【自動車】独VWに自動車事業売却へ--ポルシェ、ピエヒの両一族、支配強化狙い [04/23]

独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の経営権を握るポルシェ一族と
ピエヒ一族は、主力の自動車事業をＶＷに売却することを計画している。
ＶＷの支配権を強めることが狙い。事情に詳しい関係者２人が明らかにした。

ＶＷ株を少なくとも51％を保有している両家は、オーストリアン・ポルシェ
・ホールディングとポルシェＡＧをＶＷに売却する代わりに、現金とＶＷ株を
受け取る。同計画の交渉が水面下で行われているため、同関係者は匿名を条件に
明らかにした。この計画の一環として、両家の経営下にあるポルシェＳＥは
新株を発行し、その一部を第三者に売却する可能性があるという。
関係者はこの計画がＶＷに支持されていることも明らかにした。

◎ソース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=afTIy95IIdbg

◎関連スレ＆過去スレ
【自動車】独VW、販売台数でトヨタを抜き首位に--第1四半期 [04/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239993408/

【自動車】ポルシェ(独)が持ち株会社制に、臨時株主総会で決定 [06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182875105/

【自動車】独ポルシェの前期、利益が売上高上回る　ＶＷ株取得で利ざや ［11/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226144376/

【株式/自動車】独市場でVW株が急騰--時価総額で瞬間世界一の3千億ユーロ(35兆7千億円)に [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225216522/

2

日本で一族なんていえるのはヨタくらいか。

いわゆるドイツの租税回避地取締りが進めばポルシェ家もピエヒ家もあっといまに消え去る

【経済政策/ドイツ】独、租税回避地の規制強化へ　海外送金の監視など［09/04/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240456609/l50

三行で説明せよ

>>5
ポルシェが自社株をVWに売りつける代わりにVWの株もっとよこせ
俺らが経営してやんよ

ポルシェがVWを支配する構図は無理があったから
VW買収するときからこういう意図があったんだろうな
資本関係的にはすっきりする

1990年代は経営危機に陥っていた、あのポルシェがねぇ…。

ついにポルシェがハイブリットカーに進出か。
あれ？どっかで見たような・・・

現状：ＶＷはポルシェの子会社、ポルシェ家はＶＷの株主
計画：ポルシェをＶＷの子会社にする代わりにポルシェ家がＶＷの経営権ゲット
こうですか？

>>10
そんなこと>>1にはっきり書いてあるのになんでいちいち聞くんだよ？

いや、>>10はいいこと言った。>>1をみても理解できなかったことが
ようやく判った。

クヴァント家は？

>>13
ビーエムと心中、
ビーエムは10年後内燃機関と心中。

ピエヒの野望ここに完結，か。

>>13
クヴァント家は、ＢＭＷのオーナーで４６％株式を保有している。
現在ＢＭＷは経営不振でダイムラーとの合併の話も出ている。

しかし、クヴァント家は実質的にはダイムラーによるＢＭＷの吸収合併で
あると反発している。ダイムラーも経営状態は良くないため、クウェート
政府が出資し大株主になった。

電気マンセーになるんだろうなぁ。

ドイツ車に電気は鬼門のような気もするが。

なにこの錬金術

>>18ポルシェ博士の野望（誇大妄想）再びというやつかねえ。

自動車会社って一族経営多いよね

>20
じゃあ車名はエレファントで決まりだね

>>21
1974年までダイムラーベンツにもオーナーが居た
フリードリッヒ　カール　フリックという人物でニュールンベルグ国際軍事法廷で有罪判決を受けた。

1955年にダイムラーベンツを買収して戦後のベンツの躍進を成し遂げた人物
フリックの死後の74年のダイムラーベンツの株式売却まで持株比率は４０％を誇り他の株主を圧倒した持株数であった。

>>21
産業としては歴史が浅いからね。

それが貿易体制や情報網がある程度発達した中で発生したので
一発当てた山師な方々が一気に巨大企業に変貌することが出来た。

>>24
自動車産業以外でも一族経営多いだろ・・・

元々ダイムラーベンツ社には、オーナーが居た。

フリードリッヒ　カール　フリックという人物でニュールンベルグ
国際軍事法廷でナチスの戦犯として裁れた人物。
有名なドイツの鉄鋼財閥のクルップやイーゲーフェベンも同じ法廷で戦犯となった。

既にワイマール期には鉄鋼･石炭コンツェルンを築き、クルップより金持ちと
言われナチス政権期には、化学部門にも進出していたから一発屋的な山師とはいえない

しかし連合国、特に英･仏の戦後のドイツの大独占企業に対する解体政策に
の為に連合国高等弁務官条例２７号が徹底的に施行され、フリックは戦前･戦中
に率いた自分の大鉄鋼･石炭コンツェルンを手放さなくてはならなくなった。

しかし、連合国による強制売却後の自分の企業株式の代金は、自分で運用出来たので、
フリック は、｢これからは素材産業ではなく自動車のような加工産業の時代になる」と
判断し１９５５年にダイムラーベンツを買収した。

ちなみに日本の財閥家族は、財閥解体時の持株の強制売却後の売却代金は、
強制的に国債に買い入れに当てられた為、財閥家族による株式売却代金の
運用は不可能であった。

終戦直後のダイムラーベンツは、既に戦前には有名な大企業であったが、
戦災と東西の分断で被害が甚大であり、また、再建費用もままならない
状態であったため、フリック氏の資本は大変貴重であった。

また、戦後の西独の荒廃は著しくフリック氏にとってもリスクのある投資であった。

しかしフリードリッヒ カール フリック氏は、連合国に半ば強制的に自分の
鉄鋼･石炭コンツェルンを手放させられた後であり、多額の売却代金を所有
していた事からダイムラーベンツ に資本参加し、再建を始めた。

フリック氏は最終的にはダイムラーベンツの株式の３９％まで買占め、
筆頭株主にとして戦後のダイムラーベンツの再建と躍進を担う事になり、
現在のダイムラー社の繁栄の最大の功績者と言われる。

また、同じドイツの財閥で後にＢＭＷのオーナーとなるヘルベルト
クヴァント氏もダイムラーベンツ社への出資に参加し、ダイムラー
ベンツの株式１４％の株主となった。

ただフリック氏は、自ら会長･社長とし細かいマネージメントまで行った訳
ではなく、筆頭株主として経営の基本方針の策定などに関与しただけである。
特に技術的なマネージメントはフリック自身得意ではなかったらしく、
ほとんど関与していないとされる。

ＶＷの売上げってポルシェの売上げの１０倍ぐらいあるのに
利益はほとんど同額ってどういう事？

>>28
役員や従業員の給与も払った後に出るものだから＞最終損益

>>29
忌む不明、何が言いたい？

>>30
馬鹿なの？社員十倍いたらって単純に考えろよ

>>31
売上げ１０倍＝社員１０倍
の構図はおかしいだろ。

人民公社かよｗ農協より効率悪いぜ！

同じ車という商品なのにかたやポロ200万円弱から、かたやボクスター700万円弱からっていう値付けなんだから
利益率が段違いにポルシェの方が高いのは当たり前だがや。
ポルシェが手作りでオートメーション使ってないとか言うんなら話は別だが

てｓｔ

ポルシェAGとポルシェSEってどこが違うの

>>28
ＶＷトゥアレグとアウディＱ７とポルシェ・カイエンは同じ工場で作られてる。
しかも、それぞれチューニングこそ違うがエンジンもシャーシも一緒。
そんな訳だからＶＷ＜アウディ＜ポルシェの順に利益率は大きい。

独ポルシェにカタール首長が出資か　地元メディア報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090429AT2M2901O29042009.html

【ドバイ＝太田順尚】カタールの地元紙アル・アラブによると、
同国のハマド首長は、独高級車メーカーのポルシェへの出資に向けて同社と交渉に入ったことを明らかにした。
ポルシェは独ＶＷの子会社化に伴う資金負担や主力の高級スポーツカーの販売不振で資金繰りが悪化しているとの見方がある。

同首長は「最終的な合意には至っていない」と指摘。
カタール投資庁など政府系ファンドを通した出資を検討しているとみられるが、出資方法や割合などの詳細については明らかにしていない。

ポルシェはオーナー一族が議決権のある株式を100％所有、無議決権株式の5割を上場している。
昨年3月、当時31％を出資していたＶＷの子会社化を表明。
今年1月には50.8％まで引き上げて子会社化した。 (21:01)

今度出るパラメーラだって次期ＶＷフェートンと同一シャーシ。
今後はＶＷやアウディと共用化してコストダウンを進めるから、ポルシェは益々儲かる訳。

パナメーラな。
次期911もアウディＲ８と共用シャシーになるし…なんだかなあ。

VWの大株主ってドイツの地方の州だと思っていたけど
いつの間にかポルシェ一族が大株主に収まっていたんだな

ポルシェ売上げ８０００億円
ＶＷ売上げ８兆円

>>40
今でも州政府が２０％の株式を持っている。

しかしポルシェが４５％買い占めた
おまけにＶＷの株式議決権抑制の法律がEUとの関係で廃止だから
事実上ＶＷはポルシェの子会社。

ポルシェ一族は、ポルシェ社の経営から身を引いていますが、大株主です。

ポルシェ一族のポルシェの持株比率は知りません。

>>42
＞ポルシェ一族のポルシェの持株比率は知りません

>>37に書いてあるじゃんｗ

ＶＷとポルシェなんて最初から親戚じゃん
今更どっちがどっちなんて影響ないじゃん

情報が錯綜しているようだが，
ピエヒ・ポルシェ両家→ポルシェ持ち株会社→ＶＷ→ポルシェ自動車

になるってことだろ？目的はよく分かりません。我々にはほとんど関係がないと思われます。

自動車会社(ポルシェ)が自動車会社(ＶＷ)の持株会社になるのは？

ゆえにポルシェは現業部門を手放し持株会社になり、ポルシェの現業部門はＶＷと合併する

ポルシェ一族は、その持株会社の株を持つ

この手の企業再編のケーススタディになります。

VWってあんまり業績良くないんじゃないの？

>>10
> 計画：ポルシェをＶＷの子会社にする代わりにポルシェ家がＶＷの経営権ゲット
>>11
> そんなこと>>1にはっきり書いてあるのになんでいちいち聞くんだよ？


えっ、>>1を読むと

> 独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の経営権を握るポルシェ一族

現状ですでにVWの経営権持ってるんでしょ？？

>>31
> 馬鹿なの？社員十倍いたらって単純に考えろよ

売り上げ１０倍、社員１０倍というふうに一律に１０倍にするだけなら利益も１０倍になるでしょ？

どうせ株ほとんどもってるならどんな再編しようがどうでもいいね

>>49
現実がそううまくいくかw

大衆車ポルシェw

ポルシェの場合、議決権付きの株を持っているのが、ほとんど一族だけなんじゃなかった？

俺のゴルフもポルシェに格上げですかw

>>51
ばかか？文脈読めよ
>>31が単純に考えてるからその考えに沿って>>31の考えが足りない部分をレスしてるだけじゃねえか
それともおまえが>>31か

>>51
そう切れるな。
>>55も、>>31の単純な考えに対する、>>51への同意レスだよ。
「(そいつの言うみたいに)そううまくはいかないのにねーw」ってところだ。

なんだ、間違えてわけわからなくなってるw
>>56は
「>>51も、>>31の単純な考えに対する、>>49への同意レスだよ。」
だわ。

■ポルシェとＶＷが合併へ 共同経営で対立解消■

【ベルリン６日共同】ドイツのスポーツカーメーカー、ポルシェグループは６日、同国の自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）と合併、共同経営の新会社を設立すると発表した。
新会社の下でポルシェ、ＶＷ、アウディなど１０ブランドの独立を図り、これまでの主導権争いや内部対立の解消を図る。

ポルシェの持ち株会社は１月、ＶＷへの出資比率を５０％強に引き上げ、子会社化。
これに伴う資金負担や最近の新車販売急減が打撃となり、ポルシェの資金繰りが悪化、両社首脳が対応策を協議していた。新会社の具体的な経営形態などは、両社の作業部会で「１カ月以内」に決める方針。

ＶＷ首脳はポルシェ一族の出身。ＶＷ側は当初、ポルシェを逆買収する案を打ち出しており、一族内の深刻な争いに発展する可能性もあった。

ＶＷの従業員は親会社のポルシェの約３０倍。このため、ＶＷの従業員側もポルシェ支配に反発していた。

ＶＷ、親会社ポルシェ逆買収も 債務削減で検討[05月03日]
ポルシェがＶＷを子会社化 株式保有比率５０・７６％に[01月06日]
ポルシェがＶＷ子会社化へ 欧州に巨大自動車グループ[2008年03月]
ポルシェがＶＷ筆頭株主に 敵対買収防止で２０％取得へ[2005年09月]


2009/05/07 07:22 【共同通信】

実際のところ経営的に厳しいのはポルシェ
政府の販売促進策で販売が持ち直しているが技術的にゆきずまってるVW

合併してどうなるものではない

>>59
ゆきずまってる？
内燃機関を使い切る為にブルーモーション、ＴＳＩ、ＴＤＩ、
今後のＥＶ化に向けて三洋と共同開発を進めている最中だが？
また、例の工作員の戯言か？ｗ

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
　1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　 太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

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トヨタグループ
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

>>59は連休ボケしてるだけだから許してやれ。

GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。


トヨタは皆の想像以上にヤバい状況だよ。
こりゃ、工作員が各スレで火消しに必死なのも理解できる。

>>63
そもそも車を買わないネラー相手に工作してどうなるの？
本当に工作やるなら、経済誌や自動車雑誌相手にすると思わない？
２ｃｈが、全世界だと思ってるの？

ポルシェプリウス新発売

NBonline(日経ビジネス オンライン)

独ポルシェ、アクセル全開
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/

ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、トヨタの生産工程を学ぶために
エンジニアたちを日本に派遣。品質とコストを劇的に改善させた。


破綻寸前のポルシェをよみがえらせたトヨタは心強いね。

ポルシェはＧＴ−Ｒに勝てないからね
救済だろ

ポルクスワーゲンですね

ピエヒ爺の野望は世界一の自動車会社の経営者になること。
BIG3とトヨタがずっこけたので、夢が一気に現実的になってきた。
今だとばかりにアクセルを踏んだということだな。

【経済】トヨタ、国内販売店の統廃合を本格化　６月から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241741924/

【自動車】トヨタ、6月から国内販売店の統廃合本格化--系列を超え地域で競合する店舗を整理 [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241737877/

【自動車】ダイハツが本社工場を縮小　コスト削減でライン統合・生産移管［09/04/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240886065/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242208590/

■【ドイツ】ドイツ金融監督庁、ポルシェの捜査を開始−株価捜査容疑[05/13]■
1 ：金曰成φ ★：2009/05/13(水) 18:56:30 ID:??? ?2BP(0)
ポルシェ、ＶＷ買収で株価格操作容疑　出資比率上げ隠す？

ドイツの金融監督庁は１２日、独高級スポーツ車メーカーのポルシェによる
独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の買収をめぐり、ポルシェが
株価操作した疑いがあるとして、捜査を開始したことを明らかにした。

ＤＰＡ通信などによると、ポルシェは０８年３月に、ＶＷの子会社化計画と
約３割の株式を支配したことを発表。同年２月の時点で出資比率を
７５％まで引き上げる計画を決めていたにもかかわらず、投資家らに
対して、この事実を否定していた。その後、１０月に７５％までの引き
上げを公表。ＶＷ株が値上がりし、値下がりを見込んでいた投資家らが
損をしたという。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0513/TKY200905130061.html

>>71 わざわざ他板のスレ持ってこないでもとっくに立ってるよ

【自動車】独金融監督庁がポルシェを相場操縦の疑いで捜査--VW株取得を巡り [05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242142453/

ｉＱベースのスポーツカーとか正気の沙汰とは思えんな。
末期がん患者が発狂しているようなもんだよな。
ＶＷはいよいよポルシェを吸収合併するらしい。
ＶＷがポルシェチューンのライトスポーツとか出したら売れそうだな。

それにしても大前研一はさすがだな。
近未来の見通しも当たりそうな感じだな。

『世界の新自動車業界勢力図〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

昔、カローラベースのスポーツカーが…

>>74
ビートルのエンジンを魔改造してミッドシップで積んだポルシェも

ライトウェイトスポーツなんて本来乗用車のエンジンを軽いボディに積んだだけのもんだし

これは受けたなあ
たしか英米系のヘッジファンドが大損こいて
ドイツ人は拍手喝采だったなw
ポルシェもVW株を売ってない
大きな利益をあげたとする報道があったけど帳簿上の話で、
VW株が下がったら今度は大きな損失になる

ポルシェ一族に累が及ぶかね？

トヨタが無節操な拡大路線で自滅したから
再来年ＶＷグループは漁夫の利で世界一か

合併中止だってよ！スレ立て依頼してくる

スレ立て依頼してきた

ドイツ大敗北、トヨタ大勝利！！！

ポルシェ一族vsピエヒ一族

内紛勃発

ポルシェ自動車とポルシェ持株会社があることが理解を複雑にしているな。

ポルシェ一族
　　　↓
ポルシェ持株会社
　　　↓
ポルシェ自動車会社
　　　↓
フォルクスワーゲン