【コラム】大盤振る舞いの後は大増税…与謝野大臣が再始動(産経新聞)[04/25]
1 :
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★ :
2009/04/25(土) 20:28:44 ID:??? BE:795974764-PLT(20000) 財政再建派の急先鋒である与謝野馨財務・金融・経済財政担当相が、再びのろしを上げた。
「100年に1度」の経済危機に対応した追加経済対策の発動で、史上最大の“大盤振る舞い”を
行った財務相として歴史に名を残すことになってしまったが、その鬱憤を晴らすかのように、
しばらく自粛してきた持論である消費税率引き上げ論をぶち上げている。解散・総選挙を控え、
迷惑顔の同僚議員などまったくお構いなしだ。
◆“増税公演”再開
「国と国民は同じだ。(福祉は)国がやればいいというのは、他の誰かが負担すればいいと言って
いるのと同じ。みんなで負担する制度でなければ、制度は成り立たない」。今月16日に放送された
BS番組。与謝野氏は、すべての国民が広く税負担する消費税の増税の必要性を強調し、国民に増税への
覚悟を強く迫った。年明け以降、「公演は一時中止」と、増税論議を自粛してきたが、ついにその封印を
解いた。
自粛は、経済危機による大誤算が原因だった。「日本経済にもハチが刺した程度の影響はあるが、
日本の金融機関が痛むことは絶対にない」。米リーマン・ブラザーズが破綻した直後の昨年9月17日。
自民党総裁選に出馬していた経済財政担当相の与謝野氏は街頭演説で、“対岸の火事”と言わんばかりの
楽観論を披露した。年末までは財政再建派としても活発に活動。総額2兆円の定額給付金にからみ、
「ゆえなき減税は今年でおしまい」と、嫌みたっぷりにクギを刺す。12月に閣議決定した税制の
抜本改革の道筋を示す「中期プログラム」でも麻生太郎首相をたきつけ、23年度からの消費税増税を
可能にする文言を明記させることに成功した。
◆酩酊会見でとばっちり
だが、楽観論は外れ、日本経済は垂直落下する。銀行の貸し渋りが深刻化し派遣切りも横行。10〜
12月期は、震源地の米国よりもひどいマイナス成長に陥り、年明け以降、さらに悪化に拍車がかかった。
もう一つの大誤算が、2月にローマで開かれた先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)だ。
出席した中川昭一前財務・金融担当相が、ろれつの回らない酩酊(めいてい)会見で、帰国後に辞任。
経済財政に加え、財務・金融担当相という“一人三役”を仰せつかることになってしまったのだ。
最大の使命は、経済危機への対応。増税論議どころではない。財政責任者として取りまとめた追加
経済対策は、財政支出で約15兆円、事業規模で約57兆円、追加の国債発行額が約11兆円という
過去最大に膨れあがった。省エネ家電のエコポイント、エコカーへの買い替え補助、贈与税減免…。
「寄せ集めによる選挙対策」という“ばらまき批判”にも、与謝野氏は粛々と受け入れた。
【以下
>>2 以降に続く】
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090425/fnc0904252001011-n1.htm
2 :
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★ :2009/04/25(土) 20:29:04 ID:??? BE:497484353-PLT(20000)
【
>>1 からの続き】
◆いばらの道選ぶ
だが、最後の最後で反撃に出る。追加経済対策の政府・与党合意の中に、消費税増税を明記した
「中期プログラム」について、6月をめどに見直すことを盛り込ませたのだ。「財政再建の重要性は、
相当な大きな補正予算を作っただけに、一層、重要になっている」。今月17日の諮問会議後の
会見では、大盤振る舞いの“食い逃げ”は許さないとの姿勢を強調。財政再建派としての活動再開を
宣言した。中期プログラムの見直しでは、「増え続ける社会保障費を賄うためだけでなく、財政規律を
守るためにも、消費税増税が必要なことを明記させることを狙っている」(財務省関係者)とされる。
さらに、衆院選の自民党の公約として、消費税増税を掲げ、戦うべきだとの主張まで始めた。
これに対し、与謝野氏がかつて「悪魔的」と批判した経済成長による税収増を目指す“上げ潮派”議員に加え、
公明党から、「増税ありきの姿勢で有権者の理解を得られるはずがない」との反発が出ている。
「政治は国民の前に堂々と増税の可否と、その使い方の選択肢を提示しなければないないはずだ」
自著「堂々たる政治」でこう記述した与謝野氏。通算3回も落選を経験し、弱いといわれる自らの選挙への
影響も心配されるが、“正論”を取り下げるつもりはまったくない。総選挙に加え、世界同時不況の深刻化で、
増税論議への逆風が吹き荒れる中、あえていばらの道を歩もうとしている。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090425/fnc0904252001011-n1.htm
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:30:00 ID:bvtHBfiP
さすが責任政党 埋蔵金も使い尽くしたようだし、増税でもしないと財政が破綻するわな
4 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:32:15 ID:Vy6zGCmr
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:32:53 ID:0A+JisZ7
せっかくバラまいて経済を消費面から支えようってのに、 消費意欲に水を挿してどうするんだろう?
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:33:19 ID:4YfiEMAZ
大盤ブルマい ブルマ?!
必要だが何故今なんだろ。
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:35:00 ID:CPcIuTtf
ずっと財務省のターンって感じだ 霞ヶ関のドンだからな
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:36:31 ID:D8BCT2R7
借金1100兆円 在日金融機関には3兆円以上あげた。 30兆円産業といわれる玉入れ産業 1台ごとに課税すべき
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:36:52 ID:6Z+Dkbib
所得税の累進性を上げろ 1800万以上40%で打ち止めってふざけんな
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:37:11 ID:4x1kHh9D
椀飯振舞の間違いだろ
大盤振る舞いしてるのは麻生だから、麻生からお金取ればいいよ。
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:38:22 ID:UZtzKJLj
無職に車与えて、走る凶器として使わせるのですね
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:43:16 ID:OssiYYy8
頭髪を偽装してないか?
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:45:15 ID:NpZMo3gY
大盤振る舞い? ちっぽけな給付金以外は、何もしてもらった覚えはないが
高額所得者から税金むしりとればいい 消費税も金額設定して食品や日常品は安高額嗜好品にたっぷりかけろよ
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:46:14 ID:U2q4OVTq
財産税は最大税率90%だもんなぁ・・・
所得税と法人税だな・・・あげるべきは 特に今回法人は大盤振る舞いの恩恵を直で受けてるわけだから 国のために税金を多く出すべきだよ
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:47:09 ID:oIB+Tkts
最初から分かりきった事だけどなwwww
お前ら金持ちにたかるんじゃなくて自分が金持ちになる努力をしろよw
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:49:39 ID:HYHmxuRQ
>「国と国民は同じだ。(福祉は)国がやればいいというのは、他の誰かが負担すればいいと言って >いるのと同じ。みんなで負担する制度でなければ、制度は成り立たない」。 そのとーり!!!
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:50:05 ID:83NRQ0xI
>>16 高速1000円だって差額は税金補填でネクスコ行き
この15年、ずっとこれの繰り返しなんだけど。 村山(バラマキ)→橋本(引き締め)→小渕(バラマキ) →小泉(引き締め)→麻生(バラマキ)→ ・・・・・・ バラマキで大企業の体力つけさせた後に、引き締めで 中小を困窮させて大企業の支配力を強めるとか、もう いい加減やめてくれませんかね。自民党さんは。
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:51:01 ID:HYHmxuRQ
>>7 いままで国民が反対したからだろ
国民は自業自得
今度は国民が泣こうが喚こうが増税
もう一刻の猶予も許されない
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:51:02 ID:UZtzKJLj
>>22 そう思いたいけどさ、年金の金額とか不公平まるだしじゃん(´・ω・`)
今のゆとり世代が就職する間は氷河期でいいよ
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:53:45 ID:HYHmxuRQ
>>26 不公平になったのはこれまでツケを将来世代に回してきたからだろ
自民党は増税したかったけど、野党や国民が何十年も反対してきたからだろ
国民の自業自得
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:55:16 ID:sSobWxC6
>自民党は増税したかったけど、野党や国民が何十年も反対してきたからだろ ハハッワロス 老人と公務員の利益を優先する政党の自民のくせに
大盤振る舞いの予算は、 大企業と、その他官僚が都合のいいところに割り当てるから、 増税して終わってみれば、結局、 庶民から大企業及び官僚への資産移動が完了するよ。 おそらく小泉の頃よりもさらに格差は広がる。
これじゃ,預金封鎖も近いな タンス預金推奨〜
32 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:56:56 ID:HYHmxuRQ
>>29 ちがうちがう
国民が増税に反対してきたの
増税大反対運動やってきただろ国民は
政権をひっくり返したり、もう滅茶苦茶国民
すべて国民の自業自得
これからは国民が現世代で自分のツケを払う時代
与謝野がいる限り絶対自民に入れない。
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:57:30 ID:UZtzKJLj
>>28 いあ、最初の前提として、大臣と議員(地方も)と公務員と平民で支給額に差が付いてるわけだが。。。
以前みた塩爺のインタビューでの発言がすごかったぞw
>>28 景気が悪化して法人税収が極度に落ち込んでいるんだし、
そもそもの税収の安定を増税で成し得ようとする発想自体に無理があるんじゃね?
企業決算が赤字続きなら、消費税を増税しようが、どうしようもないじゃん。
36 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:57:39 ID:HYHmxuRQ
>>30 もうそんな手には乗らない
何を言おうが無駄
お前が泣こうが喚こうが増税する
絶対、絶対にだ
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:58:04 ID:WMiEb6Ob
資産税しろよ 金溜め込んでいる老人団塊からとれ
38 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 20:58:34 ID:HYHmxuRQ
>>34-35 屁理屈なんとでも言え
泣こうが喚こうが増税だ
議論はせんよ議論は
これだけ財政出動して増税持ち出すってことは、選挙が終わったら景気なんてどうでもいい宣言だからな。
40 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:00:50 ID:UZtzKJLj
, -───-= 、 ___ / \ や、やめるお! ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、 / \ /"⌒ \ / ヽ 口ではそう言っても / ; 38. 、 \ / ヽ 本当は議論したいんだろ? / ,,、 ∪ )(_ ヽ 丶 常識的に考えて・・・ / `\、ノ ⌒ ` ヽ 、 l l ( ● )" (、_ニ-‐ ̄"´ , i _ノ'′ `、 | | "⌒゙ ( ● ) _ノ( | ● ) "ー-- / \ (__人 )"⌒゙` ⌒ヽ l (● ) / ,>、 ヽ `"ソ′ ; / j ///// / / \ )r‐r‐/ ∪ /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ. ) / / ヽ `ー-'′ ' i` ー-`ー-一'′ /、 / `゙ー-- l /ノ.:.\ / 、 ``ー- 、, -一 " 、 |! ,//.:.:.:.:.:.:.\ / ,⌒) /" |! -= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ / /r⌒) j、 / l!`ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ / / { ⌒) ノ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:02:25 ID:RhUuyc4o
企業や国民が投資から貯蓄に移行したら政府が財政出動、これ当たり前。 企業や国民が貯蓄から投資に移行したら財政再建。
>>39 俺もそう思うんだけど。
というか、絶対そうなると思っていた。死にたい人は自民党へ。
生きたい人は他の政党へ。在日・特亜の陰謀論がしたければ+へどうぞ。
そゆことでよろしくッッ
>>39 例えるなら、消費者金融から借金しまくって当面の生活費に回している状況なのだから、
いずれは返済についてきちんと計画していかなければならないのは当然じゃね?
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:04:14 ID:HYHmxuRQ
>>39 選挙で勝ったほうが原則フリーハンドなのは民主国家と国民の基本的契約。
自民党はいままで野党や国民の機嫌伺いばっかりやっていた。
年金給付をはじめ何もかもがカットされているというのは、もう背に腹は変えられない状態だということだ。
即刻増税しろ。
一刻の猶予も許されない。
>>1 国と国民は同じだ。
どこが同じだ?この野郎ふざけるな!
破産すれば裁判所で差し押さえ
税金だけはきちんと剥ぎ取って放り出し
自殺者3万人出ても知らん顔。
これって同じ人間のすることか?
死んだ人間から剥ぎ取った金で生きてる人間が
偉そうにいうな。
正直に『国民は政府の家畜です』こう言え。
>>45 まともな法治国家で、そういう事をしない国ってあるの?
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:06:58 ID:HYHmxuRQ
>>45 政府は劇場のステージ俳優か何かで国民が観客だとでも思ってるの?
バカは本当に邪魔だな。
>>43 それは考えなくてもおk
返済はしなくてもいいの。
仮に返済する必要があるしたら、国会議員があれだけ高額の報酬を国庫から
引き出していることに、説明がつかない。
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:07:48 ID:RhUuyc4o
>>43 借金ってことは債務。
債務ってことは誰かの債権。
誰の債権って言ったら国民の債権。
しかも円建てで、国は円をすることが出来る。
まぁ、たいした問題ないよ。
特にこう不景気じゃ銀行は金を貸す相手が国しかいないだろうからねぇ。
国債金利が上がるってこともないだろうし。
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:08:10 ID:HYHmxuRQ
>>48 貸し手は将来世代の日本人なんだが。
バカはもう本当に邪魔。
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:08:50 ID:HYHmxuRQ
>>49 この借金
借り手は現世代の日本人
貸し手は将来世代の日本人
なんだよ。
バカは本当に邪魔。
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:10:33 ID:RhUuyc4o
>>51 はぁ?
貸し手も現世代の日本人だろ?
バカは本当に邪魔だな。
×貸し手は将来世代の日本人 ○貸し手は現役世代の日本人
>>50 あのさー、お前って奴は、他人が勝手に借金したのを
せっせと返済するほどのバカなん?
国会議員が、報酬を減らさない→借金は踏み倒すべき
という明確なメッセージが読み取れないのは、反日サヨクだけ。
>>45 年寄り相手に延命治療を延々とやり続ける国って日本だけじゃん。
社会保障の給付もし続けているし。
外国は年寄りに対して無駄に延命治療をしないから、それで死んでいくので
自殺者が少ないだけじゃん。
日本人の自殺者が多い理由って、単純な問題じゃないって。
>>1 3月にようやく消費刺激策やって、景気どんな感じ?ってとこで
増税を叫ぶなよ・・・こいつアホだろ…
まだ一ヶ月位しかたってねーぞ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:13:39 ID:HYHmxuRQ
>>52-53 おまえら邪魔。
国債の金利安いだろ。これは将来世代から本来得るべき金利分を将来世代から奪っているということなんだよ。
将来世代は不良債権を無理やり持たされて搾取されているわけ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:14:18 ID:HYHmxuRQ
>>54 国家を破壊する反日サヨクが自分自身だということがわからない反日チョンめ、邪魔だ。
財務省謹製与謝野ロボ増税1号始動
延命治療してるかどうかよくしらんけど、 それって制度問題なのか文化問題なのか。
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:15:24 ID:HYHmxuRQ
議論やめやめ!バカ相手に何言っても無駄。 こいつらが何を屁理屈言おうが、泣こうが喚こうが、増税へGO!!!
やることやってどうしようもないから増税、というのなら分かるがね。 無駄を省くどころか無駄遣いしまくって増税て。 自民には絶対入れんわ。
>>57 国債の金利を上げれば、本来経済を回すはずだったお金が国債に集まって経済が滞る。
あるいみ国債による搾取
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:16:48 ID:g7d5c8e4
>>43 正確にはサラ金から借金して富裕層や企業にばらまき、返済は消費税や社会保障費負担増で中産階級以下がする。
といったところか。
>>58 反日はお前だろ。国会議員は、国の選良だ。
その国会議員自ら、国庫が疲弊しても、報酬は1円も
減らさないというのは、要するに国民は積極的に国の借金
を踏み倒すことを考えるべき、ということを言いたいわけ。
これに反対の奴は、議会制民主主義を否定する共産主義者
であり、反日サヨクなの。
66 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:17:52 ID:HXofXrOK
もちろん煙草税、パチンコ税を主に増税するんだろ?
>>62 よくわからないな。
田舎では、公共事業を削減しまくったって理由で自民が嫌われまくっているのに。
累進を強化して年収1000万以上の所から税金集めれば、再分配が起こって多少マシになるんじゃね? 議員さんが困るだろうから絶対にやらないだろうけどw 一律負担の日本型消費税が平等な税とか、へそで茶が沸くで。
69 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:21:17 ID:NpZMo3gY
外国から日本の政治は三流と言われ続けても 結局何も変わってないんだろうな ごくごく少数の政治家だけが本気で改革を試みても、多勢に無勢なのだろう
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:22:22 ID:2GKsBej0
そもそも日本人は変化を嫌うしな
>>69 国民が改革を許さない場合もあるかもしれん
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:22:37 ID:gaBrGzx8
結局おれもお前らと同じで、 消去法で民主党を選ぶしかないわけだが
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:24:44 ID:P8SWMFs8
まず金持ちと企業の減税をやめてからいえ
>>70 社民党とか、共産党とかの護憲とか、消費税増税反対とか、脱原発とか騒いで
時代の流れを無視して、何一つ変化を求めず昔のシステムに恋々としている政党って
人気なくね?
与謝野は大連立を実現したくて麻生の 邪魔をしているとしか思えないな
テレビの電波利用料を上げる方向でいこう
中間層無視してんのが最悪だな 12000円貰っても定率減税廃止の増税のこと考えれば割に合わん 更に消費税増税なんてふざけてるとしか思えない
>>1 これは当たり前だ。
ケインジアンもばら撒いた後には引き締めを行うのを是としている。
不況の時にばら撒いて
好況になったら加熱を抑えるために引き締めを行う。
いつまでもばら撒き続けたらバブルが起こる。
米国は住宅減税のバブルをいつまでも放置し続けたし、
日本はゼロ金利をいつまでもやり続けた。
その結果が今のどん底の不景気を生んだ。
日本は0金利で好況になったか?
ただこいつは消費税上げたいだけなんだろうけどな。 もっと先に引き締めるべきものがあるだろ、と。
>>77 ケイジアンって何さ。
ケインズ再評価はいいんだけど、俺様ケインズを語る奴が
最近多くてな。それは、ケインズのどこの本にどう書いてあるの?
大きな政府を目指すか、小さな政府を目指すか
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:37:25 ID:NpZMo3gY
>>77 だから日本の場合、そのばらまき方が非常に問題なのな
効果的な使い方の逆をしているのだ
だから三流政治なんていわれる
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:41:38 ID:xuSymmOz
なんか今回の不況はバブル崩壊と比べても桁が違う。 数年後には景気回復して、何事もなかったような日常に戻れるのだろうか。
>>78 世界中に円キャリーで資金をばら撒いた。
アイスランドとかな。
当然円安になって輸出企業は恩恵を受けてきた。
経団連はドル120円が妥当とか言って甘え続けた。
いつまでも引き締めなかった。
そしてその金が回り回って一次産品や
エネルギーに資金が移って原油バブルを作った。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:43:24 ID:I/36J1A3
大増税がくるのが判ってるから、皆消費しないんだよな いくらバラ撒いても無駄無駄
>>82 ちなみに一流政治な国家ってどこでしょうか?
88 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:47:00 ID:NpZMo3gY
>>86 それは税金以上の恩恵を与えてくれる国じゃないのか
まずめったに無いんではないかな
>80 俺様でもなんでもなく、ごく基本的なことを言ってるだけだぜ。 不況時には政府支出の増大、減税により有効需要を増やす。 好況時には政府支出の削減で有効需要を削減する。 それだけだ。 ケインジアンぐらいググれ。
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 21:52:52 ID:h3ymM2S9
大増税の口実にするためにどんどんばらまいてるのなんて小学生でも分かるよ
>>89 ググレじゃねーよ。
ケインズなのか、ケイジアンなのかはっきりしてくれ。
釈迦仏陀と池田会長は違うだろ。
大きな政府を維持するためだけの増税だからな 予算を増大させたがるのは官僚の本能だが、政治家がそれに従ってちゃ話にならん
93 :
国民の真の敵は役人 :2009/04/25(土) 21:58:57 ID:fvyZaV7K
与謝野は官僚派だからな。 給付金の発行のどさくさに「消費税を医療福祉以外にも使う」って改正しやがった。 どさくさにまぎれて、ひっそりと。 そして、記者倶楽部のメンツも意向に沿ってほとんど報道しなかった。
>>74 財界もメディアも大連立をのぞんでるんじゃないか?
次の衆院選で現与党が仮に勝ったとしても2/3失って
本当のネジレ国会が始まるから
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:00:52 ID:AddzptZq
消費税はデフレの元凶。 さっさと廃止して物品税に戻すのが当然の道なのに、 この爺さんは死ぬまでそんな単純な事に気が付かないんだろうな。
>>91 俺は総需要管理についていっただけだが。
新古典派だろうがポストケインジアンだろうがその点は同じだろ。
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:04:36 ID:UZtzKJLj
>>86 スウェーデンとかどうよ?
税金クソ高そうだが(^_^;)
99 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:08:25 ID:nufNEOxy
不景気の今やる議論じゃない罠
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:09:20 ID:hZ1+nMjW
>>83 無理だよ。
今まで、無事融資を受けられたり、無駄を減らしたことで破綻の危機をなんとか回避した
企業。でも、長らく続くであろう消費低迷で、削れるものがなくなりこれからの1, 2年で破綻。
製造業は終結を迎える。
そして日本は現在の高齢社会から、今まで経験のしたことがない超高齢社会へ移る。
医療費は急激に増える。もちろん健康保険料は毎年増額。現在の公的年金制度はもちろん破綻。
20%になる消費税と一本化。
まぁ日本人は、デモをしないからな。
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:09:54 ID:c6kUSnGx
与謝野は本当に官僚のスピーカーでしかないな。 この人止めないと庶民は泣きをみるよ。
>>96 だから、それはどこの誰が言ってんのよ。
ケインズが言ってるなら分かるが、ケインズ派のナニガシ
が何言ったじゃ信憑性がアレだろ。
ヘーゲルが言った、ってのとアホの自称ヘーゲル主義者の
ハンスは言った、じゃ全然違うでしょ。
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:11:49 ID:9WuALhWp
給付金を受け取ったバカは文句言わないから大丈夫w
>>97 金融とボルボとサーブとエリクソンがどうしようもない状況に陥っているのに・・・
一度推し進めた高福祉・社会保障の充実は不景気で税収が落ち込んだからっていって、
簡単に水準落とせないだろ。一流政治な国家ならこれから先どうして行くんだろうな。
っていうか、今まででも税収のみで補いきれずに外債依存しながら高福祉を維持し続けようとしてたんだろ。
>>100 昔みたいに70歳ぐらいが寿命ならなぁ。
老人医療の高度化で寿命が延びることは身内レベルではありがたい事なんだろうけど、
それが国家全体ってなると社会保障費の負担だけでどうしようもならなくなっていくよな。
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:18:07 ID:XNUbAm31
こればっかりは自民でも民主でも避けられんな。 その前に官僚改革やってスリム化してほしかったんだが 消費税10パーセントまであがったらどうなることやら
>>104 水準を落とし続ける日本は一流奴隷国家だな。
俺らの鎖は最高の輝きだw
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:20:05 ID:P554q0ou
日本を崩壊させる 公務員と土建屋
109 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:21:10 ID:XNUbAm31
というか マンション今半値だけど 消費税上がる前に買ったほうがいいみたいだな。
大盤振る舞い→株と企業向け、個人は定額金とETCで我慢→そのわりには巨額の大増税。 うっかり自民に投票、後で後悔にならないように。 >>民主党は、実際に行えるかどうかは別にして、以前の公約では、政権を取ったときは、 各省の局長以上を、米国のようなポリティカル・アポインティー(政治任官)にすると言って います。米国では、大統領(つまり政権)の交代とともに、高官の3000人余が入れ替わりま す。 わが国の、官僚にとっては、驚天動地になる。「何が何でも、民主党の単独政権は避 ける。もし民主党が衆院で多数になれば、自民と民主党がお互いに分裂し、新党を作って 、過去の公約をご破算にした新政策にする」ということを、官僚は想定しています。 これが本当の公務員改革。
というか 会社マジでヤバスだから 消費税上がる前に早く処分したいみたいだな。
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:23:38 ID:dpnV5qyr
公務員の給料は今年から減らすべきだ
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:24:13 ID:UZtzKJLj
>>104 なんだよ、その突っ込み。。。
なら、石油資源国のノルウェーやアラブを出した方が良いのか?
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:24:20 ID:D3ojkjia
ま 民主党以外で政権かわれるのがいいな
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:24:53 ID:XNUbAm31
>>110 これで旧社会党議員と小沢韓国秘書がいなければ考えるんだが
ポッポの演説は悪夢だった。
116 :
国民の真の敵は役人 :2009/04/25(土) 22:26:43 ID:fvyZaV7K
スウェーデン、評価されてるけどいい事ばかりじゃない。 政治家も記者もジャーナリストもメリットしか書かない。 メリット・デメリット、両方ともきちんと書くべき。 政治にはメリット・デメリット両方あるんだから。
在日特権廃止すれば二兆円は浮く
>>105 高齢化の原因はもちろん寿命の伸びもあるけどそれより少子化のほうがでかい
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:30:49 ID:DYXr+i/c
>>117 タコ部屋で儲けたやつに払わせりゃいいじゃん。
麻生の実家とか今度大河でやる三菱とか。
120 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:31:43 ID:HZ8SunOg
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ / \ _-=─=- ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶 ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\ \iiiiiiiゞ ─ | / '' ~ ヾ/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ \iiヽ ── | / |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j} ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ|/// ー- __ `ヾ}三/| ⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡ , 、 |// ー- ─ -- ‐ |/// | ::: |iiiii ヽ │|≡_≡=-、___, - -=≡=V{{  ̄ ー--─- 、}}///} |iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ | ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} ( ● ● ) .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,( )\_二/ | /・\i /・\ }/ / / 》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ |  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / / 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ| / ⌒`´⌒ '. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/ 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__ 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... 《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ \ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( \ |  ̄ ̄ _// \ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
しかしまあ、なんというかヨサノがどのポジションにいるんか 知らんけど、本当にこの後引き締めが来るなら自民オワタな。 ケインズは財政破綻なんか気にするな、景気が軌道に乗るまで とことんやっちまえ、と言ってたような気がするが。日本のケインズ かぶれは、自分達が税金ゲットした分は下民から略奪するって 教義なんか。おもしれー。 天国のケインズさん。日本にいるバカが、あなたの説をとってきて 適当な解釈してます。すいません。本当に。
大盤振る舞いが12000円とは泣けるな
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:38:39 ID:zVzy2KoS
('A`)誰かこのオッサンまじで黙らせろよ せっかく金バラ撒いて景気対策してんのに このオッサンの口のせいで無駄金になっちまうだろw このオッサンこそ生き金を死に金に化けさせる貧乏神だろww
124 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:39:58 ID:UZtzKJLj
>>122 財政出動うん十兆で、赤字国債が税収上回るとかなんとか言ってなかった?
>>123 確かに、タイミングわりぃーよなw
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:42:32 ID:FwCRpriM
>「政治は国民の前に堂々と増税の可否と、その使い方の選択肢を提示しなければないないはずだ」 増税の「可否」以前に増税が必要か不要かだろうが、ボケ与謝野。
別に増税するなら消費税に拘る必要ないじゃん。 法人税やら所得税やらも選択肢に入れればいいはずだと思うが 何故かこいつは消費税ばかり。 意味が分からんね。 金持ちに負担の多い税はいじりたくないってのがミエミエですなw
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:46:11 ID:gk6wg3Kp
まだこれだけ財政出動の話が出る前の年末年始から消費税で大騒ぎしてたくせに いざ大ばら撒きがはじまったら財源に関するツッコミはマスコミからもまったく聞こえてこないし 結局マスコミなんて政府のいいなり、片棒担ぎなんだな
んで消費税増税に対抗するには物々交換を復活させれば良いと思うね。
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:50:27 ID:9xWpnG62
今の案じゃ車買う奴とか、高速使う奴とか、家買う奴とか金持ち優遇の いわゆる紐付き補助金だ。 その金は結局大企業に廻るのか? 補正の15兆を給付金で配れば一人15万円だ。 4人家族だと60万 補助金で60万の恩恵があるだろうか? 俺なんかバラ撒いてくれた方が恩恵がありそうだが
天下り団体全廃、公務員給料半減すれば消費税はいらないよ さすが官僚与謝野やることがエグイ
この時期にこんなこといったら、余計に自民党への不信感が高まらないか・・? うそでもいいからそこは都合のいいことを言っておくべきなんじゃないのか・・・
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 22:55:44 ID:PyKPjkNk
>>1 日本の銀行はほとんど痛んでないだろ?欧米と比べてみろよ。
つうか金融担当大臣が悲観論言うわけないだろうが?
消費税なんか廃止して相続税や所得税上げれば一発解決だろ。 こんな意見を主張する奴が堂々としてる時点で国民が舐められてるとも取れるけどな。 国民の政治に対する意識が低すぎるからこんな奴が調子に乗るんだよね。
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:03:39 ID:9xWpnG62
>>132 俺もマスコミの報道信じてそう思っていたが
大和生命はいきなり破綻するし
優等生の、野村7000億の赤らしい
痛んでないって言うのがあやしい
与謝野って経済通なんだろ? 増税で再生再建できたためしってあるのか?
確かに消費税払うのが嫌いなら物々交換にすりゃいいよね。 オレは別に消費税増税に反対はしてないし、国民年金の 負担分が減ればそんなに大きな負担にはならないし いたしかたのないことだと思ってる。
所得税、法人税の増税が一番効果あるだろうに、なんで消費税なんだかな。
>>135 あるよ。享保の改革。
>>137 お前みたいなのがいるから、関係ない奴まで損するわけだが。
>>139 じゃあおまえはどうするの?
年寄りはしねってか。
おまえが年寄りになったときどうするん?
どうせ考えてねーんだろ。
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:22:50 ID:myNldryQ
>>138 あまねく全ての国民に公平だから。
税っていうのは広く薄く公平にが大原則では?大原則に照らして消費税が
最もベターと思う。食品なんかの生活必需品のみ非課税若しくは5%据え置き
でいいよ。そうしないと負担の偏りが著しくなる。
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:25:21 ID:mKPmZPgn
だから公務員の年収を本当の民間平均並の (国税局資料)450万円位にすれば、 大増税などしなくてもいいのに、 国民の中で公務員だけ不公平だな 高すぎる公務員の年収を「大幅に下げろよ」 増税やるならそれからやれ
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:25:51 ID:UZtzKJLj
>>134 欧米と比べたら損失の総額も経済全体からの比率も低いって事でそ。
農中が激ヤバなのに異論はないがwww
>>139 >あるよ。享保の改革。
ワロタwww
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:26:26 ID:9xWpnG62
>>138 126
おれも所得税の検討とかタバコ、パチンコ税とかで、消費税じゃないと思う
でも、本当の答えは、どうせデフレが続くのだろうから?
極秘に輪転機を廻せば増税しなくてOKじゃない
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:29:24 ID:+VRQWAdL
どこが正論なんだよ。霞が関の犬、それが与謝野だ。
>>144 > 極秘に輪転機を廻せば増税しなくてOKじゃない
これが一番簡単な方法なんだけどねw
金貯め込んでるやつから金引き出す一番いい方法だと思う。
147 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:31:46 ID:+VRQWAdL
老人は死ねというのは許されないが、若者は年寄りのために搾取されろは正論なわけか。 ネットアサとゴミ売りのネット工作部隊はすっこんでろ。
>>143 いや、冗談じゃなく、吉宗は増税しまくって破綻を回避した。
信用通貨の考え方が無い時代だから、カネの量を増やすことが
簡単にはできない。緊縮財政だけで埋まらない分は、増税する
しかないだろう。
戦後の財政破綻の時は、札を刷りまくって回避。
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:35:17 ID:2pis//gK
大盤振る舞いのおいしいところは企業の経営陣が吸い取って、 増税は一般国民から搾り取る。 俺、革命起こそうかな。 着いてくるやつ、いるか?
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:37:25 ID:CkDLq8vP
まあ、所得税を減税するなら消費税上げてもいいぜ。 働いてないやつも少しは税金払えよな。
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:37:32 ID:+VRQWAdL
公安が事情聴取に出てくるから冗談も革命とか書くのはやめておけ。 淡々と共産党にでも票をぶちこんでやりゃーいいんだよ。 与謝野体制の自民は、ある意味で小沢や小泉を超えるぐらい酷いぞ。
152 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:39:20 ID:+VRQWAdL
>>150 働いてない奴が税金を払うとかどういう寝言だ?
生活保護から金払えという論理なのか?意味が分からんが。
153 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:41:10 ID:XNUbAm31
>>135 経済通だからこそやばいんだろうな
増税自体は3年前の安倍政権時代から警報が鳴っていた。
1.夕張の二の舞になりかねない赤字地方自治体が限界を超えかけている。
2.国民年金が破綻寸前。
3.赤字国債はこれ以上増やせない。
いずれ増税はわかっていたが支出削減無しには国民が納得するわけがない。
そこで安倍政権は大鉈をふるって官僚の再編成を行い、そして潰れたw
官僚機構はそのままだが、増税延期はもう待てない。
どうするんだろうかね?
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:41:13 ID:UZtzKJLj
>>148 いあいあ、否定してるんじゃなくて、その年代が出てきたのに笑っただけよw
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:42:03 ID:myNldryQ
>>152 働いていようがいまいが、税を負担するのは日本国民の義務だからだよ。
きみらは義務を放棄して権利ばかり主張する。
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:43:31 ID:+VRQWAdL
>>153 政府紙幣を発行するか、民主に政権とらせて官僚機構ぶっこわさせるかの二択
与謝野体制の自民に勝たせるとかありえない。
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:44:47 ID:+VRQWAdL
>>155 きみらとか、誰を相手に戦ってるの知らないが、ゴミはビジネス板に出てくるなよ
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:45:45 ID:UZtzKJLj
>>152 労働者:所得税減税で恩恵ありで、消費税アップでトントン。
無職 :所得税減税の恩恵なしだが、消費税アップで涙目(´;ω;`)
収入が無くても支出はするからなって事じゃね?
>>156 いや、民主に官僚機構ぶっ壊させるとか無理だからw
>>147 搾取じゃなくて相互扶助でしょ。
年金制度を維持するために必要な財源として
広く薄く財源を調達しましょうと言ってるんでしょ。
キチガイアサヒやマスゴミ連中と一緒にするな。
与謝野は所得税や法人税も見直す(年金の企業負担分を軽減した挙げ句
法人税率も下げるのは大反対だが)
と言ってるんだし、もう少し全体像が見えてから
考えてもいいんじゃないの?
補正予算の内、定額給付金の部分ばかり文句言っている
馬鹿マスゴミと言ってることがおまえおなじだぞ。
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:47:25 ID:bO4Iqj3T
増税しない場合国家破産はいつ来るの?
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:48:12 ID:+VRQWAdL
>>159 自民よりはまだ霞が関を壊せる可能性はあるぜw
ただ、地方公務員が今以上にやけぶとりする可能性の方が高いがw
結局は安倍に再登板させるのが現実路線だろうな。
安倍体制の自民になら入れてやってもいい。
ミンスなら日本がぶっ壊れるよ
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:49:07 ID:oKHy0mGj
冷蔵庫買おうと思ってやっぱやめた 自動車買い換えようと思ったがやっぱやめる
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:49:57 ID:+VRQWAdL
>>160 与謝野がベーシックインカムにまで踏み込むなら考慮してもいいが、
官僚利権がそのままで増税されたら国家経済の循環が完全に止まるぞ?
で、与謝野もナベツネも霞が関もベーシックインカムなんてまったく考慮に入れてない。
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:56:08 ID:XNUbAm31
>>162 >>165 ここの住民が意外に冷静に判断してるのはさすがだ。
ばばぁ達とはちがうな。
ベーシックインカムは避けて通れないね、少なくとも移民よりは100倍ましだ。
>>165 このままいったら
結局生活保護と年金で
ベーシックインカム導入したほうがマシになると思うけどな。
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:57:43 ID:KuNmOY8s
正直、増税しなければ維持できない時点で終わっていると思う。 直間比率の見直しなら分かるけどな。 担税力は経済力であって、税率ではないだろ。 経済力が変わらなければ、消費税を増税した分、消費が減って何も変わらない。
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:58:47 ID:Of/zmnIC
与謝野はどうしても増税したいようだ。
>>165 ま、たしかにX非効率性とか考えると踏み込む必要性は
あるとは思うが、ただ、効率性ばかりを追求した結果が
派遣制度や今時の閉塞感ををもたらしていると考えられるんだよな。
利権利権って言うけど、どんな利権があるの?
まさか天下り利権とかそんな民間企業でも当たり前にあるような
チープな利権じゃないよねw
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:01:46 ID:jH51VW5Z
好景気の時に増税しないで、百年に一度の不況の時に増税ってばかなの
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:02:02 ID:+VRQWAdL
ベーシックインカムが導入されるなら、 「働いてない奴でも、税負担をしろ。月に数千円でもいいから」という意見に正当性が出てくる。 これをいわずに、納税が義務だ、非国民だとわめく 経済学のわからない馬鹿右翼や保守を自称するクズは死んだほうが良い。 新自由主義者の一部に理屈がわかってるのに、同じ事を言う奴もいるが。
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:02:11 ID:Ts30847A
>>168 政府が大きくなりすぎればこうなるのは仕方ない。
大きな政府に手広いサービスを望む国民も問題。
>>170 天下り利権はチープではない。
天下りのポストのために巨大な組織が存続している。
そこに注ぎ込まれる国費は莫大。
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:03:50 ID:EDlOUHvJ
>>170 ベーシックインカムが導入されるとどうなるかわかってるくせに。
官僚機構や役所の類が極限まで縮小できる。
これこそ真の小さな政府だろ。これが実現できるなら官僚利権が全て吹っ飛ばせる。
チープな利権だなんだと揶揄する必要性もなくなるぞw
175 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:04:37 ID:aC6it4gE
>>10 金持ちになればいいんじゃない?
遠慮する必要はないんだぞ?
消費税が10%以上になったら、バーター取引が盛んになり、貨幣経済が減少するってだけ。 10万の高額商品で1万円違うからな、消費税を迂回して個人を装った業者が増えまくるだけです。 もちろん自分はそっちから買います。同じ商品で1万違うなんてバカらしいから。
>>174 天下りってそんなに大きな利権なの?
民間にだって当たり前にある話でしょ?
親会社の人間が子会社に出向させる代わりに
子会社に仕事を回すなんてよく聞く話だけどなぁ。
挙げ句に仕事回したんだから子会社や出向してる
連中にリベートよこせとか言われることもよくあるし。
ある意味、民間の法が役人どもよりよっぽどきたねぇこと
してると思うけどな。
■麻生総理の経済危機対策は消費税増税への布石・口実
麻生総理の経済危機対策…総事業規模56.8兆円という過去最大のとてつもない規模。追加経済対策まで含むと100兆円。
2010年度の歳入見込み額に匹敵する国債55兆円まで発行。
これまで社会保障費削減に苦しんだのは、90年代の景気対策で多額の財政支出をしたつけだ。「家計に例えると生活費の半分が借金の状況」だった。
それが今回の経済対策は、「家計に例えると1年後の年収の前借り」を意味する。これでは、来年の年収が倍にならないと自己破産。
今回の『大盤振る舞い』も、将来必要な費用を使えなくするだけ。
これは、2010年度に景気回復(GDP3%成長を意味する。0.5%や1%では景気回復とは言わない)しないと、深刻な事態になることを意味する。
2010年度にGDP3%成長など有り得ない。つまり、国民に「こんなに税収不足がありますよ。だから増税しかありません」とするために、“わざと”税収不足に。
そして2011年度に消費税など増税へ。
そういえば、麻生総理は2008年に「2011年での消費税増税」を唱えていましたね。
こういうカラクリだったわけ。麻生総理は言い訳みたいに景気回復という条件を付けていたが、そんな条件なくても、麻生総理の経済危機対策によって消費税増税という口実に追い込まれていたというわけ。
【政策】「予算一桁増えちゃった♪」…追加経済対策で霞ヶ関ウハウハ 普段仲いい企業へのバラマキとなり、国民に届かぬ恐れも★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240374355/ 実際、霞ヶ関の官僚からは、「個々の予算の金額は、理屈がつく金額にゼロが一つ書き加えられた感じ」、
「本予算の数年分のお金が一気にまとめて来ちゃった」といった話が漏れ聞こえてきます。
いわば、経済対策が濫発された90 年代の“失われた10年”をも超える、「100年に一度の霞ヶ関バブル」が起きているのです。
消費税が10%を超えている国なんて珍しくないが,そういう国で 貨幣経済が現象しているのかな・・・そうでもない気がするが。 要するにちゃんと使われている,という安心感があれば10%だろうが20%だろうが かまわんのだけどね。
180 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:24:34 ID:xbeGiTW0
>>173 >>1 で与謝野が指摘している通り、国民は「他の誰かが負担するなら」サービスを
望んでいる。
自分が負担してまでサービスを望むかどうかだね。
これが金持ちが貧乏人の面倒を見るなら、多くの人が給付が負担を超えるので
支持されるが、消費税の場合、ゼロサムになって、多くの人が負担の方が重くなるぞ。
株で全員が1000円儲けるには、全員が1000円損する必要があるのと一緒だ。
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:27:59 ID:zoQvysoz
与謝野内閣は、小泉内閣時代よりよっぽど冷血だと思うぜ
182 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:28:54 ID:UVA8WcUT
>>177 汚職の主原因にもなりえるし、会社の維持費なんて考えてないのが問題でそ。
>>177 天下り先に支出されている金額は、一説によると12兆円との事だ。
この金額を見てどう思う?
大きくない利権だろうか。12兆円は消費税何%なのか知ってるか?
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:30:53 ID:cyTYiJ4+
気付いているだろうか。100兆円もの経済対策なのに、減税がないことに。なぜないのか。消費税増税する時に、減税分+増税分となり、反発が大きくなるから。
186 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:33:37 ID:cyTYiJ4+
>>179 一律消費税が10%超えてる国ってどこよ?
その国の経済や税収は日本より大きいのか?
>>177 天下りは財団や資格試験の法人で利権を独占できる
審査する機関は一つだけ
増税したい財務省の財政難アピールに洗脳されすぎだと思う。 国民に「お金頂戴」って言う前に出来る事からやりませんか? まずは公務員の給与半減してみたらいいんじゃないかな? 国家と地方合わせて人件費40兆くらいなら20兆出てくる。 特殊法人なくせば更に12兆。 それと企業・団体献金を完全廃止して特定の大企業の都合のよい 政策を辞め、宗教の政治介入を終わらせる。 増税の話はそれからだ。
《恐怖と安心のバランス》は、官僚が決める。最強の《人事権力》『内閣人事局長』と、最強の《線引き利権》『検察・警察・国税庁』というジョーカーの力を使ってな!
◆麻生首相、週末ホテル“密会”疑惑…約2時間[夕刊フジ 2009/03/31]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238502527/ 要点
▼昨年末以降の首相動静を調べると、『東京・永田町の個人事務所で「書類整理」をした』記述は数回あるが、『ホテルの使用はなかった』。
▼それがなぜか、09年2月以来、【ここ重要】『政治活動などにかかわる書類が山積する官邸や公邸、個人事務所ではなく』、ホテルの客室で頻繁に「書類整理」。
“首相が”ホテルで書類整理するなど聞いたことがない。書類整理ならば、『政治活動などにかかわる書類が山積する官邸や個人事務所』でやればいい。
つまり、『政治活動ではない書類や案件だということ?!』。ホテルで、極秘裏に誰かと会っていたのではないか?!
▼同ホテルには、首相行きつけの会員制バー「ゴールデンライオン」があるが、注目の「書類整理」では必ず客室を使用。
▼【ここ重要】麻生首相がホテルで「書類整理」した前後に、永田町を激震させる“注目事件”が発生
◆
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso__20090331_4/story/31fuji320090331203/ ★ゲシュタポ長官、売る魔
勝者は常に公務員であり、敗者は国民か…。《内閣人事局長》と《摘発の線引き利権》にかかれば、どんな問題も無味乾燥な政治論に過ぎないか…。
▼38 :名無しさん@3周年:2009/03/11(水) 23:55:57 ID:XrkMlc4k
そういえば、姉歯事件の時も親米の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらしたけど、
沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して処理したのも当時警察庁
長官だった漆間さんだったっけ。 なんかプンプン臭うなw
漆間さんも、自分の手柄を少しアピールしたくて、ついしゃべちゃったんだ ろうけど、高くつきそうだねw
>>189 ■「漆間が2010年も官房副長官であるわけない。だから、漆間が2010年に初代・内閣人事局長になるわけがない」と言う人がいるが…
なんと、『宇野内閣から麻生内閣まで平成の20年間で13人が首相となったが、事務の副長官は5人。
任期は平均4年間で首相よりも長い。つまり、事務担当の官房副長官は、実質的な官邸統率者=日本国の統率者。』
◆公務員改革―官僚依存への反省どこに[朝日新聞 社説 2009/04/15]
官房長官を補佐する事務の副長官は通例、役所の事務次官経験者が就く。首相官邸にいて、省庁間の政策調整にあたる官僚機構の頂点だ。
その人物が霞が関のすべての幹部人事を仕切るとなれば、絶大な権力を握ることになってしまう。政治主導どころではない――。
(事務担当の)官房副長官には高い調整能力や統率力が求められ、次官OBなら誰でも務まるというわけではない。だから有能な副長官の在任期間はおのずと長くなる。
『宇野内閣から麻生内閣まで平成の20年間で13人が首相となったが、事務の副長官は5人を数えるだけだ。』
このこと自体、「官僚内閣制」とさえ言われる、官僚頼みの今の政治の姿を象徴している。
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:39:17 ID:Xnsc0Rqb
最悪は来年以降にいきなり夕張予備軍が破綻することだよな 「実は赤字千億ほどあります、責任者は天下りでもういません」とか真顔でいいそうだw ちなみに夕張予備軍の危険度数全国トップ50市町の殆どが大阪府と北海道で占められている。 共通しているのは双方とも革新政党が強くて長年にわたり行政を牛耳ってきた土地柄であるという事! 大阪のトップが変わったのは本当にラッキーだった。 革新政党の民主党に恐怖を抱くのは空前の赤字財政を引き起こす可能性が高いからだ!! それも日本がIMF送りになるような桁外れの赤字を!!
193 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:42:44 ID:cyTYiJ4+
>>191 なにがヒントじゃボケ
直間比率なんてどうでもいいだろうが
与謝野を木に縛り付けて猿ぐつわを噛ませておくのが最大の経済対策
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:45:43 ID:cyTYiJ4+
>>194 どう重要なんだ?
消費税なんてない頃の方が税収も多いし経済も良く
国に活気があった
導入して以来どんどん崩壊に向かってるだろ
与謝野がいる自民党は糞だろw 麻生なんてゴミみたいな感じだし
ただでさえ、消費が冷え込んでるのにこんなことやって大丈夫かよ? そりゃあ増税はどこかで必要だと思うよ。 でもさ今回の給付金12000円くらいでは、国民が「仕方ない増税しろ」と言わないと思うぜ?
>>196 頭冷やせ。
消費税が10パーセント以上の国の所得税は低いって話だ。
200 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:49:18 ID:cyTYiJ4+
>>198 庶民増税なんて必要ないっての
国家レベルでは金は移動するだけのもの
国債発行が増えると言う事はそれだけ金持ちや企業の
ところで金の流れが止まっててそれを動かすために国債で
吸い上げて使ってるだけ
国債で吸い上げる代わりに金持ちや企業に増税すれば
良いだけだしそれ以外で国債は減らんよ
国債=金持、企業の貯蓄なんだから
消費税増税、法人税減税以来国債発行残高が増えてる
のは当然の話
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:50:40 ID:cyTYiJ4+
>>199 答えになってない
なぜ直間比率が重要なんだ?
消費税なんて廃止してもなにも困らない
>>204 ★[BBC 2009/01/28]
イギリス財政研究協会は、『「銀行救済策によって生じる恐れのある損失を盛り込まない」という楽観的条件で見ても、
「イギリスは20年以上、財政赤字(つまり財源不足)に苦しむ。景気後退前の財政赤字に戻るのは、2031年になる」』と報告。
■[BBC 2009/01/28]
イギリス財政研究協会は「20年以上、イギリスは財政赤字に苦しむ」と予測。
IMFは「イギリスの経済が、−2.8%のマイナス成長と先進諸国の中で最悪になる」と予測。
この先、ロンドン五輪が終わり、オバマ大統領が2期を全うし終わっても、イギリスの財政状況は好転していない恐れがある。
財政赤字が好転するより、人類が火星に降り立つ方が早いかもしれない。
ブラウン首相は「財政赤字の上限をGDPの40%」と定めているが、
財政研究協会は「このぶんでは赤字の比率は57%まで膨れ上がり、(景気後退前の)40%に戻るのは2031年になる」と見ている。
28日の予測は、「銀行救済策によって生じる恐れのある損失は、盛り込まれていない」、「投資家が政府の債務に現金で資金を供給し続ける」という前提の下で算定された。
つまり、かなり楽観的なのだ。IMFより楽観的な予測が正しかったかどうか、刻が証明するのを待つしかない。
キャメロン保守党党首「首相が膨れ上がらせてきた財政赤字を返済するには1世代かかることが明らかになった」
ケーブル議員自由民主党『どの政党が政権をとったとしても、規律正しい緊縮財政を行わなくてはならない』
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:52:12 ID:xbeGiTW0
いや、バランスをとるために、与謝野はこれでいーんじゃねーか? 「借金はオレがしたんじゃないから知らない」という政治家ばかりなんだし。
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:52:24 ID:6UKw5Stt
次に内閣改造があったら麻生さんは与謝野さんを切るべきだな
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:52:34 ID:zoQvysoz
麻生内閣って中川(酒)が下ろされて与謝野が出てきてから急にどす黒くなった
与謝野は消費税党でも立ち上げろ
210 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:56:27 ID:b1jvXDkh
さすが無責任政党 不況時に増税するのか 狂ってるな
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 00:57:21 ID:UVA8WcUT
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:03:22 ID:qMEFl+ku
結局麻生もグルなんだよ
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:05:58 ID:S+txrPZ2
ホント増税てバカかよ。自然に景気回復して自然な税収増に導きゃいいのに 年長さんでもわかるぜ。ガン再発マダー?
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:07:54 ID:qMEFl+ku
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:10:46 ID:W8WXe5Hj
消費税あげれば 闇市場で買い物する人が増えるだけじゃないかな?
>>207 異論があるなら当然文句言うだろ、言わないってことは
そもそも麻生総理は消費税率上げるといっとる
218 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:10:53 ID:b1jvXDkh
増税はいざなぎ越え(笑)時にすればよかったのにアホか
経済危機のどさくさに紛れて、景気対策と称して富裕層、中間層向けに行う超バラマキ選挙対策費を、 消費税増税通じて貧困層から回収しようと目論む卑劣な政策ですか? これでも馬鹿な貧乏B層は、景気対策と言っていれば票入れてくれるんだから、 自公層化は笑いが止まらんだろうなwwwwww
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:16:43 ID:qMEFl+ku
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:24:10 ID:ZO2NL15W
富裕層に一番手厚くばら撒いておきながら消費税で低所得者のほうが思い負担を強いられる 本当に景気回復することも内需が戻ることも当分は無いだろうな
>>1 経済危機のどさくさに紛れ、景気対策と称して中間層、富裕層向けに行う
史上空前の超バラマキ選挙対策のコストを、
消費税の増税を通じて貧困層に負担させようと目論む卑劣な目的が見え見えなんですが?
これでも馬鹿な貧乏B層は、表向き景気対策と言っておけば、
一応票入れてくれるんだから、自公層化は笑いが止まらんだろうなwwwwww
223 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:25:28 ID:oyMr+8sh
まず大学の数を半分にすべきだろ。 馬鹿大の奴なんて大学行く意味無いんだから大学進学者は2割くらいでいい。 特に文学部とか文系の馬鹿学部を潰せば無能教授に高給払わなくてよくなる。その分理系に金回すべき。 みんなが行ってるから馬鹿でも大学進学してるだけだから無理して大学に行く必要も無くなれば国家財政だけでなく家計にも優しい。
224 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:33:17 ID:gxMtPPCz
自公とか 冗談みたい。
225 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:41:56 ID:qMEFl+ku
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:43:19 ID:67YS9U2T
デフレ一直線の値引き合戦で、利益率が消費税より少なかったりするってのに、 これ以上消費税上げられたら不健全極まりない。
227 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:46:50 ID:zr9CB3Mr
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
こんなこと言い出すんだったら、最初から定額給付金を出さないようにしとけ 与謝野は財務大臣のくせに止めなかったじゃないか
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 01:59:29 ID:1G+A5A+G
もう軍国化しかないなw
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 02:05:21 ID:/ErLcNJA
政府紙幣発行して日銀が引き受ければいいじゃん
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 02:12:11 ID:Z4LAWvqw
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 02:23:25 ID:uRgz2i5Y
アメリカのオバマ政権、赤字国債の穴埋めは高額所得者の増税。さらに低所得者には、 減税方針。自民党の与謝野は、赤字国債をバラマキ、消費税大幅アップ。民主党は、 特別会計の組み替えで増税なし。
景気が更に冷え込むね
日本なんて知りませんよっていう日系企業ならともかくね 政治家がこういうことをやって得になるとは思えんのですよ。 だって政治家って国民からの税金で潤ってるんだぜ? その国民をさらに締め付けてどうするよ。
パチンコ屋さんで特殊景品にゴールド使ってるけど ぶっちゃけそれで物々交換したほうがいいと思う
236 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 03:37:39 ID:6RSxnvKS
消費税の増税を2011年に予定するなどと法律の附則に記載しているが「景気に冷や水 を浴びせる消費税増税予定の記述」を財務省などの財政再建至上主義カルトが強行してい る。3年後も大不況が継続していた場合、消費税を増税したら日本経済が破綻するだろう が財政至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を「確実ではない」と 切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小企業経営者が会社倒産 で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば庶民が苦しもうが関係ないのであ る。財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員 である古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美 や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした。 今やるべきは、景気刺激策である。しかも大幅な支出をする財政出動ではない。 政策金利の0%化とお札を刷って国内に供給する通貨供給量の増大という金融政策が必要 だ。財政再建至上主義カルトの単眼的増税論で日本経済は更に冷え込み、多数の日本人が 不幸になるのは確実だ。消費税増税の前に金融政策やキャリア官僚の天下り・渡りの禁止 などの行政冗費の削減など、やるべきことこそ明記すべきことだ。
237 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 04:13:45 ID:nNU6iTGP
消費税が増税され、税額が価格転嫁されても可処分所得が伸びてないから消費が落ち込む 税額を価格転嫁せずに人件費を削ることで対応すればやっぱり消費が落ち込む 消費税増税は所得右肩上がりのインフレの国でやるべき政策であってデフレの日本でやるのは大間違い
238 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 04:19:17 ID:zDzAATwa
与謝野は官僚の広告塔 こいつをつぶさないと消費税50%になるよ
239 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 04:21:08 ID:0qQQ2A+r
増税するのは麻生と自民党と官僚だろ? 与謝野の1人をスケープゴートにすんなよw
>>1 すくねーぞ!
せめて一人100万はよこさんと
納得できん!!
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 04:58:27 ID:u3XGaO7J
>>223 ところが現実は留学生増やしてまで大学を維持しようとしてんだよね。
現場のおえらいさんががんばってるからなかなか大学の数が減らない。
教授とかも発言力強いからね。
大学を整理統合するだけでもかなり税金の無駄は減る。
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 05:15:54 ID:BORhCGae
国は国民と同じと言うなら、赤字借金大国な上にボーナス支給とか無理な形だろ。好景気なら許されるかもしれんが、少子高齢だろ。公務員制度を改めて見直すべきじゃないのか?あまりに国と国民がかけ離れてるだろ
こいつ本当に馬鹿じゃねーの? 景気対策の効果半減させるつもりか?
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 07:35:22 ID:qGfy//xs
消費税上げるなら自民は勝てないだろ 国民だって馬鹿じゃないし、損得勘定は得意です
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 07:52:54 ID:IxfxoyfK
>>243 半減とかそれ以下に衰退は織り込み済みだよ、要は今の時点のアドバルーン、予算成立w
こういう生きものだからしょうがない。
247 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 09:05:18 ID:sLNYhwky
消費税あげる前に公務員の給料減らすべきだ
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 10:00:36 ID:Z4LAWvqw
むしられ続ける日本 01/1/14
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券(米国債)」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み
アメリカは71年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の1%。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
97年6月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
71年は1ドル=360円。95年4月には1ドル=80円。30年後のドルは円に対して価値3分の1。71年に30年ものの米国債を買ったら価値は3分の1。
わずかな金利をもらっても元本が3分の1になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金
政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税10%は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」
249 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 10:01:56 ID:JLrnUyK/
こいつ次は落選するよ。
良識ある世論が政権交代を求める声は強くなるね 選挙で間違いなく負ける自民党は
イスラエルって消費税一律15.5%って聞いたけどマジ?
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 10:40:06 ID:gTuTDvr2
>>1 企業を国有化して国民の給料を一律にしてから消費税あげろ
>>250 だが自民と民主はつるんでいるのであった
254 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 11:23:17 ID:my28ax1N
<消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
<消費税増税ではなく、下記の様に毎年数%の資産課税を導入するべき>
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。
資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
255 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 11:29:36 ID:OIGR2245
収入が増えないのに、税負担を増やして、福祉を維持することは、物理的に無理だろ。 赤字の企業に、雇用を維持しろと言っているようなもの。
これで100年不況+戦争確定だな
消費税増税はなんか不評みたいだから、インフレにすれ 年10%インフレ……ゴクリ
258 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 11:43:00 ID:YXyYMcPF
逆に消費税40%(国:20 地方:20)にしたらいいんだよ。 公的福祉が充実したら民間の生保や年金に金を使わなくて済む。 公共交通インフラ整備を促進したら自家用車を保有しなくて済む。 公営住宅を増やせば住宅ローンや家賃に圧迫されずに済む。
臭いものに蓋してたけど、ウンチが溢れてきました
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 12:06:03 ID:i+ipg7aX
★ 公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎(2008/12)\945 http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/ 賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い ・民間企業の従業員がもらった退職金 総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円 公務員がもらった退職金 総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円 (公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40) そして、年金も高い。 ・厚生年金の場合、平均額は16万円だが、 国家公務員(20万円)は4万円ほど高く、 地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49) さらに給与については、民間より4割高く、時給の分析からも同じ結論 ・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の1.8倍・・・ 名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍) トヨタ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍) 中小企業 31万0000円÷174時間=時給1782円(p110) ・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・ 住民課の窓口で座っている高卒の50代のヒラ職員の給与が まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82) 国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。 民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す ・人事院の民間給与調査・・・からくり その1 調査対象を 50人以上の事業所に限定する・・・からくり その3 調査対象を 「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー(p135)
261 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 12:52:48 ID:PESbjCn/
とりあえず・・・ 何のための経済対策か考えてくれよ・・・ まだ効果が出る前に増税、増税と口策介入するな。 というか施行もまだなのが山盛りでしょ。 景気が回復してから増税というのに対しても早漏すぎるぜ。 腰折れデジャブ確定と受け止められたら国民は消費しねー。 自民は何度、同じ間違いを繰り返す気なんだ。 だからウンコ民主でも仕方ないと消去法で選ばれていた自民から針が触れるんだよ。
この人、 紙幣ばら撒いた後は紙幣の価値を減らして 債務を減少させるっていう考え方はないのかな?
宗教とマスコミとパチンコに課税しろ!
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 13:45:29 ID:QD2jMfrI
>>129 給付金のほうがまだマシだよね。
企業が消費者のほうを向く。
公共事業的なバラマキだと、企業は国のほうを向いてしまう。
金を出すのが国だからね。
>>257 ジジイどもの資産が減るから日銀が断固死守します。
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 13:51:54 ID:OIGR2245
給付金は貯金に回るからね。 マイナスの消費税――お金を使えば使うほどキャッシュバックされるのはどうだ? −5%の消費税だと、1万円の買い物をしたら、500円キャッシュバックされるわけだ。
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 14:09:03 ID:hFJV3mwq
サイレントテロ
自分としては、定額給付金は住民税に相殺されるから、 貰ってすぐ返すだけの事務手続きだなあ。
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 14:16:39 ID:PESbjCn/
骨子は民間人に、どれだけ再分配されるかだぜ。 これが、しっかりなされないから手取りが減り続けている。 吸い上げられる一方なんだから当たり前でしょ。
270 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 14:28:26 ID:G/C1j1LH
>>258 税金をそんだけふんだくれると
予算がこんなにあるよ! って政治屋どもは発狂しちゃってね
もうこれでもかってくらいトンネル掘りまくって橋架けまくって、
山の中の中、過疎の村々をダイレクトに繋ぐ、超絶立派な道を
気が狂ったように造りまくるだけだね、この国だと
271 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 15:28:56 ID:nVxveS+7
官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入 呆れた麻生経済対策の中身 ダイヤモンド・オンライン 08/12/12
http://diamond.jp/series/machida/10056/ メディアはあまり報じないが、金融危機が深刻になる中で、麻生政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
第一は時節をわきまえない「本府省業務調整手当」を新設。若手官僚で月額1万4000円程度の増収。
第二が金融機関へ資本注入。現行法でも可能な枠組みが整備されているのに、廃止予定だった「金融機能強化法」を復活。改正を加え経営責任を問わないで資金を投入する道を開く。
麻生首相は企業経営した経験が売り物。「政局より政策」と総選挙を先送り、景気を立て直すと広言。ところが効果が期待できる経済政策より、
公務員優遇や銀行経営者擁護を優先、血税をドブに捨て様としているのが実態。とても経済通の宰相と言えない。落ち込んだ支持率がさらに下がるのは確実。
年金や居酒屋タクシー問題を追及した民主党長妻議員に引っ掛け、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもある。
公務員給与は06年見直し後も、比較対象の民間企業従業員50人以上の大企業とされ、平均給与を推測するのに不適当といった批判を無視する形で継続。
民間の様なリストラがない事から「そもそも同水準給与の必要なし」といった批判が霞が関内部からも起こっていた。
非正規労働者を中心に給与カット、失業者が急増。あのソニーさえ、1万6000人削減と発表し世間は驚く。
首相が景気対策の代償として「後に消費税引き上げをお願いしたい」と増税を持論としてきたが、国民に重い負担を求めるならば、まず公務員給与を抑制するのが筋だ。
安倍政権当時、消えた年金問題のけじめに、社会保険庁の賞与カットしようとしたら実現できなかった。自主返納しか打ち出せず、
尻抜けになった。だが麻生政権は、こうした問題にメスを入れず人事院に検討を委ね様としている。そこには政策を作ってくれる官僚ともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だ。
金融機能強化法で対象は農中ではないかと噂。民主党で様々な議論があり、放漫経営の末、都民の税金を投入した新銀行東京や農中を救済対象から外すべきとの議論が
根強かった。しかし修正が加えられ、12日に自公2/3で再可決し成立するとみられている同法は、農中は救済対象として存続する。血税注入で大盤振る舞いなどやってよいはずがない。
272 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 15:39:45 ID:6RSxnvKS
2年前に与謝野財務大臣と日銀総裁がやった「通貨供給量の絞込み」は日本経済に不況の冷風を 浴びせたものであり、その間違った金融政策のマイナス効果が今の最悪の景気後退となっている。 今、金融緩和策を実施すれば2年後の2011年には不況脱却ができるが、今も続く財政タカ派 のデフレ政策を継続すれば、景気回復は2011年以降も続く、日本人は不幸になる。 「財政タカ派」のスポークスマンは与謝野である。財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だ と考える一派だ。財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビを くくろうが、派遣社員が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と 切って捨て、国民が苦しんでも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。 一方、日銀は「インフレ恐怖症」だ。「インフレじゃなければ何でもイイ」という考え方なので、 デフレ不況には無関心。健全な経済発展に伴う1〜2%程度の物価上昇である「リフレ」さえも、 ハイパーインフレと同一視してしまう悪性のインフレ恐怖症だ。 そんな偏見コンビから見れば、金融緩和策は選べない選択肢になっている。 だが、早急に金融緩和策を講じれば、景気回復能力が世界一ある日本経済は必ず復活する。 それなのに、政府・日銀は国民生活など無視し景気回復にブレーキをかけ、経済恐慌の引き金に なりかねない金融引き締め策を継続したままである。金利がドルよりも低い円が円高になってい るのは、政府・日銀が金融引き締め策を継続しており実質金利がドルより高いからだ。 今すぐに政策金利をゼロ金利にし、お札を刷って通貨供給量を増やせ。 バーナンキが先に金融緩和策を打ち出したので極端な円高となり、輸出減少予想から派遣社員の 雇用延長再契約が中止されたのだ。今後は正社員のリストラがはじまるだろう。日本国民の生活 など興味対象外なのが財務省と日銀なのだ。デフレ政策の中止を即時に実施すべきだ。 リーマンショック後の通貨供給量増加率はアメリカ8%、ユーロ圏9%に対して日本は1.8% とデフレ策を継続している。これでは日本の景気はもっと下がってしまう。
273 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 15:49:45 ID:M2yfAQ55
福祉の拡充はもういらんだろ… 今20代の連中は完全に負け組じゃねーか。 使えない老害はとっととくたばればいいんだよ。 団塊はバブルの時の責任取らせるために私財没収して死刑でいい。 この上増税で肥え太ろうなんてふざけんなカスが。
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 15:58:08 ID:BjCsH+F8
>>1 かつてない垂れ流しだ
子孫の財産を盗んでしまったのと同じ事だ
>>273 選挙なんて世代間の戦争だからな。
それに敗北したお前らは愚痴る権利すらない。
少子化だから福祉負担がしんどくなる。まずは子供を増やさないと。
今の富裕って負担はしたくないけど利益は享受したい。生保ニートといっしょだね。
278 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 16:50:24 ID:Whjb6GBp
子供最低二人できれば三人くらいほしいが まず金足りんけど30前
まずは自動車を始めとした高額品に消費税20%だな 経団連が望んだことだ
280 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:01:48 ID:OIGR2245
増税しなくても、現在の金の使い道を変えればいいだけのような気がしてきた。
282 :
自民が必死に叩く小沢の本当の怖さ・ :2009/04/26(日) 17:21:12 ID:/cFDK4Ys
定額給付金をくれた麻生さんには ほんまに感謝だわと まるで総理が 自腹を切ったようにテレビを見ながら喜ぶ, そんな母から私も生まれた・・ 官僚天下り先特殊法人らには毎年11兆円以上の税金が消えている! 何をしているのかも解らない老人官僚らが高額な報酬を貪って60年! この天下り先さえ廃止すれば、消費税据え置きでも大減税が出来る! 総理が何を言っても 寄って立つ高級官僚60年の既得権益老人らの 圧力が透けて見える。。。権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。 とにかく一度は政権交させて60年間の大掃除をしないと我が国の 体制は身動き出来ない程、官僚ら既得権者に蝕まれてしまう! 政権交代すれば天下り先撤廃法案は衆参両院を確実に通過する。 官僚らの激しい抵抗は穏かで遠回しで前例がないと流暢な詭弁となろう・・ 特法人を解体出来れば総理は誰でも良いのだが,官僚を論破出来るのは 政界の中心部で40年を超える老練な経験を持つ小沢が適任だろう・・ それをやり遂げたら,小沢の政界構想どうり 若手に総理を譲り、さらに 個人名義で長年蓄えた政治献金(自民との政争資金)を民主党に寄付し 勇退をお勧めしたい。 (小沢は金を個人で貯える事が政治目的だと言うマスコミ被れがいるが 政権取りに破れた時、民主の利己的議員が右往左往し再度 党が分裂 した時に、個人名義だから新たな党の立ち上げ資金に独自に使える・ これが小沢の金が個人名義たる主な所以であり他議員との政治目的と 器の違いでもある) 民主党にも問題が多いしかし 今回だけは一度政権を交代させ 老害 官僚らの天下り特殊法人を 完全撤廃させて2万人を超える既得権益 大集団組織を解体しようではないか! *近頃の視聴者読者受けだけのテレビマスコミにはもう任せて おけない! みんな力をあわせて このサイトを出て(上記内容を貼付け)どしどしメールや 投稿でネットの輪を全国に広げましょうょ・・日本の未来の為に・・ とにかく次の選挙だけは、この国に巣くう老害の天下りを終焉させる為 一度政権を交代させてみようでは,ありませんか。
バラ撒きは選挙で勝つため、増税は利権を守るため。 いつまでやってるんだよ、バカ与謝野。先祖の名に傷がつくぞ。
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:23:52 ID:dziPz0/H
与謝野は口を開くと増税ばかり。 財務省のスポークスマンっぷりもいい加減にしろよ。
財政緊縮の小泉竹中は正しかった。 この不況下では財政出動しないといけないし どうしようもない負のスパイラルに落ち込んでしまった
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:27:22 ID:wVMimelt
>>281 インドは日本と違って借金はどうにかなる
労働人口がどんどん増えていく国は、先進国と新興国では、中国、インド、ロシア、米国だけ
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:31:50 ID:HlDyzp9v
物品税復活かつ一部の必需品からは消費税撤廃。 米、鯨肉、牛乳(加工も可、純粋なもののみ)等、範囲は絞る事。 必需的要素が高く国で保護する必要のある業種。 田舎の車も縦貫バス+配送システムを充填すれば必需からは外れる。
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:32:43 ID:PcBOsQwg
作り働き消費するロボットに選択権は無いと
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:35:27 ID:wVMimelt
>>212 正しいよ
それは
マニュアル労働で、知識労働ではないんだから、労働力で新興国には勝てない。
トヨタはインドを生産拠点にするし
■重要なのは、潮流の変化。経済、人口、地域社会の現実といった環境は、つねに変化を続けている。世界の多くの国や地域では、社会の仕組みを新たな潮流に合わせようと試行錯誤が繰り返されてきた。
そんな中で、日本だけが「変わるまい、変わるまい」として、重要な何かに対して目を閉ざし続けてきたように思えてならない。
日本が新興国から先進国になる高度成長時代に労働力の安さでアメリカに勝ったように、労働力では新興国には勝てないのは自明の利。
新興国から先進国になった段階で、本来であれば、《労働を集約する産業》から、《知識を集約する産業》への転換されなくてはならなかった。
■ところが、昭和のビデオや「プロジェクトX」を見て高度成長を懐かしみ、「モノづくり」「品格」「美しい日本」という復古的な精神論という言葉に頷いているうちに、その転換が遅れてしまった。
高齢化する視聴者の好みや需要にあわせる形で放送を続けていたら、懐古趣味が強烈に広まってしまった。
■懐古の先にも、経済の先にも、結局は似たような光景が広がっている。
1929年に起きたN.Y株式の暴落を契機に主力だった産業が衰えたあとは、現金収入を失った多くの日本人が満州へと渡った。
今は、新たな製造拠点と市場のために中国など東南アジアへ渡るビジネスマンが増えている。
80年ほど前の現象が、現代に重なって見える。
◆人口の自然減と社会減。 Espresso Diary@信州松本
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:39:58 ID:HlDyzp9v
国がデフォルトするとこれまで納めてきた年金があぼーんするらしいので 増税せざるを得ないんだが、それを公的に言うとますます年金財政が悪化する。 老人たちの年金支給もあぼーんするんだけど子が就労している場合、子が面倒 見るんだが身寄りがなければホームレス&安楽死? デフォルトすると当然、生活保護という逃げ道もない。
291 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:51:53 ID:uUuPwapH
国庫に金がないなら使うなよ
政治のばら撒きがジャイアン化してるでござるの巻。 ・REIT市場に政策投資銀行と郵貯マネーを利用し、年間4000億円の出資をして 不動産価格を操作。損失がでたら税金から補填。 国民所得が下落しても、不動産価格を税金で下支えするという愚策。 一般国民は2重の負担に苦しむ可能性も。 ・首相直轄の意思決定機関が株買い取りに50兆円の政府補償。 ・中小企業の交際費控除を増額。 ・法人税から差し引く研究開発費の控除を増額。 ・法人税をさらに引き下げ。 ・道路公団の民営化は、上下分離。負債は全て税金に転嫁。 ・公共事業の地方負担分の9割が国税に転嫁。 ・福祉のためと言われて導入された消費税が、実質法人税減税の穴埋めとなっていた事実。 さらに福祉のためと言って増税がされるのも、やはり法人税減税+バラマキの穴埋めになる事実(爆笑 ・健康保険の個人負担が3割になるも、その増税分以上に企業、国の負担が減っており、 さらに医療費総額は減らされている事実。 そこはかとない個人への負担押し付けの拡大。 ばら撒きの恩恵にあずかれる自民支持者以外は駆逐する気かw
293 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 17:57:43 ID:smy+kskU
与謝野馨が国家、国民のために増税を言うのなら、政治家のポリシーだと思う。 しかし与謝野馨は財務省の犬だ。財務官僚が天下りをやめたら話を聞くが、やめる はずがない。財政再建は天下りの費用、すなわち12兆6000億円を万全にするためだ。 与謝野馨! 官僚の天下り禁止・・といって見ろ。
294 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:03:49 ID:hGYLqVQ3
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ / \ _-=─=- ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶 ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\ \iiiiiiiゞ ─ | / '' ~ ヾ/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ \iiヽ ── | / |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j} ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ|/// ー- __ `ヾ}三/| ⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡ , 、 |// ー- ─ -- ‐ |/// | ::: |iiiii ヽ │|≡_≡=-、___, - -=≡=V{{  ̄ ー--─- 、}}///} |iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ | ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} ( ● ● ) .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,( )\_二/ | /・\i /・\ }/ / / 》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ |  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / / じゃんじゃん増税しろ! 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ| / ⌒`´⌒ '. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/ 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__ 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... 《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ \ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( \ |  ̄ ̄ _// \ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
まあ、大盤振る舞いといっても、給付金も受け取っていないわな。 マイペースで順調に消費しているから構わんが。
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:16:27 ID:YaoW3iA3
与謝野をはじめ、日本がバブル崩壊後、なんで低迷したか まだ理解してない奴が多いな・・・ 景気が上向く度にモグラ叩きして、方向性が無いのが問題 なんだが、橋竜とか与謝野は忘れたのか?
297 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:29:08 ID:+7t7jL0U
与謝野馨! 官僚の天下り禁止・・といって見ろ!!
298 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:38:32 ID:HEW6gyZJ
自由民主党の政策は国民に対して『○○しろ!、○○払え!』そんなのばっか。 戦前の国対政治と変わらない。
299 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:43:12 ID:v7Xl104h
そりゃあ飴を与えた後は通常はムチだからな
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:44:58 ID:v7Xl104h
まず増税する前に公務員の人件費削減と宗教に課税とパチンコ店の増税をキボンヌ
財務省は景気を回復させたくないんだろうね。 民間人が景気いいとむかつくから。 多分そんなしょうもない理由でわざとデフレ政策を行ってると思うよ。 あとそれによる格差拡大=金持ちウハウハも目的の一つだね。
302 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:48:03 ID:UVA8WcUT
>>295 給付金じゃなくて補正予算。。。国債発行額が税収を超える可能性も出てるから、非常に深刻w
303 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 18:53:18 ID:O+V5hkP1
与謝野って社会主義者なんだろ? なんで自民党にいるの?
やっぱり与謝野が自民最悪のガンだな。 日本経済よりも組織の論理優先だ。 こいつを生かしておくといつまでたっても不景気のままだ。 しかし、民主は民主で金利政策で電波を飛ばす デフレマンセー論者がうじゃうじゃいるからなあ・・・ どうすればいいんだ。
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 19:10:23 ID:CmHdtTnX
そうかそうか でももうあんたらには騙されませんよ 国民舐めんな
306 :
バーニング :2009/04/26(日) 19:13:17 ID:w38kmHqG
段々円安に振れて景気回復の恩恵を真っ先に受けるのはトヨタ 平民が景気回復の恩恵を受けるのは一番最後 トヨタ税でも取りやがれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 19:22:14 ID:roRl8vbt
・宗教法人税 ・パチンコ税 さっさと新設しろよ
308 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 19:27:29 ID:UWu3mKFl
どっちにしても公務員の給料はトータルが変わらない ふつうに増える ざまみろ民間
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 19:33:06 ID:cJxYZjax
与謝野は小沢と碁でもやってろ。 ってか、この二人、極度の経済音痴で知られてるけどな。 与謝野君。うぬぼれるんじゃないぞ。 君は、経済を全然知っちゃいないんだからな。
310 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 20:14:40 ID:PT7LEZiw
生産ばかりに目がいっていたが、消費するロボットを開発したら解決するんじゃないか。
>>310 そうなると人間は何をすればいいんだろうか。
馬鹿大将の無駄遣いの尻拭いはかなわないなあ
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:01:57 ID:l3m7hsDn
増税はいずれ必要だろうけど、この人経済を見る目が全くない ことを証明しちゃったよね。おまけに華もないし さっさと大臣だけじゃなく、議員もやめちゃって
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:03:56 ID:0qQQ2A+r
>>311 これまでどおり官僚と自民党のための奴隷になればいいんだろ?
315 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:12:17 ID:eCWLwwOm
>>311 今まさに、それが問われている。
働けば働くほど、供給過剰で過当競争になる。
>>286 お前馬鹿じゃね。消費が増えりゃ税収も増えるだろが。
何が労働人口だよw 日本はデフレだw 生産力は十分ある。
人口の多寡は関係ねえ。一人が二倍消費すりゃ済む話w
>>286 へのアンカーミスw
お前馬鹿じゃね。消費が増えりゃ税収も増えるだろが。
何が労働人口だよw 日本はデフレだw 生産力は十分ある。
人口の多寡は関係ねえ。一人が二倍消費すりゃ済む話w
>>289 インフレデフレは貨幣現象。馬鹿が。
318 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:18:31 ID:HEW6gyZJ
そのうち『早く死ね』って言い始めるぞw
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:22:19 ID:A+OmtZgn
このツケを次世代が「生まれてこない」というかたちで払うことになる
少子化は現役世代のささやかな抵抗ですな。 俺も子供作る気ないし。 公務員だけが頑張って子供作れば良いんじゃない? んで公務員の子供同士で公務員の椅子の奪い合い、共食いが始まるの。
次世代が生まれてこない 以前に本来日本の経済をささえるべき連中がやたら少ないというツケがそろそろ くるんじゃなかろうか。 いくら優秀な人間とはいえ、10人分の仕事はこなせないだろうし。
>>316 ?
今の20代の人口は1533万人です。10年後の20代の人口は1243万人です。20年後の20代の人口は1143万人です。これの意味することはなんでしょう?
今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということです。人数が減るんだから当然そうなるでしょ。
それとも20年後、今よりすごく一人あたりが稼ぐようになっていると思います??
皆さんの会社の売り上げが、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということです。人口が減るんだから売れる住宅、車、テレビ、携帯電話、ビール、弁当、チョコの数も当然減るでしょ?
売り上げがそれだけ減るということは給与が同様に減るということです。だって企業の売り上げが減るのに、企業の経費(給与)が同率で減らないわけはないですよね。
それとも人口がこんなに減っても今より皆がすごく物を買うようになるので売り上げは減りませんか?20年後の給与が今と同じレベルを維持できたりする理由ってありますかね??
なお上記の人口の数字は「確定数字」です。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字です。20年後の20代人口はもう変化しません。
(それを変えたいなら移民政策しか解はありません。)
国の収入や支出が25%減るということは、医療費が25%増え、年金は25%減り、生活保護も25%減額され、国公立の小中学校を含む学校の授業料は25%高くなるってことです。
生活レベルがそれだけ落ちる、ということです。また、給与が25%減れば、貧困家庭が相当増えるでしょう。
加えて上記は「国の産業の競争力が変わらない場合」の話です。なぜなら上で書いているのは「人口要因による変化」だけだからです。
でも、人口は減っても後の条件は保てるでしょうか?日本は次の20年も今までと同じ国際競争力が保てると思いますか?
もしも、人口減少に加えて、今は国際競争力のある企業の没落が始まれば、そして、円という通貨の没落(円安)が始まれば、もっともっと日本の生活は惨めなものになるでしょう。
エネルギーのない日本では、円が安くなれば石油が必要なすべてのもの(輸送が必要なすべてのもの)は値上がりします。
上記で書いたような、給与や福祉サービスが減ったとしても、そういったものの値段はあがるのです。
323 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 21:45:35 ID:nNU6iTGP
>>321 1人で現在の10人分の仕事は行えないが、
過去の労働成果の活用、知識の集積によって過去の100分の仕事を1人でできるようになる
>>325 ★07年、静岡県は総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。
■静岡県高齢者人口の状況(速報値)[2008/04/01現在 2008/06/05発表]
65歳以上の人口…84万1902人(前年比2.91%増、2万3777人増)
高齢化率(総人口に占める高齢者の割合)…21.7%(前年比0.6増) 41市町すべてで上昇
一方
静岡県総人口…387万5271人(前年比0.09%増)
高齢者人口の増加率…2.91%、総人口の増加率…0.09%。つまり、『総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。』
▼調査は昭和53年から毎年、市町の住民基本台帳や外国人登録台帳の報告を基にまとめている。
『調査開始時からの総人口の伸びは15%程度に過ぎないが、高齢者人口は3倍近くに増えた。』
数年後には、団塊の世代が65歳以上の年齢層に突入するため、高齢化はさらに加速することが確実とみられる。
>>326 ★人口減少社会の進行の速度と程度
■対策…地方税収の安定化のために道州制を
『人口の減少が大きな地域では、高齢化が進んで税収は減るのに、逆に医療や介護などの公的サービスの需要(負担)が増え、財政は一層苦しくなる。
人口の変化に対応するためには、道州制の導入など抜本的な地方分権の拡大が必要。』
■2050年、2000年と比較し16県で減少率40%超
[静岡大学・経済統計学研究室(土居英二(61)・名誉教授) 2008/06/06]
国の人口推計は、国立社会保障・人口問題研究所が行っているが、人口が急減するとされる2035年以降の都道府県別予測は未実施。
予測は、性別・年齢別の人口数の変化率を基に将来の人口数を導き出す「コーホート法」。
今回は、総務省の「国勢調査報告」を基に2000―05年の人口変化率から、30年、50年の人口を推計。
■2000年の人口を100%とした場合、2050年の人口
▽日本総人口…25.9%減(9387万3000人) 厚労省が06年に推計した9515万人を下回る
▽全国平均…25.9%減
▼減少率が全国平均25.9%減を下回るのは、7都県のみ…東京・神奈川・千葉・埼玉・沖縄・愛知・滋賀
沖縄・愛知・滋賀の要因…大量の就業者を確保できる製造業や企業の工場進出が活発で確立している
神奈川・愛知・滋賀の3県は、減少率が5%以内にとどまる。人口が増えるのは2都県だけ。
▽沖 縄…10.1%増
▽東 京… 3.3%増
▼東北や山陰の16県では、減少率が40%を超える。うち3県は、人口が半分以下に減少。
▽秋 田…57.3%減
▽和歌山…53.0%減
▽青 森…50.7%減
▼因みに静岡は
▽静 岡…29.4%減(265万8000人) この減少率は全国で低い方から14番目
まぁこれだけ金をばらまくんだから、どっから 出とるんや=増税というのはしょうがないと 思っちゃいそうだけど、そうは思わないのが 日本国民です
>>322 お前さー アフリカが日本より豊かだとでも言いたいのかよ。
シンガポールや台湾、スウェーデンなんかは日本より小国なのに
しっかり成長してんだよw
人口増え続けた年のGDPが減った年のGDPより下の年もあるんだから
人口とか関係ねえよ。マクロ政策の失政が問題なだけw
生産性の低い途上国や
貧しい国ほど子供が労働力として一家の家計を担うから人口増加が著しいわけw
国際競争力とか電波臭漂う単語交った内容ゼロの長文乙。
何が円の価値(笑)だよ。
そもそも輸出企業の競争力は円安になればなるほど強くなるw
しかも原油はドル建てで輸入だ 馬鹿。
そもそも変動相場制で通貨価値云々騒ぐこと自体電波w
>>328 シニョリッジやれば良いだけだろ 馬鹿w
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 01:20:52 ID:Y8p6vcsk
>>328 無駄遣いしすぎって思ってるだけだろwww
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 01:36:01 ID:+QRkUxoc
国債の買い切りオペすれば増税なんかせずにすむだろ、頭使え
333 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 01:41:11 ID:OR4QZyQD
たかが1万2000円&高速1000円ごときで大盤振る舞いw そんなはした金でエラソーにするな白痴政治家共
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 01:42:08 ID:Y8p6vcsk
2万円上げたから10万円頂戴ってこと? 闇金より酷いよね (´・ω・`)
336 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 01:52:20 ID:a59MWLUB
昨日の日高レポートを見たところ ドルは確実に安くなる方向へと舵を切ったんだね。 でも、バイアメリカン条項が組まれているから 日本企業で利益が出るには時間がかかるとみていた。 (ただ、日本メーカーの現地生産車はバイアメリカン条項をクリアしそう) で、そんななか与謝野は増税路線ですか、そうですか。 アメリカも増税路線だけど、元の税率が全然違うからなあ。 日本は再び浮上チャンスを見失ったまま長期不況に突入するわけだ。 アホな官僚と与党の既得権益につきあう国民性に驚く。 金があったら真っ先に日本を脱出したいよ。 大橋巨泉のように海外在住で好き勝手日本のことを言うのが じつは大正解だといまの日本を見ていて確信した。 落日直前なんだから逃げられる奴は逃げた方がいいね。 あー、宝くじでも当てて俺も逃げ出したい。
増税の原因は・・・ おまえら団塊へのコストだろが! 年金・医療の恩恵は俺らが支えてるんだろが! 社会の富を自分たちの世代でがめつく溜め込んで、下の世代へ与えてこなかったろうが! 子供もつくらず、子供に投資せず、自分の人生さえ楽して終えればいいという考え方。 それが社会を細らせ、高コスト社会に追い込んだんだろが! お前らには身に余る無駄に溜め込んだその資本を全て社会のために返上しろ!
338 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 02:28:13 ID:NifcdSMi
普通の国民は訳分かんないし無関心。何となく増税は嫌、程度。 おらが村の大先生絡みなら際限なく世襲に荷担。 ぐだぐだ講釈垂れてみても所詮2ch限定ww表だって何かする訳じゃない 結局誰が何言っても日本は終了
消費税増税の時から何にも学んでないんだな つーか官僚に操られる与謝野が悪いんだが
あーあ、俺も逃げられるものなら逃げ出したい。 この国は政治家と官僚がダメにしているね。潜在能力は無いことも無いと思うんだがな。 少し景気回復基調になると緊縮増税で芽を摘んで、 また穴掘って種まいて芽が出てきたら摘んで・・・・・の繰り返し。 いつまで経っても花も咲かないし実もならない。
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 06:52:29 ID:m+O6Uy/e
で?次の給付金何時貰えるの?
342 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 07:30:06 ID:LbL5OyXj
公務員制度改革は? 税金泥棒法人は今のままなの? 天下りはやめさせないの? 年寄りのくそ高い人件費のせいで、私達の給料があがらない。
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 08:25:24 ID:C60Ac9Mr
ここに書かれている通り日本はもう駄目なんだよ 終わったの
344 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 09:13:13 ID:IGdjEIBk
そもそもなんで与謝野が経済通ってことになってんのよ? 誰が言い出したんだ
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 09:26:27 ID:MEBteVek
財政再建もさることながら、消費税増税前の駆け込み需要による景気回復狙いだろ。
(笑)消費税増税による駆け込み需要は増税前の直近数ヶ月だけ。 その後それ以上に消費が減り景気を冷やすことで法人税、所得税が劇的に減るから プラマイマイナスw それに加えリカード命題を強烈に意識させる増税アナウンス効果も+されるw 消費税は恒久的に消費を抑制させ景気を冷やす税でもある(byマンキュー)
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 16:57:46 ID:P0AYJaQR
与謝野「経済危機なので財政出動を(企業に)する。財政規律もあるので、税制改革(個人に増税)する」 論理を意図的にすりかえる与謝野でした。
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 18:03:03 ID:SdFqxJSP
一万二千円で大盤振る舞いって言われてももうちょっと配ってくれればいいのに
349 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/27(月) 18:21:13 ID:xGOdmXr3
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .) ( \::::::::| | みなさーん |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 自民党や公明党に投票すると |'ー .ノ 'ー-‐' ) | < 大増税ですよー! | ノ(、_,、_)\ ノ | | ___ \ |_ | | くェェュュゝ /|:. | 国民の生活が第一です。 ヽ ー--‐ //::::::::::: | /\___ / /::::::::::::::: \____________ ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
350 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 19:07:09 ID:1lrt3bH3
給付金ももらってないし、高速道路も走ってないから恩恵を受けてないけど増税ですか…そうですか……
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 19:08:35 ID:nfvO1Gl6
国がやればいいっていうのは他の誰かがやればいいって事だったのか 税金ってのは誰か他の誰かが払ってくれるもんなんだろうか
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 20:37:09 ID:seYcpA0N
無事グリーンカード取得。みんな日本で苦労してね!疲れたら死んじゃって!
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 22:21:09 ID:PNA1dRKf
まだ米銀行の資本体質、CDS、個人ローン、住宅価格など不透明な部分はあるけど オバマさんも経済に改善の兆候が見られると言っていることだし ジャブを打っておくにはいいタイミングかも。 しかし、日本経済再生のためには内需依存型にしていくと言っているのに 所得税累進強化にしないで消費税というのが解せない。 それならそれで、資産家が海外投資でなく金融への投資でなく 実需にキャッシュを使わせるように制度を改めるべき。 同時に国や市町村が実際のサービスに税金を使わせるように制度を改めるべき。 、、ではないのかな。
354 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 22:31:11 ID:jNf1q+aK
増税のために大盤振る舞いで財政難を既成事実化・・・が正解じゃないのか まるで結婚(増税)が許してもらえないから「できちゃった」既成事実(大盤振る舞い)を作っちゃえ、てことだろこれ。
安易に増税を口にするな!削れるところ削っても足りませんからお願いですから増税させて下さいと頭下げて国民にお願いするのが筋だろ。公務員や天下り法人や議員の待遇や削減してから家。
>>311 ビジν+の看板にもあるように
おいしいもの食べてうんこすればいいんだよ。
たぶん。
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 23:06:28 ID:PNA1dRKf
>>354 自民党総裁選の主張と、
そのあとの給付金とセットで消費税アップを既定方針化する動きのときには
そう見えた。
財務省は増税好きだからと。増税以外にやることあるだろうと。なぜ消費税なのかと。
今は、大盤振る舞いは必要だったという前提が先に来るなぁ。その前提で、
アメリカみたいに軍事費削れないし、もっと出費の有効化について悩む必要があるのでは。
まず政治家と役人と公務員の特権撤廃と給与大幅カット、 それをしないと、国民は絶対に増税反対。 幼稚園児でもわかる理論だ。
>>358 自衛隊や消防や警察の給与もカットか
分かりますw
>>356 おいしいものが食べられなくなったときがアウトだな。
・・・おにぎりが食えなくて餓死した事例が一件ではあるがでてきてる状況か・・
361 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 01:41:14 ID:vSzHQTjp
>>1 足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなw
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。
362 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 18:18:21 ID:dOI23wjc
麻生は道路の目的税(特定財源)を批判し、一般財源化したのに、 消費税を目的税というバカだからな。
363 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 18:29:55 ID:uYkIz1vo
増税するなら自民いらねえな
364 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 18:38:37 ID:zwqe2RvI
目先の1万5千円欲しさに年間6万円の増税に賛成したバカども 次は反省して民主党に入れろカス
365 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 18:40:21 ID:DQwLNWrL
12000円しか恩恵受けてないのにふざけんなよ!
366 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 18:54:36 ID:VFqTLm84
平日しか休みが取れんから高速1000円の恩恵もなし
与謝野とか公務員の給与30%下げてから消費税云々言えよカス
368 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 23:01:32 ID:rJiDMGVh
「私は一番小さな星」 素直にI'm 総理 いつもうまく言えないけれどI'm 総理 ミスをしたって ひとりで変えると 車から飛び降りたね(●泉●一郎!) エンジンかけたら 振り返り 泣きだした(●倍●三!) 帰り道も知らないくせに(●田●夫!) 今すぐ 仲違いを してみせよう まだ景気は濡れたまま もう はしゃいでいる そんな僕の 笑顔を 見てよね 素直にI'm 総理 いつもうまく言えないけれどI'm 総理 ミスをしたって 怒った声の (公●党!) 留守電を 聞いてすぐに また喧嘩だと ため息 ドアあけた 椅子に(ホテルのバーの!) もたれたまま寝ていた そっと(秘書官が!) 抱き起こせば 寝ぼけまなこで 明日は本当に解散だ 夢だと思うなよ そんな僕の 寝顔を 見てよね 素直にI'm 総理 いつも意地を張ってしまうけどI'm 総理 そばにいろよな 気まずいままで 別れた日は 寂し過ぎるね そう 君は思い違いしてるよ 素直にI'm 総理 いつもうまく言えないけれどI'm 総理 ミスをしたって
369 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 23:14:46 ID:95S7t6su
百姓公務員はかちぐみさ
370 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 00:01:00 ID:OhNf19qU
高速1000円とか給付金とかで、はしゃいで麻生支持率アップとか。日本終わってる。
371 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 00:22:10 ID:nlQXpcGX
その大盤振る舞いとやらには 庶民のほとんどは疎遠。 え?給付金? 液晶テレビにも満たない一瞬のカネと引き換えに 延々搾取が強まるってどういう景気減退政策?
372 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 03:11:44 ID:Uj+EYpEP
でも結局はさ、
>>370 が現実なのな。
目の前しか見えない近視眼の愚民ばかりなのよ。
まあ、小泉フィーバーなんか見てても判ることだけど。
その程度の国民だからこその今の政治家だろ。
なるべくしてなってるんだよ。
このスレ覗いてる貴兄らは速やかに国外に退去するしか自衛手段は無い。
この国に居続ける限り愚民と一蓮托生の未来が待っている。
俺は海外脱出するだけの甲斐性が無いのでこの国で朽ちて果てるよ。
373 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 04:01:29 ID:i4vd3NAt
糞与謝野 てめえ民主が政権とってもいいのか 政府から出ていけ
全ての政治家から95%の所得税を財政赤字が解消されるまで搾取し続ければいいだけ。 公務員からも50%の所得税を搾取するべき もちろん給与引き下げは前提条件 赤字申告は一切認めない!
375 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 04:39:27 ID:efTbjm/P
大増税しても将来のある若者から金とるのでなく団塊の金もってるやつからとってほしいね
>>375 将来が描ける日本にならなければ、
その若者はやがて金を温存するようになる。今の老人の様にw
377 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 09:56:07 ID:HO+7de4i
次の選挙で、与謝野を落選させないヤバイな
378 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 10:02:29 ID:JJMiXxZ/
大盤振る舞いでは断じてない。
むしろ全然足りないくらいだよな。 GDP成長は-6%近くなるという予想だから、 15兆の財政出動でも-3%なのに。
380 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:19:44 ID:koPTNHqS
政府の景気対策なんて山を削って谷を埋めるものでしかない。 問題は、成長率が下がったために山を全部削っても谷を埋めきれなくなったことだ。
381 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:24:09 ID:JQX+7GFR
金持ちにばら撒いて消費税で貧乏人から巻き上げます by 自民党
地方も含めた公務員給与の大削減をまずしないと
383 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 16:28:22 ID:E+5b6K8d
議員歳費が一律なのが問題。 各選挙区の水準に比例させるべき。 比例なら地元経済を浮上させようと必死に働くだろ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 18:30:49 ID:VfxuI19F
おわってんな
>>383 麻生の地元なんて、時給700円なんだぜ。
コンビニだと当たり前のように600円台。
なぜ消費税にこだわるのか理解できない
>>311 >>360 の指摘のように、
食べられない事態にならないようにするのがやることとして残っていたので
その原因にさかのぼって考えて一例として、承認し合う仕事は残っている、
もやることに追加してみたいです。
これは難易度が高い。消費ロボットを作っても解決しません。
効率よく生産して消費するだけでは、解決に近付くだけです。
>>310 ということで消費ロボットのもうひとつ先の物も
なにか企画をだしてくださいwww
388 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 21:49:26 ID:Lwo4L68q
詐欺輸出還付税
390 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 00:40:51 ID:/i64R33K
391 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 01:06:59 ID:hcWNw6x0
地方公務員、開業医、国会議員、天下り、桝ごみ(NHK,民間ふくむ) 税金でくってるやつらを最初に徹底的に改革してからの 増税なら賛成するよ。けど、まったく改革してないくせに、 増税ばっかいうな。まず手始めに国会、地方、県 議会員の 定数を半減、給料減しからいえ。いてもまったく役に立ってないし。
392 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 01:25:46 ID:4I0SK/kp
公務員を半分首にすれば、増税どころか、給付金毎月出せるくらい浮きますよ
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 01:35:04 ID:UbZ+yvHX
もう消費税なんて廃止してウンコ税にしろ! 排出したウンコをひと月単位で保健所にもっていく。 一人頭のウンコの月間総量の多いものほどウンコ税は低く 便秘気味のウンコ総量の少ない者ほどウンコ税は高くなる ウンコの色や固さにもオプション課税がつき、病的なものほど利率は高くなる これで国民は快便を心がけ、病気に敏感になり、健全な国家が形成されていく
394 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 01:58:38 ID:TsRAai7h
そろそろ反政府組織が現れてもおかしくない 今の日本政府がやってることって、独裁政権となんら変わらんよ…
車も持ってないし、テレビも買い換えないし、大型冷蔵庫も買わないし、一人暮らし。 今回の大盤振る舞いの恩恵は、殆ど受けないのに、増税だけはガッチリ食らってしまう。 電車も休日1000円で日本国中乗り放題にしろ。
396 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 14:42:49 ID:YhaJa2z1
1万2000円も配ってくれたから、次は消費税増税だね
397 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 14:49:28 ID:PrZaB3+1
土建屋に金をばら撒かなければ 消費税なんて、無くなるのに、、、
398 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 22:45:15 ID:tcTxX9gm
財務省が権限を持ちすぎている日本の行政のあり方がそもそもおかしい。 財務省は査定をやっているだけで、国民の福祉の総量の増大に関する事業は 直接には一切行っていない。 国の予算というのは、事業にかかる経費の集合体が予算であるべきで、 財務省というのはそこにあっては単なる経理係か共通経費の世話係程度であるべき。 現実として財務省が国の全ての事業の量を決める今の行政の体制は間違っている。 その行政の体制を変革しないと日本はどうやってもよくならないが、 そのためには革命か、再び戦争によって負けることが必要なのか? 今のままでは既得権者だけが自分の分を確保して自分の世代または自分の業界だけは なんとか生き延びて、日本という国は死んでしまうよね。
399 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/02(土) 22:51:16 ID:ufkgg7Ze
>車も持ってないし、テレビも買い換えないし、大型冷蔵庫も買わないし、一人暮らし。 家買って嫁もらえばいいじゃない? 控除でほとんど所得税は無しになる
>>398 プライマリーバランスを黒字にする責任は今生きているすべての世代の人間が負っているのだから
その責任を受け持つ大臣、機関は必要。
財務省が独善に陥らないようにするためには、
政治が国民の信託にこたえるために明確な方針を示してそれを実現させるか、
民意が責任ある意思表示をしてそれが実行されているかを検証することが重要。
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/03(日) 23:30:25 ID:7rcD/O9k
ゼロ成長・ゼロ金利・ゼロインフレの定常経済下では、政府は需要を創出できない。 貨幣価値が長期にわたってほぼ一定なので、どんな政策にも「帳尻を合わせる」という制約が 課せられるからだ。 一時的に積極財政で需要を刺激しても、いずれは増税か緊縮財政で帳尻を合わせなければ いけないので、その効果は相殺されてしまう。 インフレで借金が目減りするのを当てにして大盤振る舞いすることは、昔はできたが今はできない。
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/03(日) 23:32:18 ID:zpmwnxK2
消費税アップより先にやることがある。
日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/03(日) 23:49:47 ID:0oXXZLVl
消費税増税への反対っていうより、複数税率採用が怖い奴らが猛反対してんだろ。 複数税率採用で「厳密なインボイス方式」を採用されたら、いままでの インチキ申告でこっそり巨額の蓄財が不可能になるから 「サラリーマンみたいにまとも税金取られるなんて真っ平だ」 との本音で同族経営一族が猛反対してるんだな。 給与所得者(パート、派遣含む)は騙されないように注意しないといけないよ。
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/03(日) 23:56:39 ID:ckQ/+INp
>>400 >プライマリーバランスを黒字にする責任は今生きているすべての世代の人間が負っているのだから
じゃあ発行済み公債を日銀が全部買い取ってチャラにしてしまえばいいじゃん
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 00:23:37 ID:Ip+pWPC0
>>404 >プライマリーバランスを黒字にする責任は今生きているすべての世代の人間が負っているのだから
そんな責任ない。長い目で見て国債残高が減っていってる国なんてあるか。国債なんて増えていて当たり前だろ。
プライマリーバランスなんかより、名目GDP比純債務や名目GDP比対外純債務の方がかなり重要だろ。プライマリバランスはずっと物価上昇率0という仮定において重要なだけ。
406 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 00:34:41 ID:dmlJoVkV
天下りと特別会計に手をいれれば楽勝で減税できるよ
407 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 00:40:46 ID:Lz7zCtVl
>>405 責任があるかどうかは経済学が決めるんじゃなくて国民の自由意思が決めるんだぜ?
科学的に正しいこと=政治的に正しいことなら、政治は要らない
プライマリバランスが大事なら、赤字相当分の政府紙幣を刷ってしまえばいい
政府紙幣を刷って市場に流すのが背徳的なら、倉庫に保管しておいて最終的にそこから払えばいい
政府紙幣の発行自体が背徳的なら、国債保有者=資産家を狙い撃ちにして増税すればいい
資産家を狙い打ちにして増税するのが許せないなら、外国人に買わせてから円安誘導して買い叩けばいい
外国人に損をさせるのが可哀想というなら、そんなやつは北の楽園にでも追放すればいい
この脱税し放題な消費税制は、いわば国家から事業者への「賄賂」だからなぁ…。 売上税で反対して、消費税ならOKなんて小売り連中も、一部改定で益税効果は 薄れたものの、まだ消費税の余りで旅行に行ったとか、消費税の余りを使って 他の税金納めるなんて事が出来るから。 「益税あるから、導入させてよ」の消費税。
409 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 10:48:18 ID:aAYQ1Uiq
やっちまったものはしょうがない
大丈夫、官僚体制も間もなく崩壊するから。 思い出してみろ 90年バブル崩壊前の証券・不動産業界。 2000年バブル崩壊前のIT業界。 2008年金融恐慌前の金融業界。 学生の就職希望ナンバー1業界は トップになった直後に崩壊してきた。 今、公務員がナンバー1だ。
411 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 11:55:01 ID:hpJyWwBy
>>408 どんぶり勘定な帳簿式を採用する消費税を
事業者総背番号制とインボイス方式を用いた複数税率消費税に改正すべきだね。だが、
同族中小や自営が「サラリーマンみたいにマトモに税金払わされるなんて真っぴら」
「いままでみたいに苦しい苦しいと叫んで納税回避してしっかり蓄財ができなくなる
から消費税改正は絶対に許さん」と猛反対しているから導入は困難でしょう。
肝心の給与所得者(サラリーマン、パート、派遣)までもが
うそつき政党やインチキ労組などに騙されて「消費税複数税率による増税絶対反対!」
なんて叫んでいるのだから無知とは恐ろしいものです。
412 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:38:57 ID:XSq/XJ9M
経済が回復すればいいがこれで回復しなかったらどうするのだろう
413 :
寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス! :2009/05/04(月) 13:39:43 ID:HEnPhsYf
大盤振る舞いって言っても、ほとんど政治家・官僚のファミリー企業が せしめ盗ってるだけじゃん。 バカらしい。さっさと滅べよ糞知障白痴国家が。
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:04:10 ID:OiUBf2rA
公務員は、都道府県民所得の二倍だな。
415 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:29:31 ID:UQmY3srQ
増税したら日本経済終わる
バカな国民は、1000円高速道と定額給付金で大喜び。
417 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/05(火) 01:27:49 ID:QISDdvSX
>>402 サラリーマンたって底辺も含まれてるんでしょ。
国家一種なんて東大京大ばっかじゃん。
そういうレベルの連中と比較するとどうなるの。
そのレベルの連中と比較するとどうなのよ
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/05(火) 01:44:33 ID:XE+C7A7k
天下りは辞めません 箱物は作り続けます 組織の改革はしません 公務員の給料も見直しません で 増税しますだ? 福祉サービスは低下し 医療年金は崩壊して 子供も育てられない上 貧乏が自己責任 素晴らしい国になったもんだな
ハチの一刺しってかw `l `l、__ ,r‐ー-、 | ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
420 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/05(火) 07:57:49 ID:EFrmxa7O
小泉氏の政治家になる前の女性スキャンダル疑惑(参議院でも追及され議事録も残っている。 また、この事件は米英の諜報機関に掴まれている)、ロンドン大学留学は学歴詐称で聴講生でも なかったこともバラし、数十人の議員と多くのメディアにその記事コピーを送ったたことがショック だったようで、「政局に口は出さない」と沈黙したのです。繰り返しますが、こんな男が日本の総理 になり、5年も権力の座にいたのです。
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/11(月) 07:53:39 ID:x76eL3KY
民主党が政権取ると景気悪化
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/date=20090511 民主党の緊急経済対策の特徴は、安達さんのまとめ(一部田中が付加)よると、
1)緊縮財政方針の堅持(新規国債発行になるべくたよらない)、
2)産業政策の導入(政府自らが有望な産業を選択、これに対して集中的に財政援助を実施)、
3)金融引き締め路線(金融政策に対して言及なし、しかも非伝統的金融政策への否定的な文言をわざわざ導入し、利上げに親和的) という3つの特徴をもつ。
特にアメリカ、イギリスで現在行われている非伝統的な金融政策を、
3月6日に発表した民主党の「国民生活を守る緊急資金繰り対策」では否定していることだ。
しかもその対案でだされたものが、官僚の作文のようで何をいっているのか
どんなユニークな効果があるのか意味がわからない(安達氏も同様の指摘をしている)ものであることだ。
「民主党の金融政策の考え方は、これまで政策の失敗を繰り返してきた日本銀行の
スタンスを無批判的に追随したものだと思われる。
これはなぜだろうか。筆者にはその理由はわからない」
民主党の政策は昭和恐慌を引き起こした民政党の引き締め政策に酷似している。
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/11(月) 07:58:52 ID:RV2bSmtx
ハッハッハッハwwww ワロスワロスww
424 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/11(月) 08:01:26 ID:QiZUZOPV
大盤振る舞い? いえ、俺のとこにはそんなもんは来てない
425 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/11(月) 11:15:43 ID:uFN3ygMO
増税は確実
426 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/12(火) 11:36:42 ID:RKdti92B
いずれ、こうなるのですね。わかります。
カリフォルニア州 増税反対で7月に財政破綻か?
財政危機のカリフォルニア州は、5月19日に行われる住民投票で増税などの6つ提案(Propositions)が否決されれば、230億ドルの現金不足になり
今年の7月にも財政破綻が予想される.
注目されている住民投票は、Proposition 1Aの増税提案についてだ.2013年まで増税により、160億ドルの税収増が見込む.
しかし、現在の世論調査によると、住民の約7割が増税反対で、否決される可能性が高い.
増税提案に反対するHoward Jarvis Taxpayers Assn.の代表John Coupalは、「すでに州は信用格付けが低く、資金を集めるのは困難.
連邦政府から借金をしなければ、この危機は解決できない」という.
つまり、連邦の援助なしでは、カリフォルニア州はすでに破綻状態だといっている.
これからカリフォルニアはどんどん住みづらくなる.教育、公共サービスはカットされ、治安、道路、は悪くなる
今年から僕の長男は、義務教育がはじまるというのに、またもシャレになっていない暗いニュースだ.
Source: Los Angeles Times
: "California could be broke by July, state official warns" May 7, 2009、
”State could run out of cash by July" May 8, 2009
ソース
http://ryuzabu ☆ro.sees☆aa.net/article/119004449.html
http://www.latimes.com/news/local/la-me-california-budget-crisis8-2009may08,0,7342537.story
>>426 日本の国債は日銀に買い取らせることができるから全然違うよ。
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/15(金) 16:50:38 ID:agpy4RO3
429 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/15(金) 16:54:32 ID:3P/5sBP2
これでも自民党に投票する馬鹿が 田舎には大勢いる
田舎者は自民党しか字書けないからな。
まあ田舎は自民党が牛耳ってるから地域の有力者はみんな自民党支持。 これみよがしにポスターや連絡事務所の看板貼ってある。 そうして周囲にアピールしてるわけだな。 一番ひどいのは公明党。 普通の民家のブロック塀にポスター何枚も貼って周囲に示威行為をしている。