっしだな

頼むから早く、新相模原−新甲府間だけでも５年以内に営業を開始してくれ。

>>61
それを引き継いだのが東海ってだけ。
西日本はそれに対して何もお金を出してないじゃないか。

>>65
トンネルの中かよｗ
せめて飯田と中津川は鉄道つなげなかった地区だし、駅があると便利だぞ。

>>90
在来線で名古屋まで出る時間で東京に着いちゃうからな。そのくらいのスピードだぜ？
それに、多治見辺りで降りれると、ストップした時に在来線に乗って名古屋まで行けるし、
非常時にも便利だと思うけれども。もっとも全列車が停まるわけではないがな。

>>96
軌道改良して４００キロ（苦笑）
お前本当に何も知らないんだなｗ

駅の仕様として、
時速500キロからの減速および500キロまでの加速レーンを含む
ようにすればダイヤの自由度が増すはず

>>101
きっと大阪から先は
和歌山−洲本−鳴門−今治−高千穂−長崎
になる。橋２本作って。

ところで地元負担だとして
橋本だか相模原につくるやつは県民負担はお断りだから。
誘致はそのつもりでやれよな

東京⇒吉原駅
神奈川⇒黄金町駅
山梨⇒ＰＡＳＳ
長野⇒権堂町駅
愛知⇒栄駅
岐阜⇒金津園駅
滋賀⇒雄琴駅
京都⇒祇園駅
大阪⇒飛田駅
神戸⇒福原駅

>>95
そういえば、自民党内のリニア特命委員会の親玉は郡内地域選出国会議員兼富士急行会長でしたね。
なんらかの圧力で無理やり都留市に駅を作らせるんでしょうね。

あと、その地域は富士五湖方面へのリニア支線も求めていますね。
こちらも政治パワー頼みなんですかね？

>>116
いや、そうだけど在来線で35分の距離をガンガン走らせるわけがないだろう……
北陸との結節点である米原でさえとまらんのに、どこにも行くわけがない多治見に
停車してくれる可能性なんてレアすぎるわ
岐阜羽島や三河安城を越える伝説の駅ができそうな予感がするぞ

変なルートでリニア建造されたら未来永劫利用者に余計な時間と金の負担を強いるわけだぞ。
「カーブのため減速します」「間もなく『ながのーながのー』」うはｗｗｗいらねぇｗｗｗ
みんなが本当に望むのは東京⇔名古屋（⇔大阪）の最短化。
間に巣くううじ虫は排除しろ！

民間といってもJRは国のインフラに等しいのにこんな無茶通したらアカン！

http://jr-central.co.jp/info/others.html
一番下のフォームから！
JR東海に直接抗議しようぜ！

長野は２つに分かれるんでしょ、松本県と長野県

東京⇒高尾お猿さん駅
山梨⇒WINS石和駅
長野⇒(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
岐阜⇒美濃土井中駅
三重⇒世界の亀山工場前駅
奈良⇒法隆寺大仏前駅
大阪⇒WTC橋下駅

>>122
岐阜羽島や三河安城だってちゃんと機能してるけどな。
そりゃ、東京・大阪なんかの駅と比べれば断然少ないのだろうが。
こだまの発車前なんかは結構列ができて利用者はいるぞ。
それに、まだ多治見と正確に決まったわけじゃないし、
俺は中津川か瑞浪辺りかなと思う。

>>123
長野に抗議しろよｗ

>>116
＞それを引き継いだのが東海ってだけ。
あら・・・それまでの研究内容も全てJR東が取得したの？

>>126
長野県民として一言言わせてくれ。



新幹線といい、リニアといい、本当にごめんよ…
みんな、頑張って抗議してくれ。俺もするから

>>116
そんなの名古屋が不要とか言ってる時点で分かりきった事だろ

大阪延伸も府県１駅だとしたら
名古屋（愛知）−亀山（三重）−月ヶ瀬口（京都）−平城山（奈良）−新大阪（大阪）になるのか？

月ヶ瀬口と平城山なんか10キロも離れていないぞ、京都府内なんかルート的に10キロも通らないし

長野はごねれば成るごねねば成らぬ何事も思想が根付いているから
それで結果を出してるからすごいｗｗ

長野県新幹線・リニア駅

軽井沢駅
佐久平駅
上田駅
長野駅
飯山駅 NEW!!
新諏訪駅 NEW!!
飯田駅 NEW!!

リニア（失笑）

>>127
そうだよ。ちゃんと対価は払ってるし、中央新幹線として東京―大阪の一元経営権も既に取得済み。
名古屋から西日本なんておかしなことも無い。
もっとも、経営権を横取りしようとしてきたのは東日本だったりする。
だから、長野がゴネてるのもなんとなく理解できる。東日本エリアだしな。

東京の起点は品川（大深度地下）？
神奈川は新相模原(大深度地下)？
山梨は新甲府
長野はあて馬多数だが通過か？(新甲府と新飯田間の新高速鉄道で取引が本音？)
岐阜は新多治見？
名古屋は大深度地下。

物事には順序がある。
まずは各県に新幹線の駅をつくれ！


四国にも。

第２の羽島駅だけは勘弁してくれ。
岐阜県民の俺は、涙目

>>134
正直相模原あたりは土地が余ってるから地上でもいと思う

ところでリニアは複線なのか？それとも東京圏、名古屋圏は複々線？
各駅停車は東京圏と名古屋圏の間を1時間半？ノンストップなら30分？

>>135
駅だけ作って何を望むんだ

>>105
そろそろＪＲもキレていいと思うんだよね…

実際長野県は日本の外交をやらせたほうがいいんじゃないの？
ロシアとか中国とかはそんな感じだろ
世界的に見れば傲慢に要求するのが普通なのかもしれない

新幹線みたいに開通した後に追加で駅を作るのはやめろよ

リニア「1県1駅」を正式表明

※ただしイケケンに限る

1県1駅て…
ほんと馬鹿か…
東京大阪九州のどこかだでいいですよ。
各駅してたらリニアの意味がない。
そんの新幹線で十分以上。

この際だ、開き直って1県10駅と言ってくれ

ＪＲがどれだけ偉そうなことを言ったとしても
地元の自治体に協力してもらえなければ用地が確保できません。
１ｍでも土地が買えなければリニアは開通できない。
その間に新幹線は古くなり、株主は怒り狂う。
長野県は、ニヤニヤ見ているだけでいい。
そのうちＪＲが頭を下げてルート変更を申し出る。

>>78
1都1駅と言ってないからと言って火事場泥棒的にさりげなく新宿を入れるなよ
ホント東京人は人の事は一人前に批判するくせに自己中もいいとこだよ

>>141
新幹線の工事をさせなかっただけでなく無理矢理上野駅を造らせた東京都の方が適切じゃないの？

リニアは山梨から岐阜へワープします

>>146
そうなったら、リニア自体開発を断念すると思うよ。
案外そうなった方が、面白いかもしれない。
長野県わがままのせいで、リニアつくれませんでした　という歴史上の汚点が残るから

>>146
長野を通らないルートになるんですね
ざまあｗ

とりあえず長野以外を直線で着工する

日本人技術者の叡智を結集した
「東海道新幹線400km/h計画」で十分

>>146
1m程度ならその土地を避ければ良いさ、クイッと

>>149
ないない。
どうしてもリニアを造らなきゃならないことは、
当事者のＪＲ東海がいちばんよく理解している。

たかが長野県にルートを曲げられた程度のことで
建設全体を断念してる場合じゃないっての。
子供の喧嘩じゃあるまいし。

品川〜橋本(神奈川)〜富士吉田(山梨)〜飯田(長野)〜中津川(岐阜)〜名古屋〜奈良〜新大阪
でしょ。
品川〜名古屋間は微妙な都市に駅ができる
これだとあずさやかいじは廃止にならなそうだしありそうだな

>>自民党内には4県選出の議員を中心に「1県1駅」の要望が強く

自民党は本当に糞だね。

>>138
複線だよ。所要時間はそんなもん。ノンストップなら４０分だったかな。

>>154
新横厨がこんなとこにも。
そもそも、長野なんて海がないんだから石油止められたらお終いなのになｗ
それとも、道州制で飯田が東海ブロックに編入で終わりかな。

>>153
曲がるのはしんどい。飛べばいい

>>155
亀山涙目ｗリニアを人一番期待している自治体だけに
関西では奈良だけなんだな土地確保済みなのは

もうそろそろDルートも検討に入った方がいいよね。
新甲府から南下して長野を通らないギリギリの線で愛知に抜ける。
一県一駅の原則から行けば静岡にも作らなければならないが
まあ、そこは静岡空港駅を新幹線に作ることで取引だな。
岐阜は･･･悪いが泣いてくれ。

大阪まで延伸したら航空業界は壊滅だな
それまでに壊滅してるかも知れないけどｗ

東京ー大阪だったら、元々新幹線の方が多いんじゃね？

>>161
航空業界を本気で壊滅させるなら
札幌−青森−仙台−宇都宮−品川−橋本−富士−飯田−中津川−名古屋−亀山−奈良−新大阪−鳴門−高知−松山−大分−宮崎−鹿児島−沖縄

日本縦断リニアだな、目標は5時間で札幌と沖縄を結ぶ、そして飛行機よりも半額の運賃設定で

>>163
今でも壊滅寸前で国に助けてもらっているようなもんだからそこまでする必要はないよ

>>134
× 新甲府
○ 盆地

これでわかるだろ

それより先に新大阪の不便さ、どうにかしてくれ。
大阪まで新幹線乗り入れてくれ。

そもそも国内移動でリニアなんて需要ないよ
コストパフォマンス悪すぎる

金は地元負担だからごねること確実じゃん
新潟だって地元が望むから新幹線建設決めたのに
あとから金出すのしぶり出した
もちろん負担金の透明性に問題もあったんだが

将来的にも大阪府と京都府は落選ですか…

大阪は駅が出来ても京都は落選だろうな、京都府内を走る距離が短すぎる上に全部山岳地帯

>>169
京都は国策で駅造ってもいいんじゃね？
外国人観光客が東京からリニアに乗って京都へ観光って
よくね？

相模線複線化＞橋本にリニア駅

>>117
500km/hで本線合流するのか？
長大な切替器が必要に…見てみたい気もするが…。

>>152
英知を結集するまでもなく世界の高速鉄道の標準は時速４００キロになる
ごく当然に実現可能な速度なんだからどうしようもない

つまり東京名古屋間は新幹線で十分だからリニアがいらない
名古屋にリニアを作れというのは東京名古屋間に飛行機を飛ばせとぬかすようなもの

神奈川は橋本？
あんな僻地に作って何がしたいんだよ。

「リニアルート」が一瞬「リアルニート」に見えた無職の俺orz

「１件１駅」の真の魂胆は「自治体負担」を確実に引き出すためだろ？複数駅作る余裕なんてないもの。
周辺との交通アクセスや人口分布なんて考えちゃいねえ。
むしろ、リニア設置を口実に周辺開発の公共事業を誘発する狙いだってある。
利用者の便宜なんて二の次。
いまは金を回す口実だけが必要。

だって、いま関わってる人間は、完成する頃にはリタイヤして無関係だものｗ

>>6
なんでここでそういうこというわけ？

>>177
＞「１件１駅」の真の魂胆は「自治体負担」を確実に引き出すためだろ？

ぜんぜんちげーだろ。
おまえリニアの経営計画で何%の利用客が甲府とか中津川とか使うと思ってんだよ？
ほぼ100%の客が東京名古屋大阪が目的地に決まってんだろうが？

営業的には余計なコストの途中駅なんか要らないんだよ金にならんのだから。
それでも作るのは地元の協力を得るためと事業認可を得るための方便だろ。
あとは地震台風とか非常時のため、トンネルとか保線作業の都合のためだろ。

>>175
別に橋本に意図的に通してるわけじゃないだろ

北陸新幹線で北陸三県が東京と直結して、
東京名古屋間のリニアで名古屋経済も東京に飲み込まれる。
最後に、リニア大阪延伸で、大阪もストロー効果で
経済が衰退するのだろうか。

>>181
バカはここでレスしなくて良いから。

既にストローされて衰退しているわけだがｗ

ストローじゃねえよ。
じゃあ逆に聞くが東海道新幹線が出来た後ストローで大阪は
吸い取られちゃったのかよ？ちがうだろ？
片道1時間で日に何度も往復できるってことは、東京名古屋大阪が
1個の超巨大都市に連結されるってことだろ。
世界史上初の人口5000万人のメガロポリスだよ。
本社を東京に置かなくたって商売になるんだよ。
官庁詣でだってリニアで行けるだろ？

各県に一つっだろ？都にかんしては言及してないｂｙしＲ倒壊

ストローで吸い取られてるじゃないか。大阪の企業なんて東京に流出しまくりだろ。そんなことも知らん
のかいな。

移動コストも考えないで巨大都市とか言っても意味無いよ。

>>175
１．品川から金かけずに進んでぶつかる駅が橋本駅
２．横浜線、相模線、京王相模原線が通ってる
３．相原高校他どかせば敷地がいっぱい作れる

どうせ車両基地や待避駅としての役割が主だから
全部が止まるわけじゃないだろうし

経済が活性化するならリニアのストロー効果で経済を
大都市に集中させるのもありだと思う。

>>181,183　正解

>>184　大阪は東海道新幹線で吸われたが、山陽新幹線で広島、福岡等から吸い上げた。
静岡は完全に吸い上げられた。名古屋はなんとか頑張ってきたが、リニアでギブアップ。
大阪まで延びたら大阪もギブアップ。

東京一人勝ちの完成。

東京一極集中って、企業単位でみれば合理的だし、経済が成熟してしまうまでにはうまく機能すると
思うんだけど、一旦成熟化してしまってからも続けると地方経済が崩壊して日本経済が縮小していく
だけのような気がするんだけどね。

東京⇒羽田駅
山梨⇒精進湖駅
長野⇒飯田駅
静岡⇒赤石駅
岐阜⇒美濃加茂駅
奈良⇒若草山駅
大阪⇒西成駅

>>191

ちょっといい？







＞大阪⇒西成駅


糞ワロタwww

>>171
ルートの都合上、京都に駅ができても木津とかだろ。
そんなところに外国人観光客を呼び込めるとか本気で思ってないよな？
まだ既存の新幹線を使ってもらったほうが遥かにマシ。

ま、実際は奈良のどこか（平城山との噂あり）にできるだろうが。

>>118
リニアを四国に延伸するんだったら、
関空を経由した方がよくね。
”一県一駅”の原則には反してしまうけどね・・・。

>>194
関空に和歌山と兵庫の飛び地を埋め立てで広げて作って、そこにリニア駅を設置。

>>189
静岡は吸い上げられるほど本数が停まってないがな。
取り残されたが正解だよ。

というか延伸しないと意味がない

>>193
でものぞみや新幹線はリニア通った後も本数維持出来るんかね
本数減ると京都だけでなく横浜もだが少し不便になるかもな

>>198
気にならない程度だよ。

それに横浜ってそんなに重要ではないし

>>190
しょうがないよ。他国より早い取引が日本の強みなんだから。

よし、現在長野県内のリニア計画中の線路付近の土地を山梨県の土地にすれば大丈夫だ。
今からでも遅くないぞ。

>>189
＞大阪は東海道新幹線で吸われたが、山陽新幹線で広島、福岡等から吸い上げた。
＞静岡は完全に吸い上げられた。

まだ言ってんのかよ？じゃあソース出せよ。
新幹線のせいで県民所得が減ったのか？人口が減ったか？ええ？

>>141
抗議した日本人は逮捕しても
暴れていた中国人には手を出せない
聖火リレーでの長野県を見ても、そう思えるか？

1県1駅は既存の新幹線も含めてで良いだろ。
要するに、山梨県だけに作れば良い。

>>203
お前には頭がおかしいって言葉がお似合いだ

橋本には臨時のメンテナンス基地を併設して、橋本−新甲府間を早期開業すべき。

横浜在住だが神奈川は必要なのか？

神奈川北部と東京多摩の人には必須

東京、大阪が開通するのは早くて20年後だろ？
20年後なんて日本はすでに経済大国ではないだろうし、日本自体がゆっくり衰弱死していくだけ
ストローがどうだとかどうでもいいじゃん
20年後には東京なんて極東の田舎街になってるよ

>>133
＞ちゃんと対価は払ってるし
契約上、権利全て委譲いてるってことなん？

地元負担で作ってもいいが、止まるのは各駅タイプで二時間で一本だろ。JK

>>206
相模原辺りに車庫を作り品川から回送線を作り
回送線上にリニア相模原、リニア町田、リニア長津田、リニア武蔵小杉に駅を設ければいいよ

リニア版博多南線だよ。
本線は新横浜経由がいい。

>>1
先に
大阪〜名古屋
開通させて

東海道新幹線の補修を

>>213
一番工事期間を要するとこから着工しないとトータルで完成しない。南アルプス区間が最優先だろうな

採算取れずに増税されても文句言わないように

大阪まで延伸しないとリニアの意味がない

飯田と中津川は近すぎるから県境に駅つくればいいじゃん

>>213
以前、新幹線トンネルや橋脚の剥落事故のニュースが多かったけど、
最近は見なくなったよな。収まったのかなぁ。

>>217
長野がゴネたら、飯田は通過駅になるから大丈夫

おっと、三河安城駅の悪口はそこまでだ。

>>218
とにかく開通させないとマズいよ…

岐阜は初めて聞いた

ストローの吸い口を大金はたいて作ろうとする神経がマジで理解できない

>>179
勝手に大阪まで伸ばすなｗ

大阪は「いけたらいいなと思ってますよ」程度の話で、まだ計画段階にすらないわｗ

>>181
大阪はもうとっくに衰退の一途ですけど・・・
Bと犯罪者と在日のメッカでは栄えるはずもなく

お前キモイよ

全然ニュアンスが違うんだが
>>1
> また、リニア新幹線は「首都圏と近畿圏が結ばれて最も大きな意義がある」とも述べ、大阪延伸にも意欲を示した。

駅を作るにあたって、当初建設予定以外の県に駅を作る場合、全額県負担、当然維持費も県負担

維持できなくなったら閉鎖


この条件ならいいや

長野は諏訪駅か…
決定したのなら早く作れ

どうせリニアに客とられて航空会社ピンチになるなら
名古屋ー大阪の名阪リニアは航空各社も出資する共同出資会社での運用になれば面白い。
JR東海・西日本・JAL・ANAあたりで。そうすれば大阪ー関空への延伸だって可能になる。

橋本駅って首都圏の人口の多さからしてそのあたりに
必要なのはわかるが、どうみても西東京周辺から流れ込んでくる人の方が多いだろ

品川駅はJR東海の負担なんだからここは東京都もちょっとは負担しろよ

>>3
JR東海がゴネ過ぎる連中に愛想を尽かし甲府で方向を変えて静岡経由になることでしょう。

>>218
山陽新幹線は、塩分がかなり残った海砂をコンクリートに使ったりして
もろくなってたので一時期酷かったけど、一通り応急処置は終わった模様。

東海道新幹線は、盛土して線路を引いている区間が長く、コンクリートを
使った場所でも山砂でちゃんと作られたようで、今のところ酷い
劣化は無いけど、かなり古いのでこれから一気にトラブルが出ると思う。

橋本駅って、交通の要衝の品川と違い、大型連休の帰省ラッシュ以外、
そんなに乗り降りする人がいるとは思えない。
上京者を引き寄せるストローの吸出し口としては効果があると思うけど。

>>232
新横浜も昔は何故にこんな所に駅を作る？って感じだったぞ。

>>224
願望で語るなよｗ
リニア建設の目的がどういうものなのかが理解できていれば
新大阪延伸も規定事項なのはおのずとわかるはず。

新幹線のバイパスという役割以外にも、航空機に対抗しなきゃならないんだよ。
大阪への客だけでなく、岡山や広島、福岡へ航空機利用者も奪おうとしている。

極端な話、大阪が衰退しようが、福岡などが衰退して
航空機利用者が激減しない限り、新大阪までの建設は間違いない。

>>232
多摩NT近辺に大学多いから平日も結構使われると思うぞ。
あとは工業関係か？

まぁ神奈川は、横浜線の橋本or相模原だろうな。
新横〜橋本は30分切るし。

時間当たり10本らしいから
ノンストップが6本、橋本停車が3本、各停が1本ぐらいの割り振りになるかな。

橋本なら普通にリニア通勤者で朝晩は満員になるよ
中央線や京王線使うよりぜんぜん速いし

橋本は西東京、多摩住人に必要なんだよな
神奈川からの需要はさほど無いはず。

1県1駅なら東京都や京都府、大阪府はゼロっちゅうことで。
あと、新幹線も同じようにしてくれたら、異様に長い静岡も1駅だけ残して
後は解体でよろしく。

一両編成オンリーで、本数多くして、
東京横浜名古屋京都大阪だけの便を30分おきにしてけれ。

東京→東京（大阪経由）が理想。

世田谷、川崎など含む京王線沿線住民。
稲田堤乗り換えの南武線住民。
多摩八王子方面住民。

橋本利用者は名古屋よりおおいかもしれんな。

京王稲田堤とＪＲ稲田堤の駅つなげれ。　遠すぎる。

渋谷駅再開発のどさくさでＪＲ東海も場所確保すればいいような希ガス。
ＪＲ東日本管轄は新宿に集まる予定だよね。　ホームも確保されているし。

神奈川県の駅って橋本周辺で確定なの？
相模湖あたりに作らないかなぁ
釣り好きに愛される路線になるよ

あと岐阜がすっかり忘れ去られているけど出来ないの？

名古屋−大阪間か。
短いけど、ここもルートでもめることは必至だな。

JR東海は品川しか眼中にないよ。渋谷とか論外。

みんなが考える適切な条件として、
１、東京・名古屋（大阪）以外は、駅作ってもいいけど建設整備運営が地元負担。
２、ルート選択はJR東海に一任。異論は認めない。

これでいいんじゃない？

>>247
眼中というか、渋谷は土地がないだろ…
埼京線の駅でさえ変則的だぞ…

人口減+ネット社会なのに東海は馬鹿なの？

名古屋アピタ前（愛知）
信楽タヌキ前（三重）
月ヶ瀬梅農園前（京都）
平城山神功皇后古墳前（奈良）
新世界（大阪）

>>1

>1県1駅

これで、長野県内は、飯田と諏訪の綱引きになるな。

長野県は飛ばすべき。

でもかわいそうだから、余ったお金で
諏訪−霧が峰−別所温泉−浅間温泉−松本−戸隠だけの
ジグザク新幹線作ってもいいよ。

そのかわりワイドビューしなのは廃車な。

>>251
名古屋は新幹線駅真下と聞いたが

東京-名古屋 だけで営業してどうするんだｗ
リニア使う意味なんてねーじゃん。

リニアは、東京ー大阪ー九州 にあればいい。
他は3箇所とハブとして新幹線のダイアを調整したらいいんだよ。

>>255
東京-名古屋は普通に需要あるよ。
むしろ大阪以西はいらないだろ。新幹線と飛行機で十分

>>245
本気で誘致している奴は居ない。中津川から恵那のあたりで中央線を跨ぐんだろうが
県庁所在地でも観光地でも企業の集積地でもないのに多額の税金使って駅作っても
幸せになる奴殆ど居ない。名古屋で乗り換えて快速にのればいいだけ。

同じように税金使うんなら、地元負担金相当分を原資にしてJR東海に補助金だして
在来線の本数を少しでも増やしてもらったほうがマシだろう。

やはり長野はΩカーブを強烈に提案したから、大深度地下でスルーだろ

>>1
一県に一駅できると聞いてwktkでリニア開通を待ってます。

　和歌山県民

>>259
君は天才だ。

東京-名古屋-京都-大阪
これだけで十分じゃないかよ

無駄な駅を増やすからルートも決まらんのだよ

大阪以西に延伸したら、新幹線と飛行機の需要はどうなる？
営業後１００年は東京、名古屋、大阪だけでいいと思う。
間の駅は緊急用として1県1駅は必要。

>>261 こっそり直線ルートで着工しちゃえばいい。大深度地下だからバレないっしょｗ

名古屋〜大阪間で揉めること

　1位　リニア大阪駅の場所
　　　　★JR東海は大阪駅を主張
　　　　★JR西日本は新大阪駅を主張

　2位　京都を通るか奈良を通すか？
　　　　基本は奈良経由だが、京都も新高速鉄道の駅は今後の為にも
　　　　譲りたくない

　3位　三重県内の停車駅
　　　　四日市？鈴鹿？亀山？津？　

>>261
橋本は名古屋と同じくらいの乗降者数期待できるぞ
のぞみを新横浜に止めるなって言ってるようなもんだ

>>264
奈良を通した後、どうやって大阪まで繋ぐか、がポイント。

生駒山の北を通すのか、
生駒山の突貫工事をするのか。
後者だと京都を通る事になる。

>>228
＞名阪リニアは航空各社も出資する共同出資会社での運用になれば

夢想は楽しいけれど、非現実的な妄想は虚しい。
それよりＪＲ東海が既に中部国際空港の株主であることに着目して、東京から1時間の24時間運用可能な国際空港で進める方が無駄がない。

整備、車両基地は千葉でよろしく！

名古屋⇔中部空港⇔海中トンネル⇔三重県　…　関空⇔大阪

橋本利用者は300万以上　大半が多摩地域の都民だけどね。

橋本なんて甲府や飯田と変わらん。　１日１本停車でヨロシ

>>264
あのー、東海は山陽新幹線との利便性重視だし、自社の大阪の
拠点でもある新大阪押してるはずですが？

>>249
土地があったとしても眼中に入らないよ。

>>264
JR東海も新大阪乗り入れを表明していますが。
山陽新幹線との接続問題もあるし。
大阪駅に山陽新幹線が乗り入れでもしない限り、新大阪乗り入れは間違いない。
あと、京都はリニア期成同盟に入ってないし、誘致活動もしていない。

>長野県は南アルプスを迂（う）回（かい）するルートを主張しているが、
県税全額投入してJR東海の大株主になるか、
リニア駅から県の中心部までの連絡鉄道を建設すればいいじゃないか

そんなに長野県は裕福なのかい。

>>273
だよな。両社とも新大阪一択で、他になりようがない。

>>267
どう考えても成田行きます。ありがとうございます。

>>275
北陸新幹線に「長野」の名前くっつける工作で手一杯なのになｗ

早く、品川（東京どららでも良い）−新大阪間完成してくれ。
毎週1回、片道2時間半の車内は疲れるよ。

１町村　１駅

橋本−東京の通勤客で予約が埋まってしまい、大阪や名古屋から東京に来たい人が、
予約が取りにくいとか苦情を出し始めたら、ＪＲも通勤客を減らす事を狙って、
短距離利用客の値上げをしたり、通勤時間帯の締め出しをしたりで何らかの対策を取ると思う。
そのため通勤利用客は必ず乗れるとは限らない中で、通勤に利用する人ってそんなに出るかは疑問。

何両編成にするのか判らないけど、橋本−東京（品川？）のみの需要の為に、
山梨から名古屋までガラガラの車両を繋げて走らせる訳にはいかないと思われる。
あまりにも利用客が多かったら、この区間だけ複々線とかするかもしれないけど、
橋本周辺の人口増が起こる事によって、つくばエクスプレスみたいなのが平行して新設されたりして、
中央線の事情が改善されれば、複々線の投資が回収出来なくなる恐れもある。

橋本で折り返し運行は可能だろうけど、ノロノロ運転が強いられ、何のためのリニアか判らなくなってしまう。
それでも採算が取れると、首都圏のみのノロノロ運転を、東海道新幹線と同じくやりそうな気はする。

橋本駅近辺のオフィス街が発展するまで数年はかかかるので、
開業当初に西から来て降りる客は数年は少ないままと思われる。
新横浜レベルまで発展すれば、ある程度のバランス改善はされると思うけどね。
いきなり大阪まで繋げなかったのは、正解かもしれない。

他の手段として、ノロノロ運転のため、橋本−東京間の値段が高いくせに立席限定の定期で、
これを持っている人のみ立乗り解禁とか、無理やりな詰め込み技が使われるかもしれない。

>>213
先に名阪間を開通させることにより現在東阪間で運行してるのぞみを一部
東名間運行に短縮する。そうすれば名阪間の東海道新幹線のキャパに余裕が出来、
九州新幹線直通を名古屋から設定できる訳だ

>>217
リニア馬籠峠駅か？

>>257
中央西線沿線(中津川〜松本)にしか利点がないもんな。
長野県も費用負担しないなら要らないとか言いそう。
中央線との接続もしないんだったら、本当に誰も欲しがらない。

>>283
そうなったら駅が減って、速達便が増えてみんな大喜びで八方丸く収まっていいじゃん
飯田は俺は欲しいけどなぁ・・・実家があるからだけど

遅いリニア乗るぐらいならのぞみで十分だな。
長野なんて寄ってたら大して高速化しないだろうし。

東京−神奈川−静岡−愛知−岐阜−京都−大阪　か

東海道の下を通せば、土地を買う費用も掛らないし、
天候に左右されないから良いよね。


山梨−長野なんて人住んでないから

それじゃ中央新幹線にならん

ただし長野・岐阜以外でと書いてあれば最高だったのにな(´・ω・`)

>>286
滋賀県のこともたまには思い出してあげてください。

( ´-｀).｡ｏＯ(名古屋なんて停めるなって奴はなぜ九州延伸を主張してるんだろう)
( ´-｀).｡ｏＯ(大阪延伸で京都と言ってる奴は地図を見ながら線を引いてみろ)

>>265
のぞみの停車駅も、東京・名古屋・京都・新大阪・広島・博多だけで充分だろ。

>>264
大阪以西にも伸ばす場合どんなルートにするかで大阪駅の場所決まるんかね
個人的には梅田でいいと思うけどな
京都か奈良かは奈良に直線通して京都は後にでも長野のBルートみたいな
支線でも作ってやればいいと思う、ついでに横浜にも似た感じのを

の〜ぞの〜ぞのぞみ〜
かむんとﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬﾝかむんとﾆｬﾝ
かむんとﾆｬﾝﾆｬﾝ
ﾆｬﾝﾆｬﾆｬ~ﾝ
かむんとﾆｬﾝﾆｬﾝノ〜テンキ

特急や急行が各駅停車に近づいていくのは、私鉄だけじゃないんだな。

大阪は普通に新大阪だろ

1日2往復ぐらいは途中停車なしで端から端まで走ってほしいな

大阪は新大阪以外は無理でしょうね。
いや出来れば梅田がいいけどさ。

リニア大阪駅は伊丹にすれば空港までの便も良くなるんじゃない？

>>282
JR東海としては
新大阪〜名古屋間に余裕が出来た場合は
北陸新幹線の乗り入れを目論んでるはず

>>299
ねーよｗ

東京・名古屋・大阪以外に何でリニアの駅が必要？マジ頭からっぽだな糞田舎っぺは

大阪は新今宮あたりが一番利用者にとって便利だろ

>>299
北陸新幹線のルートが未決定なのも、これを狙ってるんだろうな。
北陸から東海道に合流する場所によっては、名古屋方面にも分岐させられるし。
しかし、北陸新幹線は梅田を通して関空まで引っ張って欲しかった。

秘境駅になるな

>>300
九州新幹線よりも北陸新幹線の方がＪＲ東海の儲けが多いよ

大阪は新幹線乗換えを考えたら新大阪がベスト。
大阪-新大阪間なんて在来線で5分くらいしかかからないのに。

そもそも梅田に地上も地下もあいてるスペース無いぞ。
旧コンテナ駅の向こうの造ったら、ちんたら歩いてるより
新大阪に着くほうが早いし楽。

大阪、新大阪、梅田の位置関係がよくわからん

>>307
大阪と梅田は名前が違うけどほぼ場所一緒だと思って良い
大阪と新大阪は、東京と品川より近い。新大阪が東側

　　　　　　　　　　　新大阪
　

　　大阪
　　　梅田

>>41
不覚にも吹いたw

>>41
ちゃんと東京、長野、名古屋は外してないんだな

橋本はいらんだろ。

神奈川は藤野に駅が出来るから
橋本には通らない

ここは神奈川県町田市に一駅

長野の駅は中津川でいいだろう

途中駅など、建設費用は、地元負担。
勝手に作らせておけば良い。
１時間に何本停めるとか適当に約束しておけば良い。
とにかく何でも良いからさっさと軌道を完成させることだ。
完成したら、利用客が少ないとか理屈をつけて、約束など反故にして、ほとんどの列車を通過させれば良いだけのこと。
ＪＲ東海は、そう考えているのだろう。

>>41
古いネタだなあ

大阪に飯田はある？

相模原が町田を吸収合併するのか

そろそろ長野県知事が、
たかが民間企業が何様のつもりだ！！　って切れるころだな。
田舎の公務員はどんな下っ端でも、民間を見下して生きてるからな。

新東京（品川）−新相模原（橋本）−新甲府−飯田−東濃（恵那）−新名古屋
新名古屋駅は現名古屋車両所（気動車の基地）の場所に建設（車両基地は移転）。
新甲府駅は身延線との交点に設置（在来駅の利用か新駅を作るかのどちらか）。

東名間の途中駅はすべて、上下とも1日1本(記録用)のみの停車となります＾＾

倒壊のリニアモーターカーなんて　要らねー
無駄なだけ

長野県が直線ルートに反対して
　駅設置費用を出さない
　用地買収を認めない
　通過も認めない　
　　　　　　　　　　俺の予想が当たるよ

山梨と長野、岐阜を合併さして一つ駅を作ってやれば

神奈川は横浜線上
山梨は甲府周辺
長野は飯田線上
岐阜は多治見〜中津川
三重は亀山周辺か？
奈良は奈良周辺
大阪は新大阪

この辺が妥当

神奈川に出来る駅が橋本辺りになっても、
朝の通勤客で橋本−東京間で支障が出ることはないよ。
東京、名古屋、開通が遅くなる新大阪の停車がメインで、
それ以外は、２時間に1本くらいの停車だろう。
新横と同じで、周辺の開発による乗降客が増えないと、
停車は望めないよ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/
リニア新幹線の中間駅はどうなる？｜日経BP社 ケンプラッツ

>>326
東京じゃなくて品川だっての。言っとくけど、JR東海は品川しか眼中にないよ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090423/532231/
リニア新幹線は品川始発でよいのか｜日経BP社 ケンプラッツ

神奈川と岐阜は要らんな

神奈川はいるが、岐阜はいらんだろ
都市がないんじゃないのか？岐阜なんて

つか、長野いらんな

神奈川県知事が橋本誘致を表明

ソースは変態新聞地方版

神奈川とか必要か？
品川まですぐだろ

諏訪の乞食連中はまだゴネ続けてるらしい

>>334
すぐじゃない

橋本−品川　1時間12分
http://transfer.infoseek.co.jp/?module=Train&action=RouteSearch&SFN=%B6%B6%CB%DC&STN=%C9%CA%C0%EE&VIA1N=&SR=0&dt_m=200906&dt_d=10&dt_h=07&dt_m1=0&dt_m2=0&RP=0&EP=0&DC=0&AIR=0&PN=5&SF=2795&ST=2236&submit=%BE%E5%B5%AD%BE%F2%B7%EF%A4%C7%B8%A1%BA%F7

>>319
正解

【政治】 「リニア、１県１駅…それで事業が進むのか！」 長野県知事が疑問呈する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244622671/

長野県知事には惚れた('_')

中間駅は降車専用とする。

走行中に駅の手前で最後尾車両を切り離し、徐々に減速し、
ポイント切り替えで降車用線路に誘導し停車させる。
終電後これを回収する。

各駅1日2便でいいだろう。

１県１駅 ＜ 「駅を造る」とは言ったが、誰が「停める」と言った？

>>337
長野ｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ新富士や三河安城以下の利用者しかいないのに欲張りすぎだｗ

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

1県1駅だと東京大阪間が新幹線から大幅に短縮されることはなさそう
さらに新規建設だからそのコストが運賃に大きく跳ね返る

利用者は短縮される時間と高くなった運賃とを比べて新幹線を選ぶはず

上海のリニアも高額な運賃から閑古鳥が鳴いてるそうだし
日本のリニアも盛大にコケそうだなｗ

このルートでいいだろ

http://chizuz.com/map/map24791.html

>>343
リニアはのぞみ型の速達便が基本だぞ。各駅停車はオマケ同然。
よって品川−名古屋−新大阪のみ停車の便が大多数を占めると思われる。
途中駅に停まる本数なんて1時間に1本あればいいほうなんじゃないの。

で、リニアの運賃については現行の新幹線の運賃＋1000円程度。
新幹線はのぞみがなくなってひかりがメインになるだろうからリニアと上手く差別化できる。
東京−大阪、広島、福岡間の航空客もリニア＋新幹線に
移行するだろうし、コケることなどまずありえない。

>>344
縮尺初期設定を工夫してほしい。

東海道新幹線は9-2-2
リニアが５分おきに走るとしたら11-1が妥当で10-2なら万々歳

1県1駅は、JR東海からみるとほぼ当初の予定通りだということは知っておいて欲しい。

長大トンネルや難所峠の前後には駅が無いと怖いから
神奈川、山梨、長野の駅は実は黙っていても作られる可能性が高いんだ。
岐阜だけは黙ってたらスルーされるかな、ぐらいで。

「駅である必要がないだろう」という主張もよく見かけるけど、
日に数往復のローカル線ならともかく、本数も乗車人数も多い路線だと
折り返し/退避設備とか乗降設備のことを考えると
人里を通るなら駅にしておいた方が無難。

大きなアクシデントは稀だけど、一応点検というようなインシデントは結構発生するもんだし

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムですｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

地方には新幹線が来れば、高速が出来れば若い者は帰ってくると本気で思っている
爺と婆がいるからな
こいつらがいる限り無駄な箱物が造られるわけだ

JR東が帝都環状新幹線を建設しJR東海のリニアはそこから内側へは入れないという案はどう？

>>303　北陸新幹線は米原なんでしょ。新大阪方面だと、岩盤が固すぎて砕くのに時間と金が掛かりすぎるんでしょ。
東海としては米原、京都、新大阪を西日本に譲渡しそう。在来線と抱き合わせで。東京駅も東日本に譲渡しそう。
東海道新幹線は品川−名古屋で。岐阜羽島のあたりを基地にして。リニアで品川−名古屋−新大阪をやる。

>>350
>新幹線が来れば、高速が出来れば若い者は帰ってくる

現実はむしろその正反対だからな。

自治体から金を引っ張り出してコスト抑制できるし
どうせ神奈川山梨長野岐阜は閑古鳥のままだから
結局速達列車の谷間に数本走らせるだけに落ち着きそう

岐阜は特に駅を作りたいって話は無かったはず

>>345
リニアの切符が新幹線に＋１０００円だけなんてありえない。
乗客の利益のためだけにリニアを作るわけではないでしょう。
例えば新大阪まで延びたらリニアの駅は空港より場所が良いので、
ＪＡＬ，ＡＮＡの正規運賃並みかそれ以上になる可能性も。

場所代と建設コストを回収出来ないような値段設定で、航空会社をブチ殺したら、
不当廉売で裁判で負ける可能性もある。
最初に航空会社に対抗するように見せかけ安値で行って、当局から警告を出されて値段を上げるとか、
航空会社を殺さないで旨みを十分吸える微妙な値段設定か、ボロ儲けの方に行く可能性が高い。

しかし、政府も期間限定の高速道路１０００円とかしているので、
ＪＲは新幹線の客が高速に奪われるという被害者でもあるわけで、
日本は経済面では無法状態と化してしまっているし、
不当廉売で訴えても逃げられる可能性が高くなってしまった。
有罪確定はありえず、当局の言動で好きなように値段を設定される可能性もある訳だ。

万が一、ＪＲ東海の不当廉売での有罪が確定したら、国が高速道路１０００円で引き起こした弊害が、
国の責任と認められて、国から船会社や鉄道会社に賠償金が流れ出す事になる。
どっちに転んでも、笑いが止まらん人はいるだろうな。
しかし、この不況や高速１０００円が今まで動かなかった計画を動かし始めたというのは評価してる。
気のせいか、不況とか地震とか犠牲を伴う大きな不幸に襲われないと日本は動かないみたいだ。

>>353
里帰りはするだろうから、帰ってくるという言い方は、間違いとは言い切れない。
冠婚葬祭に、法事に墓参り、新幹線や高速は里帰りをしやすい引越し範囲を広げて利益を得ている。
経済的には無駄とも言い切れない。
田舎のジジババは５世代くらい後で、無縁仏になる事に気づいていないのが可愛そうではある。

>>353
そんなことはない。
高速や新幹線ができて、盆暮れに若い者が実家へ日帰りできるようになった。
普段は仕事のある都会で生活しててこそ、ジジババに土産も買えるし嫁や孫の顔も見せられるというもの。

>>358
週末に帰ってきても自治体としてはあまり状況変わらん

この案最速の経路と比べてどれくらい遅くなんの?

JR東海　松本社長へ
Ｃルート,即ち直線ルートで工事計画確定と正式に発表すれば良い
遅くなればなるほど,利権屋政治家がらみの横やりが入る。

>>359
つ　ふるさと納税

ただし、言い訳程度。

先祖代々田舎の市街地から離れた場所にすんでいて祖父母もそこで死没で廃屋、墓はその近所、
父母は田舎の市街地で年金生活するも日々の買い物も不便で子供に戻ってこいと声をかけ、
当人は地方都市でサラリーマンで親を無視せざるを得ない多忙さで里帰りは年数回、
子供は大都市の生活に憧れて、大学は下宿でベッドタウンに、就職先は都会だろう。
孫が出来りゃ東京にでも住みたがりそうな気がしないでもない。
こんなパターンがいっぱいありそう。交通の便が発達するとはこういう事を引き起こす。

地方の活性化と交通網の整備なんてマッチポンプだよ。悪いとは断言できないけどね。

いずれ、田舎に残る若者は道路工事とか頭を使わない仕事しか出来なくなる。
子孫を残さないならいいが、なぜか子沢山。
優秀なら公務員をするか看護士、そうでなければ農業か工事屋さんで、
地方の収入の元をたどれば税金と米だけなんて世の中に。
農作物の輸入自由化なんてやろうものなら、田舎の面倒を全て税金で見る事に・・・

医療レベルが問題化してるけど、軽視されている今はいいけど、
都市部在住者との生活レベルの違いを訴え始めたら一気に問題化する。

>>358
むしろ、里帰り出産とかやられた日には、自治体の負担が増えて
迷惑。税金払わない奴は戻ってきてほしくないのが自治体の本音。

>>364
>税金払わない奴は〜

東京は税金が高いから地元に払ってるやつもいるだろ。

>>365
えー？田舎のほうが税金高いよ？

>>356
現状の新幹線の運賃が高すぎると思わないか？
利益のほとんどが新幹線施設の支払い（分割）と改修費用の積み立てされてはいるけど、
表面上の利益が１千億円はすごいと思う。

>>356
>リニアの切符が新幹線に＋１０００円だけなんてありえない。
JR東海の意向だし、新幹線と比べて運賃が高すぎればリニア利用者が少なくなることぐらいJR東海も分かってるだろ、常識的に考えて・・・

静岡県はアップ始めたの？

>>369
リニアが通らない上に駅まで作らないとはけしからん。
謝罪と賠償を求めるって言ってるよ。

    長野県不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
    　養命酒
    　舞姫
    　真澄

長野の人は長野新幹線で一旦東京に出てリニアに乗ればいいんだよ。

ＪＲ東海は「1県1駅ずつ設置する」と言わず、
「途中駅間距離はなるべく長いほうが望ましいので、
多くても1県に1駅を上限として設置する」と表現するべきであった。

>>356
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080220/biz0802201848007-n1.htm

1年以上も前に葛西が講演会で話しているんですが。
勝手な妄想はほどほどにしましょう。

地方自治体がJR東海に対して優遇措置召し上げたらJR持ちで
駅作らんといかんようになるのでは？
余り調子づかんほうが...

自治体でしてる優遇策なんて特段なものはないぞ。
むしろ自由にさせた方が経営的に最適なところをきっちり見つける。
それができなかったのが国鉄で、政治やら地方やらにグダグダにされて破綻した。

長野県の財政規模よりJR東海のが大きいんだから。しかも黒字出して税金を納めてる。
どっちがまともかは明らか。

鹿児島と言い長野と言い

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

直線ルート決定したんだな
長野県人おつかれっしたっ
残念だったね〜ｗｗｗ

このルートは微妙だよなw
東海道と違い東京名古屋間に大きな街がなさすぎるw
甲府が最大の都市って可能性もあるなw

>>380
リニアは現在ののぞみ的役割を果たすわけだから、東京と名古屋だけでよろし。

>>381
俺も東京名古屋だけでいいと思う。
まぁ各県に1つ駅を作ったとしても需要が少なく、ほとんどの便で通り過ぎることになると思うよ

>>375
途中に駅を作る必要がなくなるので返って良い。
いざという時のために信号所をいくつか作っておくだけですみ、
信号所だから常時駅員を置かなくて済むし光熱費やら自治体への税金を払わなくて済むから、
結果的に駅を作るより金銭的にも楽じゃないかと思う。

千葉県が本気だす

>>371
タケヤ味噌もだよな

>>380
相模原は政令指定都市になるんじゃなかったか？

>>27
東海が西に出資を打診してるでしょ？

>>146
兆単位の損害賠償訴訟起こされるか、
長野県内全線大深度地下か特例法制定か、
ちょっと曲げて避けられると思う。

応援してくれるのはアサヒぐれーじゃねーの？

>>386
人口が多い＝都市　ってんじゃないよな・・・

橋本はいらんだろ。

長野終了のお知らせ




いろんな意味で

一県一駅。
既存の新幹線を必要以上に陳腐化させることもないし、いいんでないの？
ノンストップなら飛行機を使えばいい。
前にＴＶで見た新幹線のせいでブルトレが蔑ろにされて怨嗟の声を漏らした運転手が
忘れられない。

>>298
リニアが関西までのびたら
普通に伊丹は廃港だろうな。

ざっと読んだけど、リニアスレ名物の空路厨も
だいぶ弱っちゃったなと残念。

http://www.youtube.com/watch?v=vbLcZ_jCgAA
↑諏訪の現状


これじゃ、リニアくるわけないだろ？

>>390
中間駅で最も重要だろ
橋本駅前の住人しか乗らないと思ってるのか？

原則、リニアの駅設置は政令都市のみとして、例外は認めなければOK

>>361
そんな発表をしても、あとからいくらでも政治屋が民間のやることに
口を挟むというのが、かんぽ問題の本質。

リニアは奈良に決まってるのだから京都の連中は悪あがきはやめろ。


平城山駅だよ。　決まっている。　もしくは木津だな。



325 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 12:34:35 ID:XYaD2QYM
神奈川は横浜線上
山梨は甲府周辺
長野は飯田線上
岐阜は多治見〜中津川
三重は亀山周辺か？
奈良は奈良周辺
大阪は新大阪

この辺が妥当

>>397
相模原はいそいで政令都市になるだろな。

相模原は都市って感じがしないんだが。

堺がなれるなら相模原は十分なれる

>>399
木津は京都だよ兄ちゃん。

変なところで無知をさらすのはやめてｗ

神奈川は通過でいいよ
どうせ利用しないから

100歩ゆずって、停車駅は

品川―相模原―名古屋
だけでいいよ。

おそらく
「品川―相模原―名古屋」が15分おきと、各停が2時間おきだな

JR東海カサイ会長は、マスコミの取材に対し、
「直通40分、４駅停車60分の２系統」
と、回答している。

>>407
開通時は、そうかもね
けれども首都県の西側４分の１ぐらいが相模原を使い始めて、今の新横浜状態に以降すると思われ

まあ八王子や町田あたりの住民は相模湖からリニアに乗るだろうね

品川→橋本→新甲府→飯田→岐阜県→名古屋

中間駅は橋本以外では1時間1本とまればいいとこじゃないか。
橋本は全停車。

東京名古屋大阪の3大都市にどれだけ早く着けるかがおいしかったのにもうダメだな

某ルートゴネ長野県対策で早めの発表かな？
関係都府県対長野県で、ルートゴネを諦めさせるのではと。

早くこれで伊丹を潰して関空を最強ハブにしろ

名古屋４０分新大阪６０分が目標らしいので

名古屋開業　新大阪　1時間３０分　岡山２時間２０分　広島３時間　博多４時間
新大阪開業　新大阪　1時間　岡山１時間５０分　広島２時間３０分　博多３時間半

乗換時間を考えても羽田〜大阪は壊滅、岡山〜広島は新幹線優勢、さらに九州便に対抗可能

>>250
こういうこと言ってる馬鹿って未だに結構居るよね。
なんにも分かっていない。
ＪＲ東海にとって、中央新幹線を造る以外に
会社が存続できる道はないというのに

>>411
この手のこれまでの話を何も理解してないのも多いよね。
1県1駅は岐阜にも作れるよ。ということ以外は東海は何も譲歩していないのに

岐阜と長野と山梨の駅の実態は信号所であり客扱いのある駅ではない

１編成何人位乗れる様にして、繁忙期以外の乗車率を何％位で運行させるつもりなんだろう。
新幹線みたいに詰め込めるだけ詰め込む運行方法でも、首都圏のみが満席になって、
他の区間はガラガラの首都圏の通勤列車状態だともったいないよ。
山梨県以西は空席だらけでも、黒字になるような値段設定になると思うし。

橋本はどう考えても不要。止まる必要なし。

>>403

あんたこそ無知だな。
木津は奈良の支配下だよ。　行ってごらん住民のほとんどが奈良駅経由で
大阪まで通勤。　奈良駅までは奈良交通のバスで通っている。　京都へ
行くときも高の原駅だ。　平城山駅が本命だが　木津にできても名前は
中央新幹線奈良駅だ。

木津の住民の買い物も　高の原イオン（ここは半分が京都側だが京都市からは遠い。）
奈良のヨーカドー、　奈良最大事のファミマだ。

京都府内に奈良駅が出来るとしたら駅建設費用はどこが出すのかな？

そういうこともあるから奈良の平城山駅だろ。　すでにゴミ焼却場は移転決定、
野鳥の森も廃止。　駅前はガラすき。　駅のとなりに遊休地もあるし。
決定済みだと思う。　名前が多分　新奈良駅。

４１８で書き忘れたけど、名古屋ー東京間で乗車する客の１ｋｍあたりの運賃単価と比べて
首都圏のみの乗客の１ｋｍあたりの運賃単価を数割増程度ではなく２倍以上や１０倍くらいに設定して、
その大きな利益で首都圏の突出した短距離需要を捌き切るために、首都圏のみの複々線化や、
品川以外に新宿方面や成田方面など分岐線の建設を目指して金を貯めるべきだと思う。

そうしなければ、首都圏のみの通勤客のための設置コストを
名古屋ー東京の運賃から補填するような状態になってしまうからである。

他の選択肢があっても、満席になる区間の値段は頻繁に変更して、
かわりに、その区域の利便性を高める方法を取ったほうが、
より多くの人の利便性を高めることが出来るから。
元々存在しなかった物なので不便にされたというわけではないし、
気に入らなければ今までどおり中央線等を使えばいい。
離島船便の独占運行会社が、住人の足元を見て船賃の値上げをするのとは事情が違う。

甲府は実験線があったからいいとして
神奈川、長野、岐阜はいらんだろ。
東京―甲府―名古屋が妥当。
自分の出身県に止めさせるとか私物化も甚だしい。

http://chizuz.com/map/map42982.html

リニア新大阪延伸後のけいはんな線延伸案
ナビゲーション
距離273.43km
1
北登美ヶ丘東駅
2
高の原駅
3
朱雀駅
4
近鉄リニア新奈良駅
5
ＪＲ東海リニア新奈良駅ビルとリニア路線
環境清美工場跡地に新ロータリー、駅複合ビル、ホテル、大規模駐車場、バスターミナル等を建設。
ＪＲ西日本の在来線とはリニアホーム東側に連絡改札を設置。
三重県内は亀山市に駅ができると予想。

>>418
なにを言ってるのか良く分からないが、
一編成あたり１０００人程度の定員、
立ち席利用はなし（全車指定席・加減速度が新幹線の３倍程度のため）
乗車率はのぞみタイプであれば平均８０％以上は見込めるでしょうよ
首都圏のみ人が乗っていてその他区間はガラガラなんて、
いまの「こだま」「たにがわ」「なすの」だったら当たり前のことだしな。
中央リニアのこだまタイプは一時間に１本もあれば充分だろうし、
それでも恵那から品川まで５０分、飯田から４０分、甲府から３０分
ともなれば結構な数の利用客が見込まれると思うけど

>>425
神奈川に必要なのは東京都西部、埼玉西部のためでもある
立川あたりから、わざわざ品川まで出る人はいないぜ

神奈川でも人口の多い横浜川崎南部なら品川の方が便利かも、 あるいは新幹線でもいいし
一県一駅というのは名目と考えた方がいい

直線ルートだと、実は静岡県（しかも政令市の静岡市ｗ）を通過することになるｗ
さすがに、標高３０００メートルの山奥地なので、駅を作れとは言わないらしいけど。（その代わり、リニア開通後は東海道新幹線は静岡県中心のダイヤにしろと言っているらしい。）

>429
政令市の浜松市も通過するぞ…

で水窪あたりに駅を…

長野県内は、なかなか決まりそうにないかな

Ｃルート想像
http://chizuz.com/map/map52542.html

長野県の南側へ回避（岐阜も無し）
http://chizuz.com/map/map39803.html

リニアは相模原あたりまででいいと思うよ
別に品川まで行く用事もないから品川まで伸ばす必要はないな

>>429
実際JRはそのつもりみたい
高速はリニア
で、のぞみはなくして、こだま、ひかりを中心にダイヤを組み直すので、浜松静岡はかなり停車本数が増える模様
・・・・なので今回静岡はおとなしい

相模原とか橋本とか不要。停める必要なし。

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

三重県伊賀市在住だけど
亀山に駅ができたら2時間で東京に行けるのか
楽しみだ
長野…ゴネないでくれ

>>420
というか木津だの奈良だのに駅作る理由がない
冷静に考えて京都

>>429
びーあんびしゃすっ
まもなく、浜松市です
お出口は左側です
井川線はお乗り換えです
浜松市を出ますと、次は、恵那にとまります

>>437
日本語でおｋ

>>429
まーた、静岡はワケワカランことをwww

静岡県内さぁ、快速列車１本で済むようにしてくれよ...
なんで清水で降りて浜松で降りてと面倒くさいんだよ(-"-)

相模原とか橋本とか不要。停める必要なし。

相模原市単独でも静岡、浜松クラスの人口がある大都市
周辺人口を加えれば軽く名古屋を超える

神奈川はベッドタウンだからリニアの需要はないとは言わないけど少ないんじゃないか？
東京ー名古屋ー大阪が基本でしょ。常識的に考えて。

>>436
オマエのトコロも停まらないｗ

>>436
忍者は走ってこいよ

『さわやか信州旅ネット - 長野県公式観光ウェブサイト』がお勧めする長野の観光地です。
http://www.nagano-tabi.net/contents/Search/index.php?mode=enjoytop

Bルートに反対するあなたは積極的に利用したいと思いますか？
私なら思いませんがｗ

>>447
北陸新幹線繋がれば東京からでも大阪からでもいけるじゃん
わざわざリニア使って長野いかなくていい

リニア専用の線路作るなら、ジェット推進の翼つき電車もありじゃねーの？

南アルプスをトンネル横断の環境破壊の、　ＪＲ東海のリニアモーターカー建設に断固反対する

奈良の平城駅だな。　決まり。

東京−名古屋間のリニア中央新幹線の建設計画で、岐阜、長野、山梨、神奈川の沿線４県に
中間駅を設置する方針のＪＲ東海が、各県などに示した駅の基本構造の概要が１１日、明らかに
なった。長野県が同日の県議会公共交通対策特別委員会に提示した。

これによると、リニアは時速約５００キロの高速走行時より発進時の方が多くの電力を要するため、
中間駅には「大容量の変換器が必要」と強調。大規模なケーブルの設置も不可欠とした。
地下深くに駅を造る場合には、高速エレベーターも必要と指摘している。

ＪＲ東海は、こうした施設を備えた中間駅の建設費負担を地元自治体に求める考え。
金額は未定だが「数百億円」との指摘もあり、調整が注目される。

概要ではこのほか、駅構内の長さは約１キロを想定。２本を建設するホームの幅は東海道新幹線の
規定に沿い５〜８メートルとした。通過する電車もあるため構内には４本の線路を敷き、
転落を防ぐ観点から、線路とホームの間をガラス板などで遮断する「ホールホーム構造」を
想定した。

またＪＲ東海は中間駅について「既存の鉄道と結節するなど高い利便性が必要」と強調。
リニアは高速のため「駅と駅の間隔はできるだけ長いことが望ましい」とも指摘した。

ソースは

101 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 11:58:35 ID:saqz487h0
近鉄的には、平城山なんかに作られた日にゃ京都〜奈良の新幹線乗継需要を
まるごと失いかねないわけだから、結構必死になるだろうな。

出す金があるかどうかは別問題だが。


102 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 12:54:15 ID:SSB2t3130
JR西日本と近鉄に入札させたら案外近鉄が必死に金だすかもね。

高の原なら京都に行く客は高の原から近鉄で京都入りするだろうし、けいはんな線の延伸も短くて済むし、子会社のタクシーやバスや駅の売店の売り上げも増えるし、不動産も売りやすくなるし、充分採算取れると思う。



103 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 13:19:00 ID:LV5PIHWj0
>>98
友達も彼女趣味も無く、暇だからちょっと計算してみましたよ。
そしたら、近鉄が手にする売り上げは年あたり約52億1千万円だと。

ml


104 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 13:45:37 ID:SSB2t3130
>>103
新幹線京都駅の乗降客が6万人ぐらいだから、高の原駅にリニアが来たとして、首都圏〜京都利用客の大部分が高の原利用になったとしたら、リニア高の原の利用客は一日3万5000人ぐらいかと。
これは新横浜や静岡レベルの客数になるけれど、京阪沿線や東大阪も駅勢圏になるからそれぐらいの需要はあると思う。
京都に行く客の一定割合は特急利用になるから一人当たりの客単価を600円ぐらいで計算したら年間77億。
いままで奈良から京都利用で新幹線使ってた分の減収や本数減による利便性の低下も考えないといけないし、実際は年間50億ぐらいだと。

ただ、平城山になると高の原〜平城山までけいはんな線を延伸する必要があるから、それだけで200億ぐらいかかりそうなんだよな。
それを考えれば、たとえ駅の建設費が300億ぐらいかかっても高の原に誘致する価値は充分にあるかと。






える方が楽か高の原で近鉄に乗り換える方が
楽かの話になると思うわけ。でも、名古屋は初期開業時に乗換駅になる
ことがほぼ決まっているので、その前提で設計される名古屋の方が
乗り換えは楽なんじゃないかと思っています。

>>448
長野がどんだけ広いのか知らないの？

長野県からの発言を見ると、東西方向に早く走り抜けたいのに、南北縦長の長野県がもっと駅を作れって変だ。
３セクでも長野県営でもいいから、地元資本で南北縦断型の長野新幹線でも作ってろと思ってしまう。
北陸新幹線の支線として線路と駅さえ用意すれば、車輌がなくてもＪＲが車輌を乗り入れてくれるかもしれない。
東北新幹線の使い古しを借りてもいいでしょ。最高速度で走らせなければ車輌や路線の傷みも少ないと思うし。

>>407
>JR東海カサイ会長は、マスコミの取材に対し、
>「直通40分、４駅停車60分の２系統」
>と、回答している。

勉強しまっせ♪とか、仕事しっかり♪とかに見えた。

>>373
>ＪＲ東海は「1県1駅ずつ設置する」と言わず、
>「途中駅間距離はなるべく長いほうが望ましいので、
>多くても1県に1駅を上限として設置する」と表現するべきであった。

敵である長野県に揚げ足を取られないためだと思う。

表明する内容をシンプルにすることで、長野に都合のいい解釈をさせない様にしたと思う。

残念ながら旅行大好き人間は長野リニア云々全く気にしてない。おばさん層も長野産とか買わないとか
やっていない。ギャーギャー騒いでいるのは、旅行もしない名産品も興味ないおまえらの一部だけ。

ビジネスで使うから。誰も観光で長野なんか行かね

>>457
あまいな
もしBルートになったら、東名阪在住者から時間を奪い取るわけだ
半永久的にずっとね

できるまでじゃない、できてから半永久的に恨むんだよ

東京は県じゃないから何駅作ってもOKってことか

>>460
都の負担でいくつでも作ればいいんじゃね？

>>461
東京市ヶ谷新宿調布多摩センターとか？

>>450
日本語怪しい奴まで長野工作員になったかさすが聖火ランナーで暴れる中国人をスルーしてチベット抗議の日本人を逮捕した県だわ

>>462
それってどこの銀行？

Aルートで通して松本から飯田に支線作れば良いんじゃね？
もちろん長野もちで

Aルートは北陸新幹線が長野を通った時点で廃案になってますが

http://www.nara-ch.co.jp/kidutyuuou/kidumap.html

そもそも長野以外で何か言う県もなさげ。

大阪延伸は出資歓迎というか
JR西に出資打診しとったよな。
東京ー名古屋完成前に着工で
早い時期に完成目指すとか。

部分開業でもエエから早く乗りたいのう。

>>463
新幹線・リニアスレは
中韓工作員ホイホイだよ。
ソニーPS3・イチロースレが
韓国・在日ホイホイ。

そうだな
とりあえずさっさと作ってほしい
いらない道路つくってないでこっちに労働力移せよ

608 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 12:07:00 ID:KAlYnv7X0
>>606
奈良は平城山できまりだろう。天理説なんて聞いたことが無い。

以下平城山の理由

・奈良市（これが重要）
・平城山駅前のごみ焼却場を移転すれば広大な用地があり、平城山駅の拡張も留置場を使えば容易に可能。
・JR大和路線、奈良線、学研都市線、桜井線と物理的につながっているからどの線からも乗り入れ可能（木津〜平城山間を線増すれば尚可）
・けいはんな線を高の原経由で延伸すれば、近鉄線のアクセスもいい。（第三軌条と架線の併用で建設すれば近鉄京都線の乗り入れも出来る）
・京奈和自動車道のICが近くにあるし、主要な幹線道路も通っているので道路整備の必要が無い。

木津や祝園は京都にあるし、木津川の地下水脈があるから地下に掘るのは難しい。


609 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 12:12:32 ID:KAlYnv7X0
平城山以外なら平城山〜奈良間の山林に新駅だろう。
こっちのほうが近鉄は地下掘らなくていいからいいかもしれない。

長野への駄目出しｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

ＪＲ東海、リニア３ルート建設費提示へ　迂回で数千億円増
2009年6月16日 09時00分
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009061690085703.html

>>460
そう、東京には駅はつくらない、素通りして成田

610 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 16:24:17 ID:76sr4MgW0
リニアの駅は近鉄京都線木津川台駅の南側の学研都市線との交差付近
京都府木津川市吐師宮ノ前
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E6%9C%A8%E6%B4%A5%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%90%90%E5%B8%AB%E5%AE%AE%E3%83%8E%E5%89%8D
学研都市の中心部に近く京奈和道のICもすぐそば
近鉄やＪＲで奈良県平野部を全域カバーできおまけに学研都市線で大阪府東北部・けいはんな線で東大阪中部までも駅勢圏内になる。
地図や航空写真をみるとわかるが支障する建造物は焼肉のはやの近くの民家
数軒だけ。そこから西へは細長く山林や池が生駒山中までずっと続いていて
リニアとけいはんな線の建設がしやすい。
また東方向もなんの支障もなく木津川まで到達できる。
ここに決まりでしょう。

>>473
ＪＲ東海の範囲じゃないし、そんなところ興味ないだろ。

同じ金額を旅行に使うなら、外国旅行１回分で国内旅行２回以上行けるしＪＲは儲かる。
だから、ＪＲにとっちゃ、リニアや新幹線は羽田と成田には繋ぎたくないと思われる。

素人目からみて、ＪＲにとって一番良いのが、空港連絡バスに出資して線路を引かない、
普段は電車を使っている人から、空港を手軽に使える雰囲気をシャットアウト。
関空なんて、私鉄に儲けさすくらいならと嫌々接続してるんじゃないのかな。

>>476
関空の場合、ＪＲ乗り入れの最大の意義は京都への直通運転だろ。

>>477
外国人観光客に大阪を素通りさせる事じゃね？
買い物は京都駅でしてもらって、後は新幹線で富士山みながら東京へ。

あえて大阪を素通りさせようとする理由がわからん。

>>281
>橋本周辺の人口増が起こる事によって、つくばエクスプレスみたいなのが平行して新設されたりして、
その辺は京王線の増強だけですむと思うがね。

>中央線の事情が改善されれば、複々線の投資が回収出来なくなる恐れもある。
京王、小田急、西武に分散されてる現況でアレだから中央線の状況はそうそう改善されないと思うよw

一駅作るのは仕方ないとして、需要に見合う停車数にしてくれよな。

具体的には、全便数の8割は東京−名古屋ノンストップ。
飯田なんて一時間に一本で御の字だろ。

>>479
もしもし、日本に始めてくる関空入国、成田出国の外国人観光客がいたとすると、
梅田や難波などで宿泊させると、大阪の市街地で買い物→ＪＲの利益はほぼ０
しかも京都へ行かずに大阪で観光をして伊丹から飛行機で東京へ行く客が一定数出てくる。

ところが外国人観光客を関空から京都へ直行させると、
金持ちの中国人は、日本の物価に躊躇うが、慣れるとお土産を結構買いまくる。
京都めぐりの観光客が観光地のお土産の値段の高さで何も買わず、
新幹線に乗る直前に、京都駅ビルで慌ててお土産を買う可能性もある。

しかし、外国人観光客を、先に市街地入れて安い店で買い物をさせると、
後で行く観光地の高いお土産が、全て割高に見えて売れなくなる。
外国人には市街地の利益の少ない店で買い物をしてもらうより、観光地で買い物をしてもらう方がいい。
だから大阪市街地を通過させるのは観光収益の面から見ると非常に有効となる。
東京でもツアーではディズニーランドより東京タワーや秋葉原が後だったり抜きなのはこの為。

２行目と３行目を修正します。

×もしもし、日本に始めてくる関空入国、成田出国の外国人観光客がいたとすると、
×梅田や難波などで宿泊させると、大阪の市街地で買い物→ＪＲの利益はほぼ０

修正後↓
もしも、日本に初入国する外国人観光客がいたとして、関空入国、成田出国だった場合、
梅田や難波などで宿泊させると、大阪の市街地で買い物されると、ＪＲの利益は少ないし、

>>482
言いたいことはわかるが、ちょっと出来すぎの話だな。
実際りんくうプレミアムアウトレットなんかは関空から出国する外人
がいろいろ買い漁ると言う話があるし間違ってるとは思わないが
ちょっと極論すぎるような気がする。

Ｃルート以外はありえんだろ？

A・Bルートの場合は、
余分に時間がかかる分、JRは特急・乗車料金を割り引き、割り引いた分の特急・乗車料金は長野県が支払う事
余分にかかる建設費および長野県内の維持点検費等は全て長野県で負担の事

この2項目を飲むのなら検討をしてやるよ

>>472
この地図みると、どんだけ長野がDQNか分かるな。
なんで直角にまげて上に持って行こうとするのか、
地域エゴのためとしか思えん。

初めて日本に来る客でも、全部４８２の通りになるわけじゃない。
十人に一人でも狙ったとおり動いてくれたらいいはず。
大阪城にツアーの外国人が殆ど来ない事から流れ方は大体判ると思う。
少しでも集客と買い物をさせる工夫をしなけりゃ、本当に観光地や土産物店は駄目になる。

関空に着いたら、いきなりダイソーとユニクロに行く人とか、日本在住の知り合いに案内される人とか、
安い店を見つけて、狙った通りには動いてくれない外国旅行になれた人は最初から狙っていないでしょう。

>>487
>>482とIDが一緒なんだけど、その意図は？

別に意図はないですよ、補足みたいなものです。

まぁいいや。

でもさ、言いたいことはわかるけどもう少し多角的と言うか現実的側面も
考慮した方がいいんじゃ無いかな？
貴方の言う観光産業の恩恵は京都で独占しようとした場合の話だろ？

外国時受けする観光資源は確かに京都の方が多いけど、大阪城や繁華街
そしてＵＳＪと言う施設にはツアー客、多いよ。
また先ほどのプレミアムアウトレットもだが、夕方になると大阪心斎橋の
ブランド品が軒を並べる所へは外国人観光客が観光バスで乗り付ける。
そもそも多くの外国人観光客は空港送迎のバスで移動する。
特急はるかの利用は主に個人手配で来日している人だろう。

そう言った事実を考慮すると、最初の話、関空へのＪＲ乗り入れは
大阪を素通りさせるためと言う貴方のご意見には大変違和感を感じます。
それなら全列車大阪府下無停車にするとか、もう少し目に見える形で
動きがあってもいいと思う。
また10人中１人でも大阪を素通りさせることが出来たのならそうした価値が
あると言う論調をお持ちの様だが、当初の目的が大阪素通りであるならば
この数字は一般的に「失敗」と評するべき値だと思う。

「大阪素通り」なんて蛇足をつけないで国際空港と京都接続に意義がある。

これでよかったんじゃないの？

>>481
昼間の運行予想が1時間あたり速達5本、各駅1本だから
まぁ大体8割が直行便じゃね？

>>490
バスで案内される人たちも、まず、安い店には連れて行ってもらえないと思うよ。
例外として上海新天地とか道頓堀に降ろすこともあるみたいだけど、
バスを使っていても原則として安い店が多い場所に行かせる気は無いでしょう。
あなたが例に出している、ブランド品街（心斎橋か大阪郵便局のそば？）とかＵＳＪとかには連れて行っても、
それを見た後、京都の土産物を見ても、高く感じる原因にはならないでしょ。だから問題ない。

入国翌日とかに、梅田や大型スーパーのショッピングセンターとか大きなダイソーとかに連れて行ったら、
外国人も驚いたり喜ぶだろうけど、それをすると、本当に観光地で金を使わなくなる。
だから、外と隔離状態かそれに近い状態にした場所にしか連れて行かないのだと思う。
神戸の南京町とか、もし聞かれても、また来日した時に訪れてくださいしか言えないのではないかな。
横浜と違って、外に出たらすぐ側に安い店が多いし。中国人が値段を見たらボッタクリとしか思えないだろう。

梅田にホテルが豊富なのに外国人ツアーでは殆ど使われないのもこの為だと疑っている。
梅田で自由行動にしたら、見る場所が多く時間通りには戻ってこれない危険性が高いのもあるけど、
安い店も多いし、そう言う場所には近づけると、お土産の買い物を済ませてしまう可能性が高くなる。

もし、秋葉原や日本橋の電気街で自由行動を取らせるとすれば、帰国の前日だし、
一般募集ではなく企業の団体とかが旅行会社に特別に手配した旅行の可能性が高いと思う。
外国人は閉じ込めて観光地から観光地へが、一番良いのでしょう。
そして、大阪にはその用途に向いた収益力のある人気施設が少ない。
天保山とか頑張っているみたいだけど外国人ツアー客を受け入れて満足させるには厳しいレベル。
ＵＳＪは問題ないレベルだけど、ＵＳＪの翌日に京都に行ったら刺激が少なすぎる。
だから京都に行く人は大阪を素通りさせたほうがマシとなると思う。

これで、日本を見た気になられても変だろうけど、それで日本が困るわけじゃない。

＞「大阪素通り」なんて蛇足をつけないで国際空港と京都接続に意義がある。
京都と関空に直通列車を通すことにしていなければ、
伊丹の国際線廃止で不便になりすぎる京都は猛反対したんじゃないのかな。
場合によっては琵琶湖空港や京都と奈良の間あたりに空港建設案が出たかもしれない。
そうなれば今度は神戸が不便すぎるため猛反対でまったく事が進まなくなる。
意義と言うより関空建設と切り離せない絶対条件だったと思われる。だからガラガラでも廃止にならない。

長野県内に縦横無尽に走らせたければ
長野県の自費で山形秋田新幹線方式で好きなようにやればよい
本線はCルート、分岐点は飯田でね
それなら県民以外はだれも文句言わない

リニアは直線ルート決定なんだから、
長野が一兆円かけて飯田〜諏訪の飯田線高速化事業やるってのが
一番現実的なんじゃない？

てか諏訪って人乗らないでしょ？
スーパーあずさに乗った時、諏訪じゃ２〜３人しか降りなかったぞ

長野は過疎地なんだから自動車でじゅうぶん

1直線を引いてみたら東京駅→名古屋駅→京都駅→岡山駅になった
大阪飛ばしてもよくね？

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090616ddlk20040064000c.html
リニア中央新幹線：「Ｃルート」要望も　飯田の説明会、他地域と思惑違い　／長野

　リニア中央新幹線整備計画で、飯田下伊那郡地区のリニア中央エクスプレス建設促進飯伊地区期成同盟会
（会長・牧野光朗飯田市長）を対象とするＪＲ東海の説明会が１５日、飯田市役所であった。
計画の早期実現を求める要望に加え、同社が想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」を推進を求める意見も出され、
県内他地域との思惑の違いを見せた。

国がBルートCルート両方認可すればいいんだよ。
JRはCルートを長野県がBルートを思うように作れば良い。
双方とも希望通りになるのだから良い解決法だと思うけど。

500km/h？

そうだな。ほぼ直線っぽいコースで行って橋本とか余計なところに止まらないのがいい。

橋本に駅がないと東京西側の多数の都民が不便になる

一直線ルートは当然として

中間駅に受益なんてあるのか？
ストロー効果で吸い取られるだけなんじゃね？

>>503
まるで長野に吸い取るようなものがあるような言い方じゃないか。

長野ってすでにどこに行っても干からびた爺婆しかいないんだよな・・・

　 　　　　　　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　長野の残りっカスをオラに分けてくれっ！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

曲がったことが嫌いなんだよ俺達

そうだな。ほぼ直線っぽいコースで行って橋本とか余計なところに止まらないのがいい。

>>494
木曽の方が高速化簡単だろ、複線化やりかけ放置トンネルとかあるし。
県庁からしたら、篠ノ井線を高速化したいとこかも、こちらは、姨捨あたりが長大トンネルになるのが難点だがあとは島内あたり以外はどうとでもなりそう。
飯田線高速化は、駅が住宅街にぴったりくっついて大量にあるから、ありゃ新線を作り直すしかなさそう

Cコースにもう決まってるのに
長野は開発を遅らせて何か得することがあるの？
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=616768
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=616876

>>509
木曽川潰してそこに新線建設すれば良し

>>510
日本経済を破壊し
中国・朝鮮半島方面に富を移転させたいのではと

中間駅は1週間に1回止まればよい。

目的を観光に絞り、「リニアの里」とかやって饅頭でもせんべいでも出せばそれでケリだ。

>>502
多摩なら立川か八王子に作ればいい。　多摩の住民は橋本なんか利用しねーよアフォ

直線だろ、普通は。

上野⇔仙台も欲しいところだな・・・
採算とれないか・・

>>505
>>506
都会の怖さや大人の汚さ、男の性欲を知らない若い娘っこはおらんかね？

長野って携帯通じますか？

そうだな。ほぼ直線っぽいコースで行って橋本とか余計なところに止まらないのがいい。

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>514
立川や八王子じゃ余計遠回りになりますがｗww

東京-甲府-飯田-名古屋-伊賀上野-木津川-大阪

中央リニア新幹線　第一期開通区間

　　　　　　　　　　　　 A B C D E
品川（東京）　　　　　●●●●●　　　　　A　速達型　朝夕のみ運行
橋本　　　　　　　　　 ┃●●┃●　　　　　B　速達型基本　　１本／時間
新甲府石和温泉　　┃┃●┃●　　　　　C　速達型基本２　１本／時間
小淵沢　　　　　　　　┃┃┃●●　　　　　D　速達型　　　　　３本／時間
茅野　　　　　　　　　 ┃┃┃●●　　　　　E　各駅停車　　　　１本／時間
上諏訪　　　　　　　　┃●●●●
下諏訪　　　　　　　　┃┃┃●●　　　　　　　　　　　　　　　作成　長野県
岡谷　　　　　　　　　 ┃┃┃●●
伊那市　　　　　　　　┃┃●●●
駒ヶ根　　　　　　　　 ┃┃┃●●
飯田　　　　　　　　　 ┃┃●●●
中津川　　　　　　　　┃┃┃┃●
名古屋　　　　　　　　●●●●●

橋本とか余計なところに停めず一気にいけ

　　　　　　　　　　　　 A
品川（東京）　　　　　●
橋本　　　　　　　　　 ┃
新甲府石和温泉　　┃
小淵沢　　　　　　　　┃
茅野　　　　　　　　　 ┃
上諏訪　　　　　　　　┃
岡谷　　　　　　　　　 ┃
伊那市　　　　　　　　┃
駒ヶ根　　　　　　　　 ┃
飯田　　　　　　　　　 ┃
中津川　　　　　　　　┃
名古屋　　　　　　　　●

東海道新幹線･リニア品川駅アクセス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245284148/

リニア橋本駅完成後の周辺地域の交通網を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210482771

町田駅、リニア夢見て二晩目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242998684/

東海道新幹線とリニア…名古屋駅乗換
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245353926/

東海道新幹線の大改修補修は、いかに進めるべきか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210281669/

山陽新幹線の高架の建て替え
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1101022709/

＞しかし、自民党内には4県選出の議員を中心に「1県1駅」の要望が強く、
だから自民党はクソなんだよ。

リニア１県１駅にするんやったらのぞみを大阪名古屋東京だけにしてくれ。

>>525
>東海道新幹線の大改修補修は、いかに進めるべきか
もうこれを考えて動かなきゃいけないってのになぁ。
未だに数十年前の国鉄計画のまんまごねてる奴らばかり。

長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、やはり長野は素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。

皆さんの応援をよろしくお願いします。

東京ー名古屋間て何の意味があるの
東京ー大阪間になったら名古屋はパスて゛す

長野（諏訪）は大阪以下なのか（ｗｗｗ

>>529
だったら、リニア誘致でなくて、JRに中央本線の確実な存続を求めることを、
長野県に求めるのがいいと思うよ。

煽りなんかじゃなくて、マジで。

>>529は、エゴゴネ行為教唆の罪により、北朝鮮へ送還の刑

橋本とか余計な駅を作らずに直線に近いCルートで作れ

松本広域連合（松本市を核とした自治体の連合）の意見 は常識的

ttp://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf
平成17年、松本広域連合は「中央東線の高速化に関する研究書」を発表した。
超電導リニア東名阪バイパスと中央東線の違いについては、
「私たちは、中央東線の高速化を図るにあたり、中央新幹線をポスト中央東線と捉える（混同する）傾向
がありますが、これは誤解であり、全く次元の違う比較（願望）であると考えています。
　中央新幹線は国家的プロジェクトであり、三大都市圏を超高速で結ぶことを主たる目的としていますか
ら、ローカル輸送（地域交通）には寄与しないと捉えるべき」
と論じた。


結局Bルートでゴネてるのは知事と県庁、諏訪、伊那の連中、そして支那の毎日地新聞ってこった

東京　　　　　東京
神奈川　　　　いらね
山梨　　　　　コモア四方津
長野　　　　　飯田
岐阜　　　　　多治見
愛知　　　　　名古屋
三重　　　　　伊賀
奈良　　　　　奈良
大阪　　　　　大阪

これでいいお(　＾ω＾)

リニアは１００万人以上の都市しか止まらないで良いだろ。
規制しろ規制！

正直いうと


東京　　八王子　　甲府　　　（飯田か中津川若しくは無し）　　名古屋　　　奈良　　　　大阪　

　でいい

長野県独自で長野−飯田間のリニアつくればよいのでは？
で、JRはリニアを飯田駅を通過で丸く収まると。

>>537
お前も規制中だろ。

>>538
おまえ、実家が奈良で、八王子の学生だろ。

>>540
そんなぁ・・・orz

大阪まで行かずに採算取れるのか？

長野は通さなくてよい

四角い仁鶴がまあるく治めまっせー

>リニア「1県1駅」を正式表明

ちばにもリニア伸ばす気になったのか。
さすがモリタだ。期待を裏切るなよ。

東海的には東京大阪結んで通行料抜くのが一番効率いいだろうな

>>545
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou81245.gif
こんな感じ？

>>547
縮地法使うなwww

リニアと国際空港を接続して利便性を上げて欲しい。
国際空港を作るなら滋賀のような田舎の方が用地買収が容易そう。

>>542
大阪まで行く人にも、名古屋乗り換えでリニアを使ってもらう。

梅田の先、三宮まで繋げ
そっから先は要らないから。

森田といい、橋下といい、村井といい

いつからそんな鉄ヲタになったんだ
リニアと言えば票がとれると思ってるな

東京−名古屋−大阪−広島−福岡−平壌−北京−モスクワ−ベルリン−パリ

これぐらいのことはしてほしい。
大陸と繋げる構想は戦前からあるんだぜ。

東京：品川
神奈川：横浜
長野：飯田
新潟：新潟
愛知：名古屋
三重：伊勢
京都：京都
大阪：十三

日本と欧州をリニアで結ぶってのは、結構夢のある話だよな。
途中、臭い所も通る事になるが。

>>553
大陸につなげるのは絶対反対　日本にまったく利益なし

>>554
大阪が十三　なら　京都は当然のことながら四条烏丸じゃね？

>>542
見込みが立ったからこそJR東海も進めてるわけで。
整備新幹線計画じゃあるまいし。

>>553
＞大陸と繋げる構想は戦前からあるんだぜ。
ばかか、おまえは。
現在は満州なんてないわけだが。今じゃ何のメリットもないどころかデメリットしかないだろ。

>>553を真に受けるなよｗｗｗ

ルートはC、橋本にも停めるな。

>>554
>三重：伊勢

どんだけ迂回するんだよ。
通るとしても三重はいいわ、名古屋まで出るから。
駅作る適当な場所無いし、四日市あたりじゃ、
名古屋から４０〜５０キロだから止めるの無駄だ。

>>553
東京−名古屋−大阪−広島−福岡−モスクワ−ベルリン−パリ

これなら賛成

やっぱこっち

福岡-広島-大阪-名古屋-東京-仙台-札幌-モスクワ-ベルリン-パリ

いくら1県1駅といっても、ちょっとカスルだけの神奈川、それも人よりも牛の方が多い橋本に止めることはないだろう。
貨物列車ならいいけど

>>562
福岡−モスクワ間は、食事もトイレも何もかも我慢するのかよ（笑

>>562
東京-札幌-ウラジオストック-モスクワ-ヨーク。

>>565
食事は食堂車で
トイレは垂れ流しで

>>567
ウラジオストック−モスクワ間で約９３００ｋｍ
時速５００ｋｍでぶっ飛ばしても２０時間程掛かる。

東京→橋本→茅野→諏訪→長野→松本→松川→飯田→名古屋→大阪→広島→博多→鹿児島

>>569
中央新幹線 ぜつぼう ｗ

>>570
きっと超音速トレインなら実現できるよ
２３世紀までがんばれ

品川からリニアモートに加えて重力も利用して加速し
名古屋で浮き上がってくるようにすれば
エネルギーも時間も節約できる
途中でどこかに止まる必要ない

重力を利用して加速するってどうするんだ？
地球の重力を利用したスィングバイだろうか

札幌〜東京〜名古屋〜大阪〜博多〜那覇〜台北〜香港

博多〜釜山〜ソウル〜平壌〜北京〜上海〜広州〜香港

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

中国の鉄道って、便所車とかありそうだよね。
一車両、？好トイレがずらっと並んでるだけ。

    長野県の不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
    　養命酒
    　舞姫
    　真澄

「首都圏と近畿圏が結ばれて最も大きな意義がある」

という発言って、名古屋止まりなら大赤字ってことだよな。

>>578
それでも近鉄ならきっとなんとかしてくれる

>>125
なんで法隆寺が大仏なの？

>>579
財務状況の悪化でJR東海の財源での建設困難。
名古屋以西は上下分離方式で国が建設。

名古屋以西は何故か近鉄が運営。
終着は難波。

とかになったら、名古屋＝大阪の流動が混沌としてきて面白いんだが。

>>580
馬鹿には関わらないほうが賢明。

品川までいくのに八王子とかに住んでる人だと１時間近くかかるから、
神奈川に１駅できるのはすごい賛成だなぁ。
横浜に作るよりも橋本に作ったほうが多摩地区５００万？のためにいいと
思うけど、橋本もアクセス悪いんだよなー

>>1
特急にしようとしたけど各駅停車にします、、、と言う高速鉄道の結末だなｗ

なら要らないよｗ新幹線でいいだろｗ

ま、一番の問題は長野の民度だよな・・・・・

いいかげん横浜線に新幹線の駅作るのやめろよ、新横浜の不便さで懲りたろ。

始発も東京にしろよ、品川なんかじゃなく。東北新幹線の上野始発で懲りたろ。

>>586
今は新横浜利用者増えただろ？
確かにアクセスは少し不便だが、それを差し引いても首都圏の西部住民に大きなメリットがある

それから利点は時間短縮だけでなく、運賃が安くなることもある、これも意外に大きい

つーか、東京駅ってそんなに便利か？

いや、京葉線沿線の俺は確かに東京の方が……
……最近は国際フォーラムから有楽町に抜けてるからあまり変わらん気がするな

おいおい、狛江駅は無しかよ。
小田急と小田急バスに接続できるから便利なのに

長野が妨害するようだったら、先に名古屋−大阪を実験線代わりに作ったらどうだろう？
品川−新甲府を先行開業するよりは客が乗ると思う。
関ヶ原の雪害とか、北陸新幹線米原乗り入れの問題も解決する。

今の法律だと、長野県がOKしない限り、Cルートは建設できない。
確か、調査に必要な土地の農地転用を不許可にしたと思う。
土地買収は自力でできても、農地転用の許可が下りないと建設できないからね。

いざとなったら新法（特例法）作ればいいじゃん。
長野県選出議員が大騒ぎするだろうけどね

>>577
追加

木曽川から取水する「水道水」

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/G-2map64.jpg

>>594
おおっ、諏訪も静岡も大して変わらないのか(図上だけど)。
Bルートの無茶さがよくわかった。

    長野県の不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
    　養命酒
    　舞姫
    　真澄

>>591
一民間企業の利益を追求するためだけの法律を作るなんて、国民が大騒ぎするだろう。
今の世の中、働く場所すらなくて困っている人も大勢いるというのに。

公共の福祉のために、ってのは理由にならない。
たかが７分延びるだけのルートでリニアはちゃんと造れるのだから。

現在の県境にこだわらず道州制にしてCルートを包含する帯状の地域を関東地区道州と中京地区道州に二分して所属させればよい。

BとGをつなげて山の手線みたいにすればいいのに
費用は長野と静岡が折半

>>597
飯田やそれ以南の村が脱信して愛知に合流すればいい。
飯田駅建設と引き換えに愛知は合流を承諾する。

そもそも東京と名古屋つないでもあまり意味ないよね。
大阪や京都とつながないと。
JR西はちゃんとやるのか？

>>535
つまり、Bルートでゴネてる知事と県庁、諏訪、伊那の連中、毎日新聞が、Bルートで土建屋利権でウマーなわけですね。
そういえば、西松裏金疑惑で、現知事の秘書が自殺していなかったっけ？

>>583
リニアが橋本に止まらないなら、八王子から新横浜経由で東海道新幹線を使う方が早い。
品川から乗るにしても名古屋までなら、のぞみで十分。

新幹線開業の頃からリニアを見越して
秘密のルート杭が打ってあることを
年寄りは知っている

エゴ丸出しの長野が関わる東京〜名古屋は後回しにして、名古屋〜大阪のほうを先に作ってしまう
ほうがいいと思うんですけど。

名古屋（愛知県）〜亀山（三重県）〜新奈良（奈良県）〜新大阪（大阪府）
で、ほぼ確定。
長野のようにもめる要素はないはずなんで。

むしろ橋本−品川だけでいい

着工可能な区間は先にやってしまうのは確かに有りだね。
現実を突きつければ長野の土建屋とヤクザは議員を道連れに死んでくれる

世のため人のためだ

むしろ、Dルートの構想のが開業まにあうんじゃね。静岡北部通過で。
長野にルートはいらないな

しかし長野は本当に日本が嫌いなんだなぁ

品川〜名古屋〜京都〜大阪〜神戸

この５駅だけでいいだろう、ＦＫ。

どうしても長野県が承認しないなら
首都圏と名阪を先に開通させてしまえばいいな

首都圏ルート 甲府-橋本-品川-成田

名阪ルート 名古屋-中空-奈良-大阪-関空

なんで空港に遠回りせにゃならんのだ？

>>610 まったくだ

ただまぁ欲を言うと 成田〜羽田 ラインと結合したほうが観光客としてはありがたいと思う

長野県は
ばっかだなぁ

京都とか横浜とか、東京より東や大阪より西に、もっと重要な都市はあるのに、そこには寄らない。

バカボンのパパがいるな

>>596

追加

木曽川から取水する「水道水」

>>616
いや リニアが全速力をだせば 太陽を追い越しも可能だから
バカボンパパはあっている

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

>>619
あんた、コピペ＆マルチポストマシンなんなの？
複数のリニアのスレにアンチ橋本で書いているようだけど。

あんた、橋本を田舎の小都市みたいに見てるようだけど、
過小評価していると、馬鹿を見るよ！

たぶん逆アプローチなんでしょ。
神奈川県相模原市の一地域にすぎない橋本と言う地名を
どうにか沿線に知らしめたい。ルートはどうでもいい、と。

>>40
羽田対策なら全列車停車だよ

リニア新横浜は消えたん？
静岡笑って横浜ﾅﾐﾀﾞﾒだな

ところでリニアが出来てから名古屋に大地震が来たら…どうなる？
北陸新幹線…中央リニアのバイパス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245371858/

>>602
んだ、確かに、踏み台なし空中浮揚で、遺書も残さず電柱で首吊りしてる
とりあえず、長野県警は、空中浮揚は誰にでもできるから自殺だといってるらしい
このままだとCルート決定と共に、塩尻のAV女優や山口の村職員みたいに人体発火したり、知事秘書みたいに空中浮揚したり、背中や手の甲をめった刺しして自殺しかねない連中がいっぱいいるから、必死なやつが多いわけだ。

>>623
今の山梨実験線とつなぐなら、新横浜はありえんでしょ。
今の実験線捨てて、その南側に営業用路線を別に作るならありえるけど。

名古屋直下型大地震がきたなら、たしかに一時的に東海道新幹線もリニアも止まる。

ただし、名古屋付近でリニアは大深度地下シールドトンネルになるはずなんで、被害はそれほど
でもないはず。
同じトンネルでも開削工法のトンネルは地震に弱いが、シールド工法や山岳工法のは阪神・淡路
大震災のときにほとんど壊れていなかったというのを聞いたことがある。

ただし、名古屋市内に津波が押し寄せたときは…。

そんなら複々線にしろよ

大赤字で終わる。

諏訪なんかに停めたら、この先津と大津と京都が停めろと言い出すに決まってる。

>>615
もっと山陽新幹線に金を落としてやると、JR西がやる気をだすかもしれん

>>627
はいはい、酸っぱいブドウ酸っぱいブドウ。

>>615
新幹線が既に通ってるがな。

だから、大阪の先は関空-徳島と四国に向けて伸ばすべきだね

不買リストby長野県

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソン、セイコー

【酒類】
　養命酒、舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、みすずアメ、韃靼ソバ茶

>>633
木曽川から取水する水道水を追加しろ馬鹿

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

>>630
ワインレッドの〜

>>634
自分で追加しろや、怠け者。

不買リストby長野県

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソン、セイコー

【酒類】
　養命酒、舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、みすずアメ、韃靼ソバ茶

【その他】
長野県観光全般

ほとんどの奴は、意識しなくても利用してないモノかもしれんｗ

大阪延長はいいな
出張が楽になりそうだ

>>640
個人的には、東京行、大阪行の終電が23時くらいに出来そうなのに期待してる。
今の21:20とか早すぎる。

>>638

【菓子】
マーブルチョコレート・カール
明治製菓子会社の明治産業(長野県須坂市)が生産しているらしい。

>>642
カールは埼玉の関東工場だと思ったが…

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

>>99
天王寺・アベノあたりが有力候補なんだが・・・

リニアでは戦車の輸送できないからなあ・・・。

もうすぐ選挙だけど、自民党と民主党、
どっちの政権の方がリニア建設にプラスになるんだろうね。

やっぱ自民党は山梨選出の堀内が交通部会仕切っててガンだから、
民主党の方がいいのかな？
ゴネジジイの村井も自民党だしさ。

>>645
新幹線に接続させるに決まっているだろう。

>>583
国分寺より西の都民と横浜以西の神奈川県民数百万人にとっては
有難いだろうね、橋本から乗車出来れば。１時間に１、２本停めるのは
問題ないのでは？

神奈川に出来るとしたら橋本よりも相模原では？
でも県知事は無理に欲しがってるわけでもないから、神奈川は無しの可能性も高い

元々、沿線住民のためって性格のものじゃないしな。
三大都市間瞬間移動機っていうか。
逆に考えれば、大阪自体をどうにかしないと壮大な金のムダになり兼ねない。

大阪までは死んでも通すでしょ
長野の相手をしている時間はない

死んでも通すっていうか通さなきゃ死ぬでしょｗ

大阪まで開通した時にはキッと･･･　かつてのフラッグキャリア「日本航空」は
歴史の一ページに変わってるんだろうね。

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

>>652
長野の相手をしないと大阪まで通せない。
ＪＲ東海も長野県も、ねらーの相手をしてる時間はない。

>>653
そう。通さなきゃ死ぬ。交渉を引き延ばしている時間はない。
ＢだろうがＣだろうが、とにかくリニアが開通しなければならないことには意味がない。

本来ならＪＲ東海も自腹では造りたくなかったんだが、
東海道新幹線の大規模改修のタイムリミットもあり、そうも言ってられなくなった。
ま、長野県としては、しばらく粘っているだけでいい。ＪＲ東海は必ず音を上げる。

長引かせないためには
JRはリニアに絡んだ地域の国会議員を抱き込んで
長野を徹底的に叩き尽くす方が安上がりと判断するだろ
時間がないし、時間かけちゃうと余計な出費になるんだから
長野の要求を受け入れた方が高く付くっての

>>658
なら、早くすればいいのに。
直線ルートを表明してからずいぶん時間が経ったよ。
掲示板の中だけでは長野叩きがお盛んなようだけど。

時間ねぇ。つってもどうせ環境アセスメントで3年って見積もりだから
まだどうにでも

>>660
どうにもならんだろ。
長野県はいくらでも待てるがＪＲ東海は待っていられない。
待つことだってコスト上昇と収益の減少に直結する。

長野だって再建団体入りの話が出るくらいだから
持久戦はつらいだろ

しかもごねまくった村井は再建団体入りする頃には悠々自適

関西までＪＲ東海が開通するつもり
ＪＲ西日本は黙ってないだろ

>>663
なら新下関ｰ博多間は九州の持ち物でいいですね？

これって東海地震対策も兼ねてるんじゃなかったっけ？
東海道とほぼ平行に作って山の中通すよりは7分余計にかかっても
安全策とったほうがいいと思う

リニアなんてどうでもいい

>>665
諏訪は軟弱地盤で地震起きたらどえらいことになるわけだが。
リスク増やしてどうする

軟弱なのは甲斐だと思っていました。

作っても良いがJR東海だけでやってくれ　税金使うなよ
http://homepage2.nifty.com/kasida/environment/linear.htm

だから、東海が独自事業でやると言ってるだろう。

>>669
建設費を浮かすためにわざわざ南アルプスをぶち抜くだの
大深度地下だのをフル活用しているというのに
その妨害をする長野はとんでもないな・・・というお話

技術と法整備の2点が進化したからこその見積もりだろ。5兆1000億というのは

長野のおかげで生きてる間に乗れそうもないな。
工事開始だけで10年遅れて、その後も延々と妨害受けるぜ。

もう長野迂回しちゃえよ

Bルートの現状についてマンガで解説
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090626204317.jpg

次は終点中野です
三鷹方面はお乗り換えです

いっそのこと、もうリニアなんてやめちゃいなよ。

各駅停車のリニアはいま〜思い出の〜街を出る〜♪

長野なんて完全に無視して、
名古屋ー東京を３０分で結ぶことを目標にして欲しい。

ド田舎なんて気にしてたら
リニアの意味がなくなる

品川の先可能なら羽田空港・成田空港と延長してほしい

>>678
名古屋も「ド田舎」ですよｗｗｗｗｗ

名古屋でド田舎なら、長野はゴキブリの巣か

見栄っ張り味噌名古屋必死ｗ

長野県人はなんてBルートが無理だとわかったとたんに
リニア不要論だとか名古屋叩きだとか変な方向に走るんだ

名古屋涙目

名古屋はド田舎ではない

大田舎。

なんだか大四畳半惑星みたいだ

奈良も京都も駅作るのはいいが、
工事する時は、地下に気をつけたほうがいいな。

奈良も京都も地下には遺跡群が埋もれている事だし。

>>682
信州味噌乙

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソン、セイコー

【酒類】
　舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし

【その他】
　長野旅行全般

大阪名古屋間を先に作った方がいいんじゃない？

>>690
費用対効果を考えると建設距離の短い大阪・名古屋が良いと思われるが、
大阪＝東京の空路からの移転需要の乗客が増えて、東海道新幹線名古屋＝東京がパンクしてしまう。

金がかかっても東京＝名古屋を先に作ると、こういう問題も無い。

どうせ新幹線みたいに止まらないんだろｗ

長野は「工事がしたい」と正直に言えばいいのいに

>>691
なるほど、そうすると長野邪魔だな

神奈川だが橋本、相模原に駅不用
金もかかるし、神奈川県内駅不用
どうしても作るなら
町田（都内）が便利だ（神奈川負担金0円）