【雇用/食品】夕張の花畑牧場工場、従業員200人に倍増＝40人が転入見込み−夕張市は波及効果に期待［09/04/09］

　夕張市で二十日から生キャラメル工場を稼働予定の花畑牧場（十勝管内中札内村）は、夕張工場を
主力工場にするため、当初百人を予定していた従業員数を倍の二百人に増やすことを決めた。このうち
約四十人が同市に新たに転入する見込みで、財政破綻（はたん）で人口流出が続く同市は波及効果に
期待している。

　同社は三月中旬から夕張、岩見沢、札幌で実施した採用試験の受験者計約三百人のうち、社員や
パートとして約七十人を採用予定で、このうち約四十人が同市内に転入する見込みという。また、
シルバー人材センターや民間の人材派遣会社から派遣従業員約百三十人を確保する計画だが、
この中には転入者はいない見通し。二百人規模の従業員数は、別の会社の既存二工場と並び同市で最大。

　同社はさらに、年度内にも夕張工場を三百人規模にしたい考えで、実現すれば市内への転入者は
七十人程度になる見込み。同市の人口は財政破綻後の二年九カ月で約千五百人（１２％）減って
約一万一千六百人となっており、藤倉肇市長は「花畑牧場の進出は、一筋の光明。他の工場進出にも
つながってほしい」と期待している。


▽ソース：北海道新聞　（2009/04/09　07：28）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/157900.html
▽関連スレ
【雇用/食品】花畑牧場、生キャラメルで夕張支援−市内に工場を建設、300人雇用へ［09/02/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235834739/　　（dat落ち）

終わりの始まり

ぼったくり牧場

どう考えても先が。。

＊＊＊　ニートたちの妬みを引き続きご覧ください　＊＊＊

これはウマイ。
コずるい人間だと思っていたが、そんなレベルじゃなかった。
2段ロケットから5段ロケットぐらいまで行きそうだ。
時期夕張市長間違いなしだわ。

すげーなー、なんだかんだ言われてもよくやってるじゃん。

キャラメル

ニート達は、ひがんでなかったなｗｗｗｗｗ
んまぁおれはニートじゃないんだけどもな。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 00:35:58 ID:N/shd0uG
＊＊＊　ニートたちの妬みを引き続きご覧ください　＊＊＊
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 00:36:49 ID:XlhZWepV
これはウマイ。
コずるい人間だと思っていたが、そんなレベルじゃなかった。
2段ロケットから5段ロケットぐらいまで行きそうだ。
時期夕張市長間違いなしだわ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 00:36:55 ID:k48F1zlb
すげーなー、なんだかんだ言われてもよくやってるじゃん。

雇われ田中社長がんがれや、利益は吸い上げられて、株式も1パーセントも
もってなくてもヤケになってはいけない。三食あったかいご飯が食べれたらい
いじゃないかよ。

北海道知事を狙ってる＜よしたけ

といっても住民税はクソ高いんだよな。

夕張ブランドを手に入れたか。

この人　創価なの？

ブームが終わったらどうするんだ？

>>10
それ本当なの？

そりゃあ、工場を誘致すれば雇用が増えるのは当たり前だろう。
これをこれまでの緊縮財政の成果だと勘違いし、
やっぱりあの自らが肉を裂き血しぶきをあげて大きな苦痛のうちに骨身を削った、
「カイカク」は正しかったんだなどと中央で自己満足にふける奴が出てくるのが怖い。

こうゆうの難しいよな。
近所のコンビニで帰るようになって終わり？

>>10
yahoo知恵袋をみてびっくりしたわ。

これも一種のバブルだね＾＾

70/300
しかも見込みと来た。

北海道新聞　お花畑工場　


こう書くと違う意味になる不思議

映画化決定。自慢の映画祭で流せ

ブームが終わった後が楽しみですねｗ

以下まめ知識な。

夕張破綻の原因は総額583億円にも上る膨大な炭鉱閉山処理対策費であり、いわゆる
「放漫な公共投資」「ハコモノ行政の失敗」などでは全然ない。
（マスゴミのウンチ報道に完全に騙されている。）

そして、炭坑を閉山せねばならなかったのは、1981年に北炭が起こした
夕張新炭鉱ガス突出事故、これが直接の引き金。（最終的に93名の犠牲者を出した。）
（北炭は鉱産税61億円を未払いのまま撤退、その後倒産。）
さらに追い打ちを掛けるように1990年に三菱南大夕張炭鉱が閉山し、
そしてその事後処理を夕張市が行い、これらが膨大な経費増を産んだ。
これが夕張市の財政破綻の原因。

--------------
いわゆる「ハコモノ」
1980年　夕張市石炭博物館　14億8300万円
1983年　石炭の歴史村（遊園地）　32億3000万円
1985年　めろん城　　　　　6億5000万円
1988年　ロボット大科学館　8億5000万円
つまり総額で数十億程度のものであり、こんなもんで630億円もの債務
になるわけがない。

夕張市の「閉山跡処理対策費」は583億円にも及び、
630億円もの債務の大部分を占めている。
もし、630億円 - 583億円 = 47億円を夕張市の人口12203人で割れば、
わずか38万円となり、債務ワーストランキング表から遙か下に消えてしまう。

因みに東京都の地方債残高（はやい話しがいわゆる借金額のこと）は7兆3500億円（2005年度末）
で、都民１人当たりに直すと約58万円。（←こっちの額のほうが多い。）


（参考）
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=144587
●住民１人あたりの潜在債務ワーストランキング
１位、北海道　夕張市　５１０万円
２位、北海道　歌志内市　２９０万円
３位、岡山県　美作市　２６０万円
４位　兵庫県　篠山市　２５０万円
５位、兵庫県　養父市　２５０万円
６位、島根県　雲南市　２２０万円
７位、兵庫県　芦屋市　２１０万円
８位、北海道　美唄市　２１０万円
９位、北海道　深川市　２１０万円
１０位、北海道　網走市　２０５万円
１１位、北海道　赤平市　２０５万円
１２位、北海道　三笠市　２０２万円
１３位、長野県　飯山市　２０２万円
１４位、北海道　留萌市　２０２万円
１５位、長崎県　対馬市　２００万円
１６位、岐阜県　郡上市　２００万円
１７位、岡山県　新見市　２００万円
１８位、北海道　芦別市　２００万円
１９位、北海道　紋別市　１９９万円
２０位、広島県　庄原市　１９８万円

>>1
こういうのって、生産力増強して
いつでもどこでも買えるようになったら
ブーム終了と相場が決まってるんだがなあ

>>25-26
知らんかった。マスコミに洗脳されてたわ。

あいつらは、土建屋批判のために夕張を利用したのか！

楽天でチーズやピザと言った新商品も
売り切ればっか。それに釣られてセット商品購入w
やっぱ上手いわ商売。

>>25ひでえ
北炭＝三井だろう
あいつらホント人の生き血を吸って生きながらえてる

>>25 >>26
うわーマスゴミこえーな

兵庫は許してやれ　地震が

>>30
三井は関係ない

>>25
＞1980年　夕張市石炭博物館　14億8300万円
＞1983年　石炭の歴史村（遊園地）　32億3000万円
＞1985年　めろん城　　　　　6億5000万円
＞1988年　ロボット大科学館　8億5000万円
＞つまり総額で数十億程度のものであり、

数十億といっても用途は基地外じみてるな。
税金泥棒。馬鹿に散財させるとろくなことない。
お前も馬鹿の一味か？

>>25
> 「閉山跡処理対策費」は583億円
って具体的にはどんなことに使われたの？
これどこに詳しいこと載ってるの？

>>25
> 1980年　夕張市石炭博物館　14億8300万円
> 1983年　石炭の歴史村（遊園地）　32億3000万円
> 1985年　めろん城　　　　　6億5000万円
> 1988年　ロボット大科学館　8億5000万円
> つまり総額で数十億程度のものであり

夕張市役所もかなり立派だったしスキー場も運営してなかったっけ？
上の金額って何？
職員たくさんいたし、トータルでそんな金額で済む訳無いと思うんだが。

毎年馬鹿映画祭もやってた
札幌に住んでいたが
行く事もなかったな

この会社　あきた

キャラメルは糖分が多く体に悪いって放送されれば落ち込むんだろうなｗ

ぶっちゃけさ、夕張から函館とかまでに線路を引いて
貨物列車を頻繁に往復できる状態にする。
函館から飛行機なり電車なりで全国に運ぶ
車でもなんでも部品系の工場を誘致して 労働者も一緒に来させればいいのにね。
寮とか市が建てれば わんさか人来てくれるだろうに　市が格安で提供して　労働者は得た賃金で夕張にお金を落とす。
これなら悪くはないだろうが・・・ 夕張に光通信 配達便の環境の良さ がちゃんとあれば考えたけどな・・

>>33
↑
なにこのバカは？

なぜ函館？千歳がすぐ近くに有るのに

>>39
それをやるコストと、夕張に残ってる爺さん婆さんを全員札幌へ移住させて
夕張を亡地（捨てた土地）にするコストを比べてみろよ。

地元の雇用がメインとして、
他から来た人が入ったら意味はあるの?
住んでくれれば税金は多少入るだろうけど。

観光とかでの発展はゆとりある平和な時代だけだろうし。

>>26
閉山跡処理対策費は夕張市民の債務じゃないの？
なんで閉山跡処理対策費が除外されるわけ？

>>43
他から来た人が生活すれば、少しはその地で消費が増える。
需要が増えれば供給側も潤う。
潤った会社は雇用や投資を増やすかもしれない。

こうやって循環していくんだよね。

＊＊＊　ニートたちの妬みを提供に引き続きお楽しみください　＊＊＊

日本語でおｋ

これで夕張市民は義剛に逆らえなくなったな
ｵﾜﾀ

夕張市はどうして道の駅を作らないんだろう？
道の駅を作れば、少なくともスタンプラリーを全制覇しようとする人は立ち寄ってくれるのに。
観光とか買い物をするかはわからないけど、とにかく人が来ないとどうにもならないだろう。

ここで働くのは分かるけど、何故住むのか分からない。
行政サービスなんて皆無でしょ？

2年後・・・生活保護申請者が40人増えました！

２ちゃんでは、花畑という言葉は
思考停止の意味もあるからな

これだれ？
http://www.hanabatakebokujo.com/image/blog/blog_img/blog_090408_1.jpg

>>53
オナベなお水のお兄さんじゃね？

夕張市の「閉山跡処理対策」によれば、住宅・浴場・水道整備等を始め、
> 総額約五百八十三億円の事業が行われたが、うち約三百三十二億円を
> 地方債で賄っている。
> 北炭夕張新炭鉱閉山に伴う財政負担に関し、炭鉱離職者就職などの
> 雇用対策、水道や病院などの公的サービスの継承・整備事業、転業・
> 運転資金などの商工業者対策、老朽炭住除去・支援住宅の建設や
> 跡地対策、集落の消滅や人口変動による小中学校などの地域対策等

> 各事業については、夕張市において同炭鉱の閉山対策のみではなく、
> 一般的な地域振興策として実施されたものであり、同炭鉱の閉山に
> 伴う事業として各事業の内容を区分しているものではない。

http://www.kami-tomoko.jp/sitsumon/166/070216.htm

飽きられて潰れるのはいつかな

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員とその不倫従業員は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

お試しで１回食ったらもういいや程度の物なのに
そんなに手を広げて大丈夫なのかよ。

製品は芸能人によくある様な適当なものでは無く、ちゃんとした商品だし、
雇用も創出してるし、それなりに経営者としての責任は果たしている。
文句が有る奴は、己で起業すれば良い。

だから夕張破綻は炭坑の閉山から来るものであって、いわゆる放漫なハコモノ
行政から来るものではないと言っているだろうに。

そして、炭坑閉山の原因は、事故の多発と国のエネルギー方針の転換。
別に夕張市が悪いわけではない。

>>55
＞北海道空知管内の旧産炭地域の自治体は、
＞炭鉱閉山の跡処理のために膨大な財政投入と地方債の発行をせざるを得ず、
＞撤退する炭鉱会社所有の住宅や広大な土地、
＞道路・上下水道・病院などの施設を取得、継承し、多額の債務を余儀なくされ、
＞これが自治体財政を圧迫し続けてきた。

＞一九八二年の北炭夕張新炭鉱閉山に伴う財政負担に関し、
＞炭鉱離職者就職などの雇用対策、（→炭坑が閉山したから）
＞水道や病院などの公的サービスの継承・整備事業、（→上下水道や病院は炭坑が経営していた）
＞転業・運転資金などの商工業者対策、（→炭坑が閉山したから）
＞老朽炭住除去・支援住宅の建設や跡地対策、（→炭坑が閉山したから）
＞集落の消滅や人口変動による小中学校などの地域対策等、（→炭坑が閉山したから）

全部炭坑が閉山したせいだろが。おまえ何か勘違いしているぞ。
答弁で「分からない」と言っているのは、炭坑閉山の直接的な処理費と
閉山から来る間接的な対策費との区別を正確につけるのはムリと言っているだけだ。
全部、炭坑の閉山から来る費用だよ。

-----------------------------------

あともうひとつ豆知識。
自治体の財政破綻は、国が命ずるのではなくて自己申告。
夕張が放漫財政をやったから、懲罰的に国の命令で破綻させられたとか考えている
ヴァカがよくいるので、念のため。

>>32
北炭は三井系で旧三井鉱山や旧三井観光と関係が深かった

花畑ブームはもう過ぎた
破綻まで夕張の真似しなくもいいのに

義剛閣下は夕張の救世主！
夕張の無能ボケ役人に任せるより義剛閣下の方が数段まし！

公共の電波独占してボロ儲け

ネラーは僻み妬みばかり、所詮負け国民だな、とりあえず俺は裕福層に入るからさ♪
ネット右翼=負け組
見てみろ、華橋にしても在日コリアンも皆馬鹿な日本人相手の商売して儲けてるしW。
俺は在日だけど馬鹿な日本人４５０人以上使ってるぞ、残念な日本人
浅田真央もロッテのコマーシャル出てるし、民族性問うならまず自国の民族をちゃんとコントロールしろよ。

あ！これ釣りじゃあないからイチイチ反論するなよ〜W

あと大陸にいちいち反論するなよ、お前等の血はもともと大陸なんだからさ♪

生キャラメルって食べると口の中でなんだかねとっとするんだよな

スーパーとかのお菓子売り場に置いてる物では味わえない味なの？
食べたいけど高い！

「閉山跡処理対策」で行政のせいではなく閉山が悪いとしている人がいるけど
それってそれまで企業に公共事業を依存してただけじゃないの？
パトロンが破綻して自分らが負担するようになったらパトロン責めるの？
パトロンいなくなったのにそれまでの贅沢を維持しようとした住民に問題はないの？

>>68
おまえなんでそんなにバカなわけ？

>>68
夕張の田舎役人どもに後処理を任せた国が悪い。
夕張なんかクズしか残ってないから。

>>69
あなた夕張市の公務員なんじゃないの？とか思った

>>71
なんだそのレスは。つくづくイミフな野郎だな。

流行り物なんだからあまり大きくしないほうが良いよ。
成功し続ける事はとても難しいのだし。

>>25には「ハコモノ」の維持費入ってないから。
これらに関わる職員の人件費等など含んだら100億軽く超えるだろ。
ハコモノ自体が炭鉱閉山処理対策であり、分けるのがそもそもおかしい。

まあ>>25,>>60書いたバカが夕張の公務員なら破綻したのも納得だな。

>>74
＞職員の人件費等など含んだら100億軽く超えるだろ

ソースよろしくな。バカちゃん。

>>75
お前が算数出来ないのは分かった。
小学生に勉強教えてもらえ。
まあそれより花畑牧場にでも雇ってもらえるように努力してくれ。

>>76
てれなくていいからソースだしてちょ。
まさかソースなしで言ってないよね？
よろしくね。バカちゃん。

>>77
おまえ、なんで必死なの？
元々>>25のソースが無いだろ。
先ずはそっち先に示せや。

夕張の花・畑（ムツゴロウ）牧場工場の話
かと思っていたよ

キチガイ夕張市職員が暴れてんの？

>>77は夕張破綻の原因作った公務員？

>>78
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E9%89%84%E6%B2%BB

どったの？

>>74
＞職員の人件費等など含んだら100億軽く超えるだろ

当然ソースがあって言ってるんだろ？
示すのは簡単だよな。

ソースはブルドッグ

夕張ってたしか、再建計画は困難とか言って職員の給与引き上げを画策した事あったよな。

職員が書き込んでるとかマジ信じてるらしいからｳｹﾙ

まぁ自分の事って判らないものだといういい例だな

いいかえせなくなったら職員かよ。
んなやつが誰かを批判する権利があると思ってるのが笑うな。

定着できればいいけど一過性で終わるだろうな・・・

>>82
お前の示したソースの金額って何？

まず、そこハッキリさせとかないとな。
お前数字の意味わかって書いてたか？
他のソースにはちゃんと書いてるのに、そんなソース示してくるってことは
おれが釣られたのか？
花畑牧場から話題をそらしたかったのか？

ソ―ス、ソ―スってうるさいぞ

>>26
>１位、北海道　夕張市　５１０万円
>２位、北海道　歌志内市　２９０万円
>３位、岡山県　美作市　２６０万円
>４位　兵庫県　篠山市　２５０万円
>５位、兵庫県　養父市　２５０万円

調べてみたら、歌志内は住友系の炭鉱、美作は鉄鉱山、篠山は珪石鉱山、養父は三菱系で、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E5%BB%B6%E9%89%B1%E5%B1%B1
明延鉱山（あけのべこうざん）とは、兵庫県養父市大屋町でかつて操業していたスズ、銅、
亜鉛、タングステンなどの多品種の非鉄金属鉱脈をもつ鉱山。特にスズは日本一の鉱量を
誇っていた。

か。

ひどいもんだな。

こいつの事は嫌いだがよくやったと思うよ

>>78

＞元々>>25のソースが無いだろ。
＞先ずはそっち先に示せや。

部外者だが>>25はマスコミが報じないけど常識だと思うよ。
三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

あなた様は、それを否定する資料もってるの？
東京マスコミに騙されてるだけでしょ。

格安雇用そうだなあ

今は、
脚光を浴びてるからいいけど、
ブーム去ったら、人員減らすんじゃないの？

都会では既に生キャラメルの話題にもならないが大丈夫か

ブームが去る頃にこんな事していいのか？

バカだな。もうすぐブーム終わるぞ。
日持ちしない土産なんて使えないし。

>>90
おまえバカだろ。

>>91
おまえもバカだろ。
それでソース示したことにしてくれとか言ってるのか？

地味に買ってる人はいるからな

>>94
>>25の金額は完成までの総事業費であって、それが全てではない。

176億円を観光分野に投資した。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
石炭には何ら関係のない施設に総額176億円といわれる大規模投資が続けられた
P.6より　（関係ないが小学生のタクシー通学代の年725万円を市が全額負担など）
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
レースイはなぜ二十六億円なのか
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
約六億円を新たに投じる「ローラーリュージュ」の建設構想
市はその後も、ホテルの買収や映画資料館を中心とした「郷愁の丘ミュージアム」などの整備を続けた。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

　↓こちらも非常に面白い。上の社会党王国下とリンクしてみると説得力がある。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/271-272

それ読んだが
議員って怖いな

バブル期に一時的に成功した人間は
地道にサラリーマン出来ない人が多いしな

産業の転換期は本当に難しい
名古屋は過渡期なのかな。

しかし夕張には同情する
東京に自由を奪われ
考える力を奪いとって
金貸してやるじゃな
もしくはわずかなリターンの補助金

でその因果関係を全く無視して東京マスゴミは
大バッシング
田舎は頭が悪いので東京様が考えてやる
と言わんばかり

>>103
観光客が何百万人もいたと書いてあるのが読めないのかねぇ。
その収入がゼロだとかマジ思ってるのかねコイツは。

夕張は幹線物流の高速道路が通過する予定だし、観光名所になる大規模ダムも建設中

あとは本物の花畑でも作った方がいいよ
ババアと女性にうける

>>103

カルト宗教チックなブログを持ってこられても。

夕張が社会党王国でその指導のもとに莫大な借金を作ったなんて
歴史を捏造されてもね・・・。

ばりばり夕張　

急激な事業拡大は、後々ひどい目にあう。
それが分かっていても、ブレーキをかけるのは難しいよなあ。

義剛さんも事業拡大しすぎて夕張みたいにならなきゃいいけどなー。
折角新たに出来た観光名所だし。
数年後にはダムもできるし。
でも生キャラメル高いから会社へのお土産とすると数入ってる白い恋人
とかロイズの生チョコになっちゃうんだよねー。

遅れてきたバブルは今まで幾つもあったが、
きっと最後のバブルが花畑牧場だろうな。

「生キャラメルに４００人列　１番乗りは午前６時半」だってさ。

http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=1234943&newsMode=article

まだまだ人気抜群ですな。

バカだな。もうすぐブーム終わるぞ。
日持ちしない土産なんて使えないし。

>>113
日持ちしない生八橋、赤福、ロイズの生チョコなんかも
お土産の定番だから大丈夫でない？
でも生産量増やしたら希少価値が無くなっちゃうな。

ニーとちゃねらーの期待に反して大人気だねｗｗ

ヨシタケは地元では総スカンなんだろ？
商売のやり方が汚すぎるってな。
週刊誌で読んだ。

>>116
週刊誌の話を鵜呑みにするなよｗ

これで他の工場が来ると思ってる能天気さが羨ましい

どれが頭がお花畑牧場の生キャラメルかのブラインドテストしたら、多分正解者はいない。

ここGW行ったら見学とか限定商品とかあり？

>>112 >>115

っ行列さくら捏造商法

まぁでもパート募集するだけで正社員募集する訳じゃないから歯止めなんてかからないんじゃない？

生キャラメル工房完成記念あげ


http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090420-485050.html

なるほどなぁ。

株式会社アップフロントグループ：関連会社
http://www.ufg.co.jp/a_14.html

キャラメル食いたい

>>103　

> 石炭には何ら関係のない施設に総額176億円といわれる大規模投資が続けられた
> P.6より　（関係ないが小学生のタクシー通学代の年725万円を市が全額負担など）
> http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf

夕張すげーーーー！
狂ってルナ！

一時的なブームで終わらなきゃいいが・・・

ブームは終わりつつあるんじゃないの？

>>126

小学生のタクシー通学が年725万円てなんだーーーー！
こんなバカなことばかりやってたら破綻もするわなぁ。
夕張みたいな田舎のバカ役人にはお金渡さん方がいいよな。

>>129
あれだよなあ
夕張って聞くとみんながかわいそうだとか同情的になるけど
本当に「かわいそう」なのか？っていうと相当微妙だよなあ
結局のところ市民全員で贅沢はしているわけだし
借金だって公共事業だけで出来たわけじゃなく、市民全員が過剰消費の恩恵は受けていたわけだし

>>129>>130
破綻するまで社会保障が充実してたからな
けどこれから生まれてくる世代に罪はないから
ブームじゃなく定番になって雇用貢献してくれるといいね

>>126
> 石炭には何ら関係のない施設に総額176億円といわれる大規模投資が続けられた
> P.6より　（関係ないが小学生のタクシー通学代の年725万円を市が全額負担など）

ちょっと分析が変で２９人相手の額なら妥当な出費だと思うよ。
スクールバス導入したら年間１０００万円は余裕でかかるし。
小学校数を減らせば減らすほど、こういう出費が増えるのはしょうがない。
（但し、その１０倍以上、支出は減る）

過去の夕張でアホな出費は多いと思うが、これを叩くのはちょっと変。
「タクシー」という単語に過剰反応してると思う。

まあ腐りきった夕張を巣食えるのはヨシタケ社長だけってこった。

>>103
> 小学生のタクシー通学代の年725万円

バリバリ夕張

まあ夕張あたりにまともな奴なんざいねーよな

結構肯定的な意見があるが、これで反動がくると「それ見たことか」という意見で埋まるんだろうな。

バカがイミフなくやしがりかたしていてウケル。

マジ、キチガイばかりだな夕張は。
花畑牧場の経営というものを見習った方がいいな。
花畑牧場もいつまで続くかな何とも分からんが。

タクシーいらないよ

人口減って役所の人間が余ってたはず
彼らが朝夕に送迎すりゃいいと思う

ハイエースで十分だろ

一番の被害者は農家だよな。
夕張の農家の人には頑張って欲しい。

夕張ならトロッコの送り迎えで十分

花畑牧場か
この会社ほどタダでメデァを利用している企業は無いと思うよ
商売のやり方がとても上手い
後は田中が私利私欲に走らなければ良いが

私利私欲はあって当然と思うが、ミートホープみたいなマネだけは
しないで頑張って欲しいな。

一時的なブームへの拡大投資は間違っている
機械化など生産効率の向上を進めるべき

機械化なんかしたら設備投資が大きくなるよ。
人使ってた方が、ダメになったとき切ればいいし
何より人を雇っているということで夕張の雇用に
貢献しているというイメージアップにも多少なるだろうし。

カントリー娘が死んどんねんで！

ナタデココ特需の外国のような話だな

花畑牧場というブランド

宮崎でマンゴー味も出たね

もう北海道みやげとは言えないかも

以下まめ知識な。

夕張破綻の原因は総額583億円にも上る膨大な炭鉱閉山処理対策費であり、いわゆる
「放漫な公共投資」「ハコモノ行政の失敗」などでは全然ない。
（マスゴミのウンチ報道に完全に騙されている。）

↑このような知識レベルの住民が夕張を破綻させました・・・

>>150　膨大っつってもそれまでどれだけの利益を夕張にもたらしてたんだと
市側か鉱山会社側か知らんけど、処理費くらいプールしとくのが当然だろ

有限の産業なんだから

みんなが騒ぎ始めるって時はすでにピークは過ぎてんだよな
一定の割合では売れ続けると思うがこれ以上は無理だろ
地域限定ここでしか買えないという希少価値があって
はじめて記念としてのお土産の価値が出るんだがな
味で勝負となると類似品は（てか花畑が類似品か）あるは
味にうるさい人はラベルなんて気にせず物の本質を見極めた上で
どれだけコストパフォーマンスを満たしてるかで買うしな
そうなったらこんな高い値付けしてるもん買うか？
同等以上でもっと安価な優秀な製品なんてゴロゴロしてるだろ
逆に「なんでこんな高い値段で買うの？バカじゃね」って
買ったこと自体バカにされる日がくるかもしれん

>>151

夕張炭鉱の主体は三菱とか三井だよ。
聞いてみたら？

>>146
キャラメル製造人の末路とも？

ID:SlXVRj7I
↑お前、日本語理解できてるか？

従業員と言ってもどうせ低自給のバイトなんだろ
それでも求人があること自体すごいことなの？

お前ら現実をわかってないな、そんなことどうでもいいんだよ。
雇用があって賃金がもらえる、これが最初の一歩なの。
ハッピーなことなんだよ。
破産した人にまともな奴が近寄ってくるか？それは国だろうが市だろうが同じこと。
どこからみても花畑はまともな商売じゃん。将来はどうなるかなど
将来になってから考えろよｗ。

>>155

理解できてるよ。

炭鉱会社が閉山時の処理費をプールしてたかという問いに対し、
それをしてなかったんだから、
その理由を三菱か三井に聞いてみたら？

と書いたんだが・・・・。

ID:SlXVRj7I
↑もう一度文面をよく読め

三菱と三井のせいにしたいんだろう

>>158
おれは>>151では無いが >>151は「処理費くらいプールしとくのが当然だろ」と書いてるんであって
「炭鉱会社が閉山時の処理費をプールしてたかという問い」にはなってないぞ。
日本語OK？

夕張市民はこれだから・・・

そもそも生キャラメルって身体に良いものなの？

悪い物なのか？

このスレ読んだけど夕張擁護の奴って頭弱い奴多いね。
まあ破綻するのも分かる気がした。

単なる誰かの煽動による一時的なブームらしいので、
いずれ廃れる。

GW中、行くとこないし夕張でも行ってみようかと考えてたんだが
混んでるかな？

夕張が花畑牧場の奴隷になっていく

嫌なら他の産業を興せばいいだろ

あちこちで生キャラメルやり始めたから、もうブームも終焉に向かってるでしょ
あんまり設備投資したり従業員雇ったりする時期じゃないだろ

バイトとして雇うにしても、夕張だと生活がかかっている連中が多いからバイトでも
簡単に解雇できないだろうし(´・ω・`)

>>30
三井、三菱、住友は創業以来戦争して金を儲けたい
今に始まった事じゃ無い

>>170
今時、生活のかかっていない派遣労働者っているの

その三井、住友、三菱の恩恵を一番受けたのはあなたたち夕張市民でしょ？
しかもその傀儡政権中陀市長に投票していたのも夕張市民！
責任転換はもうやめろよ！みっともない

つぎは田中ヨシタケ市長でも誕生させたら？

夕張市民てのは責任転嫁が得意みたいだからな。
ヨシタケ市長か秀吉市長、ドクター中松市長でもいいかな。

>>173

ああ、俺は神奈川県相模原市民だよ・・・・

>>103のリンク先に北炭（三井）、三菱、住友の閉山処理時の対応が書いてあるのだが・・・・

ID:rfaP2xTg
↑だから夕張市民は・・・
　なんで、企業に言いなりになってたんだ？

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑自分たちのしてきたことを自覚しろ！

>>150
バカ乙。
ロクに反論できないくせにそれか。愚民はどっちだクズ。

>>165
オマエが言うな。バカ丸出し。

>>161
炭坑で事故が突然多発するということを予期できた人間がどれだけいるわけか。
そんな起こるか起こらないかよく分からないことがらに対して数百億もの金を
プールしておかなかったことがどれだけ責められるべきことかは知らないな。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

この恐慌時代に手を広げすぎじゃね？　

>>183
この拡大路線が後々仇となる 工事建設で墓穴を掘る事になるとはきづかず･･･

>>182

>>182

夕張も一時の成功体験から過剰投資したみたいだからなぁ。
ヨシタケ社長も同じ運命を辿るかもなー。
でもまあ民間企業だからどうでもいいし。
しばらくは観光客とか来るだろうしいいんじゃないかな。

>>182
反論できなくてこれかよ。
ガチでクズだな。

>>182
夕張市の総負債額は630億円。炭坑閉山処理関連費用が総額583億円。
ハコモノやら観光整備やらにかかった金の総額が176億円。
観光客数は最多で９１年度の２３１万人。０５年度は１４７万人。
（たとえば毎年１００万人が１人１０００円落としたとして１０年で１００億円の収入。）

夕張が財政破綻した理由は何か言ってみろよクズ。

やる気のない札幌の工場を閉鎖してここに移転

>>188
お前なー、ハコモノには維持費とか人件費掛かるんだぞ。
収入だけ出したところで支出も出さなければ意味ないじゃん。
これだもんねー。
まあ他人様をバカ、クズと罵る前にちょっと勉強した方がいいぞ。

いや箱物やらに費やした金額はもっと上なはず。
昔調べてそういうページがあったんだけど、どこだっけな。
ともかくエネルギー革命とともに役割終えて、
せっかく集約化している途中にこんな事やるのはどうかと。
北海道が再生するには切り離しと集約は必須なのに。

>>190
そそそそれが反論？？？？？
orz

あと炭鉱都市には国からかなりの補助金が出ていた事も確か。
閉山前もそうだし、閉山後も保証という形でかなりの金額だ出ていた。

>>190
維持費とか人件費とかウンコとか計算すると、炭坑閉山処理関連費用が一気に圧縮されて
ハコモノ費が一気にふくれあがる仕組みを説明してもらおうかバカクズ。

財政破綻してるのに職員にボーナス支給
破綻直前に幹部公務員全員退職
こんな夕張市公務員がまともな行政してるわけねぇよ

前は夕張市人口（月別）を市ＨＰからみれたのに
今は見れなくしてやんのpppp
隠蔽体質は相変わらず
あと10年もすれば二度目の破綻をするよ

なんか真性のお花畑が一匹必死になってますなー。
かわいぃ！

>>188
お前は破たん前の夕張行った事無いだろ。
石炭の歴史村とかホテルとか行った事ある奴なら
全員潰れないのが不思議だ、近いうちに潰れるだろうって
思ってたぞ。

>>197
まだそんなこと言ってるのかよ。
クズというより真性のバカだな。頭が悪すぎるだろ。

>>196
いいから反論してね。できるものならね。真性のバカちゃん。

財政破綻している夕張に工場建てても支援を期待できないどころか毟り取られる可能性すらある
純粋に事業の成功と金儲けを優先させるならあり得ない選択だな

夕張はヨシタケと言う悪魔に魂を売るとは

>>170
あちこちで生キャラメルを始めた一つに
花畑牧場があった（生キャラメル発祥は別企業）。
・・・で、ブレイクしたのは（今までひっそりと）ブランド力を
築いてきていた花畑牧場だった。

てかさ、他社の生キャラメルって全国的に流行ってるの？

>>197
地域的な人間性の問題なのかシランが、
どこぞのガラガラの駐車場で傲慢な態度取られた覚えがあるなぁ・・・。
破綻して内心「ざまあみろ」と思ったわｗ
あんなんで給料貰えてる人間なんぞ消えてしまえ。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

　↓こちらも非常に面白い。上の社会党王国下とリンクしてみると説得力がある。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/271-272

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

上記をよく読んでから反論してね！

いくら夕張市民が国や北炭の事故や三菱、住友に責任を押し付けても
ほかの道民や県民には自業自得としかおもえんがな〜

自分たちがいかに中田鉄治市長のもと市民一丸となり、殿様商売を続けてきたか
自覚してください！

>>205
反論しろとか無理！

>>188,>>194の知性溢れる書き込み見たら普通の人には勝てんわなぁ。
きっといい大学出たエリートだ。


しかし石炭は脳に悪い影響でももたらすのかな。

まあ共産党とかいかれた団体は>>188と同じような主張みたいだけどね。

http://www.jrcl.net/frame07129d.html
http://www.jcp-hokkaido.jp/dose2006b.html

ただし共産党の前夕張市議の一人は>>204のリンク先記事を載せてんだよね。
http://www.kumagai-keiko.net/modules/wordpress2/index.php?p=218

夕張の中にも責任、破綻の原因を追求しようという人は少ないながらいるみたいだね。

>>188
こういった頭の弱い人が夕張を破綻させたんだろうな・・・
野球場やパークゴルフ場、テニスコート、スポーツセンター、プール
余剰なほどある学校運営・・・
すべて計算に入れてからもう一度考えようね！

ここまで酷いのは特殊だと思うぉ。
>>188は人並みの水準に達してないお。

ここで夕張をいくら擁護しても、ほかの道民は「頭にお花畑が咲いてるんだろう？」としか思わんよ・・・
ほかの道民も冷ややかに夕張を見ていると早く気が付けばいいが・・・

ハードキャラメル（固いキャラメル）の、
「夕張がんばりキャラメル」というのを売り出す。
１箱につき1円を、ふるさと納税する。

共産党社民党などサヨク連中はどうして夕張破綻の責任を取らないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010990090

ハードキャラメル（固いキャラメル）の、
「夕張がんばりキャラメル」というのを売り出す。
１箱につき1円を、ふるさと納税する。

↑意地汚い商売だと思うんだが・・・
　自分たちのつけを全国の善意に頼るなんて　

…いや、花畑に対抗して思い付いただけなのだ。

しかし>>188は国宝級だな。
売り上げが全て利益になると思ってんだな。
しかも>>194の反論が意味不明だし・・・・。
石炭でも吸ってラリッてんのか？

>>204>>205>>207>>208>>209>>215

人格破綻者がこんなに沢山いるとは思わなかった。

>>188
に答えているのが１人もいない。。。orz

いい大学出たろうにとか嗤ってしまうような当てこすりを言えば
反論したことになると思っている。

しかしこのスレのひどさはすさまじいな。

>>215

いいから>>188に答えてみろよクズ。

>>207
オマエとか笑ってしまうほどヴァカだよな。Yahooの書き込みとかリンクして
このバカなにを言おうとしたんだろうか。
「夕張の責任をなぜとらないのか」とかクルクルパーな書き込みと
たった１つの「意味が分かりません」というアンサーがあって相手にされてない
様子と分かるだけなのだが。

腹が痛い。（このバカそのレスでマジで何を言おうとしたんだろうか。）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

>>219上記をよく読んでから反論してね！

炭坑事故が多発して、炭坑を閉山せざるを得なくなった。
その処理費に５８０億円もかかった。
夕張市は起死回生にと観光にシフトした。しかし失敗して
借金をさらに数十億から１００億（？）程度まで膨らませてしまった。
最終的に借金の総額は６３０億円になった。

さて、夕張が破綻した原因は何でしょう？

>>220

いいから>>221に答えろよバカクズ。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

上記をよく読んでから反論してね！

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

上記をよく読んでから反論してね！

散々アホみたいに無駄遣いして、他人のせいが夕張のやることか

>>223

いいから>>221に答えろよバカクズ。



（こいつ同じ書き込みばかりでつまらないとか言わせて引き分けみたいに持ち込もう
という腹みたいだが。
クズは考えることが実に姑息だ。）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/271
夕張の破綻は元は炭鉱の破綻からである。
この炭鉱の破綻は、世界的なエネルギー需要の転換、それによる国策の転換が大きい。

炭鉱夫はもともと危険な職業であるため給料が高かった。一般市民の2倍から3倍だったとされる。
そして、彼らは明日死ぬかもしれないという意識もあって、「宵越しの金は持たない」という傾向が強かった。
つまり貯金など全くしない浪費家ぞろいだった。

その後、技術革新などにより危険度が減少しても炭鉱労働組合は給料の減額を受け入れなかった。
そして気がつけば日本の石炭は世界一高くなっていた。
この高値の原点は条件の悪い坑道などもあるが大半は人件費である。
国は国策として、この高い石炭を電力会社や各地の製鉄会社に買い取らせていた。

しかし、こんなことは続かない。
国と製鉄会社は夕張炭の買い取り量を次第に減らすことで合意した。
当然、炭鉱会社の経営は苦しくなった。炭鉱の労働組合はこれを認めなかった。
彼らは当時の社会党の国会議員と共に、国策として高い夕張の石炭を企業に買い取らせるべきだと運動した。
高い石炭を使用したら製品である鉄も高くなってしまい国際競争に勝てないと指摘されると、
高い値段の鉄を国策として自動車会社などに引き受けさせるべきだと主張した。

資本主義、国際競争、その他を全く考慮していない共産主義者の主張である。
ちなみに先日も北海道新聞で、夕張の破綻に付いて、当時の社会党系の活動家の人が、
国策として石炭の買取を続けていれば夕張の破綻はなかったと主張していた。
未だに判っていないようである。

当時の政府は幸いにも自民党であり、こんな馬鹿な主張は通らなかった。
夕張の石炭を高値で買い続けるのは、炭鉱夫に浪費させるためでしかなかったのだから。
そして、炭鉱会社は破産した。
この時、よくある話になった。破産した会社は従業員に退職金を払えなかったのだ。

>>225
君がいくら喚いても事実はかくし通せるもんじゃないんだよ

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

上記をよく読んでから反論してね！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/272
ここで、労働組合と社会党がまたとんでもない主張をした。
破産した炭鉱会社の炭鉱労働者の退職金を国が払うべきだというものであった。
また、無茶苦茶な話であるが、なんとこれが通ってしまったのである。
当時の炭鉱労働組合は社会党系でも最有力の組合であり、国会議員も抱えていた。
恐ろしい話であるが、夕張市は破産した炭鉱会社が所有していた社員住宅や病院を、
資金を退職金に当てるという約束で高値で買い取ったのである。

実はこれが、夕張市の破綻の第1歩であった。
老朽化した施設を高値で買い取りそれの維持コストまで支払うことになったのである。
夕張市はその後も「国の金」に頼って市の維持を図った。
実を言うと夕張地区の賃金は高い。現在はそうでもないが、昔はすごかった。
これは、高額な炭鉱労働者に引きずられたためである。
従って、市職員の給与も高額だった。
炭鉱が無くなって、市の財政が悪化しても、市職員の給料は下がらなかった。

もっと問題だったのは炭鉱夫の再就職である。
彼らは高額の賃金に慣れていた。更に炭鉱夫としての知識と技能しかなかった。
夕張市は、市自ら無理な観光事業を展開し、元炭鉱マンが納得するような給料を出していたという。
破綻したのは当然の結果である

あとフト思ったんだがこのバカ→>>220って市長が言った「なにもしなければ借金はない」
という言葉を、文字通り借金が全然ないという意味だと思ったのだろうが。
だとしたら狂おしいほどクルクルパーだ。

>>213
キャラメルじゃないんだが

ペットボトルの水で　がんばり（「がん」ばれ　ゆう「ばり」）って水が売ってた。
売り上げの一部が夕張に寄付されると書いてあったが・・・

夕張の破綻した原因は旧社会党、労働組合、元市長、その他諸々だな。
読めば分かるのに。

しかし話しにならんな。マジﾜﾗ。

夕張の破綻した原因は旧社会党、労働組合、元市長、その他諸々だな。
読めば分かるのに。

↑これらの暴挙を許したのは選挙で投票した夕張市民の責任でしょ？
　いつまでも夢から覚めない君たちが悪い！

　夕張に行けばわかるけど、あんな山の中で野球場、テニスコート、多数の学校
　公園、スポーツセンター・・・

　破綻してあたりまえだな（ｗｗｗｗ
　
　タクシーで通学してれば頭もおかしくなるよな〜

このスレで夕張破綻の原因が色々勉強できてためになったー。

今まで散々黒いダイヤの恩恵に預かり、旗色が悪くなると
他人のせい・・・

夕張市民の特性なんですか？

黒いダイヤで腹まで黒くなっっちゃったのかも

>>233

↑こういった阿呆が夕張を破綻に追い込みました・・・

>>227

うるさいキチガイ。>>221に答えろバカクズ。
喚いて事実を隠そうとしてるのはオマエだクズ。

>>238

いいから>>221に答えろよ。マジむちゃやるよな。
事実をつきつけたら「夕張が破綻」かよ。オマエの脳みそが破綻だって。アホ。

>>239

まず処理費の内訳をここにレスしろよ！

>>239-240
答えるから、処理費用の内訳だしてみん。

>>239

>>227の人はちゃんと答えてるじゃん！

> 夕張の破綻した原因は旧社会党、労働組合、元市長、その他諸々だな。
> 読めば分かるのに。
>
> ↑これらの暴挙を許したのは選挙で投票した夕張市民の責任でしょ？
> 　いつまでも夢から覚めない君たちが悪い！

君、日本語大丈夫？
もしかして昔、強制連行でもされて炭鉱で強制労働とかされてたとか家が
貧しくて義務教育も受けてないのかな？

>>240
ボキャブラリもバカ、クズ、アホ、ウンコって小学生の喧嘩みたいに貧困だね。
君、もしかして学生さん？
不登校児とか？

処理費が適正だったのかどうか説明してくれ

>>240
おーいさっきの威勢はどこいった！

説明求めても無理だと思うけどなー。
文章の読解力無いし、数字にも弱いみたいだし夕張を愛する
少々知的障害を持った少年が頑張ってるんじゃないかな？

>>240
君の言い分だと
バブルに沸いて長期を見据えた経営ができなく、先行投資もせず
ただただ消費を繰り返した会社が倒産して、「国が悪い、ライバル
企業のせいだ！」とのたうちまわっているように見えるが？

はっきりいってこんな町助ける気になれないよな

ドバイのようだな・・・

ドバイに高層ビルぶち立てて原油が尽きる前に観光立国目指そうと先行
投資しているが、誰が砂漠に観光に行く？しかも、殿様商売してきたアマちゃん
にできると思うか？

夕張の二の舞だな〜

ドバイにできることはほかの国でもやろうとも思えばできること

>>243
炭坑が事故多発で閉山しなくてはならなくなったのが旧社会党、労働組合、元市長の
せいなのかよバカクズ。

処理費の内訳は明確になってないが、する必要はない。それは
http://www.kami-tomoko.jp/sitsumon/166/070216.htm
にあるな。

因みに、
＞三の１について
＞（中略）一方、御指摘の各事業については、夕張市において同炭鉱の閉山対策のみではなく、
＞一般的な地域振興策として実施されたものであり、同炭鉱の閉山に伴う事業として各事業の内容
＞を区分しているものではない。お尋ねのすべての事項について調査を行うことは、膨大な作業を
＞要することから、お答えすることは困難である。

ここの部分を曲解して、５８０億円の中にいろいろな観光事業などの金が含まれていると
言い張るヤツが居るのだが、それは間違い。これは次の質問に答えたもの。

＞１　北海道空知管内の旧産炭地域の自治体は、
＞炭鉱閉山の跡処理のために
＞膨大な財政投入と地方債の発行をせざるを得ず、
＞撤退する炭鉱会社所有の住宅や広大な土地、道路・上下水道・病院などの施設を取得、継承し、
＞多額の債務を余儀なくされ、
＞これが自治体財政を圧迫し続けてきた。
＞夕張市の「閉山跡処理対策（昭和五十四年度から平成六年度までの社会基盤整備等の状況）」によ＞れば、
＞住宅・浴場・水道整備等を始め、
＞総額約五百八十三億円の事業が行われたが、うち約三百三十二億円を地方債で賄っている。
＞
＞　一九八二年の北炭夕張新炭鉱閉山に伴う財政負担に関し、
＞炭鉱離職者就職などの雇用対策、
＞水道や病院などの公的サービスの継承・整備事業、
＞転業・運転資金などの商工業者対策、
＞老朽炭住除去・支援住宅の建設や跡地対策、
＞集落の消滅や人口変動による小中学校などの地域対策等、
＞夕張市、北海道、国ごとの負担額を明らかにされたい。

つまり、「同炭鉱の閉山対策のみではなく、一般的な地域振興策として実施されたもの」
とは炭坑を閉山するための直接的な費用のみではなくて、閉山に伴って必要な費用も含む
という意味。


炭鉱離職者就職などの雇用対策、（閉山したため）
水道や病院などの公的サービスの継承・整備事業、（水道や病院は炭坑が経営していた）
転業・運転資金などの商工業者対策、（閉山して人が居なくなったため）
老朽炭住除去・支援住宅の建設や跡地対策、（閉山したため）
集落の消滅や人口変動による小中学校などの地域対策等、（閉山したため）

全部、炭坑閉山による費用。

[Domain Name] KAMI-TOMOKO.JP

[登録者名] 日本共産党紙智子参議院議員事務所
[Registrant] jcp kami-tokmoko office

地方のおみやげレベルにしとかないと、つぶれるぞ。
子どものおやつレベルの価格まで下げられるんなら、いけるかも、だけどな。

夕張、第２の破綻は、まじか。

>>251
きみ、誰が炭坑が事故多発で閉山しなくてはならなくなったのが旧社会党、労働組合、元市長の
せいと言っているのかね？
文章をよく読みたまえ。

>>255
オマエそのレス論外じゃね？

アップフロントｗ

夕張潰し指定した　腐れ公自民長期政権の愚策責任は　デカ過ぎる！

>>256
論外の意味分かって使ってる？
で、どこを読んだら炭坑が事故多発で閉山しなくてはならなくなったのが旧社会党、
労働組合、元市長のせいなんだね？

まあ反論できないとそうやって誤魔化すみたいだから君に聞くだけ無駄かな。

他社製品がコンビニでも売ってるしなあ
半額くらいで
でも俺固いのが好き

>>259
なんだそのレスは。逃げるしかなくなったか。
まあそりゃそうか。

>>261
逃げるしかないなぁ。
君の両親は優秀な頭を持った息子を持って幸せもんだな。
いやー見事に論破されちゃった。
まいった、まいった。
君、人気者だろうね。
友人も多そうだし社会に出たら仕事もバリバリ夕張って感じだろうね。
参りました。ごめんなさい。

>>252

紙　　 智　 子　　　
大 門 実 紀 史　　　
吉　川　春　子三名の質問書が回答なのか？まったくお粗末な回答だな・・・

まーいいやでは質問するけど、
「住宅・浴場・水道整備等を始め、総額約五百八十三億円の事業が行われた」

↑これだけの費用をかける必要あったの？どこにドンだけつかったの？ユーパロの湯に市民
　が無料で入れる費用と人件費も含まれているのか？

この悪徳高利貸し的政府の追い込みは
日本全国の自治体を疲弊　劣化する結果を招いた・・・
晒しものづくりが　とんでもな日本破滅を誘導させた！

先行き短い腐れ公自民政権は　この世の置き土産として
雁首を巨大熊の前に　並べよ！

>>262
とうとう人格破綻しちゃったね。


炭坑事故が多発して、炭坑を閉山せざるを得なくなった。
炭坑の直接的な処理費と、炭鉱離職者の再雇用、炭坑が経営していた水道や病院などの公的サービ
スの継承・整備事業、転業・運転資金などの商工業者対策、老朽炭住除去・支援住宅の建設や
跡地対策、集落の消滅や人口変動による小中学校などの地域対策等、などで５８０億円もかかった。
夕張市は起死回生にと観光にシフトした。しかし失敗して借金をさらに
数十億から１００億（？）程度まで膨らませてしまった。
最終的に借金の総額は６３０億円になった。


さて、夕張が破綻した原因は何でしょう？
答えてみろバカクズ。

う〜むむむ。

>>265
必要性は、こっちで判断するからとりあえず
全内訳だしてみん。

黒いダイヤで乱痴気騒ぎしていて、次に観光産業で一山当てようと
もくろんだが失敗した

以上終わり

>>263
程ほどにした方がいいよ。
彼の知的水準が高すぎて、まともな議論は無理だよ。

ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と人件費も含まれているのか？

↑まずこれに答えろ！カス！

元々夕張メロン云々~のお土産は
北海道土産で定着してるだろ。
地元業者の食い扶持まで奪うのかよ。
どっちにしろ買わんけど。

>>267
そうだよねぇ。もうそんなことしか言うことなくなっちゃったもんねぇ。
言ってもしょうがないことだけどね。
残念だったね。バカクズちゃん。

カスに答えられるわけないじゃん！！！
今までのレス見ても一つもまともに答えてないってのに。

あっ、おれは降参してるから構わないでね。

ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と人件費も含まれているのか？

↑>>269　
　　まずこれに答えろ！お前の知的水準ではなしてやるから

どんな　経緯　経過があろうと・・・
地方自治体を破綻させた公自民長期政権の愚策責任に帰結する！

この大失策が　今の日本を弱体化させ破滅的打撃を生んだ元凶や

「住宅・浴場・水道整備等を始め、総額約五百八十三億円の事業が行われた」

↑ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と人件費も含まれているのか？
　まずこれに答えろ>>２７２

キャラメルバブルがはじけて路頭に迷う従業員のニュースが楽しみ

ああそうかオレが悪かった。
ユーパロの湯で４００億円くらいかかったよな。

>>272
いあ、馬鹿とかいう前に
スレ違いって気づかないほど、日本語能力がすばらしいのか。

これは、おったまげた。

マスコミみたいな手法が通用すると思うな。
後、共産党は基本なんでも自分たちのお手柄で、マイナスの面は書かないから
これは、地方自治を語る上で基本中の基本。

>>275

↑選挙で投票して首長以下、議員を選んできた夕張市民の責任はないのか？
　君たちが田中市長という長期政権を維持したんだろ？

>>279

いいから>>265に答えろやバカクズ。

みんなもわかるとおり、夕張擁護はなんら反論にもなっていない

うえに、ついに開き直りました。

夕張市民の自業自得で終わりだな

家計が苦しくなって、自己破産しただけ！

>>281
いいから全内訳だせよ。もちろん、夕張市役所のソースでな。

後、生キャラメルとの関連性についても答えろ

過去はともかくキャラメルじゃ未来も暗いとしか・・

炭坑が経営していた水道や病院などの公的サービ
スの継承

↑炭鉱が無くなってなんで維持しないといけないんだ？

>>282

いいから>>265に答えろやバカクズ。

>>283
内訳は明らかになっていないんだから答えられないし、答える
必要もない。炭坑閉山による費用なのは分かっているのだから。

答える必要のないことに答えられないことを引っ張って「引き分け」みたいに
もっていこうという腹か？
マジバカクズの考えることは姑息だ。

スレ読めば神聖なるバカとか池沼とか書かれてるのに。
議論はぜっーーーーーたい無理です。
答えられないとバカ、アホ、ウンコに逆質問で答えろだから。
これ程の天才は身近にいないからさあ。
バカと天才は紙智子・・じゃない紙一重って言うし・・・・
親にとって、こういう子が可愛くて仕方ないんだろうな。

>>285
オマエ頭悪いだろ。バカなの死ぬの？

あ、おれ降参してるからレスしないでね。

>>287
それで反論したことにしてくれというのは余りに姑息。
いいから>>265に答えろよ。クズ。

野球場の建設費と維持費はどっから出てるの？

>>289
それでよろしい。やっと認めたか。

ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と建設費、人件費も含まれているのか？

↑まずこれに答えろ！カス！

>>286
＞内訳は明らかになっていないんだから答えられない。←中身を知らない
＞答える必要もない。 　←中身を知ってるけどいわない

なんでわずか2行で矛盾してるわけ

夕張市民とは話し合いにならないのは、実生活でも立証されているからな・・・

>>293
わかんねーけど多分含まれてるんじゃね？５００億円くらいだろ。

>>286
＞内訳は明らかになっていないんだから答えられない。←中身を知らない
＞答える必要もない。 　←中身を知ってるけどいわない

なんでわずか2行で矛盾してるわけ

↑笑ったｗｗｗ

結局一言でいえば過剰投資。
炭鉱、石炭の需要の低下、衰退と共に、規模縮小する運命だったのに、
何を勘違いしたのか、、既存の箱を維持して再度箱物建設。
補助金漬けで延命していたのが、補助金なくなって隠せなくなりアボン。

夕張市民が書き込みしてるだとかマジで思ってるらしいのでホントウケル。

>>296

じゃー破綻して当たり前だな！夕張の自業自得だろ

（キモイから）レスしないでって書いたのになー。
レスするし。

やはり文盲で日本語が不自由だったか。

>>294>>297
そこ引っ張るのはやめたほうがいいんじゃね？
オマエらの為だよ。頭脳の程度を自己申告しなくていいから。
矛盾とかwwwwwwwww

>>300
そうだな。何せユーパロの湯は金を湯水のように使ったからな。
１０００億円くらい使ったんじゃね？

>>301
相当くやしそうですな。

バカは自分がバカってこともバカだから自覚できないのかな？

でもまあ多分、小学生のときなんかはバカバカって言われてたんだろうな。
もしかすると特殊学級だったのかな？

ああそうかオレが悪かった。
ユーパロの湯で４００億円くらいかかったよな。

>>293
わかんねーけど多分含まれてるんじゃね？５００億円くらいだろ。

↑これが夕張の破綻の原因です。こんなアホみたいな市政運営なんだから
　破綻して当たり前、それに甘受した夕張市民も同罪

もともと炭鉱の町ってのは全国に数ヵ所あるけれど、
ここまで負債を膨らませた自治体はないだろう。
それは結局方向を誤ったという事。
というか資源あって栄えた場所なんだから、
資源がなくなる、他の資源にとって代わる時点で
何やっても以前の繁栄を維持、取り戻す事は不可能。
地理的に選ばれたのでなく、資源で発展したんだから。

あー、くやしいーくやしーいー！
くやしいーのうー！

>>306
ユーパロの湯ってのが出来た経緯はよく知らないけど、炭坑が経営していた温泉かなんか
なのかな。
いずれにせよ、新しく堀った温泉ではないらしいから、これに３兆円くらい使っているハズだな。

>>307
↑こういったことに気づかない市民が悪いんじゃないの？

>>308
うむ。そうだろうそうだろう。
残念だったな。

期間従業員

>>307>>310
いいから>>265に答えろって。

夕張基地外擁護が消えたな・・・

>>312
いいから>>265に答えろってよ。

つーかそうか。ユーパロの湯で１００兆円使ったからそれで反論になってるのか。
オレが悪かった。

ああそうかオレが悪かった。
ユーパロの湯で４００億円くらいかかったよな。

>>293
わかんねーけど多分含まれてるんじゃね？５００億円くらいだろ。

↑これが夕張の破綻の原因です。こんなアホみたいな市政運営なんだから
　破綻して当たり前、それに甘受した夕張市民も同罪

>>316
そうだね。ユーパロの湯で３６５兆２３９０億円使ったもんな。

ああそうかオレが悪かった。
ユーパロの湯で４００億円くらいかかったよな。

>>293
わかんねーけど多分含まれてるんじゃね？５００億円くらいだろ。

↑これが夕張の破綻の原因です。こんなアホみたいな市政運営なんだから
　破綻して当たり前、それに甘受した夕張市民も同罪

>>310
市民が悪いと言えば、悪いけど、
大小はあれど、どこもそんなものというのが現実というか。
ここまでひどいケースは稀だけど、
隠れ借金で首が回らない自治体は多い。
郷土愛というか、雇用獲得というか、
そういうので何とか維持させようという考えありきになってしまう。
そもそも政府が右往左往していた結果でもあるけど。
過剰投資はここだけじゃないし。

>>318
人格破綻乙っす。
そんなにみごとに壊れなくても。。。

ああそうかオレが悪かった。
ユーパロの湯で４００億円くらいかかったよな。

>>293
わかんねーけど多分含まれてるんじゃね？５００億円くらいだろ。

↑これが夕張の破綻の原因です。こんなアホみたいな市政運営なんだから
　破綻して当たり前、それに甘受した夕張市民も同罪

>>321

>>320

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/272
ここで、労働組合と社会党がまたとんでもない主張をした。
破産した炭鉱会社の炭鉱労働者の退職金を国が払うべきだというものであった。
また、無茶苦茶な話であるが、なんとこれが通ってしまったのである。
当時の炭鉱労働組合は社会党系でも最有力の組合であり、国会議員も抱えていた。
恐ろしい話であるが、夕張市は破産した炭鉱会社が所有していた社員住宅や病院を、
資金を退職金に当てるという約束で高値で買い取ったのである。


そうかー夕張破綻の原因は労働組合、旧社会党、中田元市長、市職員、市民の責任かー。
そうだよな。
それしかないよなー。

ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と建設費、人件費も含まれているのか？

田舎町には不釣合いな野球場の建設、運営費、人件費！

不釣合いなほど過剰な地域医療体制！

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）

http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑（スポーツセンター、野球場、パークゴルフ、平和運動公園、テニス、バスケット、プール・・・夕張のような小さな
　町にこれだけの施設をぶち立てることにだれもおかしいと気が付かなかったの？タクシーで通学とか常識では考
　えられない！）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑これを読んだら自業自得と夕張市民も納得するだろ？


http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/05.php3

176億に人件費や水道光熱費等維持管理費が含まれているかは不明だが100億超えている。

> 三井や三菱等の大手財閥系の炭鉱会社が
> 負資産を夕張市や北海道に押し付けて撤退した。

社会党王国下の夕張市政の専制と腐敗、「夕張ショック」の物語るもの（その６）より
1990年に閉山した三菱南大夕張炭鉱は、撤退にともなう炭鉱住宅の整理をはじめ地域整備費用を
自己負担し、10億円の感謝金を市に寄付して撤退した。
　　↓　非常に面白い
http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
三菱や住友などの旧財閥系の炭鉱は、撤退時には整地まで行なっていったという。
http://www.fantastics.co.jp/yubari_sekitan_2.htm

>>323
よっ。ソースは２ちゃん。

http://www.hirohara.com/diary/2007/0405.htm
中田鉄治市長（北炭職員、夕張市職員を経て市職労委員長、夕張地区労副議長、
そして助役を経て１９７９年４月統一地方選で市長に無投票当選、以後６期連続当選、
うち３期まで無投票当選、２００３年３月退職、半年後没）

ほほうー中田元市長は北炭出身かー。
やはり夕張破綻の原因は労働組合、旧社会党、中田元市長、市職員、市民かー。
そうだよな。
それしかないよなー。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑少年少女を使って、赤字経営のスキー場をお買い上げ！
　（夕張やりたい放題だなｗｗｗ）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
　たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）



ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・

一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではない


↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されてい
る。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという


狂っているな〜

>>324
夕張は最盛期は１０万人以上の人口があった。その程度の設備があっても別に不思議ではない。
炭坑事故・閉山がなければ人口のある程度の維持も出来ただろうから、必要性もあっただろうな。

さーて、けぇるとするか〜。

お花畑はいいねぇ〜。
暇つぶしになったし。

バカとネットで接するくらいはいいが実生活でバカが近くにいると大変だろうなー。
バカが近くにいなくて良かった、良かったー。

>>330
あれオマエ降参じゃなかったの？

>>329
人口１０万？昭和何年の話だ？

>>328
結局こんなことだろ。タクシー使わなきゃ通学バスが必要になってもっと
金がかかるとかね。

>>327
これだけの施設運営つったら年間何億だー？
しかし、ホントにバカばかりだったんだな。
さて、かーえろっと！

ユーパロの湯に市民が無料で入れる費用と建設費、人件費も含まれているのか？

ｗｗｗ

夕張と同じ位債務抱えてる自治体はたくさんあるからお前ら他人事じゃないぞ
東京は新銀行にも税金で補てんとか特別扱いだから大丈夫とか思ってるんじゃないだろうなｗ

マスコミをうまく使うのも経営の才能

歩け！自分で何とかしろ！甘えるな！

歩けないからタクシー使う？ホント馬鹿だよな？

自分たちが好きで山間の町に住んどいて、通え
ないから「タクシー利用します〜」

ほんとふざけた常識だな！

ホント、トンでも回答ばかりだな〜夕張擁護くんたちは〜

>>336

ほかの都道府県、市町村のことはどうでもいいじゃん

実際、破綻しているのは夕張だから

急拡大してドーーーーンのお決まりコースにのりつつあると思わんか？

>>25
ソースない？

機械で作ればいいのに、
作業風景は、なべがずらりと並んで人が並んで、まるで強制労働の風景｡

>>341
たとえ、そうだとしても
いま景気悪くて、仕事があり、生活できる人たちは
最高だと思わないか？

ただ延命して夢をみているだけにすぎないとおもわんか？

そもそもここってオーナーはアップフロントだろ？
田中で行けるとこまで行ったら、モームスでも投入しててこ入れする気かね？

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑少年少女を使って、赤字経営のスキー場をお買い上げ！
　（夕張やりたい放題だなｗｗｗ）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
　たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）


http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・

一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか

週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されてい
る。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

ふつう財政が厳しくなったら、切り詰めていくんだが、夕張は
逆に出血大サービスだったんだな〜

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑少年少女を使って、赤字経営のスキー場をお買い上げ！
　（夕張やりたい放題だなｗｗｗ）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
　たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）


http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・

一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか

週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されてい
る。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

地方自治体は赤字でエエんや　それなのに　なにを血迷ったか
愚策連発の公自民長期政権が　好結果を期待して破綻指定してもうた・・・
ところが　元気逃走劇が浮上〜後始末に困った政府は打つ手なしの野放し常態！
マジ無責任きわまりない現政権！

今　全国の地方自治体は赤字まみれ　なのに下方修正の連発で潰さない！
要するに　夕張は追いつめれられたクソ政権の犠牲になってもうたんや

一刻も速く　救済せんとアカンやろ

>>350
↑こういった輩が夕張を破産させました！
　社会党員か北教組だろう？工作お疲れ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/271
夕張の破綻は元は炭鉱の破綻からである。
この炭鉱の破綻は、世界的なエネルギー需要の転換、それによる国策の転換が大きい。

炭鉱夫はもともと危険な職業であるため給料が高かった。一般市民の2倍から3倍だったとされる。
そして、彼らは明日死ぬかもしれないという意識もあって、「宵越しの金は持たない」という傾向が強かった。
つまり貯金など全くしない浪費家ぞろいだった。

その後、技術革新などにより危険度が減少しても炭鉱労働組合は給料の減額を受け入れなかった。
そして気がつけば日本の石炭は世界一高くなっていた。
この高値の原点は条件の悪い坑道などもあるが大半は人件費である。
国は国策として、この高い石炭を電力会社や各地の製鉄会社に買い取らせていた。

しかし、こんなことは続かない。
国と製鉄会社は夕張炭の買い取り量を次第に減らすことで合意した。
当然、炭鉱会社の経営は苦しくなった。炭鉱の労働組合はこれを認めなかった。
彼らは当時の社会党の国会議員と共に、国策として高い夕張の石炭を企業に買い取らせるべきだと運動した。
高い石炭を使用したら製品である鉄も高くなってしまい国際競争に勝てないと指摘されると、
高い値段の鉄を国策として自動車会社などに引き受けさせるべきだと主張した。

資本主義、国際競争、その他を全く考慮していない共産主義者の主張である。
ちなみに先日も北海道新聞で、夕張の破綻に付いて、当時の社会党系の活動家の人が、
国策として石炭の買取を続けていれば夕張の破綻はなかったと主張していた。
未だに判っていないようである。

当時の政府は幸いにも自民党であり、こんな馬鹿な主張は通らなかった。
夕張の石炭を高値で買い続けるのは、炭鉱夫に浪費させるためでしかなかったのだから。
そして、炭鉱会社は破産した。
この時、よくある話になった。破産した会社は従業員に退職金を払えなかったのだ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/272
ここで、労働組合と社会党がまたとんでもない主張をした。
破産した炭鉱会社の炭鉱労働者の退職金を国が払うべきだというものであった。
また、無茶苦茶な話であるが、なんとこれが通ってしまったのである。
当時の炭鉱労働組合は社会党系でも最有力の組合であり、国会議員も抱えていた。
恐ろしい話であるが、夕張市は破産した炭鉱会社が所有していた社員住宅や病院を、
資金を退職金に当てるという約束で高値で買い取ったのである。

実はこれが、夕張市の破綻の第1歩であった。
老朽化した施設を高値で買い取りそれの維持コストまで支払うことになったのである。
夕張市はその後も「国の金」に頼って市の維持を図った。
実を言うと夕張地区の賃金は高い。現在はそうでもないが、昔はすごかった。
これは、高額な炭鉱労働者に引きずられたためである。
従って、市職員の給与も高額だった。
炭鉱が無くなって、市の財政が悪化しても、市職員の給料は下がらなかった。

もっと問題だったのは炭鉱夫の再就職である。
彼らは高額の賃金に慣れていた。更に炭鉱夫としての知識と技能しかなかった。
夕張市は、市自ら無理な観光事業を展開し、元炭鉱マンが納得するような給料を出していたという。
破綻したのは当然の結果である

ここで、労働組合と社会党がまたとんでもない主張をした。
破産した炭鉱会社の炭鉱労働者の退職金を国が払うべきだというものであった。
また、無茶苦茶な話であるが、なんとこれが通ってしまったのである。
当時の炭鉱労働組合は社会党系でも最有力の組合であり、国会議員も抱えていた。
恐ろしい話であるが、夕張市は破産した炭鉱会社が所有していた社員住宅や病院を、
資金を退職金に当てるという約束で高値で買い取ったのである。

実はこれが、夕張市の破綻の第1歩であった。
老朽化した施設を高値で買い取りそれの維持コストまで支払うことになったのである。
夕張市はその後も「国の金」に頼って市の維持を図った。
実を言うと夕張地区の賃金は高い。現在はそうでもないが、昔はすごかった。
これは、高額な炭鉱労働者に引きずられたためである。
従って、市職員の給与も高額だった。
炭鉱が無くなって、市の財政が悪化しても、市職員の給料は下がらなかった。

もっと問題だったのは炭鉱夫の再就職である。
彼らは高額の賃金に慣れていた。更に炭鉱夫としての知識と技能しかなかった。
夕張市は、市自ら無理な観光事業を展開し、元炭鉱マンが納得するような給料を出していたという。
破綻したのは当然の結果である。

夕張はむかしから赤と社会党と北教組が強かったからな！

正直、みんな夕張のこと「ざまーみろ！」と思っているよ！

昔みたいに赤と社会党と北教組にすがればいいだろうに

低能政府の決断は　元気が一気に逃げ出すなんて　夢にも思わなかったやろな
高齢者を追い詰め虐め、国民負担を増大させる結果を招いた愚策連発の公自民長期政権！
なんとかせい！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225540478/272
ここで、労働組合と社会党がまたとんでもない主張をした。
破産した炭鉱会社の炭鉱労働者の退職金を国が払うべきだというものであった。
また、無茶苦茶な話であるが、なんとこれが通ってしまったのである。
当時の炭鉱労働組合は社会党系でも最有力の組合であり、国会議員も抱えていた。
恐ろしい話であるが、夕張市は破産した炭鉱会社が所有していた社員住宅や病院を、
資金を退職金に当てるという約束で高値で買い取ったのである。


そうかー夕張破綻の原因は労働組合、旧社会党、中田元市長、市職員、市民の責任かー。
そうだよな。
それしかないよなー。

このスレ、バカなふりした>>25-26のレスで夕張、旧社会党、労働組合叩きのスレになっちゃたな。
バカで低脳な振りしてるけど実は優秀な工作員だったんだな。
どこに雇われてたんだ？

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
↑少年少女を使って、赤字経営のスキー場をお買い上げ！
　（夕張やりたい放題だなｗｗｗ）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
↑上記のサイトで後藤健二市長（６４）「何もしなければ借金はない。でも、何もしな
　ければ、夕張はとっくに人の住めるまちではなくなっていた。他にどんな道があっ
　たんでしょうか」と発言している。

（夕張が人の住むには適さないと市長自ら認識しているのになんで、過剰投資したのか不思議でならない・・・）


http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・

一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか

週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されてい
る。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

>>359
お前、北教組だろ？

>>359
↑なんかこういった物言いをどこかで聞いた記憶が・・・

おバカちゃんは>>333が最後か？
今日はいないのか？
おバカちゃんのカキコ楽しみにしてたのに。
しかし、このスレひでーなー。
障害者という社会的弱者をフルボッコして。
程ほどに遊べば楽しめるのに。

>>10
調べてやっぱりなと思った。

>>333
おまえなんでそんなにバカなわけ？

>>360

東京には土地代だけで１００億円近い小学校とかあるからな・・・・。。
他人を笑う前に自分を笑えっつうことだ。

>>366
http://image.blog.livedoor.jp/idea69/imgs/9/a/9aab8aa8.jpg

>>366
↑こういった馬鹿が夕張を破産させたんだろうな〜

うーん、>>366が一体何を言いたいのかさっぱり分からん。

夕張はバカばかりで放漫財政をやったから見せしめで破綻させられたってことだなぁ。
このスレみると夕張がバカだったって良く分かるわぁ。

夕張だけじゃないけどね。
地方の一定自治体が時代の移り変わりとともに規模縮小する運命だったのに、
おらが村的発想とバブルにのっかって箱物行政にはまっていった。
分かりやすい娯楽施設から、住宅整備事業までと広域に渡って箱物。
国政もそれを支持した面もあり、なんというか日本はかなりの土建脳だったという事。
必要な土木はもちろんあるんだけど。

>>371
↑夕張の箱物は異常だろ！
　財政破綻したのは夕張だけなんだから、ほかの市町村を巻き込んで
　批判を煙に巻くのはやめれ！

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

アップフロント次第だ、がんばれｗ

結局他人任せ

コンビニでカバヤの生キャラメル売ってたんだが
花畑のとはやっぱりレベル違うのですか

2SC1815と2SC945くらいの差があります。

花畑メチャ混み！
もういかねー！

典型的なバブル期の失敗だね

右肩上がりと確信して過剰投資、不良債権化して倒産

ハコモノ作りたいならハコヘル作ったらいいのに。嬢はみんな公務員。

お婆ちゃんと田舎娘しかいないお

腐れ公自民長期政権の財政健全化の見せしめが　
元気脱出で　取り残された貧しい高齢化世代を集中虐待する大失策となった！
最悪のブーメラン効果発揮！

直ぐに　政府は　弱者追い込みの責任とれ！

全国の大多数の破綻予備軍には下方修正を繰返し
生き残りサポートに必死のアホウ政権！・・・野に落ちろ！

生産調整はしっかりしとけよ。

客層が
むかしのたまごっちみたいな客ばかりだから。

調子こいて〜花畑牧場が破滅経済のスケールメリット追求？

近々潰れるの見えたな

破滅経済のスケールメリットって何？

妄想市場への暴走生産！

北海道のお土産の定番に成れるとｲｲﾈ
ライバルは白い恋人かな？

地元民が絶対観光に行かない三大観光地

時計台
ラーメン横丁
花畑

>>388
花畑は分かるけど上２つもそうなの？

なぜみんな、こんな商品に長蛇の列を作ったり、高いお金を出して買うのか気が知れない。

30分程度で爆安で作れるのに。
こっちの方が良質の材料と甘さを自分の好みに合わせられて、花の奴なんかより遙かにおいしい。
http://cookpad.com/recipe/454703

うちの会社の女性社員は、これみたら皆手作りにスイッチして、男性社員がおみやげに買ってくる
花のキャラメルは、少なくとも私の職場では大不評。
http://cookpad.com/recipe/454703

>>389
一度行ってみればいいのでは。

時計台は『え？』でおわり。

地元民に「ラーメン横丁に行きたい」と言えば
もっとうまいところを教えてくれるか
バカにされるかのどっちか。

ビール園でジンギスカン食うのは
まあまだましかなと。

花畑が沈んだら困るのは道民だろ

夕張はもう紅葉の季節くらいしか行くところじゃないね

生キャラメルのピーク過ぎてるだろｗ

自分で作れるキットも売り出したしｗｗｗｗ

>>394
ｋｗｓｋ

これ
タカラトミー　レンジで作れる生キャラメルポット
　ttp://www.takaratomy.co.jp/products/caramelpot/

>>395
http://www.takaratomy.co.jp/products/caramelpot/

さすが目の付けどころと対応の早さはこの会社ならではだな。

>>396-397
どもです。
ひぇー、牛乳と生クリームとザラメだけでできちゃうんだ。
メロン入れれば
花畑と同じかぁ。
早速材料買ってきます。
どもでした。

>>398

自分で甘さを調整できそうなところがいいですよね、これ。

花畑のキャラメルを食べたことがあるけど、甘すぎてクドイ。
おみやげで渡した事務所のOLには、こんな甘いの何回も食べたら太るわ！と意外にも不評でした(^_^;)

>>398
コンデスミルクの缶を2時間湯煎でもできるよ。

ttp://darling.jpn.org/article/23841416.html

ここで出来たのを型に入れて冷やすだけ。

田中氏の「生キャラメル」の商標登録が拒絶されたね。
良かった、良かった。

みんなを幸せにする会社

花畑牧場は、食べる人を幸せにする

花畑牧場は、造る人を幸せにする

花畑牧場は、地域の人を幸せにする

>>398
無塩バター 45g　きび砂糖 100g　生クリーム150cc

でも出来るけど、ふつうの加塩バターでも出来たよ。
これに水飴まぜると「ファッジ」ってタイプになるらしい。
その差はよくわからんが。

トラピスチヌのバター飴って水飴入ってたっけ？

>>402
ヨシタケは神のようだ
金のタメじゃなく人を幸せにする為だったんですね

>>391
なるほど

生キャラ一日七万個で、花畑自体は前期（半年）で１２０億円の売上げだそうだよ。
すげーな。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
�A夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
�B平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
�C野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
�Dテニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
�E相撲場
まななす国体記念相撲場
�Fパークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
�Gプール
スイミングセンター（室内温水プール）
�Hスキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ

>>406

よくわからんのだけど
花畑牧場の生産能力ってそんなにあるの？

さすが吉幾三。やるときはやる。

>>402 一人の威張り腐ったバカ社員がいるから働いてる俺は幸せじゃないんですが

>>411
数人しかいない創業当時からいる人ならしょうがないが、
途中入社なら、ノウハウを全部盗んでから遠慮なく虐めて叩きだせばイイジャン。

お花畑牧場ならパクリにならないかな？
みんなでヨシタケパクるのじゃ

口の中でトロケル感じが最高！！！
これ張〜おいしいわ〜！！！

俺も商売やってるから、この先どうなるのか興味あるな〜。

３交代制で丸儲け。

社員はヨシタケ邸へ参勤交代

夕張市民はヨシタケ社長に足を向けて寝られないね

義剛社長の一声で本社の夜勤が4月末でなくなりました。
　
何かの前触れでしょうか？

ブームが終われば社員一斉解雇

>>388で花畑と並べられてしまった時計台の名誉のためにいえば、
時計台は確かに町の真ん中でビルに埋没して雰囲気はないが、
中の展示資料を是非見てもらいたい。

時計台もヨシタケがパクるんじゃね？

セブンで生キャラメル売ってた（宝幸のだけど）
他メーカーが類似品どんどん出して飽和してくるだろうから
ポスト生キャラメル商品を開発しといた方が良いのでは

生時計台キャラメル

まぁ、ラーメン横町ががっかり名所というのは同意する。
がっかりと言うより、ぼったくりだけど。
観光客の皆さん、二条市場とか、ラーメン横町とかは、
「テーマパーク」だと思って下さい。そういうところの
食事やお土産っていうのは…ね。

>>390のレシピ見て作ってみたんだが・・・・・・・・・
確かにキャラメルの味はするが口の中でとろけるというより
軟らかい溶けかけのキャラメルって感じかな。
花畑の食べたことないんで比較できないが、期待して作った
だけにちょっとガッカリの味。

材料が悪かったのかな？
砂糖　パールエース　三温糖　1Kg 328円
水飴　トップバリュ　255g　　　　　　　158円
蜂蜜　サクラサンシャインゴールド　500g 698円
雪印コンデンスミルク　397g　330円
バター　よつばバター（加塩)　200g　358円
メグミルク･フレッシュ純乳脂肪　200ml　328円

一気に拡大して、突然ズドーンってなるパターン
ヨシタケは良いタイミングで逃げれるかね

夕張シリコンバレー作れ

ナタデココと同じ匂いがする(´・ω・｀)

夕張データセンターにしろ

なんだかんだいって北海道土産はバターサンドか白い恋人が嬉しい

夕張は破綻してよかったよ。こうやってばんばんニュースになって、
いろんな人が協力してくれたり寄付したりしてくれる。
（合計で数億の寄付金が集まるぐらいだし）
歌志内市なんかあらゆる意味で夕張市と同じぐらい酷いのに、
知名度無いので助けもこない。
市なのに人口４,７４０人でなおも減少中。もうすぐ高齢化率４割。ああ……。

バカだな。もうすぐブーム終わるぞ。
日持ちしない土産なんて使えないし。