【コンテンツ】アニメバブル崩壊：DVD不振、新番組も減★2 [09/05/04]

日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、06年ごろをピークに作品数もDVD売り上げも減り続けている。
今春の新番組も激減。関係者は「アニメバブルが崩壊し、右肩下がりの時代に入った」と話す。

制作会社などで作る日本動画協会によると、
1年間に放送されるアニメ番組は00年には124本だったが、06年には過去最高の306本と急増。
それが08年には288本に減った。
4月開始の新番組も、06年の60本台をピークに減少に転じ、今年は30本台の見込みだ。
同協会の山口康男専務理事は
「数年前からのバブルがはじけた。少子化と不況で市場は右肩下がり。業界は人余りからリストラへ進むのではないか」と話す。

■深夜放送で品気
バブルをもたらしたのは、90年代後半から増え始めた深夜アニメ。
キー局、UHF局、衛星放送などで深夜帯に放送し、ビデオソフトを収益源とする青年向け作品だ。
90年代半ばの「新世紀エヴァンゲリオン」のヒットを受け、制作会社とビデオ会社、出版社などが組んで競うように作品を送り出した。
テレビ放映は、ソフトを売るための30分間のコマーシャル、という側面もあった。
「放送局は、余っていた深夜の放送枠が売れ喜んだ。マスコミは『海外でも人気』『萌（も）えブーム』などと持ち上げた。
　景気回復で投資先を探していた金融会社や新興のＩＴ企業なども参入し、本来ニッチな市場に過剰な期待が集まった」と、
あるプロデューサーはバブルの構造を解説する。

剣風伝奇ベルセルク」「マリア様がみてる」「ローゼンメイデン」「ひぐらしのなく頃に」「マクロスF」など、
様々なヒット作や話題作が生み出され、深夜は「アニメの楽園」と化したが、ソフトの売り上げにはかげりが見えてきた。
日本映像ソフト協会の統計では、日本のアニメソフトは05年に国内で約971億円、06年に約950億円を売り上げたが、
07年には約894億円、08年は約779億円と下降線をたどる。
「ソフトが売れないのは、増えた作品がどれも、美少女やメカといった売れそうな要素を並べただけで似たり寄ったりだとファンが気づいたから」と、
別のプロデューサーは話す。
「ハイビジョン録画機が普及してきたし、不況で若者の可処分所得も減り、ソフトは厳しい選別にさらされる。
　それに耐える力のある作品を作るしかない」

■海外も伸び悩み
人口減で縮小する国内に代わって期待される海外市場も、伸び悩んでいる。代表が米国だ。
日本貿易振興機構（ジェトロ）の推計によると、
米国での日本アニメの市場規模（キャラクター市場を含む）は、03年の48億ドルをピークに07年には28億ドルまで減少した。
ソフト（DVD・VHS）の売り上げも02年をピークに下降基調だ。

>>2に続く

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

前スレ
【コンテンツ】アニメバブル崩壊：DVD不振、新番組も減 [09/05/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241406668/

>>1の続き

DVD不振はネットでの違法配信が一因。
日本で放映された数時間後には、ファンが字幕をつけ動画投稿サイトやファイル交換ソフトを使い配信してしまう。
そこでテレビ東京は今年1月、米国の動画サイトで人気アニメの即日配信を始めた。
キー局では初の試みだ。
現在9番組を、日本での放映から約30分後に有料会員向けに字幕付きで配信、7日後には広告付きで無料配信している。
同サイトでは今春、フジテレビ作品も配信を始めた。

テレビ東京の川崎由紀夫アニメ事業部長は
「違法配信を抑制し、待たずに見たいというファンのニーズに応えた。
　いずれはサイトを通じて関連商品も買えるようにし、世界中のファンから直接お金が入るビジネスモデルを確立したい」と話す。
開始から3カ月で、約1万8千人の有料会員を獲得したという。

■量より質重視へ
石油ショックによる不況時には、「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」「機動戦士ガンダム」などがアニメブームを巻き起こした。
この頃の年間作品数は100本以下。
90年代のバブル不況には「エヴァ」や深夜アニメの隆盛があった。
この頃は150本前後だった。

年齢層を広げ市場を開拓して成長を続けてきたアニメだが、「もうそんな余白はない」と山口専務理事。
「年間の総制作分数で、日本はすでに中国に抜かれたはず。
　これからは量より質を重視し、国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を合わせて質の高い人材を育て、
　それを日本の強みとする道を考えるべきです」

中国万歳。

前スレ>>998
->男性の奴隷化
ある意味今のご時勢間違ってないのがまたねえ・・・・・
ようするに美少女だったら奴隷にされんのかよと

YouTubeのハルヒちゃんって見てみたけど、
なんであんな男性キャラが酷い目に遭うのを笑うだけのアニメで不快感を表す視聴者がいないのが信じられない
極端な例を除いて、アニメは放送される時点で良作とされるほどアニメの内容を批判する人間がいないのは何でだ？

つか萌えアニメって言われるアニメって男性キャラがダメ人間のみでなければならないって誰が決めた？

DVD1枚に4話入りで3000円くらいなら買ってもいい

Blu-rayは好調というオチ

こんなんで２スレ目とか


ビジネスニュース板本当に終わったな

まだやってんのかよ
アニメなんてどーでもいいべ
蔵などとAIRのDVDは欲しいけどね

こんなんで盛り上がれるって
おまえらどんだけマスゴミに釣られやすいんだよ

>>4
本当に最初から「社会不適合者ですが何か？」「児ポ法で刑務所に入る予定ですが何か？」と開き直らないと
オタクになってはいけないのかと思えてくる
って考えてるのは俺だけかもしれないが

美乳で★2かよ

ビジネスモデルが崩壊して囲い込みで衰退ってパターンだろうな
合併してＴＶ局と渡り合える規模になった方がいいんじゃないのかな

(´･ω･`)逆にアニメ以外だれがみてるの？

バブル以降、女性の「市場化・商品化」が著しくなりすぎて
大多数の男性にとって高嶺の花になりすぎてしまった、ってのはあるかもな
実際金も手間もかかりすぎて、大多数の男性には持て余すものになってしまった

だから男性は女性の代替品としてアニメの女性に走ると

「走ってる」ほどアニメに人気ないよ

>>11
逆だと思う
女性が自分の価値を吊り上げすぎて普通の男にはおいそれと買えなくなってしまってる、
ってのがあるとおもう

しかも当の女性は一度吊り上げた手前、絶対安売りしないので
益々てにはいりにくくなってしまってると

安売りするくらいなら廃棄する、ってはっきり明言してるアラサーもいるくらいだから

前スレ>>998
＞その通りだと思う。しかし、一番納得できないのはハルヒ等の「エロ＝男性キャラの奴隷化」って設定のアニメばかりになったのかだ。

同意
エロでも成功の後追いが激しくて付いていけない

>>2
>■量より質重視へ

最近CMしてる新番組チェックすると、ゲームが原作というのが妙に
多く無いか？　それが直ちに悪いってことはないんだろうけど。

>>17
「女、賢しゅうして、牛売り損なう」ってやつか。

>>5
おまえが勝手に決めてるだけじゃん。

漫画が日本の文化とか　バカがいうこと　

>>18
エロゲーで男性主人公をダメ人間にする理由は話を長引かせてヒロインのキャラを引き立たせるためという確固たる理由がある。
しかし、そういう設定は「エロゲー」でしか許されない「素人仕事」だと思うんだよ。

アニメはエロゲーより歴史が長いんだから長いなりに「素人」では不可能なプロの仕事をして欲しいと思う。
売れるからってだけでアニメもプライドを捨てて先述の素人仕事に頼るほど堕落してしまったのも長期的に不振になった一因じゃないかと。

今面白いのは時間帯移動したバーローという…
それとコナンは蘭ねーちゃんと風呂に入るべきだったな

レモンエンジェルはよかったね〜

今の日本に衰退してない産業ってあるの？

>>19
アニメ化失敗・駄作化＝原作の商品価値毀損・作品寿命終了

になる事例が続出したので、原作側が安易なアニメ化を嫌い出してる、ってのはある
昨今のアニメ乱造によってアニメ化原作を消費しつくし、
エロゲー、ラノベ、漫画問わず、新規原作が希少化している、ってのもかかわってるけどね

>>15
しかし実際は美少女は美少女でも結構毒のあるキャラが嫁に選ばれるよね　アニメ関係なく
知り合いにツケ返す為にその辺で他の人が読んでいる本を強奪するとか

>>8
だよな・・・
マジで四月からの低レベルっぷりが加速してる・・・

>>22

(=゜ω゜)ノ イョ バカさん。

これテレビ放送とDVD売るの止めて、
YoutubeにアップするときにCMを間にはさみまくれば、
広告収入アップですべて解決じゃね？

やっぱり電通が邪魔するのかな？

>>18
> ＞しかし、一番納得できないのはハルヒ等の「エロ＝男性キャラの奴隷化」って設定のアニメばかりになったのかだ。

しょせんエロしか頭にないからちゃうか？
こみけとかでも一番幅効かせてるのって18禁ジャンルだろ
18禁PCゲーヲタとの掛け持ちも相当いることだろアニヲタの中に

コアな層向けのジャンルだと妙な連帯感から
もっと己の欲望に正直になろうぜｗ
みたいなムードが蔓延してきて
最後はエログロナンセンスに着点するってのは良くある話し
例えば日活とかね

かんなぎは面白いじゃん
と、おっさんの俺が言ってみる

でも、なんだかんだ言って、スレタイにアニメと付くと伸びるよね

http://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=00000

一部の番組以外、DVDで売ることなんかないんだから、
アニメDVDが全然売れなくても全く問題無いと思うんだがなあ。

テスト

さらりと見れるが
奥が深い作品とか無いのかね

人間模様とか過去の経験とか
周りの環境とか最新科学的とか
歴史とか色々ネタは有ると思うんだけど

>>32
しかし、「どや、エロいやろ」って見せつけられるとかえって萎えるんだよな〜
まったくエロを志向していない（あるいは志向しているがそう見えない）ものに、
エロさを見出すのが楽しいんであって

>>37
サザエさん

むちゃくちゃ奥が深い。

>>38
作品の世界観やストーリーを完全に無視してでも無理やりエロを入れてヒット作に仕立て上げようって製作姿勢は完全に改めて欲しいと思うよな。

ドロワーズはエロイと思うよ

>>38
CLANNADが最近の中では割合奥が深いかも試練
学園、恋愛以外の人間の嫌な部分、苦しい部分をあえて書いてるところは評価していい

まだまだ多すぎるよ、全部見ている俺にしては今の半分で丁度いいわ

>>29
+の特亜叩きの工作員が入って来てレベルが下がったろ
去年の初頭頃から急に下がったよ

どうせこれで本当に困るのは現場だけなんだろ。
テレビ局のような搾取してるところは痛くも痒くもない

既に日本人自体が衰退してるだろ

>>28
萌えアニメのキャラは現実の代替物だから、
都合のいい人形よりも自分の言いなりになりにくい、
生っぽい性格のキャラが最近は好まれるところはあるかもしれない

ツンデレブームもその下敷きはあるかもね

>>35
今はDVD売ることが前提だから。

TV局は金取って流すだけ。

この時を待っておったあああああ！！
なんでこんなものアニメ化？っていう、放送終了と同時に忘れ去られるカス作品ばっかりを、アジアに発注してまで乱造している事態はオカシイって！
年に一本、20年経ってもリメイクされるような名作さえ作ってくれればそれでいい！
ああ、80年代前半はよかったなあ…

>>49
オッサン、いい歳してアニメなんて見てるのかよ。。。

>>1
なんら心配いらない。
近年でもエヴァブームが終わった１９９７年頃アニメの衰退が危惧されていたが、
結局衰えるどころか深夜の放送時間帯を侵食して現在に続くアニメ黄金時代を
築いているではないか。
むしろ１９７０年代に東映動画でロックアウトが行われていた時代の方が余程危機的だった。
その後も紆余曲折を経ながらアニメの歴史は今日へ続いている。
７４年の「宇宙戦艦ヤマト」、７７年の「銀河鉄道９９９」、７９年の「機動戦士ガンダム」、
８３年の「超時空要塞マクロス」、８５年の「Ｚガンダム」等、アニメブームの
全体を引っ張る中心的作品が出てくれば簡単に盛り返すという事例を思い起こすべきだろう。
後は様々な試行錯誤の中から新しいものを探り当てればいい。

昔のテレビアニメとOVAの関係のように、失敗が許されない作品はテレビアニメ、失敗してもいい実験的な作品はネット配信という住み分けをするべきだと思う。

原作は人気原作しかアニメ化してはいけない。

ダイエットアニメの続編を出そう。短編で良い。
１３週で結果出すストーリー。
DVDはコピー対策も考えて既製トレーニンググッズとセットで値引き販売。
（痛いプリントはしなくて良い。オリジナルカラーで充分）

結論ありきで書かれるのも新聞
なので起承転を無視して結だけを見てみる
何故か突然出てくる中国の話
まぁいつもの朝日ですな

それはともかくマスコミのオタ叩きの効果もあるだろうねぇ
アニメや漫画といったコンテンツに食いつく新たな層がろくに育っていない
少子化でただでさえ減ってる若い10代層は携帯片手に性に夢中だからなぁ

ひろゆき「アニヲタはキモイ。アニヲタは異常」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231769223/

>>52
今の製作者は視聴者が失敗と指摘しても失敗と全然認めないじゃん
むしろネタ扱いして開き直る例が多い

>>44
アニメのスレは07年から普通によく伸びてる
個人的に言わせて貰うと、逆にそういう突っ込みをする人の方が増えてるだけ
しかもその手の人の方が中身の無いレスばかりしてるように思う

>>48
その構造では無理になってきたんでないかい？

普通に広告収入でやっていけば良い。

>>54
＞それはともかくマスコミのオタ叩きの効果もあるだろうねぇ

それは過剰反応するオタク側にも問題あるんじゃないか？

>>57
同意。

そういう香具師は、自己主張せずに他人の揚げ足取りばかり。
何が楽しくて2chやっているんだろうね。

>>47
というか、老熟化が進んでいる今男性が自分よりもまともなか同じくらいの女性を見つけることも大変だよなあ
美少女という取り柄があるのならともかく

今の女性がDQN化していて、くっつく男もDQNで子供が不幸に合うっていう

>>1
それじゃ、まずお前の所のＴＶ系列でスポンサー料のほとんどを吸い上げるのをやめろ
ほとんど資金が制作側に行かない現状を改善しない限り、日本のアニメに未来はない

そもそも広告効果の少ないあんな時間、視聴者相手に
広告費を出してくれる企業が無いだろ。
どこも広告費を出さないから、制作会社が放送枠を買って、
放送局に金を払って放送してもらってるんだろ。

アニオタ
・性犯罪者予備軍
・アニメに無関係な話から無理矢理アニメの話題に持って来ようとする

>>58
深夜のしかもU系局なんか誰もCM流さないよ。

>>1
下請けから搾取していたのが、出来なくなりつつあるからだろ。
上から押し付けた安い制作費で作れといってももう無理。

アニメ：赤毛のアン
映画：黒澤明の「赤ひげ」


こういうヒューマニズムを描いた作品が皆無だからだと思う

>>58
ビデオでの回収方式ビジネスは元々無理があるシステムだったのに業界全体が追従したのが間違いだった
一部だけならともかく、全部がやったら市場規模から見て維持できるわけが無い

普通に不景気だからだろ
株価が上がってきたらまた売れ出すよ

>>60
中途半端なヤツなんだろ。
中途半端でどちらにも身を寄せる場所がなくハミってる。
で、ここなら相手にして貰えると思って来た。

DVD不振？
Blu-rayがアニメだらけなんだが・・・ｗ

>>63
それなら深夜放送なんか止めてしまえば良いんでない？

コアなアニメなら別にYoutubeだけで配信しても、
見る香具師は見るし。

そこにコアなアニメファン向けのCMをチョコチョコはさんでおけばオーケー

>>67
まるで日本昔話を再放送してくれと頼んだ連中の言葉だなあ
結果は悲惨だった

>>38
まあね、結局のとこ
妙な連帯感を過信してエログロナンセンスに着点すると
あからさま杉、もう娯楽とはいえない
って言って去る「（エセ）賢者派」と
中途半端にエロやってるなら、ポルノのほうがヌケル
って言って去る「実利派」とに2分され
需要がなくなり衰退していくものなんだけどね

>>71
Blu-rayはDVDじゃありませんよ。

>>69
それはどうだろう
オタも卒業はしてくしその分だけ新たにオタになるのが居ないって感じもあるし

>>61
女の性格が完全にヤリマン路線だからな〜

ほんとメディアが女性を腐らせたな〜

>>71
ソフト売上ってなってるんで言うまでもなくブルーレイは含まれてる。
アニメに関しては、ブルーレイ増えた分DVDが減ってるだけなんで全く意味なしお。

アニメよりドラマのほうが・・・

>>61
>>77
ていうか、お前ら、
リアルの女の知り合い、何人居るんだよ？w

女を語るなら、サンプル数を出して語れ。

エヴァ以降大ヒット作が無いの原因か

つって種とかプリキュアとか色々あるんだけどねｗ

>>72
深夜放送は徐々に本数減らして行くべきだとは思う。
製作者側が生活水準を保てる範囲で。

>>71
アニメＤＶＤ　2008年は厳しい 売上二桁減に 日本映像ソフト協会発表
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/03/2008_14.html　
＞しかし、ＤＶＤ販売に占める日本アニメ（一般向け）の売上高は、金額ベースに換算すれば前年比で
＞100億円以上の減少となる。しかし、販売用ＢＤの日本アニメ（一般向け）の売上高は全部足しても
＞40億円強と減少分の半分にも達しない。

アニメのBDは思ったほど枚数が出ていない

>>77
はいはい童貞乙
腐女子とオタク男が付き合えばいいと思うよマジで

>>72
マジレスしとくと、CMなんか全くつかねぇよ。深夜アニメだって、関連企業しか付いてないのに。
GYAOモデルはすでに崩壊したし、Yahooだってそう。

制作費回収するにはDVD売るしかない。
DVD売るための宣伝ってのには意味あるけど、ネットだけじゃどうにもならん。

http://f.hatena.ne.jp/crimsonstarroad/20080917220437

アニメだけじゃなくて洋画とかのほとんどのジャンルでＤＶＤの売り上げは下降してんだよね
むしろ、アニメの下落率は洋画と比べたら随分マシなんだよ

>>82
おお、同意してくれる人が居た！

そうだろ。
動画にCMはさんでおけば広告収入だけで行けると思うんだ。

新作って、7系列（NHK・日テレ・TBS・フジ・テレ朝・テレ東・独立U）が、
各4本（男児向け・女児向け・オタ男向け・オタ女向け）を週に放送すれば十分だと思うが。
合計で週28本。

DVDやBlu-rayは1クールあたり4枚セット1万円くらいならいいのに。
2話しかないっていないものに1枚5000円も払う気になれない。

>>86
何が原因なんだろうな
動画サイトとか？

つかバブルだったの？

灼眼のシャナみたいけど、顔が時計の人が飛び回ってる変なアニメだった。
なにがおもしろいんだか

>>86
洋画はもうダメだな

そのとーり！
俺が中学の頃は｢いい歳こいて中学にもなってアニメ観てる｣、と世間からモーレツに叩かれたからね。痛くも痒くもない。
というか、実はそんな俺らの世代のお陰で今のアニメ市場が生まれたわけだ。
後から尻馬に乗っかって恩恵にあやかってる連中に言われたかないね。
60になってもオタやるぜ。ミック・ジャガーや忌野を見ろっての！
(ちなみにアニメに興味ゼロの女と結婚が決まっていたりする…)

>>89
似たようなのばっかで面白くないから
性とか本能に刺激する萌え系グロ系が強いのは仕方がないこと

>>89
それもあると思うし、アニメバブルだったのかもしれない
>>86の表を見てくれればわかると思うけど
DVD売り上げのトップは断トツで日本アニメなんだよね
むしろ洋画や邦画のダメッぷりの方が問題あると思うんだよなｗ

スタートレックの新シリーズはエンタープライズのデザイン変えやがったからな。
全然知らないやつがひっかきまわしたのでSTももう終わり。

萌えは燃え尽きるのも早かったな
日本のアニメはウォーリーを見習うといいよ

>>85
よく分からないのがDVDを売るために地上波は必須！！！という主張なんだよな。
そんなもん、録画しておけば良いわけだし。

Youtubeで見る→画像悪い１０分で切れるの我慢ならん→DVD買う
ていう流れで買う香具師の方が多いんじゃね？

>>95
洋画や邦画、TVドラマは制作費一度回収したあとの小遣い稼ぎ（DVD売上込みの制作費な所もあるけど）。
アニメは投資した分の回収。これが利益のほとんど。

大分違う。

>>87
あっ、深夜放送は減らすべきだとは思うけど、ネット配信は賛成できない。
制作費を回収するのは絶対不可能だから。

>>95
＞　それもあると思うし、アニメバブルだったのかもしれない

アニメバブルか・・・
でも、>>86の表を見てみると、
５０億円程度の下ぶれなら、2003年あたりに見られるし、
今の所は、アニメはアニメバブル崩壊で激下げしてるようには見えないかも。
（ここからドカンと下ぶれすると危ないとは思うけど・・・）

あと、芸能は明らかに深刻だと思ふｗ
（こっちのバブル崩壊の方が遥かに深刻なｷｶﾞｽｗ）

>>101
この程度でアニメバブル崩壊っていうなら、J-POPなんてどうなってんだよって感じだな。

別にアニメだけじゃなくて、他のエンターテイメントも軒並み厳しくなっていて、その中ではまだ健闘してるってのが、
正しい認識じゃないのかな。

好調なのは邦画くらいじゃないか。

>>99
日本のDVD市場だけは当てにされていると聞いたような気が・・・
ソースはオレの古い記憶orz

>>98
いや、深夜U系ならネットのが良いと思うけどね。

ただ、配信だけで収益得るのは不可能ってな話。
結局はDVD売ってなんぼと。

テレビ朝日も下請け搾取して加担してるくせに。
もうアホかと

逆にこれ以上増えてもなぁ
どうせHDDにとってみるし正直時間帯はどうでもいいんだよなｗ

>>88
同意
新作チェックしてどれ切るかってのも面倒だし、
本当に欲しいものでもBOX1万が上限。

海外のamazonで安すぎるってのもどうかしてる。

洋画と違いアニメはソフトを出すのが前提の深夜放送数が激増しての売上減だから結構深刻だよ

>>102
良く見たら『販売用』でレンタル向け抜けてるんだよね。
洋画や邦画はそっちメインだし。


そもそも、1作品で1巻な前者と、
1作品で6〜12巻売るアニメじゃ売上違ってきて当然だとは思う。
（単巻5000本の売上でもシリーズ3万本）

不振なのはテレビ自体だろ

むかしはアニメもレンタルに卸すだけで食っていけた
そのせいかｵﾀ向けでない任侠アニメとか麻雀アニメもあった
今は違うんだろうか？

>>102
＞　この程度でアニメバブル崩壊っていうなら、J-POPなんてどうなってんだよって感じだな。

うん、確かにそれは思うｗ
つか、芸能とかの方を先に取り上げればいいのにな。
明らかにそれと分かるデータがあるわけだしｗ

BDに移行するのが遅れたのと、作品数を絞ったので
売上減の説明がつくかと。

海外の売上減は違法配信が全原因だけどね。

結論としては、
ゴールデンタイムに放送できるアニメは広告収入でやっていく。
深夜しか放送できないアニメは地上波から撤退し、ネット配信で宣伝してDVDを売る。
という感じかな？

影響としては動画配信が盛んになり、テレビの衰退が進むと。
いつも通りの結論だな。

>111
任侠も麻雀も萌えアニメにされました

>>107
常識で考えて高すぎるというか、このビジネスモデルは先がないね。
購買層の財布事情を考えれば、３０分５００円程度じゃないかな？
あとは数でカバーするか、月５００円で見放題のサイトを作って
配信するしかねい。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080509/1010581/

２００７年度のジャンル別シェア

洋画　　　　　２９，８パーセント
日本アニメ　　２４，２
海外のドラマ　２０，１
邦画　　　　　１４，８

２００８年は探したけど見つからなかった
海外のドラマ２０，１パーセントで約214億円の売り上げらしいので
アニメとかの残りは計算すればだいたいは売り上げがわかりますね

>>117
書き忘れた、２００７年度のレンタルのシェアと売り上げです

けいおん

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao028577.jpg

>>112
すでに言われまくってて何を今更状態な訳だが＞JPOP

>>109
2004年が洋画のピークになってるけど、あの年はシスの復讐が出て、スターウォーズシリーズを
旧シリーズ、新シリーズともに集中的に売ったよね。
インディジョーンズのも出たし、この落ち方はHDDVDの妨害によるBD製品リリースの遅れのせい
じゃないかね。

j popが02年頃から停滞傾向に陥っているのと同じ状況がアニメ界にも…

ゴミのようなコンテンツで779億円って方がビックリだ・・・

>>102
正確には頭打ちで下降線に入った、ってのが正解だろな。

ただバブルは弾けてるんだろう。国内でヒットしたらきすたが海外では総壊滅状態。
それにヒットの1つの目安はDVD1万枚だろうけど、2009年は特に見当たらない。
ハルヒや絶望先生ですらつらいんじゃないか。

>>119
ごめん…おもしろさが、ﾜｶﾗﾝ。

>>119
これはひどいな
クスリともできません

>>117
JVAにあるのはこれだな

レンタル用989億3400万円　（同7.2％減）
日本アニメ（一般向け）　（同16.5％減）

>>125
いやこれを萌え萌えキュンでうまくまとめたのがアニメ版なんだよ！！

でもそれの何が面白いんだろう。

ホモアニメを量産すれば業界が復活する
ホモが嫌いな女はいないからね

どんな質の良いコンテンツを目指しても、
今の簡単に入手できる環境では、ありがたみが無い。
昔はアニメは週１回、夕方６時半に絶対テレビの前にいなければ、
再放送まで見れる機会が失われるから、どんな誘いも全て断って、
わくわくしながらテレビの前に座ったもんだ。

大学でアニメの教育？
そんなの創作とは言わないよな。
見る気もせん。

>>91
> 灼眼のシャナみたいけど、顔が時計の人が飛び回ってる変なアニメだった。
確かにシャナには時計みたいなものが出てくるが、意味がよく分からない。

>>119
最近こんな4コマ増えたな。
萌えの絵柄だけで内容は無いような奴。
あと、俺にはらきすたが何でヒットしたのか未だに理解できない。

　　催眠術（さいみんじゅつ）ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________　　　 ／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. || .｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: || ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（アニメとか幼稚な機種しかない、異常な状況）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

>>112
音楽は、CDの売り上げが落ちても
カラオケとか着メロ、iTunesの収入が
けっこうある

一回完全に崩壊した方がいいと思うけどな

>>124
らきすたは日本の日常をネタにしているから海外では売れないだろ。
海外展開を考えているなら海外受けするアニメを作るべき。

ナルトを見習え。もっともオレは、らきすたもナルトもさっぱり理解できないorz

>>119
多分、怒られそうだけど、くだらないわ。
何が面白いのかさっぱりわからん。

大味なものが減ったなぁ。
童貞が妄想するようなエロみたいな。

>>128
なるほど…もう、一般の人が楽しめる娯楽じゃないんですね。

アニメって異常に売上に拘る分野だけど
一部の飛びぬけた作品除いたら家庭用ゲームどころかエロゲの中堅メーカーより売れてないぜ

>>136
ナルトは中判くらいまではまだよかったけど
最近の流れは俺も理解できない。
というかつまんねー（ｗ

>>119
まだうどんげっしょーの方が見れる
いや、あれは儚月抄のショックを和らげるものだったか

原作の知名度にのみ頼った粗製濫造が多すぎるからなー。

うぉっ、キャベツッ！

アニメが面白いとか面白くないとか
そういう問題じゃないと思うけど
日本動画協会とかいうのがいらないってだけの話

つか、アニメのDVDは売り方がせこすぎなんだよ

こんな連中がDVD買うのか？まともな収入あるのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241431087/

>>133
コピペにレスするのもあれだが、縁日にあるスマートボールですら中毒性があるのだよ。

>>145
そらどれだけ上乗せできるかに掛かってるし

>>124
>>1年間に放送されるアニメ番組は00年には124本だったが、06年には過去最高の306本と急増。

ということだから、
アニメのソフトについては１つ１つのアニメの売上が上がったというより、
テレビアニメの本数増加が収益の増加に結びついているんだろうけど、
年間300タイトルくらいになると、さすがに市場規模が限界になっちゃったってことなんかね。

>>146
スレの流れが、低レベル過ぎてワロタ。
一瞬昔はやったウィルスが自動で会話してるのかと思ったよ（ｗ

>>134
ん？
音楽業界は さほど業績が悪化してるわけではないってこと？

俺はもっと減ればいいと思うね

パンツみせたり
胸揺れたり
そんなの 特典 なんて言ってみたり

そりゃ落ちぶれるわ

119の４コマ、起承転結の起承転だけで終わってしまって「あれ、これだけ・・・？」
って感じだ。本当はもう一ひねりしなきゃいけない筈。
書くのはまだしも、没にしないで雑誌に掲載するのがわからん。

前クールでラノベ原作でしかも（珍しく）原作が完結してる
とらドラ！ってドタバタラブコメがあった。

声優は全員鬼気迫る熱演を見せた。ジェンコが担当した
絵も背景もすっげえよかった。独立したアニメとして見れば
相当よくできた学園ものだった。

でもやっぱり、見終わった感想は「ﾊｧ？」なんですよ。残念だが
原作の宣伝にはおよそなっていない別物。ヒロインの
女の子（たち）も声優の演技に飲み込まれて別物になってしまった。

本当に不振じゃなくて趣味に走ったんじゃないと言うのであれば、
原作にそっぽを向かないことが大前提だろ。そうじゃないと
ムーブメントなんか起こせるわけないじゃん。

裏方が自己主張しすぎてるんだろうな。奇面組はスポンサーも
プロダクションも倒産してボロボロになりながらも放送は守り、
原作の夢オチを見事に切り替えした卒業式最終回にした。
でもスタッフはなんにもコメントを出さなかった。

とらドラ！は話としてはバカバカしくたわいのないものだったが、
ある種深刻な問題を投げかけたように思う。

腐女子向けの気持ち悪いアニメが増えたのが原因だろ

>>153
それくらいしかもうやることないんじゃね？
DVDなんかアニヲタがメインだし
他はさっぱりなんだから搾り取ればいいって考えだよ
そりゃそうだろう
おいしいもんな

>>154
きらら系列の萌え雑誌だからな
こんなのを4コマ漫画と思わないで欲しい

帰ってきたらビジで２か
この速さで２とか最近だとソースコードと
サンマイクロぐらいしか思い浮かばんな・・・

アニメは伸びるなぁ・・・

>142
うどんげっしょーは心のオアシスＯｒｚ

いしいひさいちとかのネタで萌え絵にしたら
どんな感じになるだろうか・・・

アニヲタってバカだからほいほいグッズとか買う品（フィギュア）

昔　レンタルで借りるという連中が　ネットで不正でみて。
しかも、レンタルやが大手しか生き残れてない＝それだけ販売数が減る。
ここの部分が大きいと思うよ。

>>119
1巻だけ試しに買おうと思ってたけど躊躇して良かった。
４コマ自体は嫌いじゃないし、萌え四コマも結構買ってるけどこれはない。

>159
いやその手のネタ萌え絵なら中野豪でしょう。
ロードス島戦記のころは「いつディードリットを
納品してくるか」って読者が戦々恐々してたぜ。

>>161
ぜんぜん違うよ
レンタルで300円くらいで借りれるもんを
誰が何千円も出して買うんだよｗ

アニヲタはバカだから買うの
絶好のかも
かもが減ったらこういうやつらは困る

>>156
腐男子向けのくだらないアニメもな。
つーか、深夜アニメは日テレ・フジの以外ヲタしか見れない。

>>153
つい数年前までは普通に乳首有りで放映してたんだけどね。
まほろまてぃっくとか。

糞アニメ量産しすぎ。

昔のようにベルセルク、トライガンのような良作が
同時に放送される時代に戻らないものか・・・

>>165
放送倫理とか言って単に特典扱いして売りたいから
乳首を隠すようになったのかもな（ｗ

>>166
どれも糞アニメだから
アニヲタ以外には

>161
つまりヲタが貯金を吐き出したからすることがなくなってしまったんですね。

俺違法配信をどうこうしたら何とかなるとは思えねーですわ。

>>168
知能が低いんだろね。
ユーモアと教養がないからアニメを理解できないと（笑）

アニヲタのみなさん以外も見れるような、日本昔話のようなアニメは出現せんものか。
（ああ言うのは、今では視聴率が取れんのかな・・・）

>>169
一番効果的なのはDVDとBDのパッケージ価格を
大幅に下げることｗ
レンタル屋が困るかもしれんがｗ

薄く広く回収するビジネスモデルを開発しない限り発展はないかもね。

>>102
＞　この程度でアニメバブル崩壊っていうなら、J-POPなんてどうなってんだよって感じだな。

ライブイベントが拡張してます
アニメの声優イベントとかアニメスタジオには何の収益もたらさないよね

>>166
ベルセルクのアニメ版は糞でしょう。原作レイプ＋全員死亡＋途中ENDですぜ。

>>171
1回読者の熱意に根負けして再放送したが、
視聴率が壊滅してすぐ消えた。
熱意があれば何をしてもいいってもんじゃないのですよ。

見たことの無い作品のＤＶＤ、ＢＤを買う勇気は無い。

国営放送の枠と金あたえて自由にやってもらうのが一番だろうな

まあ、俺もアニメやゲーム卒業したからな
そりゃバブルも崩壊するであろう

>>169
＞つまりヲタが貯金を吐き出したからすることがなくなってしまったんですね。

俺もね、そう思うんだよねぇ
オタクは絶対数が多いわけじゃないし収入だって特別高いわけでも無いしねぇ

>>178
じゃあ邦画や洋画のDVD買ってるか？

2話収録で6000円近いという値段はどうだろう。
高すぎないかな。

>>179
それはいいんだが
アニヲタ以外にバカっているか？

>>182
さあ？

だから貴重なんだよ
アニヲタとかジャニヲタとかのバカは
最高のカモ

宗教がなくならないわけだ・・・

お前ら、まだやっているのかｗ
全くアニメが好きなんだなあ・・・

まあええやん
ガンガンリストラすりゃ

この何とか協会はアニメの質なんか考えてないよ
おまいらみたいに

>>101
芸能関係の問題はネットアイドルが躍進したおかげに違いないな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>180
そういうのは借りてる
でも映画はDVD安いよね

似たような萌えアニメばかりで濃いオタクが飽きた。
ニコニコとかで見て、騒ぎたいだけのにわかオタク＝金にならなかった。
製作側はアニオタ向けばかりつくるから、一般人が離れていった。

ひどい連鎖コンボだな。
ここからの打開策はあるのか。

アニメネタで盛り上がってもアニメ自体を好きで楽しんでるかどうかは別問題だな

まあ，あれだけボッタクリ商法やってたら逃げられる罠

>>190
何もないよ
一般人はDVDなんか買わないから

そもそもアニメの存在自体がバブルの申し子みたいなもんだろ

過去の名作だけであと100年は戦えるだろ

>>195
じゃあ過去の名作ガンガン出せば売れるかね？
売れないよ
高いもん

派遣やってたヲタ達が失職して金がなくなった
不況で正社員も娯楽費が減った
レンタル店も有名タイトルしか入荷しなくなった

その結果
youtube等動画共有サイトで見るしかなくなった

>>194
80年代〜90年代初頭のバブル期の頃はアニメ暗黒時代だよ。
一般層向けもマニア向けもどっちも無くなってしまったエアポケットみたいな時代。

つか、ゴールデンやプライムで放送できるだけのスポンサーを集めることができなくなって久しいのに
コンテンツとして期待を集めるとかものすごく勘違いしてるから
最初からバブルも何もねーよ
DVD売り上げも半分以上はレンタル向けで稼いでるだろ

　 └┬───────────────────────┬┘
　　　 |　　　　　　　 　　　　　このスレでは・・・。　　　　　　　　 　　 |
　　　 | ■定義その１・・・「ランキングと売上数が絶対的な力　　 |
　　　 |　　を持つ。数が正義。」　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 | ■定義その２・・・「売れているのに認めたがらないヤツ　|
　　　 |　　をアンチという。」　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 | ■定義その３・・・「売れていないのに現実を直視できな　|
　　　 |　　い奴を信者という。」　以上。　　　　　　　 {、_r'二￣ ｀ヽ|
　　　 |　　 -──- ､　 　 　 　 　 　★　　 　 　 　 　 ／ｲ7／ ヽﾐ､r <ｨ、
　　　／ 　ｨ=r=ｧr-､_}_ノ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿_/／ _　　 　 ヾ| ﾄ.刈
　　/　 ／/::/:/　｀ヽ:}ヽ、　　　　　　　　 ＼　　　　//　⌒ 　　⌒ヽ| ｌ　|ﾉ
　　{　ｲ:_ﾉ　 ___　　 __ ﾘ:}　　　　　 　 /　　　＼ 　 //{⊂ 「￣ }　 ⊃!.l　ト-ｧ
.　　V/[_] .xx　 r‐┐xx「}　ほ　　　 /　　　　　 ＼//　〉、 ー'　　 　 ﾄ　|7¨
　　 彡|ｌ|　　 　 |___l 　 「:l　へ　　 / /{ヽ__ 　 　 /＼ryｧ≧ｧr-ｬ‐rｲ | } Vﾑ
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　　　/==== r､ 「 ‐‐'ノ 豸　　 ＞K>¨¨ 歹 　 ィ'　 /=∧ ヾﾆﾆイ　三三三}
　　　￣乙ﾌ¨　￣￣ゝう　　（__ゝ　　　　　　　）　 ￣　乙7￣￣￣ゝﾉ

だから一般って何よ
DVDなんてマニアしか買わないじゃん
だからアニメやお笑いDVDみたいなのが上位に来るんだよ

邦画や洋画はほとんどレンタル

なでぃあ？

まぁいいんじゃないの？
昔みたいに世間様から眉をひそめられつつ、好きな奴だけで楽しもうぜ。
製作会社には悪いけどさ。

ハルヒとからきすたとかが流行りだした頃の、CDの売り上げとかイベントの導入数とかで叩き合う
にわかのお祭り騒ぎには辟易してたし。

１２話で一万円以下ぐらいの値段じゃないとDVDを買う気にならない

>>198
ああ、そういう作品内容的な意味じゃなくて金の流れ的な話ね

一般にも知名度のある過去の作品の版権ビジネスも楽観してられないみたいな事どっかでみたな。

>>196
高いとか安いとか関係ないよ
いくら安くても一般人は買わないから
だから高くないと儲けられない
NANAってアニメ一巻は777円だったけど十万枚も売れてない

>>207
なんで？
安かったら買ってもいいと思う人多いよ
1000円くらいにすれば売れるよ

>>171
>>175の説明は片手落ち。

3年ほど前に日本昔ばなしの傑作選を再放送を水曜日の午後7時にやっていた。
ずっと6〜8％程度の視聴率で再放送されていたが、
MBS枠をTBSに移行するというのが決まっていたため、予定通りの1年で終了した。
というか当初は半年で終了予定だったが、評判が良かったためさらに半年放映を伸ばしたぐらい。

もともと裏番組がヘキサゴンIIとか笑ってこらえてなどバラエティが時間帯で
再放送のアニメでこの数字なら十分すぎるわけで、広告料を安くすれば良かっただけ。

まあそのTBSはついこの間、一日の視聴率で最高だったのが
午後4時再放送の水戸黄門だったとかやってたぐらいだから
もう視聴率だけでスポンサーから金とろうと思っても無理でしょうなあ。

>>190
(1) 制作費が1話1000万円として1クール1.2億円。
制作費を1口10万円募って1200口集まったらアニメ製作会社が製作。
（制作費の一部を原作者に渡さないこと）
↓
(2) 映像320×180×30fps・音声2ch（モノラル＋副音声解説）の低画質版を、
英語字幕付きでようつべにうｐ、日本語字幕付きでニコニコにうｐ。
（宣伝＆割れ厨対策）
↓
(3) レンタル用DVDと販売用BDを売って、
利益は原作者と製作費を出した人たちで分ける。
（利益の一部をアニメ製作会社に渡さないこと）
↓
(4) 第2部（続編）製作時は、第1部の製作費を出した人が優先して制作費を出せる。
（出資者の保護）

こんな感じで、社会人オタに直接制作費を出させるしかない予感。

>>205
だって、作品が無いのに金の流れも減った暮れもないでしょう。

正確に言えば、今のマニア向けアニメの激増は、エヴァンゲリオンのヒットと、その際に大きな経済効果を生んだ、
「制作委員会方式」と呼ばれる一種のファンドシステムの確立が原因。

制作委員会方式が確立し最初の作品は、1994年のブルーシードだよ。
それを同じキングレコードが次にプロデュースしたのがエヴァンゲリオンってことになる。

制作委員会方式の特徴は、DVDなどの関連グッズ自体の売り上げをファンドの収入と
することで、TV局の都合に関わらないアニメ制作を可能としたところだ。

以前ならアニメ化されたような漫画も
今はＴＶで９時からのドラマになっちゃってるのがなあ

というか、日本のアニメファン、萌えオタに関して言うと、もう
従来のアニメと言う形態が嗜好に合わなくなってきてるんだよ。

ポストモダンにおける「大きな物語の終焉」は語られて久しい。
万人に共通の幻想を与えるのが「物語」の目的だったけれど
価値観や感性が個人によってバラバラである今、友情、努力や
勝利という小規模な共通認識さえユーザーの間で流通していない
以上、彼らをまとめたり幻想に引き寄せる事が出来ない。
これでは「物語」そのものを成立させられない。大きな物語の終焉に
続いて、物語性の否定の時代な訳だ。現在は。

ではユーザーは何を求めているのか、というと、ひたすらキャラ萌え
な訳だ。物語性もドラマも何も無く、ただ延々と箱庭世界でキャラが
リアクションを繰り返すシステムこそが萌えオタの望んでいる作品。
一見ドラマがあるように見えても、それはキャラクターを動かすための
「必要悪」であり、本質はそこにはない。萌えオタが見たいのは、骨太な
設定や世界観の中で、時には苦しみながら道を切り開き、成長していく
ドラマではなく、アイドルのプロモビデオ、サイパンロケのDVDな訳だ。

にもかかわらず、未だにアニメと言えば物語性にこだわる向きもある。
それはユーザーもそうだし製作者サイドもそう。しかし今主流なのは
キャラクタービジネスなのであって、中途半端に物語にこだわったところで
売れる訳がない。顔とスタイルだけが売りのグラドルに、芸術っぽい
演出の小芝居なんかさせても誰も喜ばない。そこを理解してない作品が
売れてないだけの事。
風俗としての萌えキャラ商売はまだまだこれから。しかし、物語に
固執すればアニメは滅びる。

オタク臭い名前の制作委員会が主導権握るようになってから凋落が始まったような気がする

>>203
アニオタって、やたらとにわかって言葉を使うけど、そのにわかが参入してこなければ
アニメ産業が衰退するってことを理解している？

声優ソングが売れてるけど、関係ないのけ？

今の収益構造を見直さないと一部のヲタクを狙ったアニメ
ばっかになるのはしょうがないだろうな
特に今は地デジの方が画質がいいから
DVDなんてかなり濃いめのヲタしか買わないだろうし

>>208
いや、売れないから
777円のNANAは６万枚ちょっとしか売れてない

>>212
オリジナルのドラマを作る力がなくなって、
漫画原作に頼るようになったってだけのこと。

萌えならそれこそニコ動の初音ﾐｸで済んでしまうから
わざわざ金だしてアニメ買う必要はないね

>>215
にわか云々はアニオタじゃなくて懐古厨でしょ
しかも買いもしないくせに、熱いアニメ出せ、おっさんアニメ出せってうるさい

>>214
制作委員会方式だと、関係各社に奉加帳を回して資金集めできれば、
制作できちゃうからな。

それ以前に比べればずっと自由に作れるようにはなったんじゃないの？

楽しく見させて貰ってるけど、アニメーターって報われない職業だよな
趣味から始めた職業とはいえカワイソス・・・(´；ω；｀)

>>218
だから平均1000円くらいならって意味な

それに6万って売れてない方なのか
通常のDVDってそんなに売れてたの？
結構売れてるじゃんｗ

>>214
製作(作らせる方)会社がテレビ局など少数だった時代に比べて製作委員会方式は責任の所在が曖昧になってしまったような気がする。

>>224
金額戻したら最終的に売上枚数の数字出ないくらいになったよ
それにさ安くしたら利益がその分減るんだよ
金額五分の一にしたら減る利益は五分の一どころじゃないでしょ
商売にならないじゃん

>>220
アニメが好きなの？
萌えが好きなの？
話が面白ければ萌なんてどうでも良いのが大多数だと思うけど。

>>221
アニオタっていうのは、ただ消費するだけなのに序列が有るんだと思った。

NANAってターゲットが女子中学生くらいだろ
オタ層と被らなさすぎ、
女子中学生が漫画ならともかくアニメDVDを買うかどうか。
売れるわけがない

根本から改善したくてもそれを既得権益が許さないのはどの業界も一緒

>>226
ただ1000円くらいなら売れるよって言ってるだけ
ツヤタとかコンビニとかでDVD1000円くらいで販売してみ
新作1500円とか

売れるからｗ

>>219
そのかわりOVAやドラマCDにしかならなかったような超マニアックな漫画がTVアニメになってるけどね。
けいおんなんかがいい例。

今はOVA作るかわりにU系で流してるって感じ。
ここ数年、OVAのヒット作ってとんと聞かなくなったし。

>>221
おっさんって懐古厨なのかｗ
アニメなんぞ子供のものだし昔から大人は脇にいた気がするんだけどなあ

>>190
>似たような萌えアニメばかりで濃いオタクが飽きた。

けいおん！がヒットしている以上、萌えアニメにオタクが飽きたのはないだろう。
今やアニメは性欲産業でもあるから、何か新しいメデイアが台頭してこない限りは
衰退はない。DVDが売れないのは、単にユーザーの嗜好を捕らえてないだけ。
萌え萌えで魅力的なキャラが、まったり日常を過ごしたり、あるいは大した設定も
なくドンパチしてパンチラしてれば売れる。
ダメなのはまずストーリー、ドラマありきの「物語」にこだわったアニメ。

深夜になんであんな数の作品を放映してるんだろ
全部見てる奴なんて居るの？
正直制作費とかの無駄に思える

>210
あんねー、エヴァンゲリオンでも1話平均にすると700万円かかってるって言われてるよ。
1枚の絵に三石琴乃のあえぎ声が響いてるシーンと戦闘シーンの平均だけど。

2004年のハイビジョンじゃなかったエウレカセブンで1話4000万円て言われてる。
おまけに最近だと地デジBDも考えなきゃいけないし、もっと高いだろ。

それに過去にそういう作り方をしたアニメでバジリスクってのがあったが
結局エウレカセブン以前にパチンコになってしまった。もうロザリオと
バンパイアみたいな低予算アニメ（主人公声優にモブをやらせたのなんか
久しぶりに聞いたわ）か、別物になってでもパチンコにおろすしかない
状況になってる。

>>230
今の6〜7倍売れなきゃペイ出来ないけどね。

なるほど
萌えはアニメを物語から解放するのか

悪いことばかりではなさそうだな

>>230
だからさ、売れたとしても資金回収できなきゃ意味ないでしょ

>>236
だからさｗ
売れるよって言ってるだけｗ

じゃあどうしたら今の価格のDVDが売れるようになりますか
教えて下さい

やっぱ、遠廻なアンチ麻生なニュースなだけと思う。

人気の山谷なんてメディアじゃ有って当然の話なのに、ここまで大々的に取り上げる理由が解らん。
昼のニュースですら放送してたが、そんなネタじゃねーだろ。
秋葉に「俺達の太郎」なんて店が出来てるぐらいだし、焦ってるのかねぇ・・・

>>234
結局は一種のファンドマネーですので、「利回り」的にまでプラスになってるってことなんでしょう。
複数打てばリスク回避になるからな。

一番危険なのは京都アニメーションみたいに敢えて作品数を減らして、ホームラン狙い
やってるところだな、そして抱える正社員数も多い。

こんなところは外したときのダメージが致命的な物になるから外さないように必死になってるはず。
あざといとか言われても一度の失敗で死にかねないシステムだから仕方がない。

>>232
でも、そういう層が求めてるような熱いアニメって逆にオタくさくなってガキが寄り付かないけどね。
ガガガしかり、グランガランしかり。

>>234
だね
今でも多すぎるね
減らしてもいいと思う

>>241
いやあ
どうだろう
ゴミはいくら集まってもゴミだしな

>>227
>話が面白ければ萌なんてどうでも良いのが大多数だと思うけど。

その認識は古い。ストーリーはキャラの添え物に過ぎない。例えて言えば
スイカにかける塩みたいなもの。
もっとも、多くのオタクはバカなので、ストーリーに感動したと騙されている
ことも多いけど。クラナドのキャラで恋空のストーリーをやれば、たぶん
オタクは大絶賛する。そんな程度。

>>242
グレンラガンの視聴率ひどかったもんね
後に始まった子供向け韓国アニメにボロ負けしてたし

>>241
GONZOのことかー

>>240は重度の2ch脳だな

>>213
なんか宮台とか東なんとかとか言う人がそんなこと言ってそうだな

だいたい過去の名作が名作としていまだ持って多くの人に認識されている時点で
ポストモダンも「大きな物語の終焉」もないだろ。
単純に今のアニメ界が面白いものを作れてないだけ。

>>244
ホントにゴミばっかだと、ゴンゾみたいに息切れして終わる。

ゴンゾは自分の制作するアニメでは出資側にも回っていたが、自爆しまくりで、自己資本で作れなくなった。

>>242
俺もそれは嫌い、見てて疲れる
あんまりいい例思いつかんけどそういうのとはちと違うんだよ

>190
けいおん！のヒットはちょっと違って楽器にアニヲタの目を向けさせた、
逆に楽器に「けいおん！で使われた」とキャッチをつけることができた、
そのシナジー効果だろ。原作なんてハナから相手にしてない。

ただこれだって、涼宮ハルヒで見せ付けた京アニの楽器映像技術を
3年たってようやく輸出可能になったってだけだろ？　さっきの
とらドラ！だって、ストーリー的には大駄作だったひまわりっ！
の映像技術の蓄積がないとできなかった。

つまり裏方が自分の力をブン回し始めたがそれが制作費を上昇させ
DVDの売り上げには結びつかなくなったという構造なわけですよ。

何でも政治に結び付ける人種って怖いね

>>249
それはあるけど
DVDが売れないのは根本的な構造の問題が大きいね
バカを量産させるしか売れる手立てはないよ

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 23:45:18 ID:WWTNgwis0
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/crimsonstarroad/20080917/20080917220437.jpg
DVDの販売数だけ見ると洋画の落ち込みは酷いな
まさにバブル崩壊


アニメ頑張りすぎ、一番頑張ってる

ごめん、x>190 ○>231

>>248
日本映画や日本ドラマで、売り上げ下がってここまでニュースになったこと有るかい？
正直異常だよ、冗談でも何でもなく。
君らは、己の趣味が話題になって少し誤解をしてるんだろうけどね。

>>85
GYAOモデルってどんなの？

>>245
ってことは・・・

可愛いキャラがパンツ見せながら30分動いていれば、オタクは喜んで金を出すってこと？

いくらなんでも、アニオタだってそこまで馬鹿じゃないと思うけど・・・

>259
いや2作ぐらいならそれもアリ。
ロザリオとバンパイアなんか本当にそれだった。
何作もやると飽きるだろうけど。

>>258
コンテンツ買ってきてCM付けて無料で放映。
大赤字でYahooに吸収されましたとさ。

>>231
萌え漫画優先により、ガンガン系や角川系の漫画やマイナー四コマ雑誌の漫画がアニメ化されて、
単行本が売れている漫画がアニメ化されないという、おかしな現象が起こっている。

>>259
エロゲ原作アニメなんて山の様にあるが、成功してるのはごく一部だからな。

京都アニメーションが凄いって言われるのはその中でホームランばっかり打つからだ。
普通はあり得ないくらいの確率で。

おんどれのオナニー作品撒き散らして
それで売れないと、時代は今ポストモダンだから、趣味が多様化してるからと
言い訳をかましやがる。
いい加減にしろよ。

>>227
お前には「自分は買わないが売れて欲しいものだ」という名言をくれてやる
これでも分からないなら無理だな

>>252
例えにけいおん持ってきただけで、京アニ云々は置いといて。
昔はOVAにしかならなかったような原作が余裕でTVアニメ化してるってだけの話だから。

>>257
2000年以降はあまりないとは思うが
邦画の凋落についてはだいぶ報道がなされた。
20代かなあんた。

>>83
BDはコピーができないから、買うのを躊躇してしまう。
常にマスタディスクを再生するのでは、すぐに傷だらけに
なってしまうからな。

>263
京アニでパンチラを堂々とやったのは「朝比奈ミクルの冒険」ぐらいだYO！

>>262
そもそも原作者自身もアニメ製作者の奴隷にされてるんだよな
こんな内容のアニメ製作は拒否しろよ！と突っ込みたいアニメが数作品あるし

もしかしたら角川とかの台頭で漫画家も単なる同人上がりの労働者扱いにされたのかな？

>>263
原作の質が良いとアニメ化の際、原作ファンの叩きも激しくて
原作の人気が高いほと製作現場がアニメ化しにくいって話も有る。
原作がヘボけりゃ、アニメ製作側で好きにできるしな。

ＴＶでＤＶＤのＣＭばかり流して、そのＤＶＤで稼ぐ構造自体おかしい
ライトな層は録画してＲに焼くだけで満足
ＤＶＤ以外のスポンサー取ってＴＶだけで極力回すべき

>>263
京アニ関連は京アニ補正で持ち上げられてるようなきがしないでもない。
いや、作り丁寧だしいいところだとは思うが。


エロゲ原作は、アニメ製作側が、原作を変に見下してるからろくな物が出来ないように感じる。
原作破壊当たり前だもん。そのまま作っても糞アニメになるとは思うがあまりに酷すぎる。

>>260
>>262
>>265
アニメのDVDを金出して買うのは、キモオタのみってことなのかな？
今のアニメ会社が、そんなニッチ層ばかりのためにアニメを制作しているとしたら
そりゃ衰退して当然だわ。

ビジネスモデルからして間違っているとしか思えないぞ。

今北産業

ゴルゴとダブルオーしか最近のアニメ見てない自分が言うのも何だけど、外伝とかの派生商品をコンプしないと辻褄が合わないのは、どうにかして欲しい

>>273
で、糞アニメ作ってもその製作者が干される事がない（名誉挽回が約束される）から本当に地獄の業界なのか理解できないんだよな
あるアニメで苦情を言ったファンに対して「条件が良い製作者に依頼するだけ」と鼻で笑った制作会社もあったし

>>274
いやわれわれキモヲタすら買わなくなったから話題になってる

>>267
黒澤映画のような邦画と比較できる代物かい、アニメは。
アニメはサブカルチャーにしか過ぎないのに。
けどサブカルチャーにはサブカルチャーの良さがある。
そこを誤解しないほうが良い。

BD＆DVDで今のまま高画質高価格で売って、しばらくしたら低画質の
廉価版DVD、１枚に沢山詰め込んで場所もとらない値段も安いで売ればいいのに。
コレクションマニアは高い奴を、今までどおりに。
低画質廉価版はVHSレンタル程度で満足なライトファン向けに。

要は今まで買っていた顧客を逃がさずに、さらに新規で買わなかった層に
いかに金を吐き出させるかなんだよなぁ。難しいよなぁ。

>>274
ガキのおもちゃ目当て⇒ヲタのDVD目当てになっただけだったり。
ロボ物なんかは顕著だよね。

それ以外のアニメ（テレ東夕方のジャンプ物とか）はここ十数年変わってない。
ゴールデンからはいなくなったけど。

>>274
まぁ、「一騎当千」「セキレイ」辺りは明らかに「エロいのでDVD売れるんだよな」という証明に
なってしまうので、あの枚数は複雑な気分になってしまうな。

あと、最近は腐女子向けもよく売れるんだよな・・・

>>280
ゴールデンタイムは芸能人のイメージビデオを流す時間に変わりましたw

>>281
腐女子向けが強いのは昔からだよ。

OOみたいな糞にガンダムを名乗らせるからいけない

>>249
名作を、そうと言わずに今の世代の子供に見せても、いい反応は返ってこない。
特に「大きな物語」であればあるほど、理解できない。
SEEDから入った小学生に、今ファーストガンダムを見せても、たぶん面白くないと言うだろう。

>>259
単に可愛いだけのキャラではダメだろう。何かしらの特徴があり、今までにない新鮮な
イメージや要素を持ってないと。単純な金髪ツインテールツンデレとかでは無理。
そこをもう一ひねりして、例えば金髪ツインテールだが関西弁、とかにするとキャラが立つ。

>>281
今も昔もエログロは売れるって。
煩い連中が規制を叫んで、市場が求めての繰り返し。
昔のジャンプの裸率は結構高いぞ。

アニメって「○○の××」って題名が多いよね

>>277
それはどうして？
キモオタの求めるものを制作側が提供しているのなら、経済的な事情以外で
買い控える理由はないと思うんだけど。

>>280
前スレで話題になっていたけど、昔のように放映権を売って制作費を回収するっていうのは
もう不可能なんだろうねえ。

>>281
素朴な疑問なんだが、エロアニメみてどうするの？

>>270
あひるの空、ダイヤのA、ジャイアントキリングといったスポーツ漫画は、なかなかアニメ化されないね。
女キャラが少ない＆今時のイケメンじゃないから、単行本が売れていてもヲタ人気は無いし。

>285
いや金髪ツインテール関西弁、しかも角川で声優が植田佳奈って
立ちまくりなのが実際にレンタルマギカってアニメでいましたから。

大コケしたけど。

>>286
だからと言ってす全ての男性向けアニメでお風呂（温泉）のシーンを入れるのは義務って既成概念はおかしい
それに18歳未満の全裸を見せて20代以上の女性はタオルのままって基準が意味不明

>>285
俺から観たら、その手のキャラって全く可愛く見えないんだけどね・・・
なんだかアニメがコアになりすぎて、一見様お断り状態になっていないか？

>>288
>素朴な疑問なんだが、エロアニメみてどうするの？

しこるだけの事だろうよ

>>291
「お約束」って奴だよ。
80年代のジャンプ作品で「お約束」が無い作品を探すほうが難しい。
亀有の両さんですら「お約束」してたんだぜ。

子供とポケモンを見てたら、首藤監督だった…
ミンキーモモとゴーショーグンは、どうなったんだ…

高橋監督のボトムズもどうなったんだ…
ペールゼンファイルの AT のぎこちない動き…
あれは、ボトムズじゃない…

>>293
AVじゃ駄目なの？
非生物相手にオナニーするのって、立派なフェティシズムであって
話が面白いとか詰まらないの次元を超えていると思うんだが。

>>264
その通りだね。作家性やメッセージ性、作品のテーマなどという製作者の
オナニーは止め、もっとキモオタに迎合した作品作りをするべき。
でなければアニメは滅ぶ。

>>292
同意、ぜんぜん魅力ない
ちなみに個人的に大好きな萌えキャラは

一位　彩子さん
二位　ドキンちゃん
三位　花沢さん

おお、一般的だｗ

>285
そりゃそんなもんですよ。セーラームーンの大ヒットの立役者だった佐藤順一が
今度やるアニメが、パチンコ原作のマーメイドのアニメですぜ。

>>289
ジャンプ系除くと、一歩とメジャー位か。スポーツ物でまともに作ってもらえたの。

麻生が力入れてるから大丈夫だろ

またやっちまった、×>285　○>295

>>294
それは分かるよ。でも作品のイメージが低下すると考える原作者って本当に皆無なのかな？

せっかくHD制作がかなり増えたってのに良原作がすでに枯渇してるのが残念
今期なんてわけわからんリメイクとか再放送とか乾いた雑巾しぼってるなアニメ業界

>>288
単純にあきられたあたりかと
パレオかよこれはってな超ミニスカ一本槍なら、
飽きると思うんだ
いったん飽きると夜のオカズにも使えないと思うんだ

>>299
下手な漫画よりよっぽど知名度あるぞ、あれ。
パチンコってだけで見下してんのかもしれないけど。

ちなみに、その昔、日活のポルノ映画ブームが有ったが、あれは日本映画界の落日期、
エロでSEXなシーンを入れれば好きな映画を自由に作れるって、製作サイドの理由が有ったから。

人気原作がアニメ化されず、エロやモエが優先される作品が多いのはそれと全く同じ構図だな。

>>285
そうでもない。
うちの息子（小学４年）は、ファーストガンダムしか認めていない。
ポケットの中の戦争とイグルーは、まだ「渋いね」と見てた。
Ｚは、「笑えるねw」と、途中まで見た。
SEED とか 00 は、「ガンダムじゃないw」と言って、５分も見なかった。

>>296
AVじゃ無理な事でもアニメのキャラはできちゃうからなぁ
マジ物レイプは心が痛むかもしれんがアニメならそこまで傷まないだろうし
グロ絵でオナニーする連中だっているし
エロアニメに関しては話の面白さより舞台設定やキャラ設定のほうが大事だろう
話の流れは大体テンプレみたいなもんだし

>>303
子供が欲する物を作ってこそのサブカルチャーだろ。
高尚な芸術じゃないんだよ、漫画やアニメは。

>>305
やっぱり、話が面白くないと売れないってことじゃないの？

>>300
あと、おおきく振りかぶって。

スポーツ漫画がアニメ化されない理由として
・スピード感をアニメで描きにくい（作画崩壊しやすい）
・試合シーンが冗長になりがち
・ルールや戦略の説明が必要不可欠（これまた、冗長な台詞になりがち）
・女性キャラが少ない（せいぜい、女子マネ）ので、男ヲタ受けが悪い
と、結構あるんだよな。

>>300
メジャーはゲームが・・・
それはさておき、バブルなんだからいずれ弾けることくらい分かりきってたと思うんだがな
減だって言ってもそんなに見てる奴がいるのか甚だ疑問だわ

>>308
そんな小学生の方が嫌だ。、

昔のことだけど、知り合いのアニメオタに「アニメのDVDって、安く販売出来ない
の？利益回収後の廉価版BOXしか、手が無いの？」って、訊いたんだ。
そしたら、「出来ないことは無い。流通を替えるだけで結構下げられる。」って
言うんだ。「貴方の思い付きかい？それとも具体的事例はあるの？」と、さらに
訊いたんだ。そしたら、彼は自室に入ってDVDのケースを収納している収納箱
から、ゲームソフトと薄い「〜〜 DVD-BOX」と書かれたケースを持って来て、こう
言った。「これは『Gunslinger Girl』というアニメのゲームの初回版なんだが、TV
放送されたアニメのDVDがオマケで付いている。全13話が３本のゲームに５話・
４話・４話ずつ収録されている。値段は幾らだと思う？定価で7,140円。税込み
でだ。普通のアニメのDVDなら、２〜３話収録で定価が6,090円から8,190円位
する。これはゲームのオマケで、と言うよりゲームがオマケに付いて、定価7,140円
だ。安いだろう？.....まぁ、一般人の目から見れば高いと思う。しかし、アニメDVD
の標準的な価格に比べれば、４話収録でこのお値段は安い。しかし、この手は
もう使えなくなった。」「何故か？」と、言い掛けたとき、こう続けた。「本筋の流通
に睨まれてしまった。『この手は２度と使いません。』と誓約させられたらしい。だ
が、この方法を取れば、今回はゲームの流通だったが、通常のDVDの流通以
外を使えば、値段は安く抑えられる。」そして、暫く黙ると、最後にこう言った。

「いつか値段を抑えるために、流通を替えて売り出す者が再び現れる。その時
の流通は....多分、コミックスのオマケだろう。メディアミックス前提で大手出版社が
やるのが前提だけどな。.....間違い無い、絶対出てくる。」と彼は言い切った。

その後、講談社がコミックスにDVDを付けて、“ODA”として売り出したが、彼は
その発売を自分の目で確認する６ヶ月前に、病でこの世を去っていたけどね.....。

>>17
「男」と「女性」と書き分けるなボケ

>>310
そもそも今の男性向けアニメは「顧客は大人。内容はお子様向け。」しか製作できなくなった気がする。
美少女キャラクターの芸能人化だけしか考えずに抱き枕とかで儲けられるかしか重視しなくなってこんな状況に陥ってしまったと思う。

え〜？　でも一般でレイプシーンがあってヒットしたアニメってあるか？
ふしぎ遊戯はあれはレイプはされてなかったってことになってる。

もう女が支えたらいいんじゃねーのジャニーズみたいによお
盲目的にがんばってくれるだろーよ
ふじょしアニメでもなんでもやってくれ、でもプライムタイムや子供向けでは簡便な

>>312
サッカーや野球、バスケくらいならルールを知らないほうが悪い、程度に突き放せないのかな？

まぁ、スポーツ物をアニメにするなら「侍ジャイアンツ」ぐらいの作品じゃないとね。
「テニスの王子様」が流行ったのは、それと全く同じ理由。
「タッチ」のように恋愛と絡めるならまだしも、単純な子供受けを狙うなら馬鹿みたいな「演出」は絶対に必須。
最近のスポーツマンガには、それが少ないから、アニメ化しにくいって話もある。

>>198
でも80年代から90年代はアニメの表現も一番発展した時代だと思う。
まだどういう方向性に進めばいいのか模索していて、得体の知れないOVAも大量に
出ていた。

>>311
脚本が悪いと売れないのは当然だな
業界には悪名高い人間が何人かいるし
いくらキャラが可愛くてもその性格や可愛さを生かせなければ誰も買わないし

>>292
>なんだかアニメがコアになりすぎて、一見様お断り状態になっていないか？

それはもう5年前ぐらいから言われてる。他のキャラとの差別化を図って、特徴づけを
する際に、例えばおかしな口癖などが「普通」に用いられるようになったとか。
そしてそれは一種の記号なので、誰かがやって受ければ真似される。そうしたデコレーションが
過剰に、そして先鋭化することで、いつの間にか暴走族のバイク状態になったのが少し前。
今は多少揺り戻しがきてる。

>>290
それは知らなかった。ただまぁ、言いたかったのは、そういう何かしらの特徴が必要だって事。

相互リンク

N+
【経済】 「最近のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル崩壊、新番組も減★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241450599/

>>317
そういう作品も必要だよ。
砂漠の中から出てくる金の粒が傑作なのであって、金の粒ばかりの砂漠なんてありえない。
そーゆうこと。

昔のアニメってそんなに面白かったか？
懐古補正で物言うなよ。

>>326
しかし、金の粒が「ウンコ」に埋もれていると、誰もその金を拾おうとはしない。

やさいのようせい　とか
おじゃる丸　とか
忍たま乱太郎　とか
おでんくん　とか

NHKの子供向けアニメはアニメ市場としてはどういう位置なんだ？

>>317
昔から内容まで大人向けのアニメなんてそう無いだろ。
あってもOVAで細々としか。

>>327
ゲームもネットもそうだけど、勃興期ってのは次々と新しい物は出てくるし
何でも有りで面白いと思うよ。

この2chも10年前の方が面白かったと思うもん。

本当は、4クール1年続ける作品が少なくなったのが一番の問題なんだけどね。
子供は気に入った作品をゆっくりじっくり楽しみたいんだよ。
キャラ商品を作る為の作品増やしの為に、1クールばっかりになったのが一番まずい。
せっかくの良いネタを無駄に消費してネタ切れを早めるからね。

>>324
「テレビの限界に挑戦しました」としか強調しないアニメの宣伝が多いように感じる
規制が厳しい中頑張っていますとアピールしているつもりなんだろうけど

>>332
原作が月刊物やラノベばかりってのもある。
原作どおりだと2クールもたない。違うことやると叩かれるし。

>>328
いや、まわりがうんこばかりだと、より光るだろ。
むしろ手を突っ込んで洗いたくなるだろ。
傑作の光ってのはそういうもの。

粗製濫造で飽きた
もうサザエさんしか見てない

>>331
2ＣＨ歴25年の俺もそう思うわ
10年前の方が自由で建設的だった

オマエモナ〜

>>327
>>331の言うような新しいものがもう生み出せないのが衰退の原因
より濃いもの、特化したものでなんとか売ろうとしてるのが現状
過去がいいのではなく過去のような状況にはもうなれないからどうにもならんのよ

>>335
頼んだぞ、俺は拾わん。

>>331
自分のはまり始めの頃が一番楽しい。
長年続けると飽きる。

ただそれだけ。どんなジャンルでもそう。

>>311
「話」と言うのをどう定義するか、にもよるんだけど、一つの大きな流れ、
始まりがあり、終わりがある「ストーリー」とすれば、そんなものは要らない。

サザエさんのように、ある日常のその時々のキャラ同士の掛け合い、
リアクション、シチュエーションの面白さをカッティングして一本にまとめた
ものとするなら重要。

>>334
アニメ製作側だって、自分の自由に出来る作品が作りたいんだよ。
可能であればオリジナル。
だけど、それだと中々予算が下りないから、より自由度の高い作品を「アニメ化」することで、「己の作品」を作りたがってる。
だから絵の無い小説や、人気の薄い作品がターゲットにされ易い訳。
アニメ作ってる連中だってクリエーターなんだよ。
決して原作アニメ化工場なんかじゃない。

>>312
あひるの空の主人公は、弱小高校に入学して連戦連敗
ダイヤのAの主人公は、強豪高校に入学したけれど、まだ控え選手
と、メイン読者である部活している中高生には共感がもてるから人気があるんだろうけれど、
アニメ化するにはあまりにも地味なキャラなんだよね。

アニメに興味があるやつなんか限られてるんだから
いくら安くしても買わないやつは買わない
1000円にしても5倍売れるわけじゃない
だからセルソフトはあの価格なんだよ

まれに低年齢向けので4話3000円くらいのがある（マイメロとか）けど
それは玩具などで採算が取れているからであって
セルソフトの売り上げ前提の深夜アニメのセルソフトの
価格が下がる可能性はほとんど無い

>>338
ここ数年どころか20年位まで遡っていいから目新しい！！ってアニメ上げてみ？
意外と思いつかないから。


最近の話じゃねぇよ。

ごめん、>>321へのレスです
by >>343

>>342
赤貧で重労働だからな
好きでもなきゃやれんわな

結局、中国って言いたいだけじゃねーか
中国産のアニメは世界で売れてんのか？
おもしれーのかよバカヒ

ドラマ化してヒットした作品をアニメ化すればいいのに、なぜそれをやらないんだろ？
花より男子はアニメ化リメイクすべきだし、
花ざかりの君たちへ、メイちゃんの執事、あたりはアニメ化してもいけると思うのだが。

>>349
>花より男子はアニメ化リメイクすべきだし、
ギャグ？

>>348
プラスして遠廻しなアンチ麻生だな。
サブカルチャーをここまで騒ぐ理由が他に無いもの。

>>348
向うは国策でアニメ産業を育成しているし、国内に巨大な市場を抱えているから
何れは日本のアニメを抜くと思うけどなあ。
進化するのを止めてしまうと衰退するのは一瞬なのは、米の自動車産業をみれば
明らかでしょ。

>>352
国策だと余計ダメだよ。
マンガもアニメも基本はサブカルチャーって基本を忘れると絶対に成功しない。
感性が物を言う芸術に一番近いサブカルチャーだからなぁ。

>>362
「明らか」なんですか？？

ガンダム00とか見てると、すげーって思うけどな。映像は。
展開速すぎて何やってんのかわからないけど。
まぁ、シナリオはめちゃくちゃなんだろうけど。
ガンダムってだけで、稼げて楽でいいよな。。
そういえば、ガンダムのぱちんこってまだないな。

　　　／￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　　特　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　 　攻 　　　　　　　　　　　l　　　　　　　／　　＼.　　　よ
　　　　 /　ヽ　 　し.　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　{@　　@ i　　　う
　　　_/　　 l ヽ 　よ 　　　　　　　　　　　l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　う 　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　い
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 い
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─---------------|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 人
　　 　 　 　 ,、 　 　＿　　　　/f:| 　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 生
　　　　 　 　＼､_f'´i::::｀＼ 　/::l::| 　　　　| 　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 だ
＿　　＿＿__f'::_:::::::::::::,､====;::|＝＝--､|　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　っ
｀ーニュ､､:_:::_::_:::::::｀ヽ:[i〉〈iﾄーｲ'''''"""　|／　　　　　　　　　｀ヽ　}／た

放送時に重要な回と最終回にモザイクかければＤＶＤ売れる。

>>352
>>353
大量の糞の山の中にも黄金が生み出されるって事だよ。
中国人だって馬鹿じゃないんだから、歩を止めなければ進歩し続けるわけだし。

それに中共の目的はプロパガンダなんだから真剣度が違う。
表現の自由の問題にしても、中国本土の映画でも国際的な評価を得られる
作品が生まれてきているんだから、分野は限られるにしても問題は解決される。

後になってBDで出るのにDVDを買う馬鹿は居ないだろ、、

DVDの販売不振の理由の一つにBD待ちがあるって話も忘れちゃいけないんだけどね。
今は色々な意味で移行期なんだよねぇ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=z_qw2YXvek4&feature
ガンダムでも見ようぜ

>>355
あるよ

このジャンルも、やっと落ち着ける時代になったのか

>>358
無いとは言わんけど、中国でエロゲやエロ漫画作れるか？
人の欲望に対し忠実な作品の下積みの積み重ねがサブカルチャー自体のレベルを上げるんだぞ。
人の欲望に対する向きを国が管理できるのかい？

>>364
中国には中国人が住んでいるんだぞ。
エロが売れるんだったら、いくら共産党が禁止したってエロを作り続けるよ。

>>365
でも処刑されたら作れなくなるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=6NgvIG8bFHk
DVDの売り上げランキング

>>365
中国で未許可のエロの製作販売は死刑ですな。

>>366
共産党の幹部が作り出すから安心しろ。
エロは国際性が高すぎるから別に日本製でも十分かもしれないが
何れはmade in PRCのエロが氾濫するよ。

>>368
素朴な疑問

エロに許可下りるんかい？

DVDの売り上げは減少してるかもしらんが、それと制作本数の減少は関係ないよ
オタクの金を多数の作品で取り合うのではなく、制作本数を減らすことによって
お金の分散化を防ぐのが目的だから。

いまのところ代理店の思惑がうまくいってるとは思わないけども

>>370
公式には乳首にモザイク、だったはず。

>>372
でも日本製のエロが大人気だよ。

中国人はソフトに金出さないからアニメは難しいと思うが

日本は国内に
漫画市場
ラノベ市場が存在してるから
だまってても原作がつぎからつぎへとでてくるんだよな

中国なんて海賊版しかないから
商売にならんｗ
だから才能は育たない
英才教育すればおもしろい作品がつくれるというものでもないしね

>>371
オタのためにってのはないだろうな
より効率よく搾り取る方向にいくさ、不況だし

>>373
ネットや裏物販売でね。
摘発されると・・・・・ナムー。
つか、日本から大量に投入されるのに、死刑の危険と苦労してまでクリエイティブな事をしたがるかどうかだよ。

バブルといっても深夜枠が盛況だっただけだろ。
深夜枠はDVDで利益を出す仕組み。
アニメDVDなんぞ買うのはオタクだけだから、自ずとオタク向けばかりになる。

「ハクション大魔王」なんて30年経っても普通に話題に出来るしTシャツデザインでも認知されてる。
「ど根性ガエル」も今でもCMで使われてる。要は昔のアニメは普遍性を持っていた。
オタク向けアニメはその真逆を行っている。尻すぼみになって当然。
海外のアニメファンも子供の頃見ていたアニメは70〜80年代のものばかり。
90年代以降で普遍性を持ったアニメ作品がどれだけある？

>>334
>>原作が月刊物やラノベばかりってのもある。

今期放送してるアニメをざっと原作でわけてみたけど、
数
04　オリジナル新作＋オリジナルシリーズもの（プリキュアなど）
12　ゲーム＋エロゲー
31　マンガ
04　ラノベ(ハルヒの再放送含む）
09　その他（キャラクターなど）
------------60　合計
ラノベはあんまり多くないよ。
マンガ原作もほとんど週刊連載。そういえば少し前だけど月刊のカペタは1年続いてたっけ。

>>332
ここ数年の間にはじまったので1年続いた（予定ふくむ）作品を挙げると
プリキュア、ケロロ軍曹、銀魂、ナルト、ソウルイーター、キラりんレボリューション、ゴルゴ１３、
しゅごキャラ、ヒットマンリボーン、ゲゲゲ、絶対可憐チルドレン、ブリーチ、獣の奏者エリン
メジャー、PIPOPA、イナズマイレブン、今日からマ王、

ゲームものが結構続いてて遊戯王、バシン、ポケモン、デュエルマスターズ
・・・蒼天航路やハガレンのリメイクはどのくらいやるんかね？

86の表を見るかぎりアニメは悲観するほどでもないな。大健闘じゃん。
むしろ洋画の凋落ぶりがやばすぎ。何が起きてるんだW？

>>380
洋画は脚本を書ける人がいなくなったって話を見たな
実際、原作を乱獲してるし本当なのかもしれん

>>377
やっぱり自国の娘々の方が需要があるだろ。
誰だってエロには金を突っ込むんだから、多少値段は高くても娘々ものの人気は出てくると思うよ。
つか、中国にだって売春婦がいるって事は、エロなんて本気では取り締まってないって事だよ。

実際に党や警察の実力者が私腹を肥やすために、それらのものを保護しているって話もあるし。

中国は人治国家なんだから、まともに法が運用されているなんて幻想を抱くべきじゃない。

100にもならねぇなぁ
こんなスレ美乳に立てるなよ>>1

DVDさ。コンビニでバットマンの新作のダークナイトとか、売ってんじゃん。
でも、数千円とかで、昔に比べたらすげー安いんだけど、
その数千円がだせねーんだよん。
なんていうか、いい作品が出ても金出せねーんだ。もったいなくて。
ねぇ。なんで?

貧乏だからさ

>>382
ヤクザに首根っこ抑えられた状態で作って、都合が悪くなればいつ処刑されるか分からない。
そんな状態で作る物なんてどうなるか、見るまでもないな。

まともな法が適用されない＝さじ加減でいつでも死刑にされる理由を与えてしまう、だぞ。
賄賂を渡せば大丈夫なんて、それこそ幻想を抱きすぎだ。

>>384
単に、興味が薄れたのでは？

ハリウッド作品だけど結構新鮮なストーリーを見かけるけどな最近。
それでも洋画衰退なんだから日本人のアメ公への憧れが
無くなったのがそもそもの理由かもな

ヲタクって意外とシビアなんだよなあ。選別が。
初めは、手当たりしだい手を出すのもいるんだろうけど、
場数踏むと慣れと志向が固まって、作品選択が鋭くなる。
審美眼なんて言いたくないけど、それに類する感覚が育つんだろうなあ。

>>384
コンビニで買い物をやめれば、DVD代くらいは軽く節約出来るよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZWOwBsmeaO4
まず、間違いなく面白いはず。。。
ジョーカーがこの作品のあとシンデる。

>>285
いやー、ファーストガンダムをリアルで見ていた年代だけど
物語を理解してるガキ仲間なんていたのか？　ってなとこだぞ
ただ、かっけぇー　ってだけで見てたわけで
だから、ファーストガンダムの後釜（？）だったイデオンって
全然かっこよくなかったから壮絶にこけた訳で（俺はイデオンなんてリアルでは知りえなかった）
高校に入ったぐらいの時に本屋で富野書き下ろし（？）のラノベを見つけて読んで
うむ、（小学校）高学年の頃流行ってたガンダムって実は結構な内容だったんだな　って思った次第だし個人的には

リアガキにとってみればファーストガンダムは物語を理解するもんだ、理解できたか？　理解できないのか・・・
とかオヤジ臭くさい奴にいちいち「理解」を強要されたんじゃ、そりゃ面白くないだろうて
教養を得るための勉強時間じゃないんだから、それじゃ息苦しすぎだって
まあでもたしかに「理解」大前提っていう風潮はあるのかも、で息苦しいから衰退が始まったのかもしれない

ガンダムは大人になってみると結構いやなシナリオだったりするよなｗ
反乱が鎮圧されて腐った連邦政府が勝つっていうｗｗｗ

>>1
今更過ぎる
06年には既に
・本数多すぎで製作体制がまったく追いつかない。
・本数多すぎで限られたパイを食い合っている。
・これ以上つくれないのに広告代理店が押し付けてくる
・赤字を別の作品の予算で埋めて、その赤字をまた別の予算で埋める自転車操業
だから絶対長続きしないと、業界が口をそろえて言っていた。

◆アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店（電通）←ノーリスクハイリターン丸投げぼったくり
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）←酷い中抜き
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）←これも丸投げでボッタ
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→数百万　下請けプロダクション
　├───→1.6万〜　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→3万〜　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上
◆流出した実態
http://aycu14.webshots.com/image/28413/2006254248846267011_rs.jpg

>>384
３８５の言うとおりで、君が貧乏になっただけ。
貧乏になれば買う物の選別が厳しくなる。

なぜ、君が貧乏になったのかを説明すると趣味や経済の話ではなくて
政治の話になってしまうな。

>>386
中国人の金儲けの執着を甘く見てはいかん

ていうか何もしてなくても酷い目に遭う可能性があるから、行動したほうがマシと考えてるよ連中。

>>394
それもあるけど、ここ数年のアニメの劣化っぷりが酷すぎるね
新参は、全く気になってないようですがｗｗｗ
ガンダム００なんか良い例だわ
コードギアスは金かけただけあって良く出来てた

まぁ過去のでもBDで出せば売れるだろうが、地デジ普及する前がいいのかどうかだ　画質知らない人

日本のブルーレイソフトの売上の半分くらいがアニメだった気がする
そっちを心配したほうがいいだろうな経済的には

今見てきたけど、たぶん、3500円くらい。税抜きで。
これは気軽に払える金額じゃねー。
毎日千円ぐらいコンビニで使ってるけど。。。
DVDコンビニで。

>>399
じじばばは画質の違いがわからない　目が悪い、遠視など
TVで大々的に宣伝しても？オリンピックが良い例

>>392
ええ？ ファースト世代だけど、それまでのアニメ＝一話完結の
毎回同じストーリー（ゴレンジャーから進歩ゼロ）とちがって
毎回ストーリーがつづきものだった＋ロボットが巨大ロボから
リアルにおもえる１８ｍになった＋量産メカが基本にあるって
いう新規性があったから、わくわくできたな。

ただ、現在では、１８ｍのロボットはリアルとは思えない
時代に入ったけど。大きくてもボトムズ程度。もしくはターミネーターみたいな
もおしかリアルに感じない。

>>401
これだけ大画面テレビが売れているのに？

>>399
半分どころかほぼアニメ
アニメのシェアって実は小さい、だから普及全然してない
こんな感じ

>>403
ただの買い替えじゃない？うちのTVも古いよもうかなり

>>403
目が悪いから大画面を好むんじゃない？

おれの金銭感覚だとダークナイトレベルでも出せて1500円。収入によるけど。
もし、ペルソナのPSP復刻したやつが、PCでもできて3000円だったら買うかも。
ガンダムにはどうやっても、金出すきがしない。

>>385
じゃあ金持ちはみんなレンタル利用しないでDVD買ってるの？

>>250
制作会社が製作会社にもなるのってハイリスク・ハイリターンになっちゃうのだよね。
テレビ局や広告代理店が中抜きした分に見合う仕事をしてくれないと困るのだが。

>>401
ていうかジジババじゃなくてもそこまで画質気にする人は少数じゃないかと

VHSからDVDへの乗り換えにかかってる時間を考えれば、それから数年でブルーレイに変える人なんて、オタクと金に余裕がある人だけでしょう
で、金持ち＝じじばば

>>407
つか1000円ならしょうがないから出してやってもいいかってとこだと思う
基本ゲーム買わないと出来ない
DVDなんかレンタルで十分

こういう風になってるから

アニヲタがDVD買うのはほとんど義務だからなｗ

>>276
アニメ業界は運輸業界みたいに人命を預かっていて失敗が許されない業界に学ぶべきだと思う。

>>401
たしかに画質は気にしないよ
ただハイビジョンとアナログ放送の違いくらいは分かるよ

そこまでバカにしなくていいだろｗ

>>304
> せっかくHD制作がかなり増えたってのに良原作がすでに枯渇してるのが残念
ヒカルの碁はHD画質で観てみたかった。

今までにも制作委員会方式が衰退の原因みたいな話が多いが

地上波テレビのビジネスモデルが崩壊しつつあることをを勘案すれば
ぐるり１周して、ヲタにDVDを買わせるモデルの方がまだ将来性があるのかもしれないよ

あとはヲタの懐に合わせて、制作本数を減らすだけ

アニヲタってさ数万のDVDボックスとか平気で買うじゃんｗ
すげえよなｗまったく理解できないｗ

あんなもんアニメだろうが邦画だろうがレンタルで十分だろ
と思うんだがｗ

>>331
体系化されていない初期段階ってどこに転ぶか分からないから面白いのだよね。
若手声優の演技の質が落ちていると言われているのも演技がマニュアル化してしまっていることも大きいと思う。

>>398
ギアスは二期がアレってよく聞くが…。

というかアニメ市場って
もともと終わりかけてたのをオタが金だして延命させてたって感じがする。
ワンピースが日曜の朝になったり
土曜日曜の７時のアニメがなくなったりしたじゃん。
こういう衰退はオタ云々関係ないと思うんだが。

それに子供向けに徹しても
昭和のゴジラシリーズみたいな衰退をしそうな気がするんだよな…。

だから動画共有サイトとかさっさと取り締まれって
苦労してもいいから一つずつ捕まえていって抑止力見せないと・・・

>>1
朝日の記者を主人公にしたアニメ見たいな
中国賛美を延々と繰り返す感じの奴
最終回は感動の中国本土で
主人公はテロリストって決め付けられて
4000人の前で公開処刑されるみたいなの

>>415
今の方式だとアニメに限らずヲタを囲むやり方しかないかもね
レンタルで済ましてる奴が買うと思えないし
まだレンタルしてみてくれるなら興味あるほうで
日曜洋画劇場しかみないとかもいるし

しかも困ったことにDVDより日曜洋画劇場のほうが画面綺麗なんだわこれがｗ

>>392
俺もその世代だけど、あれがブレイクしたのは、俺らより上の世代の
高校生や大学生のアニメファンが評価したからなんだよ。俺もまともに
ストーリーや意味を知ったのは中学生の頃だ。ガンプラが当たったから
ブレイクした訳じゃないよ。

>教養を得るための勉強時間じゃないんだから、それじゃ息苦しすぎだって

昔のオタクは、作品知識や周辺の情報をどれだけ持っているかで格が
決まってたんだよ。それはつまり、理解度が高くないと、本当の面白さ、
ひいては作品の真の価値を分かっていないという認識によるもの。
だから昔のオタクはある種の求道者でもあった。

例えばの話、ガンダムはRX-78という形式番号を持っているが、これは
作中には出てこない。ところが今のオタクでこれを知らない奴はいない。
プラモを作りながら、周辺の後付設定を知らず知らずに俺らは吸収してた。
そういう環境と時代の空気があったから、ガンダムは面白かった。それを
知らない子供に見せても、評価は全然違うはず。

でも、この風潮はエヴァで途絶させられたんだよ。そしてオタクは求道を止め、
消費者へと変わった。劇場版で庵野に「現実に帰れ！」と説教を食らった
オタクは、その言葉どおりに現実に帰ってきた。アニメの中に理想や真実を
求める「求道者」から、アニメにただ快楽を求めるだけの「消費者」として。

>>419
ようつべでも潰すか？

アニメには金がかかりすぎるからだろ？
需要は常にあるけど、それは制作費をまかなえるほどじゃない。
３０分１クールで２億もかかるなんてそりゃ回収は無理だろ。

>>424
深夜アニメより制作費かからないコンテンツってそんなあるか？
くだらないバラエティやってもしょうがなし
やっぱ枠減らすしかねえんじゃね？

>>392
まあなんだ、ファーストガンダムをリアルで見ていた消防なんてそんなもんだよな
俺の小学校もそうだったしさ

単純に、そこそこ成長した10歳以上の年齢になっても絵的にメカニカル感いっぱいの
モビルスーツがかっこよく見たからウケタってだけで
ガンダムが出る前だと、10才未満の幼稚園から低学年にとってはかっこよく見えるマジンガーZとか
コンバトラーVとかの絵的にもっさり感丸出しの正義のヒーローロボット物だけで
小学3年生にもなったら卒業だなってのしかなかったから
ガンダムの物語性なんて90年代半ばにヲタク解禁になって以降、思い返して語られるようになったってだけ

でさ、今の消防にはより絵的に洗練された最新の物がかっこよく映る
ファーストガンダムだと絵的にもっさり感丸出しであまりメカっぽくみえないからかっこよく見えない
ってのは想像に難くない
だから今時の消防高学年にはファーストガンダムは大してウケナイ
ところが大人になったヲタクたちは「物語を理解すれば面白いんだよファーストガンダムは」
って押し付けにかかり、「今の消防は物語を理解できないんだな」って勝手に落胆する
そいでヲタク達は明後日の方向に向かって舵をきる。。。

こんな漫画が原作のアニメが人気でると思いますか？
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao028577.jpg

>>425
アニメって３０分だからな。
具体例で言えば、深夜映画１本流すのに４千万からの金はかからんだろ。

>>422
ヲタクが勝手に求道者になるのは別に構わないが
リアルで見ていた消防全般には関係ない話なんだよな
ヲタク求道者論なんて

ガンダム見てかっこいいと思った消防は
ヲタク求道者にならなくてはならない、って理屈あるわけないし
もっともヲタク求道者はマジで言いそうだが。。。

>>426
まぁ、時代のスピード感も今と昔では違うしね。パッと流行って
パッと収束するのが今風と言えるんじゃないか。

>>428
つかそれの方がいいわ
映画ガンガン垂れ流してくれたほうがｗ

>>426
元々ファーストガンダムだって最初のオンエアは渋好みのマニアしか観ていない
今の小学生に何の情報も与えず観せて「面白い」と思う子供が
10人に1人もいなくて当たり前だ

ガンダムがブームを起こせたのは、コアな人間の反応がよかったのと
プラモデルを売りたバンダイの思惑が重なって再放送できたからだし

ヲタク求道者ってやっぱ数万のDVDボックスとか買うの？
エヴァとか
それか御託並べるだけ並べて何も買わないってやつ？

>>427
これを拾ってきて企画書を書けるＰって素晴らしいと思うわ

自分自身がマンガヲタだと絶対に出来ないことだよ

ガンダムなら、500円なら試しに買おうかって気にもなるかな。この値段では無理だろうけど。
てか、Google Videoで検索したら、コードギアすとかただで見れるけど、
途中で飽きてしまった。まぁ、金出して続き見たいとも思わない。
らんまファンでさぁ。あれは一時期ボックスで数万出しても買おうかって血迷った時がある。
まぁ、お宅ってのは、どこに興味持つかはそれぞれなんで。
だから、売りたかったら、お宅向けじゃぁ、ダメでしょうね。一般受けしないと。

貧乏なんでＤＶＤは買わないけど、リリカルなのはのＤＶＤだけは買った。

ここ数年でよく深夜枠のアニメもHDにシフトできたなって感心する。
ブルーレイも出さざるを得なくなって制作費が大変になっただけだろうに

俺はSDからHDに変化してアニメも合わせた事が最大の要因だと思う。

ニコニコ画質でも満足できる人間は一般的に多い筈なのに
何故DVD画質で満足できなくなったのか。

>>433
ＣＣさくらのＢＤ10万円は買うよｗ

>>422
でもその求道者論だと
ガンダムが大ブレイクして
イデオンが鳴かず飛ばずだった
ことの説明が全然できないよ

>>438
まじですか
凄い

>>434
夜アニメはストーリーよりもキャラを前面にだしてくることが多いから
日常スケッチ作品のほうが企画とおりやすいんじゃないの？
特に京アニはストーリー練るのがヘタだし。

ソースが

アサヒ(笑)

脱税に中傷自演(笑)

>>437
地上波放送ありきで考えなければ、色々が画質の作品があって良いハズなんだが
同じ規格の放送で並ぶと、どーしても低画質＝低品質という評価になってしまうわな

その一方でテレビ局の金は当てにできない時代というのに
プロモーション的には地上波のオンエアは必須という矛盾

>>440
実際はプレーヤー持ってないから買わないけど
プレーヤーを持っていたら買っていただろーな
娘もさくらは好きだから、嫁チェックもなんとか誤魔化せる

漏れの場合、今まで数万単位で突っ込んだ作品なんて３つ、４つぐらい
実際ヲタといっても年間で10万円以上使える椰子なんて２万人ぐらいしかいないだろ
（って、ものすごいことなんだけど）

>>343
どっちとも好きな漫画だが、アニメには不向きかもね。
サブキャラが異様に立ってて主人公が目立ちにくい。

ダイヤのAとか、野球推薦を肯定的に描いてて、
アダチ漫画とは目線違って面白い。

>>439
イデオンはロボットが致命的にアレだったのが痛かった。
それにストーリーも完結してなかったし、劇場版の発動編は
当時のオタクでさえついていけないぐらいだったし。ましてや
小学生はﾎﾟｶｰﾝだったろう。

もっとも筋金入りの求道者オタクは、それでもイデオンを評価してた。
ただあまりに普遍性やカタルシスが無かったから、ライトな層を
巻き込めなかったのが敗因。当時のオタクが基本的に求道者
気質だったとはいえ、彼らをして置いてけぼりにしてしまうぐらい
イデオンは異質だったと言うわけ。

ちなみに俺がイデオンを見たのは20歳過ぎてから。あれは知識を
誇るとか、誰かと語るとかが難しいわ。そういうのを拒絶というか、
してはいけない雰囲気がある。

アサヒといえばドラエモンとしんのすけ？

>>445
そのイデオンを脇目で見ていて、マクロスがつくられたわけですねｗ

http://video.google.co.jp/videosearch?q=code%20geass%20wat#q=code+geass+wat
コードギアすでも見ようぜ。

>>380
自転車レースの茄子アンダルシアは興行的に散々だったな。オタクも見にいってやればよかったのに。

>>432
最新のガンダム（といえるかどうかは微妙だが）を見て
それなりに楽しんでる児童に対して
ならこれ見てみ、ガンダムの最初の奴ね、面白いよ
くらいの情報は与えて見させるってしちぇだろ、もとが>>285からはじまってるんだから

逆に再放送だからって
ガンプラの元になったアニメやるってよ（やるってよ）
以上の情報が当時の小学生に広く出回っているわけないだろ
児童は初回放送はだれも見てないに近い状態だったんだから

それでも、当時は児童にうけた、今の児童にはうけない
それで、この差は物語を理解できたかできないかの差だなとか結論づけて
「今の児童には物語が理解できない」とか好き勝手にほざいてるんだろ、おたくどもは

セーラームーンとかプリンセスチュチュとか面白かったのになあ。
最近のアヌメってどうなの？

>>447
マクロスがヒットしたのは、バルキリーの存在も大きかったけど、俺らより
上の世代的には、アイドルや恋愛という当時としては斬新な要素をアニメに
持ち込んだのもあったと思う。今に当てはめると、けいおん！のバンド、楽器要素だな。

バンドと言えばマクロス7なんかもあったけど、あれはあまりに無茶過ぎて
半ばギャグになってたのがマイナスだった。

今の子供たちは物語を理解できない
なら、スーパーロボットだ
熱い魂のこもった正義のスーパースターもので
子供たちのハートをつかめ

とかやってガガガやグレンラガンは
子供たちの間で壮絶にコケたな
キモヲタには大受けしたけどｗ

30分アニメの実内容は20分強。実制作費が1100万円前後。
1時間45分の映画尺で考えれば6000万円以下。映像コンテンツとして考えればかなり安い部類。

最低限まともな質を確保しようとすれば20分強で1500万円は必要だろうけど。
深夜のオタク向けアニメは美少女ものばかり。動きが少なく構図もかわらず口だけ動いて。
予算がかからないからね。声優に延々しゃべらせても1本あたりのギャラは変わらないし。
全部セリフで説明しちゃう。シャレード？なにそれ状態。映像芸術と呼べない。

>>449
あれはしょうがない。47分の映画で1本のみ。
チケットの値段が通常の半額だったらしいが、その告知もほとんどなかったから。
作品自体はよかったよ。優れた小品。今敏映画よりもいい。

2本立てだったらね。ジブリの短編2本立てと銘打てばそこそこヒットしたはず。
猫の恩返しがあれだけヒットしたから。ジブリ映画で歴代6位の興行収入。

>>450
まぁ、ガンダムの話はもうどうでもいいだろう。今見て面白いと思う子供も
中には居ると思うが、子供はDVDを買わないので関係ない。
俺は「今の児童には物語が理解できない」とは思わないが、今の
キモオタは「物語を必要としていない」と思っている。にもかかわらず、
旧態依然にストーリー性がどうとか、設定がどうとかを重視する
一部のユーザーと製作者サイドと、主たる購買層であるキモオタの
意識のギャップが問題だと思うんだが。

テレビアニメのハイビジョン化が進んで劇場アニメの存在意義が微妙になってきている気がするのだよな。
20年前の人が2代目鋼の錬金術師を観たらびっくりすると思うよ。

>>456
単純に作り手に「広く発信できるこの手段で何を伝えたいか？」って
意識が欠落してるだけだろ。
伝えたい情熱の量は作品の作り込み度に比例する。

　ぶっちゃけ腐女子に媚売り出してからバブル弾けたと思う

　もっとキモヲタに媚売れ

>>459
それは腐の方がカモれるなら腐に媚びるさ
どこまでも

まだアニメ化ドラマ化されていない連載中の漫画で、単行本売れている物だと、こんなところか？

・少年誌
バクマン、ぬらりひょんの孫、ＳＫＥＴ ＤＡＮＣＥ、神のみぞ知るセカイ、トリコ、ＷＯＲＳＴ、ダイヤのＡ、
ＳＴＥＥＬ　ＢＡＬＬ　ＲＵＮ、ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ、あひるの空、ｃａｐｅｔａ

・少女誌・女性誌
クローバー、夏目友人帳、ちょっと江戸まで、７月の魔法使い、７ＳＥＥＤＳ、Ｖ・Ｂ・ローズ、星は歌う、
ＢＬＡＣＫ ＢＩＲＤ、コイバナ！、メンズ校、せいせいするほど愛してる、今日恋をはじめます、B.O.D.Y.、
お伽もよう綾にしき、僕と彼女の×××、舞姫 テレプシコーラ、会長はメイド様！
・青年誌
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧ、華麗なる食卓、ヴィンランド・サガ、ヒストリエ、蒼天の拳、聖☆おにいさん、

>>461
capetaは数年前アニメ化されていたと思うが。

夏目友人帳今日テレビでやってたな

すまん、コミックランキングでベストテンに入っていたので、アニメ化してなさそうなのを適当にピックアップしたので。
by >>461

>>464
それにしても聞いたことの無い作品ばかりだよ。

金だよ、これはビジネスなんだ。
媚びるならお金持ってるお年寄りが狙い目だな！

>>458
意識が欠落してるのではなくて、今そんなものを持ってる人は存在していないと思う。
物語と言うのは、多くの人間の共通の認識、価値観、共同幻想を下敷きにして生まれ、
それがゆえに同じ価値観を持つ人々と、物語を通じて共感、連帯できる仕組みになってる。

しかし現代では全ての価値観は内から外へ出た瞬間に相対化され、陳腐化される。
絶対の真理、絶対の倫理というものがまさに幻想だとバレてしまっている現代において
「物語」はそうした人々の共感を得られない訳。

だから今のアニメは、大上段に構えた大義や正義というものが出てこない。ストーリーを
動かすのは、キャラのどこまでも私的な動機に過ぎない。私的な動機とは、つまるところ
「エゴ」だ。そんなものは語るにも伝えるにも値しない。
だからこそ今のアニメで受けているのは、動機もストーリーもない、ただの「日常」アニメ。
日常を描くことだけが、最後に残った共感の仕方だから。

>ハイビジョン録画機が普及してきたし
>ハイビジョン録画機が普及してきたし
>ハイビジョン録画機が普及してきたし

こういう意識だしｗｗｗｗｗ

これからも老害の説教臭い作品を見続けるしか無いって事か

そもそも日本のアニメを金払ってまで見たいと思わない。特に最近は

自分にとって史上最高のアニメはディズニーの「美女と野獣」
使い古されたおとぎ話なんだが映像も内容も台詞も表情も素晴らしかった
あとはナウシカぐらい、ラピュタは残念、もののけまあまあ、千千尋はガキ向けくだらん

でも宮崎作品以外の日本のアニメは全部クソ

HD制作ものはDVD買うの気が引けるだろ普通
BDレコフル稼働

補足すると、だから今のマンガや小説にも「エゴ」で進めるストーリーが多い。
それが成立してるのはマンガ人口の多さにより、私的な動機の主人公にも
共感できる読者がある程度見込めるから。そしてアニメと違ってマンガは
圧倒的にリスクが少ない。

>>426
悪いけどガンダムのストーリーなんてありきたりで子供だまし。
いわば国を出て植民地を開拓したアメリカ人と
国にとどまったイギリス人が喧嘩してるだけじゃん
そんなだったら、ちゃんとした歴史小説を読むほうがずっと面白い。
まともな大人だったらな。バカボンにはわからないだろうけど。

>>470
世界的にその作品の芸術性が評価されている日本の漫画アニメ作家は宮崎と大友くらいだな。
宮崎は言わずもがなで、大友はフランスの勲章を貰ってる。大したものだ。

>>459
婦女子に媚を売ってたのは80年代からなのでそれはない

押し付けがましい信者がキショくてたまらない
こいつ等のお陰で一気に見る気失せた
関わってる事じたい嫌になるねｗ

>>473
>悪いけどガンダムのストーリーなんてありきたりで子供だまし。
>いわば国を出て植民地を開拓したアメリカ人と
>国にとどまったイギリス人が喧嘩してるだけじゃん

それストーリーじゃなく舞台設定だからｗ

まぁ、一番すぐれているアニメはらんまだから。

繰り返し繰り返し同じ話題で盛り上がりすぎだろおまえら

>>470
俺と真逆だな。
ナウシカは原作知ってると残念意外の何者でもない。
ラピュタは冒険活劇としてかなりの良作。
千千尋って意外と深いんだぜ？俺は半分も理解できてないが

>>479
大作アニメは無理矢理二時間の中に納めるわけだから完成度の高い原作のが良い。
ナウシカやAKIRAはアニメも凄いけどね。

♪わたしみんな気づいてしまった、しあわせ芝居の舞台裏〜

>>422
それは単にエヴァってアニメがガンダムよりも率直にエログロを追求した結果っていえないか？

もうポイントオブノーリターンはとっくに過ぎた

アニメは金にならないので、優秀な人材が集まらないってことだよね。

ある時期から製作サイドが気付いちゃったんだよ。画がキレイで、人気声優を起用してて、
OP、EDの曲が良ければコイツら満足するんだなって。

昔は良かった、とか言ってる意見もあるけど、
昔は昔で、おもちゃになるようなネタを無理矢理
仕込まされるのが当たり前だった。
80年代のOVA隆盛は、玩具メーカーへの反発が
少なからず根底にあったと思うけど、
OVAは金儲けになると気づいた人々は猫も杓子も
OVAに走り、粗製濫造が始まり、OVAと言う言葉を
使うのがはばかられるほどの荒廃を招いた。

萌えブームとDVD商法もOVAと同じ道を辿りつつある。
市場規模が広がった分、破綻の速度はOVAより緩やかだが。

美少女アニメばかりだとか叩いている奴がいるけど、そういうのがあってこそ大作や名作も
生まれてくるんだぜ？
映画や絵画、演劇なんかも含めて、どのような表現ジャンルであろうと、駄作や迷作などの
B級作品の下支えがあったればこそ、手間や資金や人材を業界全体で持ちえるんだから。

>>265
そうだな、俺は借金取りに追い回されたくないから、自分は買い込まないが

おまえらには地獄を味わって欲しいから、売れて欲しい（笑）

ってことだよな。

作ってる人はバブルなんて感じたことないんじゃないかな

>>484
逆
安い値段で枠を埋められる程、奴隷集約してるって事

>>488
ボトムズの DVD BOX を買って、毎日キリコに付き合えと？

もうそろそろキャラ3Dポリゴン化してそれでやった方が安上がりだろ。
いまだに手描きとか馬鹿げてるよ。

>>487
それがジャンルの一つならまだしも全面にですぎ。
実写でいうとAV、ロマンポルノだらけなうえ、メジャーで通用するものがほぼ皆無な状態な訳で歪んでる。
そもそも市場を切り開く力がなくてオタに絞ってマーケティングして大量生産したあげくこの現状があるんだし。

ビデオに代わってＤＶＤが出た当初はどんな糞タイトルでもバカ売れしたため、
今後はアニメの制作費＋利益はＤＶＤ販売で賄えると誰もが思っていた。
ところが、タイトル数が増えすぎるととたんに売れ行きが鈍化。
さらに折からぬ不況でスポンサーも及び腰。
なのに増えていくアニメ製作会社。
海外に不評なオタ向けジャンルの蔓延。
でも国内の販売が第一なのでオタ向けを作り続ける地獄変。

なにこの負のメビウスは？

不人気の作品の大量生産があるから、人気作品が光るんだよな。

お前らは俺を怒(いか)らせた。
お前らは、俺をB級どころかC、D、いやはるかにその下の下の下下下に貶めた
お前らが俺に対して取った態度は、それこそ死刑にしてもし足りない。

お前らが俺に対して取った態度は、

「てめぇが負け組として這いずり回ってくれてるおかげで、俺達が勝ち組として栄耀栄華を
極められるのだ。だからおまえはおとなしく生きていられるだけありがたく思え」だ。

そうか、そうなのか、俺は理解した。そして今、お前らにその言葉をそっくりそのまま返す。
よろこんでほぼ全滅しろ。ぎゃははははは。

そうだな、お前らの言うとおりだよ。お前ら、不人気作品の量産家がいてくれるおかげで、
ごく一部の良作がヒットするんだわ。その通り。だからおまえらは喜んで苦しんで日陰者になれｗｗ

お前らがやってきた態度がそのままその通りになったんだから、喜んで苦しめ。
自分でやってきたんだから、まさか異存はないよな？ん？くゃしぃのぅｗｗｗｗくゃしぃのぅｗｗｗｗ

金なら暴動起こせない程度の小銭程度ならやるよ。それを分け合ってカニパンでも食ってろ。喜べ。

>>492
そしたらもれなく潰れるなアニメ産業

>>492
エロゲーで3D化されている物が一部で人気だから
近い将来アニメもそうなるかもな

もちろん戦争や革命なんかおこさねぇよな？

だって、おまえら自身がそれを俺達に認めなかったんだから。
自分達で認めなかったものを、まさか自分達がやるわけがないよな。

他人にしてもらいたくないことは、自分達もやらないのがセオリーだろ？

それとも何か？「おまえの自由は俺の目障り、俺の自由はやり放題」か？
んな話ないだろう。

てめぇらがやりたい放題けなしてくれたんだから、こっちもその通りやってやるよ。
これまでの数十年、長かった。あとはおまえらが皆寿命なり病気なりで
くたばっていくまで、いや、墓ごと潰してでも世の果てに放逐してやる。

いいか、おまえらの大切にとっておきたいであろう、文化、文明の結晶は、
俺達が一粒残らず灰にして消滅させてやる。なに？盗作だ？、タダ見だ？、そんなものは最終目標じゃない。
はじめから存在しなかったように、少しずつおまえらの歴史の遺産など消し飛ばしてやる。

理想論を唱えて、人の粗拾って、人に権力や金を与えず、活かさず殺さずやってくれた
その大きな罪業の積算を、これから身にしみてしっぺ返しとして食らうがいい。

俺達はだれの命にも従わない。信用も、忠誠もしったことか。追放する気でもあるなら
やってみろ。それこそ願ったりだ。そのときこそお前らのデスミュージカルの始まりだ。

メディアミックス戦略は正しい。
アニメとゲームとウェブサイトと漫画連載と、DVDや玩具や関連グッズ販売を少しずつ時期をずらして、
しかし断絶はしないように展開していくことは、商業的には全く正しい。
ブームは創るもので仕掛けるものだからな。
しかし、それを支えるクリエイティブな仕事をしている人たちは、
そういった商業主義に毒されてしまってはいけないんだ、本来は。
商業主義に毒された結果、粗製濫造に陥ってしまった現在のアニメ業界は、
ウルトラマンを皮きりに大流行した40年前の特撮ブームと同じ病魔に蝕まれているように見える。

海外で日本アニメが大人気って言うけどさ
その海外の人間が日本のアニメ見たコメント見ると
オタク気質な厨二病の10代がメインで
日本の二次元好きとか言ってる連中と言ってる事が全然変わらないんだよなあ
その手の深く狭い連中が世界中から食いついてきても
決してメジャーになったって訳じゃないんだな
同じ海外でも昔アキラなんかに食いついてた連中は今どうしてんだ？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241455425/20-24

90分のアニメＤＶＤが8000円と聞いたときはびっくりしたよ
一作品買ったら5万円もするらしい、オタクはさらに関連商品を買っていたわけだし
未来と生命を懸けて市場を買い支えていた彼らもさすがに体力がなくなってきたんだろうなぁ

>>289
スポーツ漫画がアニメ化されないのは手間が大きいから
動きがダイナミックになればなるほど枚数（原価）がかかる
だからお手軽な実写でってのが多い

もう何年も前になるがとあるオタクイベントで最近はＢＯＸが売れない
以前はどんなマイナーな作品でも４桁くらいは売れてたのに下手すると３桁いかないことも・・・なんて話をしていた
ＤＶＤが出てたしかにマイナー系ＢＯＸが増えてきたんだが高すぎて購入する人間がいなくなってるってのは当時からあったんだよ

DVDが売れないならiTSで売ればいいじゃない。

>>500
アキラやナウシカはいわゆる商業アニメとは対極しているわけで
海外では優れた芸術として一般に認知されている。

1本5250円のディスク3本をBOX化すると21,000円になるマジック。

「銀河鉄道999」劇場版3作が'09年9月9日にBlu-ray化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090428_164052.html

Ｖ・Ｂ・ローズ、星は歌う、コイバナ！、メンズ校、今日恋をはじめます、B.O.D.Y.、僕と彼女の×××、会長はメイド様！

ここらへんは、アニメ化よりもドラマ化されそうだな。
土9日テレ、金10TBS、火9フジがお似合い。

>>500
アキラは北米版BD出て日本より売れてたという

洋画DVD　1本完結で2時間2千円台
アニメ　9分割とかされて1本1時間6千円ｗｗｗｗ

斜陽にならずしてどうなると

アタリショック　という言葉はもう風化したの？

アキラの映画を見てから原作を読んだんだけど、
話の内容が変更されまくってることを知って驚いた。
映画化する時に削りきれんかったんかなあ・・・

テレビ朝日は一休さんを、TBSはまんがはじめて物語を、
フジは世界名作劇場をリメイクして、子供の情操教育アニメからやり直せ！！

日テレは・・・『巨人くん』のアニメ化でもしる。

>>509
うろつき童子も日米でだしたら米の圧倒的勝利だろうな
というかBDBOX出してくれないかな

>>490
逆というか、同じことじゃないか？

こういう人達も今の萌えアニメを研究したりするのだろうか？
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1241487832.jpg

アニメがオタク向け産業とか言われてるけど
大半はアニメを見るのが趣味の普通の人でおもしろい物はそれなりに普遍的なよさがあるよ
ただ市場が小さいから人材が育つ機会がない
極端な話1クール30本作製されると言うことは監督や演出、脚本が30人しかいないということ
これは漫画、小説等のアニメの原作にされやすいメディアに比べて圧倒的に少ない
だからアニメ化されると劣化とか言われるのはしょうがない、人材がいないから
ほんとはアニメだとか映画、ドラマに拘らないで、脚本は脚本、監督は監督みたいな形がのぞましいけど
国内の映画やドラマに優れた人材がいるかは疑わしいし
とりあえずアニメに対する偏見を取り払って市場を拡大させて
安いからと海外ドラマを買ってこないで国内のアニメ産業に貢がせないで金を払ってやるとか
金の流れが良くなるようにしてやらないとな

個人的には０４年の冬がピークだったと思う

テレビが不調だってことをアニメで言い換えてるだけだな
アニメはテレビに依存しなくても固定客付いてればやっていけるから危機感あるんだろ

>>517
実写の日本映画に比べれば
企画や脚本面で圧倒的にマシな人材がいると思う。

>>467
最近、評論してる奴て理屈捏ね回してるけど
原因と結果が逆転してﾙ奴とか多いよな

世の中見えてないとそんなものだよな〜

ユーザーを増やすには一般視聴者を大幅に増やすのが大切

それには良質な作品を提供するのが一番だよ

屈指の名作アニメ　未来少年コナンを再放送したら受ける事間違いなしアニメ人口も増えるに違いない！

>>518
その固定客相手の長年続けてきた商売が成り立たなくなってきたっていってるわけだが

売れる売れないなんて最初にわかりそうなもんだが
まだ多いんじゃね？

>>467
思うに私的な動機で「物語」を作れる人物を中心に据えれば良いんでないかと。
ファンタジー世界の王様とか。コードギアスなんかそれに近くないか？

ぶっちゃけ歴史好きな女が増えてるのはそういう部分もあると思う。
女の方がまだ「物語」志向が強いというかね。
戦国武将の領土拡張とか、結局のところ領主の私的な欲望でしかない。
あるいは弱者の生存本能みたいなのも含めて。
それでも「物語」は成立しうるわけで、要は切り取り方、話の作り方だと思う。

日常アニメが共感？
あれのどこが日常なんだよｗ
日常アニメなんていってるが、より濃くした萌えアニメだろあれは

英アマゾンで攻殻SACのDVDBOXが2000円。日本はその10倍以上。
あちらの方が日本語のみならず英語音声も入れて手間暇かかってるのに。
内外価格差が異常だ。

TV局や広告代理店の問題ばかり注目されるが、DVD小売り流通も相当に問題だと思うぞ。
玩具付きお菓子ならぬDVD付きTVゲームなんてのまで出る始末。
ゲームを作る手間やロイヤリティがかかってもゲーム流通に載せた方が利益が大きいのだと
したら酷い話だ。どれだけ中抜きしてるんだ。
結局は業界構造の問題に収束される。

>>524
君が正解だと思うよ

物語を作れなくなったのは大手マスコミ等の情報発信者だよね
現実を言えなくなった世論やメディアは代替手段として矮小な事で世論や物語を形成せざるおえなくなったからそうなってるだけ

さらに大手メディアと同じように色々な柵で物語が作れなくなった製作者サイドが逃避として矮小な日常に逃げ込んだんだよ
無論送りて側の人材も大手マスコミ等から情報を受けて育つ訳で、矮小な作り手が供給される

で負のスパイラル開始、自覚ないまま矮小な考えしか持たない‘自称一人前の人々が‘いろんな世論や作品や情報を発信する喜劇と

庵野がモデルにしたように個人に矮小さをも凌駕出来る個性や深みがあるなら良いがそんな素晴しい人材は中々居ないしね

そもそも日本のＤＶＤなどが高すぎ
海外の正規品を逆輸入しても安くなるってありえないだろ

そべてはアニメ番組制作におけるピンハネ構造に問題がある
電通などの広告代理店さえつぶれればかなり変わるだろうけどな

>>207
単にその作品が詰まらないからでは？
やすくておもしろければ買う層はいるだろ。

銀英伝のDVDの復刻版が出たときの値段見てもうだめだと思った
そりゃ数が多いのは分かるけどさ、一話いくら以前にほいと出せる金額じゃねーだろｗ

まあ似たようなストーリーものばかりだしな
去年も何やってたかもう思いだせないや
それほど薄っぺらい。
ラブコメとかいらん。アニメだからできることやってほしいな
次世代AKIRAカモン

昨日と一昨日の世界卓球氏ね
迷惑だった

>>512
実は「サザエさん」の花沢さんはアニメだけのキャラで
原作には存在しないんだぜ・・・

>>528
ｦｲｦｲ、アニメを作る金を誰が用意していると思っているんだ

広告代理店が潰れたら、ＮＨＫが発注するもの以外
日本でアニメは一切制作されなくなっちゃうぞ

>>517
脚本が一人っておまえスタッフロール見たこと無いだろ

東のエデンはおもしろいぞ。

そうそう、もうアニメなんか儲からないんだからさ広告代理店もアニメから手をひけよ
こんな不況下、赤字確実なアニメつくったっていいことないぞ
これ以上赤字つくらないために何もしないのも戦略

つまんないからね。

>>534
アニメ番組の場合、広告代理店が製作費の半分以上を持ってちゃうだろ
だからその分をＤＶＤで回収するというビジネスモデルになってる
だから尋常ではないＤＶＤの価格になってしまう

正直、インターネットに一番適しているのがアニメだとおれは思うけどな
テレビという枠からの離脱してしまえば、新しいビシネスモデルが確立できると思う

ＤＶＤの売上がすごかった劇場版「空の境界」なんかはある意味新しいビジネスモデルを見せてくれているような気がするんだけどね

>>37
エルフェンリート
一見粗製濫造ヲタアニなところがすごい

だがテレビから身をひけばこれまで以上にアニメはテレビ新聞に叩かれると思う
まあ二次規制される前に業界終わりそうだがな
中国も国主導で二次の成人向け市場の開拓を模索してるみたいだけど。お墨付き。

>>535
お前は極端という字も読めないのか

>>542
脚本は複数の人間で回すのが普通

>>537
代理店、テレビ局抜きの商売をするなら

地上波オンエアがパッケージセールスの
一番のプロモーションになっている
現状のビジネスモデルをなんとかしないと何もはじまらない

でも、それでＤＶＤが安くなるの？
ますますニッチニーズに応える作品が中心になって
却ってパッケージ価格は高くならないか？

それともやっぱ本命はネットでの有料オンデマンド放送？

>>492
3DCGをセルアニメ風に見せるセルシェーディングという技術が日本で発達しなかったのが悔やまれる。

ゲーム業界の技術がアニメ業界に転用されるという風だったらよかったのだが。旧スクウェアはFF映画よりもアニメ制作会社を買収するべきだった。

違法配信サイトを規制する
有料配信サイトを今以上に充実させる（1話-2話を低画質無料配信）
DVDを単純に値下げ、または割引制度をつくる
定期的に期間限定キャンペーンをやる

などがいいと思いますね

違法配信サイトのことをよく知らないころは、ShowTimeに毎月いくら貢いだことか。。。
あのころはShowTimeで見て気に入ったアニメをWEBで調べてDVDを買う
こういうサイクルがわたしの中ではあるていど確立されていたんだけど
違法配信サイトでただでみれることを知ってからは、このサイクルが崩れちゃいましたもんねぇ

だって ゆるーい萌え４コマ漫画を水増しして13話 だらけだぜ。
ゆるーい原作なんだからわざわざ気合い入れてＤＶＤ買わないよ。
ＣＳで流れてりゃだらだらみるだけで十分。

わざわざパッケージからディスク出してきてプレイヤーにセットして
「よし、見るぞ！」
とかならないじゃん、ゆるーい作品なんだから

ダウンロード違法化が来年から施行されるが
まああまり効果はないでしょうね

>>544
ネット配信するにしても宣伝する必要があるのだよね。
かえって地上波放送でやるより大変かもしれない。

アニメ制作会社が自らできるというわけでもないだろうから、どうしても広告代理店のような中間業者に頼る必要が出てくると思う。

結局のところ、中間業者が価格に見合った仕事をしないのがいけない。

ﾊﾟﾝﾂ規制、グロ鬱ﾈﾀ満載、絵が手抜き下手糞、時代設定目茶苦茶で殆ど見てない
まともなのが教育のマリガリとまいんぐらいだもんな

DVD以外の商品も気合入れなきゃ駄目なんだろうね

売れないなら1話200万くらいで制作できる技術が必要だな。

そういえば、漫画はともかくアニメ見てる奴は友人にほとんどいないな

アニメは｢また別のお話｣みたいなもんだからな。

広告代理店というシステムは必要
不要なのは、中間に立ちながらトップに君臨している今の広告代理店

>>492
>>545
それは現場の意見なのか？
それとも、「こんきょはしめせないけどぼくはそうおもいます」程度の想像？

粗製濫造は見るほうも辛いから、作品が少なくなってもいいんでね？
1期にひとつアタリが出たら儲けってカンジ。

下請け町工場の日本人アニメーターの賃金を納涼を問わず一律上げれば現在のアニメ業界の問題はすべて解決するとか言ってる奴もいるよ。

ヤッターマンとマジンガー面白い
中二アニメもあっていいけど原点に戻ってほしい

いつも思うんだが、中韓に下請けに出してるアニメって一体いくら出してるんだろ？
日本のアニメーターのの酷使っぷりは、中韓基準で見ても異常に薄給だと思うのだが

>>558
その原資はどこから湧いてくるんだ？

>>561
名前だけ出して何もしていない、広告代理店の搾取分からに決まってるだろ。

適当なキャラ萌えアニメ乱造した結果なだけ
アニメ業界はもう終わってる

海外並の価格にすればDVDは売れる

>>556
>「こんきょはしめせないけどぼくはそうおもいます」程度の想像？
こちらだけど。

日本の3DCG技術はある程度の水準までしか発達しなかったような気がする。
一時期は世界トップレベルまできていたのに。

あんなに高くて、視聴して後はゴミになるようなアニメのDVDなんか買う奴いるの？
もしかしてDVDを買う奴は「サクラ」だったりして・・・・

自分で金を積まなきゃゲーム開発みたいに権利すら持ってかれるんだろ
脚本すら借りてきてるし仕事としては色塗り以外やってないのと同じなんだよな
ブランド権利資産と規模経済効果を貯めていくようにギア切り替えなきゃ駄目だ

たぶん10年以上前から言われてると思うけど
できれば副業(本業？)持ったエンタメ会社の元で、スタジオを幾つか合併させてもらって体力つけなきゃ
萌え四コマに色塗りしてる場合じゃねーぞ、大手スーパーのPB商品専業メーカーｗしかも財務はちゃっかり分離ｗ
まぁ出来ないから今の惨状があるんだけどな。もう目の前の仕事片付けるので精一杯か？ｗ

アニメはテレビでただでみるもの
たとえ面白い作品でもDVDはかわんよ
映画だって地上波待ち

>>567
アニメ制作会社って何のためにあるのか分からないよな。
制作者のほとんどがフリーランスだから人材が資産になっているというわけでもないし。

アニメを工業製品とみるなら、人材云々より機械化（CG化）してどんどんメータを切っていかなきゃダメだろ。

しかしリアルな話をすると、
今は海外で幅を利かせてる大手メーカーや、その下請けすら死活問題の経済状況なんだから
零細ばかりでオタ向け商品専業の着色請負メーカーなんて死んでるのが当然じゃね
生きてる方がおかしい

俺は搾取云々の話は筋違いだと思うな

コピワンだのダビ１０だの止めて、ネバーコピー（フラグゼロ……録画不可）で放送しちまえばいいだけじゃん。

一度は見れるけど、繰り返し見たければ金出してDVDなりBDなり買え方式。

>>570

背景なんかは使い回し出来るならそれが理想。
だが1クールメインになったから使い回しが効かなくなってる。
ラノベ原作のとか、せめて2クールに持って行ければ大分違うはず。

アニメはまだまだ廃れたりしない！
DVDにUMDビデオ、マンガ、フィギュア、ゲームなどを視野に入れたコラボレーションプロジェクトが
次世代のアニメの在り方を披露してくれたじゃないか！

「絶対衝激 〜PLATONIC HEART〜」
ttp://zettai.jp/#/index/what

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%B6%E3%82%A8%E3%81%95%E3%82%93_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)
サザエさん (テレビアニメ)

最高視聴率は1979年9月16日放送の39.4%（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。前述の
調査でのアニメ番組の視聴率ランキングでは2006年現在、1971年に初めて年間1位を
獲得して以来1981年と1990年を除きすべて年間1位を獲得している。

1981年（昭和56年） 36.3% 10月18日
36.9% 1981年12月16日(水) 19:00 030 フジテレビ　Ｄｒ．スランプ アラレちゃん

1990年（平成2年） 36.4% 10月28日
39.9% 1990年10月28日(日) 18:00 030 フジテレビ　ちびまる子ちゃん

腐女子チョーシに乗るなよ？

「ブレードランナー」をアニメ化してくれ。
で、「エルフェンリート」と「まほろまてぃっく」を実写化してくれ。

>>559
ヤッターマンは見てないけどマジンガーは相当中二アニメだろ

>>578
まずは中２病の定義をググろう

>>566
どんな業種においても該当する事だが、物好きな顧客は必ずいるんだよ（例:DQN）。
その物好きな連中に物を売って、黒字化出来れば産業として成立する。

【参考資料】2009/02 BD売上ランキング
ttp://www.deg-japan.jp/rank_log/ranking.html

追加

週間 BDソフト TOP20
ttp://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/

>>534
広告代理店がつくるアニメなんてほとんどないぞｗ
今は制作委員会方式で出資募って低リスクでアニメ作るのが主流

だから粗製乱造ばかりになる

>>492
最近ので人物まで３DCG化されてるテレビアニメはざっと思いつく感じでは

ペンギンの問題（今度劇場版がつくられる）
デュエルマスターズ
めちゃモテ委員長
きらりんレボリョーション
マイメロ・・これはただのフラッシュアニメか・・？

テレビアニメレベルのCGだと表情の細かいニュアンスが出せないのが難点だ。
このあいだのめちゃモテに２Dがまじってたが、唇をちょっとだけ動かすってのが
テレビレベルでの３DCGでは出来ない。
あと手足が末端肥大症。水着の腰の部分が変とか改善の余地が大量にあるな。

広告代理店やTV局などから一番遠く離れた映像コンテンツがアニメだからなあ

とはいえ、UHFの深夜枠も、放送しようとおもえば広告代理店にみかじめ料を払わないといけない
（代理店曰く既得権らしい…）

またガンダムで稼ぐ気ですか。


機動戦士ガンダムUC　アニメ化
http://www.gundam-unicorn.net/index.html

>>492
そういえば、アップルシードの映画がキャラクターもトゥーンシェイドで作られていた。
日本での興行は良かったとは言い難いので、それが追随するものがでにくくなった
要因の１つにもなってるかもね。

売れないって・・・
2話8000円とか高すぎ。
全24話だと12枚、約10万円。バカじゃね？

>>545
>>3DCGをセルアニメ風に見せるセルシェーディングという技術が日本で発達しなかったのが悔やまれる。


あれ？　どこかでこの技術は日本がトップと聞いた覚えがあるが…

本当ならばアップルシードジェネシスが日本初のフル３ＤＣＧテレビアニメとして
いまごろ放送されててもおかしくなかったのに製作が頓挫したからなぁ。
一応来春のキャットシットワンに期待してるが…

実況していると、
一人でアニメを見るのが物足りなくなってしまうんだよ(´･ω･`)

一見すると難解で複雑なボリューム満点のシナリオが高尚で単純なシナリオは下等だ
と思い込んでる底の浅いバカはどうにかならんかね
美少女アニメに入れ込んでるキモオタのほうがマシだ

単純なシナリオに奥深さを持たせることの方がよほど工夫と技量が必要
俳句や短歌が奥が深いのもそこだろう

BDのせいだべ
あとからBDが出そうとか思ったらDVDとかかわねーだろ

>>1
つーか、この不景気に衰退しない産業ってあるのか？
DVD売れないのは生活が大変だからだと思うのだが…

とはいえ、神とかおだて上げられて違法配信繰り返すアホも多いからな
なんともいえんなぁ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3274544
全てのオタクに向けて

まぁ落ち着いてこれでも見てくれ

>>590
コンプレックス丸出しで気持ち悪いぜ

>>259
「いっしょにとれーにんぐ」好評発売中

>>589
実況しながら見るの辞めればいいじゃん

>>583
CGにするには鬼門な作品ばかりだな。
リアルタッチのキャラデザのアニメの方がやりやすいと思う。

それがアップルシードとかだったりするけど。

>>578
マジンガーＺは要塞の攻防戦がテーマ

>>590
＞美少女アニメに入れ込んでるキモオタのほうがマシだ

どうしてオタクって何かあるといつもこの手の説得力のない自己擁護ばかりしてんだろう
こいつらアニメ以外の何を見ても美少女アニメ見たのと同じ感覚で
女の品評とそれ以外は上から目線でつまらないとか
理屈っぽすぎてウザいぐらいしか言わない

>>599
別にキモオタを擁護してるわけじゃないだろｗ

おれはCCさくらのBDは買っちゃうんだなこれが

俺はレンタル派だから買う奴の気持ちがサッパリ解らん。
初回特典がほしいのか？2期3期と続いてほしいからか？
にしても価格が高杉だろ!
せめて2〜3千なら買う気も起きるが…
いままで売れてたのがそもそも異常だよ！

アニメは見るだけで時間の無駄。なくなった方がいいよ

景気が悪くなると娯楽にかける金が真っ先に削られる。



って、ヘルスのサキちゃんが言ってた。

>>604
日本でも海外でも映画の興行は去年同期とくらべて落ちてない

確かに高すぎるよな‥

気に入ったアニメを全巻揃えたかったけど諦めた

アニメワン
http://anime.biglobe.ne.jp/index

値段が高すぎるね・・・
1話60分で４８００円とかボッタクリすぎ

1話あたり５００円が妥当かな・・・

>>604
おまいいったとこススキノじゃないだろうな？
俺が前にいったとこの嬢と名前が一緒だ。
風俗は真っ先に削られるだろう。
アニメ見てる風俗嬢は結構いるみたい。

イナゴ業界と馬鹿ｵﾀに荒らされ絞り粕だけ残された

20代後半で肩やコシどころか、
頭まで衰えを感じてきた…
残った物といえば、二度と見そうもない
アニメのDVDだけか…

訂正：２話６０分だった・・・

まぁ、１話500円１クール６０００円くらいが妥当。

DVDは海外のものと同じくらいにすべきだな
作品を好む人間がレンタルするか買うか迷うくらいのハードルの低さに

>>587
最近は全く買ってないけど、１枚２話になったんだｗ
一昔前の４話/枚でも割高感あったのに

>>1
マンガ業界は「マンガを週に20冊も読破する」と自ら語る麻生太郎による経済効果を期待していたが、あまりのバカっぷりに「マンガばかり読んでいると馬鹿になる」という定説が立証されてしまい、さらにマンガ業界の不況は深刻となってしまった。


フロッピー麻生は、今回、総理大臣になって、初めて「小学生レベルの漢字も読めない算数もできないバカ」だったってことが世の中に知れ渡ったけど、
実際には、ずっと前から漢字の読み間違いを連発してた。「未曾有」を「ミゾウユウ」って読んだのも、別に今回が初めてじゃなくて、何十年も前から「ミゾウユウ」って読んでた。
ただ、フロッピー麻生の周りにいるのは、すべて「下々の者たち」だったから、誰も読み間違いを注意できなかったのだ。

フロッピー麻生は、実家のセメント会社「麻生」につとめてた時は社長だったワケだし、政治家になってからも、「吉田茂の孫」っていう看板と莫大な資金力で、そこらの叩き上げの議員とは一線を画した立ち位置にいた。だから、フロッピー麻生の周りにいるのは
常に首をタテに振るだけのイエスマンやオベンチャラを言うだけのタイコモチばかりで、誰１人、フロッピー麻生の間違いを正すような人なんかいなかった。
だから、フロッピー麻生がソファーにふんぞり返って、「今の日本はミゾウユウの危機だからね〜」なんて言っても、みんな心の中では「このバカ、未曾有のことをミゾウユウだと思い込んでやがる」って思って軽蔑しつつも、口に出して教える者はいなかった。

それで、フロッピー麻生は、６８年間も気づかないまま生きて来て、ニポンの頂点である総理大臣にまで上りつめてから、国会の全国中継で大恥をかいたワケだけど、これは、ある意味、「ロンドンハーツ」をもしのぐ壮大な「ドッキリ」みたいなもんだ。
普通の人なら、たとえ誰も教えてくれなくても、平均的なレベルの読書や日常生活をしてれば、いつか何かのキッカケで「ミゾウ」って読むことを知るワケで、６８年間も気づかない人なんているワケがない。
だけど、フロッピー麻生の場合は、まるで、ロンドンブーツの淳が、何十人ものスタッフと綿密な打ち合わせをして、必死になってバレないように作戦を決行してったかのように、ミゴトに何十年間も「未曾有」の読み方を知ることなく人生を歩んで来た。

>>583
日本の３DCGは安く仕上げるために使ってるから活きないし進歩もない
この背景には代理業者のピンハネが原因なのは承知の事実だけど
一方、海外の３DCGは表現の幅を広げるために使うから金も出るし品質も違う

後、手書きマンセーの老害が邪魔しているのも問題
もはや大昔の遺産を食いつぶすしか出来ないくせにデカい口叩いて
支配者を気取ってる連中が死ぬか引退すれば前を向いて歩めるようになるさ

外国は安いのに日本だと高い
舐めてるだろ

もうパッケージメディアで利益を上げるのは限界だね。オタクも金を出し切れなくなっている。
まずネット配信などでいつでも見られるようにして、薄く広く金をとる方向にシフトするしかない。
作品の出来がどうのこうのという議論は、この板では筋が違う話だろう。

>>583
思い出したので付加え

ファイアボール
ロボディーズ

どっちもディズニーが金だして日本の会社がつくってる。
ロボディーズは実写の背景とCGキャラを合成しててあまり違和感がないのがエライ。

手描きﾏﾝｾｰって老害なの
年齢関係あるの
作品のカラーに合わせてやってくことじゃないの

アニメに限らずセルメディアが高いのはどうにならんものか
唯一安いのは著作権切れの過去の作品位とかそりゃ録画文化が異様に発達するわけだ

メカ系やポリゴン向きの面がはっきりしてるオブジェクトに3DCG使ってるのを時々見るけど、
出来不出来以前の問題として、セルとの違いがくっきりとし過ぎて萎える
何か別のものが同居してる感じ

違和感無かったのはアカギの麻雀牌くらいかｗ

探偵物語をアニメ化してくれ、絶対売れる

>>618
制作サイドでネット配信したら、乞食共の思うつぼ。
そのままばらまかれるのがオチだよ。

結局自分たちのわがままで自分の首を絞めてることに気づかないんだよな。ざまぁｗ

>>622
カペタはあまり違和感なかった。攻殻のタチコマもあまり違和感感じない。

このまま一部の層に頼りきった歪な構造でいいのか？
みたいな事は前々からいわれてきたが
結局日本の構造にならって問題がいよいよ深刻にならないと動けないんだよね。
ここまで持ってしまったのが他と比べて特殊な世界なんだなと認識。

一般ユーザーがお金使わないから問題なんだよなあ
コア層にしか頼れない

>>620
当然。
>>616みたいなこと言ってるゆとり馬鹿がときどき居るけど、
CG表現がヘボイままなのは、上の世代とか関係ねえだろと。

アニメのキャラクターデザインと声優の芝居が嫌い

日本が漫画大国だったのがCG技術の発達において仇になったような気がする。
結局、漫画の絵を動かすことで満足してしまうし、漫画の絵が動いているような品質でないと満足できない。

アカギは面白かった

中間搾取層が悪い

違法配信の発達(?)も一因だろうな
国を挙げて違法配信を排除したいなら、合法な配信も道連れになるが
ブロードバンド禁止にするしかないんじゃないか？
ナローで64k以下の通信速度ならﾀﾞｳｿ厨も死亡だろ

ナウシカの続編や電脳コイルの劇場版を作ってください。

> 国公立大学でアニメをじっくり教える

実現したらつまんないもの出来そうだな
中韓でいくら作っても広まらないのは結局彼らにお話を創造する能力が欠けてるから

>>630
関係ないっつうの・・・
アメリカは日本以上の手描きアニメ大国だっただろうが。
それにCGを使った映像作品がショボイのは日本の場合アニメに限らないじゃん
実写作品だってことごとくどうしようもない

>>636
大昔の東宝とか平成ガメラとかおもしろいぞ

>>634
ハヤオが引退したら、息子の手でトトロ２とかナウシカ２とかどんどん出来るから心配するな

>>255をみると国内に関しては単に不況が原因だろ・・・
ただこのあたりがアニメDVDの頭打ちではあるかもしれない。
所詮サブカルだもの、皆が皆、アニメで儲けたいなんて無理。

>>627
その原因を考えたことがあるかい？

アメリカのドラマ
三大ネットワークやローカル局のシンジケート、ケーブルテレビからの放送権料で、
制作費の大部分を回収出来ちゃうので、パッケージを安くしても商売になる。
その代わり、視聴率が落ちると、放送局が放映権料払わなくなる為、
どんな人気作だろうが即打ち切りという、視聴率的にシビアな世界。

日本のアニメ（の殆どを占めるようになった製作委員会方式）
テレビ局に一話辺り数百万の金を払い、放送してもらう（UHF局一局、深夜三十分５０万円くらい）。
制作費どころか、その上に放送費用までかけてる為、
パッケージが高くないと維持出来ない。

日本でアニメパッケージの価格が、アメリカ市場並に安くなるには、
視聴率が稼げるコンテンツになり、尚且つ、他のバラエティとかより安価で作れるようにならないと駄目。
どちらも、今の日本では可能性が著しく低い。

>>638
未来少年コナンIIを上回る作品になりそうですね！

アニメ全くみないんだが、アニメ業界では悪材料が重なったんじゃないのかね。

金払わないで観たい、ワープアで金無い、少子化、不況、海賊版、すぐアップロード、ネットで連絡しあって使いまわし

これらが重なるとそりゃ太刀打ちできない

>>641
同じ作品でもアメリカ版の方が安かったりするが＞アニメ

>>644
日本で製作されたアニメは、制作費を日本国内でペイする前提でDVDの価格とかを設定している。
海外にライセンスだけ売るのは格安で、結果として海外版のDVDを逆輸入したほうが安いという
ことになってしまっている。

電通やプロデューサーが悪いんでないの？

>え？　先に話がきた“ラノベ原作の１クールもの”はどーしたって？　そりゃ、現時点で他の監督の手により無事アニメ化され
>放映も終了し、ソフトもそこそこ売れすでに第２期を作るらしいです。よってここでその作品のタイトルや監督名を挙げるわけ
>にも当然いきませんし、挙げたくもありません。そりゃ失礼だし、どちらかというと自分は先方から逆に断られた……というの
>が正確なとこなんですから。ただ、その断られた時のプロデューサー様の言葉は今でも突き刺さってて忘れる事ができません。
>つまり、その原作のラノベが俺にとってはかなり“ユル〜い”ものだったので、「このイラストの絵は使いたくない！」を
>はじめとする“かなり面白くするための板垣的・かなりの改変案”を提示した時のプロデューサー様の一言です。
>「この原作はこの“ユルさ”のおかげで６〜７万部売れてるんです。つまりこの絵でこの原作に忠実にアニメ化すればＤＶＤ
>は５〜６千本は堅いんです。僕たちはもうそーゆー商売をするしかないんですよ。もし、それが分からないようなら板垣さん
>は古い人間だとご自身で思った方がイイですよ」
http://www.style.fm/as/05_column/itagaki100.shtml

>>646
原作付きの企画という時点で、原作の（挿絵の）キャラデザインを変えてしまったら、既存のファンを
逃がしてしまうんじゃないか、というプロデューサーの判断自体は正しいと思う。
この監督がやろうとしたような改変をするくらいなら、まったくのオリジナルとして企画を通したほうが
軋轢は少ないだろうし。
でも、そういう企画は通らないんだろうね、きっと。

>>641
アニメじゃなくても日本のパッケージは高いんだが・・・

>>643

そりゃ値段が高いんだから見たいものはコピーに手を出すほかはないわな
しかしオタクはコレクション欲もあるから、手が出せる程度の値段ならパッケでも買う
たとえばエロゲやギャルゲなんかがそう
音楽でも、値段が安くなればコピーよりもオリジナルのほうを選択する
結局、価格が限度を超えているかいないかが、まず重要なポイント

>>643
それアニメ関係なくね？
他でも一緒じゃん

日本でしか売れないから

>>618
CDにしろDVDにしろビジネスモデルの限界だろうなぁ
どっちにしろヲタしんだらDVDも終わりだよ
誰が買うのって話になる

レンタルで数百円で借りれる、地上波でただで見れるもんを
誰が何千円も出して買うかって話

>>641
> 三大ネットワークやローカル局のシンジケート、ケーブルテレビからの放送権料で、
> 制作費の大部分を回収出来ちゃうので、パッケージを安くしても商売になる。
それに英語圏だから市場が広い。

>>640
単純だよ
高いから

今期見てるのは咲とBASARAとドラゴンボールだな

>>646
それ以前に一冊あたり（？）6〜7万部しか売れてないのをアニメ化する時点でもうダメだ。
誰が何と言おうとそりゃ粗製濫造だよ。原作選びが間違ってる。
三年前はラノベなら一冊10万部以上がアニメ化の目安というか条件だった。
でもって三年前と今とでラノベの質が上がったかというと、全くそういうことはないわけで。

>>648
プラネットアースとかプラネットアースとか、プラネットアースのことか

放送されてるのを2層ブルーレイに大量に録画してるわ
話数が少ない市販DVDなんて買うかよ
まぁ録画してもほとんど見ないけど

俺はみてないんだけど、ディズニーアニメ映画かなんかで廃棄されたロボットがずーとなにかを待ってて、
最後に仲間ができるみたいな話しがあったと思うけど、あれの予告をみただけでアメリカのアニメはすごいと直感したよ。

>>657
ググってみたが醜いな・・・

イギリスのアマゾンでプラネットアースとかあずまんがを購入してみた
http://digimaga.net/2009/02/loss-leader-arrives-from-amazon-co-uk.html

零細アニメ製作会社は合併してまずは中堅規模にする。
その上でナスダックなりに上場。アニメファンに株を買って貰う。
これで一時的な体力をつけて、世界に売れる質の作品を作るしかないだろう。
プロダクションIGはその先駆者。ただそのレベルで留まっていては将来はない。

国は支援するなら、海外へのコンテンツ販売窓口組織を作るべき。
海外での著作権を担保にして資金融資する。銀行でそれをやるのは無理だから。

これならアニメ会社も国も得をする。Win-Winの関係。

>>662
ゴンゾは上場廃止になった

海外だと安く売ってるって奴がいるが
日本での販売事情と海外での販売事情は全く違うからな
制作費等の経費もなく販売権だけ買ってその後のキックバック等全く無しで
工場で大量生産して売るだけで良いんだったらそりゃ安く売れるっての

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れたアニメ産業関係者の人間を再就職の餌とともに大陸に送り込み、ノウハウを取り込みたいんだろうな。

朝日と毎日新聞のキャンペーンの数々(笑)。
下記スレには、朝日工作員と思しきヤツらが「日本はもうダメポ」的なネガィブなのを書き込んでいたし。


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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236767118/

【経済】 「最近のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241518647/

【労働環境】「あしめし」　現代の「蟹工船」？　薄給に睡眠障害…　マンガ家アシスタント事情［09/05/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241478332/

DVD買う金が有ったらフフィギュア買えｗ

>>664
アニメ製作会社は海外のコンテンツ業界と交渉していけるほどの能力を持っていない。
足下を見られて捨て値で海外販売権を売らざるを得ない現状。

映画のように、各国のバイヤーが試写会場で1日に何本も観て、作品の配給会社と
直接買い付け交渉するような仕組みはないし、時間の長いTVアニメでそれは難しい。
これが成立するなら競りが働くから、値段も上がるんだけどね。

電通がそれやると今と中抜き構造は変わらない。国しかないんじゃないかな。

アニメの対価が安いのは、手塚治虫が自作のアニメ化に固執するあまり
不当な安値で受ける実績を作ってしまったからだろ。

以前の記事で
>>たとえば１０月から深夜に放映開始の当社作品「ガンスリンガー・ガール」は、
　１話制作費約１３００万円で全１３話だが、すでに欧米からの注文がある。それだけで制作費の約半分を回収できそうだ。

というのがあって、だから海外からの安定した収益が見こめれば、もう少しゆとりを
もって作れそうな気もするけど、>>1を読むと海外での収益も下がってるのか。

>>662
上場って一時的には大金を手に入れるが売上不振でゴンゾみたいになる可能性でかいぞ
基本上昇志向になるから売れもしないアニメ作って爆死とか
ゲーム屋でも上場したら駄作連発で傾きかけたとか良くあること
それにスタッフは基本流動的だから意味が無い

っていうか，あの程度のコンテンツがあの値段でバンバン売れる方がおかしい＞＞アニメのセルDVD

>>668
>電通がそれやると今と中抜き構造は変わらない。国しかないんじゃないかな。

代理店＆テレビ局を除くと自前で出来そーな企業って
小学館、講談社、バンダイビジュアル、うーん・・・・・・

あとは制作委員会にも時折顔を出す丸紅、三井物産とかの商社
映画会社の東宝、東映、松竹
レコード会社のエーベックス、SME、ユニバーサル、ワーナー
ぐらい？

これだと、どっちにしろ抜かれるかな

>>668
＞国しかない

そんな能力のある国なら自動車産業他支えてる中小企業も苦労しないし
技術大国とやらの未来も明るかっただろうな

１クール6000円くらいなら買う。

>>673
東宝の中抜きはすごいらしいね。

抜き方の問題だと思うんだけどなー
交渉手数料+歩合制とか、制作費の何割かは保証するとか、色々やりようはあるんだろうけど、
今の構造って、全額受け取ってから自分の所の取り分を取って下層に投げる、の繰り返しで
最下層に制作会社が存在してるからな。そりゃ搾取って言われるさ

>>668
魅力が薄く、需要が無い物は高く売れません

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
米国では、地上波放送で日本アニメの視聴率が低迷。
地上波放送局は、日本アニメの暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、
アニメへのニーズ自体が低下しているという。

　日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。ア
ニメ専門チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。
Cartoon Networkは、「オタク向けの『Adult Swim』（14歳以上限定）で一部復活した」が、
ポケモンやNARUTOレベルのヒットは望めない状況だ。
DVD市場も厳しく、「全米で400本しか売れないタイトルもあった」という。

>>524
俺の言う「物語」の定義は、>>467に書いた通りなので、その意味では私的な動機で
物語は作れない、となる。
例えばの話、共感をもたらすテーマで「少年の成長」というのがある。ジュヴナイルでは
よくあるテーマだが、これがもう現代では死んでるからだ。

かつてガンダムではアムロはブライトに殴られ、幾多の戦いを経て「成長」した。しかし
エヴァではシンジは成長しそうになるたび、溶けたり使徒に飲み込まれたりでリセットされる。
これはエヴァが時代の空気を忠実に反映した結果、そういう展開になった訳。
そしてそういう時代の空気が、世の中から「卒業」を無くしていった。オタクは30過ぎても
オタクだし、スイーツもアラフォーもそう。35を過ぎてもSMAPは「アイドル」だ。

かつて一般的な常識、社会通念として、少年は成長して大人の男にならねばならないという
「合意」があったけれど、この価値観多様化の現代社会において、成長とは何なのか、なぜ
成長しないといけないのかを描けなくなってるからだ。成長を正義や努力と置き換えてもいい。
下手に書けばただの年寄りの説教に堕してしまう。それどころか、それを見たオタクが不快に
感じるかもしれない。

だから今のアニメの主人公は、私的な動機で動くしかない。しかしその私的な動機に感情移入、
共感できる人間は、主人公と近いメンタリティを持ってなければならない。つまり普遍性がない。
こういう作品はごく一部には受けるが、大ヒットにはまずならない。大ヒットするには絶対に
普遍性が必要だからだ。
であるならば、もはや物語も共感も不要とし、普遍的な箱庭世界を楽しむだけに特化した
「萌えアニメ」が主流にならざるを得ない。

>>672
つかDVDなんかアニメしか売れないよ

>>660
実際、プラネットアースを買う人とアニメDVDを買うオタクは
メンタリティは似てると思う。要は箱庭世界で癒されたいんだろう。

>>679に補足すると、現代の空気に染まった人間は
大人になる理由が分からない、努力しても無駄、成長しなくてもいい、という
一種の自己愛の塊。自分らしく、ありのままの自分が一番、というフレーズが
耳に心地いい人たち。

こういう人たちに努力の必要性を説いても、理解されない。あるいは自分を
否定されたと傷つきさえする。
ましてやオタクは現実逃避としてアニメを見ているケースも多いので、その逃避先から
否定される事は我慢ならないだろう。
ちょっと話は違うが、エロゲのヒロインが非処女だった場合、大騒ぎになることがある。
アニメの世界は彼らにとっての理想郷で、現実やその延長上にある「リアリティ」は
不要な物と断じている。

物語とは理想への道のり、理想に向かう意思の発露でもあるけど、初めから理想の
世界において、物語は不要。全てが完全なら物語が起きるはずもないのだから。

>>682
まぁ御高説も結構なんだけど、市井の民草はそんなに刹那的でもないんだぜ
つーか、てめえが腹が出て来て禿始めて、道連れを欲しがってるんだろ

フルハイビジョンサイズで制作してるとコスト凄いんじゃないか？

>>682
以前のカキコ含めて産業でよろ

オタクって言われる人間が金払いが良い事がわかってから
ここ１０年は言いすぎだけど、５年ぐらいはオタクよいしょおおかった
イメージあるなぁ。最初のほうでメディアがオタクたたきするから
とかあったけど、むしろ放って置いてほしいぐらい不自然に持ち上げられてた。

>>683
何の道連れ？　俺は現状をそう分析してるだけに過ぎないんだが。
もちろん刹那的でないオタクも中にはいるだろうけど、全体としての
傾向は「物語の否定、それに代わる萌えの発達」であり、それが
アニメ全体の不振に繋がってると言ってるだけ。

それにしてもえらく攻撃的なのは、何か癇に障るところがあったの
だろうかね。差し支えなければ教えて欲しい。

現行のアニメに文句ある奴は自分達で金集めて作ってもらえばいい
オタクがDVD買っているから大人向けアニメが生き残っているのに
批判だけするなよｗ

>>682
いくらなんでもアニメみたいに金のかかる趣味をしてるのに
自己愛の塊のままでなんていられないだろう。
ある程度現実に生きてそれなりの収入を得てるやつがほとんどだとおもうぞ。

>>687
あぁすまん、単に酔ってるんだ
けどさぁ、「今時ビルディングスロマンなんか流行んないんだよボケ！」
は無いでしょうが…
そりゃキモオタ諸君は“石ころ帽子“技能というか傍観者根性が染み付いちゃってるワケだけど
現状がそうだからって、そいつらの空気を読んで迎合してどうすんだ、と

>>685

現代は価値観が多様化しすぎて、理想や理念に基づいた「物語」が生まれない。
物語性を失ったアニメは、何か別の軸を必要とした。それが「萌え」。
オタク、特に萌えオタはアニメを現実逃避の手段として見ているから、「物語」を
必要としない「萌えの世界（一種のイデア界）」に飛びついた。

4行になったスマン。
で、ここまでが去年ぐらいの話。DVDが売れなくなったのは、萌えが飽きられた
のではなく、要するに米でもボーカロイドでもゴミ袋でも何でもいいとオタクが
気づいたから。

>>690
なるほど、こちらこそ失礼した。

>現状がそうだからって、そいつらの空気を読んで迎合してどうすんだ、と

しかしながら、今さら「物語」には戻れない訳ですよ。別種の軸、さらなる
萌えにしかアニメが生き残る道はない訳で。
あるいは海外に市場を求めるという道もある。海外は日本ほど幻想が
死滅してはいないから、まだ物語性が充分に有効。
でも、あくまで日本市場にこだわるなら、言い方は悪いがもっともっと
キモいアニメにしないと売れないでしょうな。

これは製作者が悪いのではなく、あくまで消費者たるオタクが望んだ結果。
萌えでなければ売れないというのは数字が証明している訳で。

>>691
>現代は価値観が多様化しすぎて云々〜

って言い回しも陳腐っていうかなぁ
価値観が多様化してるというより、価値観の倒錯に無自覚で無邪気な奴が増えたというのが正しくないか？
だけど、「遺伝子の乗り物」（リチャードドーキンス曰く）たる我々がこの世に生きる目的は
自らに備わった遺伝子セットを次代に繋ぐ事なんだぜ
もっと言えば、キモオタ諸兄は事情はどうあれ、競争から脱落したんだから
遺伝子を次代に繋がなくて良いよって暴言吐きたくもなるんだけど

宮崎アニメバブルはいずれ崩壊するがアニメそのものは崩壊しない

子供産んだから勝ちとか、産まなかったから負けって考え方はどうかと。
アフリカで子供を何人もポコポコ産んで、餓死させてるヤツは勝ち組なの？

>>695
千年後もアフリカの黒んぼの直系の子孫が生き残ってれば「勝ち」だな
つーか、幾ら金を稼いでも、あの世で使えないんだし
金を稼ぐより大事な事がこの世にあるんだが

あそこまで行っちゃうと駿はもうアニメというより枠から外れてるだろう
海外じゃ原作も書ける稀な映画監督扱いになってるし

>>679
それ男性だけじゃなくて女性も言えね？

ホームランは空振りすると死ねるから、ヒットやバント狙い
で業界が来てるって話を前に聞いたな〜
その結果、３ヶ月で１作作るもんだから、内容も深くできないし
そこそこヒットするように、売れ筋のネタを詰込むことになったと。

そうなると、壮大なストーリーというより、１話完結型の日常ストーリーで
キャラの動きが少ないアニメがどうしても幅を利かせるんじゃないの？

クロスゲームを日曜朝１０時からやっているが、
あれはむしろ土曜夜７時にやったほうが視聴率とれるはずなんだが、
そういう発想ができる世の中じゃなくなったのかな。
そうなるとアニメは相当迷走していると思う。

>>678
ポケモンやNARUTOと逝った海外でもメジャーなタイトル、又はパヤオ作品等以外は
海外でのアニメ作品に対する評価なんて無いに等しいよ。日本国内でどんなに流行ろうがなにしようが
「アニメは子供が見るもの」って昭和初期の頑固親父みたいな感覚が世界中に蔓延ってるからな
それにアニメスタジオとかは目先の金がないと倒産する、ってとこも多いから
言いなりになって数百万〜１、２千万程度で権利売り渡してハイ、お終い、ってパターンが多い

国内販売と海外販売の価格差を見たら、馬鹿馬鹿しくてアニメDVDは買わなくなった

肝心のターゲット層が受験対策で塾にいってるからな。
塾にも行かないようなDQNはそもそもアニメなんか見ないし。

>価値観の倒錯に無自覚で無邪気な奴が増えたというのが正しくないか？

あぁ、それも正しいね。でも何を持って正しい、間違ってるとするのか、という問題もある。
価値観という概念すらないのかもしれない。これではますます物語は意味を為さない。
より刹那的な方向に舵を切るしかないよね。

俺が言いたいのは、現代日本ではいろんな物語が死滅してしまってるって事。例えば
結婚もそう。未婚化、晩婚化、そして少子化。これらはもう元には戻らない。ましてや
アニメに現状を変える力なんかない。徹底して迎合するしかないのでは？と思うんだけど。

売れないのは違法コピーとP2Pでの交換、そして動画サイトへのアップロードのせい
一生懸命作ったんだから売れないのはユーザー側の責任

>>703
俺の甥っ子は今小5なんだけど、やっぱりアニメは見てないと言ってた。
姉いわく、まともな家で今どきアニメやゲームをするのは小3までだそうだ。
それ以降は塾とスポーツ。

>>706
スポーツ次第でDQNになりそうだなあ
勝つ事だけに執着するような子にはなってほしくないが

読書は否定ですかそうですか
ラノベも洋小説も何でも好きなんだがなあ

今若い子に人気のスポーツは何？腐女子だけど何か質問ある？

貧乏な子供たちに無料で見せる習慣をつくっておかないと後の時代で取り返しつかなくなる可能性あるかもな

>>704
なんかこう、後ろ向きだなぁ…
つーか、変に物分かりが良過ぎないか？
中国人のジョークに、「国に政策あれば、人民に対策あり」
っていうのがあるんだぜ
そういうしぶとさは見習って良いと思う

…もっとも、フラッシュアニメみたいな独りで作れる映像作品は今後も生き残るし
キモオタ向けの慰み物は絶滅しても惜しくはないが

海外で評価されてるってったって、
評価高いのは宮崎アニメや押井アニメぐらいだろうし、
海外では商業的な成功おさめてない。
だいたい、押井なんて日本でも商業的成功収めてないw
ましてやヲタアニメなんかすでに日本人でも数万人規模しか見てないのに
外人にわかるわけないだろ。

ナルトやポケモンのバッタモンつくりまくって輸出しろ
それ以外は商業的成功は無理

>>710
エロは強いよ
昔から作られてるから

だからアニメは見てるって
ドラマも映画も観てる

DVDを買わないだけ
高いから

>>703
ターゲット層とか関係なんだって
まったく的外れｗ

買うわけないじゃんDVDなんか
TVみて終わり
DVD借りて見て終わり
ヲタはアホだから買うの
それだけ

ちょこっとMiddle-Earth
http://www.hmx-12.net/~virgil7/games/ME/Middle_Earth.htm
http://www.fanhistory.com/wiki/Tolkien's_legendarium

物語が偏在化していくと
現実に代わるとしたら

それもまた道理という物
なのかもしれず…

中つ国そして西方に不死の国…
とてもリアルスティックなそれはそれこれはこれ

>>700
視聴率は取れるかもしれんよ
ただDVDは売れない

高いんだよ
同じような値段のエロゲも高いけど15〜20%は値引きされてるし、中古に売れば家庭用ゲームより高く売れる
売るの前提なら2000〜3000円で済むし、最近は基本が2000円くらいのゲームも増えた

ところがアニメはコレクタアイテムだから売るのはまずないし、特典付きは値下げがない
一度でなく毎月買わなきゃならないし、見るだけで時間も短い
基本からしておかしいとしか

そもそもVHSも数万とかで一般人は買わないから
レンタル始まったんだろうし

>>717
そういうことよ
＞コレクタアイテム
そういう意識がないと買わないよ

ドラマDVDにせよ
お笑い系のDVDにしろ

宮崎アニメは日テレアニメ。押井との違いはそこ。テレビの絶大な影響力は無料の力。
テレビ見ずにDVD買う人よりもテレビ見ていつかDVDも買う人の方がはるかに多い。

今までのはバブルと言う好景気ではないだろ
派遣とか、給料が少ない労働者は増えたけど、消費経済が減り続ける一方の不景気みたいな感じ

>>720
そらコレクタアイテムとして買うのよ
観るだけなら
劇場かDVDでいいんだし

DVDはオタの物欲を満たすためのアイテムだから高くていいんだよ。
安いのがいいのならネット配信か映画館逝けと。

DVDレンタルな

ほとんどの人はコレクタアイテムまで執着しないから
だからDVDは売れない

単純な話

買っても見る時間ない置くスペースない、、時は金なりスペースも金なり

>>707
今の子は読書しないよ。甥っ子もそうだが、友達の子供も読まない。
ジャンプぐらいなら普通に読むみたいだけど。

>>710
あなたは逆に楽天的過ぎると思う。そのジョークで言うと、対策するのは
製作者サイドになる訳。オタクの求める世界の中に、少し毒を混ぜておく、
みたいな。
でもそれは根本的な解決にはならないよ。嫌な言い方かもだが、ただ単に
「旧世代の最後の抵抗、悪あがき」っぽい。

まぁでも、確かに俺は悲観的かもしれないな。でも現状を見れば見るほど、
楽観視できる材料が何もない。
ぶっちゃけ、若い世代のオタクはもうアニメには興味ないと言っていい。
それよりはもっと安く萌えられるものがいくらでもある。6000円出して
2話入りのDVDを買うぐらいなら、東方の同人誌を10冊買う方が楽しめる。
ある意味これは、従来の「ビジネス」というものへの反抗なのかもね。

やっぱりここにもたっていたか。
そもそもあれだけ類似なものをやりゃあ供給過剰になるのは明白なわけで

で、アニメバブルは過去に何度も崩壊したがな。
前回は、98年の時だった。
その時は、深夜大幅増とDVD化で乗り切ったが、今回は…

>>646
原作レイプに過敏になってるよなあ・・・製作側も

まあ、あまりいいたかないがこの板垣さんもすでに「古い」タイプの人間なんだろうなとは思う

>>727
悲しいねえ、一体何が生き甲斐で生きてるんだろうか
スポーツだって様々な理由で楽しいからのめり込む物（ゲームと同じ）なのに


スポーツオタクどもが試合するためにネットで連絡取り合う時代だよな？
自分が見てるページではそんな話題聞いたことないが

ようはDVDが売れないと深夜アニメがやばいと
まあしょうがないじゃん
減らせばいい

>>662
GONZOが散々悪事をした挙句にああなったので、
そのルートは閉ざされました

>>706
>それ以降は塾とスポーツ。
なんとなく、今の子供〜若い世代の教養が落ちてる理由が分かる気がしてきた
高校くらいになるまで親が生活をガチガチに管理してるんだな

多分、オタクにさせないために小説すらまともに読ませてないのかも・・・

>>730
彼らは彼らなりに楽しく生きてるよ。少なくとも不幸には見えない。
俺らの経験してきた「楽しさ」を彼らが知らないからって、彼らに
生き甲斐がないと断ずるべきではないと思う。

同様に、物語の面白さを知らない、理解できないオタクがいても、
彼らはそれなりに今の萌えを楽しんでる訳で、それを否定は出来ない。
古いオタクとしては、萌えばかりの作品に物足りなさを覚えるが、
ゼーガペインを最後にDVDを買わなくなった身としては、物を言う
資格もない。

宮崎事件以降の反オタクの風潮が、アニメどころかそれ以外の映像などコンテンツ事態から
子供をひきはなしてるかんじがしないではない

今、アニメとか結構見てたりエロゲやってる層って実は学校とかでも上層グループなんだよな…
大学進学すると理系とか国公立行くレベルの層。

だからお金は持ってるし親も理解がある（ってかオタク性こそが自然科学の理解には必須なところあるから）

>>734
ただ、最近そういう層と話してると、明らかに基礎教養が薄いことを思い知らされるんだよなあ
アニメはもちろんだけど、世界的な名作映画や小説すら知らない子も多い
学校で教えられることは一通り出来るんだけど、それだけなんだよねえ…

こういう子供を何人もみてると、親側の、教養への無理解を感じざるを得ない

>>736
ホントにスポーツ好きだったら色んな有名人の関わりもチェックしてるはずだしなあ



後、一人立ちした後に色んなコンテンツに流されて駄目にならないか心配でもある


前に実家に戻ってきた時に弟にネットのカオス系のコンテンツを見せたら大喜びしてたなあ
アマチュアの作品であれだけ面白く感じるっていう事は
TVにもろくな物が無いって事の裏返しなんだろうなあ

>>706
>>733
まぁ、今のアニメの作品傾向からすると、あれくらいの年代が
ハマりそうなアニメが少なくなっているというのもあるかな？

昔のヤンキーのほうが、車とか音楽など、そういう興味のある知識に貪欲だったのではと
最近では思うようになってきたかも
ああいう知識って、自分で求めていかないとなかなか手に入りづらいから。

昔のそういう人と話すと、学校の勉強は出来なくてもバイクの知識とかは凄い子って結構いたからな

今の子は、ネットが発達してすぐに情報を引き出せるようになったから、つかえる層にはゆうりだけど
その代わり雑誌などの紙媒体がものすごい勢いで縮小・劣化していってるから
ネットに触れられない子は知識にも触れられなくてアホの子になってしまうかもしれないと
危惧はしてる

>>735
そうなんだよね。だから国がアニメを振興すると聞いて拒否感を抱いています。>>737
それは大丈夫じゃない？昔ラジオの深夜放送からカオスな文化生まれたような物だから。

ぶっちゃけ、いまニコニコとか東方とか好きって言ってる10代は
社会的にはかなり上層にいちしてるようにみえるけどね

大多数は、面白いコンテンツに触れる機会が大幅に減らされてるなかで
携帯使ってコミュニケーションゲームをしてるような感じを受ける

検索すればすぐ調べられるからという理由で、よく理解していないのに知ったかぶりする奴がホント増えたよ。

>>736
教養なんか要らないから、では？
少なくともいい大学、いい会社、公務員になるのに教養は要らない。
ましてや相手も共有していなければ、教養は意味を成さない。
そしてこの流れは物語性の消失と同じで、もう止められない。
ましてやアニメにそれを留まらせる力はない。

それを前提にして、今、そしてこれから現れるそういった経歴の
オタク相手に、どのような商売をすればアニメは滅びずに済むか、
あるいは滅びてもいいんじゃね？と議論するべきなんじゃないかと。

個人的にはとことんテクニカルな方向、そして萌えを追求していく
べきかと思う。様式美を極めた、クラシックや演歌的な世界というか。

>>740
国が税金出して何かするというのなら、んなものは当然渡りに船と徹底利用すればいい。
お上の制限のいいなりになり委縮し衰退するなら、元々ただそれだけの虚弱で迎合的なアホとカマ男の集まりだったというだけの話。

>>744

私としては苦しくでも水を飲むな！体質が変えられてしまうぞ！と言う気持ちです。

いまの子って癖がなくて本当に素直でいい子が多くなったよ。
そしてそういう子ってアニメとか雑然とした文化って必要ないんだなって感じる。
そういう子たちが将来初老をむかえた今の「大きな子供たち」を淘汰していくんだろうな、と感じる。

>>742
知ったかはどこでもいるよｗ

>>746
表で素直でいい子はむしろ日本では奴隷需要だよ
なんにも意見が出ないんじゃあ会社じゃ話にならん
会社に何か利益をもたらす存在じゃないと就職できないからね

この後の東京カワイイｔｖ見た方がいいぞ。

>>746
癖が無くて素直でも、純粋培養の馬鹿はいらないな…
突発的なトラブルの対処が脆弱すぎる

素直である事とアニメが必要ない事は相関性がないと思う
いつまでも子供のままでいられるわけでもないし
物語を読み取れないのは無垢でなくタダの無知だ
知っていることを前提に話すのとそうでないのでは話の深さに歴然と差がでる
だから教養は必要なんだよ
アニメは所詮サブカルだから必要ないなんて奴もいるけど
写実性ではなく創造性を追求した上での
映像技術の粋を極めた総合芸術の頂点に立って欲しいね

まともな収入源のないキモヲタニートの

財布を当てにするからこういうことになる。

すぐに枯渇することぐらい読めるだろ。

>>751
けっきょくその教養主義を親世代、とくに母親側が理解してない、
ってのが最大の問題としてあるんだよ
学校のお勉強だけ完璧に出来て、いい大学にはいれればいい！とか本気で思ってしまってるの

オタクみたいなキモイ人間にはなるな！それなら理数系にもいくな！だからなあ・・・

じゃあお前はそいつと付き合いたいんかと問い直したいけどな…

結局、アニメのシナリオとかそういうところにも知識、教養の格差って
かなりでてくるからなあ

70年代アニメ、特にタツノコとかみてると、クリエイター側の教養の高さを感じずには要られない
初代ガンダムとかでもそういうのみえるからな

「おまえらの頭が足りないから、このアニメの楽しさがわからないんだ」

ふざけんな。傲慢すぎるぞ。

>>755
いや、本当の名作は平均的な頭の人間が見ても分かりやすいように計算されて作られてるから
頭が足りないから云々みたいな自称高学歴作品ってのは、
ようするに世界観や設定を演出で表現し切れなかったクリエイター側の失敗

ようするにそれが、教養の欠如、ともいうわけだが・・・

そういう作品が子供向けと呼ばれるのは悲しく思えるなあ


最近だと分かりやすいようにキャラを作ると著作権に引っかかりそうで恐い

とりあえず難解な用語や設定を乱発してハリボテ作って無駄に複雑にすることで
いかにも奥が深そう＆それが分かる賢い俺様、と誤魔化すのがポストモダンです

カートゥーンネットワークでやってる海外アニメの方が面白く感じてしまう今日この頃
結構時事ネタや偉人やほかのアニメもじったりとかしてて面白いんだ

>>756
それは結局は年寄りの回顧主義でしかないな。そうは言っても
今さら教養を重視する流れに時代が回帰するとも思えない訳で。
必要なのは、それを前提にした上で、どうアニメは生き残るべきか、
だと思う。
そんなクソみたいなジャンルになるぐらいなら、生き残る必要はない。
いっそ無くなってしまえ、という考えも有りだが。

>>759
パワーパフガールズもそもそも外国からだからなあ

>>760
それでも基礎の演出力とか映像を作っていくなら
最低限のお約束とかいうのはあるわけで

そういうのすらないのを回顧主義といわれたら、もうお先真っ暗だといってるようなもんだ

変な流行追うからこうなるんだ。

日本の良質アニメの歴史はギャラリーフェイクで
終わってしまった。

もっとも、そのギャラリーフェイク自体が深夜アニメ
であって、DVDがあまり売れなかった（と判定されて）
ために二期の話も亡くなってしまったが。

アニメ制作業界もひどいものだが、声優業界もひどい。

声優業界は本来映画やアニメあってこその世界のはずが、
声優業界あってこその映画やアニメになってしまった。

その声優業界もアニメ業界と同様、大量に存在する（していた）
若者の夢を食い潰すだけだった。

しかも、生産される声優も粗製濫造と外見重視で使い道に
困る上に、ベテランが働く場を失わせてしまった。

しかも、ベテランの働く場の消失は、労働条件改善要求に伴う
措置というある意味業界の衰退をもたらすものだった。

ま、何にしても日本的な悪循環でここまで来てしまった。

原作にできるコンテンツが残っているうちに、業界の体質改善を
図るのが第一だな。

ひとまず広告代理店やら中抜きやら、業界に役立たない中間搾取
をやっている連中を全てあぼーんしないかぎり、ジャパニメーション
なんか絵に描いた餅で終わる。

>>762
例えば70年代のアニメを作っていたスタッフは、そのベースに
小説や映画を持っていた。ルーツはアニメではないから、文学等の
教養があったのは自然な事。
80年代のアニメスタッフには、そうしたアニメを見て育った人が少しづつ
入ってきた。

90年代はそういう人がもっと増えた。そして、アニメ好きが作ったアニメが
好きで業界に入ってきた。この人たちのルーツはアニメで、教養がないのは
当たり前。あってもそれはアニメ経由であって、いわば孫コピーに過ぎない。
そして2000年代はそういう人たちが業界の中心になり始めた。来年からは
新しい10年期が始まるけど、この先読書や教養が復興する見込みはない。

であるなら、アニメは物語や教養を軸としない「バラエティ」として生き残るしか
ないのでは？

>>755
俺的にそれには攻殻機動隊ってアニメが該当するな。

アニメの使い捨てばかりしてるから窮地に陥るし、安っぽく価値が下がるんじゃないのか？

ある程度ヒットしたなら、時間を変えて再放送、未放映地域への放送なりをすればいい。

コンテンツとして大事に扱わないで狭い市場を相手に大量供給してジリ貧、裾の拡大努力もしないで売り上げ下がったとかね…
過去のヒット作だって再放送で新たなファンを作ったのでは？

>>764
まあ、ハリウッドとかも似たようなものになりつつあるからなあ
結局それは世界的傾向と自嘲するしかないかもな

>>764
それに近いことはハルヒとか仕掛けた山本寛氏もいってたきおくがあるな
俺達より下の世代は、自分の好きなものしか見なくなったとかいって

>>764
で、いまのけいおんがあるわけか

>>769
けいおん！の京アニはまだ社内教育で過去の名作鑑賞会とかやってる部類だからなあ…
もっとひどいところはたくさんあるさ、オタの話題にも上がらんが

>>770
その名作鑑賞会だって、古いオタクである俺から言わせてもらえば
おかしいんだな。名作アニメを見て勉強するぐらいなら、その原典に
当たるべき。ガンダムを見て真似するなら、宇宙の戦士を読むべき。
そうしないと表面的なコピーに終始してしまう。本質を掴む事が出来ない。
俺は絵描きなんだが、マンガが描きたいからってマンガの模写をしたんじゃ
上手くはなれない。絶対に人体の構造を知らないといけない訳。少なくとも
10年ぐらい前まではそうだった。

ただ、今はもうそんな時代でもない。アニメを見て育ったオタクは、現実の
女性よりもアニメの中の虹にリアルを感じている。長年培われたアニメの
お約束、文法が彼らの「現実」な訳。

>>771
ガンダムは十五少年漂流記だな
戦闘描写だのは他をあたればいいし

>>771
映画の方な、名画ってのは
やはり最近入ってくる子は、腕はあっても基礎的な映像的教養が駄目なんだとか
山本寛氏とかは完全な例外だよ。

>>773
知らないと車輪の再発明を起こすからなあ
いつだって斬新な物を出してきたのは広い知識を持った人なわけで

>>771
門外漢がこんなこと言っては失礼かもしれないけど。

あ、うっかり書き込んでしまった。

>>771
> ただ、今はもうそんな時代でもない。アニメを見て育ったオタクは、現実の
> 女性よりもアニメの中の虹にリアルを感じている。長年培われたアニメの
> お約束、文法が彼らの「現実」な訳。

その先どうなるのか、興味あるな。
一種の社会実験じゃないか？

アニメ産業自体は別になくなっても困らないものだし、
いっそ、いっぺん焼け野原になったほうがいいんじゃない？
そのうち外国で名作良作がどんどん生まれて、
また手塚治みたいな人が出てくるよ、きっと。

>>776
文化産業は一度壊滅すると、二度と立ち上がれなくなるよ
それは邦画をみればわかるじゃん
焼野原なのに、ゾンビがうようよしてる状態で
少しの何かを持っていくとわらわらよって多寡っておかしなことになる

二次の方が心地よいのはわかるが二次の方がリアルなのは信じられんｗ

え？違法DLのせいじゃなくてこんな難しい話なの？
アニメ素人の俺には動画サイトとか違法コピーのせいにしか見えないんだがｗ
そもそも話題になるようなアニメなんて田舎の高知じゃ放送してないわ

>>778
うわべだけ見て劇団みたいな下のほうを支えなくなったから、役者が供給されなくなったんだよ
しかも、知名度狙いでジャニーズとか芸人など、そういう訓練をろくにうけてないタレントが役者の真似事をしだしたから、
本来出てくるはずのポストまで奪ってしまったところはある

んで、失われた15年で劇団の大崩壊がおこってごらんの有様だよ、てことなんですよ

>>778
リアルというのは語弊があったかもしれない。現実の女性に違和感を持ち、
虹キャラの方に親近感とかとっつき易さがある、と読み替えてくれてもいい。

そしてここにアニメが生き残る道があると思う。おそらくだけど、アニメが
従来のメディアと大きく違うのは、古い言葉だけど「二次元コンプレックス」
という現象、概念を、人類史上初めて生み出したところにある。
正確にはアニメに限った話ではないけど、二次コンの発生、そして定着を
させたのは間違いなくアニメ。美少女キャラ、萌えキャラというのは、ある種の
「発明」と言っていい。

つまり、現実に適応できない人間のための風俗産業、ガス抜きの装置として、
より先鋭化する訳。

>>779
そもそも見られないんじゃあ商売にもならないよな
で、話題に付いて行きたいからネットで落として見る
面白いと思ったらグッズを買ったりする

DVDはグッズの一つでしかない

お客さん側になんとかして寄って行かないとそもそも知られない罠

>>779
素人の方が分かるだろうがアニメなんぞに大枚の金を出すのは相当の好き物
テレビで見てても元々買う奴だよ

>781
単純に今は、生の役者を使うよりもリアルな劇を作れるんだよね。
アニメのほうが。

監督と作画監督がしっかりしてれば、だいたいの演出ができるし

物語の創造性としての教養、技法の話なのか、映像としての表現方法、感性なのかが混ざってる気がするけど…

物語の創造性なら、原作の小説なりの話かと、映像に関しては進化してると思うんだけどな…

昔は実写が有ってそれにあぶれた人が流れてきたんでしょ？
でも実写が廃れて、今はアニメが映像表現の首座を占めてる。

だからアニメを見てアニメを作りたい人が主流になってるわけで陳腐化し始めてるのかね？

終わりの始まりか

>>785
そこに色んな知識を持ってて
かつアニメで作りたいというミーハーがくれば変わるかも

>>786
でもそんな人ばかりになると、GONZOのように誰も見ない勘違い一般向け大作を作って大赤字になる

動画投稿サイトが上手く使えないもんかねぇ…宣伝効果が微力すぎて商売にならんか。

> >>776
> 文化産業は一度壊滅すると、二度と立ち上がれなくなるよ
> それは邦画をみればわかるじゃん

ごめん。自分でもはっきり分けて考えていなかったけど、
産業と文化の両面があるんだよね。
腐ったプロと旦那客が滅びれば、アマチュアが再興するくらいに考えてました。
そうなるとTV、邦画もまとめて死んでくれないと、復活の目はないね。

このスレ見ても、それなりに力のある人の発言見ても、共通の危機意識はあるのに、
まったく抜け出せないってのが、ほんとに終わった感があるな

エロゲとかアニメ見てる奴ってどうみても暗い学生生活を送って来たやつじゃないの？

まともな声優がいない

アニメ新番組は去年でだいたい１２０本くらいあったと思う。
１０年前の１．５倍。２０年前の３倍。多すぎ。

まともな声優PCソフトがその内出て来るんじゃね

萌えが曲がり角になったらなったで、また何か新しい新機軸でもみつけてがんばるんではないのかとはおもうが
現時点でも既にかなりの数のアニメ化原作を消費しつくしてて、なかなか新しいのが出せない状態じゃん

ここにきていろいろオリジナル企画がとおるようになってきたけどね

まいんとか彩未のちゃおCM見てるとビッチとババア声優はいらないと思う
声優は全員演じるｷｬﾗに近い１０代だけで十分二十歳過ぎたら定年にしろ

>>795
新機軸というか、そろそろ原点回帰が来る予感。
アニソン歌手がアニメタイトルや主人公名を歌詞に含むテーマソングの採用が多くなるとか。

アニメ以外のDVDの売上って今どうなの？

>>796
十代の声優なんか下手糞すぎて興ざめだわｗ

DVD売ってしばらくしてからBDを売る。
この商法やめれ。

DVD買わないから云々言われるのがバブルの証だよね
値段が見合わないものは売れないのが普通

>>801
物の価格は需要と供給で決まるものだからねぇ。

>>764
それは感じるなぁ。
７０〜８０年代は、映画やＳＦから来た人が多かったから
演出や脚本も練られていたし、大きいもの、質量のあるものの
動きもリアルな感じだったが、今はそういうのないね。
ガンダムＳＥＥＤとか見てるとそう思う。

単純に人材の枯渇なのかもしれないけど。

>>735
> 今、アニメとか結構見てたりエロゲやってる層って実は学校とかでも上層グループなんだよな…
へえ。

>>780
> んで、失われた15年で劇団の大崩壊がおこってごらんの有様だよ、てことなんですよ
劇団ってそんなに衰退しているのか。

【芸能】「王子と聞いて思い浮かぶアーティスト」1位は東方神起のジェジュン（※なぜか彼への得票の4割近くが外国から）★2

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241489965/

全巻買うとは限らないし、とにかく取れるだけ取っておこうという感じの
値付けが、逆に客を離しているような気もする。

>>803
よくわかるわ。

ラノベとかケータイ小説から入った世代が第一線に立つころにはどうなってるんだろうなと思う。
ラノベなんかより太宰とか児童文学とかSF読めと。

>>808
入り口としてのラノベは悪くは無い。
いつまでもそこに留まっているのがよくない。

>>805
数年前、京都の有名な劇団がつぶれたからなあ

ここ10年新しい劇団もいくつかできてるけど、それ以上に新劇系がやられたからな

>>808
大流行した涼宮ハルヒシリーズ書いた谷川流とかは本読み、
特にミステリー系の批評サイトで結構有名だったらしいが

実際呼んでみると文章と構成に無駄がないのが凄いよ

個々の作品の優劣は当然あるが、ジャンル自体に優劣を付けるのは文学の堕落の始まり

>>810
やはり、20代の若手俳優も少なくなってきているの？

>>809
源氏物語みたいな10巻以上に渡る大長編とか書こうとすると
現状ラノベ（ノベルズ含む）か時代劇・歴史物しか選択肢がない件。
普通の作家ってせいぜい上中下の三巻しか書かないじゃん。
あれって何でだろうね？

ケロロ辺りから顕著になってきたけど、作品内に他のアニメをネタにして出すの止めて欲しい。
ケロロの場合はバンダイと組んだのが凄いと思うけど、他のはただ出してるだけだから興が冷める。

>>813
前やってた新撰組！にでてきたのが、現状の若手俳優のオールスター状態だったらしいが…

>>814
ゴーストライターが書いてるから、だったりして・・・

>>816
そうなのか。

>>814
> >>809
> 普通の作家ってせいぜい上中下の三巻しか書かないじゃん。
> あれって何でだろうね？

809じゃないけど。
小説なら一般的に主題があるわけで、それを作者が書こうと思えば、
せいぜい上中下の三巻に収まるんでしょう。

歴史ものは、主人公の伝記みたいなもんだから、時系列で書けば
長くなるんじゃないの？
（「失われた時を求めて」みたいに最初から全部構想してたらすごいけど）

>>816

あれ、もう5年前だしねえ。
それに脚本家が舞台上がりの三谷だったから出来たんであって
他の脚本家じゃあそこまで揃えられない。多分。

低画質をネットで広告付きで配信
高画質をDVDで販売

ただしDVDの販売価格をもっと下げないとお話にならないだろうね。
２話＋特典映像で７,8千円とか舐めてんの？

>>815
お前がケロロ大好きなのは分かったｗ

>>813,820
いま、まともな若手役者は、ほとんど戦隊かライダーからしか供給されないような状態だからなあ
あれでもようやくねんかん10人前後だっけか。
まあマシなほうだけど。。。

>>819
最近は歴史物でも事件メインの一〜三巻くらいが普通になってきてるんだわ。
こっちとしては、もっとある人物の一代記みたいなのが読みたいんだけどね〜・・・
山岡荘八の信長くらいの量で（家康はさすがに長すぎる）。

>>814
源氏物語ってだいたい100万文字って聞いたが、その場合
上下、または上中下巻で1000ページ近くあるハードカバーなら、
分量としてそれほど変わらないと思うけど。
それだったら現代ものでも結構あるでしょ。

コピーできないBD版のみ販売。
もちろん乳首あり。

これしかない。

オタクまでいかない普通のアニメファンの俺がすすめる良作

機動戦士ガンダム（最初のやつ）
銀河英雄伝説
攻殻機動隊S.A.C
MONSTER
精霊の守り人
無限のリヴァイアス

ん、原作があるやつが多いな。

>>824
> >>819
> 最近は歴史物でも事件メインの一〜三巻くらいが普通になってきてるんだわ。

あら、そうなんですか。
昔みたいに新聞雑誌に長期連載が載る時代じゃないし、いろいろ厳しいんでしょうか。
それにしても、渋い趣味をお持ちですね。

>>814
１０〜２０巻も続くけど作者の遅筆のせいで毎年１巻とか、下手すりゃ数年待たされたりする
ようじゃ困るのでは。

これ前のスレタイから数えて何スレ目だ？

記事はこの流れの中にあるだろｗ

１・日本のアニメ産業ダメ（←今ここ！）
            ↓
２・優良企業の広告をして儲ける必要があるのでは？という声がどこからか
            ↓
３・ジブリとディズニーキャラがトヨタの宣伝するようになる
  （既にディズニーキャラが既にトヨタの宣伝している。
    それにジブリはトヨタの本社の中にスタジオを作っている。）
            ↓
４・ジブリとディズニーがトヨタのアニメを作るようになる

つまりこの>>1の記事は、４に導くために急に騒ぎ立てた１の時点。
新聞記事やテレビのマスコミ報道は、全ては金の力で動いてるとまず考えるべき。

>>814
俺は逆に、そんな冗長な物の為に失ったらそれっきりの
「人生の残り時間」を費やしたくないとすら考えちゃうんだけど…
作品の観賞に費やされる時間と心の動かされる度合いには比例関係などないし
とにかく、俺としては心を動かされたくて作品に接するんであって
残り時間を使い果たす為に作品に接したいとは思わない

>>807
後輩が部屋の中は寝るとこと、机の周りぐらいしか空間が無いぐらいの重度のオタだが、最近は単巻で買わないとさ。

その内ボックスで出たりするからだと

売り方にも問題が有るのかね？工夫が必要かも、買ってくれた人には次巻の割引券を出すとかね。沢山買う人程得をするような

>>831  訂正
×ディズニー
○手塚治虫の鉄腕アトム（バックにハリウッド付き）

ジブリはディズニーと既に提携してる。

>>823
若年人口が伸び悩んでいるから、どの業界も大型新人は数年に1人出ればいい方になってくるような気がする。

>>833
お得な縛りに乗っかれなかったら買う気も失せる
縛りに釣られていらないもの山ほど買ってしまって我に返った時ｷｯｯｯﾊﾟﾘ足を洗ってしまう

本当に欲しいものの値段が程々にお手ごろなら縛りがなくても買う

　　　　　┌アニメ業界は衰退してるよ派
　　　　　│　　├ビジネスモデル問題論┬そもそもアニメは儲からない説
　　　　　│　　│　 　　 　　　　 　 　　　　└改善すれば儲かる説
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　├中間搾取を何とかしろ派┬広告代理店に怒る会
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　├テレビ局に怒る会
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　└無関心な出資者に怒る会
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　├ネット活用しろ派　　 　　　　　　　　　←　対
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　└p2p、動画サイト、funsubに怒る会 　←　立
アニヲタ┤　　├ネタ切れ説┬原作枯渇説┬根本的ネタ切れ説
　　　　　│　　│　　　　　　　│　　　　　　　└限定的ネタ切れ説┬ロボットアニメマンネリ化説
　　　　　│　　│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　├萌え系マンネリ化説
　　　　　│　　│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　└ラノベ原作マンネリ化説
　　　　　│　　│　　　　　　　└脚本家不足説
　　　　　│　　├製作会社に問題アリ派┬スケール論・下請け体質問題派
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　├人材不足問題派
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　├育成体制不備・国内空洞化論
　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　└低賃金同情論
　　　　　│　　└オレらに問題あり派（自虐派）┬キモくてごめんなさい派
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └偏った好みでごめんなさい派
　　　　　└衰退なんてしてないよ派
　　　　　　　├昔より良くなっているよ派（積極的非衰退論）
　　　　　　　├昔から悪くかったよ派（消極的非衰退論）
　　　　　　　├ソースが朝日新聞で信用出来ない派
　　　　　　　└不況だから物が売れないのは当たり前説

>>837
貧乳ﾏﾝｾｰ派の俺はどこに入るんでしょうか？

>>838
刑務所

>>832
他人から見て無駄な行為のことを趣味って言うんだ

マジンガーZ、デビルマン、ゲゲゲの鬼太郎・・・
昔はアニメのために歌をつくってたが、今では
ミュージシャンのつくった別物語を強引にくっ付ける
タイアップってのが主流になってアニメの質を下げてるね

なんかアニメは所詮娯楽でしょ？
なくても生きて行けるものじゃん！
それがないと生きて行けないようなオタ,ヘビーユーザーが病気のようにアニメ関連を買い漁って出来たマーケットじゃね？
ライトユーザーでも購入しやすい価格設定をしないとどんどん衰退するのなんて当たりまえじゃん。
今の作品だろうが昔の作品だろうが値段に見合った作品なんて一つもないぞ！
って言うのがライトユーザーの感想だな。
それが出来ないアニメ製作の構造ならもうしなくてもよろしい。

>>840
そういう物言いは、自分で自分の心に（一時的に）麻酔を掛ける効果しかもたらさないよ
ていうか、他人から物を言われて心が動いた事がレスをする動機として働いてる
他人の目を気にしない人がレスをする気になると思う？

家族で楽しめないとダメだと思う。

萌え系っていうの？
むだにミニスカートだったりパンツ見えたりじゃ安心して見られない。
声にムカつくこともあったな。

対決物は「死ね」「殺す」だの物騒な言い回し多様。
の割には、ダラダラ何週も戦ってて飽きる飽きる。
普通、本当に殺す気なら無言でタマ取りに行く。喋りすぎ。

>>1
中国韓国に下請けに出して、絵のクヲリティボロボロだもの。
戦時中のアニメとかわなんものまであるし・・・

買わなくても生きていけるというか
まず買う必要がない
テレビで無料放映してるし、動画配信サイトに置いてあったりするし、ファイル共有でイチコロだよ


それでも一般層には敷居が高いこともあるんで、画質を落としまくった低価格の全話入りDVDとか需要はあるはずなんだけどな
まさか4話6000円のDVDを一般層が買ってるとは思ってないだろ？
お布施意識のマニアだけだよ、間違いなく

だったら内容もさることながら低価格と高価格で住み分けするしかない
周りも見えない、経営努力の欠片もないオナニー集団だからオナニー作品作って終わるんだよな
まずは努力しろ、と

>>811
涼宮ハルヒシリーズは１巻はまあまあ面白かったが
２巻目以降はパターン化してて詰まらなかったけどなぁ。

>>841
CDも重要な集金源になってるのに、ヘタにキャラの名前やタイトル
入れると、ＣＤの売り上げに影響するからじゃないの？
それにＯＰ・ＥＤで作品の質が左右されるアニメもどうかと思うが。

>>841
太陽戦士サンレッドの溝ノ口太陽族はまさにアニソンだ
さんれーっど

アニオタホイホイになっててわろた

>>844
同感。それじゃ常識人からはそっぽ向かれるわな。
しかし、そこでダメだししようとすると
「いや、これがいいんですよw」とか言って妙に反抗されそうな気がする。

>>806
藤川議員の投票と同じ匂いがする

>>847
＞ヘタにキャラの名前やタイトル入れると、ＣＤの売り上げに影響するからじゃないの？

だが最近はそういうアニメの為のアニソンの方がオリコンランキングで目立つようになってきたけどな。
というかアニメの為のアニソンのCD売上が変わらず、アーチスト系タイアップ曲の
CD売上が一方的に落ちていってる（着うたにシフトしている？）だけなんだけどね。

正味23分の作品に対して支払える限界って500円だろ。(ネット配信なら300円)
でDVD1枚に４話収録で2000円、特典・おまけ込みで3000円が限界。
結局、買い手が買える（買う気になる）値段で売る努力をしないのが問題。

>>852
楽曲を手に入れるだけなら着うたやiTSのようなオンライン販売で足りるからな。
CDという「製品」は既にマニア向けのグッズになりつつあるのかも。

>>853
トヨタですらレクサス以外は値下げ路線を敷きそうな時勢だからな

>>847
テレビはお祭り大好きだから人気者同士くっ付ける。
また、そう仕向けることでテレビの存在感を誇示して有利にする。
漫画家とかミュージシャンのようなクリエイターでない会社の人間の仕事の
評価基準になってるんじゃないかな、タイアップって。
作品の質なんかより自分の仕事大事だろうからみんなが頑張れば頑張る程
全体がちぐはぐになるんじゃないのかい。

>>844

一字一句に同意だ
アニメ声＆無駄な巨乳とかありえなさすぎ

>>856
タイアップはむしろレコード会社の方針。
TVアニメの主題歌として採用されれば毎週１度のペースで１３週とかにわたってTVで流れる
わけだからCMを流しているようなもの。
その上で、その作品のファンがそれまで見向きもしなかったアーティストのCDを買うようになれ
ばめっけもん、という程度の認識。

>>858
商業主義の弊害はレコード会社からはじまったわけですか

まいっちんぐ　マチコ先生の再放送を要求する。
http://www.youtube.com/watch?v=LEvNZdYtXCA

>>858
「うる星やつら」のあたりから、１〜２クールで主題歌がころころ変わるような作品がちらほら出てきた。
あの作品あたりだとまだ作品のイメージと曲のイメージは離れていなかったけど、「奇面組」でおニャン子
くらぶの歌を使うようになったあたりでレコード会社の発言権が強化されていった気がする。

>>861
８０年代後半からそういったタイアップが出てきたからな。その走りはＯＶＡ関連ぐらいだったけど。

そういえば今は歴史物とか教育もののアニメってお目に掛からないね。こういったものを作るのは受けないからなのかな？
ＧＷにやっていたマンガ日本史の再放送を見ていたけど、今でもあまり色あせないし、こういったのは需要あると思うんだけどな。

>>862
まんがはじめて物語とかミームいろいろ夢の旅とか、よかったよねぇ。
でもああいう番組は、玩具とかCD/DVDとは無縁なスポンサーが腰をすえて
提供してくれないと製作できないよね。
本来ならNHK教育あたりがやってくれればいいのになぁ。

そういった教育物歴史物は中国、韓国に任せて
日本はロリエロに特化すべき

>>864
韓国が「まんがはじめて物語」なんて作ろうものなら、あの超時空歴史教科書準拠の
ファンタジー大作になってしまって、東亜＋住人が喜ぶだけじゃないですかｗ

>>776
日本ほどいろんな本に恵まれた国はない。
だからいろんな本を読んでその知識をミックスして面白いものが出来上がった。
情報統制された中国や韓国、アメリカ(アメリカも自由に見えて思ったより結構検閲が酷い)で
面白いアニメの脚本が書けないのはその為だ。
しかし、最近は書店へ行ってもウケ狙いの本だけで基本的な教養、名作と言われる文学は
ほとんど並んでいないし、並んでいても読むような若者はほんの僅かだ。
これで面白いものが生まれるはずがない。

ストーリー物を追っかけるのがめんどくさいオッサンに成った身としては
一話物のアメリカのコメディーアニメの方が大人が楽しめるネタで（子供向けでも
皮肉が利いてる）ずっと面白い。

http://nomura.readthis.ca/

今年冬からの放送を予定されているガンダム次回作ＵＣ（ユニコーン）
ttp://www.gundam-unicorn.net/

>>866
日本のアニメをアメリカで放映するとき、地上波だったりすると検閲だらけで相当な編集が入るんだよね。
そのせいでもとのストーリーが細切れにされて駄作化するという悲劇が繰り返されている。

>>867
ＮＨＫ教育の１９時からの
月曜日アルフ
火曜日フルハウス
水曜日スポンジボブ
を見てるけど古いアメリカの辛口ギャグも面白い

早く羊のションやらないかなぁー

>>870
今深夜にやってるアニメも検閲が入ってつぎはぎにされてるの？
話が滅茶苦茶な作品多すぎるんだけど

>>870
日本では出版ＯＫでも、アメリカでは禁書扱いされている文学作品も結構多いし。

>>867
サウスパークとかシンプソンズは面白いよな
日本では流行らないけど

>>871
BS2でやっていたけどな。教育でも放送済み。

なんか日本ってどんどん誇れるものが無くなってくね
電機は韓国に負けたし自動車とかも遅かれ早かれ新興国に抜かれるだろうし


【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」★2［09/05/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241549917/l50

俺も移民する準備してマス

>>872
昨今の深夜アニメの場合は、よくて２クール、下手すると１クールという単位で製作しているのが問題。
予算がつかないから４クールとかの製作ができないんですよね。
それでもかつてのガンダムと同じくらいに物語を詰め込もうとするから組織の数が３つ以上あったり、
登場人物が多かったりで説明すべきことが山とできてしまうわけで。でも１３話とかで一区切りさせないと
いけないからしっちゃかめっちゃかに。
原作付きならまだ視聴者の多くは原作で予習ができるけど、オリジナルだともっと酷い事に。
放映回数が少ないなら少ないなりに登場人物を整理するとか、そういうことが必要なんですけどねぇ。

>>873
昔のアメリカはもっと酷かったそうですよ

トム・ソーヤの冒険
　→日曜日に教会にいかず、普段もろくに学校に行かない悪ガキが主人公なのは不許可

ロビン・フッド
　→金持ちから金品を奪って貧乏人にばらまくのは共産主義を助長するので禁止

ロビンソンクルーソー
　→無人島で一人で生活するのは無政府主義に繋がるので禁止

こんな理由で児童文学が発禁にされていましたからｗ

オレがいいたいのは
月曜日の１９時〜２０時の
名探偵コナン
ヤッターマン
をなぜ潰した
という事
子供達が楽しみにしていたのに
視聴率が悪い訳がないだろ？
１９時のＮＨＫ教育のアルフのお陰で何とかなったが
それでも残念でなりません

＞＜

>>877
最近は１クールやって評判よければセカンドシーズンやるってパターンが
多いような・・・

４クールは流石にダレる。それなら、コードギアス、ガンダムOOみたいに
２＋２シーズンがよさげ

>>880
＞１クールやって評判よければセカンドシーズン
多いよね。
そのせいでクールごとの終わり方もきっちり終われなくて、続編の存在が前提になった
ような感じが多くてねぇ。
「余韻のある終わり方」じゃなくて「単に未消化」という感じで。

＞４クールは流石にダレる。
これもシリーズ構成の問題でしょうけどね。

お金のなる木にモノが集まる
その過多っぷりが時代によって多少異なるだけ

視聴率40%を記録したという触れ込みで
紹介される某国ドラマと俳優一極化…

一極化とか単語使って粗方説明付けれちゃい
そうな気がする(笑)

>>879
なんでリメイクなんてやるんだろ
閉塞感あるよ
主人公を子孫にするかタツノコ的な新作を作るべきだった

>>883
その方が企画書が通りやすいんでしょうかね。

>>881
しかし週１放送だと、ほぼ間違いなく総集編が入っちゃうし
どうでもいい寄り道したりしちゃうぞ。
（１話完結タイプのサザエさんやドラエモンなら大丈夫だけど）