【社会保障】基礎年金：2020年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ年金積立金が枯渇…厚労省試算 [09/02/19]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/02/19(木) 07:55:55 ID:???

　厚生労働省は、基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引き上げが実現しなければ、
2020年代に年金積立金が枯渇して基礎年金が給付できなくなるとする試算をまとめた。

　試算には現在の世界的な金融危機の影響を織り込んだため、年金財政の破綻(はたん)が
20年程度、早まった。こうした内容を盛り込んだ公的年金の財政検証を月内にも公表すると
ともに、今国会に提出している国庫負担割合を引き上げる国民年金法改正案の早期成立を
目指す方針だ。

　試算ではまた、3分の1から2分の1への引き上げが実現すれば、夫が平均収入の会社員、
妻が専業主婦というモデル世帯の給付水準(所得代替率)が将来にわたり、現役世代の
平均収入の50％台を維持できるとした。04年の年金改革の際、政府・与党は｢50％｣以上の
水準確保を約束している。

　ただ、2055年の合計特殊出生率は1・26、年金積立金の運用利回りは名目で4・1％を
試算の前提としており、楽観的という指摘もある。

　厚生年金と国民年金は04年の年金改革で、5年に1度、財政検証を行うことになっている。
09年の財政検証では、15年度以降のおおむね100年間の財政状況の見通しを示す。

▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年2月19日05時07分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090219-OYT1T00148.htm
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
▽関連
【社会保障】消費税：2025年度、17％提言・基礎年金｢全額税方式｣で…経団連が社保制度改革案 [09/02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233787550/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 07:57:35 ID:lBGwJCqs

無くなるｻｷﾞw

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:01:17 ID://XVpnV5

もう払うの止そうかなと思うが
勝手に引き落とされる

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:03:34 ID:TgjC00en

財源は公的年金収入への軽減課税撤廃から捻出よろしく。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:06:12 ID:B+3vsz+5

こうやって煽るのは年金保険料払わない人を増やすためなの？

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:06:42 ID:Tw7OXv60

もう年金なんてやめてしまい
生活保護なみにしてしまえ・・
俺らが65の時までないなら制度廃止でどうよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:07:22 ID:DRHirQdO

計画の最初から破綻してたのに運営からデタラメだから破綻は確定だろ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:08:52 ID:TgjC00en

>>5
官僚の言い分では増税への理解を進めるためらしい。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:09:02 ID:7ma8Gcvc

100年安心プランとか名前つけた奴をまず詐欺罪で逮捕しろ
私財全部没収・提供な

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:11:57 ID:idAlenqg

年金砲の失敗

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:12:11 ID:2FZITXoa

年金は国家レベルの詐欺だからな。
民間人なら詐欺として立件できるくらいの損失だろ。
早く役人どもを逮捕しろ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:12:16 ID:Ndf3omCw

年金支払わずに箪笥預金にします

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:12:58 ID:TgjC00en

>>9
国庫負担2分の1に引き上げと
経済成長率3～4%で100年安心らしい。
甘すぎると思わんか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:13:54 ID:SWoLzazD

厚生労働省職員の給料削れ！

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:14:40 ID:HQwbJFHc

年金廃止だなこりゃ

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:17:07 ID:KQ59FG/N

泥棒

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:18:09 ID:7ma8Gcvc

>>13
100年の間に政党なんてすごい替わるはずのすごい長い期間なんだよね
安易に100年なんてネーミングをつけるのは大問題だと思うんだが
政党一個責任とって潰しますぐらいじゃ許されないレベル。
それを誰も責任取らずに名前だけ付けて印象を良くしてそのうちなかったことにする

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:18:34 ID:DRHirQdO

官僚達が美味しく頂きました

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:18:52 ID:TgjC00en

社保庁職員の給料と、何よりもOBの年金を削ったほうがいいと思う。
そもそも昔のほうが公務員はいい加減な仕事をしていた。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:21:27 ID:Tr6YftSp

心配するな。外国じゃ１年分くらいしか積立がないのが普通だ
この国はいくら貯め込めば気が済むのかｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:22:41 ID:TgjC00en

>>18
たしかに官僚もおいしくいただいているけれど、
官僚がくすねたのは数兆円
勝ち逃げ老人が掠め取っているのは数百兆円
ゼロが2つ違う。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:23:44 ID:HiHwV1TF

所得税を増税して賄えよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:24:48 ID:TgjC00en

>>20
外国では世代会計の不平等をどう解消しているのかな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:26:22 ID:7ma8Gcvc

>>23
自分の貰える分は自分で積み立てた分＋利子
とかじゃなかったっけ？

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:27:27 ID:XSRDPuwp

オレが生きてる間だけは給付削減無しでなんとかしてくれ。
あとはどうでもいい。

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:29:19 ID:MbJGsbrp

破綻するのが明らかなのに徴収したら詐欺

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:29:29 ID:wcPciq/D

>>24
アメリカとかの個人年金って、そういうシステムだったと思う。
年金と言うより、保険に近い感じ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:31:40 ID:2rWonv1f

さっさと税方式に移行しろよ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:33:36 ID:TgjC00en

>>25
経済成長10%を達成しない若者の努力不足がけしからんとでも思っているんだろう。本気で。
未来を食いつぶすのは老人の脳。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:34:14 ID:w/o70B5I

ダウの買い支えまでやってんのに2020年まで持つのかよ

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:37:55 ID:ed9TZkC9

国民年金なら絶対払わないのに
厚生年金死ね

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:38:47 ID:upM/Sz8S

早めに払った奴に利息分足して返した方がいいんじゃねーの
これ運用できてねーだろ
公務員の方のやつを一般に解放しろ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:38:51 ID:r1quntyW

ぐえ。破綻するのが分かってるのに払いたくないねえ。
自分で貯金する方式にしてほしいよ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:39:09 ID:hGSXiKp4

消費税120%でいいや、もう

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:39:58 ID:z8hfPlVY

所得税増やして完全税法式にすれば問題ないな
ただ、現在納めてる期間は計算してね

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:42:09 ID:DRHirQdO

破綻したら円が暴落するよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:42:18 ID:B7nUezfh

老人どもの悠々自適の生活を守るために
労働世代を搾取するのですね

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:45:55 ID:uechxQFV

100年安心とか言ってなかったか？w

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:46:05 ID:BUgKo0ky

2月19日（木）の審議中継

衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
09:00 予算委員会
12:50 財務金融委員会
13:00 予算委員会第一分科会
13:00 予算委員会第二分科会
13:00 予算委員会第三分科会
13:00 予算委員会第四分科会
13:00 予算委員会第五分科会
13:00 予算委員会第六分科会
13:00 予算委員会第七分科会
13:00 予算委員会第八分科会

質疑者
小島敏男（自民）
池坊保子（公明）
菅直人（民主）
川内博史（民主）
枝野幸男（民主）
笠井亮（共産）
阿部知子（社民）
鈴木宗男（大地）

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:47:07 ID:75pLM65H

>>1
>厚生労働省は、基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引き上げが実現しなければ、
>2020年代に年金積立金が枯渇して基礎年金が給付できなくなるとする試算をまとめた。

企業負担率を欧米並みに引き上げれば余裕で足りるのに、なんでそういう話はしない？

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:49:43 ID:DRHirQdO

役人が日本には50年以上保証された制度は無いのさと平気で言ってたよ

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:52:01 ID:uUP9J3U5

老人の預金通帳や土地資産を徹底調査して
金持ち老人の年金支給を止めさせろ

なんで四六時中世界一周の船旅に行ってる定年老人のために若者が割を食わにゃならんのだ？
仕事だって若者に残ってるのは介護、つまりこの老害どものクソの世話
絶対にこの日本、狂ってる

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:53:16 ID:Vh9F6inB

公明党の議員が１００年大丈夫って言ってましたよね？
とりあえず、責任とって議員辞めてもらえませんかね。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:56:53 ID:yl3d5UI0

外貨準備のドルでもいいから払え

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 08:59:39 ID:tZ8iX7KX

>>42を支持する

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:01:54 ID:kTj+iR/F

>>40
kwsk
よく知らんが日本って法人税が欧米に比べてべらぼうに高いと聞くが
それは関係ないん？

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:03:01 ID:N3mQ+iKz

共済年金は未来永劫安全

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:04:19 ID:9Ypi1QBD

お粗末なねずみ講だったな

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:08:31 ID:75pLM65H

>>46
>よく知らんが日本って法人税が欧米に比べてべらぼうに高いと聞くが
>それは関係ないん？

日本の見かけの法人税率は高くても、社会保障負担と法人税を合わせたら、好況時
でも企業負担はむしろ低い。

そこで、社会保障負担を欧米なみに増やせば、今のような不況時でも安定した税収が
得られるわけだ。

本来なら、その分法人税は多少下げてもよいかもしれんが、小泉がずいぶん下げたか
ら、このままで十分だな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:10:15 ID:XMZqHZaC

グリーンピアは誰が責任とったか？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:10:34 ID:r9cSUFE0

広告税と電波使用料から獲れ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:11:41 ID:5gTnEhui

株価を下支えしているのは厚生、国民年金だし共済年金はなぜか無傷

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:19:21 ID:nNN0Jmza

さぎだよなぁ。　詐欺

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:20:10 ID:gOLwtITw

年金崩壊は、国家と国民の信頼の崩壊だね。

日本は政治屋と官僚が作り上げた砂上の楼閣。

よくもまあ、ぼろぼろにしたもんだ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:25:14 ID:5p8lZOFQ

日本のシステムって頭悪すぎだろ
ここまできたなら、もう年金制度止めれ
んで55才から生活保護を強制配布。
年金を払っていく意味ないんだから。払う必要なし。破綻が
わかってて払うなんかかわいそうだろ。どんだけ馬鹿にすりゃ
気が済むんだ。痴呆政治家。お前ら馬鹿か。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:34:22 ID:a9r5nRKn

私が任期の間に破たんしなければいいですｗ（ｂｙ官僚、政治家）

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:35:16 ID:0zHdwNkM

>>40
年金の企業負担分は実質的に雇用者が払ってるのと同じなので、給料が下がるだけ
国内の就業者の大半が勤務している中小企業は余裕が無い

>　試算には現在の世界的な金融危機の影響を織り込んだため、年金財政の破綻(はたん)が
>20年程度、早まった。こうした内容を盛り込んだ公的年金の財政検証を月内にも公表すると
国庫負担率を引き上げても、20年延命されるだけかよ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:38:13 ID:C8Rh9cQu

枯渇がわかってなにをするんだ？つかそんなの前から言われてることだろう
もちろん来年度中にはなにか案を出すんだよな？
あと１年以内に明確な対策案出せないなら今までの犯罪の責任もとって首吊れよ舛添

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:41:15 ID:QxXdNIou

ポンチ詐欺

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:41:48 ID:k1V3mZlF

これって、永遠に人口が増え続けることを想定したんだっけ？

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:43:53 ID:6gLfwTuR

　　あのーあのー
こーむいん　　　の
共済年金
は　　　　手つかず満額支給

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:49:06 ID:rhGlMYtP

破綻の原因は公務員なんだから、共済年金を取り崩すのが当たり前だろ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:53:12 ID:75pLM65H

>>57
>年金の企業負担分は実質的に雇用者が払ってるのと同じなので、給料が下がるだけ

「下方硬直性」とかでググってみ。

>国内の就業者の大半が勤務している中小企業は余裕が無い

そこは、自己責任の企業努力だよ。

>国庫負担率を引き上げても、20年延命されるだけかよ

だから、企業負担。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:53:45 ID:e/+KoXtA

政府紙幣を発行すれば　破綻はしない

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:57:10 ID:5gTnEhui

とにかく消費税増税には断固反対する。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 09:59:52 ID:ocoMJThn

減税と公共事業のダブルで挟み込む方法がいい

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:00:21 ID:ocoMJThn

誤爆

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:09:27 ID:RwcWLAHy

ゆとりってやつは…（´・ω・）

【福井】「好きな子からチョコをもらっていたので」同級生を暴行した男子中学生を補導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/l50

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:11:41 ID:0zHdwNkM

>>63
アホか

現在の給料は下がらなくても、今後上がらなくなる/新入社員の給料が抑えられるだろうに
企業負担分が雇用者負担になってる件については、鈴木亘の本のrefarenceに書いてあるから読めよ

国内の大半の企業が経営危機になるのに自己責任も何もないがな

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:13:06 ID:0zHdwNkM

>>69
referenceだった

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:13:13 ID:wFYS7+ln

あれ？厚生省の公僕どもの首気って、退職金も取り上げれば十分足りるはずだったんだけど？？

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:16:57 ID:/AI3aPBY

厚生労働省関係者の年金を0円にして一般人の年金に充当すれば無問題。

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:18:04 ID:jw0X1f7N

金が足りないならまず高額な支給を減らすという当然のこともできない
無能役人ども

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:20:15 ID:yEBz05He

お前らがつまみ食いしたせいだろうが、泥棒官僚どもが
てめえらの財産で補填しろや

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:21:17 ID:CWISS4FH

俺がもらえるのは４０年以上先なんだが、安心していいよね？

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:21:44 ID:75pLM65H

>>69
>現在の給料は下がらなくても、今後上がらなくなる/新入社員の給料が抑えられるだろうに

>>57
>年金の企業負担分は実質的に雇用者が払ってるのと同じなので、給料が下がるだけ

あっさり降伏か。いいかげんな奴。

>企業負担分が雇用者負担になってる件については、鈴木亘の本のrefarenceに書いてあるから読めよ

お前にいわせたら、法人税も固定資産税も全部雇用者負担なんだろうな。

>国内の大半の企業が経営危機になるのに自己責任も何もないがな

心配しなくても、経営者の取り分が減るだけだよ。

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:21:46 ID:fS8PWDZI

１００年安心年金制度って言ってなかったけ・・・？

78 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/02/19(木) 10:25:28 ID:f0uqEOG/

生活保護と統合しろ。

生活保護を最低限とし、納税総額に応じて
自動的に給付額をアップさせる。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:31:14 ID:toWh8Bqt

　正直に年金使い込み過ぎて返せなくなったって言えよ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:33:34 ID:AaM/xNXA

あら

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:35:59 ID:mh/1/2nm

仕事がないんだから
年金受給者の労働を禁止するか
労働した場合に年金を減額するかしろよ

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:38:29 ID:6cKoHaNP

第三者みたいな試算しやがって、いくら金払っても管理がずさんだから、
常に破綻寸前なのは厚労省の責任なんだが、
自覚がまったく無いのね。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:48:40 ID:wgBqC1AJ

積み立て年金制度に移行すりゃあいいんだよ

今まで積み立てた金額から年金額を決めればいい

現在の受給者にも適用すりゃあいいんだよ

大幅減額になるだろうけど、それが世代間の公平というものだ

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:48:54 ID:AaM/xNXA

>>77
ついこの前まで政府は言ってたよねw

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:52:47 ID:4LntriMK

社会保険庁をどうするか？

　【自民案】　特殊法人化　　 →　　天下り先３つ増　　　　　　　　　（理事などのポストも３倍）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民の目も届き難く　　　　　　（過去の不正も隠蔽）

　【民主案】　国税庁と合併　→　所得把握・徴収は一本に統合　　（ポストも半分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果的に規模縮小　　　　　　　（ダメ職員は横滑り禁止）

どう見ても民主案の方がよくないか？

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:52:59 ID:Tq8WCW2B

だから、今のジジイババアが年金もらいすぎてんだろ？
今の100円程度の掛け金で、いま数十万円貰うってどんだけ高利回りだよ。

もうジジイババアの泣き言は無視しろ。俺らの老後なんぞ今のジジババと
比べ物にならないほど悲惨な老後なんだぞ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:53:53 ID:Wtbo//qL

株で運用なんかするからだよ馬鹿。
変な建物や団体も作るな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:53:55 ID:1W+BE8F4

女の受給額を半分にすればいい
平均寿命長いんだから

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:54:32 ID:TRHWvx0x

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90 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 10:54:58 ID:0i5wY1re

おいおい・・・2020年代って・・・もうそんなに遠くないじゃないか
しかもなんだその甘い試算は・・・とりあえず現状を将来予測に
当てはめて再計算してくれよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:05:44 ID:Cc8aYsHp

誰にも必ずやってくる、65歳からのいつ終わるとも知れない長い人生、
年金無しの無収入でどう暮らすか。真剣に考えんといかんようになってきたな。
少なくとも、60歳までには住居にかかるコストを極力無くしておく必要がある。
固定資産税負担も少なくするためには、田舎の安い持ち家必須。
65歳から夫婦で月々生活費10万円に抑えたって、仮に85歳まで生きるとして2,400万は貯蓄が無いといけない。
それだって最低の金額で、これから増えるだろう医療費負担も含めると幾らいるのか…。
こんな先行き不安の状態で、消費なんか伸びるわけねぇ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:06:30 ID:6DRGQcxW

もうそもそも上の世代が自分達が逃げ切れればそれでいいと思ってるからな
実際の影響をモロ食らうのは団塊ジュニア以下の世代なのは目に見えてる

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:12:03 ID:xFwsyCgL

破綻するのが分かってるなら、とっとと制度をやめりゃいいのに・・・。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:12:29 ID:K7bUBE8v

年金の運用って
2008年のQ1で-2兆だろ？
このあと8月の為替ショックと10月以降の株暴落が有ったわけで
トータルいくら穴開けたの？

でもって
アルアル言ってる年金資産100兆円がどうなっているのか全部公開しろよ

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:15:21 ID:jzLuB81a

じゃあ廃止で！

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:18:38 ID:SPgdcuTG

>>95
最低限の社会保障制度を廃止したら、北斗の世界になるっつーの

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:24:30 ID:e/+KoXtA

１００年安心とか言ってなかったっけ？

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:27:21 ID:4LntriMK

少なくとも自民党案をこのまま強行するのは止めろ。

社会保険庁解体なんて計画倒産と変わらん。

偽装倒産で、過去の不祥事を闇に葬り去ろうという意図がみえみえ。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:38:09 ID:sNU5XiIg

今まで払った分返してほしい

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:39:16 ID:az9ZKqpH

既に破綻してることに皆気づいてるからｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:39:34 ID:T7TNZT4D

完全税方式にすれば社保庁の仕事なくなって国庫が楽になるんじゃない？

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:44:02 ID:HNPZEcEK

完全税方式でええやん。在日半島人も帰化しだすだろ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 11:59:51 ID:hwGRAiEW

滞納してる分払うのがいいのか悪いのか悩むわ

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:00:30 ID:wKE57J6A

公的年金、運用損失が最大 07年度5兆8000億円 -年金サポートナビ
http://fp-nenkinnavi.com/97/310/001143.html

そら運用で大損ぶっこきまくってるんだから

損失補てんしないとだめだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさとすべての年金を破綻させろ！！！！

革命が起こるぞ！

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:03:53 ID:EcYix4vY

自公に任せれば100年安心(笑)

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:04:20 ID:YWDp8WaP

長寿命国家の日本で年金制度がコケるのは自明

給付開始年齢を平均寿命に連動させるべき

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:06:25 ID:GquQ0ppH

年金いらないから、給料からの天引きやめてくれ

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:11:00 ID:mdRBKTSJ

公務員の年金さえ確保できてれば後はどうでもいいよ(笑)

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:12:13 ID:IUyMCsMp

>>104
それって､含み損じゃないの？

10年もすれば景気良くなって、安いうちに仕入れた分でﾌﾟﾗｽにならないの？

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:14:26 ID:dcRpruzf

全部税にしろ
ダラダラやってないで、食品・日用品以外は消費税17%くらいに
一気に上げろ

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:16:18 ID:MGtjQgsq

誰か円天との違いを教えてください。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:17:56 ID:JFRzp+Ip

共済年金最強
共済年金最強
共済年金最強
共済年金共済
共済年金最強

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:18:26 ID:NxEKITww

見通しが甘すぎるんじゃないの

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:19:04 ID:z8hfPlVY

それはあほう総理に聞いてください

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:19:09 ID:4LntriMK

【社会保険庁改革案】

親と同居していて、とっかえひっかえ男くわえてくる品行の悪い娘に対して

　　■自民党案：「独立させれば品行がよくなるだろう」と住居・生活費丸抱えで独立させる大甘な親。
　　　　　　　　　　　もう親の目を盗む必要さえないので、娘は・・

　　■民主党案　：うるさい親戚の家に行儀見習いとしてあずける常識的な親。男連れ込もうにも、
　　　　　　　　　　　夜遊びするにも、監視がきびしくて・・

　自民党案で娘の素行が良くなるという人、頭、大丈夫ですか。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:22:13 ID:5gTnEhui

消費税増税は、失業者を増やすだけ格差を拡げる悪税

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:22:32 ID:wxpvpvPG

破綻しないよ。
前の年金改革で、100年安心と言った以上
公務員の給料引き下げ、ボーナス全額カットしてでも、
年金制度を維持するに決まってるじゃん。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:23:11 ID:VgpbK/5t

枯渇詐欺

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:24:07 ID:nMaYgC/s

我が国日本は問題ありすぎ。
日本オワタ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:24:37 ID:W+MUFy+H

無駄遣いしたいだけだろ

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:24:57 ID:yIugLfR4

ただの詐欺

詐欺国家

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:26:03 ID:mGMHSk46

政治に期待してる人が居るんだな・・・
官僚がやるのに

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:31:01 ID:DRHirQdO

昔爺捨て山婆捨て山と言うのが有った

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:31:08 ID:GLq731OF

議員年金は、まだ無くさないの？

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:33:16 ID:GSAvR/We

ひょっとこ坂口だっけ。よく言ってたな。草加から搾りとれや。

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:37:41 ID:vp3vrd6d

１００年安心と言ってませんでしったっけ？
公明からだした厚労大臣はいっていたと記憶しているが。

結局ウソつき政党だったんですね

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:40:38 ID:mwL6w1Sh

支給開始年齢を７０歳に引き上げればいい

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:44:59 ID:L68sDV+Q

共済と一緒にすれば解決

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:46:40 ID:oOO4nzJc

今でもぬくぬくと掛け金以上にかなりの年金もらって生活している老人がいっぱいいるのに
なんで早く手を打たないの？
なんで本当に駄目になってからじゃないと手を打たないの？
バカなの？

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:48:02 ID:DRHirQdO

日本崩壊

だから
日本破綻

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:51:18 ID:MLrim+28

破綻したら戻ってこないの？
そうだったら本気で暴力に訴える人も出ると思うよ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:53:19 ID:857TwXs6

国民年金なんて、払う必要なし。
破綻するんじゃなくて、破綻してる。
支払いは自転車操業中。

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:53:35 ID:4hqu22ao

としよりがいきててもいみないしやん　わかものしんでいく　しんでいくよわたしもみんなさよなら

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:54:45 ID:oZNmDPg6

>>115
親戚に養育費を請求されて過払い黙認、娘に言う事を聞くんだぞと言い小遣いを奮発
民主は組合頼みなんだから大甘どころでは済まないな

年金は税負担　今までの掛金返金で綺麗にならないかね

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:55:41 ID:mGMHSk46

>>129
年寄りをいじめるな（笑）

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:55:42 ID:HDQHLo0w

年金終わってるでしょ??
http://blog.livedoor.jp/beegotara/

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:56:10 ID:857TwXs6

日本のトップの思考構造は、第２次大戦前夜の時と
たいしてかわらん。
浮沈戦艦大和を時代遅れにも特攻させているようなものだ。
日本中にダム造ったり橋や道路つくったり。
年金も同じ。
いっぺん全部政治家、官僚変わらない限り、この国は変わらない。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 12:59:38 ID:Hmrv3xnK

天下り予備費の名目で
毎年12兆貯めていた埋蔵金を
掘り出す時が来ましたな

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:00:17 ID:mrKDbVxp

ほれ見ろ、何が「ちゃんと支払われます」だよ
あれだけ大々的にCMまで打ってこれだ

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:00:50 ID:CPZEZrM7

財源は官僚の早期退職で確保してください

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:01:34 ID:0zHdwNkM

>>76
>あっさり降伏か。いいかげんな奴。
お前は自分の目先の給料しか見てないのかよ

>お前にいわせたら、法人税も固定資産税も全部雇用者負担なんだろうな。
>心配しなくても、経営者の取り分が減るだけだよ。
だから、そういうバカなこと書く前に資料を読めっての

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:02:35 ID:IUyMCsMp

口座に積上げられた日銀券が余っているから年金支給に使えば良いだけじゃないの？

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:04:39 ID:F0Ibm3E5

者歩調職員の給与を５～２０％カットして年金に回せよ。
退職者からも金取れ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:05:03 ID:RMpJBj9c

自殺者がもっと増えれば早く‥

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:09:04 ID:bijhhQo/

その前に公務員の高給や無駄使いを是正せよ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:13:08 ID:CPZEZrM7

給料の高い順に官僚のクビ切っていけば財源はすぐ確保できる

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:13:14 ID:ZWIZlRnh

年金制度は破綻しません
消費税を100％に上げてでも死守します

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:13:59 ID:b795mLRg

議員年金はどうなったの？

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:14:02 ID:BGvwLwPk

議員年金も廃止だろ、常識的に考えて・・・

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:14:48 ID:OCoaZUlN

ねずみ講なんだから、いまの給付を減らせ。
払った額の倍や3倍を貰うなんてのが、そもそもおかしいんだよ。
いつかは破綻するに決まっているだろ。

出来ないならば精算してやり直せ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:23:35 ID:awnBc7L0

積立金？

もう使っちゃったくせにｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:26:15 ID:bijhhQo/

消費税の増税にはたよるなよ。
公務員の無駄使い（高給や天下り）を減らせ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:26:45 ID:a9r5nRKn

積立金はいつ回収できるか分からない箱物に変わっています。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:30:51 ID:zGeilw1m

100年安心になったんですよね。

公明党さん・・・。

説明責任果たしてくださいね。選挙も近いですから。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:31:55 ID:uW4lalhC

>>145
馬鹿はそればっかり

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:33:23 ID:MLrim+28

>>132
今まで払った分、いくらかでも戻ってくるならすぐにやめたい。
これって詐欺じゃないの？

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:39:56 ID:uW4lalhC

電波料を適正価格にして年金の財源にしたらあらふしぎすべて解決

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:40:51 ID:4LntriMK

>>152
社会保険庁の職員は公務員じゃなくなるよ

ただし、特殊法人なので公務員より給料は上がるだろうけど。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:42:08 ID:XeM4tQUZ

福岡県が無駄な空港造ろうとしてます、みんなで反対しましよう。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:46:49 ID:EcYix4vY

自公で支持母体から金集めて100年維持すればいいだろ

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:46:54 ID:9KdFfk9M

無駄遣いと放蕩の挙げ句に破綻だって？
これじゃ若い世代はますます未納に走るだろうな。
国民年金払って馬鹿を見るなんて国は政治家全員失格だろ。
もし破綻したらどれくらい自殺者出るんだろう・・。

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:48:03 ID:9KdFfk9M

>>155

公務員の高給や無駄使いを是正できない馬鹿ばっかり。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:49:53 ID:xL4ZwNXx

無駄遣いしようが、運用で巨額の損だそうが
誰も責任は取りませんので

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:51:30 ID:tFvLq7OW

加入者が増えている間は大丈夫。減り始めたら破綻。

円天と変わらんやないか・・・

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:52:32 ID:OCoaZUlN

>>156
昭和10年生まれは負担額に対して6倍ほどもらえる。
これを運用で稼ぎ出すのは無理。

よって若者が年寄りを支えるとした。
でもこれは新規加入者が既存加入者を支えるねずみ講と同じ。
初めに加入した人しか恩恵を受けられないし新規加入者が増え続けないと仕組みを維持できない。

そして日本は人口増のペースが落ち、とうとう人口減少で新規加入者が減り始めた。
税補填を導入しごまかしをしてきたが、2分の1負担や全額負担にしないと破綻が避けられなくなった。

と、だから増税したいと偉そうに言うことではないんだよな。
ようは、そもそもからして仕組みがおかしいし
無駄遣いをなくしたところで根本解決などしない。

というか民間で考えれば元本管理されてない金融商品なんて存在するわけがなく
異常であるということは視点を少し変えれば誰でもわかるでしょう。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:52:51 ID:fIbVmFH4

振りこめ詐欺かマルチ商法だよなぁ

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:55:17 ID:MMLv1R2s

厚生労働省の試算があてになるか
もっと早いだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:56:01 ID:hULiIIke

団塊が非常に多いから
素人目にみると2014年くらいから
かなり厳しいと思うんだけど。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:57:27 ID:bijhhQo/

人事院を廃止すれば、公務員の無駄使いはいっぺんに減る。

170 ：月光仮面：2009/02/19(木) 13:58:34 ID:j/zwE9y/

誰が見てももう年金破綻してるだろうｗ　今回の発表は麻生の消費税↑を追従（意味付け）
かと思うが・・　しかし現状年金を納めている人は居るわけで今回の発表で今納めている人は
どう判断すればいいのか？普通に考えれば破綻確定している所にお金を毎月払っているわけで
詐欺師と分かって金つぎ込んでいるのと同じだよｗｗ　少なくとも納めた額の元本を補償して
くれないと未払い者が急増するのではと思う。　

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:58:36 ID:MMLv1R2s

年金制度廃止してベーシックインカムに移行すりゃいいんだよ

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 13:59:19 ID:WdGlB3CT

20年くらいしたら年金は頑張りましたが破綻しました。
これからは個人年金を保険会社と契約しましょう。
破綻なのでお金は戻りません。
それとともに生活保護も廃止になります。
それで時の内閣は責任とって総辞職&解散すると。
これで解決するよ。
氷河期世代が現役でなくなる頃までには生活保護廃止しないと大変なことになるだろうし。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:00:45 ID:VUz4l4nx

俺なんて低収入でギリギリでやってるのに
勝手に年金引かれてる。

頼むからもうお金返してくれよ・・。。俺が悪い事でもしたのかよ・・。

174 ：月光仮面：2009/02/19(木) 14:01:37 ID:j/zwE9y/

炎天＝２本国政府

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:02:31 ID:2qH5BDRr

>>165
もともと子供が5～6人いるのが普通の世代(明治大正生まれ)が受け取ることを前提としてるからね。
昭和生まれの年寄りですら既に支えきれなくなってるわけだから、もうチャラにしないと。
公務員だって共済年金に火ついてることくらい分かってるだろうし… 知恵出せよｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:02:57 ID:vXDH9Jbd

効果的なのは年金統合なんだが
公務員どもが命をかけて反対するからなあ

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:03:03 ID:bijhhQo/

年金支給開始を70歳からに変更すればいいかも。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:04:09 ID:MMLv1R2s

>>177
ちなみにそれも織り込んでのお2020年代発言だから騙されんなよ
厚生労働省は俗物の巣窟だから

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:04:40 ID:WdGlB3CT

悪いことしてるではないか。
選挙で政治家を国会に送り込んでいるのは我々だろ？
投票いかない人はそれはそれで意思表示してるではないか。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:05:26 ID:kTj+iR/F

>>49
なるほど、サンクス

181 ：月光仮面：2009/02/19(木) 14:05:38 ID:j/zwE9y/

政府は掛け金補償シロ！　話はそれからだ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:06:33 ID:O4y1S7Cd

もう誰も払わないぞ

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:07:01 ID:MMLv1R2s

>>181
賦課方式だから、そもそも掛け金じゃねーんだよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:07:08 ID:mGMHSk46

2020年に日本は存在してるんだろうか？
他の国になってたりしてｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:09:31 ID:OCoaZUlN

>>175
体力のある今のうちに一旦精算して税による国民皆保険で出直すべきだ。
一旦精算しないで、ごまかしながら移行しようとするから問題が噴出する。

移行の際に負担してきた人と負担してこなかった人をどうするかというのも
既存の枠では処理できないし法律に従うしかない官僚にどうにかしろも無理だ。

こういうときのために政治的判断があり政治家が存在するのだから、
しっかり働けだな。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:12:58 ID:i7724iHk

極論　金持ちは生き貧乏人は死ぬ　年金あてにする時点で死に組

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:13:00 ID:MMLv1R2s

>>185
バブルで金の余ってる時期に、
一部の識者は年金制度改革やれと言ってたんだが、
ゴミのような官僚と団塊がやらずに金を吹き飛ばしたんだよ

なんで、奴らの失政のツケを若い世代に押し付けるんだよって話

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:13:04 ID:VUz4l4nx

もし２０年に破綻して、掛け金返せませんってマジで言いやがったら
人生初の国家に命かけてでも犯罪になっても立てついてしまうかもしれん。

それくらいムカツク。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:13:15 ID:RmnU6Zt9

>>62
> 破綻の原因は公務員なんだから、共済年金を取り崩すのが当たり前だろ

主な原因は公務員じゃないと思うよ．
（バカの一つ覚えみたいに公務員叩きばかりしてたら，世の中良くなりません．）

票田に良い顔をしようと今の年金制度を作った当時の政治家達が原因．
少子化が分かっていたのに，賦課方式にしたんだから．

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:14:01 ID:i+tQDM5f

厚労省は国庫負担率の話を持ち出す前に、
解決すべき腐敗・汚職が山ほどある。
まずは、こっちを片付けるべきだろ。

http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1021.html

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:15:16 ID:wKE57J6A

破綻してるのに延命すべきじゃない

年金は解散すべき

奴らの無茶苦茶な運用に任せていたら国がもたない

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:15:38 ID:JjWgRkYg

なんかほんとに第二次大戦みたいな流れになってない？
あと10年ちょっとで社会のシステムが完全に破綻するわけでしょ？
各国政府はそうなる前に壮大な誤魔化しを入れてくるだろうし

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:17:04 ID:857TwXs6

定額給付金なんか、支給しなくてよいから、
国民年金を破綻させて、支払額のまー８割ぐらいは、返してくれるって
いう政策のほうが、よっぽど景気対策になると思うぞ。

194 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/19(木) 14:18:39 ID:TrOgrOzl

現役世代の平均月収の方が下がるから破綻しないってよ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:19:44 ID:rNmJvwBm

年金ってどうやって運用させているかしってる？

トレード初心者の公務員どもが人の金で笑いながらデイトレ感覚で運用させてるんだよ。
そいで、300兆円あったはずの積立金は半分以下にまで元本割れしてる。
オマイらの税金で遊ばれてんだよｗｗｗｗ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:20:01 ID:OCoaZUlN

>>168
増税すれば延命はできるでしょう。
だが消費税に頼る策しか出てないからいつかは尽きる。

消費税は景気変動を受けにくいから安定財源だという考えには疑問だ。
日本は人口減少なわけで全体の消費が減り続ける。

いくら増税をしようが人口が減少したら消費税収が伸びないわけで
消費税に頼ると人口減少分も増税していかないといけなくなる。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:20:33 ID:QcL8SdBr

もう、一度破綻させて一から作り直した方が早い。

大体、国民年金で月に6万円支給で生活できるわけない。
厚生、共済、国民と一元化して、一律10万円支給する制度に組み替えた方がいい。
あと余裕があれば、公的でも民間でも加入して年金を増やせばよい。
こんな複雑で不公平な制度と、無能な社会保険事務所を維持していくことが無益。

どうせこのままなら、今の団塊の世代で月13万、20年後は10万切るか、破綻して
いるのが関の山。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:22:13 ID:CwlQ/kMD

元本保証されて無い時点で引っかかった奴の自己責任です、
本当にお納めありがとうございました

通るか、ンナ理屈
若いのは６５歳までまともに生きられるかすら怪しいのに…
満期でもなけりゃ遺族年金も雀の涙だし

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:22:27 ID:5HPXPL+e

もう100年経つのか
まさか創価学会がタイムマシンの開発に成功してたとは

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:22:54 ID:jYu6zxfF

国民年金のみ加入している連中が一番悲惨だな

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:23:05 ID:VUz4l4nx

ちくしょう、こんな試算が出てるのに
何で今いる爺達はウハウハに今も貰えてるんだよ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:25:23 ID:f04Nvy+t

今老害に払ってる額を減らせば解決。
碌に金納めてないゴミの比率のが多いのだから('A`)

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:26:45 ID:857TwXs6

国民年金４０年満期で月６万円もらえると思って、シコシコくそ真面目に
払い続けているバカっているの？
あのね。２０代、３０代、４０代の人たちは１００％貰えないよ。
もしかしたら額面で６万円ってついてるかも知れないけどね。
問題は手取り。
６万から、住民税、所得税、国保、介護保険引かれるわけ。
そしたら、分かるよねｗ生活費なんて、ほとんど残らないよ。
さらに、消費税も増税。
１００％６万じゃ、生活できないし、もらえない。

そうそう、俺は老人になっても所得あるから大丈夫っていってる人。
あんたは、年金支給を拒否してくれって言われるだけよｗ
現実的にある一定の所得ある人は、年金もらえないことになってんだから。

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:27:30 ID:LSgAoSyQ

若者に金が回るようにしないと経済は良くならないよ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:32:56 ID:4J4EfYob

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index4.html

貧困者がますます貧困になる日本の税制度。狂ってますな。

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:34:24 ID:5Krmkmfj

年金も生活保護もやめて、国営の養老ホームと生活保護村（学校・病院あり　農業で自給自足）
を作れ。

生活に困った老人は全て養老ホームで引き受ければいい。生活保護村も同じ。
道州制移行で一州に各1箇所。大規模化で効率化を図れる。
税金投入額は今より4割削減できる。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:36:20 ID:hHHkD9im

俺のおじさん高卒で県庁だったけど、
家は4件建て、子供4人大学行かせて(2人私立医学部)、
医者製薬会社から接待受けてたわ。
今は夫婦で旅行で世界を飛び回ってるわ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:38:21 ID:VUz4l4nx

>>205
相変わらず、収入は不平等でも税金は平等な国だな。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:39:55 ID:JjWgRkYg

>>207
それは確実に不正やってるな

210 ：月光仮面：2009/02/19(木) 14:40:53 ID:j/zwE9y/

少子化が分かっていたのに賦課方式にした製府はホント詐欺以外の何物でも　
無いｗ　コリャ１本取られた！　で済むか！？　　金返せこの糞製府ｗｗｗ　

211 ：月光仮面：2009/02/19(木) 14:42:31 ID:j/zwE9y/

返せ　金返せ　　騙された～　国に

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:44:05 ID:k/JKavnz

死ぬ死ぬ詐欺

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:46:41 ID:i7724iHk

もう終わりだ

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:49:50 ID:RmnU6Zt9

>>203
> １００％６万じゃ、生活できないし、もらえない。

「国民年金の支給額だけで生活できるべき」という考えはおかしい．
あくまで補助だろ．年間 17万円弱しか払ってないんだから．

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:52:37 ID:aq4q6ILl

>>1

まず、年金基金の無駄遣いと天下りをやめろ！

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:52:47 ID:NMwD+Eq7

石油も枯渇するってずっと言われてきてるな～ｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:52:55 ID:zGeilw1m

結局、都市化の破綻が原因。核家族、企業中心の生活・・・。
それが、今破綻しかけている。

人間の高齢化に対処するための様々なサービスを、
田舎では、家族単位で処理するものから、
都市では、企業・取引単位に置き換えて、金で介護・医療を解決しようとするから、
計算上無理が出る。

あらゆる人間生活を含めて見直さないと、社会的大混乱が起きる。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:57:05 ID:RmnU6Zt9

>>217
> 結局、都市化の破綻が原因。核家族、企業中心の生活・・・。
> それが、今破綻しかけている。

全然そうは思わないけど．

田舎の方が，税金たくさんかかるし，財政は火の車だよね．
田舎でも介護や医療は無料にはならないよね（むしろ多くお金がかかるよね)．

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 14:58:11 ID:857TwXs6

>>214
それじゃ、何のための年金なのかって話だよな。
右から左へ数字が流れていくだけのごまかしの支給額。
補助にもならんよ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:02:08 ID:RmnU6Zt9

>>219
> 補助にもならんよ。

極論に流れる人だなあ．
本当に補助にもならないなら，支給ゼロでいいってこと？

賦課方式のために年金支給額に世代間不公平があるのは確か．
でも「現状の国民年金の支払いだけで生活できる額を支給しろ」は無理筋．

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:02:31 ID:j/zwE9y/

国庫負担率引き上げれば20３0年代に破綻は引き延ばせられますのでどうかご理解を。
また破綻が近くなりましたらお知らせします。製府広報

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:03:03 ID:yK4/jKwD

年金いらんかわりに60すぎたら
生活保護たくさんくれ
それで手うっとこか

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:03:51 ID:zGeilw1m

>>218
介護保険なら、一律に保険料を徴収して、
実際のサービスは、アパートの一人暮らし、高齢夫婦暮らしの方に、
使われていると。

田舎では、家族が協力するから、実際公的支援なしでやってますよ。

都市化という社会の変化が、必要な費用を将来に付回すだけの結果が、
年金の破綻とか、現実の老人介護の問題を引き起こしていると思ってますので。

全く、視点が違うと思いますよ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:04:49 ID:857TwXs6

>>220
だからどうしろと？

話が進展してないんだけど。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:08:36 ID:rKSPsDDt

厚労省や社保庁のカス共の給料下げれば。

内訳も出さずに足りないとか。
増す添えも、恥ずかしくもなくよくこんな発表できるな。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:15:52 ID:RmnU6Zt9

>>223
> 田舎では、家族が協力するから、実際公的支援なしでやってますよ。

それを支持する統計データはありますか？

介護保険料だけじゃなく，医療・福祉も含めて，田舎の方が
経済的にお得であることを示すものを．

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:18:21 ID:RmnU6Zt9

>>224
> だからどうしろと？
> 話が進展してないんだけど。

世代間の不公平を是正するなら，今の老人達への年金支給額を
引き下げるのがベストでしょうね．
どうせ，マスコミと野党が「老人達を狙い撃ち」とかいって反対するでしょうけど．

国民年金だけで生活できない，というなら，ご自身で民間の養老保険にも
加入してください．
年金は少ない支払いから多くの支給が出てくる魔法の箱ではありません．

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:23:54 ID:857TwXs6

>国民年金だけで生活できない，というなら，ご自身で民間の養老保険にも
>加入してください．
>年金は少ない支払いから多くの支給が出てくる魔法の箱ではありません．

その考えなら、国民年金を払う意味なんてないのでは？
自分で将来の生活資金を確保するという意味だったらね。

老人たちへの支給額を減らす方向には、いま向かってるよね。
介護保険の創設や、国保の高齢者負担増し、消費税増税論議。
さらに、支給年齢の６５歳への引き上げ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:28:00 ID:RmnU6Zt9

>>228
> その考えなら、国民年金を払う意味なんてないのでは？

それが極論だっていうの．

その論だと，車の自賠責保険も意味が無いことになってしまう．

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:30:17 ID:MLrim+28

いまのうちにおじいちゃんおばあちゃんのご機嫌とっておけ
俺は甘えまくりでいい想いをさせてもらった。
家あるのに一人暮らししてる人は自業自得。

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:30:35 ID:zGeilw1m

>>226
経済的に得か否かではなくて、介護保険なら、
社会的な負担が平等であるのに、その給付が特定の老人に偏っていると。

それに、統計データなんてあれは、『紙背を読む』ためのもので、
データに右往左往するのは、教養人ではないでしょう。

もっと、マクロで世間を見たほうがいい。
自分の利害得失を判断基準に、世間を評価していると、
全く自分だけが不幸なように見えてしまう。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:33:14 ID:857TwXs6

>>229

それならば、国民年金を払い続ける意味って言うのは、なに？
自賠責は、保険。国民年金は障害者年金保険のつもりで払えって
言う意味なら、なおさら自分でやったほうがまだましだよね。
そもそも自賠責って、自動車乗らない人には関係ないし。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:35:58 ID:RmnU6Zt9

>>231
> データに右往左往するのは、教養人ではないでしょう。

あなた論文を書いたことないでしょ．

確かに統計でウソをつくことも出来ます．
でも統計データがなければ議論が始まりません．

何の客観的な裏づけも無しに述べる意見は単なる「思い込み」ですから．

> もっと、マクロで世間を見たほうがいい。

その言葉，そっくりあなたにお返しします．

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:37:44 ID:hULiIIke

年金、一部を株や債権で運用してて株価18000円の頃に
数兆円儲けたよーｗって公開してたけど
いま運用してる分、どうなってるんだろうな？？
破綻早まるんじゃね。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:37:46 ID:RmnU6Zt9

>>232
> それならば、国民年金を払い続ける意味って言うのは、なに？
> 自賠責は、保険。

国民年金も保険ですよ．「長く生きてしまった場合」のためのね．

> そもそも自賠責って、自動車乗らない人には関係ないし。

誰でも「長く生きてしまう」可能性がある以上，国民年金は全員に関係があります．

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:45:04 ID:zGeilw1m

>>233
論文なんて言うのなら、
それがまともな研究であれば、相当な費用をかけたもので、
こんな２ｃｈなどで期待できないことは、普通ではないのですか。

そういう水準を満足させる情報が得たいなら、
２ｃｈにレスなどと言う、かなり少ないコストでなく、
ご自分で相当のコストを支払って、自分が満足すればいい。

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:48:11 ID:RmnU6Zt9

>>236
> こんな２ｃｈなどで期待できないことは、普通ではないのですか。

あなたの言うことに何の裏づけもない，ということはよーく分かりました．

２ちゃんねるといえども「ソースは？」と聞かれるのはよくあることです．
ソース出せないのに，知ったかぶりしたら，叩かれて当然です．

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:49:29 ID:WdGlB3CT

国民年金だけで暮らせるようにしろなんて非常識なこというなよ。
あれは小遣い程度。
家にじーさんばーさんいないのか？
家族が生活費を負担するんだよ。
親の世話するのは当たり前だぞ。
それをすべて公的なものに頼るなんておかしい。
国民年金以外に年金かけたり保険入ったりすれば一人でも暮らせるかもしれないが基本は子供や孫が育てていただいた恩を返す意味でも大切に扱わなければならないんだよ。
ほとんどの年寄りは金持ちじゃないし無駄なこともしてないし社会から邪魔にされていることを認知しているよ。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:50:06 ID:YWpwpRSR

お年寄り（団塊以上）って本当にほんとうにお金持ってるよね‥
親戚をざっと見渡してもそれぞれ6人、7人兄弟と多いし
みんな元気でうはうは遊びまわっていて
身動きの取れない下の世代としてはため息しか出ません。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:50:31 ID:857TwXs6

>>235
それは、回答にはなってないよね。
国民年金を払わなければいけない理由として。
そもそも、国は国民から預かった金を何に使っていた？
なぜ、破綻させた？
民間の保険会社と、被保険者は契約書交わして、信用の名の下に
資産を預けていることになっているけど、
国民と国は、憲法の名の下に、契約書は交わしてないよね。
その代わり、生活保護はあるわけ。
それに、国民年金は、免除してたら支給はされる。
つまり、払わなくても貰えるわけよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:52:13 ID:damUK92v

日本の年金は積み立てた資金の大きさが諸外国と比べて異常に大きい。
この巨額資金が厚生省の利権になってる。
厚生省のいう年金の話は鵜呑みにしない方がいい。

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:53:13 ID:88wHjLnK

まず大前提として厚生労働省からこの問題の試算を担う主体としての
適格性が決定的に失われているという明白な事実があるのですよ

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:55:14 ID:a9r5nRKn

そもそも官僚が大チョンボをしても誰も罰せられないのがおかしい。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:56:46 ID:857TwXs6

>>238
国民年金だけで暮らせるようにするのが、本来年金目的なのでは？
そもそも、いったいいくらないと、生活できないと思ってるの？
２０万、３０万ないと生活できないっていう社会がおかしいのよ。
６万でも生活できる社会が正常。
６万で生活できない社会が異常なんだよ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:58:19 ID:RmnU6Zt9

>>240
> それは、回答にはなってないよね。

だーかーらー，自賠責と同じです．

ほっとくと日本人はバカだから，老後にお金を残さずキリギリスになっちゃう．
（ほっとくと，保険に入らず車を乗り回すバカが多いのとおなじ．）

だから，国が強制的に徴収している．

> そもそも、国は国民から預かった金を何に使っていた？

元の話とずれてますし，年金破綻の「主な」原因は，公務員の無駄遣いではありません．

> 国民と国は、憲法の名の下に、契約書は交わしてないよね。

契約書を交わしてなければ，法律に従う必要がないとでも？

> その代わり、生活保護はあるわけ。

何を主張したいのかが分かりません．生活保護を増やして日本をつぶしたい？

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 15:59:15 ID:ypRYMn91

今家賃光熱費含んで月5万あれば生活できるが
年取ったら医療費0じゃないと無理だろうな・・・

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:05:10 ID:857TwXs6

>>245
あんた、なんも分かってないわ。
生活保護の制度って憲法からきてんのよ。
そもそも国民年金と自賠責を同じに考えているあたりに、
次元の低さが出てきたわ。
もーやめとくｗ
最後に、憲法、それともっと世の中のこと勉強しておいてねｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:06:06 ID:zGeilw1m

>>237
主張・立証なんて考えでは、現実の意思決定なんて出来ませんよ。
本当に、考えを直したほうがいい。

大体、ソースを求めまくるのは、初心者の方が多いと言う。
ここは、そういう場ではないんですよ。
根拠自体が、薄弱さを伴うと言うことは、
論文を書くような方なら、分かりそうなものです。

それに、叩かれて当然なんて、結局自己正当化の弁解だけなら、
そもそも批判する必要もない。
なんだか、あなたに付き合ってられませんね。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:07:21 ID:RmnU6Zt9

>>247
> そもそも国民年金と自賠責を同じに考えているあたりに、
> 次元の低さが出てきたわ。

なぜ「次元が低い」のか，きちんと説明してください．
反論できなくなっただけじゃないですよね？

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:07:25 ID:NY3jfA9H

憲法なんて六法全書で糞もふけん！いらんわー(ちゃぶ台をなげる）

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:11:05 ID:RmnU6Zt9

>>248
> 主張・立証なんて考えでは、現実の意思決定なんて出来ませんよ。
> 大体、ソースを求めまくるのは、初心者の方が多いと言う。

これも「思い込み」．

> 根拠自体が、薄弱さを伴うと言うことは、
> 論文を書くような方なら、分かりそうなものです。

当然，分かっていますよ．だからこそ議論するためにソースを求めてるのです．

> それに、叩かれて当然なんて、結局自己正当化の弁解だけなら、
> そもそも批判する必要もない。

意味不明です．

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:12:25 ID:wKE57J6A

ここに予言する

年金は20年以内に100％破綻する

国庫負担引き上げても無駄

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:14:03 ID:64D74FJB

散々無駄遣いしておいて、破綻したから金出ないとか国民舐めんな。

返せ。

公務員の給料半分にすれば返せるだろ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:17:12 ID:LSgAoSyQ

そもそも年金なんてものが問題ありすぎ。

自分で稼いでそれで暮らす。
稼げなくなったら死んでいくだけ。
動物世界と同じようにすればいいだけ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:17:31 ID:zGeilw1m

>>251
レッテル貼りのための、レッテル貼りに陥っていますね。

全くコストを伴わない空間で、相手から利益を引き出す行動をしない甘い見込みで、
よくレスを返信できるものです。

分かってないから、はっきり言いますが、
もう質問に答えることはありません。レスも返しません。

自己正当化の弁解とは、論理的に批判すべきがレスが、
批判になってないからですよ。

ご自分のレスを、自省的に検証されては。
自己満足の域を出ない知性など、むしろ全く有害です。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:19:31 ID:xulAOCcX

1/2とかいってしばらくしたら2/3とかいう
役人のいいなりだと国が滅びるまで費用が増えていくだけ
そもそも公的年金制度自体が大いなる無駄
廃止してこれまで納めた人に返金
個人や私的なものにまかせたほうがいい
生活保護のみ公的にやれば十分
ただし最低の最低限度でいい

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:20:41 ID:ypRYMn91

将来の戻りより障害が残るような事故に備えての掛け捨て保険って感じだわ
これに関してだけはどこの保険会社より手厚い・・・よね？

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:21:36 ID:qhhVMZLn

これ以上泥棒に金を預けるわけにはいかんわな。。

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:21:45 ID:RmnU6Zt9

>>255
> 全くコストを伴わない空間で、相手から利益を引き出す行動をしない甘い見込みで、
> よくレスを返信できるものです。

ソースも出せず，「思い込み」だけで年金問題を語る人がいると，日本が良くならないのでね．
別に利益を引き出そうとしているわけではないです．

> もう質問に答えることはありません。レスも返しません。

大変助かります．ありがとう．

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:23:04 ID:IUyMCsMp

年金って目論見書もらってないよね、俺たちは騙されたって事だよな

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:25:37 ID:LSgAoSyQ

>>260
国家あげてのマルチ商法だよ

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:25:45 ID:VUz4l4nx

>>260
払った領収書さえ、あやふやなのに・・。
こんなの振込み詐欺よりよっぽどわかりやすい詐欺なのに、
強制的に入らされてる俺達。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:30:18 ID:uj0WqSdh

>>195
http://www.gpif.go.jp/
http://www.gpif.go.jp/faq/index.html
なぜ株式に投資するのですか。もっと安全に運用すべきではないですか。

年金積立金の運用については、法律上、長期的な観点から、安全かつ効率的に
運用を行うことが要請されており、また、年金財政上の前提として、賃金上昇率を
上回る実質的な運用利回り1.1％（名目運用利回り3.2％）の確保が求められています。

国内債券のみでは、目標とする運用利回りの確保は困難となりますが、国内債券
を中心に国内株式、外国債券、外国株式を組み合わせることによる分散投資効果に
よって、リスク（収益率の振れ・標準偏差）を国内債券並みに抑制しつつリターン
（期待収益率）を引き上げることが期待できます。

割とまじめに運用されている。
デイトレしてくれた方が金融犯罪として挙げられるのでマシかもしれんけど。
パッシブ運用比率が８割なので、もう少し減らせそうではある。インフレ対応債券の
発展次第では債券比率がまだ上げられるかも。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:31:57 ID:SMtgYp+9

【論評】「米国の新たな救世主、日本」：通貨や米国債務の購入問題など日本の役割に期待 [09/02/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234270305/

>ティモシー・ガイトナー財務長官も公的資金や個人貯蓄、公的年金など巨額資金の存在を知るなど、
>日本の金融体系を熟知している」と言及、

こんな日本人のなけなしの貯金や年金ですらアメ公が虎視眈々と狙っております

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:37:32 ID:VUz4l4nx

日本人ってほんと自虐教育のおかげか、
すぐおだてられて木に登るよな。白人が褒めればすぐ喜んで
歓迎ムード。米軍基地などの失態なども、受け入れる。

世界に投資して歓迎されてるのがおだてられてるだけってなんで冷静に思えんのだろ。
基本的に成金精神なんだろうな。金の使い方を知らんというか。
だから、金むしり取られる割に世界に対して発言権も権力もそんな無い国なんだよね。
ランキング上位ってだけで満足してさｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:43:09 ID:fS8PWDZI

>>85
特殊法人といっても結局の所
自己利益は生まない体質で税金投入だからね。

名前が違うだけで、金銭的には役所と全く同じ。
組織分断の分だけ、諸経費がかかるね。

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:43:28 ID:Ao8W2g+n

やっぱりケムール人か

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:45:48 ID:u+uEziyp

金ないなら、とりあえず共済年金廃止しろよ
年金受け取り金額の上限も決めろよ

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:51:13 ID:XNP2WFeQ

今年度は年金・郵貯の運用で、数十兆円パーにしたからな
ここんとこ日経平均がずっと8000円前後で妙だったろ、買い支え乙だよな

それを知った某中川財務担当相が
３月決算の前に保身の為辞任しちゃったな
まぁ情報の早いネット住民じゃ常識だが
バカじゃねぇんだから、意図もせずにあの席で酔っ払うかよって話

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:53:44 ID:VUz4l4nx

>>267
そうか破綻して金が無いけど、タイムマシンをひそかに政府が完成させてて
過去のバブル頃にでも行って、誘拐するんだな。
そんで金を補填するんだ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 16:55:31 ID:VUz4l4nx

>>269
これがわかってたから、あっさり辞任したんだな。
旨い事やったもんだ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:01:56 ID:wKE57J6A

国
庫
負
担
引
き
上
げ
て
も
無
駄

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:09:04 ID:mOavruIn

天下りと究極ムダ使いを減らして計算したらどうなる？

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:15:25 ID:8zIo5Aea

年
寄り
が
多
杉

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:16:13 ID:ftfYaBTA

年金破たんなんてもう30年以上も前から問題になってるんだしな・・

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:25:00 ID:SMtgYp+9

>>274
そう思うならとっとと結婚して子供10人ほど作るこったな。
じゃないとおまいも「年寄り大杉」っていつか言われるだけのこと。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:27:25 ID:UXGXZTC1

>>266
民営化で効率化が進むのは、頑張らないと売上が減ってしまうような状況に置かれた場合に限られる。

保険料のように、法律で納付が義務付けられている場合は何の競争原理も働かず効率化のインセンティブも働か無い。

独占事業で、自動的にお金が入ってくる特殊法人なんかつくっちゃ腐敗し放題だぞ。天下りもし放題。

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:29:41 ID:UXGXZTC1

>>273
そんな選択肢は口に出しちゃいけない決まりになっていると思います。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:33:11 ID:p8Ue8K2l

基礎年金の５割国庫負担へ自民厚生労働部会了承
http://plala.excite.co.jp/News/politics/20090129/Economic_pol_090128_055_4.html

まぁ民主党も公約にしてたぐらいだから問題ないでしょ

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:34:03 ID:TiV3/2vc

てか受益(年々増えていく年金受給世代)と負担(年々減っていくそれ以外の世代)ギャップ解消するの無理っぽいw
もう団塊世代に特別課税で強制徴収しかw

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:34:18 ID:wKE57J6A

　　　　　　　　　＿-=─=-
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　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　『100年安心プラン』100年たっても大丈夫！ by公明党
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282 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:34:32 ID:wrgd6foq

これって、官僚がサギを認めたの？

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:39:22 ID:g2Og0kXa

今から生まれる子供は可哀想だな　鎖国して出産制限して人口を500万人くらいにしてもいいんじゃない

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:40:11 ID:FVNvgIdg

今まで払った分は忘れてやるし、将来、年金くれとも言わない。
その代わりもう年金払わなくていいようにしてくれ。ただそれだけ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:41:26 ID:nDfT4xuc

いや、今まで払った分も返せよ、ﾎﾞｹ！
差し押さえが嫌で、先払いまでしてたんだぞ！

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:42:23 ID:07pNiINu

GMは将来の日本の姿。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:42:57 ID:Y2P3Al1Q

先進国の年金やら貯金やらが回りまわって行き着いた先が今回の金融恐慌だからな。
ったく社会保障ってのもなかなか因業だよな。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:43:14 ID:wwisiEQH

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　＜　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　　＼　厚労省叩きは俺が許さんぞ！
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　　　＼　　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　
【広告費年間800億】トヨタ奥田氏、テレビの厚労省批判に不快感　「マスコミに報復してやろうかな」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226493794/

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:53:58 ID:h6Gfigcz

「年金は　振り込め詐欺と　今は知り」
消えた年金の記録が見つかって、年金が増えるといわれましたが
振り込まれる6日前に亡くなった79歳の爺さんの最後の言葉でした・・・。

290 ：■年金を今すぐ止めよう■：2009/02/19(木) 17:54:11 ID:fyFaCFzJ

このまま行けば破綻するなら「破綻させよう！」
税金とか使う必要ないよ。

厚生省さん、国民は逆のジャッジをしたいのよね～

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 17:56:37 ID:YSy5Bwqs

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:02:10 ID:ZtNJrcQu

在日は支払い停止に城！

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:08:47 ID:ZbZNXIfe

年金系の天下り法人に金使いすぎだな
不足分は官僚OBと公務員の退職金とボーナスで穴埋めしろよ

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:11:42 ID:rvWACRDT

年金と円天てどう違うの？

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:13:04 ID:t1ud/0lb

破綻するまで騙し続けるよりここらであっさりガラガラポンしようや

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:14:39 ID:VpwZ/nq/

「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％

なにこれ？（＾ω＾）　何に使ってんの？

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:50:54 ID:5p8lZOFQ

アメリカは良くしていこうと、がんばって
どんどん対策を出して、実行してるわけだろ
日本は何故、何もしないんだ？
今もこうして、日本では毎日　自殺者がでてる
何故、国民を救えないんだ　日本は。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 18:55:08 ID:960gFFmq

「国民の不安を煽るお仕事」なのかい？＞厚労省

299 ：マリア・キャハりんコワＮＹマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw ：2009/02/19(木) 19:00:19 ID:dZg2Ti5W

東京と大阪、世界的都会の景観を持ってるのはどっちかしら？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234971450/105

画像勝負はわかりやすいわネ♪♪♪＾＾

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:06:56 ID:DkXbVEFN

国庫負担なんてしなくて良い。
全額払い戻せ　足らない分は税金投入しろ
それで民意を問えよ。
若い世代は全員賛成するだろうし、払った分さえ戻るのであれば
65未満の人間なら賛成する人間も多いはず。
かなり微妙な選挙になる。
このままじゃ国庫負担をあげても無駄な事に消えていくだけだし
若年層は払う意味が見出せず
高齢層も果たしてこの先ももらえるのか不安が募るばかりだ。
乱暴なやり方で一度チャラにしないともうこの問題は
いつまでたっても解決しない

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:08:39 ID:zdk0GEFG

現状でも破綻しとるがなこのネズミ講は

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:09:02 ID:ihMgw3ZF

>>297
支持率一桁近くまできてる首相にそれは無理。

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:12:35 ID:75pLM65H

>>141
>>あっさり降伏か。いいかげんな奴。
>お前は自分の目先の給料しか見てないのかよ

お前の主張は「下がる」から「上がらない」になったんだが、これが降伏でなくてなんだ？

それに、給料なんて景気がよくなれば上がる。

>>お前にいわせたら、法人税も固定資産税も全部雇用者負担なんだろうな。
>>心配しなくても、経営者の取り分が減るだけだよ。
>だから、そういうバカなこと書く前に資料を読めっての

ネット上のソースも出せずに、妄想垂れ流すな。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:12:42 ID:QNGZICap

厚生省のお歴々が役に立たないカスだったと言うことが天下に証明されました。
そしてこのまま不足は変わらずに完了工務員の事務費だけは支出されていくに5京ジンバブエ＄。

バカが偉そうにしてると庶民は苦労するぜ…

あ、税率上げれば2～3年補えるのは中卒の俺でも出来るからな。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:13:34 ID:RiM5v/LM

厚生官僚

がんばれ

穴から吹き出して脱出しろ

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:18:33 ID:Xg+E4xNw

>>1
だからどうしたという内容の話だな。官僚の天下り団体を廃止しただけで数百億～数千億単位で金が出てくるのは
もはや明らか。それもせずに消費税をあげろなんておかしい。定額給付金の2兆円でも明らかだが、この額は消費税1％
分に相当するそうじゃない。ますます、官僚組織を整理しなきゃ消費税あげる必要は認められない。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:20:30 ID:YqXFj9l/

日本は本当に上が駄目だね
革命はそぐわないけど一揆や打ちこわしなら何回もやってるから
そろそろ民が行動に移してもおかしくない

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:28:20 ID:yv+a9XSn

【社会保障】基礎年金：2020年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ年金積立金が枯渇…厚労省試算 [09/02/19]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234997755/

年金資産運用で、企業の株買い増し　→　企業( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ところが年金運用大損中！
そりゃ、年金の運用でおいしい思いをしたい企業は口出さないとね

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:30:19 ID:yv+a9XSn

ごばく

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:31:54 ID:7ktwSBjE

絶対大丈夫だって言ってたくせに
本当にクズどもだな・・・

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:38:31 ID:/5FGeSqh

小泉の１００年安心を辞めるまえに追及しろよ。
とことん腐った政治屋だな。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:39:19 ID:ZKjaio3D

公的年金じゃ不安ですよねみなさん

そうだ確定拠出型年金を広めましょう

外資系保険会社のみなさん出番ですよ

売国ｳﾏｰｗ

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:39:37 ID:gRt+R4Sq

増税しといて将来株価回復
なんでか配る額面の数字は増えずに
ダブルでマターリ美味い(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:41:11 ID:/5FGeSqh

昔は百姓一揆　今はリーマン一揆になるの？
ところで一揆って、飲み会なの？

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:43:44 ID:/5FGeSqh

４０１ｋは６０まで引き出しできないから、節税効果も同じ養老保険
のが便利だよ。困ったときは引き出しできるし、担保にもなる。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:47:44 ID:/5FGeSqh

民間は２２００万→１６００万と退職金減ってるけど、
公務員はどうなの？　
公務員も確定拠出しないと税金垂れ流しで３０００万もの退職金やるんかい！

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:50:31 ID:Sji8XdQ7

100年安心プランはどこいったの？
嘘の上塗りばかりしてると狼少年になるよ

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:54:49 ID:Oyte/5o8

少ない若者がこれほど低収入で結婚もできないのにがんばっているのに
明らかにおかしい公務員とマスゴミの改革も出来ず
妊婦と胎児がいくら助けを求めて死んでも医療改革も出来ず
国民健康保険制度はデタラメで年金制度は崩壊し
日本人が株に投資した金と貯めた郵貯の金はアメリカにもっていかれ
いままた簡保の大金をヒラリーにカツアゲされてる

これほど無能な役に立たん政府も歴史上めずらしいな

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:55:14 ID:UwNkWjdy

今時の天下り法人は十分利益を出してますよ。色々と出版物を発行して関係企業や関係団体に
売りつける右翼団体商法は一般的に行われています。上げた利益は内部で処理して帳尻つけま
す。優秀な人材が集らなくなるとかムシの良い言い訳をしてますが官僚整理は絶対に必要な時
期にきてると思います。年金問題も官僚を甘やかしたツケです。ダメな坊ちゃん政治屋も然り。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 19:56:07 ID:jaqj7ZgP

年金払え通知が社保庁委託のＮＴＴsolcoからきました。
ＮＴＴ関連はキラいなのでムシします。

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:04:41 ID:YqXFj9l/

>>314飲み会もあるけど
一揆で8年間自治したんだよ
農民がね山城の国で

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:09:18 ID:xfwnwlgN

これは、詐欺だろ。
今払っている若いやつには給付されないっていうんだから。
すぐに払うのをやめさせてくれ。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:16:25 ID:7gDZCN9L

>>316
嘘つき！

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:19:36 ID:Hp2aEW18

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

人口構造が壊れちゃっているから何やっても無駄
日本全土が姥捨て山状態になるだけｗ

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:25:58 ID:YqXFj9l/

無駄だと思う人は諦めるがいい
政治なんてのはどうにでも帳尻合わせが出来る
代替わりで徳政が敷かれたり土倉が壊されるのは良くあること

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:30:27 ID:j/zwE9y/

ホントもう年金払う意味ねぇ～よな！
多分またズサン管理で消えるかもしれんし
とにかく国そのものが信用できんｗｗ
この信用できんとゆうのが非常に大きいのだ！

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:35:08 ID:2zHPx9Zc

あとたった１０年ちょい
１００年安心プランって何だったんだ厚労省

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:36:48 ID:UsUuhDcI

つまり団塊で年金が食いつぶされて
日本終わるってこったよね
すごいよね団塊って

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:37:43 ID:nQOVLPNs

その前に公務員の共済年金も厚生年金に繰り入れろや！ゴルぁ

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:44:50 ID:6L3xqZxr

>>273
どうにもならない。
無駄遣いをなくしたら金がいくらでも出てくると思い込んでる馬鹿がこのスレにもいるようだけど、
そもそも労働人口に対して老人が多過ぎるので無駄遣いを0にしようが現行の制度では破綻しかあり得ない。

旧態依然の人口増加＋経済成長を前提とした制度はこれ以上維持できないということ。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:53:28 ID:YqXFj9l/

投資の満期をもって精算するしかないね
払った分+適当に利息でも付けてお返ししますとなったら納得する他ない

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:55:40 ID:j/zwE9y/

オイそのうち現行の支給も危なくなるナ　
となると俺達が年金払っているのは２００％払い損ｗｗ
だわな・・・　酷杉（ジンバブエ状態も遠くないゾ）

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 20:56:54 ID:TIK2nUM3

散々横領しまくってなにいっとんじゃ

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:00:10 ID:j/zwE9y/

利息が付くとは到底思えんｗ
払った分返せと言われないように政府は必死だと思うヨ
だから消費税で当分凌ごうと・・・　
どっかのゴルフ場会員権と全く同じ状態。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:01:32 ID:2zHPx9Zc

>>330
１００年安心プランはそんなことさえ考えに入ってなかったのか？w

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:06:24 ID:hpifd2MH

ようやく保険料を払わなくてすむようになるのか。

俺らの世代は払った分の半分ぐらいしか返ってこないといわれてるので、
早く貯金として積み立てたい。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:06:29 ID:BZG57yW6

2020年には３７歳ちょうど働き盛り。しかもミレニアム世代は二十歳超えるから
AVとかで『ミレニアム解禁』とかなるのかな

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:08:09 ID:2GmJ/Q4e

好き勝手に使って居たら無くなるわな…

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 21:27:27 ID:lZ1IkmEU

>>306
お客さん、この先10年で増える社会保障支出は年間10兆円以上なんですが。
数百億～数千億単位で金が出てくる？
1%オーダーなんて誤差の範囲ですよ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:06:02 ID:vp3vrd6d

結局消費税増税へと話を繋げたいのだろうが、それならば１／２ではなく税法式にすべき。
それによって社保庁なんて解体し、国庫への徴収は税務署にすべて一元化してしまえよ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:11:06 ID:hwGRAiEW

年金と少子化対策って改善させようって気配すらないよね

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:14:57 ID:d8nKdOE/

>>340
支給業務は？

徴収はいいとしてもさ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:19:04 ID:vp3vrd6d

支給は市町村役場窓口でやればいい。
今でも暇そうにしている窓口担当は腐るほどいるし。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:27:15 ID:pZrWXAGa

政府紙幣刷れば問題ない

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:33:23 ID:/uUmrrD2

へえ、後21年以内に破綻か。
少なくとも払い込んだ金は返せよな。
そうしないと訴えるぞ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:43:56 ID:V9mMThJs

＞345
１１年後だぜ！

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:45:34 ID:XfFooZXD

質問です。

外人が株を売って、日経平均株価が3万円まで下落→それを年金運用機関が「割安だ」と買いまくる
外人が株を売って、日経平均株価が2万円まで下落→それを年金運用機関が「割安だ」と買いまくる
外人が株を売って、日経平均株価が1万円まで下落→それを年金運用機関が「割安だ」と買いまくる
外人が株を売って、日経平均株価が8千円まで下落→それを年金運用機関が「割安だ」と買いまくる
今ここ

どう考えても効率的な運用をしているようには思えません。
外人に金をばらまいているようにしか見えないのですが、なぜばらまきますか？
教えてください。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:45:41 ID:yZRIktzu

公務員の年金はどうなんだろう

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:48:16 ID:Sji8XdQ7

>>342
支給は役所がやってんじゃないの。
役所にやらせればいい。社保庁はいずれにしても解体すべきだ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:58:26 ID:iQXAK/Sv

お前らに払う年金はないから
覚悟しとけ、と。
国は面倒見ねえから
死ぬか預金しとくかどっちかにしてろ、と。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:11:42 ID:Se2/SGDp

また官僚のないない詐欺か…景気を回復させる意思はないようだな

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:18:07 ID:JVB0k2H9

>>345
10年後だろ？
現在の国内の状況から回復に向かうとは到底考えられない。
早まる事はあっても、伸びる可能性は殆ど無いと見ても間違いないだろうな

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:26:34 ID:BVhNBALp

人口ピラミッドからすれば年金なんて老人による若者搾取にしか見えないのだが
もっともそれさえ今の高齢者の世代だけが逃げ切れてその後世代は悲惨

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:40:05 ID:DpXC7JqF

ここまでむちゃくちゃしといて逮捕者がでないのがおかしいんだよなあ
自民党政権のうちは何もしないんだろうな

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:51:03 ID:a9r5nRKn

今のスキームを作った奴は市中引き回しの上に死刑でいいよ。
殺した小泉はよくやった。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 23:58:53 ID:JVB0k2H9

>>238
26なんだけど・・・自分らの頃にはその小遣い程度にすらならないんだよな？
年金の為に納付するのが馬鹿らしくなってきたな・・・
今月から支払うの辞めるわ・・・。
会社に依存していない雇用体系で良かったorz

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:11:07 ID:5VqNPQIM

何で枯渇するのがわかってるのに今の給付を減らさないんだろう
自分の番はないかもしれないのに保険料だけ上がっていくんじゃやりきれないわ
世代間の不公平が余りに酷い

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:34:53 ID:pDYvZ9EH

【政治】基礎年金、国庫負担率引き上げなければ２０２０年代に破綻…厚労省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235020440/

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:55:40 ID:PicxFi2r

第58章　年金積立金がなくなって行く　―　特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
　年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。

第62章　積立金取り崩しを厚労省が渋る本当の理由
http://www.the-naguri.com/kita/kita64.html
　もう一つ、取り崩しに伴う波乱要因に、財投事情が考えられる。積立金約150兆円は帳
簿上はあるが、実態は融資先で焦げ付いて不良債権化している。日本医師会総合政策研究
機構の報告書などによれば、2000年度まで続いた財投への預託で、年金積立金の8割近い
112兆円（02年度）が主に特殊法人に貸し付けられているが、融資先法人の大部分が実質
債務超過で回収不能の状態にある。

日医総研報告書第38号　『公的年金積立金の運用実態の研究　～年金制度改革に向けて～』
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:58:00 ID:PicxFi2r

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://gan●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://web.archive.org/web/20070702145354/http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070425AT3S2401824042007.html

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:58:52 ID:GqfHm6Os

>ただ、2055年の合計特殊出生率は1・26、年金積立金の運用利回りは名目で4・1％を
>試算の前提としており、楽観的という指摘もある。

甘いなんてもんじゃねーぞ！！ｗ

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 00:59:11 ID:oT3ppRp6

2020年まで保たない

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:00:11 ID:PicxFi2r

>>359 >>360
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:03:10 ID:umX0S5hY

もう辞めちゃえよ。自力で生活出来ない奴は
年食ったらのたれ死ぬようにして平均寿命を下げろよ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:07:42 ID:PicxFi2r

2008/08/24 には「2047年に枯渇」って言っていたのに、その半年後には「2020年に破綻」って。w
じゃあ、あと半年以内に、確実に破綻するということじゃん。w

【政治】国民年金積立金、2047年度に枯渇　厚労省が試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219531737/

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:10:25 ID:Z0Xhlm2W

>>365
2004年には100年安心て大見得切っていたのに・・・

367 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/02/20(金) 01:11:33 ID:T9AH84/4

>>365
厚労省の仕事がいかに適当かわかるよな。

国民年金なんか廃止して、全部民間で年金やればいいじゃん。

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:14:24 ID:c/H9KwvY

だから3年後に税金あげろと、ほとんど脅しだな自分達の給与も上げるくせに

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:15:35 ID:/GISDe9O

税金を上げるのではなく、年金の支給額を下げればいいんじゃない？

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:18:50 ID:PicxFi2r

>>369
公務員の年金の支給額を下げれば、少しは延命できます。w

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:21:29 ID:PicxFi2r

>>366
詐欺決定。w
層化の人って、マゾだよね～。w

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:21:47 ID:bJHzTWmz

　人口の統計予測した奴らを全員懲戒免職にしろ、話はそれからだ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:21:58 ID:mBV6y5IG

>>367
まあアメリカでそれを実際にやって、大量の資金が市中にあふれ、
民間の年金運用会社が集めて鎬を削った結果が金融工学の発展を促したわけだがな。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:29:13 ID:ztLfWJMn

出生率上げろよ
馬鹿じゃないのか

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:32:47 ID:p2LcXzUy

40代以下の国民年金はいざ何かあったときの障碍者年金用の掛け捨て保険だろ。
民間とは特約のレベルが違いすぎる。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:36:49 ID:1n1aGAx3

アメリカから来てる留学生が笑ってたよ。管理する官僚も管理される国民も馬鹿だってさ

その場しのぎの官僚対して、怒らない国民

ナンセンスだってよ

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:38:19 ID:9j1A07e7

返せよ天下り官僚
カンポノ宿なんて氷山の一角だろ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:41:25 ID:9j1A07e7

全額税方式で年金ではなく生活保護にしろ
金持ちにまで税金から金をやる必要はない

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:48:07 ID:p4VCg2NV

＞夫が平均収入の会社員、妻が専業主婦というモデル世帯

いつまで時代遅れのモデルを採用し続けるつもりだ

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:51:42 ID:p4VCg2NV

平均成長率が年-1％ならいつ破綻するんだろう

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:54:57 ID:y3wIFtzU

おまえらに聞きたいんだが
これ、破綻した時点でいままで払ってきた奴らは返済を請求できるよね？
国債とかと同じで国が借金してでも返済すべきでしょ

泣き寝入りを許したら、もはや国家の国民に対する裏切りなんだから、
極論から言えば脱税しても法を犯しても国に裁く資格はなくなるよな？
実際どうなの。そこんとこ

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 01:56:14 ID:c/H9KwvY

公務員の年金と退職金を下げろ

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 02:00:33 ID:YvP10T9f

>>381
確か、現行政府が存続すれば請求できると思う…が、現行政府が敗戦、革命等で倒れた場合、新政府や新自治体等に返済義務は無かったと思う。

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 02:02:26 ID:1n1aGAx3

うちの親戚が社歩調職員なんだけどさ。もうすでに破たんしてるんだってさ

本当は職員もみな知ってるってよ

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 03:40:22 ID:4bbictib

ココ電逝ったぁああああああああああああああ！

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 03:47:04 ID:2sNge/gU

>>381
何の根拠も無い予想なので、眉唾もので聞いてほしいんだけど
多分、破綻してるとはいえ給付はされると思う。ただその時には給付の額は同じでも
価値が違ってて、今と同額の年金を貰っても、生活は今より厳しくなると思う。

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 03:57:07 ID:4bbictib

年金ってもはや高度な振り込めさぎみたいなものでしょ

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 03:59:19 ID:cP+k4rfO

株価の下落で含み損が恐ろしいことになってるだろ。
年金運用してるやつ下手くそすぎ

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 03:59:53 ID:4bbictib

外人持ち株買取機構に名前変えろよ＞年金

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 04:00:09 ID:rvCudUdP

勝ち組は年金払ってるんだから
年金払った人が馬鹿を見るようなことはありえないよ
損するのはいつも負け組

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 04:26:57 ID:KLAnBcjn

つうか株の下落で溶かしました
追証して下さいって素直に謝れよ

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 05:31:43 ID:rvCudUdP

勝ち組が逃げはじめたら払わないのが正解だろうけど
勝ち組は払ってるのに負け組だけが払わないのは危険すぎる
勝ち組は政治力強いから必ず救済されるが負け組は切り捨てられる
生活苦しくても年金は払っておいて損はない

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 05:54:42 ID:H9f4SsVE

社会保障制度から低所得者を切り捨てれば
日本の社会保障制度は安泰だな。

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 07:40:11 ID:SYu5H2VP

>>369
年金を４～５年くらい支払わずに様子を見るといいかもな。
どのみち貰えないのは確定してるようなもんだからな

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 07:46:47 ID:z6ulp2iu

年金制度廃止が手っ取り早い

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:04:15 ID:YXqZB9HJ

最近、株式市場では
国内株価が大幅に下落すると
“公的年金による大量の買い”なる観測が入りますが
まさか湯水のように使い捨ててる、なんて無いと信じていいよね？

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:08:58 ID:YBOVOSGa

買い支えないと生保険が危ないカラジャネ

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:12:16 ID:5QlvzH9s

だから消費税で補てんするから破綻しないって

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:32:34 ID:4IU6v8Dy

>>392
年金受給者乙。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:53:59 ID:izB8YhUu

もう強制徴収やめろよ
生保や信託銀行で各自好きな年金商品選べばいいだろ

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 08:57:54 ID:3YNzmRlJ

とりあえず民主も提案してる通帳式にしてくれ

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 09:00:34 ID:qnIbj7Ni

>2020年代に枯渇
以外と枯渇時期が早かったね。
100年安心プランを立ち上げた党はどこの党だったか教えて。今年選挙あるから

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 09:09:18 ID:GXFeg8Kw

小梨に年金払わなければおｋ

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 09:31:25 ID:hxP+VVzn

富裕な役人幹部・ＯＢを片っ端から投獄、私財没収して欲しい
独裁者でも出てこないと無理だな…

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:04:19 ID:sMuXNk+j

おまえら、金買え、金

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:14:22 ID:qWkPbaic

破綻して何か困るのだろうか

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:15:53 ID:5uMzwRnp

厚生年金だって正社員が減少中だから今は残高あるだろうけど
一周してしまえば直ぐ破綻するんだぜ
元々自分の次世代に借金させるシステムなんだから少子化の時点でアウト

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:17:43 ID:vUX4GUFX

ネズミ講が破綻するのは分かり切った事

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:22:29 ID:nXMJ/Cs0

>>42
そんな事したら金持ちが年金払わなくなるだろ

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:22:35 ID:uRL7m641

この国は失敗したんだよ

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:35:45 ID:0tExkxAY

長生きリスクの保険商品として成立する掛け金と受給金にすれば良いのにね。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:38:08 ID:32bXMDiH

平成19年運用実績　－5.2兆円

年金運用担当者は責任の所在を開示せよ。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:40:56 ID:fFExzJbc

ねぇ、負担率三分の一から二分の一にする事決まっているのに厚生省はなぜ今回こんな
破綻なんてゆう発表をしたのかしら？　昨日のニュース見ても取り上げられて無かった
のが不思議だわ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:43:46 ID:YyxA2oEc

年金廃止でも困らないよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 10:46:14 ID:BPz6rg/3

>>357
> 何で枯渇するのがわかってるのに今の給付を減らさないんだろう

年寄りの方が選挙に行くからだと思う．
政治家は票田の言うことを聞く商売だからね．
若い人が選挙に行くことがまず大切と思う．

それから，売国マスゴミのせいだと思う．
給付を減らそうとすると「老人を狙い撃ち」とネガキャンはって
将来の日本を潰す方向に導くわけだ．

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 11:05:44 ID:gfVMH0Tr

見事なまでに人口構造の調整に失敗しちゃったからな
人口構成が経済も社会保障もすべてが歪んで破綻へと向う

ヨーロッパの専門家
「なぜ日本はお年寄りばかりにお金を使うの？」

未来に投資しない国に未来があるはずもない

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 11:44:12 ID:PicxFi2r

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 11:47:46 ID:3YNzmRlJ

人口構造のせいならいつかは絶対崩壊するだろｗ
本人の負担分以上のものを払ってたのが問題

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 11:51:33 ID:cC2HiTZn

これ国を詐欺で訴えることできないの？

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 11:59:24 ID:t9LRxoG/

右肩上がりの経済成長＆人口増＆人口動態良好

っていう条件がそろわない限りは
どこかで破綻するのも無理はないよね

日本は老い過ぎた

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:00:36 ID:PicxFi2r

>>419
こんな感じでしょう。w

・政権交代する。
・新与党による国政調査で、会計の粉飾の証拠を押さえる。
・それを公表しても、官僚支配下のマスコミが報道せず。w
・新与党が、司法に訴える。
・司法にあらかじめ送り込んでいる行政の人間が、却下。w
・新与党が何とか粘って、裁判に持ち込む。
・あらかじめクチ封じしている、元事務次官の独断のせいにして裁判終了、誰にも責任を取らせられず。w

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:01:11 ID:6KIZcU4t

>>416
その先のないゴミ老害がいつまでも国を動かしてるからだな('A`)

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:08:19 ID:dEl+MROO

>>421
＞官僚支配下のマスコミが報道せず

マスコミが厚労省を叩いてたじゃんｗ
すると某トヨタの奥田の一言でピタリと止んだでしょ

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:09:41 ID:BPz6rg/3

>>416
> 見事なまでに人口構造の調整に失敗しちゃったからな

少子化も年金の世代間不公平も30年前から分かっていた．

分かっていたのに出来ないのは，そうすると選挙で勝てなくなるから．
必要だと分かっていても増税できないのと同じ．
結局は国民がバカということになる．

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:12:57 ID:N67545Y3

公務員のこどもたちの金使いのもの凄さは筆舌に尽くしがたいんだよ。

うちの店　超高額カジュアル服専門なんだけど　中学生が　ゆうちょの袋から

札束だして　ばんばん　買いまくってるよ。友達にも買ってやってる。

心配になって　その友達の子が　試着の際に　あの札束の中学生の子の家って

なに屋さんなの？って　聞いたら　お母さんが　○○庁　だって。

農水　いいのか

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:14:26 ID:3YNzmRlJ

年金で何不自由ない生活を保証するというのがそもそも間違ってる

老後の貯金もできないやつのために最低限の金を国が預かってやる。
それに従うやつで最低限にも届かないなら、最低限までは運用益と高額納税者の税金で
穴埋めしてあげましょう。くらいのスタンスならなんとかいけるだろ

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:15:16 ID:PicxFi2r

>>423
だから？何？

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 12:31:00 ID:dEl+MROO

>>427
報道出来ないのは官僚とズブズブな人間がマスコミを抑えてるんだよ

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 13:40:09 ID:PicxFi2r

>>428
「官僚とズブズブな人間」と、「官僚」とが、マスコミを抑えている、ということですね。
まさか、経団連「だけ」のせいにしようとか、思っていませんよね。w

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 13:44:43 ID:HwJAZGD1

>>1
試算とかいってるが、厚生労働省の連中は積立金が無くなるとしか言えないのかね。
今までどのような運用をして、どのくらい利益が出たのか。どのくらい損失があったのか。
もし、損失があったならば、誰がどのような責任をとったのか明確にしないと誰も納得しないよな。

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 13:52:41 ID:H4hDWE5c

自分で自分の首絞めるようなこと
するわきゃねーだろうが

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 13:56:08 ID:x76XVgk+

政府紙幣で１京円くらい年金積み立てたら？

なんか問題ある？

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 14:06:07 ID:fFExzJbc

この国が何一つ信用できんようになった！

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 14:26:26 ID:S02RdD9u

共済年金の為のシステムだね。
厚生年金はエサ。
国民年金未払いを悪役に仕立てる。
　
で、足りないと煽る訳ですな。
積立金だってキャッシュである訳無く実際どれだけ残ってるかはかなり疑問。
自分の親の面倒だって大変なのに赤の他人の老人の為になんて綺麗事過ぎる。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 14:29:31 ID:a3dMHrPm

元公務員夫婦だと2人合わせて退職金6,000万円、年金500万円／年

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 14:32:44 ID:fFExzJbc

もう～　こうなったら　そろそろ・・・

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 15:40:20 ID:fFExzJbc

公務員試験受けようかと：　やっぱいいですね！
公務員ｗｗ

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 15:41:50 ID:a3dMHrPm

>>437
今からなる人が同じように貰える訳ないだろｗ

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 15:55:48 ID:yceAbLfR

>>425
そのクソガキぶっ飛ばしていいよ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 16:00:14 ID:fFExzJbc

いいナ～　札束
その子供多分１日５００００円とこずかい決まってんだよ。
俺は１日あたり５０円でっす！！　

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 16:05:22 ID:GXFeg8Kw

>>416
えーっと、言い訳ばかりで仕事もしない、未来の世代も作らないくせに
金も出さない屑が増えているんだが？

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 16:16:43 ID:a50A5Ct8

かつてν速で美しい国は100年安心とか言ってた連中はどうしてるかと思ったが
100年安心は創価しか言ってない正史になっててなんともなかった

そう言ってる間にも年金砲で花火ごっこは着実に進むと

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 16:27:38 ID:YSm9Phgk

>>442
安倍ちゃんが急にお腹の具合悪くなったのはこのせいか

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 01:37:19 ID:1r5GR0d7

どうせ税金で補填だろ

だから年金払ってないと損するぞ

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 07:12:08 ID:a+D6iBk1

おまいらが子供つくらないからこうなったんだろ

自業自得

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 08:00:26 ID:qg1py4/A

>>445
独身貴族状態、最高♪

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 10:12:10 ID:jtPwSqs2

2015年くらいになったら、国庫負担率を2/3まで引き上げないと2021年には積立金枯渇する、と言い出すんだろ

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 10:13:22 ID:7aIOQnTP

破綻するもの払わせられるってどうなの
なんのかんの言ってもらえるだけ今のお年寄りはマシなのか

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 10:18:29 ID:pmSSMEu2

>>445
昔と違っていくら養育費かかると思ってるんだ。
昔みたいに中卒で並のところ就職できたり、みなが貧乏の時代とは違うのだよ。
自分も子供も苦労するの知ってて生む人が減ってるのは必然。
時代が違う過ぎる

こんなこというと、馬鹿の一点張りで「時代のせいにするな」とかぬかすんだろｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 10:28:38 ID:uUsr4iK4

独身が楽で気軽でいいわ

自分が死ぬば日本なんかどうなってもいいよ

地球ごと宇宙から消えて無くなってくれ

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 11:30:14 ID:aCeKLi7I

日本の人口ってそもそも国土に対して多すぎる訳で少子化人口減を悪者にするのは無理がある。
世代間の助け合いという綺麗ごとを述べるなら先ず支給額の上限を設けるべきだろう。
共済年金の為の『年金制度』、厚生年金は多くのリーマン他を黙らせる為の『えさ』
悪者は未払いの国民年金加入者。
　
元日銀総裁ですら任期中にもらえたのは何故なのか？
収入があっても元公務員はもらえるって事なんだろうか。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 15:33:49 ID:50lnjJDq

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 10:22:46 ID:SwX+q6iL

だから増税しろ、という話へ持っていきたいんだろ・・
あまりに見え透いている。

歳出の見直しをしないで増税の話を始めたら
どんな政権だって、もたんよ。

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 20:37:50 ID:xXSHr1mw

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 20:39:59 ID:l03a94bs

>>1
これ、企業会計だと、
積立金不足による債務超過で、
「既に、実質破綻してるよな・・・」

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 20:42:03 ID:hTkzJalP

ブラフに決まってる。
100年安心だし。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 20:43:08 ID:BWYIT/iU

日本の貯蓄の大部分を占める団塊が逝ったら先細りして日本は経済中国になる
若者は派遣とか格差とか年功で給与増えないし年金破綻してるし

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:04:38 ID:O7kcnUGQ

４．１％の運用利回りって既にマイナスだろｗ

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:06:02 ID:B2nj4AYc

捕ることばっか考えてないでいい加減公務員の給料退職金共済の改革をして無駄金を減らせよ

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:15:26 ID:UjaQg7ri

来年の予想も当たらないのに
さらに先の予想なんかするんじゃねーよクズ
辞めろボケ
税金返せあほんだら

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:17:20 ID:kydg9NbE

ほんと取るだけなら馬鹿でもできる。守銭奴と馬鹿ばかり。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:19:51 ID:M/lcrUky

民間でネズミ講をやる→逮捕される
国家がネズミ講をやる→なんで逮捕されないんだ？

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:50:05 ID:LNUD8Un+

年金不安や増税が目前。
　
節約あるのみだな。　
　

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 21:58:14 ID:JRk7HmE3

移住するのがベストっぽいな

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:09:03 ID:CqOkY3Fp

予測出すなら最悪想定の予測をしろよなー
何だよこの楽観数値

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:11:45 ID:ZUlmvJTl

>>276
別にガキは老人の為に居るわけじゃないし。
無駄に多い老人が他の老人と支えあうことを拒否した挙句、若者にたかってるのが原因だろ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:15:51 ID:O7kcnUGQ

世代間の助け合いって、公務員とその退職者を助けるって事かｗ

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:15:54 ID:Zuc2MnT0

選挙前に発表すれば、自民敗北になるのわかっているだろ

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:20:21 ID:D0LFvd9h

>>187
その一部の識者って誰？今はどうしてるの？冷や飯食いさせられてるとか？

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:22:02 ID:Yv4NDDqG

麻生の人権感覚は世界に知られています。
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

永久保存版、麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。

2008年2月、中国製冷凍餃子中毒事件に関連し熊本市での講演で、「日本の
農産物に付加価値がついた」「（日本の）農産物、高いけど、うまい、きれい、
加えて安全、3つきたんじゃないの? 農協は中国に感謝しないといけない。
ものすごく付加価値がついた」と発言した。

「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:28:12 ID:CvwrkMUn

若い奴で年金に期待している奴がいるなら考え直した方がいいだろう。
年寄りになるまでに一億以上準備しておいた方が身の為だ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:55:34 ID:ivrMD7Uv

>>463
日本人皆が、これからサイレントテロリストになるのさ

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 23:10:43 ID:D0LFvd9h

もう何年も年金払っていないけど、なんか未納のままでいいかな、という気もしてきた。
春から仕事も住む場所もなくなりそうだし、今まで払ってた分返してほしい……。
あれがあればアパート借りられるし少し転職活動もできると思うんだ……。

現状だと少ない子供が大勢のジジババを養う、て図だろ。最初からムリあるんじゃね？
というかさ、世代間の助け合いというより、同じ年に生まれたもの同士で助け合いたいんだけどダメなのかな。
見知らぬジジババに『もっと子供作れ!! わしらの年金払わせろ!! 』て言われるより、
『昭和○年生まれの人は○○万人いるのかぁ。よし、ｵﾚも頑張らなきゃ』てなる方がいいような。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 23:41:23 ID:O5rEyTbx

仮に年金払い終え受け取る事になっても生活保護より低いとゆうのは
どう考えても納得いかないワｗ　現状もう破綻状態とゆうのはバレバレ
なんだし・・・　それでも政府は無駄を無くそうとはしないのでしょう
昨日ＢＳで「動乱」とゆう映画を見たワ　～２２６事件を題材にした内容
だったのだけど当時の官僚や政治家の腐敗に対し決起した青年将校達は・・
今の時代と状況がピッタリと重なって見えた！　この国の行く末が不安。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 01:08:25 ID:7GyNTqVV

【社会】３０年後、厚生年金給付２割減　政府見通し、年収の５割
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235404891/

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 01:40:49 ID:a5nVh4yn

オレ、リアル休職中なんだけど毎月３万厚生年金とられてる。
所得税は完全に非課税なのに･･･

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 02:02:41 ID:sfYNCZt6

官僚が渡りを繰り返したりグリーンピアみたいな高いハコモノ作って安く売るからだろ。

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 02:09:33 ID:9GCeRkPt

段階的に引き下げるってなんで？
足りないのわかってるなら今すぐ引き下げるのが掛け金払って支えてる現役世代への礼儀じゃん。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 02:55:23 ID:9v/dvOOc

>>478
一挙に引き下げると民衆の怒りを買い、暴動が発生しかねないからだよ
医療費、福祉、年金受け取り額、年金受け取り開始年齢、消費税
すべてにおいて段階的に改悪することが決められている
２０年とか３０年とか長期的なスケジュールでね

官僚だって痛いの嫌ですからね

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 03:15:15 ID:iOMNG54C

今の時代子供なんて作ったら、凄く苦労することになる。
心中するなら、作らないほうが良い。
もう裕福な人生なんてやってこんだろうし・・・
もう早く死にたいわ。生きてるのがめんどくさい。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 03:19:40 ID:cE/BQ9LL

小泉まだ～。あと、30人厚生官僚殺してくれ

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 09:40:09 ID:NsiKdotq

>>480
ヲイヲイ俺から子供達を取ったら何のために生きているかわからなくなるんだがｗ
まあおまえが子供を作らないのは自由だが、他人の子供に養ってもらう歳になる前に
息の根を止めろよ？わかったな？

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 09:54:26 ID:ctu3p8co

そもそもこれだけの赤字国債を積み上げたのは「団塊の馬鹿世代以前」の連中だろ。
責任を取らせるべきだ。
　
何が年金だｗ

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 10:19:24 ID:qDzGlT8h

はっきりいってやろうぜ？
米ドル買い支えすぎてお金がなくなりましたってｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 19:29:46 ID:FaWY0UdQ

ＯＢＡＭＡに国債を買わされる麻生（財源は埋蔵金か？）ｗｗ
将来給付しないのに年金取り立てる政府ｗｗｗ
結局アメリカに我々の財産を吸い取られるだけかｗｗｗｗ
官僚は私服を肥やす為だけｗｗｗｗｗ
国民の財産は守らない国家　日本　悲しいネ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 00:36:11 ID:DqhwclB5

今の50代の連中はあわわわわ　ってなってるの？

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 04:20:19 ID:RRgd55/V

違う世代を支えるってのにそもそも違和感がある。例えば同い年のやつらならどうだろう。

くだらない話でも会話もすぐ盛り上がるだろう。同い年の間で、後で帰ってくるなら払っても構わないって気になる。

世代がダメなら、地域ごとではどうか。各県が年金を独自に運営する。

県の税金で財源を補い年金制度を充実させ、セーフティーネットを広げ生活の不安を解消すれば、地方でもそれを目当てに人口が増えるかもしれない。

いずれにせよ制度の見直しの時期はもう過ぎてる気がする

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 04:29:29 ID:iDKUXqS5

年金欲しかったな～

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 05:52:44 ID:eVMS8TXo

現在の給付額を減らばいいだけのことだろ

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 05:56:04 ID:p0aV29vc

年金なんて必要ないだろ
だいたい人に頼って生きるなんて間違ってんだよ！

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 06:19:50 ID:lJTIR8dC

スタートからいきなり払ってない奴がもらえて
運用めちゃくちゃで
社保庁が福利厚生にでたらめに使って
帳簿めちゃくちゃで
裏金つくって
懐入れまくりで捜査前に退職したり
自分らの年金加算工作したり

んな　つぶれるわーーーーーーーーーーー！！！！！！！

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 06:26:07 ID:W0Nein75

やっぱりネズミ講だったんだ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:01:59 ID:6LXk6QKM

国民年金　月５万円
共済年金　月２２万円

官僚「俺らの１／４以下ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　自営とかやって老後貯金ない奴って自殺予備軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
厚生省「厚生年金はどうなってもいいから共済年金だけは特典てんこ盛りで」
財務省「渡りは全官僚束で死守するから」
こんな感じで笑ってるやがるよ役人は　　

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:11:52 ID:6LXk6QKM

３０年後の国民年金・・・

　　　　　　　俺の年金額は
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼
　　　　／　し（＞）　（＜）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　３．５万円　　　|

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:19:16 ID:6LXk6QKM

３０年後の共済年金
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　月１６万円ぐらいになるかもしれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　天下り先減って退職金も計７千万しかもらえないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　データ改ざんすればいいお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　
　　　　　　厚○省
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　消費税上げればいいお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　
　　　　　　財○省

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:25:38 ID:6LXk6QKM

　　官僚に生まれて良かったー！！！！！！！
　　
　　　　__
　　／ケ^ヽ
　〈_ヾ｀（｛
　　　＼ヾ　＼
　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　'.,　　　ヽ. 　　　　　　　　　　､- '''｀ミｿ,.
　　　　　　　' , ヽ　 ' ,,_　　　　　　　　／,.　､"''ヾ､,,　ﾐ
　　　　　　　　＼　　ゝヽ, 　　　　　{〉'　ミ､}　__ ヾ,　 |
　　　　　　　　　 {彡'´ 　ﾉ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 /
　　　　　　　　　＼._,.　'.　　｀⌒～{　'(,^ヾ)ﾉ　〉<彡
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　　　　/ ／ ⌒V|
　　　　　　　　　　　　　|　', 　　　　　/´ 　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　,.<＼　　　ヽ

　　　　官僚は日本で唯一の特権階級
　　　　今日も国民の不幸で飯がうまい！！！！！！！！！

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:39:06 ID:6LXk6QKM

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）
1 日本 64,661　　（2.15）
2 カナダ 29,807　（1.48）
3 アメリカ 44,688（1.40）
4 イギリス 32,082（1.36）
5 イタリア 27,229（1.35）
6 フランス 24,895（1.03）
7 ドイツ 24,348　（0.95）
単位：ドル
＊（）内は国民総所得に占める割合

日本で唯一の特権階級の給料が安すぎる！！！

優秀な日本の官僚に最低年俸一千万以上に！！！

引退しても国民年金受給者の４倍の年金しかもらえないとは官僚を
バカにしすぎている。

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 07:58:20 ID:G00gjbix

とんでもねーな

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 10:17:17 ID:gf3v/Of+

共済年金はもっともらえてると思うよ。
２２万円じゃなく知り合いの給食のおばぁちゃんが月２５万円だからｗ
一人で２５万円。
持続不可能なのは毛虫にでも分かる。
　
官僚は毛虫以下。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 11:23:54 ID:DW0J4CfI

自営業はミジンコ並ｗｗ

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 11:50:37 ID:J/Ufb/YV

>>497
3位以下が可哀想だな。フランスドイツなんてハケン並じゃん。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 12:57:57 ID:DW0J4CfI

ドイツ：給料は安いが安定（保障）しているのが公務員の有るべき姿

日本：給料は高いし手当ても手厚く年金もいい（テメエ共済・・は手厚く管理）　しかも安定しており保障もされる

自営：安定無く年金は生活保護より安い　我々４０代は将来給付される可能性０なのに
　今だにデタラメ運営の社保庁から年金基金の勧誘が来るのに腹が立つｗｗ　

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:02:32 ID:hzgb2tZq

>>502
公務員は退職金と平均寿命まで生きた場合の年金の総額で７０００万以上になるだろうが
しかし現役の時は月額給料の手取りは少ないよ（ボーナス含めると悪くないが）
例えば初年度の手取り月収７万円～８万円くらい
こどもの教育費が嵩む５０歳代でも手取りの月給は３０万ない人も多い

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:14:13 ID:hzgb2tZq

>>502
公務員が良いのは退職後
ローンなしの持ち家、若干の貯金ありで
夫婦ともに公務員だと退職金２人分、年金２人分を考慮すると
退職時の実質的な資産は２億近くあると思って間違いない

ただし現役の時は生活は楽じゃないよ
家のローン払って、子供の教育費払ったら軽自動車維持するのも大変なくらい

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:14:26 ID:gf3v/Of+

それでも高いだろ、地方公務員の仕事など月手取り２０万円で十分だ。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:21:42 ID:n1Oxs/NX

なんで今までわからなかったかんですか

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:28:51 ID:Fyaa4Sp9

人生に行き詰まったら公務員狩りでもするかねえ
警察消防やちゃんと対価分働いてる人はいいけど、そうでないのが大杉
市営バス運転手で年収1千万とかどんだけ財政がいいんだよw

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:39:47 ID:DW0J4CfI

確かにそうです！バブル期はホント皆民間企業に率先して就職しました公務員の
人気は無かったですね　ソレを鑑み政府は公務員の待遇を着々と改善させ・・
しかし度が杉ました！　悪乗りもいいとこｗｗ　単純に共済年金と国民年金比べた
だけでも力の入れよう（国民年金に関しては泥棒ですけどネ）は一目瞭然　一般公務員
はまだしも上層部はほぼ特権階級の域ではないですか！　まぁ一番の悪は自民党ですがｗ
官僚丸投げ政治がもたらしたツケは大きい　　国民はほんと騙された～

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 13:46:33 ID:gf3v/Of+

警察や消防もちゃんと働いてるって言えるのか？
治安は悪化する一方なのにｗ

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 14:05:36 ID:oWiT+c6Z

>>493
>国民年金　月５万円
>共済年金　月２２万円

基礎年金(いわゆる1階部分)
官民問わず共通

報酬比例部分(いわゆる2階部分)
民間：厚生年金
公務員：共済年金

企業年金(いわゆる3階部分)
民間：企業年金
公務員：職域加算

民間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員
基礎年金＋厚生年金＋企業年金　＞　基礎年金＋共済年金＋職域加算

まぁ、キャリア官僚なら生涯賃金も高いから逆転するだろうけど、
ほとんどの公務員には無関係な話だわな。

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 14:35:52 ID:x3Zae2Pv

東京は治安悪くなってない。体感治安で治安が悪く感じる率が上がってるだけで、実際の警察の仕事ぶりはむしろ改善してる

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 14:42:40 ID:DW0J4CfI

裏金もｗ

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:10:42 ID:Qw8AQOOh

保険業務のあり方を法律改正するしかない。

国民保険業務を大手保険会社に売却するしかない。

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:12:25 ID:qsxhNevy

どっかの党がこれで１００年安心て言ってたのはたった４～５年前だったのに

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:15:40 ID:Mxz1Q3RH

政府紙幣すって補填したら？

なんかもう、国の借金なんて麻痺してきた。
結構払ってきたけど、ゼロになってもいいから破綻していいよ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:16:59 ID:DW0J4CfI

なるほど・・・
ところで人事院のあの騒動はどうなったのか？？
やっぱ好感度パホーマンスだったのねｗ
そりゃそうかｗｗ
とにかく大元の権限をどうかしないと何も動かない。

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:17:33 ID:Ykklalvp

破綻するけど１００年安心ですよね。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:33:16 ID:DW0J4CfI

国が１００年安心したい　○
国民が１００年安心したい　×
国民ヨ間違ってはいけないｗ　このプランは国が１００年安心したいプランなのである
国民生活は破綻してもいいが　国が破綻すると困るだろう！
国の為の年金（官僚のこずかい）で有る事をどうかお忘れなく（特殊法人天下り対策ででもある）。

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:35:14 ID:gf3v/Of+

＞民間　　　　　　　　　　　　
＞基礎年金＋厚生年金＋企業年金
　
企業年金が大企業以外にある訳ないだろ？
そもそも企業年金は公的年金でなく比較対象にするのがおかしい。
個人年金掛けてたらこれも対象にするのか？
　
共済年金と生活保護公務員は日本の癌だ、数が多いから最悪。
こんなもんの為に働いて頑張れとは子供や若者には言えないな。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:37:41 ID:gf3v/Of+

>>511
＞体感治安で治安が悪く感じる率が上がってるだけ
　
なんじゃこりゃ、人殺しが普通にニュースで毎日報道されるてんのにかｗ
去年だか女子高生が２人殺害とか捕まって無いだろ。
人殺しが捕まらないのに良くなってるとはねぇ。
関係者だかなんだか知らないが呆れるな。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:47:51 ID:oWiT+c6Z

>>519
>企業年金が大企業以外にある訳ないだろ？

厚生年金加入者の60%以上が企業年金にも加入してるんだが…
多数例を無視して比較もクソも無いだろ。

あと日本の公務員比率は最低水準だぞ。
例えばスウェーデンなどは労働人口の3割が公務員だけど、日本はたったの6%程度。
みなし公務員(定義は個人ごと異なるみたいだがｗ)が倍いると仮定してもたったの12%

どう考えても多いなんて言える状況ではない。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:56:58 ID:gf3v/Of+

６０％以上のソースはあるのか、企業って法人全部を指してるのか？
公務員御得意の数字のマジックだろうな分母を小さくするパターン。
　
公務員比率って億単位の人口の国と比較してるのかね？
年金と人件費の比較は？

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 15:58:33 ID:pd+bWy1W

支給額を減らせよ。今の年寄りが食い潰すじゃねーか

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:00:21 ID:Yxnr585K

公務員の人件費を三割カットすりゃいいだけ
税収が上がってきたらちょっと戻す
簡単

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:00:30 ID:gf3v/Of+

世代間の助け合いなんだろ？
だったら年金には支給上限を設けるべき。
一人１５万円以上はもらえないとかだな。
　
若者や赤ん坊を助けてやれよ公務員とその退職者。
掛け金も税金だし企業が利益を出して払うのとはまったく意味が違う。
　
日本は共産主義じゃないんだよハゲ。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:01:17 ID:KS/rrJue

自分たちの失政のくせにこういう脅しをする厚労省をどうにかしないと。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:25:09 ID:DW0J4CfI

そうダ　どうにかしてくれ　ｗｗ

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:29:46 ID:oWiT+c6Z

>>522
>６０％以上のソースはあるのか
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/images/zu_st12a.gif

>企業って法人全部を指してるのか？
厚生年金加入者

>公務員比率って億単位の人口の国と比較してるのかね？
日本を含め、11ヶ国しか1億人以上の人口を有する国は無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

その中でも日本の公務員比率が少ないのは変わらない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>年金と人件費の比較は？
問いの真意は不明だけど、年金を含んだところの一般政府支出でも日本は最低水準だよ。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib130528a1.pdf

人件費率も低い。
一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

一体何が問題なん？

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:33:15 ID:oWiT+c6Z

>>525
>日本は共産主義じゃないんだよハゲ。

そうだよ。
だから自己責任なんじゃないか？

そしてそういった社会を望んだのは、構造改革を熱狂的に支持した
有権者自身だろ。

若者や赤ん坊に手厚いのは大きな政府。
構造改革で有権者が選択したのは小さい政府なんだよ。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:44:17 ID:DW0J4CfI

↑ばか　公務員をそんなに厚遇しろと誰が望んだｗｗ　
国の数字を信用するほどバカじゃないｗ
今の現状でいいと思うヤツはここから去れ。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:47:29 ID:gf3v/Of+

法人って言っても全部が厚生年金の訳ないじゃんｗ
そもそも民間企業の社員が入ってる企業年金を加算して比較するのがおかしい。
　
それとＧＤＰで比較するなよ、アホじゃないのか？
来年度はマイナス確実だろ、マイナスなら公務員は逆に国に金払うのか。
　
公務員は年収一律３６０万円ぐらいで十分だよｗ

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:54:19 ID:4chIZx2V

>>520凶悪犯罪、ましてや未解決凶悪犯罪事件なんて犯罪全体のうちのほんの少しの割合にすぎん。未解決凶悪犯罪事件が体感治安を悪く感じさせてるが、東京の刑法犯認知件数自体は減少してる。

一部の凶悪事件で治安が悪くなったように実際には感じるが、東京全体としてみれば犯罪は減ってるわけ。それが警視庁の努力のおかげかなんなのかは知らんが。

つか都民なだけで関係者じゃないから詳しくは知らん。

がんばってない所は警察とかじゃなくて辞民党。むちゃくちゃな年金制度を作った辞民党員は給料を返上し、毎年それを財源にジジババどもに交付すればいい

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 16:57:12 ID:gf3v/Of+

＞未解決凶悪犯罪事件なんて犯罪全体のうちのほんの少しの割合にすぎん。
　
人殺しがウロウロしてるのが問題が無いのか？

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:03:59 ID:nioEoXnI

不況で民間給与がどんどん下がる中、
公務員が相対的にセレブ待遇になってる

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:05:09 ID:DW0J4CfI

ストーカーとかはまとに扱わないんだよナｗｗ
見てみぬフリして殺人事件に至るケースは結構有る
未然に防ごうとする意識が希薄な感じが見てとれるのは事実
とゆうか褒められたくて必死だな　オイｗ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:09:11 ID:oWiT+c6Z

>>531
>そもそも民間企業の社員が入ってる企業年金を加算して比較するのがおかしい。

1階部分共通、2階部分掛け率同じなんだから、
同じような生涯賃金なら1+2階部分は同じ年金支給額だよ。
どこが公務員の年金の方が多くて優遇されてると言えるんだよ？

>マイナスなら公務員は逆に国に金払うのか。

人事院勧告がマイナスになれば期末手当から源泉徴収されるよ。
橋本、小泉が歳出削減で経済に逆噴射浴びせた時は、1割ぐらい減額になったよ。

>公務員は年収一律３６０万円ぐらいで十分だよｗ

根拠は、自分の年収が400万ぐらいだからだろ？

>>520
>>532
犯罪発生率は年々下がってる。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
http://find.2ch.net/enq/result.php/21207/l50

治安が悪化したと思ってる人は、情報化社会で犯罪情報に接し易くなったという
現代の特性の認識に欠けている。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:11:17 ID:o/F1tvhT

【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
馬鹿！！馬～鹿！！　‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:12:48 ID:gf3v/Of+

そもそも捕まって無い凶悪事件多すぎる。
右折禁止や駐車違反なんかはあれだけ一生懸命にやるのに何故だ。
反則金が欲しいからだろ。
　
不良外人も収容先が無いのか放置されてるしなぁ。
何処が治安が良くなってるんだよ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:14:44 ID:oWiT+c6Z

>>535
>未然に防ごうとする意識

それは良し悪しがあるからなぁ。
犯罪の未然防止を徹底するとなると、思想統制とか盗聴など当たり前みたいな社会になるわけで。

つーか、戦前の特高警察などの悪名の反動で未然防止が難しいのが現状だろう。

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:15:36 ID:gf3v/Of+

＞1階部分共通、2階部分掛け率同じなんだから、
＞同じような生涯賃金なら1+2階部分は同じ年金支給額だよ。
＞どこが公務員の年金の方が多くて優遇されてると言えるんだよ？
　
元給食のおばちゃんが月２５万円もらって優遇されてないのか説明しろ。
　
公務員って言っても上級なら分かるが末端のどうでもよい地方公務員５０代とかの人件費が
高すぎると言いたい、若いのはそのまんまで良いのだよ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:18:51 ID:DW0J4CfI

ストーカーはストーカーだろｗｗ

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:26:31 ID:oWiT+c6Z

>>540
>元給食のおばちゃんが月２５万円もらって優遇されてないのか説明しろ。

40数年勤務し、掛け金を納めてきて月25万貰うのが何が優遇なん？
その内、6万6000円は基礎年金なんだし。
同じような生涯賃金なら同じ給付水準だと言ってるじゃん。

それとも給食のおばちゃん風情が月25万も貰うのはケシカランとかいう
職業差別主義者なわけ？
ま、民間企業は男女賃金差別を当たり前としてるところが多いから
その様な思想に染まるのも仕方ないけど、あるべき社会や労働環境ではないだろう。

>地方公務員５０代とかの人件費が
>高すぎると言いたい、若いのはそのまんまで良いのだよ。

若い時は低く、中高年になれば高くという年功的賃金の方が結果的に
人件費抑制になるんだが。
現に人件費比率は低い水準でずっと一定してるわけだし。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:27:31 ID:eB0NtMMn

今の辞民党の年金制度って民法でいうところの詐偽に該当しないか。

明らかに故意だし、払う金がやたら増えて、決まってたもらえる額も昔言ってた額よりかなり減らされてるし、昔金を最初に払った時にこれくらい貰えるよってことだった契約内容と話が違いすぎる。

明らかに騙されてるから契約として成り立ってなくね。

民法類推適用できたならば、明らかに悪意だしこの契約取り消せるだろうにちくしょう

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:34:19 ID:gf3v/Of+

>>542
だったら税金使わないで公務員だけで国を持続的に運用しろよｗ
公務員と楽しい仲間達以外の納税者は疲弊してるんだよ。
オマエラの為に国が有るんじゃない。
　
年金保険料を払っただって～それは税金から払ってるだけだろ。
公務員だけで楽しい国作りでもしてるんだな、俺は一切協力しない。
足だけ引っ張る。

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:39:38 ID:E/Q8f5FJ

根本的には官僚を中心とする政財官の癒着の中だけに
金が回るようにどんどん一般国民の間を通り過ぎる金の
量を減らそうってのが政府の考えだからな
官僚の言う事を聞いていたら国民は干からびて死ぬ

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:42:43 ID:uZuufE67

公務員共済年金の廃止、国民年金への強制徴収・年金一元化その他階層補助金をなくすにすれば公務員も真剣に考えるぞ！

もちろん議員・地方・国家すべての年金が対象だが！

国民年金の破綻は格差日本を助長し、社会負担が増大し日本自体がおかしくなる。

今回の派遣切りでさえ、消費の落ち込み・政治的言い訳・二月末の株価しだいでは更なる倒産増

だれも笑ってられないよ！

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:43:14 ID:G00gjbix

確かにもらい過ぎダロー

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:45:56 ID:oWiT+c6Z

>>544
税金は国を社会を維持するために必要な経費だろ。

そしてその経費で労働力を国民から買い上げて、
公務員として公務を執行させてるんだろ。

国民を公務に従事させるのに無償労働や
強制労働の方が理想的だとでも主張するつもりなのかよ？
一体どこの全体主義国家なんだよ。

あと日本の税負担率も国民負担率も低い水準にあるのに
疲弊してるなんて大げさだろ。
ジニ係数も低くて格差も小さい社会なのにさ。

むしろ小さい政府で自己責任の徹底を負担に感じているのなら、
大きな政府を主張する政党や政治家に投票するんだな。
税率や国民負担率が上がって自由度は減るけど、
社会保障の充実で生活に不安は無くなるだろうよ。

税金や国民負担は少ないけど、自由度は高く、社会保障も充実してる国なんて
世界中のどこにも無いんだからさ。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:51:02 ID:27t1bCR6

>>339
こういうみみっちい反論はつまらない

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:52:32 ID:gf3v/Of+

この年金の話も年利４．１％で運用し尚かつ経済成長が出来た場合だもんなぁ。
　
普通に考えて無理だろ、じゃおつかれ！

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 17:57:36 ID:jO2Gqx0a

辞退した奴には勲章やるとか、金持ってる年寄りには出さないなどの
方法で受給者を減らすしかない

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:05:12 ID:DW0J4CfI

辞退にするには額が多き杉るｗｗ
今後そこをどう納得させるかが政府の枷のハズ
そこはもう暴動モンだね。　

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:07:57 ID:OCAlQYX2

10年以上前からとっくにわかっていたことなのに
ひたすら先送りするしか方法がない罠
破綻して０からやりなおすしかないな

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:12:44 ID:DW0J4CfI

責任の所在もウエムヤにして
スイマセンの一言でチャラかｗ
でもコレを許せば同じ事が今後起きるゾ！
必ずｗｗ

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:13:16 ID:iNcueYoe

１５７兆円の積立原資のうち９０兆円が公益法人や自治体
へ貸付（財投）で不良債権になってるって７年前に日本医師
総研がレポートしてただろ。今現在、積立金いくら残ってるか実態
調査したら政権なんてぶっとぶぜ。

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:15:33 ID:DW0J4CfI

だから吹っ飛んで欲しい　
それからでないと正常な方針が打ち出せんだろう。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:51:41 ID:W3LLGGyR

企業年金なんて制度がある会社で働いたことない。
ｵﾚの田舎じゃ組合がある会社すらない。組合を組織しようとすれば即クビだしな。
公務員が自分らのことを『そんなにもらってない恵まれてない』と言っても全く説得力が感じられない……。

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:54:23 ID:N/6GpfXK

【社会】部落解放同盟が無料で入居の「町の公共施設」解体で、町に払われる補償６０００万円中３２００万円が解同の手に…福岡・築上町

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235555013/

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:54:33 ID:5Vazqy42

世代間の【助け合い】なのだから上限を１５万円にすべきだなｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 19:54:55 ID:N/6GpfXK

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 20:09:25 ID:isdltkv2

年金で株買ってるからだろ

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 20:11:54 ID:XRhUZjwm

>>557
それが普通ですよ。

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 21:13:01 ID:5Vazqy42

月２５万円もらう元給食のおばちゃんが【普通】と言う感覚は凄いね。
誰がそれだけ負担するんだってｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 22:45:38 ID:5Vazqy42

自分達の年金と報酬を確保する為に頑張るのが公務員。
正当化しようと必死な訳だが積立金なんか既に焦げ付いてるし年率４．１％の運用利回りなんか不可能だし。
経済成長も不可能で１千兆円近くの国の借金がある。
　
どんな根拠を出そうが説明しようがこの連中がこの国の癌であるのは間違い無い事だろう。
いっそのこと公務員は北朝鮮にでも行ってくれ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 23:13:25 ID:WBiFQI6Y

いま払ってるやつは北朝鮮にカネ送ってるヤツラと同じ
無駄に延命させて改革を遅らせてる

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 23:44:06 ID:6LXk6QKM

　公務員の皆様　
合言葉は「公務員ザ勝ち組！」
国民がなんとほざこうが俺達老後は安全安心
老後に月５万しかもらえない下層階級どもの話はスルーで！
下層階級が騒いだら例によって政治家をスケープゴートに！
まだ愚民は俺達がこの国の真の支配者だとは気づいてませんｗｗｗｗｗ

ダム、道路で100億単位の損失だしても責任に問われないとういうこのぬるま湯
は誰にも渡せませんな

今日も愚民の不幸でメシがうまい！！！！！！！！！！

　　　

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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
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　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 23:50:22 ID:6LXk6QKM

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　　俺らの生涯収入平均４億８千万だお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |　　民間トップ企業が４億ちょいですから
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

　　文句言ってる暇あったら公務員試験の勉強しろよ

　　公務員ザ勝ち組！！！！！

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 23:56:15 ID:6LXk6QKM

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：　　　　　４０年年金掛けて月８万円・・・
　　　：／（ ●）（●）｡＼：
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：
　：＼　　／　　／　　／：

　　　　　＿＿＿_
　　　　／-‐　　‐-＼
　　　／（ ⌒)　(● ）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ　　　| 　おっと、失礼したお
　＼　　／　　／　　／

　　　　　元市民病院の事務　（年金３１万円）

　　　公務員ザ勝ち組！　

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 00:43:49 ID:94Jo44Gq

>>563
>誰がそれだけ負担するんだってｗ

現役公務員だろ。
厚生年金と共済年金は別運用なんだから。
近々民意で一体化されるがね。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 09:29:41 ID:8AivBuIp

＞現役公務員だろ。
　
それって全部「税金」が元だろ、馬鹿過ぎるｗ
　
＞近々民意で一体化されるがね。
　
馬鹿言うな共済年金が足りないから厚生年金と合わせようとしてるのは役人。
　
生活保護公務員と退職者は日本の【寄生虫】
北朝鮮にでも行けよ。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 09:59:31 ID:vSo4+0hw

ますます少子化、内需全滅そして低賃金、さらに輸入に頼るそしてあるとき円安で物価急上昇日本国瀕死状態
世界から忘れさり某年に中国の事実上植民地に自由すら失う。

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 10:58:47 ID:8AivBuIp

年金だけ食えてしまえば貯めこんだ金が市場に流れない。
だから内需なんか当然駄目になる。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 10:59:19 ID:94Jo44Gq

>>570
>それって全部「税金」が元だろ、馬鹿過ぎるｗ

官公庁と取引のある企業の社員は、みなし公務員とか言い出しそうｗ

>共済年金が足りないから

財務内容は共済年金の方が圧倒的に優良なんだが。

積立金が何年分の給付を賄えるかを示す積立比率は、
厚年年金が5.25年、共済年金が9.83年

合併は政治的なパフォーマンスだよ。
何も知らないのにファビョッてんだなｗ

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:02:19 ID:CuKjsor0

まぁ公務員にならなかった自己責任だな
がんばって公務員になるか、公務員が勝ち組にならない政策とる政治家に投票するか、
公務員が勝ち組にならない政策とるために選挙にでるか革命でもやれ

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:14:39 ID:8AivBuIp

＞積立金が何年分の給付を賄えるかを示す積立比率
　
馬鹿だな数字のマジックだろ、積立金は実際には焦げ付いてるのでこんな数字はまったく意味が無い。
　
生活保護公務員と退職者は日本の癌ｗ
　
＞選挙にでるか革命でもやれ
　
お前がやれよ

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:18:58 ID:8AivBuIp

生活保護公務員と楽しい仲間達は北朝鮮にでも行けよ。
なんか臭いしｗ

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:24:32 ID:tow5dfkr

結論！国民年金は納める意味が全く無いｗｗ

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:25:58 ID:UKoJo/kN

まあ戦争になっても最後まで徴兵されないのが公務員クオリティ

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:26:06 ID:Ttdtu2pb

アホ庁の杜撰な管理の影響で危機的状態の

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:29:00 ID:94Jo44Gq

>>575
>積立金は実際には焦げ付いてるのでこんな数字はまったく意味が無い。

管理通貨制度では全く問題無い。
国の信用そのものが担保なのだから。

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:31:38 ID:tow5dfkr

公務員は志願するのが筋とゆうもんダｗ　俺の親父は志願して太平洋戦争に参加
し最前線で戦ったゾ！

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:31:44 ID:1dlYSRfO

>>580
国は無限に焦げ付いても良いって事だな
それに便乗してみんなが調子に乗ると崩壊するけど

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:32:31 ID:tow5dfkr

この国信用しているヤツ居るのか？？

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:33:28 ID:tow5dfkr

充分調子に乗っていると思うのだがｗ

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:34:40 ID:8AivBuIp

公務員は大体こう言う。
　
「国内への借金だから大丈夫」
　
そもそも札刷ってる日銀が引き受けなきゃ処理出来ないのにｗ
　
＞管理通貨制度では全く問題無い。
＞国の信用そのものが担保なのだから。
　
だったらどんどん国民に金でも配ってみろよ。
国の信用なんか既に無いだろ、裏金作って税金ドロウボウの公務員なのだから。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:36:43 ID:QB/YvvmW

自分らで盗んどいて何言ってんだよ

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:38:21 ID:Tk7bueNn

こんなニュースを聞くと、確かに払うのが嫌になるけれど、最低限の権利を
獲得するために払い続けることが大切です。
昔から年金は破綻する、破綻する、と言われて払ってなかった奴は悲惨な
目に遭いそうです。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:40:42 ID:8AivBuIp

払ってない人は生活保護で国民年金の倍もらえるだろｗ

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:45:41 ID:BJGHc2RM

すごいな。まだ10年近く持つとは思わなかった。
来年にも破綻かと思ってた

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:47:32 ID:1dlYSRfO

何処に老後の資金をプールしておくか
配当はどうするかって話でしょ

年金制度が気に入ったなら別に年金へ入れとけばいいじゃない
何処に資金をプールしておくかは個人の自由

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:51:11 ID:yAH8Tae4

年金なんて無くして自己責任がスッキリ。

少負担・高福祉のままで人生逃げ切りたい高齢・団塊
　　　　　　　　VS
高負担・無福祉で支払損、馬鹿をみる中堅・若手

世代間抗争は外国では既に始まっているよ！！

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:51:11 ID:94Jo44Gq

>>585
>そもそも札刷ってる日銀が引き受けなきゃ処理出来ないのにｗ

日銀の所有者は国、政府そのものなんだが。

>だったらどんどん国民に金でも配ってみろよ。

不労所得をポンっとくれてやるぐらいなら、何か公共事業でもして
社会資本の蓄積に協力した労働の対価として金をやる方が効率的。

貯蓄過多、消費過少の経済体質の日本には国債発行が必要なんだけど、
借金は駄目だなどというレベルの話で歳出削減ばかりしてるから
富の再配分の機能が低下して格差が開いているんだけどな。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:51:12 ID:Tk7bueNn

>>588
生活保護は在日のためにあるものです。
貴方なら死んでも貰いたくないと思うよ。

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:54:41 ID:8AivBuIp

年金は原則的に強制加入だろｗ
世代間の助け合いという綺麗事、積立金なんかまともに残ってる訳じゃなく帳簿の
上でこれだけありますって事だよ。
　
共済年金を維持する為の制度、厚生年金はエサだな。
国民年金未払い者は悪役。
　
このインチキな試算には
①共済年金の事は一切書いてない。
②運用益が４．１％って何処で運用すんの。
③経済成長する建前で今年はマイナス。
④試算の平均給与が上がってる。
⑤出生率の数字もインチキ臭い。
　
道路よろしく数字のマジックを用いたインチキって事だな。

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:57:29 ID:94Jo44Gq

>>590
強制ではあるけど、実際のところ払ってない人もいるわけだからね。
自己責任で年金に加入しないという考えもあるかと思う。

国庫負担が1/2にもなる有利な制度を利用したくないってどういった
考えなのか分かりかねるが…

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:57:44 ID:Tk7bueNn

>>591
個人個人は年を取るから、マクロとしては対立していても、個人単位の
ミクロでは、自己責任から年金依存へと転向していくようです。

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 11:59:17 ID:8AivBuIp

>>592
日本銀行は、政府から独立した法人とされ、公的資本と民間資本により存立する。
資本金は1億円で、そのうち政府が55%の5500万円を出資し、残り45%にあたる約4500万円を政府以外の者が出資する。
　
違うジャン、ＦＲＢは株式会社だし日銀は完全な政府の機関では無い。
仮に政府だったら謝金してるのが政府で替えかしてるのも政府じゃなぁ。
何の説明にもなってないな、知識不足。
　
歳出削減って一番必要なのは企業と一緒で人件費のカットだろｗ
歳入が無い（売上が無い）のだから当然である。
　
つまり共済年金の維持も公務員の退職金の維持も公務員の報酬の維持も無理。

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:04:36 ID:Lelo9KWX

100年安心(笑)

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:06:44 ID:zeamq5Hd

>>1
サブプライムの恐慌の煽りでいくら損失出したっけ？
ほら、言ってみなよ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:09:12 ID:94Jo44Gq

>>597
日銀の役割は、
「国家経済総力の適切なる発揮を図るため国家の政策に即し通貨の調節、
金融の調節及び信用制度の保持育成に任ずる」
とあるから、日銀の国債引受は役割に合致したものであるから何ら問題はない。

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:20:39 ID:FB0jX8PD

掛け金の伸び率ひどすぎだろ
物価分は反映させていいから老人達が払ったような掛け金にしろ

なんだ1万4千円って

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:22:02 ID:mM06+sC1

>>595
判ってねーだろｗｗｗ
全員が払った額の２倍貰える訳じゃねーんだぞｗｗｗ

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:25:50 ID:FB0jX8PD

>>595
男性と女性の平均寿命の差は知ってる？
少なくとも独身男性で、三親等が短命ならば年金払う意味は無いよ
今の老人と、将来の女を養うための制度
女は掛けておいたほうがいい、10年も違うんだから(掛け金は同じなのにね)

ただ障害者になったときの手当てがあるから、30代までは「支払い猶予」の申請したほうがいいかもね

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:36:26 ID:lGikqAKj

2055年の合計特殊出生率は1・26
高校できっちり性教育して、将来若者は必ず結婚して、特に女性は
子供を産む機械でもあることを認識させるようにしないといけない。
少子化大臣自分ばかり仕事しないで子供生んでないで、
具体的な性教育カリキュラムを策定しろよ。
アラフォーのような TV ドラマは、放映禁止にしろ。
羊水腐った、子供未製造の女は年金を与えない処置も考えろ。

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:36:59 ID:ceG4hjiw

基礎年金は崩壊しました。

そして

税金を元にした最低生活保障年金　月１０万円支給が　全高齢者を対象に始まります。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:41:28 ID:Cwq4dPa+

事実上の年金崩壊宣言と受けとって良いんですかね。

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 12:42:10 ID:n9wO4ugS

結局今の30代てすべてにおいて犠牲になるなぁ

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 13:01:35 ID:8AivBuIp

世代間の助け合いという綺麗事ならば若者や子供達の為に支給上限を設けろ。
一人１５万円が上限良いだろ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 13:03:13 ID:zeamq5Hd

>>595
例え国庫負担が1/2だろうと、
結局、払った金額の半分しか戻ってこないからじゃね？

というか今の世代は、ほぼ50%すら維持できんぞ…

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 13:04:25 ID:ISoQmObz

高速道路、鉄道、空港の需要予測と同類。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 13:18:39 ID:tow5dfkr

実際のところ払ってない人は　国民年金の財源が税徴収になっても払う必要無いと
ゆう事でいいのでは！　今まで払っていた人はちゃんと貰えるとすれば丸く納まる
払ってない人がダダこねたら未納分を納めればいい　どうよコノ案！不公平で無いヨ。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 13:19:30 ID:PyFkmpcX

コームインの給料sageればいいじゃんね

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 16:52:48 ID:wkkN3q3A

30年後の厚生年金超ざっくり試算
年金扶養比率　１．５(１人を１．５人で支える）
現役世代負担金　2.5万円
会社負担金　　　2.5万円
税負担　　　　　 5万円

厚生年金支給額　13万円程度

共済年金　　　　20万円　維持！！！！

さあ勝ち組になりたいなら公務員になろう
65歳超えたら自営業者は年金4万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貯金を切り崩す惨めな老後、悲愴感ただよいます！！！！
優雅な老後を送りたいなら愚民の金を使い放題　公務員ザ勝ち組！
乞食になりたくなかたったら公務員

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 17:07:17 ID:8AivBuIp

問題は日本経済がこのまま行って円が今の価値があるかどうかだけどなｗ
赤字国債連発して円を発行し経済力が無くなれば円は暴落する。
暴落すれば年金も公務員もへったくれもないだろ。
悪いインフレになると予想してるね。
　
試しに６０代以前の人に「初任給はいくらだったか」と質問すれば
高度成長期が良いインフレだったか分かり易い。
次に来るのは先にドルかも知れないがたぶん地獄だよｗ

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 18:22:13 ID:vPg7tNzS

利回り4.1%…
どんだけ楽観的なんだ…

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 19:27:46 ID:oVLwHbG7

>>603
障害者になったときの手当てって何年間掛けてれば受給できるの？

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/26(木) 23:54:11 ID:vkzGYomk

最近の連続した2年じゃなかったか？

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 18:28:22 ID:eAIUJ1NU

年金運用で５兆７千万も赤字を出せば、そりゃ枯渇もするわさ

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 18:38:42 ID:C1AMbNx1

>>618
デイトレとは違うんだけどなｗ

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:16:23 ID:zeAupEr/

公的年金赤字5兆7千億円金融危機過去最悪　←なんだよコレ喧嘩売ってんの
かｗｗ　　スイマセン赤字で今度はガンバリます　ｍ（　　）ｍ　　運用すんな
馬鹿ｗｗｗｗ

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:22:51 ID:KRJ4ltx2

ゴチョーン(笑)(怒)(泣)

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:27:45 ID:C1AMbNx1

>>620
年金の運用比率が増したのは構造改革の結果なんだけどな。
構造改革を熱心に支持したのは有権者なのにねぇｗ

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:34:51 ID:hpOD4tvV

世界最大最長の詐欺だったな～

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:35:45 ID:zeAupEr/

年金の運用比率が増し　に○した覚えは無い
どうせ官僚が勝手に付け加えたんだろうｗｗ　
構造改革は必要だけど結局いいようにやられ損だわな
どっちに転んでもやる事は官僚やるだろｗ

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:44:36 ID:hpOD4tvV

>>624
つかはじめから割の良い投資でもしなければ成り立たない制度なんだよ。

出来た時から指摘されていたらしい

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 19:49:31 ID:C1AMbNx1

>>624
官から民へ。
このスローガンの下、政府に得体の知れないブレーンが登用され
政策決定に関与することになったからねぇ。

これも小泉改革の成果なのだろうよｗ

あとデイトレじゃねーんだから、損切りで赤字って話ではないよ。
株価の下落で資産価値が目減りしたって話であってさ。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 20:01:31 ID:ZGi39HDx

公的年金、赤字5兆7千億円＝金融危機で過去最悪－昨年10－12月期運用実績
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235731132/l50

＞今年度4－12月の運用損益は8兆6738億円の赤字

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 20:19:27 ID:H1z9yOdv

まず、すべての年金の財源を一つにしない？

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:36:36 ID:U7iJnvWc

>>628
> まず、すべての年金の財源を一つにしない？

というと？

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:39:40 ID:KbqbEGBN

２０１０年代で破綻しそうだなw

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:42:35 ID:/c8P8Gd7

団塊の世代が全て受給資格を得る2015に年金制度は崩壊するであろう

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:44:53 ID:9t8sMW5l

そらタンス預金１７０兆円いくわ・・・
うち、太子が５０兆円らしい
ソース忘れたけどorz

あと、
「麻生太郎首相の本購入イベント」をやります
↓は作戦会議スレです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/

3月10日の夜9時に
「大規模off板　麻生太郎の本購入イベント」スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/
に集合して買ったものの写真をうｐ
ネットで購入した場合は注文したって証拠になるスクショなどをうｐ
画像をうｐすることでこのイベントの盛り上がり具合が一目でわかるのでできるだけ参加してください
買ったよ！ってコメントだけでももちろんおｋ
このイベントが大きくなればなるほど地域経済の活性化にも繋がります。

どうぞよろしければ奮ってご参加下さい。失礼しました！

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:45:12 ID:6JLKytnt

厚生年金から国民年金を分離すれば良いだけの話

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/27(金) 21:54:52 ID:vsHFIv8g

2020まで持つんかねぇ……。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 00:05:44 ID:qmF08MkD

議員・公務員・民間と一本化すれば必死になるよ。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 00:08:57 ID:KGGlxOBv

なんで運用するんだよ。寝かしとけ

運用の連帯責任で公務員の給与カットして補てんしろ。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 00:11:39 ID:c4N0gOZw

今のジジババへの給付を半分にしろ

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 00:15:06 ID:R9OGQfsO

社保庁職員の共済年金から損失分補填しろよ

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 01:11:36 ID:CQAqQWqU

数の少ない子供に頼るな！
数の多いジジババで助け合え！！

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 02:19:19 ID:NOExj1be

国庫負担率増加、
年金掛け金増加、
年金額一律同時減額、
特例廃止

３つ同時にやらないとだめだろ。一番痛みが少ないのは支給額減額
ろくに年金払ってない世代が今現在タダ金という税金もらってるんだから

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 04:26:18 ID:wLvQ0x2y

政治屋官僚が行ってる消費税増税の洗脳
自民党の犯罪　海外での消費税はどう扱われているか
カナダの例
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html

英では消費税払わなくていい？生活必需品は税率０％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html

米国；税制
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010031400304

Comparison of State and Local Retail Sales Taxes
http://www.taxadmin.org/fta/rate/sl_sales.html

日本とスウェーデンとの税金の比較。日本方がスウェーデンよりも高負担であることを証明する資料
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou14e.pdf

日本は高負担低福祉です。年収200万円で保険料だけで50万円負担ってどれだけだよ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 08:47:52 ID:Dmwvw+6b

ともかくこれ以上、国や社保庁にだまされないようにすることが重要

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 08:57:46 ID:7g1pMcEa

しかし、最近の与党劇場に再び騙されているレベルだから無理。

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 10:08:17 ID:4X7f0IpM

公務員と官僚、議員の給料を全部半額にしてから言えよ

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 13:43:33 ID:J0NHpLMM

公務員の人員削減、給与を下げて、年間20兆以上の税金を盗む天下りなくせば無問題。

増税、保険料上げなくても問題なく払えますが？

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 13:55:19 ID:s5PoqMpk

今は、一人当たり毎月1万4千円程度だから、収めておいたほうが身のためだろ
俺の将来の受給額は年間２４万円程度のカスみたいな額だけど、
所得税の控除もあるし、障害者年金貰うことになるかも知れないし、保険だと思って払ってやるよ。

将来、飛躍的な運用益が出て受給額激増してるの見て羨ましがるのも悔しいし
欧州みたいな高福祉国家に日本が変わったとき受給資格なしってのは嫌だしな。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:09:59 ID:GNFkf2kt

これで共済年金だけ安泰ですとか言ってるんだからすげーよなｗ
将来、年金が破綻したとき、ﾏｼﾞで元公務員は殺されかねないと思うんだがいいのかねぇ
それとも法律を厳しくして公務員に敵意を持ったら逮捕とかするのかな？

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:11:45 ID:D8U2nN7/

>>638
馬鹿はこれだから

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:13:42 ID:D8U2nN7/

>>645
削減できる公務員がごく一部で
公務員の大半は警察、消防、教師等の現場
君死んでいいから

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:21:28 ID:wBVqy5s/

日本の公務員（独立行政法人などの政府系機関を含む）はOECD諸国中最小。
ほとんど報道されていないけど、これが真実。

GDPに占める公務員人件費もかなり少ない。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:29:43 ID:D8U2nN7/

>>647
共済年金が安定ですなんて何年前の話だよｗ
すでに内では廃止前提で話が進んでいるというのに

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:31:18 ID:4X7f0IpM

随分前から破綻はわかってたもんな

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:32:31 ID:i+jmBGLz

久しぶりにもうだめぽ

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:39:14 ID:cxEXQhn8

>>651
廃止というか厚生年金と統合ってことで話が進んでいるし、
ニュースにもなってるのにな。

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 14:58:15 ID:YxPRDLeo

>>654
統合されるまではどうなるかわからんよ？

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 15:15:16 ID:rAEA9REK

国営ねずみ講の終焉

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 16:08:51 ID:5yNmqTM2

ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　1/8　http://jp.youtube.com/watch?v=M12cqKOfXec
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　2/8　http://jp.youtube.com/watch?v=-PneCsYxmOM
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　3/8　http://jp.youtube.com/watch?v=uswfcfA2dhY
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　4/8　http://jp.youtube.com/watch?v=ncbLSk39DEU
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　5/8　http://jp.youtube.com/watch?v=G6ydyzEktrA
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　6/8　http://jp.youtube.com/watch?v=xEV2rA9PagQ
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　7/8　http://jp.youtube.com/watch?v=Zzy-x0Q0Mx4
ワーキング　プア　解決への道　Ⅲ　8/8　http://jp.youtube.com/watch?v=u1J-TiatbXU

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 16:15:46 ID:FUx4QTuF

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 16:19:34 ID:FUx4QTuF

『日本を喰いつくす寄生虫』

日本経済の７０％は国に支配されている！
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu01.htm
日本経済の土台を食い荒らす白アリ　ファミリー企業群
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu02.htm
「叩けば出てくる」税金の打ち出の小槌　特殊法人の資金源／親は大赤字でも子はもうかる　公団ファミリーの錬金術
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu03.htm
借金残高１５兆円　毎年の返済額１兆３５００億円！／働かざるもの、食うべし
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu04.htm
「繰り上げ返済」で借金増大／年金の積立金を一手に運用
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu05.htm
ダムをつくれば、大金が回ってくる／ぜんぜん「公益」を考えない公益法人
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu06.htm
代議士Ｍ氏への政治献金のカラクリ／「民間」の名を借りた第三セクターの税金乱費
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu07.htm

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 16:56:08 ID:J4/HR51/

>>650
へー
実態を調べてみようかな。だいぶイメージかわるかもな。確かに公務員は兎も角官僚は給料少ないとみる向きもある。
ただ海外の公務員との構造がまるで違うはずだから、基準を何にするかから調べないとな。

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:09:47 ID:RRIMiNyA

>>660
> >>650
> へー
> 実態を調べてみようかな。だいぶイメージかわるかもな。確かに公務員は兎も角官僚は給料少ないとみる向きもある。
> ただ海外の公務員との構造がまるで違うはずだから、基準を何にするかから調べないとな。
>

すいません、>>650 の内容は、以前にわたしがばらまいた偽情報なんです。
まだ信じている人がいることじたいに驚きですが。
本当は、給料も人数も非常に高いです。
つまり「日本株式会社」の固定費は非常識なほどこうがくということですね。
疑うなら調査してください。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:18:49 ID:Sas2BtG3

おいおい、枯渇ってシャレにならんぞ

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:24:21 ID:cBnOKDsQ

2020年に赤字に転落する見通しなだけで国が破綻するわけじゃないしなぁ

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:31:58 ID:R8Y85bIB

>>1
おいおい、
元々の試算ですら漏れがちょうど60になった途端に破綻するのかよ。
意味ねー。

これ今の30歳未満は完全に払い損だよな。
厚生年金払うのやめたい。
毎月3万も持っていきやがって。

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:37:02 ID:t842IUK/

1980年代に医師は今後増えるとウソの報告をし、今は医師不足。
天下り財源が欲しいので今回もウソの報告です。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 17:40:28 ID:/IbrLBoW

全額税方式に移行すれば積立金不要だから破綻はない。
税金でがっぽり取られるけど・・・

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 18:47:29 ID:LJqe/zDs

枯渇じゃなくて、無くなった。だろ

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 18:51:41 ID:HABqE3zl

次の選挙の争点はズバリ　「人事院廃止」　を唱えた政党が議席を増やす！

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 19:20:50 ID:2VjkXgAF

>>650
データを出せよ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 21:04:43 ID:wLvQ0x2y

日本の公務員（独立行政法人などの政府系機関を含む）はOECD諸国中最大。
ほとんど報道されていないけど、これが真実。

GDPに占める公務員人件費もかなり多い。

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/28(土) 21:41:48 ID:HABqE3zl

テメラで勝手に都合のいいようにやってるわけダｗ
政治がだらしないからだだナｗｗ

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 01:28:56 ID:vEg6sHKz

OECD　公務員　でぐぐればすぐに色々な記事が出るだろうに。
大和総研や野村総研がいろいろ書いてるだろ。

>>650 の言ってる事は正確さには欠けてるけどな。

公務員数（大変少ない）
GDP比における公務員人件費（大変少ない）
一人当たり公務員給与（大変高い）

これが実情だろ。問題点はあるにしろ、この現実を前提にしないと
まともに改善などできないだろう。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 12:29:14 ID:eCzOtOlK

年金記録１７４２万件が未解明のまま ←詐欺確信犯　早く吐け
バレても責任問われ無いので社穂庁ぐるみで国民をだましましたとｗｗ

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 14:56:30 ID:cbSEGIDC

【政治】「宙に浮いた年金記録」全体の3分の1にあたる約1742万件が未解明　うち7割が手掛かりもつかめず

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235883751/

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 20:51:26 ID:0tFtTtpX

宙に浮いた年金って年金得別便で確認して、もれがない奴には関係ない話だろ、

年金の需給対象年齢に達してないお前らがなぜ、騒ぐのか意味不明だな。

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 21:25:51 ID:eCzOtOlK

騒がないのが不思議！　普通は気になるだろうｗ　日本国民として！

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 21:26:26 ID:p5KC5Pjp

>>675
> 宙に浮いた年金って年金得別便で確認して、もれがない奴には関係ない話だろ、
>
> 年金の需給対象年齢に達してないお前らがなぜ、騒ぐのか意味不明だな。

ああ、たしかに、2ちゃんねらーの思想は、あなたには理解できないでしょうね。
だけど、困っている人がいるのなら、たとえ自分と無関係でも、無視したくないのです。
自分に何の見返りも発生しなくても、放置したくないのです。
それが 2ちゃんねらーなのです。
「お人よしのばか正直な連中だ」と、ののしってくれてかまいませんよ。
ただ、そんな連中がこの世にまだいるんだってことを、心の片隅にでもいいから、覚えておいて欲しいだけなんです。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 21:43:54 ID:TXVwh55s

自衛隊の細菌兵器研究所なんかに金を使って年寄りに好く効くインフルエンザウイルス
とか開発すれば問題は一気に片付くかも。あるいはもう出来ていて投入時期を考えてる
だけかもしれないけど。
ちなみにロシアも少子高齢化なんだけど年金問題はないそうだ。ウォッカの飲みすぎな
んかで平均寿命がかなり短い。

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/01(日) 23:47:33 ID:+T5Tr5eS

>>678
自分は幸せに、他人は不幸にという事ですね。わかります。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 13:41:44 ID:HSUxsest

公務員とその退職者の話題になると「ＧＤＰ比が～」とはまったく納得出来ない比較をする擁護派が
存在する訳だが現状日本で生活保護公務員と楽しい仲間達が癌なのは間違い無い。
　
給料をゼロにしろとは言わないが常識的な範囲で抑制すき。
年金制度は自分の親の面倒すら大変なのに他人を面倒見ろという
「世代間の助け合い」という綺麗事ならば支給上限一人１５万円、夫婦で２５万円が最高。
それ以上欲しいなら個人で積み立てろにしてもらいたい。

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:05:27 ID:dVLKQpO1

＞年金積立金の運用利回りは名目で4・1％を試算の前提としており

いきなりアウトですか

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:44:20 ID:HSUxsest

アウトだろうね、経済成長も無理。
良い意味で衰退していくしか無いのに悪あがき。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:53:53 ID:np7S37Xi

5年前に年金は100年安心ですって言い切ってた公明党

恒久的と言われてた定率減税を年金の国庫負担率1/2に引き上げる為と言い廃止した公明党

どちらも出鱈目だったんだよな

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:55:30 ID:1340QM9k

公務員の人件費5割圧縮でおｋだろうに

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:58:00 ID:eW4Covhv

役所が危機感煽り立てるほど年金への信頼がなくなっていくのにな
アホなことするわ

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:58:31 ID:czQfodMg

現状でもあまり支給がない老人は仕方が無いが高額受給者は公務員中心に
いっぱいいるのだからそのの年金削れ。

後の世代に負担押し付けた勝ち逃げはゆるさん。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 14:59:41 ID:3MjpQopo

これはねえ、むかしの取り決めでは、もうとっくに１０割国庫負担と言うことになってたんだよ、
クソ議員ども、クソインチキ役人どもが先延ばし、先延ばししてたのさ、ちゃんとしてれば保険料なんか集金しなくともいいし、
不払い問題もないはず、厚生ネコババ役人の利権が無くなるので今のクソな状態なのさ。
ねこばば役人を全部逮捕しろ、増添大臣約束を守れよなあ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 16:46:02 ID:HSUxsest

実際にどれだけ支給してるのか公表すべきだ。
共済年金は一人でも２５万円、夫婦で３５万円ぐらいじゃないだろうか。
夫婦公務員なら５０万円。
　
こんなのが持続不可能な事は小学生にでも分かる。
　
国民年金なんか４０年払って７万円弱、これならば任意加入にすべきだろう。
結局田舎じゃなきゃそれじゃあ生活出来ないので足りない分を生活保護で支給。
マンガだろ。
　
公務員の為に国があるんだったら北朝鮮と一緒だな。

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 16:49:37 ID:VMNvNKkU

支給できないなら、今まで納めた分を返してくれ

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 16:59:20 ID:pV2dC1tZ

厚労省「株価買支えでスッちゃった。お前ら国民からさらに吸い上げるよ。逆らえませんから諦めろ」

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 17:04:37 ID:cn7OLSUJ

破綻しそうだから将来の給付は減らします。今のじじい世代は減らしません。

なめてるの？

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 20:36:28 ID:hi9X7Dn5

オイ国民！　今回は全員投票に池ヨ　　痔膏を叩き潰せｗｗｗ

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 20:40:42 ID:cQ6MGIqN

運用でいくら吹っ飛ばしたんだっけ？

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 20:42:22 ID:PUiZM+pH

寄生虫役人老人どもが国をつぶしますなー
さーいよいよゴミみたいな社会が本格到来ですよ～
それでも声をあげない日本人はほんと頭悪いですね！やっぱり小日本ですね！
早く島を返しなさい！

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 21:53:49 ID:VL54qYSz

　将来自分達に支給される年金の財源がなんだか判ってる人って、このスレには居ないな。

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 22:01:24 ID:dfw0YVeD

うちの親父も年金３階建てで月４５万以上貰ってるもんな。
退職金も満額支給。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 22:02:41 ID:XvZU248N

破綻していいよ。その代わり、いますぐにしろ。国に騙されて金を巻き上げられる若者が哀れだ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 22:09:44 ID:sp1xmDLc

そりゃ議員と公務員に満額払えば国民の年金は破綻するわ。

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 22:40:17 ID:VL54qYSz

>>697
おい、おい、自分の年金の財源を大切にしろ

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/02(月) 22:41:57 ID:u0bZbC/5

>>695
知らん振りしてるだけさ。

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/03(火) 15:14:54 ID:tRVQnVoP

＜ＮＹ株＞終値は６７６３ドル１１年１０カ月ぶりの安値　←どんだけ～

底なしにつき　バカ運用はもう辞めて欲しいｗｗ　俺んちのタンスの

方が安全と思う。

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:04:41 ID:R5NiZP8Y

もう辞めようこのスレは

　　　お　わ　り

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:10:27 ID:ADh5+3mF

日経平均株価を支えるために
どんだけ年金資金を投入する気かね？

704 ：【新聞】押し紙は広告費水増し請求詐欺？ ◆VuHBn9UqUw ：2009/03/07(土) 20:27:41 ID:uyAW90J2

>>696
月４５万で年５４０万円か。
すごい年金額だな・・・

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:27:46 ID:KuWIJRLy

>>703
どうせ塩漬けなんだし、安い時に仕込んどけばいいよ。

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:28:28 ID:bAzsjTaY

日本がもし100人の村だったら、
その村には20人の子供と80人の大人がいます。
80人の大人のうち働いているのは50人だけで
残りの30人は働いていません。その30人は
ただ歳をとっているという理由だけで働かず
残りの50人にたかって何十年も生きることができるのです。
もしこのように、縮小された全体図から日本を見るなら、
いかにこの国の年金制度というものが
いびつでゆがんだものかは火をみるよりあきらかです。
また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。
もし、あなたが若い現役の働いている人間ならば
あなたは毎日の稼ぎの半分を年寄りに貢いで生きているのです。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:28:28 ID:rPoXXMMF

株で損したのに誰も責任取らんの？

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 20:55:10 ID:KuWIJRLy

>>707
株価下落で目減りしたってだけだろ？
デイトレで実際に損失出したわけじゃねーよ。

そもそもインデックス運用、パッシブ運用なんだから、
市場全体が下がれば損失が出るのが当然なんだよ。

市場運用するには、そういったリスクを伴うのが当然ってわけだ。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 21:18:52 ID:SmdOcSnD

>>704
多分、退職金の一部を年金形式で受取にしていると思う。
それでも大した金額だけど。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/10(火) 17:24:19 ID:2TRSpXV/

今日も無駄にナンピンしてますなｗｗｗ

東証大引け、３日続落で連日安値　年金買い観測で7000円台維持
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20090310m1ASS0ISS16100309.html