【自動車】三菱自動車、電気自動車の販売前倒し−電池の工場新設も検討［09/04/03］

　三菱自動車は７月に発売する電気自動車「アイミーブ」の２０１０年の販売計画を当初予定よりも
１千台増やし、５千台にする。電気自動車用のリチウムイオン電池の年産能力は現在約２千台分
のため、工場新設も検討する。

　１１年の販売目標は１万台に設定。水島製作所（岡山県倉敷市）で増産に対応する。電池は
ジーエス・ユアサコーポレーションなどと滋賀県の合弁工場で生産しているが、別の場所に工場を
つくることも検討中だ。

　当初の価格は、政府の補助金を差し引いた個人負担が約３００万円になるように設定するが、
２０２０年までに約２００万円に下げる方針。２０年には電気自動車とプラグインハイブリッド車が
三菱の世界生産台数（０８年は約１３０万台）の１５〜２０％を占めると見込む。


▽ソース：asahi.com　（2009/04/03　09：21）
http://www.asahi.com/car/news/TKY200903300366.html
▽関連スレ
【自動車】三菱自、電気自動車「アイミーブ」を7月から販売　まずは法人向け［09/03/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238116357/l50
【自動車】三菱自動車、EV比率2020年20%へ　2013年にプラグインHV投入［09/03/18］　（dat落ち）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237344757/

おいおい　原材料の炭酸リチウムの確保は大丈夫なのか？
ボリビア？中国？ロシア？どこから持ってくルのだ？

３００万！アイと同じ形でこの値段じゃな
インサイト並にしないと食いつかんだろ

新しい物好きが飛びついて、バカ売れするな、多分

絶好のチャンスなのにのんびりし過ぎだわ
生産台数増やして最初から個人負担２００万円に下げろよ

三菱自の逆襲か

ダイハツスズキあたりは今のうちにがんばらないとな

リチウムってノートパソコンくらいにはいいけど、
電気自動車のメイン電源につかうには
全然埋蔵量足りないらしいね。
どうすんだ？

時間掛かり過ぎだろ
早く出せ
多く出せ
歴史を変えるんだ

>>7
爆発するって聞いたんだけど、大丈夫なんだろうか？

>>9 youtube で「リチウム　発火」で検索するといろいろでてくるよ。
でも東芝のSCiB電池とかは安全性を売りにしてるんで
発火は防げるようになると思うんだが、埋蔵量が足りないのは
どうにもならないよね。

金属リチウム30kgはガソリン40リットル相当のエネルギー＝車１台分
確認可採埋蔵量4100000トン/30kg=136666667台
2007年度の全世界の４輪車生産台数 73101695台
すべての自動車がリチウムイオン電池自動車になったとすると
136 666 667 / 73 101 695 = 1.8695417年
なので、全世界の自動車がリチウム電池自動車になると
1.9年生産しただけで資源が枯渇.

200万まで10年かかるのか

電磁波対策はできたのか？

埋蔵量足りないならそれこそ早く動き出さないといけないだろ
他が参入してからじゃもっと足らないし奪い合いだ

日経の記事によると初年度生産分は既に予約で埋まったらしいね。
まぁ、たったの２０００台ぽっちだからな。

三菱自、電気自動車生産能力を倍増　11年度２万台に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D2608E%2002042009

三菱自動車は2011年度中に電気自動車「アイミーブ」の生産能力を当初計画の２倍の
２万台に引き上げる。心臓部分であるリチウムイオン電池の生産量も現在の2.5倍に増やす。
09年度に生産する2000台は東京電力や日本郵政グループなど法人からの受注で
予約が埋まったもよう。日本を含む各国が環境規制を強化する中、電気自動車の需要は
大きく拡大している。

アイミーブは水島製作所（岡山県倉敷市）で生産し、今年７月、法人向けに発売する。
当初の生産計画は09年度2000台、10年度4000台、11年度１万台だった。10年以降は
仏プジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）へ年間１万台程度の供給も始まるほか、
国内で個人向け販売も始める。

>>10
爆発しないけど、性能がアレな電池と比較してもなぁ

>16
電圧が低いからね。

ＥＶよりＨＶ向けみたいな構造なのはなんでだろう？

やはり三菱の資金力では年2000台が限度か。
電気自動車で他社を引き離す絶好のチャンスなのに、これじゃすぐに追いつかれるな。

>>18
インターフェースや基幹部品のデファクトスタンダードを狙っているのも大きい。

尻に火がついたと
エンジンではなく

10年後でも200万円って高くない？
HVは既に200万以下になっているというのに。

>>18
規模の大きい会社に買収してもらうしかないな

>>21
ＥＶの値段って、今は色々入っているけど５年もすれば電池＋車体代みたいになるよ。
エンジン・ミッションなんて高価な精密加工部品の集積だしね。
これが不要になるのは大きい。

軽クラスならば、１０年後には150万円だと思うよ。

リチウムはイオンでしか使わないから心配ないよ。

株価上がったねえ。

いやあ
たのしみだのー
また日本が歴史を変えるか
これも先のガソリン高騰が後押ししたな。

>>23
今回の車両は４６０万円が基準の価格。
そのうち４００万円が追加機器のお値段。

こんなの売れねーよ
と思っていたが
世界からはかなり注目されていたのね

>>27
リチウムイオン電池は300万円くらいですか？
10年くらいは持ちますよね？

増産が追い付かないとは、景気良いなｗ
(ＯＥＭや提携要求を断りまくってるしｗ)

各国で技術提携というか試験車導入どんどん決まってるよな。
モナコとかまで。

>>29
そんなに興味があるなら、関連学会か関連イベントに出てみれば？
三菱が情報かなり出してくれてる。あれは意図的なリークか？

質問に対して素直に答えはくれないけど、YES/NOにも近い質問になればすんなりとね。
「価格はいくらですか。」って質問には答えてくれないけれど、「○○円から○○円くらいですか。」って質問だと回答してくれる。

期待は大きいけど普通自動車に比べて値段が高いから
電気スクーターみたいに生産中止になりそう

>>29
今は160万円です
量産効果で2年後には100万以下になります

同じ三菱なんだから
東京三菱UFJからカネ借りて
今の10倍ぐらいがつんとやれよ

この規模じゃすぐに他から突き上げ食らって終了しそう

10年前の日産のハイパーミニから進歩がないな。
あれも、400万とかだったな。補助金つけてかどうか知らんが。
ハイパーミニを再販すれば、今なら200万以下とかに出来たりしないのかね？
10年前の車だし。

ちなみに日産のリチウム電池生産計画では初年度から三菱を圧倒。
HV用も含めているから電気自動車の割合はどれくらいになるか分からんけど。

2009年：1万3000台分
2011年：6万5000台分

>>18
資金力じゃなくて生産能力の問題。だから>>1なわけ。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200903300366.html
> 電気自動車用のリチウムイオン電池の年産能力は
> 現在約２千台分のため、工場新設も検討する。

>37
ＡＥＳＣはスバルにも配給するしな。

この先10年も20年もリチウムに頼り切ると考えてる奴は人間の進化についてどれだけ悲観的なんだ
もう足踏み状態でこれ以上何も開発も発明もできずに衰退していく種族だと思ってるの？

リチウムイオン電池がこの世に生まれてから何年経ってると思ってんだ。
その結果が今。

>>41
未だに蒸気機関だって進化してるのにｗｗｗｗ
もう進化ストップなの？ｗ

>>42
スピードの話。
１００年はかかるね。

それに物理的な限界もある。埋蔵量も含め。
科学はドラえもんの四次元ポケットじゃない。

だからリチウム以外使えばいいって言ってるんだよ
今はリチウム使いながら量産できる代用素材考えて切り替えればいいだけじゃん

>44
> だからリチウム以外使えばいいって言ってるんだよ
> 今はリチウム使いながら量産できる代用素材考えて切り替えればいいだけじゃん

都合よく切り替えできるとは限らんよ。

>>44
だからリチウムイオン電池が生まれてから今まで代用品が出てきてないのに
この先、１０年や２０年で出てくるわけがないって言ってんの。
→リチウムイオン電池がこの世に生まれてから何年経ってると思ってんだ。

　

>>44
リチウムイオン二次電池の市販から20年くらい経ってるが先が見えないしな。
次世代として検討されてる金属の酸化反応を使うのも欠点があるし。
次の世代があまり見えてないという。

それにリチウム以外の電機自動車に使う供給量の限られる元素のいかに多いことかと。
代替材料の開発もまだまだと。

プリウスもボタンの切り替えで電気だけで走行できるからな

そこでマンガンの出番ですよ

>>46
もう代用品出てきてるよ。
マグネシウム電池だとか。

発売後、お約束のリコール。

>>11
や、その計算は変だろ。全世界の車を一年でEVに切り替えるとかどれだけ無茶な生産計画だよ。

>52
ttp://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2007_06/jspf2007_06-578.pdf

確かに良さそうだが、実際に使用できるサンプルとかある？

>>55
そういう回収してリサイクルタイプのがどれほど普及するかだな。
回収再生に要するエネルギーも問題になる。
その論文だと？な感じか。

こんなの買うくらいなら、普通に新型プリウス買った方が
良い。

>>57
それも極論。
プリウスほどの性能が必要ない使い方もあるし、
モノを選ぶ基準は性能だけでもない。

日本人は極端から極端に走りやすい。
その方が考えるのが楽なのは分かるが、
現実はその中間のもやもやした領域にこそあると思う。

>>58
SUVだのミニバンなどが売れた理由を考えれば答えは出るけどな

>>58
その主張にも一理あるが、300万前後の価格設定は商品としてみた場合如何なものか?

>>60
商品として見た場合、エンジンが全く搭載されない自動車とその他を判断する
価値基準は人それぞれじゃ？

同じかそれ以下の値段でも電動バイクは大ヒットってわけじゃなかったし。

なんだ、電気自動車って、後数年待たないと手に入らんのか

その頃日産ルノー連合はカセット式バッテリーでのリース式を検討。
この方式では車両購入時にバッテリーを含まない価格で車両を購入することになるので車両価格がかなり抑えられるメリットがある。
既にアメリカの会社と提携しバッテリーインフラを構築中。

カセット式バッテリーだと、マグネシウム電池自動車が実現できるけど、
それをやるつもりかな。

どうでもいいが、早く50万台くらい作れよ！ 休みばっかでヒマじゃん！

補助金の予算の枠が決まっているから増産しようにも上限があるだろう。
一台100万として100台で1億。一万台で100億だからな。しかもハイブリッドとかも補助金が必要だし
三菱ばかり優遇は出来ないわな。

三菱が相当自腹切ればいいが会社的に余裕がないし無理だな。
購買者負担300万でも無理してんじゃないのか。

重工の手を借りるのも有りでは

個人負担が約３００万円（笑）
２０２０年までに約２００万円（笑）

誰が買うのこんなの。

300万の軽。
イラネ。

重工も業績下降してるから三菱自工を支えるのもしんどいのではと。
重荷だよね。

ジーエス・ユアサコーポレーションも株価は期待値含みだし現状の業績はと

それでも電気自動車だってだけで買っていく人が多いんだよ。
みんな未来のために投資してくれてるんだ。

値段も高い。
所詮、軽自動車だろ軽自動車並みにしろって言いたいね。
富士重工なんか、試験販売目的らしいよ。
需要が見込めるか否か分からないからしょうがないのかもしれんけど。
プラグインでアパートマンションで充電できなきゃ普及しないね。
充電スタンドでも、ガソリン給油程度の所要時間じゃないとだめだね。
充電スタンドでの料金もガソリン料金並みとか言ってたけど、家では
５分の１程度でできるのに、ぼったくりじゃないかね。家の充電料金
に２割か３割程度上乗せされた料金なら納得できるけど、高すぎる。
バッテリー本体を交換できるようにすりゃいいんだけど、三菱はその
考えはないと言ってた。
バッテリーもメーカー車種共通（互換性有り）にして、自動車だけじゃなく、
取り外して部屋で家電等にも使えるようにして欲しいね。
ソーラーでも充電できればもっといいけど。
自動車メーカーやバッテリーメーカにはこういう発想を持ってほしいね。
アメリカでプラグインが売れてるし、てっとり早く作れるという単純
な発想か？
将来、たとえば取り外し可能なカートリッジ式バッテリー自動車を開発す
るとしたら、余計に開発費かかるし、値段も高くなる。
最初から、取り外しを前提で開発してれば、余分に開発費掛けなくていいのに。
バッテリーも複数台保有できるかまたは充電されたバッテリーを充電スタンド
（バッテリースタンド等）でレンタルするような仕組みを作れば一気に普及す
ると思う。
このような仕組みを官民が一体となって進めてして欲しいね。
ごく一部のユーザー（一戸建て居住者）のために購入助成金が出るのも納
得できないね。税金の無駄遣い。
他社自動車をＯＥＭ（たとえば日産→三菱、いすゞ→ホンダ、最近だとス
バル→ダイハツ（デックス：ＢＢもどき））で作るのもやめて欲しいね。
８社しかないうえに、ＯＥＭやってたら、価格競争なんて出来やしない。
寡占状態で値段なんか下がるわけがないか？
インサイトとプリウスも見せかけ価格競争？
公正取引委員会も知らん顔？
各自動車メーカーが同じメーカー（たとえばリケン等）から部品仕入れて
るんだからもっと安くなってもいいはず。部品自体同じ技術で作ってるん
だから、コストだって下がると思う。
非正規社員使ってるなら、人件費だって浮いてるんだから、その分も価格
に反映させてほしいよね。家電メーカーと違い、メーカー数も少ないし、
家電のように古い技術（特許切れ技術）
で新車を作るメーカー自体存在しないから、日本じゃ無理たけど。
新技術で不具合（リコール）出してどうすんだよ。
新車買ってメーカーに代わって、高い金払って実地で臨床試験やってるよ
うなもんだよ。
早く、タタ自動車のような激安メーカーが日本に上陸して欲しい。

2010年に生き残るクルマ（舘内端）

「電池を押さえる者が次世代車を制する」(07/09/11)

http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7017024082007

お前らよんでおけ。

ていうか、たいした技術ないマツダやばいよね
まあ潰れても困らないけど

レオナルド・ディカプリオに売って来い
あいつなら買うだろ
金は腐るほどある
プリウスより環境に優しいから、街乗り限定で使ってくださいとお願いしておけば、馬鹿な乗り方はせんだろう
他にも車を所有してるから遠出出来なくなるなんて事も無い

>>73
いやリチウムイオン二次電池が「安価」と言ってる時点でこの著者がボケてるのは明らかだが。

営業車で年間10万キロ走るとしたら、ガソリン車（燃費10km/l)のものと比較してEVにすれば１年で100万円ほど節約できる。
２年で元が取れるよ。

そういえばバッテリーのサイクル寿命がどのくらいだっけか。
それによって交換する距離の目安がわかるが。

ノートPCや携帯、コードレス電動工具からニッケル水素を駆逐したぐらいだから
リチウムイオンのコストパフォーマンスはいいと思われるが。

また三菱か

リチウムイオン電池とニッケル水素電池、
同充電量での価格比を知ってる人いる？

>>78
どうせバッテリー１０年保障とかつけて、無償交換してくれるでしょ。

ただ、三菱買うくらいなら日産買うけどな。

>>11
リチウムのかわりにナノカーボン繊維を使うという研究も成果がでている。リチウムがなくなっても変わりを探せる。

>>68
プリウスがでたときの俺の感想「中途半端で高い。売れん。燃料電池しかないだろJK」

ニッケル水素の場合、ニッケル価格が高くて、その比重が重いのが欠点。

>>77 予備電池が要るな。

>>83
意味不明。リチウムは電荷担体、カーボンは電荷を畜るものだが。

インフラは大丈夫なのか？
電気スタンドは？

>>81
プリウスでの搭載を見送った原因には安全性等の他にコストがあったと記憶してる。

>>81
リチウムイオンが3倍以上高い

リチウムイオン電池もいろんな種類があるから
一概に高いとは言えない

こんなおもちゃじゃなく、モデルSを国内販売してくれ。

単三型だろうが電気自転車用だろうが
ノートPC用だろうが、何だろうがリチウムイオンは「一概に」
3〜5倍はコストがかかる

原材料の価格もあるし、コントローラーが必須なこともある
ニッケル水素電池と同じレベルの価格には未来永劫なりえない

鉄ヲタの漏れだが
ドレミファインバーター付けてくれたら今の車捨てでも買う

>>93
今時どんなバッテリーにもバッテリーマネージメントコントローラー必要。
そこはリチウムイオンのデメリットではない。

てことは、これがニッケル水素電池だったら
電池代は50万で作れたわけ？
100万円の低価格化ってこと？

ニッケル水素電池だったら電池が例えば50万円で
50km走れるような自動車用電池を作れると思う
それが電気自動車のあるべき姿だと思うんだけど
三菱その他がやってるのは最初から160km走れて
急速充電もできるような高性能の車でしょ
そうなるとリチウムイオンしかない

技術の進歩には莫大な資本が投入されなければならない。
今後電池に関しては加速度的に技術開発される。
核を使わない世界戦争でもあればもっと早まる。

地球上に元素がいくつあるか知ってる？
ハッキリ言って蓄電の分野はそれほど楽観的な見通しが立つ分野じゃないよ

重量当りのエネルギー密度がリチウムイオンがニッケル水素の2倍あるから
軽量化をはかるためにはリチウムイオン電池以外ないんだよね。あと電圧が
リチウムイオン電池が高くて組電池にしたとき数量が少なくて済むのとメモリー
効果がないことがメリット。

燃料電池祭があったことをもうお忘れかい？

ただの祭だよ

他に売れる車が無いんだから、早く市場に出せ！

電気自動車をミニ四駆とほとんど同じと思ってる人が多すぎる

>>82
日産（笑）

とっとと出せ。
アメリカに追いつかれるぞ。

生産計画も立てられず、無能力な担当者に下請けイ○メをしているの？

自動車部品業界　営業関係者専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1230640623/

2020年までに200万かよ…
こんなんじゃ法人以外には売れないな。

ＧＭが２人乗り電気２輪車開発へ セグウェイ社と共同計画

これで決まりやろ

なんと暇なんだろね
生産計画が、めちゃくちゃだね
リチウムイオン電池って寿命は、１年くらいかな？

４０万くらいするのかな？

>>107
当初は液晶やプラズマなどの薄型テレビも、地上デジタル放送完全移行前に
当時のブラウン管テレビ並みに価格が下がるとは思われてなかったんだよ。
それが韓国や台湾、中国メーカーの台頭で大幅に値崩れを起こした。
だからこの2020年までに200万円なんてのもメーカーの希望価格に過ぎず、
もっと前に200万をきる価格になることは間違いない。

　三菱が社運かけて、180万円以下で、『i MiEV（アイミーブ）』を出せるかどうかで、電気自動車市場は決まると思う。
　『i MiEV』は、軽自動車であることに意味がある。
　しかし、どうやら経営陣は愚者の集まりらしい。
◆「i MiEV（アイミーブ）」の販売計画
　▽2010年…5000台（当初予定は4000台）　▽2011年…1万台
　『当初の価格は、政府の補助金を差し引いた個人負担が約300万円になるように設定』するが、2020年までに約200万円に下げる方針。
　20年には電気自動車とプラグインハイブリッド車が三菱の世界生産台数（08年は約130万台）の15〜20％を占めると見込む。
【自動車】三菱自動車、電気自動車の販売前倒し−電池の工場新設も検討［09/04/03］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238778099/

　さらに経営陣入れ替えた方が良いよ…。無理なら救済なんか、もうするな。ゾンビ化して汚れたダイヤモンドに用はない。
◆三菱自動車の来10年3月期は大幅営業赤字へ、再び救済が焦点に　http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/1c362a092efdd6fb47c354c5b18102c7/
【自動車】ホンダ、新型ハイブリッドカー「インサイト 」、180万円台から！［09/01/26］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232991227/

▼12: 2009/02/27 18:22:46 2p0vk2Qy>7
iMiEVの2009年度の生産台数はたった2000台ということだ。
どうも電池の特性を揃えるのに手間取っているのが原因らしい。
2000台はすべて行き先が決まっていて、新規の注文には応じてもらえない。なんでかというと2010年度の計画が未定だから。
▼15: 2009/03/26 23:54:44 39mPhWI0
たった2000台。来年は1万台、再来年は2万台だそうだ。
せっかく大手メーカーを引き離すチャンスなのに。これじゃすぐ追い越される。

>>11
【真のバイオ燃料は、『土地を疲弊させない海藻類』から。遺伝子組み換えトウモロコシやサトウキビではない】
■特徴
▼『バイオエタノールの原料になっている穀物と違い、土地を疲弊させない、食料との競合を避けられる、原料価格が穀物に比べて安い』
▼新たに必要な技術開発が少ないため、2013年ごろに実証事業を始められる
▼『世界6位の面積を持つ日本の排他的経済水域を活用』すれば、年に1億5000万トンの海藻を《養殖》し、400万トンのバイオエタノール生産が可能　→主導権をアメリカやブラジルに握られない
▼≫海藻の主成分はフコイダンとアルギン酸で、フコイダンを分解する酵素はすでに見つかっている。研究グループは、アルギン酸を分解する酵素を発見したり…
　→ただ先ずは「アルギン酸を分解する酵素を発見」しなければいけないが。
■海に囲まれ開墾地が少ない日本は…
【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
【電力】海藻発電：メタンガス回収の発酵プラント、世界で初開発…東京ガスとNEDO [06/07/03]　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151880701/
【東北大】発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功【20%】　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1091609231/
■回収したCO2を再利用
【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/
　『重油を作る微生物は見つかっているが、軽油を作り出すのは世界で初めてという。』
【化学】二酸化炭素からプラスチック：製造に成功、国家プロジェクトで実用化〜5年後をめどに…金沢大学・新田教授ら [07/10/13]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192400451/
　CO2問題の残る課題は、CO2回収とその保存方法、そしてレアメタル。結局は中国がカギを握るか。

電動駆動自動車の開発に携わって、
いかにガソリンのエネルギー密度が偉大であるか再認識した者です。

電気自動車の市場ニーズはあることは確か。
ただし、国内の完成車メーカーが従来車並に儲けるには困難なビジネスモデル。
設備償却が進む2020年以降も、今度は中国、インド勢との価格に苦しむ競争に苦しむ。
結局、うまみがないから各社悩んでいる。
完成車メーカーの付加価値を設けるためにＰＨＥＶとなる。
進むも止めるも、いばらの道。。。

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