【経済】1-3月の実質GDP、15.2%のマイナス成長 年率換算で戦後最大[05/20]
1 :
かなえφ ★ :
2009/05/20(水) 09:31:36 ID:??? 内閣府が20日発表した2009年1―3月期の国内総生産(GDP)速報値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比年率15.2%減となり、戦後最大の
減少率を記録した。昨年秋以降の世界的な金融危機の影響による輸出の
急減に加え、設備投資や個人消費など内需の急激な落ち込みの影響が広がった。
実質GDPは2008年10―12月期に前期比年率14.4%減となったのに続く
大幅減。2四半期連続で2ケタのマイナス成長となるのも戦後初めて。
名目GDPは前期比年率10.9%減だった。
NIKKEI NET 5/20 08:52
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090520AT3S1903220052009.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 09:32:25 ID:VJ9HiZih
二期連続でここまで下がった+生産調整はとりあえず一休みだから来期はプラスじゃね?
オワタ
もっと悪いと思ってたけど大したことないな
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 09:47:01 ID:DKk7ME/Z
今後プラスになるなら、全く問題なし
なんで年率に換算するの?
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 09:56:41 ID:vVre2YsG
5月はもっとひどいだろね
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 09:57:00 ID:EpA7Pk9E
年率換算てなんの意味があるの
日本だけw
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:06:30 ID:YKZ7jP9o
阿呆太郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ┌─┐ |. ● | ├─┘ \レ' 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi . lミ{ ニ == 二 lミ| / . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ < 戦後最悪男の阿呆太郎です {t! ィ・= r・=, !3l \ `!、 , イ_ _ヘ l‐' 丶@ r=、.U @.ノ . .ヽ、`ニニ´ ./ ` ー‐ ´
これからは上がるだけだろう 車も生産調整がひと段落して増産してるしね 日本は早く膿を出してるが欧米は長続きするだろうな
結局外が回復しないと日本も回復しないぞ
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:15:49 ID:diTMebzs
自動車産業も危機感が少なく見えるね。 これって、車の場合は、対前年同月比で、 2割とか3割も売れなくなっているんだよね? ゆでがえる状態で、 危機感がないのか? バブル時代と比べたら、 5割近く減少しているよね?
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:18:01 ID:hdcq4/Dx
これからは上がるだけw ちょっと上がって直滑降の間違いだろ
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:19:39 ID:2eVD06ym
もっと数字が下がっているかと思っていたが。
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:24:21 ID:jyne7vlJ
まぁ大本営発表だし年率換算だから気象庁の長期予報と大して変わらん
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:28:11 ID:+Q1umSpW
本気のコメント書き込むと荒らされるぞ(藁
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:30:59 ID:cmalyUQG
中国で覇権を握れるかどうかがすべて
21 :
10 :2009/05/20(水) 10:34:00 ID:gEPlgquq
俺は普段からコピペ荒らししている 負け組みの引きこもりネットサヨクです
Q3よりマイナス幅拡大しとるやんけ 底が見えんな
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:37:30 ID:w79DI/Yr
年率換算に疑問を持つ奴って、普段経済ニュース読まないのかな。 どこの国のデータ報道するときも普通に年率換算なんだが。
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:38:58 ID:mpSEsI2G
かなりの規模のニューディールな政策が必要かもしれぬ
アイスランドと同じくらい酷いんじゃね?w 欧米なんかは、日本より失業者かなり増えてるのにGDPには影響ないのね
欧州は損切りしてるん? どうなんじゃろ
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:52:40 ID:qujqqz2A
日経平均 9,335.74 +45.45 米ドル 95.73 -0.26円高 ユーロ 130.26 -0.63円高 口先介入へたすぎ
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 10:53:29 ID:BBOFa1iF
これで破綻確実なGMが本当に破綻したら世界経済パモス?
日本の集計は大企業中心だから、実感のない成長を続けていた時も、大企業ばかりで 外需依存体質の状況がよく反映されてしまっていたし、逆に後退している時は それが仇になって必要以上にマイナスの数値としてあらわれる もっと内需や中小企業を考慮した数字で集計しないと、現状をよく反映した 実質的な数値にならない
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:01:39 ID:OFuWUTYi
Q1で-4%ちょいだろ?そこまで酷くないと思うけど。 マスゴミは、麻生政権下ろしの材料にするだろうねぇ。
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:04:39 ID:ZzvKB6uf
また構造改革が足らないとかいうサプライサイダーがでて来るんだろうな デフレ下で改革とか
32 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:05:18 ID:OFuWUTYi
>>25 CNNとかBBCを見てると、いかに自分の国がマシで、日本はこんなに酷いのか?
それは、日本は輸出依存国だからです!それに比べ中国・韓国(スポンサー)は素晴らしい!
って報道が多いな。
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:06:13 ID:ggAP9e4D
外需頼みの経済でなく内需産業を中心に柔軟にそのときの生産規模に合わせていくことが必要
35 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:09:57 ID:vg22ZeHW
>>29 日本の中小同族の納税申告決算数値ほど怪しげなものはない。
よって正確な統計数値に程遠くなりかねない。
36 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:12:04 ID:z5cMgICZ
バブルの消費に合わせた供給体制だったのだから、マイナス成長は自然なこと。 単純に考えると2〜3割の人が遊んでいても供給に不安がないことを認識した方がいい。 働かざるもの食うべからずを貫き通すと、タクシー業界みたいに賃下げ競争くるよ。
少子化、少子化と言っても子供の数が減っているにも関わらず 就職出来ない奴が多く出ているわけで、子供の数が増えていたら大変なことになっていたんじゃないか? どんどん安い賃金の国に仕事を取られて行っているから。
1月 : 前年の第4四半期の絶不調を引き継いで真っ暗、ただし新年のご祝儀で上旬だけうす曇り 2月 : 前年の第4四半期の絶不調を引き継いでどん底 3月 : 年度末の駆け込みで、出荷台数やら着工数やらが上がって、2月で底は打ったとはしゃぐバカリスト 4月 : 第1四半期で底は打ったとマインド誘導するアナル手首ども、株価だけV字回復 5月 : 第1四半期で底は打ったとのマインド形成に成功し、織り込みずみ、悪材料出尽くし、第1四半期の悪い統計は過去のことと取り合わず、の三拍子で株高 6月 : 決算期、インチキ会計で業績良好を演出、株価バクアゲ、プチバブル形成 7月 : 第2四半期の各種統計が悪いことがわかる、第2四半期は良くなっているとの思惑から上げていた株価が天井を打つ 8月 : 第2四半期の各種指標が出揃う、そして楽観的だったのは自己欺瞞だったということになり、プチバブル崩壊 9月 : 決算期にプチバブル崩壊が重なり大混乱、金玉男尺八のここぞとばかりの無限空売りも炸裂 10月 : 第3四半期の指標も総崩れ状態で混乱に拍車 11月 : 雪崩を打って崩壊中 12月 : 来年への期待感に終始する、金融屋
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:27:02 ID:ftkzi1Qv
たいした事ないね。 -100%とかになって、はじめてすこし不景気?って感じだし。 全然余裕。
やめて-100%とか日本なくなってる
予想よりは悪くなかった、良いわけではないが底打ちを確認した、今後は回復していく らしいよw
42 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:35:53 ID:EeBhT3cL
>>39 マイナス100%だとGDPがゼロになって日本の経済活動が死んでるぞ
43 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:37:37 ID:3I4QhaU9
こりゃもう団塊世代の子女を欧米インドブラジルアラブに強制遊学させて2~3年あっちで消費してもらおうや 軍需景気を作る根性も読みもないんだから守銭奴世代の因果応報ってことでしかたない。 派遣業すら経営難ってもう即効性のある民需をうむセクターがないんだよ。
で、なんで円高になるんだよw
為替も株も材料出て反応無いね
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:40:49 ID:3I4QhaU9
予想より高かったため為替はむしろ円高 完全に杉本発言はこれを意識しての円安誘導だったな
>>44 米国の4月の住宅着工件数が市場予想を下回る →米株安→ドル安
円高というよりもドル安
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:53:00 ID:y3Md6qdh
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 11:56:37 ID:uFKkKbNK
>>14 電機や家電や鉄鋼などの製造業がわりとそういうのには敏感な印象はあるな?
戦後最長の好景気wとやらの上昇分がここ一年であらかた消え去ったな
>>37 豊かな暮らしを夢見て目指すと結局のとこ高出費な生活にならざるをえないわけで
その高出費な生活を支えるために賃金が上がり続けて収入良好高出費なスタイルとなったけど
贅への欲望は、賃金上昇よりもはるかに上を行くようになって
生活レベルを落とさないためには、子供への出費を減らすのが一番、
何人も子供がいたら、それだけ出費がひどくなるってことで出産数が低下だろ
出産数が多いってことは、豊かな暮らしを夢見て目指すってのが
無理な現実下にあって、低収入低出費があたりまえの社会環境
子供が多くても食費がかかるくらいで、ボロを着せときゃいいし
学費なんて超最低限、ケータイとかゲーム機とかなんてもたせる必要もない
おしゃれとかいって5歳前後からヘアースタイルに凝るバカ親もいない
交通費なんて歩いて行け、etc. 一方で子供は家計を支える貴重な労働力ということで
医療費なんてかけれない以上、予備の命は多い方が安心だ
つまるとこ大ざっぱに言えば、
子供の数が増える環境というのはその国の民は低賃金であり
子供の数が減る環境というのはその国の民は高賃金である
だから
我が国で子供が増えてきていたという仮定の話しを創作するなら
すなわち我が国は低賃金の貧乏な国であるという設定もついてまわるので
低賃金を求めて企業が出て行くという心配はない
53 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 12:26:26 ID:ShoSifFu
予想より高いといっても4Qの下方修正分を考慮すると 実は予想よりも悪いんですけどね。 見かけの数字に惑わされすぎ。
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 12:28:06 ID:RCagHS0Q
そうですね。特に内需関連は4-6月期のほうがさらに下がりますからね。 本当の地獄はこれからですよ。
前年比と前期比と、数字の意味が全然違うんだろうけど、それぞれどういう読み取り方をしたらいいの?
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 12:40:17 ID:KHJSfN6F
若者がしっかりしないからこうなる。 努力が実るまで努力するんだ。
年率換算してる時点で一年くらいは覚悟できてるのかと思ったら、 四半期ごとにニュース速報するほど大騒ぎする気かよ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:06:51 ID:6OCI8aa/
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:11:58 ID:u2ynliNk
大きい谷がまた来るかもなと仕事量見てオモタ
>>57 年換算率GDPを四半期ごとに発表するなんてごく普通にあたりまえのことだろ
このスレ、年率にやたらかみついてるバカが発生してるけど暑さのせいか?
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:27:24 ID:4dGYTkMB
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:29:32 ID:CeIA3CCU
もう麻生も休養させて二軍監督を昇格させた方がいいんでないかい
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:35:33 ID:FQEz6xN9
日本は外需依存度が低いから影響は少ないって言ってたのに 内需の落ち込みの方が大きいんですねw
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:39:58 ID:sYaUrnh9
>56 最近見かけた団塊は、立ち食いそば屋でとりあえず自由に取れるからとネギを山盛りに取ったり、 浜松〜静岡を改札出ないで何往復も乗るんじゃねえよ!
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 14:48:36 ID:Liy9zJg0
>>62 今回の不況は麻生のせいじゃなくて小泉のせいだし
麻生は一生懸命がんばってるよ
>>60 >>30 ,32とかな
コイツらに言わせると
報道に使われている数値は“恣意的”で
“実態を正確に反映しておらず”
“世間をミスリードするもの”らしい
“マスゴミの勘違い報道に騙されず”に
“本質を見極めれば政府与党の施策は正しい”
らしいから
因みにニュー速行くとこの手のアホが多数派
経済板にも結構いるし
市況系ではデカい顔したコテもよく見る
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 15:02:19 ID:TfCiD9E1
欧米よりも日本のほうが被害がひどいという・・・ また一人当たりのGDP下げたなorz
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 15:03:36 ID:y7mtPE+7
ざまああああああああああああああああああああ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 滅びろケイダンレンw
>>60 年率換算するのは、年間で考えることが四半期で考えるより普通だからだよ。
バカには難しいかなw
だから、四半期単位でテレビでニュース速報するなんて騒ぎすぎなんだよ。
>>65 きのうも与謝野に厚労省分割をマル投げしてたな
自分じゃできないんだろうけど病み上がりに仕事押し付けすぎだろw
お前らは戦後最大の不景気の実感ある?
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 15:16:30 ID:K1B0ByW5
>>69 この数字を否定したい気持ちいっぱいで
もうなにいってるんだか自分でわかんなくなってるだろ
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 15:26:16 ID:y7mtPE+7
>>71 困っているのは大企業の経営者のみ
我々庶民には、なんの関係もありませんな
奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー 奈良県の情報まだぁーーーーーーーーーー 麻生政権はなんで情報を隠すんですかーーーーーーーーーー
>>74 お前が無職なのは不景気のせいじゃないしな。
昔からずっとなんだから。
>>69 GDPは年間単位で捕らえるのが普通
だから、GDPは年率換算して公表するが普通
で、四半期に一度GDPをを公表するのも普通
騒いでるとか、あんたの勝手な印象
>>78 相対的にどっちが"より"普通かってことだよ。
テレビでニュース速報したのに、
"騒いでる"と思わないほうが勝手な印象だな。
テレビくらい見とけよ。
いまじ、テレビのニュース速報くらいで、取り乱す奴ってばかじゃね?
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 19:14:38 ID:UF4fDMav
今日最大のビッグニュースだと思うんだが、スレ伸びないね。 みんな不況慣れしてきたんかな('A`)
江戸時代にタイムトラベルしたらウケル
84 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 19:18:20 ID:OX0dlWBO
鉄道こそ一番エコだろ まずは新幹線特急乗り放題切符もしくは特急料金1000円、新車導入・電化工事に補助金出せよ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 19:19:54 ID:lM7uGPqR
全然円が下がらんな… まあドル換算すれば成長率+10%ぐらいだしそんなものか。
86 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 19:39:41 ID:wHQPNcwY
まだ一般人にはそれ程実感ないだろ。今のところマイナス分の大部分は企業が 減益という形で吸収してるから。不景気が長引いて企業が本格的なリストラを 始めてからだな、身にしみてくるのは。
4-6月期は急反転しそうだな +10%とかでても驚かん
>>86 いや、既に派遣の延長停止や、一時帰休・残業カットで実感しているし。
製造業だと残業カットで2,3割給料減っている所が多いぞ。
>>86 この板にすら、景気の後退なんか感じられないと言うのがいるくらいだからな。
もっとも、そう言うのは、事態がどうなろうと同じ主張をする向きなのかも知れないが。
というか四半期のGDP成長率を足しても年度成長率に一致しないのはなぜなんだぜ? 四半期で4%落ちてるから年度だと悲惨なことになってるのかと思いきやマイナス4%程度だったんだけど
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 21:29:43 ID:h3l8FlTG
底がどこだかわからない
92 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 21:32:27 ID:Fa+WC4qU
メシウマ
ここはFランク大の経済学部かw 4半期GDPはきちんと2年分の棒グラフを描いて、よーく考えてみろよ
94 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 21:59:33 ID:orew87QQ
大量生産、大量消費はもうおしまいです 机や椅子をかったら1〜20年は使う、腕時計もOHしながら何十年も使う 服も流行など消滅して好きなものを補修しながら10年を超えて着続ける そんな時代になってきたのです
>>90 仮に2008年1-3月のGDPが100兆だとして
2008年4-6月が前期比-4.0%なら96.0兆
2008年7-9月も前期比-4.0%なら92.2兆
2008年10-12月も前期比-4.0%なら88.5兆
2009年1-3月も前期比-4.0%なら85.0兆
-4.0%が4期続くと
100兆×96%×96%×96%×96%=84.9兆≒-15.1%
伸び率を合計する時は足し算じゃなくかけ算すべし
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 22:16:32 ID:ZpsPkY12
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 23:37:21 ID:NkzCGrhc
新卒一括採用、終身雇用、年功序列はもう効率が非常に悪い制度なんだよ。 時代は変わった。この制度を続ける限り日本は凋落し続けると 断言しよう。 1. 年功序列 人口構成が逆ピラミッド型になってきて、給料の安い若手が 年配社員を支えるという仕組みの崩壊間近。 2.終身雇用 業績不振でも切れない仕組み。需要のない産業からある産業への 労働人口の移動もスムーズに行かないし、今のままの正規と非正規の 格差なら非正規は増える一方。 3.新卒一括採用 企業からみれば、新卒一括採用を行っても何の問題もないように 思えるが実は社会全体からみるとかなり問題。この制度のおかげで 人生のやり直しは困難になり、社会全体で育てるべき人材の損失 を被ってしまう。その他、知識集約型産業がうまく育っていかないなどの、 問題がある。
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 23:46:33 ID:s7CSHHZJ
新宿とか渋谷を見る限りでは不景気なんてどこ吹く風という感じなんだが 不況を実感するのって小田急ハルクにでっかく買取宣言のノボリが下がっていることくらいかなぁ?
99 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 23:51:24 ID:NkzCGrhc
雇用再生 2009-05-20 池田信夫 blog
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/20(水) 23:53:11 ID:mbpsnLZR
俺、製造業だがかなり回復してるよ 夏頃には不況も過去の話になると思うお
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 00:01:54 ID:NkzCGrhc
ばら撒きのおかげなら、すぐまた元に戻るw
まあボーナスは壊滅的だから酷くなりそうだな。
減産しても、所得低下でさらに需要が減る悪循環
104 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 00:28:03 ID:rfjl38/f
だから、回復してるって 言いすぎ
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 00:47:07 ID:tQwgysIZ
雇用の問題は正社員を中心に考え、非正規は 中心で無いというような考えで進めるとうまくいかないだろう。 それは今までの考え方だけど、それによってどうなったかといえば、 非正規が増え続け、全体の経済の活力を失ってしまった。(結婚率 低下、少子化加速、内需減少など) そうではなく、労働者全体にとりどういう風にこれから進んでいく のがベストかを考えるべきだ。そうでなければ、またうまくいかないのは 目に見えている。
IT化、グローバル化でどんどん国内の仕事が無くなっているし、 景気後退、高齢化、人口減少も仕事が減っていく要因だ。 打つ手はなくね?
でも少子化って追い風じゃないか?これからどんどん仕事は機械化されて減っていくんだからちょうどいいくらいだと思うけどw
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 00:54:32 ID:tQwgysIZ
正社員を解雇しやすくして、新卒一括採用をなくし 雇用の流動化を進めるしかもう方法はないんだよ。
>>100 うちも回復してきてるし
課長はなんとかなるとかもはや金融危機の影響は少ないとかのんきなことを言ってるが。
ずっと給料がカットされてる状況はかわんない。
みんないやな部分はみないようにしてるんだろな。
さっきNHKで「思ったより悪くなかったので株価が上昇した」とか言ってて吹いた。 一体どのくらいの落ち込みを想像していたのかと。
>>107 人口が減ると不動産価格は毎年のように下がっていくし、
需要も減るし、デフレになる要素がてんこ盛りなんだよな。
その上に競争力を失う&新興国の需要増で資源、穀物が高騰して買えなくなるのが怖い。
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 01:46:49 ID:knpkvM0c
非製造業の-2%成長ってすごいな サービス業は海外展開しないから金融危機の影響は 少なかったのかな?
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 01:56:07 ID:tQwgysIZ
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:02:06 ID:tQwgysIZ
雇用再生―戦後最悪の危機からどう脱出するか (単行本) 山田 久 (著) 商品の説明 内容(「BOOK」データベースより) 派遣・請負の存在を前提に、労働市場全体の再設計が必要。正社員中心の仕組みを見直し、正規・非正規の二重構造を解消すべきだ。誤解をただし、短期・長期の対策を提言。 発売日: 2009/05 出版社: 日本経済新聞出版社 (2009/05)
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:25:22 ID:+h0tv30R
まあ、少し工夫すれば、まだ大丈夫だろう。 国内で車を売りたきゃ、2台目の車から大幅に減税すれば、一部の趣味人は買う。 不動産なら、セカンドハウス減税を行えば、需要は増える。 オレが一番良いと思うのは、 年金支給と引き換えに、国営の老人ホームに入れる様にする。 そうすりゃ、上物を建て、雇用を確保し、国は年金は払わなくても良くなる。 さらに、国が老後を保証する事がはっきりすれば、若い人も無理しても年金払う。 年寄りも、年金さえ払っておけばあとは安心となり、手持ちの金を放出する様に なる。 だめかな?
117 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:27:46 ID:G2nwx87z
財源?政府紙幣 輸出万歳 円安万歳
118 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:28:46 ID:MAa0isAi
>>116 減税についてはいいと思うよ。何もやらないよりは全然マシ。
変な公益法人を通じて補助金とか出すぐらいなら減税とかの
ほうがロスが少なくていいと思うし。
国営の老人ホームは・・。
誰が運営するかだな。新しい天下り先とか公務員の受け皿になる
ようなら赤字生産マシーンになっちまいそうだし。
日本オワタスレなのに、あんまり伸びねーなwww
121 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:43:44 ID:+h0tv30R
>>118 天下り先になってもいいんじゃない?
但し、仕事はヘルパーに限るとかすればね。
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 02:59:03 ID:Hise6PaR
麻生死ね
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:16:51 ID:EFO2R1O2
いやー落ち込み方がすごいね。日本終わったね。
124 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:18:30 ID:Hise6PaR
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:23:29 ID:tQwgysIZ
Japan's economy
That kitchen-sinking feeling
May 20th 2009 | TOKYO
From Economist.com
The first pillar of support is the government’s fiscal-stimulus
plan, estimated to amount to about 5% of GDP this year. This may
look particularly impressive in the second quarter after a
negligible contribution to growth from government spending in the
first three months of the year. But it will be short-lived.
The trouble is, if the world economy does not rebound strongly,
it is hard to see where the final demand will come from to stimulate
production, exports and investment on a more sustainable basis.
Moreover, wholesale prices fell by 3.8% in April from a year
earlier, their fastest decline in almost 22 years. The risk of
deflation is exacerbated by rising unemployment and falling income
because of to less overtime and a huge cut in corporate summer
bonuses, which make up a significant chunk of annual remuneration.
Banks such as Nomura, HSBC and the Royal Bank of Scotland believe
the recovery will not be sustainable. Goldman Sachs, among others,
points to a risk of a “double dip”: that the economy sinks again in the first half of 2010. What the source will be of Japan’s long-term economic growth?not least as the population shrinks and ages?is even more uncertain.
http://www.economist.com/finance/displayStory.cfm?story_id=13687111&source=features_box_main
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:25:06 ID:Hise6PaR
工作員とAA荒らし消えろ
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:33:03 ID:tQwgysIZ
ゴールドマンサックスが、日本はGDPの落ち込みを 2010年前期にもう一度経験するリスクがあると 指摘しているwどうなっちゃうのかなw
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:39:47 ID:tQwgysIZ
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:41:11 ID:tQwgysIZ
130 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 03:43:46 ID:tQwgysIZ
>>119 数字が悪いことは、既に予測されていたからな
つうか、微乳も最近はレベルが下がっているから
この数字の意味が分からない椰子ばっかなんだろ
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 05:51:56 ID:tQwgysIZ
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 06:02:34 ID:9k4ed1cW
もう諦めはいってるから。
今回酷いのはいいとして、次の4−6月が悪かったら8月危機が…
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 06:17:18 ID:tQwgysIZ
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 06:23:47 ID:tQwgysIZ
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 06:56:39 ID:LU+K5wYe
139 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 07:01:47 ID:gGmCXWGF
結局馬鹿アメリカ人のそれも下流層の浪費ためにあくせく働いて輸出して 挙げ句の果てにこれですよ 俺たち一瞬も人の金ででかい家もいいクルマも持ってない
違う、違う そのアホがいたから上手いこと回ってたんだよ
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 08:00:45 ID:tQwgysIZ
>>138 そんな小手先の改革より、根本的な改革をすべきだと思うな。
日本は約20年間先進国中ワーストパフォーマンスを続きてきた。
うまく行かない時は、日本が他国と違うものを徹底的に疑った
ほうがいい。そうすると終身雇用、年功序列、新卒一括採用
という日本独特のシステムがあるのに気付く。まずはこれらの
システムを捨てることだ。環境が変わり、これらのシステムは
うまく機能していないのだろう。
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 09:04:43 ID:EFO2R1O2
終身雇用も新卒一括採用も制度としてあるわけではないからな。 これは正社員を少し解雇しやすくして国が労働者の組織を作る、これしかない。 民間に作らせるか?それでもいいが時間がかかるぞ。 だから会社という枠組みを超えて労働者を囲い、そして金のある企業に入る。 金の無い企業はガンガン解雇する。 それで社会がうまく回る。 失業者がでたら国で面倒を見る。これしかない。
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 09:14:25 ID:MD88RWI3
ドル換算ではプラス成長だな
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 09:21:58 ID:pEIpaR0u
>>141 それこそどうでもいい
20年負け続けたのはデフレだから
他国との違いは中央銀行による金融政策
他の先進国はインフレターゲットを実施
日銀はその逆をやってきた
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 09:22:19 ID:bBSdOTjZ
来期は物凄く急激な生産調整から少し増産に転じるから、プラス成長じゃね? 消費はマイナスが続くだろうから、それがどれぐらい響くのか。 激しい生産調整の反動で、1期だけ年換算プラス5%ぐらいのアホ成長になったりしてなw そこから再びマイナスかゼロ成長だろうけど
「日本はGMを笑えない」=自民党部会で苦言−池尾慶大教授
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009052000928 「日本は、過去に約束した年金・医療保険の負担に苦しむ
米自動車メーカー、ゼネラル・モーターズ(GM)を笑えない」−。
池尾和人慶大教授は20日、講師として出席した自民党部会で、
年金など将来世代への借金つけ回しを続ける政治の在り方に対し、
苦言を呈した。
政府の審議会委員を多数務め、昨年は日銀審議委員の候補になった同教授は、
「政治の利害調整機能の低下が、経済の新陳代謝を阻害し、低迷を招いている」
と強調。財政運営についても、
「(補正予算など)裁量的な財政運営は、かえって資源配分機能を劣化させる」
と指摘した。 同教授の率直な苦言に対し、出席した議員からは、
「われわれとしても、補正予算の中にどういう意味があるのか分からないものがある」、
「よく整理して有権者に説明したい」などの声が上がっていた。
>>138 消費税の負担を減らすための、安いものを買うわけじゃない
消費税の負担に関係なく、同じものなら安い方がいいに決まってるから、安い方を買うまで
むしろ、消費税が値段に関係なく一律なら、高級品を買う高所得者には
税負担が少なくて有利なんだから、インフレ要因だろう
日本経済危機の深刻さがわかってない人へ 10−12月期が前期比で−14.4%という事は、7−9月期に比べて−14.4%という事 今回の15.2%というのは、その10−12月期に比べて更に15.2%減ったという事 10-12月期 −14.4%(前期比年率換算) 1−3月期 −15.2%(前期比年率換算) 4−6月期 +1% (前期比年率換算:予想値)
前期比年率で-15.2%だよ 前期比率なら4で割って近似して計算すると、約-3.8% 四半期の比で経済成長率が-3.8%って言われても、誰もピンとこないから 年率に計算しなおしてるだけ
>>95 ,148,149
年率換算されるとややこしいね。経験や慣れがないとピンと来にくいな。
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 12:09:01 ID:bBcZh+jT
日本人なら自公政権支持がデフォだろ 今必要なのは国民の努力だ 敗戦の焼け野原から経済大国を作り上げた大和魂が我々にはある 構造改革と規制緩和を推進して、GDPの上がりやすい国作りを目指すんだ 全員勝ち組の社会を実現するためにも、改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ
152 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 12:11:06 ID:d7Mct6K5
ハチに刺された程度 最悪期が過ぎた安堵感がある 財政再建が最大の課題
153 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 12:21:38 ID:p8tYmuHA
まあ政府や日銀の対応が欧米中に比べて遅かったしな〜。
補正は結局年越したし、日銀に至っては他国の中銀とは逆に
資金を吸収しまくってた。
そりゃあ逆噴射=デフレ加速策やってりゃ円高不況にもなるわさ。
まあ今更悔やんでも仕方が無いけど。
明るいニュースもあるでよ〜。
どうやら4-6月期は前年比でプラスになりそうだ。
雀の涙ほどの真水分とやっとこさ重い腰を上げた日銀の金融緩和が効いたって事だな。
言い替えれば外需が落ちこもうと円高になろうとも政府・日銀次第では成長も可能ってこった。
更に極言すれば政府・日銀による人為的な長期低迷だったとも言える訳で。
円安外需頼みの景気回復を改革のおかげだ〜とか言って見たりねw
まあ今年度は15兆円の補正が決まればもうマイナス成長は無いでしょう。
日銀が悪意を持って意図的に引き締めない限りw
今年度は積極財政で世間が言うほど悪くはならないとは思ってたが
これほど効果があるとは俺も以外だったね〜。
前年同時期と比べてプラス成長だからね。
1-3月期と比べてじゃないよ。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20090502d3s0200s02.html (5/3)4―6月期プラス成長に 民間エコノミスト予測、国内5四半期ぶり
日本経済新聞社が主な民間エコノミスト20人に経済成長の予測を聞いた
ところ、2009年4―6月期の実質国内総生産(GDP)の予測平均は前期比
年率で1.4%増となった。予測通りなら08年1―3月期以来、5四半期ぶりの
プラス成長となる。金融危機の影響で急速に悪化した日本経済は景気の
「底固め」に入るが、米国経済の不振や金融不安の長期化など景気の
下振れリスクも根強い。景気が底割れする「二番底」への懸念もなおくすぶる。
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 12:24:59 ID:GQErEqQB
>>153 前年比でプラスの訳ないだろ
馬鹿すぎる・・・
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 12:25:58 ID:Xh1m7kD6
>>153 >前年同時期と比べてプラス成長だからね。
1-3月期と比べてじゃないよ。
お前が誤読してると思うぞ
前期比の年率換算だよ
(2009年4―6月期の実質国内総生産(GDP)の予測平均は前期比年率で1.4%増となった。
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 14:11:21 ID:0qeCxtYn
日本人であることが辛いです 生まれて物心ついたときは既にバブルは崩壊してました。 それから日本について聞かされる話は暗い話題ばかり。 はっきり言って日本人であることで良かったと思えた日は一度も無いです。 この金融危機も日本が世界で1番の負け組らしいです。 日本人であることのせいで毎日劣等感に苛まれています。
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 15:39:22 ID:2Eb7MNji
だからこそ、日本の比較優位産業に就職できた後に 英語を学んで海外に行けばよい リッチな生活が出来る。餓鬼の頃から計画してナイト逝けないから、遅いけどなー
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 15:47:55 ID:4fTuNV0s
>>147 現実に消費税導入して以来デフレだろボケ
高額所得者の消費性向は低い
こういう国家という圧倒的に大きな集団だと やらかしても責任が分散される。
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:04:22 ID:tQwgysIZ
>>144 金融政策で出来ることはごくわずか。もし金融政策で景気を不況から、好景気に
変えられるなら苦労はしない。日銀がインフレターゲットを実施しなかったのは、他国と
違う環境にあったから。そのような環境になったのは、根本的な社会構造の
問題。
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:24:16 ID:tQwgysIZ
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:30:00 ID:yAejN4Lp
製造業で働いても使い捨てされるのだから他の業種に転職したほうがいい
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:30:17 ID:2Eb7MNji
>>161 そうだよね、日本の雇用の硬直性こそ
全ての問題の根源。
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:30:40 ID:tQwgysIZ
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 16:38:09 ID:tQwgysIZ
167 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 17:07:50 ID:tQwgysIZ
Ross Campbell57 wrote:
Posted 2009/05/20
at 10:42 AM ET
This shows just how dependent Japan is on exports,
especially the American Consumer. A 41% drop in U.S. Exports from
June 2008 to March 2009 is a shocking figure.
The 4% drop in GDP in the first quarter of this year is their worst
ever for a three month period. Japan has now been in a severe
recession for a twelve month period.
Combine the above with declining consumer demand, a low birth rate
and minimum immigration and you have a potential longer severe
recession than North America and most of Europe will be experiencing.
I hope Japan can recover quickly but I believe this will continue to
be a long struggle for the Japanese people.
http://www.cbc.ca/money/story/2009/05/20/japan-gdp-record-drop.html#socialcomments
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 17:20:55 ID:2Q4qHqbG
英語は苦手なのに
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 17:23:13 ID:tQwgysIZ
日本人は悲観的になるなというけど、海外のメディアの方が日本の将来 に対しては悲観的だ。日本の長期的な成長を支える根本的なものが不在 している。
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 17:35:48 ID:tQwgysIZ
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 18:43:40 ID:yAejN4Lp
使い捨てを平気でやる製造業ではもう働きたくない
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 19:36:50 ID:tQwgysIZ
使い捨てが悪いというのはメディアによる洗脳でしょ? 使い捨てが悪いのではなくて、やり直しの機会が少ない 現状が悪い。
労働者側も会社を使い捨てできるようになるべきってことか。 そうかもね、どうせもう終身雇用の時代にはもどれんだろうし。
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 19:47:51 ID:rwqGnayg
大阪在住神戸勤務だが、インフルショック半端無いぞ
>>174 なんか隔離状態だな。企業も自主的に大阪兵庫から出ないようにしてるし入れないようにしてる。
176 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 19:54:31 ID:pL9sxNfZ
そろそろ1ドル110円が近い
177 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 20:15:20 ID:tQwgysIZ
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 20:28:20 ID:tQwgysIZ
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 21:00:22 ID:CefFJBXw
何故、円がこれほど買われるのかね。 フィリピンにダイビング行って来たんだけど、去年の今頃に比べ、 滅茶苦茶に物価が安く感じたよ。半分くらいになった感じだね。 ペソだけじゃなく、バーツやリンギットも滅茶安いから、東南アジアのファンには 堪えられないね。 来ていた、ドイツ人に羨ましがられたよ。
>>174 アイドルマスター4周年記念コンサートが中止になりますたwwww
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 21:22:13 ID:CefFJBXw
>>180 本当に不思議な国だよね。
経済が未曽有の大不況なら、インフルエンザなんて構って居られないだろうに。
それも、唯の風邪の軽い奴程度のインフルにね。
なんか、コレラかペストでも蔓延しているような騒ぎだよね。
この国の人って本当に経済で困っているのかね?
182 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 21:39:47 ID:QA7rOY22
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 21:50:30 ID:AdJhhuqD
>>161 他国と違うからインフレターゲットやらなかったって意味がわからないんだが・・・
数十年デフレを続けてる国は他にないという意味なら違うけど、それは適切な金融政策がなかったからだし
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 22:05:36 ID:CefFJBXw
>>182 道路を歩いていて死亡する確率の方が遥かに高いんじゃないですか?
経済に困っている人が心配するような病気ですかね?
困り方が足りないんじゃないですか?
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 22:08:36 ID:tQwgysIZ
>>183 だから不況から好景気に金融政策で変えられるのか聞きたい。もちろんデフレ
になってくる環境は自然になってくるものでなく、日本経済の低迷の結果である。
デフレから、インフレを起こせるかという事自体不明なんだし。
186 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 22:15:02 ID:LrIbnPCT
金融政策どうやたってハードもソフトも需要全然ないから 何も売れない、皆失業、不景気 これは不変だな 需要旺盛なのは首切り低コスト化のアウトソーシングばかり
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/21(木) 22:20:31 ID:AdJhhuqD
>>185 池田信夫のブログばかり見てないでリフレで検索しろよ
フランス 前期比▲1.2%[年率換算▲4.7%] 前年同期比▲3.2% アメリカ 前期比▲1.6%[年率換算▲6.1%] 前年同期比▲2.6% イギリス 前期比▲1.9%[年率換算▲7.4%] 前年同期比▲4.1% イタリア 前期比▲2.4%[年率換算▲9.3%?] 前年同期比▲5.9% ドイツ 前期比▲3.8%[年率換算▲14.4%] 前年同期比▲6.9% 日本 前期比▲4.0%[年率換算▲15.2%] 前年同期比▲9.7%
189 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 00:49:26 ID:MTgleCwZ
>>185 今のアメリカをみればいい
中央銀行がリスク資産に手を出すとか長期国債買い取りなど積極的に動いた結果、見事に回復しつつある
少なくとも前例がないとか構造の問題とかいって何にもやらかったどころか利上げして財出に逆噴射かましたクソ日銀よりマシ
日銀総裁にバーナンキを迎えれば良かったのに
製造業が使い捨てで他は使い捨てじゃないとでも思ってるのかね。 哀れなやつだな。
製造立国死んだ
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 02:49:38 ID:B2YLeUDY
米国の失われた10年はまだ始まったばかりだろ 現状で過去の日本経済の不況と比較するのは早計というものでは?
193 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 03:06:57 ID:K/7kkx0j
>>188 ソースは?2chでソース無しデータはゴミ箱行きだからな
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 03:15:42 ID:felMy0M5
┌─┐ |. ● | ├─┘ \レ' 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi . lミ{ ニ == 二 lミ| / . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ < 戦後最悪男の阿呆太郎です {t! ィ・= r・=, !3l \ `!、 , イ_ _ヘ l‐' 丶@ r=、.U @.ノ . .ヽ、`ニニ´ ./ ` ー‐ ´
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 04:28:01 ID:K/7kkx0j
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 04:35:51 ID:wpR9xyck
来年は今のアメリカの借金で、 アメリカドルは暴落! 急激な円高ドル安W
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 09:18:30 ID:gurMOojx
日本にとっちゃ円安のがいいんだけどな。 日本がジンバブエだったらどれだけよかったことやら。
199 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 10:17:17 ID:TSN99SYZ
今の規模に合わせて構造改革しなければ会社は生き残れない
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 14:15:22 ID:K/7kkx0j
しかし日本人の危機感の無さは異常。日本の製造業は競争力が なくなりました。近い将来、総崩れですでいいのか?少しずつ、 他の産業を発達させる努力が必要だろ
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 15:05:35 ID:TSN99SYZ
人にものを教えるなどの基本的なことができない人間が多いので製造業は衰退していくだろう
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 16:20:48 ID:B2YLeUDY
これからは農業の時代 自給自足で自給と供給が一致する時代に
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 16:41:37 ID:qLMcpBYl
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 20:41:59 ID:BlXdY3bK
政府が何しようが 要らない物は買わない・買われない・売れない 皆さん目が肥えてるしね
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 20:43:17 ID:53mIryi/
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 20:50:54 ID:sfC+COFW
いやどこの国も保護主義化だし中国も技術吸収したらサヨナラだよ。 資源国も進出するなら技術よこせという要求が強い。技術取られたら何も残らない。 出ていくのはいいがな。先は暗いよ。
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 20:53:16 ID:sfC+COFW
まあどこり経営者も今さえよければで自らライバルの中国韓国に技術を渡してきて 今に至るわけだが。現地生産、技術提携はもろ刃のリスク。
210 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 20:55:48 ID:53mIryi/
>最近はマスコミと政治家は口を開けば「内需」だという。 >「外需依存体質が大不況の元凶。だからこれからは内需だ」 > >内需拡大はごもっとも。農業振興は絶対に進めなければならない国家戦略でもある。 >だが外需と内需をさも対立概念として語ること自体が間違っている。 > >「外需が落ちたら内需拡大で補完する! できれば外需も内需も拡大する!」 > >これがまともな考え方だ。だが日本ではこんな当たり前の話が通らない。 この板でも「円高は外需にとって都合がわるい、だから円高で内需は回復する」なんてアホ理論がまかり通ってるからねぇ…
円高で内需は三橋&その信者くらいなもんだろ 少数派だよ
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 21:00:10 ID:sfC+COFW
というか釣りはやめたら
日本完全にオワタ?
明るい話が全然ないなあ。
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 21:32:12 ID:9VdboGD8
>>141 <個人、法人に資産課税を導入するべき>
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。
資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。
また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 21:38:35 ID:K/7kkx0j
217 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 22:41:26 ID:a+Y9tJa8
GDPって云うのは、元々が気の問題なんだろうけど、 それにしても、日本だけが派手に悪く見えるのが不思議だね。 実感とかけ離れ過ぎてる。 アメリカなんか、本当に悪いよ。空きビル、割れ窓、ホームレスと 誰が見ても日本の数倍悪く感じる。 銀行は今年に入って、もう30行以上潰れている、地銀が滅茶苦茶。 大手銀は国有化だし、投資銀消滅、保険もボロボロ、GM,クライスラー倒産。 第一ドル安で物価が跳ね上がった。 本当に同じ基準でGDP計算しているのかな。 購買力からは当然とは言え、円の独歩高は何故?と訊きたくなる。
218 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 23:06:25 ID:cNoy2942
日本は国ぐるみでビッグバスを行ってるよ、4-6からプラ転
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 23:41:15 ID:KQzfGvt8
ハチに刺された程度といった人がもう底を打ったとかいっても みんな疑心暗鬼になるばかりだお
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 23:43:24 ID:CiPdkzQm
スズメバチだったのだもの
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/22(金) 23:44:37 ID:gjI3PLSu
夜明け前がいちばん暗いからな
>>207 派遣切り批判なんてなくたって出て行く気満々のくせになあ
そもそも法律に定められたルールの中でって、抜け道だらけで企業にばかり都合のいい法律じゃあ不満も溜まる一方だろ
格差の拡大を肯定することが全体最適化なら大衆消費構造の前提そのものが揺らぎかねない
223 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 01:18:29 ID:xprWO64I
てか、法治国家なのだから、法律は守るのが当たり前だ。 法律を守らない方が得だとして、それが横行したら、インチキをやる会社ばかり成長して、まさに悪貨が良貨を駆逐する。 労働基準法を守らない経営者は、労働基準監督官がその場で射殺するくらいの勢いでやるべき。
日本絶賛崩壊中
不況に慣れてるからなぁ…生産調整の判断が早いんじゃないの
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 03:12:28 ID:gzfy27PC
>>207 現行の産業構造を維持して、中韓その他とのジリ貧の戦いを続けろっていいたいのね
アホだろこいつ
>>217 ヲイヲイ、ここは微乳なんだから
「GDPって云うのは、元々が気の問題」なんて阿呆言うなよw
GDPが大きく落ちているのに実感がないつうのは
それだけ過去10年のGDP成長が輸出に依存していたということ
輸出産業の雇用と所得が減少して周辺にも影響あたえるわけだから
これからじわじわ来ますよ
東京にいるとまだ目に見えないかもしれないけど
特定の輸出産業・企業に依存している地方都市なんて
そりゃひどいもんだよ
高付加価値・高価格製品の輸出にシフトしたところでバブル崩壊 日本オワタ
日銀の金融政策見ると内需拡大もありえないし 見通し暗過ぎる
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 07:50:23 ID:eCDi4h+0
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 08:03:25 ID:eCDi4h+0
今の日本は敗戦間近の1940年に似ているのかもしれない《若手記者・スタンフォード留学記 37》(1)
去年の暮れから日本は大きく変わった。
例えばバブル以前バブル以降という言い方があるが、実は、日本は、
それ以前以降でも変化なかった。
バブルは崩壊していたはずなのに、やがてまた景気が復活する日が来る、
と信じ込んでいた(新聞やテレビのニュースが、「いざなぎ景気」を抜い
たと報じていたのは、たった二年前のことだ)。
たしかに今はあまり景気が良くない。しかしいつか復活の日が来る、
と思っていた。
それがいよいよペシャンコになった。
太平洋戦争以来の本当の敗戦である。
本当の敗戦であるから、焼け跡が広がっているはずなのに、太平洋戦争後
のそれとは違って、ビルはいまだ立ち並び、つまりヴィジュアルでは
それが把握されていない(焼け跡でありながらビルが立ち並ぶ姿はかえって
不気味だ)。
私が悲観的なことを口にしているのかといえば、そうではない。
焼け跡を前に、私はちょっとわくわくしているのだ。何だか、いよいよ
新しい時代に立ち会っている、という気がして、わくわくするのだ。
この文章を読んで心が躍ったのは、ちょうど私もまったく同じことを考えていたからです。
一つだけ違いを述べるとすれば、今の日本は、"敗戦の真っ只中"にあると
いうより、むしろ、"敗戦の直前"にあるのではないか、ということです。
http://www.toyokeizai.net/life/hobby/detail/AC/d052d95fe022aa1bb072639d56f5044a/
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 08:08:01 ID:eCDi4h+0
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 08:14:00 ID:eCDi4h+0
234 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 08:21:03 ID:i5U+LTtQ
財界や官僚をみていると今の状況は先の大戦でのニューギニアでろくな補給も与えずに40万の兵を飢餓で殺してしまったのに酷似している 低賃金で兵隊社員を雇い生活苦で自殺者毎年3万人&内需崩壊 今も昔も変わらないのは上の人間たちの無能っぷり
235 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 22:36:04 ID:VjQKHv+B
つうか4-6月期が欧米に比べて僅かな補正と金融緩和で
プラス成長になっちゃったら政府や日銀に取っては困った事になるねえ〜。
何でもっと早く手を打たなかったんだと
もっと言えば人為的にわざと景気回復させなかったのかと
改革とやらを優先させる為には不景気演出が必要だったと言われても
苦しんでる国民は納得しないだろうな〜。
何の為の改革?ってなる罠。
いずれにしろ積極財政派の麻生たんで良かったね〜。
15兆円の補正が決まれば今年度のマイナス成長はもうなさそうじゃん。
日銀がわざと逆噴射政策=金融引き締めやったり、米が更に円高を演出しない限りはな〜。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20090502d3s0200s02.html (5/3)4―6月期プラス成長に 民間エコノミスト予測、国内5四半期ぶり
日本経済新聞社が主な民間エコノミスト20人に経済成長の予測を聞いた
ところ、2009年4―6月期の実質国内総生産(GDP)の予測平均は前期比
年率で1.4%増となった。予測通りなら08年1―3月期以来、5四半期ぶりの
プラス成長となる。
238 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 23:37:15 ID:Osy+Xoia
つうかよく分からんが、4−6はプラスで、 2009年度は全体でプラスになるみたいじゃん。 ということは、日本は危機をすばやく察知して 在庫調整を素早くやってるってだけなんじゃね? バブル崩壊を経験して、足が速くなってる。 それよりも、だらだらと小さいマイナスが続くほうが やばいんじゃないの?って気がする。 素人考え?
239 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 23:40:09 ID:h1RTcL15
>>1 麻生の経済オンチのせいで軽傷のはずの日本が世界一の大不況!まさに麻生恐慌
戦後最悪の今年1-3月年率換算マイナス15.4%成長
麻生恐慌を止めるには補正予算14兆円のかわりに消費税二年間凍結を実行せよ
麻生太郎首相と全閣僚が出席した衆院予算委員会で補正予算案の実質審議に入った
野党は予算案を「バラマキ」「バカなこと」とこき下ろしていたが、確かにセンスのかけらもない
14兆円という巨額の補正予算を組んで並べたお題目が、エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。
何のための14兆円なのか?
景気へのインパクトを考えればこんな補正予算よりも消費税の二年間凍結を打ち出すべきだ。
実質年間消費税収入額7兆円で計算すればその二年分が補正予算案14兆円とほぼ同額となる、楽に実行できてしまうってことだ。
そのくらい消費を直接喚起する政策を考えろと言いたい。
中長期的な国力の向上のために少子化対策も急務であろう。
莫大な社会保障費を減る一方の労働力人口で支えている現代日本は活力低下を免れない。
子育てを国が支援するというが、貧しい労働者を大量に作って結婚すらできなくしているのに金持ち減税ばかりを繰り返している。
福祉の方向性をはっきりさせなければならない重大事であるにもかかわらず、企業からの金欲しさと公務員の天下りを潤わせるための政策ばかりしている。
議員の世襲についても一言述べておこう。
私は国会議員の世襲には反対だ、その資質に欠ける人物が政治家となったときの国益毀損はこれまで何度も見せ付けられてきたことだからだ。
正にエコだのグリーンだの呑気な言葉をシビアな補正予算案に好んで入れてしまうのも世襲議員の特徴だろう。
馬鹿でもいきなり大政党の候補者になれる二世は圧倒的に有利というほか無い、税金で贅沢な生活をしてきた苦労もしていない不勉強な人間が国政に上がることは阻むべきであろう。
今の国会議員はなんと情けないのか、麻生、小泉、安倍、福田と小沢、鳩山という世襲議員を引きずり降ろすこともできずに自分の選挙のことばかり考えている。
愛する日本を如何なる方向に進ませるべきなのかと常に問い続けることが仕事であるはずだ。
国会議員として有効な政策を打ち出す力の無い者は今すぐに国政から去ることをすすめる。
>>238 2009年はプラスにならないよ
大幅に減った後の2010年はプラス予想
ただし、2007年には遠く及ばず
2007年レベルに回復するのは、10年以上かかるという予測も
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/23(土) 23:59:16 ID:RXytFcaT
>>238 2009年全体では、まずプラスにはならんよ、2009年度でもな。
この半年で8%も落ちたんだから、落ち込みが激しすぎる。
2010年から突如景気が数年前の状態に戻って、年率2%で成長したとしても、元に戻るのに4年かかる。
元に戻るまでの間、減産で変動費を削減した企業は一息付けるかもしれないが、
削減された変動費の非正規労働者とか、来年雇用されるはずだった新卒とかの問題はかなり尾を引くよ。
5年後とかに復活しても、5年前に就職できなかった奴が救われるのでなく、その時の新卒が雇われるだけなのは証明済み。
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:00:50 ID:q7wyHWxD
>>240 もともと結構高いGDPだからかな?
なんにしても、他の国も下がってるんだし、
早めに在庫調整に入るのはいいんじゃね?って気もするが。
だらだら何年も下がるよりはマシな気がするけど・・・
ちがうのか?
今年が折り返し点、これから日本のGDPは下がり続けて過去に戻る。
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:04:50 ID:m4vZ220/
海外よりずっと激しく落ち込んでる理由は単純で、貿易が落ち込んでて、日本は輸出超過の国だから。 純輸出はGDPに計上されるから、貿易現象分だけ、輸出超過国はGDPが落ち込み、輸入超過国はGDPが増加する。
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:08:21 ID:Vjza30Ni
90年代のバブル崩壊以降、そもそも、GDPは大して伸びてないよ。
>>242 製造業は生産調整して、海外移転していくからね
戻るにも、新産業掘り起こさないと
247 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:14:56 ID:L0Wk3Pu3
アサヒると変態毎日が、ここぞとばかりに派遣叩きをして、工場を中国様に献上したんだよ。
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:16:47 ID:7NWoIeTm
内需大事とかいうけど期待できるような内需なんて無いし、 輸出は円高で大変だし、 一体どうするんだろうね。
IMFの予想が-6%で、日本は主要国中、最悪だろ。もうダメジャン。
250 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:18:25 ID:YwqKifNg
251 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:19:33 ID:o3ZQEvXu
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:33:02 ID:q7wyHWxD
>>244 ということは、景気がよくなれば一気に元に戻るって事か?
253 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 00:34:45 ID:AcXl+rFW
景気が良くなればなぁ
円高で、製造業が海外に逃げ出してるんだから、元には戻らないと思うけど 再度、国内回帰があるんだろうか?
255 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:00:36 ID:o3ZQEvXu
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:15:02 ID:cwphh+gC
>>254 民主党政権で製造派遣が規制されるからもう無理だよ
国内回帰は製造派遣とセットだったから
257 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:30:42 ID:SfRcyUMj
派遣会社を責めるならまだしも、なぜかトヨタやキヤノンを 責めてたからな。 もう日本なんかこりごりというのが、彼らの本音だろう。 ベトナムやインドネシアでも十分いい製品を作ることは可能だし。 あっちではまともな大学卒業者でもラインでしっかり働いてくれる、 それでいて、給与は日本の高卒以下。 日本で製造していたのは会社の善意みたいなものだ。
需要なんて金刷ればつくれるよ 資源や技術、実存するなにかに制限されるのは供給の方だ
259 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:38:49 ID:/zMqIg+v
<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない (´・ω・`) 好きで派遣になったわけじゃない <丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった (´・ω・`) 派遣の実態を知らされていなかった <丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制 (´・ω・`) 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制 <丶`∀´> 雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある (´・ω・`) 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある ←コレ <丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ! (´・ω・`) 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ! <丶`∀´> 慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある (´・ω・`) 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある <丶`∀´> 10回もやったんだから、妻にするのが当然 (´・ω・`) 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:40:00 ID:o3ZQEvXu
会社の再建の方法が日本と西洋では違うと書いてあるな。西洋でリストラ
をすると言うのは、ただ単に人員を削減するという意味でなく、企業の
再建(reconstructing)に必要不可欠な積極的な手段という意味だ。ところが
日本では、社員をほとんどリストラしないで、企業の組織を整えるのに時間を
かけるまたは、減益を受け入れるwと書いてあるな。日本ではリストラが単なる
人切りではなく、企業にとり再建を目指すのに必要不可欠な方策であるという
観点が抜けている。リストラを否定する奴らは、リストラにかわる企業再建
の方法を示してもらいたいね。
Corporate raiders in Japan
Showdown
Unison puts itself forward as a fund in tune with Japanese
ways. But it is hardly untainted by barbaric Western ideas
about management. Led by John Ehara, Goldman Sachs’s first
Japanese partner, it is packed with staff who hail from
Goldman Sachs and McKinsey, both paragons of Western
capitalism. And Unison has not explained how a “Japanese
way” of restructuring floundering companies would differ
from the usual Western approach: will it lay off fewer
superfluous employees; give the firm more time to sort itself
out; or accept less profit?
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=13707688
>>250 60兆円も海外にばらまくって脳みそあるんだったら
国内分も増やせよ。あほか。
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:55:50 ID:Dkgqyi0B
>>249 主要国中というか、日本の下は台湾を除けば、アイスランドとかバルト三国とか実質破綻した国しかない状態
263 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:57:35 ID:o3ZQEvXu
トヨタに必要なのは、トヨタ家の社長でなく人員を思い切って切れる 外国人の社長かもな
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 01:59:24 ID:Dkgqyi0B
GDPに占める輸出が50%超の台湾と、同16%程度の日本でマイナス幅が大差ないのは深刻 12月期のマイナスは輸出減少によるものだったが、 3月期のマイナスは設備投資減少が大きかった。 輸出企業の国内設備投資は今後も見込めないだろう。 ちなみに在庫は12月期は増加、3月期は微減だった。 アメリカの3月期マイナス成長は在庫減少がかなり寄与している。
>>259 ネウヨは内輪にしか通じない理屈を唱えるのが好き、まで読んだ
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 02:01:29 ID:Dkgqyi0B
>>261 670億ドルも一気に円に換えたら、超円高でトドメさされるぞ
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 02:04:23 ID:nW1I6G2c
>>254 国内回帰を叫んだ御手洗が今どういう立場になっているのか考えろ
猿でも解るだろ
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 02:05:00 ID:Dkgqyi0B
派遣が規制されようがされまいが、製造業は為替変動で大損くらうのはもう嫌だって言ってるよ。 それにどちらにしろアジアの安い賃金には、派遣の低賃金でも太刀打ちできない。
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 02:06:45 ID:Dkgqyi0B
極力ロボット化を進めた工場でも、同じことを中国でやったほうが安く、カンボジアならもっと安い そして円高に左右されない
なんで円高の恩恵が少ないんだろう 輸出は悪いが輸入は良いはずだろ
>>271 みんなお金ないんだよ・・・
震源地のアメリカよりダメージ受けてんだから。
食料くらいだよ。
273 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 02:48:47 ID:bw4vsX1H
終身雇用・年功序列の時代は我が社の為に日本の為に自社製品・日本製品を買ってあげた時代もあった 近所の顔馴染みの小さな電気店で値段は少々高くても家電を買ったもんだよ、時代も良かったんだなー 肉屋・魚屋・八百屋等など馴染みの店での買い物は普通の光景だし今となっては懐かしい限りだ 当時まだガキの頃の自分が今とは別の世界に見えるよ。 畑や田んぼ・丘陵・森だった所は住宅やマンション・工場・郊外型大型店に変わり病院も出来た 今じゃ工場閉鎖で大型店舗は撤退するし病院も無くなるだろうしゴーストタウンになる日も近いな 車が無いと生活が出来ない場所は悲惨だよ!散々環境を破壊しといて不況になると家電や車を買えとは 国や企業はミエミエの詐欺師だな。 郊外型大型店も撤退も増えてきた、国や企業に騙されたもんだな
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 03:04:38 ID:7uaFmDZ6
製造業以外はダメージ少ないな
275 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 03:08:32 ID:QGfa23Cl
>>8 わざとデカイ数字出して盛り上がるためだろw
>>1 2008年から、地球規模での金融システムの崩壊による大恐慌と、
それに伴う、多くの国での財政破綻があった。
貧しい階層、
社会的弱者、
出稼ぎ外国人、
地球全域でこれら市場競争の敗北者の群、
数億人が路上に放り出された。
日本でも、大規模なテロや、金融機関幹部の暗殺や誘拐が相次ぎ
日本のメディアは自嘲気味に「経済崩壊元年とよんだ」
海の向こうでも悪夢が現実のものとなる。
北朝鮮と中華人民共和国の独裁政権が瓦解し、
各軍管区が覇を競い、群雄割拠の戦乱時代に突入した
チベットとウイグルのニ自治区が独立を宣言。
ロシアでは、サハリン油田の富を背景に極東シベリア共和国が誕生し
ロシア連邦との全面戦争に突入したアジアには一気に大動乱の時代が到来した。
欧米では、人種暴動の嵐が吹き荒れていた。何度目もの食糧危機が繰り返し地球を襲った
慢性的な飢饉と、凄まじい戦禍に苦しむ大陸の民が、日本や台湾を平和で裕福な社会と見なして
船団を組んで海を越え始めた。
日本や台湾の軍は、領海に入った難民の船をつぎつぎと撃沈した。
それでも大量の難民が砲火をかいくぐって沿岸に漂着した。
日本国内でも、多数の失業者が居住を喪い、国内難民化していた。そして食糧暴動が頻発して治安の悪化は極限に達した
277 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 03:45:44 ID:Dkgqyi0B
ついに妄想に走る奴が・・・
内需の方がダメージでかいけど・・・
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 05:00:32 ID:P8/+PYoG
資産デフレ放置しとく限りなにしても無駄、、、 と言うのが失われた10年の教訓では? とうとう失われた10年の教訓も失われたわけかwやれやれww
280 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 05:32:18 ID:+gWPz6bB
俺は優秀な奴隷だから 金持ちに配った配るであろう税金による増税に向けて、 貯金しないといけないから消費なんてできないよ。
−の連続というのは恐ろしい 数字としては小さくなって感覚が麻痺してきても実態は… 一度15%減少したら元に戻るには何%の上昇が必要でしょうか? 50%なら?
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 06:30:49 ID:o3ZQEvXu
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 06:31:00 ID:+gWPz6bB
民営化されてからこの出来。やっぱり公務員は優秀だな
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 07:16:28 ID:o3ZQEvXu
BusinessWeek
Japan's Economy Shrinks A Record 15.2%
Posted by: Kenji Hall on May 20
The problem is, Japan’s economy could falter again at the end of
this year or early next unless overseas markets turn around or
consumers at home loosen their purse strings again.
Will consumers pick up the slack? It’s hard to tell now but the
numbers aren’t promising. Private consumption was down 0.8% in
the fourth quarter of 2008 and 1.1% in the first quarter of this
year. Deutsche Securities expects one measure of workers’ pay
(or “nominal compensation of employees” in the lexicon) to
continue falling through the rest of this year, as companies slash
bonuses and fire employees. And household savings rates in Japan
are even lower than in the U.S., a trend that Goldman Sachs expects
to continue at least until 2010. Don’t be surprised if Japanese
lawmakers start huddling again to debate how much more taxpayer
money they should spend to keep the economy from worsening.
http://www.businessweek.com/globalbiz/blog/eyeonasia/archives/2009/05/japans_economy.html
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 07:32:37 ID:7uaFmDZ6
金使ったら負けだと最近思う
>>285 デフレだからな、そして消費が減るからGDPがへり。国も節制しろと言われて政府支出を減らしてGDPをへらすと
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 10:16:01 ID:7uaFmDZ6
内需が駄目だからな
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 10:43:47 ID:7uaFmDZ6
外需も不透明
国が節約して借金を減らしたら景気が良くなると思い込んでる馬鹿が多過ぎるのが問題。
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 11:19:01 ID:fZfHlpGG
>>271 内需は今回の不況関係なく年々増税や社会保障費負担増で細ってるからな
輸入物価が少々安くなってもそれ以上のマイナス噴射がでかい
291 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 11:20:38 ID:fZfHlpGG
>>289 国が天下りを廃止して節約しその分消費税廃止など庶民減税
をすれば景気は良くなるけどな
消費税減税だけでこの状況を改善できるかは疑問だね。 公共事業でも何でもやって需要を創出しないと駄目だろう。
逆に借金増やしまくって大盤振る舞いする方が良いと思い込んでるのもどうなんだ
294 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 11:50:15 ID:2Hn9BgzY
こと調子だと一年通してマイナス15%になりそうだなw
こんなんでも円高なのっておかしくね?
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 11:54:06 ID:/TnCJBrK
>>269 中国やカンボジアでも人件費が上がれば同じ。
>>293 橋本政権でプライマリーバランスを重視する政策をとった結果どうなった?
景気は悪化して日本経済は低迷の一途をたどった。
回復の兆しが見えたのは借金してでも財政出動を増やした小渕政権になってからだ。
そして緊縮路線の森内閣と小泉内閣の初期では再び悪化している。
すでに結果が出てるのにそれに学ばないならバカとしか言いようがないだろう。
298 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 11:59:00 ID:fZfHlpGG
>>292 公共事業をして需要が増えると言うのは穴掘って埋めるだけでも
一般労働者に賃金が渡るから増えると言うこと
それなら消費税廃止など庶民減税の方が遥かに効果が高いのは
言うまでもないこと
さらに法人税や所得税の最高税率や相続税を上げて消費性向の
高い低所得層に回せば需要は当然激増する
経済も成長し税収も激増する
国も個人も企業にも通り抜ける金が増えるから当然にね
4-6月はプラスになるって話だな まじなのか?
瀕死の重症患者に輸血するのは当然だが、日本は傷口をふさがないから いつまでも輸血し続けるはめになる。
1-3月期と比べればかすかにプラスだが 底の近辺を這い回って苦しむ状態
>>299 前期比ね
前年同期比では、変わらずにマイナス10%くらいでしょ
303 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 15:08:41 ID:o3ZQEvXu
304 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 15:24:26 ID:o3ZQEvXu
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 15:44:20 ID:o3ZQEvXu
ネズミ講が繁栄し続けるには、人口が有限でなく無限であるという 事実に反する仮定が必要だったが、日本社会も人口が増加し続ける という前提が崩れ、少子化になると活力を失いだしたな。これは 当然で、既得権者は少子化により既得権を増加させる事が出来なくなって きたわけ。
306 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/24(日) 20:34:11 ID:yvmuOoVr
>>1 麻生の経済オンチのせいで軽傷のはずの日本が世界一の大不況!まさに麻生恐慌
戦後最悪の今年1-3月年率換算マイナス15.4%成長
麻生恐慌を止めるには補正予算14兆円のかわりに消費税二年間凍結を実行せよ
麻生太郎首相と全閣僚が出席した衆院予算委員会で補正予算案の実質審議に入った
野党は予算案を「バラマキ」「バカなこと」とこき下ろしていたが、確かにセンスのかけらもない
14兆円という巨額の補正予算を組んで並べたお題目が、エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。
何のための14兆円なのか?
景気へのインパクトを考えればこんな補正予算よりも消費税の二年間凍結を打ち出すべきだ。
実質年間消費税収入額7兆円で計算すればその二年分が補正予算案14兆円とほぼ同額となる、楽に実行できてしまうってことだ。
そのくらい消費を直接喚起する政策を考えろと言いたい。
08年秋には「100年に1度の危機」などと、わざわざ事を大きくするようなことを言いながら年内の景気対策はもう無いと言い切り
おかげで日経平均は8,000円割れという深刻なレベルにしてしまい、たった2ヶ月で麻生内閣は日経平均を4,000円以上も下落させた。
困ったことに日本のマスコミも天下一のアホの言葉「100年に1度の危機」をことあるごとに引用し、巷の馬鹿社長は自分は責任を取らず
「100年に1度の危機」のせいにして、従業員の解雇を進めた。
「100年に1度の危機」などという馬鹿なことを言っているのは日本だけであり、金融危機の発信源のアメリカやバブルの恩恵を受けていた
ヨーロッパよりはるかに経済が落ち込んでしまった。
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 02:47:05 ID:01MMoKa3
「日本が、いち早く不況から脱する」という話をして、なんと増税の お願いまでしていた総理大臣は、もう限界だな。 「俺たちの麻生」とか「とてつもない日本」とか言ってた連中は、 いったん休んで、シッカリ読書でもして英気を養えよ。
大手製造業は工場を、国内市場分以外は海外移転すると続々発表 もう、高付加価値製品と効率化をしても、日本からの輸出モデルはできないと言う これは景気が底を打っても、新産業が発展しない限り 2007年レベルには戻らないということ
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 15:27:26 ID:XY1za7a4
>>308 それ、厳しいんだよな
円も高値に振れてきてるし、海外移転の動きは止みそうもない
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 17:38:30 ID:XY1za7a4
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 18:30:15 ID:XY1za7a4
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 20:31:10 ID:XY1za7a4
日本経済は成長しないようにバッファーで抑えられているんだよ。 あほはそれに気づいていない。バッファーの正体は年功序列だったんだ。 年功序列は、高齢化社会になるまで経済成長を抑えるバッファーの役目は なかった。しかしバブル崩壊以来、バッファーに変異した。
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/25(月) 23:42:05 ID:XY1za7a4
新卒一括採用はやめ、若者に給料をもっと与えたほうがいいな。
どうせ年寄りはお金使わないから
アメリカでは、エンジニアは、初任給がもっとも高い部類の職種で、
初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給22万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。
出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm
315 :
名刺は切らしておりまして :
2009/05/25(月) 23:45:06 ID:XY1za7a4 これから少子高齢化で企業の人件費は増加していく一方。 何が起こるかわかるかな?そうすると企業は正社員の割合を下げて いくのだよ。やっぱり日本の将来は韓国のようになる事が想像できる。 これに対する解決策は正社員の解雇規制緩和または年功序廃止しかない。