【経済政策】ロシア：180件の協力要請・日本政府にリスト、総額2兆5000億円超す…｢互恵的協力｣を強化 [09/05/29]

　5月中旬のプーチン首相の訪日に合わせてロシアが日本に提示した経済協力プロジェクトの
全容が28日、明らかになった。地熱発電所などインフラ整備や工場建設を中心に約180件で、
事業総額は2兆5000億円以上。地域別では極東が2割を占めた。

　両国は貿易経済に関する日ロ政府間委員会などで実現可能性を検討する見通し。
｢互恵的協力｣を強化し、懸案の平和条約締結への環境整備にもつなげる。

　日本経済新聞が入手したプロジェクトリストは｢日本企業が参加できる投資プロジェクトの
実現に関するロシア連邦自治体の提案｣。共和国や州など各自治体の提案を取りまとめ、
事業内容や資金計画も記されている。12日の日ロ首相会談を前に、外交ルートを通じ
日本政府に渡された。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年05月29日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090529AT2M2703428052009.html
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契約は破棄するためにある。
って、言うんだろうな、後から。

さすがプーチン
日本のお子様政治家では太刀打ちできんな

北方領土とバーター
って言う訳にはいかんのか

もちろん金はロシアが払うんだろうな？

2兆5000億は誰が出すの？
ロシア？日本？

ロシアだったらプーチンどうしちゃったの？
ありえないぐらい、おいしい話だけど

米国の衰退して覇権が空白になる日本をロシア側に付けたいのか、中国の台頭とか、
ロシアはロシアなりに理由があるのかねー

あ〜あ、これの付箋が・・・・・・北チョンへの政策転換？

ご丁寧にリストまで
政治家・官僚に外交力がないから
税金多く払わされてるんだよな

こいつらの無能さのせいで

軌道に乗るころにボッシュートですね

2兆5000億円以上か・・・北方領土って高いんだな

日本が金を出して露助が独り占めっつー構図が嫌でも浮かぶね

集りに来たか、全くどいつこいつも・・・

ちゃんと払ってくれんの？

何度でも騙されるさ

日本の金と技術が吸い取られて、それで終わり。
日本政府が抱く淡い期待なんてそもそも無関係なんだし。

3兆円の協力ありがとうございます
北方領土は返しません

おいしい過ぎて逆に怖い、ロシアのねらいは何？

2兆5000億は誰が出すの？
ロシア？日本？

ロシアだったらプーチンどうしちゃったの？
ありえないぐらい、おいしい話だけど

米国の衰退して覇権が空白になる日本をロシア側に付けたいのか、中国の台頭とか、
ロシアはロシアなりに理由があるのかねー

うちの先祖の骨早く返してくれよ

戦後ソ連が民間の日本の旅客船を沈没させた　賠償金を払え

プーチンは頭が切れるし情熱もある
日本も本気で当たれば4島は返ってきたのに惜しいことしたな〜

たぶん日本は幾つかのプロジェクトに参加させられて後はｇｄｇｄだな

ロシア人は信用できないから、まず北方領土返せ、話はそれからだ。

このずうずうしさ、不可侵条約破棄以来少しも変わってないな、

>>1
樺太返してからなｗ

日本から得られるものは何もないって言ってた
馬鹿国家は何処だっけ？w

日本はアメリカからの要望（命令）だけじゃなくロシアからも要望（命令）されるのか？

>>22
条約破棄やったのはグルジア人のスターリンだよ。
ロシア人も反露のスターリンに粛清されまくり・・・。

負けたからな、60年前に。

いまの日本には政治家にも官僚にも人材がおらん

>>28
今でもチャイナスクールで勉強してんじゃねーの(w

北方領土と核兵器だな。それならまあいいや。

プーチン首相画像集

http://www.pcota.com/uploader/upload/1020.jpg
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さすがロシア！
やることが違うぜ

日本は何も言えません

何も得られず終了になりそうだけどな。
経団連はやるだろうけど

そういえば日本が作った油田施設がロシアに没収されなかったっけ
確かロシアだったよな
なんか施設に不備があるとかいちゃもんつけられて結局ロシアが使ってるという国ぐるみの強奪

絶対この話にはのっちゃいけないだろ

ロシアのプーチン首相とも仲良し
超絶萌えウクライナ首相　ユリアたん画像

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

誰が２兆円超も出すんだ？
阿呆を言うな糞露助め

4島交換でも無償じゃないよなあ

北方領土の返さなくてはありえない話だが、
俺達の麻生なので心配だ。

ロシアの日常
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c653161a.jpg

ロシアの水着美女（13歳）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア軍美少女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

ロシア人コスプレ（スタイル抜群）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg

ウラー
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg

ロシア版年次改革要望書

北方領土くれたら満額回答以上の結果も余裕でOKになりそうなものだが

北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/

2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。

恩を売るチャンスではあるが、問題はやつらが恩に感じるかどうかだな

北方領土返してもらって日本に経済的メリットってあんの？
漁業権も微妙なんだろ。

>>42
これだけ読むと興味をそそられるが、結局は四島一括返還ではなくて
二島返還とか、そういう話だろう

そりゃ反対されるわ

露助と交渉しようなんて馬鹿げてる。
あいつらは3歩あるいたらウラーってなる連中だぞ。

いいように利用されるだけ

サハリン2だっけ？散々投資して完成したら取り上げられた
国家ぐるみの強盗だぞ

ウクライナの宝石　ナターシャグジー（歌手）しかも親日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304


ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc


ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ


ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってて、日本でも大活躍）
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

>>4
そのカードは向こうが使ってるわけだ。実効支配してんのは向こうだから。
「この条件を飲まないと、北方領土の話はテーブルにつくことすらできないよーん」ってな。

( ﾟДﾟ) 　サハリン２

鳩山の友愛外交ならホイホイ乗るなw
頼むぜ自民党。

日本は滅びぬ、何度でも騙されるさ

ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=3J9zvpbcq0Q

>>44元々は日本の領土なんだから返してもらうのはあたりまえ
経済なんか度外視

>>47　>>50
それだ！思い出したサハリン２だ
ひどい話だったよな

絶対こんな話のっちゃだめだ

>>44
これからの時代は資源競争が必至
北方四島よりも周辺海域に眠る海底資源が狙いでしょ

もちろん、向こうもそんなことは百も承知だから、おいそれとは返さないだろうけど

シベリアに2兆円で油田つくって、日本に何のメリットがあるんだ？

サハリン２はたしかに腹立つよな〜

でも今の日本政府には外交力がないんだからしょうがない
せめてそこで働けるようにするとか、あるいはそこで働くやつらに日本製品を買ってもらう
くらいしてモトは取らんと・・・

ロシアでもう日本いらないって発言した奴いなかったっけ？

選挙前に外交成果を欲しがっている麻生政権の足元を見られてるなｗ

石油の値段ががた落ちしたからな。

日本の金で作ってロシアが使う。
ロシア流の協力関係じゃないか。

>>59
ラブロフだろ。あいつは少し反日入ってるからなー・・・。
それ以外は親日なのに。

日本に何の利益が有ると言うの？

どうせロシアは自国の利益しか考えていない

１０万使って最終的に１万しか戻ってこない事をやって
この１万を国益と言いアピールするあほな政治屋

自民外交は国益ではなくて、日本国民を騙すことだからな
目的は金を使うこと
金を使えば間でカスリ取れる　それが自民の何十年も続いた外交
中国支援、ＯＤＡ、国連関連、エネルギー、国際協力基金、移民政策
ともかく予算つけて間でカスリとる　それが自民外交　
なんでもかんでも協力しちゃう　だから、費用対効果はすごいぞ　

日露の結びつきに危機感を持った
北が暴走している
このまま暴発してくれれば

麻生グッジョブ

かかわればかかわるほど損をする　

北方領土返還が条件だ

どうせまた盗られるだけ
こんな奴らに渡すなら第二次定額給付金でも実施した方がマシだ

学習能力無いのか日本はｗｗ

北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/

--------------------------------

2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。

------------------------------------------

これからロシアからも年次改革要望書が届けられるのかｗ

日本は外国にたかられすぎて結局220兆円も流出してる。

換わりに、１８〜１９歳のＥカップロシア美少女を
年間１万人輸入でどう？

少子化問題は解決するぞｗ

>>75
おまえってやつは…






最高だっ！

>>75
ふざけるな！ここはビジネス板だぞ、真面目にやれ！　Aカップでお願いします(´･ω･`)

> 互恵的協力
互恵的協力？ｗｗｗ互恵的になるのか？日本に何のメリットがあるんだ？ｗ

日本はたかられ続けて結局220兆円も流出してるんだろ。
どうにかしてくれよ

アメリカや支那もそうだが金と技術を絞りれるだけ獲ったら次は領土を取られるんだぞ。

ほんと自民と官僚ってろくなことしねえな・・
毎回税金垂れ流して

220兆円て、あなたね・・・

>>1
市ね！　露助。　　話はその後だ。

まいどまいど

金だけ取られて終わりのパターンだな、、、

協力して土壇場でプーチンの企業になるんだな

互恵的という名の一方的。

日本は経済と技術は一流だけど、政治と外交がなあ。
もっとも、なんでも自国の政府を叩いて足を引っ張るマスゴミが最悪
なんだけど。

ところで、
日本がロシアに提示した協力プロジェクトは何？
もちろんあるだろ？

ロシアシンパのコピペ昨日から必死だな

金と技術だけ取られてポイ捨てされるんですよね？

>>20
麻生の三島ってのはどうなったっけ？
意外と虎視眈々と進めてるかもよ

サハリンで味しめたな

日本はアメリカの植民地
早く独立しないと…

どうせ北方領土をえさに全額日本の投資で作らせた後
難癖つけて接収するんだろ。

>>87
マスコミは中国、韓国は大好き。
2国は日本企業の実質下請けで日本とロシアが仲良くなると都合悪いからじゃない？

今回ロシアも仲間にいれてくれという事とか。
只、工場作った所でロシア人まじめに働くかな・・・
治安悪いし、かなり寒いんでメリット無さそうだけど。

>>88
この辺に書いてあるかと。
外務省5月の会談成果

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/visit/0905_sk.html#seika

ウラジオストクから北朝鮮に攻め込んで
完全制圧してくれるんなら良いよ。

かわりにsu-50を

ロシア版「年次改革要望書」ですね
わかりますｗ

これはギャグ？

協力要請だから、全額ODAきぼんぬなんだろ。

搾り取れるだけ搾り取ろうというわけですね。

アメリカ国債とロシア要望書
どちらがお得？

ロシア：　｢日本が『協力』しなければ、中国がロシアの市場を独占して日本を排除するから。わかってるだろうな。」

ロシアが約束を守ったことなんて歴史上無いんじゃね？何回だまされれば気がすむのさ？

乞食かｗ

２兆５０００億は全額日本の負担。利益はロシアのもの。
日本は戦争でロシアに負けたのだから当然。

沖縄と小笠原諸島を返還したアメリカが際立つな

日本とロシアの間には平和条約がない。なぜなら日本はロシアに戦争の賠償金を支払っていないからだ。

日本は負けたのだから賠償金をロシアに支払え。２００兆円。

要約すると
ロシア「こういう設備とこういう技術が欲しいです」
日本「それではODAで日本企業に作らせますんで、技術はうまく抜いてください」
日本企業「仕事がもらえるのはうれしいけど技術とられそうだし恐ろしいなぁ…」
ロシア「北方領土？そんなの関係ねーよ。おいしすぎるだろ。日本人は馬鹿だなぁｗｗｗ」

互恵？一方的に金と技術よこせって言ってるようにしか聞こえないけど

くたばれプーチン！

アメリカは広島と長崎に原爆を落としたから２００兆円払え

サハリンでやったのと同じ手口をつかうだろうな。
設備が完成して稼働し、利益が上がり始めたら
難癖をつけて株式の売却を強要、乗っ取り。

一度やられたら、謝罪させるまで　お願いを聞き入れてやってはいけない。

>>111
だって日本はロシアに戦争で負けたくせに平和条約も結ばず賠償金も払わずゴネているだろ。

これは日本が悪いことは火を見るより明らか。

最後にはガスプロムに奪われるんだろwwww

>>115
ν速+に帰れ

ロシア人は白いシナ人だから
絶対に信用しては駄目だ

領土問題を棚上げしてもサハリンとか金だけ吸い上げて
強奪した実績があるからな。
しかも他国とも同じような問題を起こしているし。
協力するメリットは何も無いだろ。

>>115
ロシアが日本に負けたんだろ？

別にロシアが困窮しても困るのはサンクト工場なんぞ作りやがったトヨタぐらい。

つまりロシアも終わりかｗｗｗ
早かったなｗｗｗ

全部のんでやるから、千島全島返還な

WW2のアメリカのレンドリースの代金だって踏み倒してるくらいだから
やばいんじゃないの
踏み倒すってロシアの得意技だぞ
中国は一応あれで国際条約の類はあまり破らないいんだけどね

>>120
ロシアは日本に勝っただろうがタコ。

>>124
まあロシア革命とは帝政ロシアの借金の踏み倒しのことなんですけどね。

ロシア、中国、半島は信用ならん。

日本相手だと尚更屁理屈並べてごり押しする。
このスレにも居るが。

日本人って云うのはホント真性マゾだと思う。

>125
別に、返すもん返さんなら日本は援助しなけりゃいいだけだから。

>>125
いつ？

>>125

お前さぁ、馬鹿にされてんだよ。

気付け。

>>129
降伏しただろう？降伏しているのにロシアに負けてないとはこれ如何に？ｗｗｗ

【日露】経済発展したロシアには、北方四島への日本の人道支援は「もういらない」 - サハリン州政府[090528]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243515411/l50

>>131
だからいつだよ？何年？ｗ
その証拠は？

交渉テーブルに付ける権利ですね判ります、おそロシアw

>>114
絶対俺もそう思うwwwとりあえずどうせ守らないなら
最初に平和条約どころかアメリカと合併ぐらい検討してもいいんじゃないか
どうせ守らないんだからｗｗ

あとカニとホタテとウニはどのへんまで漁船だしていいのかとか
線引きした地図ぐらいないとなｗｗ

プー様怖いよ。
来日の目的は、やはり脅迫でしたおそロシアw

日本はアメリカの植民地ｗ

掌を返すよりも信用を得る方が利益になるとロシアが理解するまで
日本は今まで通り放置プレイで良い。

サハリン２の件がまだ生々しいし、仮に受け入れるにしても今はまずいよな
外交の基礎は「しっぺ返し戦略」なんだが、いまの日本政府にはしょせん不可能か

プーチンがやって来る。

で、誰がロシアへ仕事に行くんだ？

天然ガスのパイプライン引く計画もチェコを見ると、、。

バラク・フセイン・オバマは信用できん。
プーチンと組んで、中国・北朝鮮に対抗しよう！
気を付けんといかんけどね。

協力って日本は得るものあんのか

金は使ったらなくなる。それに対して領土は消えることがない
となれば資金提供と領土返還、どっちが先に履行されるべきか考えるまでもない
詐欺師の口車には乗せられないで欲しい

キ　タ　ァ　−　？？

プ　−　チ　ン　！！

放置でいい。

舐められてんなーｗ
ロスケは日本をよくわかってるからな

ほっとけば自滅するんだからほっとけばいいよ
資源価格が上がったら高圧的になったりめんどくさいんだよ

>>1
プーチンくらい権力を確保している人間がOKだせば
領土なんかスグ帰ってきそうだけどな…

反対の声上げたら消されるだろ…

プーチンになら喜んでレイプされるような日本人ばっかりだからな

メドベージェフに犯されるのは嫌だけど。あくまでプーチン限定。

四島と樺太返してからほざけ

約束は簡単に破る物
そんな連中相手なんだから、何もせんでいい。

ロシアなんぞとまともに取引出来るわけがない
なんど裏切られれば気がつくんだ？

おいしい過ぎて逆に怖い、ロシアのねらいは何？

2兆5000億は誰が出すの？
ロシア？日本？

ロシアだったらプーチンどうしちゃったの？
ありえないぐらい、おいしい話だけど

米国の衰退して覇権が空白になる日本をロシア側に付けたいのか、中国の台頭とか、
ロシアはロシアなりに理由があるのかねー

おまいらネガすぎw
ロシアとの付き合いは日本の政治家と官僚が子供すぎるだけでしょ、交渉が下手。

それで日本とロシアは隣国だ。
ここがすっぽり抜け落ちている人がいるが、お隣の国だぜ。

そしてロシアの提案は極東経済圏の開発と成長を提示してきている。
この際に特アではなく日本をパートナーとしたい意向だ（当然、アメリカも含まれてない）

特アのことを考えれば、彼らの目の上のたんこぶとしてロシアを味方につけておくのはありだよ。
中国とアメリカは裏では昔から仲がいいからけん制になるしね。

じゃー二兆五千億位市場から金消えても誰も気づかないよな。

露助が平然と契約破棄する信用ならない連中だから
そうそううまくいかねえだろって話になるんでしょ

ロシアにまでカツアゲされちゃうの・・・

サハリン２はもともと開発費上乗せして乗っ取ろうとしたロイヤルダッチシェルのユダヤが原因だろ？
ロシアが強引にそれを阻止しなきゃ、
今頃液化天然ガスは中国様へ運ばれていってたじゃないか。

2chでここまで反対意見が出てこないなんて、本当に日露が組んだら困るらしいな。

>>161
単純に脊椎反射してるだけでしょ。

踏み倒せるものは踏み倒すのがアメリカ流なのに、
これには文句をつけないのは、すでに躾けられてポチになってるからじゃね。
ご主人様を疑うという思考そのものが排除されてる。

>>162
もともとサハ２が揉めたのは、英国が原因。

英国が鯨保護を名目に１００億ドルの開発費を更に上乗せして、ロシアの取り分を減らそうと画策。
契約内容と開発費の上乗せを調べれば、誰でも簡単に理解できる構図だよ。

ん？
南京大虐殺記念館を作ったのは民主党だよ
旧社会党→現民主党ね

さっさと島返せやハゲKGB！！！！１１

>>156
>おいしい過ぎて逆に怖い、ロシアのねらいは何？
>
>2兆5000億は誰が出すの？
>ロシア？日本？
>
>ロシアだったらプーチンどうしちゃったの？
>ありえないぐらい、おいしい話だけど
>
>米国の衰退して覇権が空白になる日本をロシア側に付けたいのか、中国の台頭とか、
>ロシアはロシアなりに理由があるのかねー


>>1をよく読め。
｢日本企業が参加できる投資プロジェクトの実現に関するロシア連邦自治体の提案｣
つまり、
「日本はロシアへ２兆５０００億投資しなさい。必ず儲かりますよイヒヒ・・・。」
ということ。

雇用・経済・政治的信用が没落してるガタガタの状況をいいことに好き放題言ってくるな

ヤクザは金持ちには媚び、貧乏人に集る

日本が核武装したら、こんな理不尽な事も、言われずに済むのに。

その前に還すもんがあるだろ

まず還せ

>>1
また原水解体費用のように金をむしられるのか
日本から愛情も金もいらないと好景気時にはいってたはずだがな

【国際】ロシア極東のサハリン州政府、北方四島への日本の人道支援「もういらない」　医療物資の受け取りを拒否する姿勢に転じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243513276/

【ロシア】「日本から何も真剣に必要としていない。カネも愛情も信頼も」　エネルギー帝国狙うロシア［08/06/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214282310/

最近やけにデレが多いと思ったらこう来たか
おそロシア

ロシア人だけは信用しちゃならねえ。

互恵なんぞねえよ。
とりあえず、サハリン2の権益返せ。

スルーしとけ

お前らちゃんと嫁

この金額は企画立案されたプロジェクトの規模でしょ。

この中から日本企業が参加したり投資したりするのを
選ぶんだよ。日本にメリットがあるとか儲かるとか思う
やつを選べばいいだけだ。

>>176
それで参加したサハリン2は最後の最後でひっくり返されたがな

>>174
サハリンでは結果的に利を得ている。
既にLGが日本に入っていことも知らないのか。

ロシアなんて後進国もう一度潰しちゃえよ

>>43
恩を売るチャンスって・・
向こうは金が欲しくて策を弄してるのに
そういうところが日本人は甘いってんだよ。
日本人の淡い期待なんて、何の関係も無いんだよ。
欲しい物があるなら交渉でぶつけて契約しろ。

麻生のアホウ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

>>178
＞サハリンでは結果的に利を得ている

結果的にそうなったんじゃ無くて、最初からそういうビジネスじゃねーか。
ロシアに権益奪わて、日本からしたら話が違うって話と関係無いだろ。

まず、４島返還、その後の平和条約締結後でしょ
尤も、平和条約を守る保証は無いがｗ

>>178
アレは「利を得ている」とは言わない。

ロシアが提示する北方領土は
米英が提示する常任理事国の椅子と同じで
目の前にぶら下った永遠に喰えないニンジン。
カネを出すだけ無駄に終わるだろう。

東グロですね。わかります

その場でビリビリ引き裂いてやれよｗ

これに乗る売国奴が日本には多いからなぁorz
だが売国行為をした奴は脳裏に刻みつけ絶対に忘れない

官僚や利権政治家はキックバックを狙って必死になるんだろうなorz

まあ極東で協力するのはいいことだと思うよ。
「約束」や「契約」に実効性を担保する施策だけはしっかりしないと無為に終わる可能性もあるけどな。

サハリン＝イギリス人

サハリンのパイプ開発は日本の商社が出資している。
1円も出資してないガスプロムが50％の利権を奪っただけ。

>>71
「政権取るぞ」と意気込んでいる野党からして
何でも審議拒否やっちゃってるからねえ。
与党案全然足りねえ、俺らならこうするをぶつけてこそ
野党なのに…

北方領土返還とか拉致問題解決とかは日本の政治家は
本当は望んでないでしょ。
望んでるのは現状維持で事態を進展させないための方便でしょ。
そこで具体的なリストを作成ですか、プーチンやるな〜

ロシアの東から西へ旅したい

【日露】経済発展したロシアには、北方四島への日本の人道支援は「もういらない」 - サハリン州政府[090528]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243515411/

ふざけやがって
なめきってるだろ
核保有しねえから

これ別に2兆5000億だせって一方的に言ってるんじゃないでしょ

以前、ロシアの原子力潜水艦解体に日本ってお金出してなかったっけ？？
鉄砲向けてる国に困ったから金出せ。しょうがないから出す日本。
今回だって基本的に領土問題は返すそぶりが規定路線で最大限金を引き出す
戦略できあがってるんじゃないかな・。
ロシアは資源価格復活したらまた領土問題なんて知らないね、となるのが
オチでしょ。
簡単な相手だよね日本は。
人道支援だって「もう要らない」って言われる日本も情けない。
住み心地よくしてるだけで終わりじゃん。

ロシアとかいって、過去に一度も条約とか国際信義を守ったことないじゃん。

それは日本が軍事、核保有しないからだよ
すれば話は違うけどね
しないからロシアに約束、守ってもらえないのは当然
中国は軍事、核保有してるからロシアに約束守ってもらえてるじゃん
ロシアは中国に援助したりしてるし

政治家と官僚は日本人の金だと思ってまた湯水のように流出させるんだろうなｗｗ

自分の任期の事しか考えてない正真正銘の売国奴達。

北朝鮮への武力制裁決議と北方領土の対価、というなら安くはないが
払わなくもない。

石油・天然ガスの対価ならいらん。

鳩山一郎の時代は
2島返還だったんだってね
そこをアメリカが4島にしてもらえと言ってきた
反ソ連ブームで乗っかって返還交渉が失敗

次のチャンスはソ連崩壊後のロシアで
ムネオと佐藤のコンビが2島返還にこぎつけそうだったのに
これをアメリカの機嫌を損ねたくない外務省がムネオ叩きをマスコミに依頼し
佐藤をスキャンダルで葬りさってしまった

最初の方法なら2島後に4島、更には樺太だって今頃日本の領土にまでなっていただろうし
ムネオ方法でも今、残りの2島問題をやっていたのにな

外務省と親米派の日本軽視な連中がいまでに日本を戦後から抜け出すのを邪魔しているわ

>>203
某田中なんとか子も一枚絡んでたよな

官僚は
日本にとって害悪な存在。

だからロシアと交渉は止せと。
現物一括払い飲み受け入れろｗ

害務省は三枚舌で、アメリカへの発言・国内発言・露西亜への発言がバラバラで
保身と既得権維持のかたまりだからナー。
アメリカや全国民騙してでも領土獲得する裏技なんて、出来そうにない。

まさに世界の財布ｗ

事業総額だろ？支援じゃないのに勘違いしてるの多過ぎ。

とわいっても途中で約束翻すよーな連中だからな。
現金前払いなら話に乗ってやってもいいで。くらいじゃねえとな。

ダメリカは終わり
これからはロシアの時代

日本はダメリカを捨てて偉大なるロシアに事大すべき
なんたって世界一大きい国、それがロシア

騙されるつもりで騙されてこいよ。
露助信用するやつは池沼。

サハリン２は別にロシアはそこまで悪くないぞ？
ロシアは日本と仲良くなりたいんだよ
それを邪魔する奴らと国があるんだな

ケツの毛まで

千島全島返還で手を討とう

>>210
ウクライナやグルジアはロシアに事大していたときのほうが経済が安定していた
だから日本も偉大なるロシアに事大すべき
ロシアに時代すれば日本経済は安定する

>>211
そうそう
日本は偉大なるロシアについていくべき
ダメリカはそろそろ倒産するからな

プラス一兆円で樺太もオプションで。

>>214
約束反古にするような奴らと仲良くしても絶対に約束守らんだろ。

よし！これから日本はロシア､中国､北朝鮮と同盟を結ぼう！

ロシアにウクライナも協調
超絶萌えウクライナ首相　ユリアたん画像

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

北方領土の即時「返還」
資源開発の利権譲渡と安定供給の確約
核技術・宇宙技術の協力

見返りはあるよな

>>218違うでしょ
アメ没落後は、Ｇ2(米中)体制で世界を牛耳る２極体制になる

ここでG２世界に飲み込まれたくない日露印の利害が一致するわけだ
現状でも印度の仮想敵NO２は中国(現在NO１はパキスタン)であり、露の仮想敵NO２は中国(現在NO１はダメリカ)
アメが没落し、中国は巨大化する一方なので露印の仮想敵NO１が中国になるのは時間の問題
放っておいても、日露印は愛し合う運命なんだよ!!!!!１

プーチン首相画像集

http://www.pcota.com/uploader/upload/1020.jpg
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http://www.pcota.com/uploader/upload/1024.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1021.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1017.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1047.jpg

ID:rdm5XvHrは何で同じことを何度も書き込んでいるの？

ロシア大統領、北方領土で日本批判　「主権を疑問視」

　【モスクワ＝副島英樹】ロシアのメドベージェフ大統領は２９日、クレムリンで行われた日本などの
新任駐ロ大使の信任状奉呈式でのあいさつで、北方領土問題に言及し「（北方四島の）ロシアの
主権を疑問視する日本の試みは交渉継続を促すことにはならない」と述べて批判した。
　メドベージェフ大統領は四島への主権の疑問視は「一方的で、法的な枠を超えた、受け入れられ
ないものだ」と指摘。「東京（日本）で適切に状況を判断し、正しい決定をするよう望む」と語った。
　麻生首相がプーチン首相と会談した後の今月２０日、参院予算委員会で「北方四島ではロシアに
よる不法占拠が続いている」と発言したことを念頭に置いているとみられる。
　信任状奉呈式には河野雅治大使ら１２カ国の大使が出席。大統領は各国それぞれについて
コメントしたが、日本への批判は際立っていた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0529/TKY200905290231.html

｢日本企業が参加できる投資プロジェクトの実現に関するロシア連邦自治体の提案｣

ロシア国内での公共事業を日露合同の基金で行う、その際に日本企業の参入を実現するよう検討する、という意味だと思うんだけど
とりあえず公にされるメリットといえば(仮にインフラ整備系だとして）、建築物製造による事業収入とメンテナンスにかかる定期収益ってところか。
内容はなんだろうな、パイプラインでも引っ張ってくるんかな。
問題はデメリットだろうなー、↑も入札失敗すれば反故だし、この前の原油権益の時よろしくイカサマされかねない、
日本企業が参入っていったって現地の人間を雇うのだろうしな。

合意するってなると、サケ・マス･カニとかのアリューシャン列島付近の漁業権でも貰えるんかな、いまいち損得が釣り合わない。

>>203
2島返還って領海的に日本が不利すぎるだろ
まさか鈴木宗男を国士だと思ってるの？
冗談じゃねー、あいつはロシアと手を組んで日本政府から散々っぱら金を
引き出させた国賊だよ。

ここでロシア賛美してる奴は赤い旗振ってる奴らか？
盲目になるのもいい加減にしろ

ドタキャンのロシアに投資する企業がまだ有るのか？

>>223
ロシアの工作員か、プーチン信者か、ロシア女に篭絡された野郎かわからんけど、
もし不愉快なようだったら、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしまくってるようだし、
運営の中の人に報告すれば規制してもらえるかも。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【2ch規制論議板】

>>229
ｽﾏｿ
ID:feTPEUGv と間違えた・・・。orz

>>226
不利も有利もないだろう。北方領土なんか返還されたとしても
元々何の利益もないものだ。

>>222安倍さんが起こったら、もっと恐いよ

>>231
それ竹島でも同じ事言ってね

>>231
北方領土の辺りって、天然ガスとか取れなかったっけ？
あと、カニとか魚とかカキとかホタテとか昆布とか。
利益ありまくりだと思ってたんだけど・・・

>>234
はっきりいってそんなものにほとんど利益はない。

>>235
領海＝不利益　と考えてる奴がいるとは。もう工作員認定していいですかね？

>>236
現時点で北方領土周辺は日本の領海ではない。
日本の領海になる見込みもない。

>>237
はい工作員

>>238
北方領土周辺が日本の領海になる見込みはない。

>>239
それもむしろいいだろう。ロスケと絶縁する格好の口実があって。

納沙布岬から北方の島を見るにつけロシアへの
憎しみを日々新たに？き立てるのみ。いずれの
日にかこの怨み晴らさでおかれよか？！

共同プロジェクトなど問題外の外。今はしっくり
いっていない日中朝の連合が実現する日がたとえ
将来来ることがあってもロシアとの間には永遠の
マローズよ吹き荒れよ！

なにそのルーブル大暴落

メドベージェフがなんも返さないゆったのに、援助金出す必要ねぇしね

ロシアって、すぐ契約を一方的に破棄するから信用ならない。最近でさえ、サハリン2の開発で契約を簡単に
反故にしたし。

違う道をお互い探すしかないよな。プーチンはなんぼか知日みたいだけどメドベージェフは違うようだし

このカス共は契約って概念がねぇからな。
あんま過剰に期待して銭出さない方が良いぞ。

>>115
真面目に言っているのならば、救いようのない馬鹿だな。千島と南樺太を強奪しているではないか。
それと、賠償金を払う義務なんてどこにもないんだが。むしろ、ロシアが払うべきだろう。

ロシアが嫌いならば、中国と仲良くする必要がある。
ロシアと組んで、中国を抑え込むか、中国と組んで、ロシアを
牽制するか。

>>244
サハ２の契約内容と英国の開発費増額の意味と中身を理解していて云ってるのですか？
あれ、悪いのは英国で、日本は英国の悪態のトバッチリを食ったんですよ。

【サハリン２の契約内容 】

ガス産出分の売上げ代金　−　開発費　＝　収益

■ 収益率17.5％未満の場合 　　　　　　　：投資家の取り分 90％ 　ロシア側の取り分 10％

■ 収益率17.5％以上、24％未満の場合 ： 投資家の取り分 50％ 　　ロシア側の取り分 50％

■ 収益率24％以上の場合 　　　　　　　　： 投資家の取り分 30％ 　　ロシア側の取り分 70％

当初、開発費は100億ドルとされてた。
ところが英国が、環境問題で鯨保護の為、更に100億ドルの開発費が必要と胡散臭い事を言い出す。
開発費が増えれば、収益が減り、収益率が落ちる。

ロシアが収益の５０％貰えるのが妥当な状況で、英国の策略で１０％になったら怒るさ。
英国は、此の手のエゲツナイ行動を南米でもやってる。
ロシアだから報復できただけで、他国なら泣き寝入りだよ。

だからロシアは、サハリン２の中止した時にわざわざ「環境問題」と英国に嫌味を言ったんだよ。

その英国の策略の巻き添えを日本も受けてしまった、って事、残念無念。＞＜

※検索で、サハリン２・開発費・鯨保護・１００億ドル・契約など組み合わせて検索すれば真実が見えてきます。

北方領土を永遠に帰ってこない物として扱うことで
アメリカ従属、ロシア敵対が可能になるので
そういう外交方針の自民党政権下、官僚主導下では無理ですよ

領土を返してから協力要請するのがスジだろ

何これ？
千島返還が条件だろ？

>>251
云ってる事は、当たってますよ。自分もそう思います。

しかし日米関係を無視して北方領土問題を解決した場合、日米関係は悪化するでしょうね。
だから難しい問題なんだと思います。

北方領土の帰属問題を解決するまで保留が当然！
国交あるだけでも有り難いと思うが。

支払いはアメリカ国債でOK

　「北方領土は返さない」のではなく、「『北方領土問題』など存在しない」が
ロシア首脳部の見解。ただし、沖縄島との交換なら考えてやってもいい。

>>254
日米関係は悪化しない。
安心して北方領土問題を解決すればいい。

北方領土を不法占拠してる国が求める内容か？
これに一部でも応じたらバカだろｗ

対中軍事同盟締結が最優先だ
ロシアの核兵器を味方にしないと
中国封じ込めは難しい
朝鮮半島全域が中国の権益に落ちようとする今日
地政学的に日露友好は必須

スティグリッツ氏によれば、ロシアの貧困層は1989年時には2％、
しかし、1998年には23.8％に拡大している。
彼によると、資本主義経済へ移行した旧共産圏のほとんどで
貧困層が拡大したそうだ。

つまり、資本主義経済へ単に移行すれば社会主義経済よりもマシになるとは
手放しで言えない事実がある。資本主義経済＞社会主義経済は一概には成り立たない。

結局はどのように資本主義経済を運営するかという計画性の問題になるのであって、
資本主義経済、市場経済それ自体が無条件に優れているわけではないということ。

そこを見誤って資本主義経済を採用しさえすれば万事うまくいくという発想は大間違い。
うまくコントロールされた計画性がなければ、市場経済は管理経済よりも劣るということだ。
多少語義矛盾になるが。

おそろしあ

＞｢互恵的協力｣

日本が一方的に持ち出し、その後権利剥奪、サハリン２の仕打ちは忘れてねぇぞ

まあ、日本にとっちゃ、ゴミ役人の天下り補助金を２割カットするだけで
捻出できる程度の金だからな。どうってことないんじゃないの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

露助死ね、氏ねじゃなくて死ね
という言葉以外なし。

>>260
戦前も同じことやって失敗しただろうが。

>>260
それをやるためのロシアのリトマス試験紙が千島（北方四島）・樺太、なんだが。。。

今、外の空気を吸って確信した。
世界の雰囲気が80年前とそっくりだ。
これから大激動の世の中になる。

>>266
対米軍事同盟を期待し
日ソ中立条約を結んだことだろう
日米、日豪、日印、日露軍事同盟が理想
中国という邪魔な隣国を封じ込める体制が必須
日本にとって隣国の中国は永遠に未開土人が
単純奴隷労働を低賃金でし続ける状態が望ましい

>>75
国家的戦略美人局

リメンバー　サハリン２！！！！！

ロシアは今日本文化・日本製品が人気らしいから、
関係を改善すればいいじゃん。
国民が反日の中国よりよっぽどマシだよ。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　さあ皆さん　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　麻生を叩きましょう。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

１００％無視でおｋ

開発資金と技術だしてくれたら
少し売ってやってもいいよってか。
ふざけるなボケ！

国民に戦う覚悟がないから犯られたいホーダイだな

>>75
いいなｗ　後先のことどうでもいいと思ってるおいらには最高だｗ

ロシア混血に乗っ取られるだろうけどな。　
まあ、移民天国よりはマシか
特亜の肉食男子が来て、日本女性を犯しまくって乗っ取るだろうからな

>地熱発電所などインフラ整備や工場建設を中心に約180件で、
>事業総額は2兆5000億円以上。

手前たちでなんとかすれ、詐欺師と泥棒の国にやる金など無い。

>>211
いつもそんな主張してる奴が居るけど、
日本と仲良くするためのロシア側からのアプローチって何かあったっけ？
ロシアが損をしながらも、日本との友好を考えて日本に有利な条件の提示をロシアがしてんのか？
何かにかこつけて、日本の利益を侵害してばかりだろ。

＞それを邪魔する奴らと国があるんだな

邪魔してるとしたら、ロシア自身だろ。

露助とチャンコロが潰し合わないかな

お前ら10代のロシア娘の肌の良さを
知られば
日露友好に賛成すると思う
ただし30歳を過ぎれば白人女は化け物になるが

ロスケの政治家にとっては日本の政治家は子供に見えているだろうね。
今の体制では日露戦争に負けていただろう。
山縣閥であったからこそ勝てたのだ。

アメリカ以外との付き合いもそろそろしたいよな
別にアメリカと縁を切れと行っているんじゃなくね

>>283
いつも言ってるが旧ソヴィエトの衛星国と構成国の内、比較的
親日的なポーランドから初めてウクライナ、バルト三国など
開明的な部分と友好関係にもっておいけばいい。

ロシア自体とは険悪にならない程度そこそこの儀礼的お付き合い
は必要。

アメリカのパシリ的存在かつ
アナル提供フレンドはやめたいよ
米従属が有効だったのは冷戦終わるちょっと前までじゃん

このスレはプーチンに監視されています
発言は慎重に行ってください

>>279
北方領土2島返還は、ロシア側の譲歩だよ。

売国自民党が本気をだしてきたな

>>287
お前アホだろ
元々、日本の領土だった北方領土を不可侵条約を破って一方的に奪ったロスケがなにを譲歩してるって？
本気でそう思ってるなら、日本人やめろ（それとも朝鮮人なのか？）て言うか氏ね。
言っとくが、北方領土は北方4島だけじゃ無いんだぜ？
それを4島だけで我慢しようと日本は言ってるんだ。
どちらが譲歩してるか、お前の狂った頭で良く考えてみる事だな。

>>289
お前あの頃日ソが戦争状態にあったことを知らないだろ。

日ソ中立条約は1946年4月まで有効だったが

これで取り入って骨抜きにすれば北方領土どころか
利息も取れるって所だが
ギラギラしてた戦前の頃の日本ぐらいじゃないとたぶん無理だな

今のロシアに2.5兆も日本のカネを投資する価値があるのかよｗｗ
資源バブルが弾けて苦しくなったから、タカりに来ただけじゃね？

「ヤルタ協定」も知らない阿呆どもがわんさか湧いてるな。


日ソ中立条約を破棄するように目論んだのは、アメリカとイギリス。

アメリカとイギリスがソ連にたいして「対日参戦」をけしかけたんですよ。

なのに現ロシアだけが批難されるありさま(笑)

最初から敵側にいて、そそのかした国と、
中立の約束をしていたのに、そそのかされて裏切った国
感情的により憎いのはどっちかなｗ

日ソ中立条約を破ったのはソ連だけど、いずれにせよあの頃の
大日本帝国は存在しない。
2島返還はロシア側の譲歩だ。
ここで決着をつければいい。

考えが凝り固まってるよ。
それじゃダメだ。

極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、

すなわちソ連の対日参戦を促した。ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[1] 。

ヤルタ協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が日本との戦争に参戦すること、モンゴルの現状は維持されること、

樺太（サハリン）南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保、などが決められた。

ヤルタ協定に従ってドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、ソ連は日本に宣戦布告し満州に侵入。日本政府（鈴木貫太郎内閣）

は8月10日、ポツダム宣言受諾を連合国側へ通告、8月15日国民に向けて終戦の詔をラジオ放送し、9月2日降伏文書に調印した。

北を牽制する材料にしたり、北方領土の返還交渉したり、
政府はバランスとるの難しそうだね。

こんな仕事をポッポができると思う人。
出てこーーーーーい。

>>299
この際政党や政治信条はどうでもいいけど、ちゃんと国益考えて裁ける議員先生っているのか？

極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

本会談の意義は、アメリカ、イギリス、ソ連といった戦勝国の立場からみた領土や

戦後イニシアティブといった、戦後世界の枠組みに関する利害調整の場であったという批判が多い。

中でも、領土に関するさまざまな取決めについては、関連当事国抜きで決定されている事項ばかりで、

本会談の決定により、中・東欧の政治体制、外交問題等、戦後世界に非常に広範で多岐にわたる影響を及ぼしている。

アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での自国の損失を抑えるため、

日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

しかし、ソ連参戦の翌日（1945年8月10日）に日本がポツダム宣言受諾を連合国側に通告したため、

戦争末期（9月2日の降伏文書調印まで）のきわめて短期間のソ連の戦果に対して日本の領土を与えるという、

結果としてソ連に有利な内容になった。

2005年5月、世界における自由と民主化の拡大を意図しているアメリカのブッシュ大統領は、

対独戦勝60周年記念式典への出席のためのヨーロッパ歴訪中、訪問先のラトビアで冷戦下の

ヨーロッパをめぐる歴史認識に関する演説を行い、ヤルタ協定を東欧諸国における圧制を生む

などした諸悪の根源と非難している。

またヨーロッパの分割を認めたことに、アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。


アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。
アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。
アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。
アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。
アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。

ヤルタ協定の時
日本はそのときのソ連と明らかに条約を結んでいた
ソ連はそれを平気で破った
一番いけないのは日本人を虐殺した上に軍人を抑留したこと
条約をやぶって戦争をしかけて捕虜にして抑留した
サハリン２よりもひどいよね

確か、エリツィン大統領はシベリア抑留に謝罪しているはずだ。

国民も思考が硬直化している。

>>302
抑留記なら熟読しました。
実名・顔写真付きのホームページで詳しく書かれています。
このホームページは何度も国内で賞を受賞していますね。

旧ソ連抑留画集
http://kiuchi.jpn.org/nobindex.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/22.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/15.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/20.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/02.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/30.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/32.htm
http://kiuchi.jpn.org/nob/35.htm

旧ソ連抑留画集
http://kiuchi.jpn.org/nobindex.htm

294にヤルタ協定破棄はダメリカとイギリスのせいと書いた
工作員がいるのだが、歴史認識と事実は変えられんよ
まあ、あんたは、第３者に言われたら約束を破ってもいいってわけだ
思考回路の違うあんたは誰？？？？？？？？

>>300
１００％真日本人が満足するような政治家いたら、そいつは独裁者か神だな。
大体の人はよりマシな政治家を選ぶだろう。俺もそう。

ロシアと友好関係を締結する利益はそこまで大きくないと俺も思っているけど、
過去の問題や領土問題でかたくなになってもしょうがないだろう。
つまり、お前らは永久にロシアとは関係を結ぶ気はないということか。

>>295

日本では靖国神社に祀られている英霊達を、アメリカが
アメリカ独自の勝手な裁判でＡ級戦犯扱いにしたことを学んでいる私には
どちらも同じように感じますが？

しかも自分達が一方的な被害者みたいな考え方でいる奴が多いけど、
はっきりいってその考え方は通用しない。

あ、ちなみに一部免責された人物もいたようですね。

-------
人体実験で3000人以上の中国人らを殺した石井四郎（関東軍防疫給水部731部隊隊長）、

その右腕の内藤良一ら731部隊関係者はその研究資料をアメリカに引き渡すという

交換条件により免責されている。
--------

>>307
で、あんたの選ぶ一番マシな政治家って誰よ？

お人よし日本人よ、目を覚ませ！
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20061105/1162687238

>>313
コメント欄が秀逸ですね。
アメリカGHQによる日本人への｢お人よし｣政策が浸透したことに
ついて指摘されていて非常に納得しました。

うん！313は名作だ！！！！！
ソ連との約束は昔も今も変わらない
ソ連の極東はつまり、永久に発展しない
せっかくのソ連にとってのチャンスだったのにな

>>313
著者、外務省関係者なんですね。
あそこのロシアンスクールはずっと前からやられっぱなしですから
この著者も強い者に追随する道を選んだのでしょう。

外務省にはいったら、ロシア批判をしないとやっていけませんからね。

もう戦争なんかやるなよ糞政治が

８０過ぎの糞爺が「北朝鮮の幹部は７０過ぎばっかり、昔日本が戦争起こしたことがまだ頭にきている。」
もう老人達は消えてくれ。

>>317
北朝鮮もそういった時代錯誤のおバカさん方が多いんですね。
衆愚政治は私も苦手です。

北朝鮮の平均寿命からして、幹部の平均年齢が70歳台ってことはないはず。

>>317
日本はチョウセンと戦争してないんだが・・

朝鮮は戦後非合法に日本国国土から割譲して独立した一地域矮小国家。GHQも当初は認めてはいなかった。

朝鮮は戦後非合法に日本国国土から李承晩が上海から潜入し強襲割譲して独立した
一地域矮小国家。GHQも当初は認めてはいなかった。

>>294
同意。
アメリカ連合国側も日本の本土決戦には相当てこづると思っていた。
アメリカ側からすれば戦争を伸ばしてもメリットなく、若い兵士がどんどん亡くなっていくのを危惧していた。
それでソ連に援軍を求めたという経緯。
長引いたら長引いたでアメ側も領土、権利をソ連に譲らねばならなくので早期解決にいきつくとなる。

>ロシア：180件の協力要請・日本政府にリスト

それじゃあ、南樺太と千島列島に自衛隊を駐留させなさい。
んで、１０年以内に返済できなかったら南樺太・千島を担保として没収な。

>>302
ソ連が侵攻してきたのはシベリア出兵のつけじゃないか？
司馬遼太郎の本読んだほうが色々な視点で物語っているから情勢の把握もつきやすいと思う。
第２次開戦前は日本は領土拡張、自給資源に視点をおき日露戦争の時とは違う感覚になってたんじゃないかな。
いまの国際情勢の流れも確認するとなればその流れを理解して文書もちゃんと残っている。話す資料があるならそれを基に解釈して論ずるべき。
シベリア抑留された人の痛みや悲しみは残るけど、そういった抑留された人達が残した芸術家の作品がある。
それを見て感じるままでもいいと思う。
私は冷戦も終わって時間たつんだから、今後はお互いに和解、交流をしていきたい。

>>325
>今後はお互いに和解、交流

それはには賛成だね、金銭授受を含まない精神的交流だけならば。

>>326
金銭授受を含まない精神的交流だけならば
>>1の内容も経済内容を主点においての事だけど本来目指すべきはあなたがいう事に変わりはないと思う。
前に北野武がでているタ朝日のタックルで北方領土の問題で議員が船に乗って、北方領土返還を叫んでいた。
日本側からすれば歴史の流れのこの一環を捨てるべきではない。
日本側から領土返還の意が出ていることはロシア側も重々承知している案件かと思う。
それならばロシア側内部からその議論がどう取り扱われているか、一般市民の世論はどうなっているか？そういう案件はメディアではなかなかとりあげられない。
期待する光があるならロシア内部からの理解と譲歩を求めるほうがいっそ後のトラブルがなくていい。
返還されなく長い時間がたつのだから、領土を金銭売買、産業投資だけでみないで、日本国民とロシア国民の交流が解決の鍵となると思っている。

固有の領土、固有でない領土というのは後付けで植えつけられた価値観だ。
戦前の日本は北方領土以外にも広大な領土を保有していた。
今はないが。
失った領土のうち、どこまでを固有の領土とみなし、どこまでを固有でない領土と
みなすかは戦後政治的に決められたことなんだよ。

まあ私企業的に見れば、先行すりゃ大儲けできるのは、
インドや中国の先例があるからな。
それこそ、政府動かしてでも進めたいだろ＜互恵的協力関係

縁のない2chネラとしては、業腹かもしれんけどねwww

>>329
シナやロシアで「大儲け」なんて悪質な都市伝説の類。
サハリン２や、大連のマイカルの例を参照しようね。
それでも金をドブへ捨てたい企業は、やってみれば？バカは死ななきゃ直らないとも言うしw

ロシアのサハリン２の事業停止は投資詐欺ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129402442?fr=rcmd_chie_detail

清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205812498/
1 ： 団体役員(アラバマ州) ：2008/03/18(火) 12:54:58.43 ID:FmIiyBfx0 ?
要旨
・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
　↓
・（；ﾟдﾟ ）？？？

>>330
バカくせえ
損した一部を取り上げて、一般化かよw
統計見たら?www

>>331
だから
大規模市場と資源の宝庫（笑）の大陸で、身ぐるみ剥がされて殺されてきなw

>>294
ヤルタの秘密協定は日本は当事者として参加していないから無効。
ヤルタ会談そのものを無効にする動きが国際的に強まっている。

>>75
１８〜１９歳なんて、すぐにピカチュウからライチュウになっちまうようなもんじゃねえか。
１０歳だろｊｋ

>>332
捨てゼリフw
ということは、逃亡か？

>>333
その理屈だとサンフランシスコ条約とか、やばいじゃん
上下朝鮮がいいそうなセリフだね

ロシア必死だな

領土返せや

>>335
別にバカな民間企業やお前がいくら損しようと殺されようと
知ったことじゃないが、DQN国家の支援に税金使うのはやめるべきだ。

国家間の共同開発の約束事さえ平気で反古にして、
何でも力でごり押しする露には信用がないんだよ。
領土すら返還されないうちから、本腰入れた経済協力なんか結べる訳がない。
今回は本当に困ってるようだねｗ

相手にして欲しかったら、正式に領土を返還しなよ。
話はそれから。

朝鮮半島の掃除が済んだら話を聞いてやってもいい。

>>338
企業の収益は国の税収に直結してるんだが。
対外的な企業の損は国の損だよ。

>>330
日本に入ってくる情報は、米英側の言い分を鵜呑みにした情報ですよ。

【サハリン２の契約内容 】

ガス産出分の売上げ代金　−　開発費　＝　収益

■ 収益率17.5％未満の場合 　　　　　　　：投資家の取り分 90％ 　　ロシア側の取り分 10％

■ 収益率17.5％以上、24％未満の場合 ： 投資家の取り分 50％ 　　ロシア側の取り分 50％

■ 収益率24％以上の場合 　　　　　　　　： 投資家の取り分 30％ 　　ロシア側の取り分 70％

当初、開発費は100億ドルとされてた。
ところが英国が、環境問題で鯨保護の為、更に100億ドルの開発費が必要と胡散臭い事を言い出す。
開発費が増えれば、収益が減り、収益率が落ちる。

ロシアが収益の５０％貰えるのが妥当な状況で、英国の策略で１０％になったら怒るさ。
英国は、此の手のエゲツナイ行動を南米でもやってる。
ロシアだから報復できただけで、他国なら泣き寝入りだよ。

だからロシアは、サハリン２の中止した時にわざわざ「環境問題」と英国に嫌味を言ったんだよ。

その英国の策略の巻き添えを日本も受けてしまった、って事、残念無念。＞＜

※検索で、サハリン２・開発費・鯨保護・１００億ドル・契約など組み合わせて検索すれば真実が見えてきます。

　　　　　　　　　　　　 ／）
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>>287
そのロシアが主張する２島って、北方４島全体の６％程度の面積だろ。
それが譲歩になるなら、ロシア側がその６％の２島を取れば済む話だろ。

>>342
それロシア側の都合で、日本が割を食う理由にまるでなってねぇ。
ロシア擁護のスタンスから意味があるだけで、日本にまるで関係ねぇ。

マフィアが見積書持参で来たでござる

しかし、いつまでもアメリカ頼みでもいられないからな
衰退間近、米国債を中国が大量に買っている状況は10年前の北方領土返還交渉より悪過ぎる
今の日本の外交状況を例えるなら、29歳の女性、3浪の大学生の就職活動並み
もう、先延ばし出来ない状態だろう

北方領土返せ　南カラフトも

Дальний Восток - Ялтинская конференция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Отдельным документом была принципиально решена судьба

Дальнего Востока. В обмен на участие советских войск в войне

против Японии Сталин получил от США и Великобритании существенные уступки.

Во-первых, СССР получал Курилы и Южный Сахалин, потерянный

ещё в русско-японской войне. Кроме того,

за Монголией признавался статус независимого государства.

Советской стороне также были обещаны Порт-Артур и Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД).

極東密約（ヤルタ協定）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87



アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
　
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。

アメリカにはアメリカの国益があり、それは当然だ。しかし
米・ソの密約は有ったにしても、アメリカはとにかく沖縄と
硫黄島を返した。

ロシアから受けた恩恵でオレが知っているのは大昔宗谷？だ
ったかの南極調査船がオビ号とかいうロシアの砕氷船に助けて
もらった位だ。ソヴィエト・ロシアにしてはあまりにも珍しい
善意だったので未だに憶えて居る。（多分謝礼金はしこたま弾
んだとは思うが。）

それ以外はどうだったかな？　十個や二十個の望ましくない例
証はすぐに出てくるからなぁ。そういうのがやがてはボディブ
ローどころか脳へのダメージとなって何時までも残る。そして
このフラッシュ・バックは一人日本に留まらない。

リストってなんだよ
恐喝か

まあスペルは全く違うがリスト・カットしろ。

>>20
到底のめない条件だろ…。本気とはそういうものだよ、わかる？

ロシアはヨーロッパに対して
ウクライナに支援しないのならヨーロッパへの天然ガスの
供給をしぼるって脅迫しているよ

最初っから思っていたさ
ヨーロッパ、特にドイツってバカじゃないのって。
だってロシアから天然ガスなんかひいたら
脅迫されるのは目に見えている
なんでロシアなんか相手にするの？
ロシアなしでやっていける体制をつくらないから
ドイツは戦争で負けたんだよ
かの国と同じこと

日本でも同じだよ
なんでロシアなど相手にするの？
裏切られたり脅迫されるのはお約束なのに。

>>355
｜ロシアはヨーロッパに対して
｜ウクライナに支援しないのならヨーロッパへの天然ガスの
｜供給をしぼるって脅迫しているよ

そうなの？　真逆と思っていたが、ウクライナがヨーロッパ
に傾きすぎると天然ガスのお支援を止めると脅かしていると
ばっかり思っていた。
ソースください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中国に続いてロシアにもたかられるんですね
「北方領…」と呟けば、いくらでも出しますもんね阿呆総理

>>350

だから北方四島は日本固有の領土だってのはサンフラン講和会議前からの日本の一貫した主張だろ。

ヤルタの密約を伝家の宝刀みたいに持ち出す奴って何人？

４島返してからの話しな、・・・

アメリカ崩壊する可能性も含めて
日本が丸裸になる前に2島でも話しをつけておく必要があるべ
最初に返還して、大量投資で2島を飾って
残り2島に住んでいるロスケに
日本に帰属した方が恩恵があるって知らしめて
残り2島はロスケ住民ごと買い取ればおｋおｋ
マンガ記念館もお台場だけではなく
北方領土に作ればいいな

>>360
二島先行返還した時点で残りの二島の帰属交渉継続が確約できればね。

>>356

６月４日のＢＳ１でやってた。
今日やっとインターネットにアップされていた。
ソースは
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906050094a.nwc

＞対欧ガス供給　再び中断も　露首相、ウクライナ支援を訴え
2009/6/5

ロシアのプーチン首相は３日、訪問先のヘルシンキで記者団に対し、
ウクライナがロシア産天然ガスの料金を支払えない場合、同国を経由する
欧州向けガス供給を数週間以内に停止することになりかねないとして、
欧州各国にウクライナの支払いを支援するよう求めた。今年に入りすでに１度、
ガス供給は中断されている。

　プーチン首相によると、ウクライナは７日までに５月分のガス料金を支払う
必要があり、期日までに支払えなかった場合、ロシアの天然ガス会社ガスプロムは
ウクライナに前払いを要求する権利がある。ガスプロムは欧州のガス供給のうち
４分の１を担っている。

　プーチン首相はまた、ウクライナが冬に備えた貯蔵ガスについても料金を支払う
必要があると指摘、この料金は１０月までで５０億ドルになると述べた。
（Ｋａｔｉ　Ｐｏｈｊａｎｐａｌｏ、Ｌｙｕｂｏｖ　Ｐｒｏｎｉｎａ）

ヨーロッパ全体としてはロシアの影響力を排除する方向へいこうとしているが
それを妨害するような動きもある。ドイツやイタリアはロシアとの新たな
天然ガスルートを作ろうとしている。何回でも同じ事を繰り返すんだね＜ドイツ
イタリア。日本もまたロシアにつられるのかな？北方四島に支援するバカもいる。

北方領土問題なんて意識は、日本人特有のもの

ロシア人は返還する気なんてサラサラない

普通のロシア人と話したことある人なら当たり前過ぎることなんだけど。。

物凄いギャップあるよねこの問題って

かの国と同じだよ。
北方四島は緩衝地帯にしなくてはならないから
そこに支援してたり友好したりいてどうするつもり？
戦前と同じまちがいをしている
緩衝地帯は荒地のままほっとけ。

資源持ちで瀬戸際か
ルーブル大暴落は恐ロシアと

第二次日露戦争辞さない構えが必要だな
ハイテク兵器どんどん開発しろよ
どこも仕事なくて困ってんだろ？
ホンダはガンダムな
三菱がガンタンク開発して
川崎がガンキャノン作れや
量産化はみんなトヨタな。

いつも言ってるが

北方四島はロスケ屑野郎共とお近づきにならなくて
済ませられるように計らい給うた天の配剤。感謝！

どこが「互恵的」なんだろうか？
日本のやくざとロシアのヤクザが協力して国民の税金を奪うだけだろ。
国として私たちにはなんの恩恵もない。
日本から金やるだけでもロシアとの関係ができてやっかいだ
ロシアを支援すればするほど、日本には不利になる
いくら恩をうっても、反対に代金を請求される
せっかく海でしきられているのだから
かの南北国とロシアにはかまうなよ
支援って言われても、のらりくらりしていたら
ロシアは経済危機の瀬戸際でしょう
それでもほっておけば北方四島ぐらい返す色気はみせるが
それでもほっておくべき。
熊はいったん自分のにおいをつけたものは
自分のものだと思いとりかえしにくる習性がある
北方四島をロシアからとりかえすことは大切だが
返って来ても緩衝地帯として地雷でもうめておけ。

日本の要求は一つだけなんだが。

>>369
一部の企業は大儲けできるだろ

資本収支が黒字になるかもしれんぜ（一般人には関係ないだろうが）

しかしながら日本て糞みたいな国だな
こんな国に税金払う気しないな

全ては領土問題が解決してからだな

要請１８０件、要求金額２兆５０００億円…
乞食もここまで態度でかけりゃ立派だよ
もはやヤクザ国家だな

チェルノブイリの件があるのに
ロシアに原発技術渡せるわけねーだろ
世界中を破滅される気かよ

拝啓　日本様

たかリストを作りましたのでこれでたからせてください


by 友愛なるロシアより

原発技術供与
　　　↓
北方領土に建設
　　　↓
ずさんな管理であぼ〜ん
　　　↓
日本終了

ロシア「あ、ごめん、間違えた（わざとだけどｗｗ）」

えっこれって日本が金出すの？
ロシアが依頼してるんだからロシアが金出すんだろ？

　　ちょｗｗジャイアンｗｗ

>>360
アメリカ崩壊する可能性みるなら
北方四島なんてちんけな話してる場合じゃないだろｗ
核武装とか核武装とか核武装のはなしを

日本政府が税金からロシアに金を出す
↓
日本の大企業がロシアで大儲けする

日本全体で見れば黒字になるだろうな（中国みたいにね）
ただ、おまいらには全く関係ないだろうけどwww

日本はこの国に何度騙されれば目が覚めるんだろう。現首相の祖父のような真の政治家はいないのか？
昨年のヨーロッパ及びバルト３国に対する燃料恫喝脅したのは忘れたのか？
日本は一部の利権政治屋官僚の物ではない

>>382
おまえにもだろ

ロシア（笑）に進出した企業には、このような楽しいイベントが待ってるかも

【ロシア】プーチン首相の　「医者を送る」　発言を機に石炭大手の株価急落[07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216995485/

病気を理由に会合を欠席した同社のジュージン社長を名指しして「医者を送り込み、
面倒を始末せざるをえない」と語った。

これは、軍や秘密警察が「掃討」「皆殺し」の意味で使う表現で、発言がインターネットやテレビで
世界に流れたため、同社の株価は約３８％急落。通信、鉄鋼関連など他のロシア企業も軒並み株価を下げた。

ソース　読売新聞　2008年7月25日21時27分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080725-OYT1T00670.htm

>>371

一部の企業は大もうけするだけでなく
自分たちの権益をまもるために
日本全体を危機におとしいれる

北方四島は返還されても地雷原にしろ。
北方四島が返還されないなら
あたかも地雷原のようにあつかえ
そこに支援したりそこの人に日本人の税金を与えるなんて
あってはならないばかりか、日本人に害になる
拿捕された日本漁船も北方四島の人間に拿捕された
反対に拿捕したり不法滞在で逮捕してやれ