【経済政策/米国】オバマ米大統領、富裕層増税へ=国民皆保険に向け資金捻出[09/02/26]

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383名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 22:57:45 ID:uC0knwK9
>>367
だよねー。あと、特別会計についても言及してない時点でお終いだよねー。
一般会計の何倍の大きさがあると思ってんだかねー
384名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 04:03:35 ID:OUtsU4zY
結局金持ちを減税しても国家全体にとって
良い事はないということなんだよな

金持ちは私利私欲のためとはさすがに言えず
自分らを優遇すれば下々にも回って
全体もハッピーって嘘をついてただけ
385名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 12:54:31 ID:SHhA9SGW
じゃあ累進課税って極端な話どこまでなら良いんだよ
どんだけ働いても手取りが一緒なら良いのか?
386名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 14:17:21 ID:47wwR19i
金持ちは首を吊れというのか。
怠け者の貧乏人ども。強欲過ぎるぞ。
387名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 14:51:16 ID:SiIl6FXi
>>383
特別会計の中身について調べてから言え。
国債の借り換え用の会計とか、年金会計とか、巨額であっても、
入りと出のバッファみたいなのが、ほとんどだ。
388名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 14:53:53 ID:SiIl6FXi
>>386
直近の民意(参院)は高齢者のためには、金を惜しむなということだ。
みのや古館が首を吊っても、少しも困らない。
諦めて、首を吊れ。
389名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 16:57:55 ID:TZSWR8Ln
>>386
首を括るってのは、即ち食っていけないからこそ人生に絶望して命を絶つって事であり、
楽して暮らしている金持ちから少々税金を取ったとしても、食っていけなくなるほど搾取されると
思うか? 誰が首括るんだよw 年棒として2億円とか4億円とか取ってる連中から一億とか2億とか
とっても、庶民の10世帯ぐらい楽に養えるぐらいの金が余るじゃんw

それで首を括るっていうのなら、はよ首括れといいたいw さぞかし見物人が集まるだろうさw
「さあ、早く首括れや! 手伝おうか?」っていう野次馬でなw
390名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:06:39 ID:SHhA9SGW
だから食っていければ良いというその理屈なら最低限生活可能な分以外は全て国庫に納めても問題は無い
と収束せざるを得ないのがわからないかな
391名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:13:29 ID:mJV7s6KX
みのや古館、竹中・御手洗・宮内・奥谷が首吊ったら日本復活だな
392名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:36:01 ID:oUbgvrJR
累進課税は所得全体に一つの税率がかかるわけじゃないのでいくら上げても貧乏人と金持ちが同じになったりしない。
393名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:54:41 ID:cw9Ru+UR
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::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、 綿貫民輔自民党に容赦はせん   
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ        
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、綿貫政権で日本再生
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!
394名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:58:30 ID:5KxHkRkq
日本もアメリカ並みに貧富の差が激しいぞ。30代で年収1千万円を超えているような
メガリッチには増税しろよ。
一方で300万円ぐらいのワーキングプアーが増殖しているんだから。
395名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:59:12 ID:vrVPpo2F
>>386強欲で私腹を肥やす経営者は首を吊ればいい。
396名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 19:06:26 ID:D6zS++qj
>>1

洒落になんねー・・・

ま〜た金をむしり取るんかよ・・・確定申告が怖いんですが・・・
397名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 19:08:09 ID:t8gxuPW+
>>395
それは事実と違う。
国家国民に貢献せず不当な収入を得ているのは、
マスコミ、芸能人、、創価等の新興宗教、パチンコ、
堀江村上に代表される金融、ファンド等々。
398名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 19:52:16 ID:SHhA9SGW
>>392
それは現在の制度がそうなっているだけであって
税率を考慮しなくても一定額以上全て納付ならば結果的に累進課税になっているだろう
399名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 20:34:32 ID:oUbgvrJR
現在存在しない妄想制度ぶちあげられても
400名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 20:36:35 ID:zIOerwVs
>>350
そりゃ勘違い。
金持ちが金を吸い上げても庶民レベルの所得は増えないので需要は通常以上に増したりしない。それに極少数派が金持ちになっても貧乏人が潤うわけではないし、富裕層は最初から満たされているので買い替え以外に需要は増えない。

さらに、筆頭金持ちが銀行に金を預ければ銀行はそいつが実質的に自分達の命綱になるので貧乏人に損させてでも金持ちには利息や配当を出すようになる。
ちょっと飛躍するが、引いてはそれがクレジット社会を助長したわけだ。

金を集める才能を持った奴から剥がさないと、金持ちはこの世が壊れるまで金を集めようとするからな。
労働と金が等価じゃなくなると経済は崩壊する。
401名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 21:58:27 ID:XYly/vPP
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
402名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 22:57:17 ID:ZNoIQuiE
秘密口座の名義人が死んだら半分銀行にやると言えば、国外に居る
金持ち一斉に狙われて日本に帰ってくるのに
403名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 23:35:38 ID:TZSWR8Ln
>>390
それを社会主義というのだがw てか誰がそこまでやれといったよ?
ある程度の成功報酬は合って当然だが、富の再配分という機能も必然あってもしかるべきなのが
国家の税制って奴だ。

オマイの理屈で逝くなら、スウェーデン等の高福祉・高負担国家なんざ成り立たない理屈となる。
違うか?
404名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 02:43:42 ID:F/Enyq/J
>>399,403
だから>>385で具体的にどの程度なら適当と思うかと聞いたんだよ
現状の税率に不満があるのだろう?
別に帰納法を習いたての学生の真似事じゃないがな
しかし、社会主義的だろうが半社会主義的だろうがそれで社会が上手く回りそうなら構わんよ
俺には一足飛びの未来しか見えんがな
405名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 04:01:27 ID:WpaiPkwt
従業員の扶養家族が増えれば増えるほど税金がどんどん減る事業税制にすりゃいいと思う
たとえば消費税と法人諸税を統合した新法人税を創設して

(課税対象益)=(総収益)−300万円×(正社員数+正社員の扶養家族人数)


所得税も事業税・住民税・年金・保険と統合して

(課税対象所得)=(総所得)−300万×(1+扶養家族人数)

これでOK
格差が縮小し、雇用にインセンティブが生じ、少子化問題が解決する
406名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 04:03:42 ID:Hg2ucfdk
スイス銀行はもうつぶしたし、やりたい放題だな((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ビルゲイツ涙目?
407名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 04:06:15 ID:t7RnTTzi
>>405
それいいな
408名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 04:16:10 ID:hB1WyJJw
アメリカが共産主義に走るのか・・・共産党の勝利だな。

冷戦はソ連の勝利。アメリカは内部から崩壊
409名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 05:22:30 ID:/tEPW3FO
国民皆保険になると、医療についての不満が国に向かうから大変だよ。>オバマさん
日本の場合でも、医療費を抑制するのはけしからんという声が大きいし、
GDP比で考えて、医療費をもっと増やすべきだという声が大きいが、
現在の医療費33兆円を一般会計のうち国債償還費を除いた一般歳出と
比べると、負担は重い。
税金だけではまかなえるはずもなく、半分は保険料、半分は税金で
まかなっているが、国民は不満がいっぱいだ。
410チェイス:2009/03/02(月) 05:42:11 ID:JDAapvp8
オバマもプーチンみたいになってきたな。
国家資本主義ですか?
言葉の定義はよくわからんが。
411名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 05:51:20 ID:fRD9wY6n
この政策は日本にこそ相応しい政策なんだよ。
日本の金持ちは世界で1番消費しないからね・・・。
412名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 05:59:05 ID:lPTFeS0U
エジプトでも、ピラミッドなんて民衆の役には全く立たないもの作って
富を分配しないとやっていけなかったしなぁ。

何らかの方法で上に集まりやすい富を下に流さないと、社会全体がやっていけんのよ。

それを忘れて減税とか進めた結果、生産性が上がるのではなく、
手っ取り早く大金稼ぐインセンティブばかりが上がって今の事態になった。

もしアメリカの高所得者への課税水準が1960年、70年のままだったら、
今回のような証券化ビジネスの異常な肥大化とその後のクライシスも起こらなかったのでは無いかという分析もある。
413名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:00:16 ID:I0uimycE
ってゆうか働かないヤツは食っていけないようにすべきだ
414名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:41:00 ID:q4AOsFK0
いくら金持ちでも肉を一日100kg食わないし、
車を100台所有することは無い。

金持ちの余った金は貯金に回るが
貧乏人の収入は全て消費に回る。

貧乏人に金を与えるとアフォな買い物をするが
金持ちに金を与えてもアフォな買い物をしない。

結論・・・
金持ちより貧乏人に対して減税した方が消費は回る。
415名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:43:24 ID:pjaJ7Vd1
ついに黒人によるユダヤ潰しが始まった?
積年の恨みを晴らす時が来たかw
416名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:47:00 ID:AdbsbBB0
http://www.youtube.com/watch?v=TbsBKXIEbWI
Antonio Inoki VS Muhammad Ali  
417名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:50:41 ID:H9oaFUuk
アメリカみたいな医療制度はさすがにまずいだろ
418名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 06:53:57 ID:HVqeq5sn
今のアメリカ文化が元気ないのって中産階級が死滅してるからだよな
一部の金持ちと他貧乏人ってやはりおかしいんだよ
市場的には神の手が働いても、文化が衰退するのは何か間違ってる証拠だ
419名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 07:14:37 ID:TcxHqxi1
富裕層増税が出来るオバマと出来ない麻生の差は大きいな。
420名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 07:17:04 ID:pjaJ7Vd1
>>58
アメリカ人で日本人に帰化した人いるでしょ?
日本では二重国籍持てないはずだし、その辺どうなの?
421名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 07:25:07 ID:Yyq+Uv+K
まあお前ら批判もあるだろうがな…
とりあえずコレがアメリカの実態だ。日本はこんな国になりたいかどうか
少しは考えさせられるだろうよ
まあニコなのは勘弁してくれ。分かりやすいのが見つからなかったんでな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5443935 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5444500 その2
422名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 07:25:12 ID:sFzY2hQr
どうせ金持ちは南米や中米のタックスヘイブンとやらにさっさと逃げちまうんだろ。
423名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:37:15 ID:0G2b9S1S
富裕層の線引きはどこ?
424名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:48:58 ID:cGN1gmqL
>>423
ブッシュ減税の時のラインは年収25万ドルらしい。
425名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 03:07:35 ID:vPcAyeyi
今は昔と違って、逃げ道は複数あるからなぁ・・・タックスヘイブンを使わなくても逃げ道はある。
426名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 21:26:04 ID:ajEDzEhT
>>424
ありがとう。良かった、富裕層に入ってなくてw
427名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 21:40:07 ID:TpqpZRlm
>>424
向こうはそれ以上のやつがごろごろいるってことか
そんなんどんどん増税してかまわん
428名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 21:50:18 ID:Y1Tu0dbj
おう!給料ウン億ドル貰って偉そうにしている奴ら苦しめたれ!

・・・でも、なんかジンバブエっぽい空気が漂ってきたような気が・・・。
429名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:13:05 ID:kcvRIEy7
つーか超今さら国民皆保険になるっつうだけだろう
日本人は元々ずっとクソ高い社会保険料払わされてきたんだから
430名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:17:41 ID:bOlndNWX
よし、よくやった。
不況の今だからこそ、海外に逃げても高所得になりにくいから、累進強化すべき。
431名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 07:32:12 ID:EVnaXPjF
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
国民の為に使うべき公金から、利子負担する事は、小資本家から大資本家への富の移転になっているから。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
432名刺は切らしておりまして
アメリカって、市民権もってるやつは外国に居住しようとどうしようと税金とりにくるらしいな