【不動産】日本郵政：かんぽの宿、売却白紙・オリックスに伝達へ…補償も含めて解決策を模索 [09/02/06]

　全国に約70施設ある宿泊・保養施設｢かんぽの宿｣の売却問題で、日本郵政は5日、
譲渡契約を結んでいたオリックス不動産(東京)への売却を断念する方針を固めた。
近く、同不動産に譲渡契約の撤回方針を伝える。日本郵政は当面、かんぽの宿の売却を
取りやめ、経営を続ける。

　かんぽの宿は郵政民営化に伴い、法律で2012年9月末までに全国の施設を廃止するか、
譲渡することが決まっている。日本郵政は、かんぽの宿の各施設や従業員の雇用の維持
などを条件に売却先を探し、昨年12月にオリックス不動産に対し、かんぽの宿に首都圏の
社宅9物件を加えて合計109億円で売却する契約を結んだ。

　しかし、事業譲渡の許認可権を持つ鳩山総務相が、(1)なぜ不況時に安く売るのか
(2)なぜ一括売却なのか(3)なぜ郵政民営化を推進した宮内義彦氏が率いるオリックス系に
売るのかなどを問題視。日本郵政から申請があっても認可しない意向を表明していた。

　このため、日本郵政の西川善文社長は1月末、オリックス不動産への売却を一時凍結し、
専門家による第三者委員会を設けて、譲渡のあり方を見直す方針を公表した。

　ただ、一時凍結の表明後も、旧日本郵政公社時代に売却した宿泊施設が、評価額は1万円
にもかかわらず社会福祉法人に6000万円で転売された事例や、評価額1000円の運動場が
4900万円で転売された事例が発覚。国会で民主党など野党側から、保有資産の｢安値売却｣の
追及が厳しくなっているのに加え、鳩山総務相も日本郵政に売却経緯の詳細な報告を求める
など態度を硬化させている。

　日本郵政はこうした事態を踏まえ、売却契約の一時凍結ではなく、白紙撤回することで
売却問題の収拾を図る方針を固めた。当面は日本郵政の経営で収益の改善に取り組む一方、
鳩山総務相が求めているように、各施設の個別譲渡についても検討する。

　関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。
(橋田正城)

　〈かんぽの宿問題〉　全国に約70施設あるかんぽの宿はほぼ全施設に天然温泉が付いており、
年間208万人が宿泊。収益事業ではなく宿泊・食事代を抑えた結果、客室の稼働率は70％を
上回る人気を保つ一方、07年度は約40億円の赤字だった。

　オリックス不動産への売却対象となった、かんぽの宿と｢ラフレさいたま｣などの70施設と
首都圏の社宅9物件の取得費は約2400億円。赤字事業の上、従業員の雇用維持などの条件が
加わったが、オリックス不動産への売却価格(109億円)は20分の1以下で、鳩山総務相
だけでなく民主党など野党からも批判が集中していた。


▽News Source　asahi.com 2009年2月6日3時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902050386.html
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902050386_01.html
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232322945/

一万円評価の施設がまた発表されたが、全部でいくつあるんだ？

優秀な公務員であったはずの従業員をつけてもらえるんだから、
むしろ相場よりも高値で売るべきだろう。

＞関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
＞しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

条項がないんだったら払う必要は無いだろう(´･ω･`)

日本郵政から天下ってるんだよ、オリックス不動産にｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3751838

>>5
条項がなければ民法上の損害賠償請求は発生して支払うことになる。
契約に違約金条項があれば、裁判をせずにその違約金条項の金額に納まるんだよ。
違約金条項を決めてないなら、債務不履行による損害賠償請求という道筋いいくんだよ。

意趣返しか　ふざけやがって
西川はクビにしろ　ったく

>>8
しかし契約は成立してないのに払う必要があるのか？

この時期ではオリックス有利な決定だな。

竹中は口利き料をいくらぐらいもらったんだろうな

官民癒着合戦の始まり始まり〜。

400億だかで買うって言ったのになぜか外された業者がいたんだっけ？

>>14
日本リライアンスと言う所。一次審査で経営体力を調べてふるいから落とされたようだよ。

ソースはフジの「特ダネ！」

これが、竹中、小泉の痛みのともなう改革なわけだ。

一番悪いのはオリックス。

おまえら間違うな

古い自民党を抵抗勢力と揶揄して勢力拡大した清和会。
その清和会小泉＆チーム竹中のしたことは

少し前に産経新聞紙上で竹中が鳩山に敵意を見せて噛み付いたいたな。

>>10

契約は成立してるだよう。

だいたい、違約金は１０％が相場。

>>20
常識で考えれば、総務大臣の認可が必要な案件は特約で認可がとれないときは違約金なしで解約できるようになっているはず。
もし入ってなければ明らかに契約の不備で、アドバイザーであるメリルリンチの責任が問われる。

週刊新潮
「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

酷いな、これは

>>22
疑問に思わないの？
　週刊新潮には、400億円と評価した会社が出ていて、その会社が大手不動産会社と組んだとある。
　しかし、週刊新潮には、その会社が組んだ大手不動産会社の名前は書いてない。さて、どこか？

＞契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという
それならば払う必要はないだろ。

途中で物件を入れ替えたりとか怪しいことをしているわけだし
それも契約書に書いてなかったから出来たわけでしょ。

というか補償までするのに、未だに経緯や詳細を出さないとはどういうことだ。
口封じのための金のなのか？

ロッキード疑惑なみのスキャンダルになるのかな？

オリックス倒産しろよ！
あと日本郵政公社のボケジジイ、逮捕しろ。
税金を何だと思ってるんだ！

ブッシュの言いなり、年次改革要望書の通りに、日本をぶっ壊して、アメリカに献上する小泉一派

http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA
http://jp.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o
http://jp.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s

【政治】１万円の「かんぽの宿、指宿」土地の一部（５％）転売して１５００万円　鹿児島県指宿市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233862820/

小泉、竹中様のおかげで笑いが止りませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時代に４００億も用意できる不動産屋があるかい？

はったりだよ。

>>29
あほか。今は金の投資先が見つからないでいるんだよ。
金はジャブジャブあるだろうが。

>>29
こういうバカが世の中いるんだなｗ
金さえ用意できれば濡れ手に粟だろ

2年後、確実に儲かる

>>29
確かにお前は井の中の蛙だな。
世の中知らな過ぎるというか、自分のことか自分の身近な周辺しか見えていない。
だから損をする。だから成長しない、だからいつまでも貧乏なんだよ。

>>30
ばか
金融機関に金はない

一括売却をやめて個別または小単位の売却にする。

入札の様子をスポーツイベントのようにＴＶ公開の入札をすれば、
政治の監視も出来るし、イベントとしても楽しめる。

放映料をとることで役人の事務経費をおさられる。

更にどこのＴＶ局（民法限定）が取るかの入札も公開（ここはＮＨＫ）する
利権入札バラエティー。

>>30
金融機関に動かせる金はない

投資家は、現金化して市場から引き上げて、ゴールドにしている

★「ない袖は振れない」という大手銀行の苦し過ぎる台所事情
◆超優良企業にも「貸し渋り」！ 知られざるCPパニックの深層　http://diamond.jp/series/closeup/08_12_20_001/?page=2
■なぜ、銀行は大企業に貸し渋るのか。株価下落によって、自己資本比率が大幅に低下しているからである。
　株価下落の影響が最も大きい三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）を例にとって説明しよう。
　今年9月末におけるMUFGの自己資本比率は10.55％。期末の日経平均株価は約1万1000円の水準だった。ところが、その後、株価が急落、10月には一時的に8000円を割り込んだ。
このとき、瞬間風速ではMUFGの自己資本比率は8％台にまで低下したと見られる。
　約1兆円の資本増強（実際には自社株価下落で7900億円しか調達できなかった）に踏み切ったが、本誌試算によれば、株価8000円なら10％割れもありうる状況。
8660円（10日終値）近辺で、ようやく10％台を維持できる計算だ。
　10％は死守しなくてはならない一線である。というのも、MUFGは米国でFHC（金融持ち株会社）としての認可を得たばかり。10％を下回れば、FHCの認可は取り消される決まりであり、信用にかかわる。
■では、どうするか。自己資本を増やすか、リスクアセット（その大半は貸出金）を減らすか。自己資本比率を引き上げる手段は2つに1つしかない。
　ただし、貸し渋りが政治問題化し、企業倒産件数が過去最高水準にある現状では、中小企業向け融資は安易に減らせない。大企業の融資枠を削り取っていくしかないのである。
■現状を打開する決め手は日銀のCP買い切り以外にない！
　12月3日、日銀は緊急政策決定会合で新たに3兆円規模の資金供給策を打ち出した。
しかし、先述したように、銀行は自己資本比率対策で身動きが取れなくなっている。いくら銀行に資金供給しても、今のままでは市中に行き渡ることはない。
　FRB（米連邦準備制度理事会）は、すでに実質的なCP買い切りを実施しており、その金額は12月上旬で3039億ドル（約28兆円）に達している。
言い換えれば、一国の中央銀行が私企業に対して30兆円近い資金を供給してきた計算になる。

>>33
何を言ってんだお前ｗｗｗ

【ゲンダイ】「かんぽの宿」疑惑、国民の財産をタダ同然で投げ売りした郵政会社の姿勢が問われると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233882669/

盗人に追い銭やるなよ
絶対にやるなよ

>>36

>>33

結局小泉改革って
・製造業派遣を解禁して労働者から搾取
・郵政民営化して郵便貯金で建てた不動産をオリックスに格安で譲渡

泥棒じゃねーかw

>>20
払う必要ない、契約自体おかしい、違法の可能性がかなり高い、つまり契約自体無効。

>>22-23
　週刊新潮に載っていた400億円と評価した会社は、日本リライアンス。
　是非とも、日本リライアンスは、週刊新潮に載っている、手を組んでいた大手不動産会社の名前を明らかにして欲しい。
　まさか、ゼファーなんてことはないだろうから、どこだろう…。

◆丹波「未来」新聞 - ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に　http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399
投稿日時 2009-01-19(267 ヒット)
　大阪市内の不動産会社が所有し、 複合商業施設として開発が計画されていた氷上町工業団地 （氷上町石生） のヒョウゴファー協業組合跡地 （約４万５０００平方メートル） が競売にかかることが17日までに分かった。
開発計画は頓挫した。 入札期間は22日から29日。 開札は２月５日、 神戸地裁尼崎支部で。 売却基準価額は、 ２億１４１８万円。
　同土地の所有者は、 大阪市西区の不動産業、 日本リライアンス。 同協業組合が解散した一昨年、 土地建物を買い取った。
同社は、 購入した土地を、 東証１部上場企業 （現在は上場廃止、 民事再生手続中） で、 土地活用のコンサルティング業などを手がけるゼファー （東京都中央区） に売却する予定だった。
ゼファーは全国でイオン系のショッピングセンターを手がけており、 大手流通グループ進出の青写真を描いていた。
しかし、 昨年夏、 約９５０億円の負債を抱え経営破たん。 売却ができなくなった。
登記簿には、 所有権移転請求権仮登記として、 一昨年11月28日にゼファーが売買予約をした記載があり、 仮登記を打ったまま放ったらかしになっている。
　昨年６月に県が、 ８月に同土地に極度額19億３２００万円の根抵当権を設定しているオリックス （東京都港区） が差押え。 10月に大阪市と丹波市が差押えに加わった。
　日本リライアンスは、 土地と建物を購入。 建物は解体し、 更地にした。
更地にする中で、 敷地内の一部から土壌汚染対策法の基準を上回る土壌汚染が確認された。 汚染物質を掘削除去し、 現在は、 問題をクリアしている。

まともにやってもだいたい400億とか500億でしょ落札額は
かんぽの宿だけで2000億の税金が無駄になってると

オリッカスは、最低のクズ
日本の恥

最低限のモラルとして、自分は入札に参加すべきではなかった

小泉、竹中の逮捕はまだ？

でも高かったら買うとこ無いけどね。
建設時の価格を持ち出しても意味が無い。
実際に仕事でかんぽの宿を買った某ホテルの話を知ってるけど
寒冷地なのにそのまんま辞めたので配管内の水が凍結してそのまんまは使えない。
　
改修費用なんかもあるんで訳のわからん外人に買われるんだったらオリックスで良かったのかもしれないよ。

そもそも民営化の必要などなかった
民営化ありきでバカは語るから困る。
頭が弱い、という一言につきる。
こういうバカは、まわりに流されやすい、結局は低脳なんです

無能な文系の典型的なあほ顔しているな西川義文

こんなやつが日本のなかで中枢に居座っている

政商宮内＋古泉＋武中
対
郵政利権団体＋守旧派次民

これは見物だわさ。

小泉は、田中角栄のように逮捕されて、ヨボヨボになって終わるだろう
しかし、政治家としての才能は田中の足元にも及ばない
あんな鶏がらのチョンのような政治家がろくな仕事できるわけがない

むしろ国が負った損害を補償するべき

>日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

盗人に追銭やってどうするんだよ・・・馬鹿なの？死ぬの？

>>42
またこれは相当胡散臭そうな会社ですね
オリックスもあれだけど
こっちに売却してたら何言われるか

国営化したほうが良い。
でなければ　財団法人　郵政社とか
勿論官の天下り禁止で

小泉・竹中が賄賂で捕まったら角榮並にインパクトがあるなぁ。

息子の友達に官僚の息子がいるのですが、うちに遊びにきたら可愛がってもいいですか？

>>47
そうかな？
「ゆうパック」ひとつとっても、以前は赤字でもＯＫとばかりに使いにくかったが、
民営化以降、ヤマトや佐川と競争して利益を出さなければならなくなったのか、
コンビニでも扱ってくれるなどサービスが良くなり、料金も安くなったように思うぞ。

郵便局の人はノンビリできなくなり大変かもしれないが、国民にとってメリットもあったと思う。

入札実施したのに契約解除とか
どうみても真っ黒なうえに他の入札企業にたいしても信義違反

契約解除は不可能、契約成立させて
その上で損害賠償裁判を実施すべし

竹中や宮内の子供っていじめられないの？

>>40
泥棒をやるからこそ、それまでの首相に比べて人気取りをあらゆる手段でしなければいけなかった理由があるのだよ
権力を思いのままに使えれば、チョビ髭のチビ伍長だって英雄になれたわけだし

やつがやったことで覚えているだけでも

法律をいじって犯罪者に天皇からの勲章を大量にばらまいたこと
靖国神社に参拝強行して、Ｂ層ウヨを味方につける
あのブッシュに大量に資金を献上して、日本における最高の指導者の称号を貰ったこと
マスコミに大量にヤクザ資金を投下して改革支持の世論操作、その副産物でチョンがマスコミ掌握してしまった

全部、改革詐欺の下準備のための点数稼ぎ

>>57
しかし効率ばかりが優先され、地方の郵便局は廃止されまくった
老人が郵便局利用するのに大変らしいぞ

>>43
原資は税金じゃなくて簡保加入者の保険料。

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　　|　|／| .竹.||三三三三||:::::: ::::::ﾗｯｾ（ﾟ∀ﾟ||三三三 ／:: :::::::::::::|　|;;|:::::
|￣￣|　 |.中 .||三三 ∧∧:::::::::::: :: :::::::（　　||三三三||￣|￣￣|￣￣|￣
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よく、郵政公社から税金収入がどうのこうのほざいているバカがいるけど
いくら税収が入るからって、それを特殊法人の給料に使われたりしたもんんならねえ。。。
ＮＨＫ解体したほうがはやいんちゃう、国民負担６０００億円はしゃれならんよね

契約書にない補償なぞしたら
株主代表訴訟とかになるんだろうな
たのしみｗｗｗ
　

521 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 23:25:58 ID:Zu7bYs1S0
さっきNEWS23でやってたのをメモった

500億円提示したのに落選した大阪の不動産会社があった　他の上場企業二社と応募　予備審査で落選

不動産会社社長いわく
・本来現場におもむいて説明があるものなのに、ネットの応募なんて普通じゃない
・日本郵政と契約したメリルリンチの担当者がきて　5〜10分で面接が終わり。　残念ですけどという事で落選、落ちたその説明も無い
・当初から500億提示
　300〜500億用意してますよと説明、郵政と太いパイプがあり当初から売却を察知して、施設をチェックしてまわってた


外れた経緯を社民党が追求すると
・事業買収に関する　ネットワーク性の関連性とか訳の分からない説明
・第二次で2社に絞った上で　他の会社を排除してる　談合じゃないのか

小泉　竹中　宮内の参考人招致はまだか

　白紙撤回したからといって刑事責任がゼロになるわけじゃない

　西川の背任疑惑は残ってるし　竹中＝宮内の談合疑惑もある

　参考人＝証人招致⇒国会による刑事告発→竹中＝宮内逮捕になるんじゃないか

　ライブドア村上ファンドの時と同じで

　だれかが自殺とかありうるんで気をつけてウオッチだな

　

不況で転売も難しくなったから補償金を貰って宮内ｳﾏｰ

>>61
そういう郵便局の局長が世襲で年収1千万とかで自民の集票マシーンだったんだろ
公正ではないし無駄

>>62
2000億の保険料ドブに捨てて平気でいられるなんて余計問題だろ
マトモな運営してたら外資に金が逃げることも無かったんじゃないの

>>70
悪いところを正せばいいのに、みそもくそも一緒にして民営化だ廃止だというのは乱暴で間違ってる。

といっても全郵便局の４分の３は特定郵便局で、局長さんは世襲だったからな。

>>68
竹中と宮内はやばいっぽいな
問題は、小泉だな。
逮捕されないかな。

>補償も含めて解決策を模索
郵政はなんとしてもオリックスに儲けさせたいのかね

ようするに個別に査定してそれぞれ入札するのが面倒だっただけだろ。

ﾜﾛｰｽ。
経営陣のポケットマネーからどうぞｗ

　この契約が実行されてたならオリックスが得ることができるであろう利益300億円が損害賠償されるってこと？

>>77
それなら西川と経営陣の背任は間違いないねｗ

今頃宮内と竹中はガクブル状態だろうなｗ

>>79
眠れない日が続くこと老体にきついだろｗ

俺はゴシップ記事を真に受ける奴なんて殆どいないと子供のころは思っていたんだよ。



でもこうしてネット時代に突入してお前らが吐き出す本音を見てみれば、


みんな信じてるんだな。


これを信じているんだよな？
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


だったら一番上の、朝日新聞襲撃の方も、


信じてるんだよね↓
http://www.j-cast.com/2009/02/05035469.html



なにい！朝日新聞襲撃はアメリカの陰謀だったのか！、とか皆思ってるんだな。



俺は新興宗教とか信じる奴の意味が分からんのだが、



お前らはそう言った奴らの気持ちとか分かるんだろうか？

オリックスはどんなに見栄えを良くして見せても
やっぱりサラ金業ってことだな。

日経新聞によくサラ金の広告だしてるけど、
仕事のできるヤツはサラ金なんて手を出さない
のに、できる奴はVIPローンを使う、とか笑える。

これ贈収賄事件とかに発展するの？

>>33
アホｗ

>　関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。
(橋田正城)

補償費用？
はあ？？
んだったら入札経緯をあきらかにして補償なしに「正当にオリックスに売却」すればいいじゃん

入札で辞退続出というのもなんだよ。
さっさと経緯を出せ。

　全国に約70施設ある宿泊・保養施設｢かんぽの宿｣このような、無駄をなくすのが、
小泉改革。　郵政民営化してなければ、今も無駄は続けられてたと思う。
売却価格は、問題をそらすための抵抗勢力・既得権益者。

>>87
＞問題をそらすための抵抗勢力

あなたこそ、ごくろうさん　ｗ

明治時代に官営工場を三菱財閥へ二束三文で売り払って一大スキャンダルに
なったのと同じだな。

>>89
そういう言えば今の「構造改革派」もやたら明治維新持ち上げるしなｗ

かんぽの宿だけで独立させて起業すればいいじゃん
そんな力量もないんか？それとも赤字で倒産するの目に見えてるんか？

ムーブ見る限り鳩山は馬鹿じゃないのかとしか思えない

何がどうなってるのか
詳しく解明してもらいたい

かんぽの宿そのものが犯罪的存在。

>>87
個別にバラ売りすればもっと高く売れるが。
かんぽの宿とが赤字なのはもっと高い料金にすれば儲かるところを
安い料金にしているからというのも大きい（現在も維持してるところは）
かつては不採算赤字垂れ流しがたくさんあったが、そういうのは既に廃止されている。
今残ってるのだけなら、民間並みに料金上げれば、償却前黒字（つまり維持しても
赤字は増えない）にはなる。そして、バラして高値で売っていったほうがいい。

宮内の今をライブ中継してもらいたいわｗｗｗ

補償はｹｹ中に払わせればいいんじゃね？
あいつが決めたことだし、あいつに負わせるのが筋だろ。
自己責任のお手本を見せていただこうぜw

>>97
馬鹿で粘着

かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

かんぽの宿は、安宿を安値でやっているだけ。

高い料金にするより、料理をカレーライスとかコロッケ食べ放題にするとかして思いっきり料金を下げて
学生の運動クラブの合宿とか企業の泊まり込み新入社員研修などの利用客を獲得するとかした方が良いと思う。

小泉一派の人間はみんな死んだ魚のような目をしてる

>>100
「今あるかんぽの宿」というのは>>87のいうような無駄な大赤字施設はかなり整理
したあとで、それほど不採算ではない（料金適正化するとかして）。
>>100のような考えもあろうが、料金下げて利用客増やすことしたら損になるような
比較的高い利用率というのも多いのだが。

＞日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる

さすがにオリックスも違約金を要求できるような社会的雰囲気じゃねーだろｗ

>>103
　郵政関係へ今後タカれないと判断すれば請求するかも。
契約書次第では多少は取れる可能性ある。

>>104
関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。

西川は詰んだっぽいｗ

ざまー　おりっくす

>日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

補償の理由がわからんのだが・・・
窃盗犯が警察に生活保障を求めるようなもんとちゃうの？

西川-SMBC/GS/JP
宮内-ORIX

開くの荷台眼鏡

>>105
そうでもない。青島都知事が世界都市博中止したときも
契約書には書いてなくても違約金払っている。
明文化されてなくても、何らかの金額は払うのが常識。
普通は違約金条項とともに「法的理由等で不可能になった場合
は違約金の必要なし。」と書くものだが。

>>87
あーあ、バカである事を告白して楽しいんだ。
さすが、バカ。

>56
「かわいがり」していいよ

売却しない代わりに補償をしたら無意味じゃん。そういうごまかしをするなら選挙で自公をやっつけないと。
偽装改革で弱者殺しをしたのは間違いなく政商オリックスだし。

公務員と土建屋が日本を潰す！

そもそもかんぽの宿って
簡易保険加入者の福利厚生のために
簡易保険の運用益から持ち出しで奉仕するのが存在意義だろ
それを赤字だから価値がないとか言うのは詭弁だ
土地の評価額やら何やらを無視して安売りした奴と買った奴は死ね。賄賂と汚職にまみれた奴らは首を吊れ

一方的な解約だから違約金も仕方ないが
勿論国は会社の利益に反する行動をした経営者に株主代表訴訟するんだろうな

>>109
都市博のは損害だよね？
契約書に書いてなければ確かに生じる。

ただ、「白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はない」とあるが、「総務大臣の認可を受けられない時は解約とし違約金は発生しない」とかの条項が入っているんじゃないかと思う。

住宅の売買では大抵ローン特約というのがあり、住宅ローンがつかないときは無償で解約できるようになっている。
破産会社が不動産を売る時は裁判所の許可が必要なので、「裁判所が許可しない時は無償解約する」と必ず条項が入っている。

そういった例からすると、そういう条項を盛り込んでいるのが常識であって、ましてアドバイザーにメリルリンチがついているんであれば必ず入れているはず。入れてないとしたら、それはそれで大問題だ。

契約書そのものは西川社長はまだ見せてないらしいから、「白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はない」が、「総務大臣の認可を受けられない時は解約とし違約金は発生しない」が入っている可能性は高いと思う。
契約書を見せずにうやむやのうちにオリックスに損害賠償してしまうつもりなんじゃないという疑念がわいてくる。

>>109
議事録も作らずに好き勝手にインサイダーで我田引水してきた奴に常識的な対応なんてする必要ある？

>>84
今、動かせる資金はほとんど無い

>>116
条項がないんだから民法の規定に従って違約金を支払う義務が発生する

ガイシュツ？

新聞はほとんど取り上げていないようだけど・・・。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
＞オリックス関係者が資産評価
＞現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
＞問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
＞（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞そのことから、
＞郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
＞とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

どうもオリックスは、自分が買うかんぽの宿の値段を自分自身で決めていたらしい。
これって、談合以下だろ・・・。

竹中捕まらないかな。植草のうわさもはっきりしそうだし面白いんだが。

ぬるぽ

壱万で買えるなら俺でも買って転売するわボケが

郵政民営化は必要，郵貯の財産は国民に分配され活用されるべき．
外資や大企業の犬の竹○はつかまったほうがいい．

>>119

違約金が発生しない条項を入れているかどうかは、まだ誰も確認していないし日本郵政も明言していないのでわからない。

ただ、>>116で書いたように、こうした場合は条項を入れているのが当然だ。

もし怠っていて損害賠償をさせられる事態になれば、日本郵政がアドバイザーたるメリルリンチを訴えるべき事案になる。
まあ、弁護士にも契約書を見せてチェックさせてるだろうから、そんなことはありえない。
もしあったとしたら、「意図的に無償解約条項を入れなかった」としか考えられない。

オリックスはどうでもいい企業のコングロマリット
宮内こけて、グループは一気に解体に進む
まじで統括する人材がいない
社長なんて会長秘書みたいなしごとしかしてないし
前の社長藤木はよくしってるけど、ダメ親父だったぜ

立ち入り検査はまずオリックスにやれよ
一番あやしい

オリックスにいくら違約金の条項がなかったとは言っても査定にお金を
たくさん使っただろうし労力だって大変なものだったと思う。
大変だったのは日本郵政も一緒だと思うけど両者とも悪く言われて
国会でも責められて見ていて痛々しかった。
いくら考えても鳩山大臣のあの理由で認可しないのは、おかしいと
今だに思ってる。

テレビでの鳩山大臣の「当然だと思う」と言ってる顔をしげしげと
見てしまった。

「公務員利権の凶弾に倒れた民営化。公務員の猛攻に晒される憂国の志士達。利権は、新たな利権を呼ぶ。日本の未来―《公務員の凱歌》―それは、公務員による凄絶（せいぜつ）なる揺り戻し」


　なぜかテレビは報道しないでスルー
★かんぽ問題は、「天下り官僚を日本郵政の代表権を持つ副社長にする」ための、総務省と郵政民営化反対の天下りによる、凄絶なる揺り戻しだった？！
≫今回の人事には、鳩山邦夫総務相の意向が反映されているとの見方もある。
≫総務省（旧郵政省）の影響力が高まりそうだ。
◆日本郵政：副社長4人体制に　各事業会社の社長が兼務 [毎日新聞 2009/01/29]　http://mainichi.jp/select/biz/news/20090129ddm002020088000c.html
　日本郵政は28日の取締役会で、団宏明・郵便事業会社社長（61）、寺阪元之・郵便局会社社長（62）、山下泉・かんぽ生命保険社長（60）の3氏を同日付で副社長に充てる人事を決めた。
現職の高木祥吉副社長（60）＝ゆうちょ銀行社長＝を含め、グループ4事業会社の社長全員が持ち株会社の副社長を兼務する。
『元郵政事業庁長官の団氏は、西川善文社長（70）、高木副社長とともに代表権も持つ。』
日本郵政は人事の狙いを「グループ経営の一体化を進めるため」（報道担当）と説明しているが、『団氏の出身である総務省（旧郵政省）の影響力が高まりそうだ。』
　『今回の人事には、鳩山邦夫総務相の意向が反映されているとの見方もある。』
そのため、日本郵政内には「総務相のかんぽの宿一括譲渡に対する『待った』を機に、総務省内で巻き返しを図る動きが活発化しているようだ」（幹部）との警戒の声が出ている。
■因みに、高木祥吉・日本郵政副社長（60）＝ゆうちょ銀行社長も、天下り官僚
◆ゆうちょ銀行社長のグレー人事に、国会でも疑惑追及　http://diamond.jp/series/machida/10033/

>>129
　天下り官僚に操られた、愚かな鳩山邦夫・総務大臣
★郵政ファミリー法人 それでも高級官僚たち「天下り500人」の厚顔[週刊ポスト 2009/02/13号]
　民営化後も「ゆうちょ」「かんぽ」寄生で300兆円喰い！
　国会での「わたり」批判などそしらぬ顔で、役員たちは利用者の手数料から年収1000万円超を稼ぐ。
　そして「宿売却」では、“新旧利権戦争”が勃発
　郵便貯金179兆円と簡易保険の総資産112兆円という巨額の郵政マネーに巣食う官僚たちの『天下り天国』。
　天下り規制や「わたり」が国会でこれほど問題視される中で、その存在は「民営化」の名の下に覆い隠されていた。
　だが、鳩山邦夫・総務相が火をつけた「かんぽの宿」売却問題をきっかけに、本誌は日本郵政ファミリー企業への天下りネットワークが、民営化後も全く変わっていない事実を掴んだ――。

▼かんぽの宿が売却されると、郵政ファミリー法人219社の計1500億円もの取引がパーになる。
▼内閣府幹部「総務省や日本郵政には、民営化に乗って新利権を得ようとする勢力と、民営化を巻き戻して天下り利権を残そうというグループの対立がある。
　鳩山大臣に“オリックス疑惑”を吹き込んだのは、“巻き戻し派”で、彼らは野党に疑惑情報を流す一方、大臣を『野党が疑惑を追及する前に売却を止めるべき』と操った」
▼小泉に更迭された民営化反対の役人2人は、その後しっかり郵政ファミリーに天下りしている。
　年収は軽く1000万円を超える。民営化前には郵政公社から天下り団体に総額約104億円が流れていた。

　郵貯や簡保で利用者が払った手数料や保険料から産まれた利益に寄生し、生き延びてきたわけである。厚労省のグリーンピアも同じ構造である。

>>128
であれば、透明性の確保にもっと注力すべきだった。

もし不正が一切なかったとしても、あんな杜撰で疑問をもたれるような資産売却をしようとするのは、今時の企業経営者としては致命的なセンスのなさだと思う。
不正がなかったとしても西川社長の責任問題に発展しておかしくない。

補償する必要なんてない。
宮内は政府と一体。まさか受け取らないだろう。

>>130
★「JP（日本郵政）労組30万人、特定郵便局長、家族縁者、ファミリー企業従業員」の「選挙票と運動員」の奪い合い
■麻生が郵政民営化見直しに言及
【郵政民営化】 ４分社化は「見直した方がいい」と麻生太郎首相…衆院予算委　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233816186/

■民主党が「政局＝JP（日本郵政）労組30万人の選挙票と運動員」のために、郵政利権と癒着したことを、なぜかテレビはスルー
【民主党】労働組合と国民新党のために「郵政民営化見直し」を公約するよー＼(^o^)／【菅直人】　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213859623/
≫　菅氏は18日、札幌市内で開かれたJP労組の第1回定期全国大会に出席。
「新しいマニフェストの作成にそろそろ（本格的に）入らないといけない。郵政民営化の見直しも、『JP労組の意見や国民新党との協議を踏まえ』、しっかり取り組みたい」とあいさつした。
　そのうえで、『「JP労組30万人を一日も早く達成させ、次の衆院選で皆さんの力をお借りしたい」と述べ、支援を要請した。』

【政治】民主党と国民新党、「郵政事業見直し基本法」（仮称）の骨格まとめる　全国郵便局長会の支持獲得をにらむと毎日新聞　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230206555/
≫　この時期に骨格を公表したのは、国民新党支援を表明している『全国郵便局長会の政治団体「郵政政策研究会」』の支持獲得をにらみ

【政治】実は公務員改革に名を借りた「組合天国」作り？…官公労（民主党支持基盤）の悲願「労働権拡大」達成か　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212414496/

■昔・民営化前の方が楽ですから戻りたいんですね
◆公務員は9連休だってよ9連休　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230359612/
【社会】府労組連が人件費削減撤回を要求　橋下知事「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」…大阪★２　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225989570/

この話は「オリックスによる政府財産の低額取得」という面で捉えているが、
日本国民として、もう一つの面も忘れてはならない。
それは「郵政民営化の骨抜きを狙うキャリア官僚による郵政利権確保策」だ。
「かんぽの宿の売却」は郵政３事業のうちの簡保事業の完全民営化が前提だ。
逆に言えば「かんぽの宿の売却が不調に終われば郵政民営化も一時停止」に
なり、キャリア官僚の利権が確保されるのだ。
経済合理性のない郵政省による郵政事業は国民の税金を吸血する制度だ。
だからこそ民営化し経済合理性を追求し国民負担を減らすことが必要なのだ。
その郵政民営化の骨抜きを狙っているのが「オリックスによる政府財産の低額
取得」という文脈での売却阻止だ。売却時期を遅らせることがキャリア利権帝
国の延命に必要だから、こんな記事が出る。早く売却することが必要だ。

>>131

国民として疑問を持ってるのは鳩山さんの方です。
２回の入札をさせ契約を成立させ後は認可を待つばかりの状態にして
おいて、今年になっていきなり「許可しない」
後付けで問題点を指摘。不自然です。
でも認可されない限りしょがないですけどね。

>>132

そうか　補償をさせない。辞退させる。
そのためにオリックスを責めてるんですかね。

仲良しグループで利益独占の民営化。
民営化利権とも言えそうだな。

「入札」
って書かれた瞬間に「公平」って勘違いする椰子が多いんだな　ｗｗｗ

文章作成の規定を読んだ上で文章を作ってみたら　（ｒｙ

なんか不祥事や談合が見つかって
補償金どころじゃなくなるはず

補償してみろや。

西川の財産で補償しろよ。

>>128
そら官僚とオリックスの出来レースに
労力いくら払われてもねえ
郵政疑獄事件だよ

2008年4月1日

メリルリンチ日本証券株式会社　投資銀行部門

かんぽの宿等及びかんぽの宿等を運営する宿泊事業部門のスポンサー選定に関するご案内

日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点においても、理由の有無・内容を開示することなく、
本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し、その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できる
ものとします。さらに、日本郵政は、理由を明示することなく、いつでも特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を
停止する権利を有するものとします。また、日本郵政は、本プロセス中においても、かんぽの宿等事業に関するあらゆる決定を下す
権利を有するものとします。本案件について最終契約を締結するまで、貴社の趣意書の内容が日本郵政を拘束することは如何なる
意味においてもありません。

日本郵政は、本プロセスにおいて伝達した情報について、書面又は口頭の如何を問わず、随時撤回・変更する権利を有しています。
また、日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員は、本プロセスにおいて提供した
一切の資料及び情報等について何らの責任を負うものではなく、貴社及び日本郵政が別途合意した場合を除き、それらが書面又は
口頭その他の方法かにかかわらず、その正確性、妥当性、適切性又は完全性について、明示的にも黙示的にも、何らかの表明・保証を
行うものではありません。従いまして、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等の内容を信頼したことにより貴社が被った
損害の賠償を日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員に請求することはできません。

>>135
鳩山が見つけたんだろうに
官僚が既成事実を作り上げ、もっともらしい理由をつけて破格で売る
西川みたいな貧乏神をトップにしている時点で怪しかった
ま、こういうインチキは明治政府時代からあったのだけど
東大法卒自由人の鳩山だからこそ疑念を持てた

>>142

条項がないんでしょ。だから何？

>>144
> 日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点においても、理由の有無・内容を開示することなく、
> 本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し、

>>145

読んだよ。

やましいことがなければ
撤回する必要はないだろうに

許可しないと言い張ってるものをしょうがないだろう。

情報開示できない入札やったんだな

>>148
許可しないじゃなく、説明しろなんだけどなw
説明しないんだから、許可しようがない。

既定路線以外の利権ルートを造る為の二大政党化

これ自体は悪くないかも知れない。　政権交代の度に利権構造が変われるからね。



でも、そのために別の口利き窓口を準備するべきではない　ｗｗｗ

西川、白紙撤回したら、追求止むと期待してたん
だろうな。大臣も野党も見逃す気ないみたいだけ
ど。屁理屈こねる前に、資料開示しろ

日本郵政は次期システムの入札を、直前に延期してるんだよなw
これも外資のI○○との出来レース。

これ、都内の職員宿舎の売却も含んでたんだろ。
都内の土地だけでボロ儲けだぜ。

>>154

オリックスへの払下げ社宅用地リスト
ttp://soba.txt-nifty.com/zatudan/images/2009/02/04/tky200901290317.jpg

【東京都】
東村山市　893m2
小平市　1076m2
町田市　484m2
府中市　793m2
武蔵野市　3746m2
品川区　387m2

【神奈川県】
川崎市宮前区　1183m2
横浜市港北区　2340m2

【埼玉県】
所沢市　951m2
　
計　11853m2（3585坪）　

とりあえず西川が引責辞任するまで
いろいろ調べられるんだろうな。
つーか、郵政省も厚生省も
利権に絡んだOBをさっさと刑事告訴して逮捕しろよな。
あと受け入れたファミリー企業の経営陣も逮捕か書類送検。

そこまでやれば、
わけわからんワタリなんて激減するから。
それをしない時点で、しょせん本気でやる気がないことが
よくわかる。

ライブドアは有罪で日興は無罪？
ありえん。
ライブドアが有罪なら日興経営陣も有罪だろうが。
こんなことがまかり通っているから
いつまでたっても良い国なんかになるはずもないわな。

あー、ロトでも当たったら
さっさと国外に脱出して生活したい。

asahi.com（朝日新聞社）：野党３党、かんぽの宿追及へ結束　疑惑「政権の命取り」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902060221.html
　日本郵政の「かんぽの宿」売却問題で、民主、社民、国民新の野党３党が６日、疑惑追及プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。
不透明な契約を「麻生政権の命取りにつながる問題」とみて、後半国会の焦点にする考えだ。
　初会合には、民主党の原口一博「次の内閣」総務相、社民党の重野安正幹事長、国民新党の自見庄三郎副代表らが出席。日本郵政が
かんぽの宿約７０施設などを取得費の約２０分の１でオリックス不動産に譲渡する契約を結んだことを「国民の財産がごく一部の者に
分けられる実態が国民に明らかになってきた」として糾明する方針を確認した。
　原口氏は直後の衆院予算委員会で「出来レースではないか」として、オリックス不動産が譲渡先に選定される過程の資料開示を要求。
記者団に「郵政民営化により、国民から見えないところで私物化が行われるんじゃないかと追及してきたが、今それが噴き出てきた」
と語った。
　野党が問題視するのは「民営化会社は国の１００％出資なのに国会の監視がききにくく、口利きや談合の温床になりかねない」（幹部）
という点だ。民主党の鳩山由紀夫幹事長は６日の記者会見で「政権を揺るがす大変大きなスキャンダルになってきた。一体どんな不祥事
が起きていたのか。通常国会の最大のテーマを見いだした」と指摘した。
　鳩山氏ら同党幹部は６日、国民新党の亀井静香代表代行らと会談。麻生首相の郵政民営化に対する姿勢と絡めて国会で徹底追及し、
麻生政権を追い込む方針を確認した。

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」 - NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
　日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
　2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だバーカｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

郵政「談合がバレマシタ」
オリックス「だからメリルは駄目だって云っただろ」
郵政「鳩弟が馬鹿だから・・・」
オリックス「麻生では駄目だったな・・・」

２ｃｈねらーがおもしろがって騒ぎ立ててる内に
小泉・竹中大疑獄になってしまうのではないか？

＞１６０
ほぼ心証はマックロケだから普通はそうなるだろうな。
ただ、検察は小泉の政敵ばかりパクっていた与党の犬だから、ちゃんと動くかどうか心配ではあるが。

>関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
>しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

これも背任ものじゃねーの！
さっさと資料を鳩山にだして、認可をもらえば、契約が履行できるだけなんだから。
しかも、違約金のとりきめもなかったのに。
こんなこと許せば、今度は違約金ビジネスが跋扈するわい！

評価額をオリックス関係者が算出していたと判明した時点で、契約が無効になるのは当たり前。
自己契約は民法でも禁止されてる。

契約破ったんだから損害賠償しなければならないのは世界の常識
とはいえオリックスもそんなにことを荒立てないとは思うが

荒立てないというより、荒立てられると困る立場だろうしな。

>>162
普通に契約しようとしただけなのに横やりを出してきた鳩山がおかしい

>>163
それを立証しなければならないのは日本郵政の側。
まあ最終的には鳩山だな

もう十分に荒立ったし、国会で追及が始まったよな。
もうオワタな・・・。

日経に又トンチンカンな記事が出てる。
事業用物件は、そこからあがる収益が評価額になるのは不動産取引の常識だと
評価額に影響を与えるのは当然当たり前の話だけど
それで土地代の1/10すら下回る入札になる
事業用物件の常識なんて不動産業界にありません。不動産業者なめんな。
だからすぐに転売されちゃうんだよ。
大体上記の観点を出しておいて、かんぽの宿は吹き抜けが多い構造だの
暖房効率が悪いだのとってつけたような事を書いて終り。変な記事だ。
確かに建設費と簿価評価と実際の販売価格をごっちゃにして考えている変な批判がある一方
この記者自体もわざとやっているのか相当混同してるよ。
大体一番問題なのは、経緯が不透明で、評価委員にオリックスの人間が入っていたり
到底まともな公平な取引とは言えない所に問題があるんだろうが。
評価が狂ってたって経緯が正当なら売れば良い。
それで儲ける奴が出たって何の問題があるんだよ。儲ければ良いそれが資本主義だ。
堂々と上手くやって儲ける事ができましたといえない
販売経緯のおかしさが問題の根本なんだよ。

俺も不動産関係だけど
この手の手法はよく脱税に使われるよなｗ

普通に常識だと思うが。

あと、経緯が不公正だと声を大きく言っている人はまともな論証を行っていない。

>>46
オリックスの株は１００％外資が持ってるんだが、、、、

とりあえずさ
２年間の雇用契約継続が条件だとしても

地価から
更地にするお金＋キャッシュフローでの各施設の年間赤字額×２年分
を引いた額より安値の査定だとしたらおかしすぎるよね。。。
借金で経営が成り立たず
すぐにキャッシュが欲しいとかの事情があるなら別かもしれないが。

郵政民営化は真っ黒なのか

>>166
認可を下す立場にいるから、取引の詳細な状況を説明しろと大臣がいうのは
当たり前じゃないか。まあ、真面目にレス返すのもアホらしいが。
それとも、目をとおさずに、ただ判を押せとでも。
まあ、檻糞側のいいぶんとしてはそうなんだろうけどな。
資料を出すと、なんかマズーなんだろう。

オリックスは禿鷹の手先ってこと簡保の金を掠め取る魂胆だわなヒラリーが日本に来るのは金をよこせという脅しだな・・

これを常識とか言ってる奴は何処の異世界の住人だ？

逆の意味では常識だぞ
取引価格を低くして後でキックバックを渡すってのは親族同士とかでよく行われる
もちろん脱税行為

鳩山は、野党に格好の麻生攻撃材料を与えたな
これで麻生の支持率上がるとでも思ってんのかよ
どこまで先まで読んで行動してんだよ　鳩山は


はとやまポッポは、兄弟揃ってトンチンカン

400億の提示を蹴った時点で異常だろ、しかもオリックスなんかよりまともな業者なのにw

小泉総理もトンチンカンな行動してたよな。
鳩弟も同じ素質十分。世論を掴んでるしな・・・。

かんぽの宿、「競争入札」とは名ばかりの経緯が判明
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0902/00004051.html

>>179

その４００億の会社。設立は２００４年ですと。

>>170
まともな論証を行って無いのは価値論をしている方だろ。

>>182
鳥取や指宿の物件を買った会社は設立されたばかりのペーパーカンパニーでした。

>>170
企業価値の方もそうだけど入札の手続きでもまともな論証聞いたことないよ

ID:tzjLUA4/
どうした？
自演失敗か？

>>186
これは酷いねｗ

この問題は軽々しい問題ではないが、国政全体を見渡し、
優先順位を考えれば、時間を掛けるほどの問題ではない。

国会は、また、1〜2週間幼稚な水掛け論で時間を浪費し、
海外に冷笑をもたらすのだろう。

米国は日本を軽視しているかもしれないが、それ以前に
国政が混乱していて、日本の誰の門を叩いていいのか
分らない状態なんじゃないの？

スレのテーマから逸脱して申し訳ないが。

全く同感だね。大山鳴動してネズミ一匹

>>188
大臣や国会の資料提出要求に答えず、無駄な議論
で、時間と税金空費させてる原因は西川なんだが
さっさと開示すればいいのに、何故粘ってんだか

bizにまで工作員が来たのか？

契約に違約条項が無いって事は、一方的に郵政が契約解除すれば
債務不履行になって損害賠償請求の対象になる。
あらためて合意解除しようとすれば違約金が発生するけど、オリックス
は２０億円くらい請求しそうだ。

>>179
その会社は数億円の負債が支払えずに、オリックスに担保物件を競売にかけられている
ような不動産会社ですよwwww



905 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/06(金) 19:31:46 ID:yemAEraa
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

>>192

>>142を読む限り難しそうだ
総務省認可が下りなかったのだから双方とも
契約の履行に取り掛かった可能性はあまりないし
あったとしてもこの条文を楯につっぱねそう

ttp://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902050386_01.html
こういう話もあるしな

>>194
＞日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。
１０億円くらい補償して解決だな。

>>195
それは総務大臣が首を縦に振らないだろ

>>195
常識的には無理。
払う以上はその法的根拠が必要になるし、根拠なく払ったら特別背任で西川が逮捕される。

>>197
普通入札するさいは保証金払う（財務局のＨＰでも探してね）
保証金の倍返しというのが妥当だと思うが。
（普通の手付金はそうだが。）

正当な入札だったら補償金払わないとだめだろうけど、売り方買い方双方あるいは買い方に不正があるなら、違法な契約に補償金は不要とならない？

返り血浴びてもいいから、補償金なんか払わないようにしろ！

>>198
今回の入札には保証金はないんじゃね
一般競争入札ではない提案式ナントカらしいから

>>198
　保証金は手付であるというのが財務局のHPにのってるの？
保証金は名称からして倍返しするようなものじゃないだろ。

土地建物の売買契約書には
官公庁の認可が下りなかった場合無効とする、って条文が普通は付けてあるはず
おいらの作ってるのには付いてるよ

ここにいるバカは手付金倍返しの慣例も知らないニートばかりwww

補償ねえ
どう転んでも儲かるんですなあw

>>195
補償するって郵政側も言ってるんだから、オリックスに金払って合意解除なんだろう。
鳩山のおかげで儲かって良かったなオリックスwww

>>142読む限りメリルの条項に抜かりはないと思うけどな

>>198
競売・公売の類いで倍返しはない。

>>202
普通はそうだよな。抜いてあったら、それこそ疑わしい。

>>203
慣例で思考停止するのはやめたほうがいいぞ。

　そもそも契約成立してないんだから手付も解除も関係ないだろ

郵政側が言われもしないのに払うって言うのが、[臭いものに蓋]のサインだろ。

払わせないように止めて、どんな膿が出てくるか見極めよ。

大分の教員試験不正の時も同じこと言う馬鹿いたよな。
試験が不正なので、採用が取り消されたのに、やれ解雇保障だとか、損害賠償だとか云ってたのと同じだな。

不況が深刻かしてから話が出るのが怪しい
逆の意味で裏があるんじゃないの

�@オリックスが落札　2年後転売で大儲けできると大喜び
↓
�A景気急激悪化　買ってくれる予定だった外資、新興不動産が壊滅。
↓
�Bオリックス困る。転売を諦めるしかないが、ホテル経営で黒字化も無理（不景気すぎ）
↓
�Cオリックス契約をなかったことにするため、知り合いの官僚に工作
↓
�D頼まれた官僚が鳩山を焚きつける。かんぽ安すぎ、黒字化は可能と超楽観の報告（この不景気で去年黒字の民間ホテルも赤字化してるのに）
↓
�E契約取り消し。オリックス歓喜

>>211
契約が不動産暴落して久しい去年の12月末なわけだが

>>8


だが評価額と損害賠償は関連するから、たいした額にはならないぞ。
これオリックス的には、さっさと逃げた方がいいと思うんだが。
不の宣伝にしかなっていない。

>>33

だったら今年の日本の国債は未達になるよな？

>>212
入札は契約のだいぶ前にやってるんだが？
契約は詳細詰めた後になるから、入札より遅れる

入札＝契約と思ってるの？

まあ良いじゃないか、インサイダーでどうせ捕まるんだから・・・。

>>215
二次の札入れがいつだか知って言ってんの？

宮内が逮捕されるまでがんばれよ

まあ日本郵政の債務不履行による損害とオリックスがかんぽの宿を購入せずに済んだことによって免れた損害が
とんとんぐらいだから得べかりし利益の相殺で損害賠償してもしなくて同じじゃね

>>219
脳内で一生懸命積算しても意味はありません

日本郵便側の債務不履行もありませんし
オリックスは購入が白紙になる倒産可能性が高まったと市場は判断しています

まあ良いじゃないか。外資系の会社じゃないか。

ここまで「契約締結上の過失に基づく損害賠償請求」という話がでてこないあたりが2ch

随意契約だったんだよな。
酷い話だ。

如何とでも逃げれるように、契約書なんか事後に作るんだろ？
こんなヤバイ山は、四角四面ではやってられんよな・・・。

>>222
総務省の認可が下りない場合については契約書の特約に書いてあるんだろうな
>>194の朝日の報道によれば免責になってる

>>222
何度も出て、「特約つけてるだろ、JK」で終わってる。

>>217
2次提案締め切りを入札とするなら10/31だね。

>>227
リーマンが吹っ飛んで世界の金融が凍りついて1か月以上経つ頃だよな

>>211で行くと１の前に２が来るのは確実

まぁもっともっと騒いだらいいよ、じゃんじゃんやりな
竹中もそのうち出てくるだろう、さてそこで、最終的に小泉をひっぱりだすまで行くかね？
竹中が出てくる事態になったら小泉来るよ？ 彼が表舞台に立った時の恐怖を知らないわけじゃあるまい？
引退撤回するかもよ

ていうか再入札したらどんだけ落札額減るんだろなｗ 50億くらいになっちまうぜｗ

まあ麻生が本気で郵政民営化白紙にするって言ったら小泉出てくるかもね

今さら小泉が出てもダメだろうと。

前の景気が今ほど悪くなかった時の参議院選挙でも小泉が散々応援して
あの結果だよ。

郵貯、簡保がアメリカの狙い。
３００兆円の資産を、クリントンがもらいにくるそうだ
アメリカに、金は一銭もわたすなよ！

>>232
今の日本人は、景気の良し悪しで投票行動を変えないのね、だって景気は15年間「フラット」だったんだからｗ 今現在ですら
人事院総裁が抵抗勢力扱いされた雰囲気になった時の麻生に対する評価の逆転っぷり見たら、ねえｗ

景気は需要な選択項目だろうけどな。生活がかかってるから。理念やらよりも。
人事院の件も自分たちが苦労いしてるのにというのもある。
どのみち最近の選挙結果からだと自民は負けると思うがな。

それに麻生も迷走というか当時は民営化は反対だったとかわけわからん。

>>229
どうぞどうぞｗｗｗｗ

今回は「赤字だ赤字だ詐欺」だよね。
赤字って脅して、優良物件も仕込んで安く叩く。
４００億で入札するのをメリルリンチが排除して、オリックスが油揚げ・・・。
よく練った出来レースだよね。　恥を知らんのか！　ハゲ鷹外資に云っても無駄か。

国民から集めたカネを公益性を損なうようムダに遣った、という問題が不動産というモノで誤魔化されそうイヤだね。
売却白紙は結構だけど、今後またムダで公益とは言えない支出を増やさないための施策にこそ議論の時間を割いて欲しい。

党の利しか考えず、どうでもいい論争に国民の税金を費やしているという自覚が無い議員は、政界から去ってくれ。CHANGE。

>>230
君馬鹿でしょ

妄想乙

資産価値のマジックだな。
かつてのバブルの｢土地本位制｣(意味の無い価値高騰)がよいとは言わないが、見かけの赤字で即不良債権(短絡的な価値暴落)ってのもおかしなものだ。

縛られるべきものと、縛られなくてもよいものが、逆の様な気がする。

かんぽの宿疑惑のまとめ(オリックス編）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す

７、業者決定前にいらない物件をバルクから外せと要求、なぜか郵政も認める（世田谷レクセンター）

見かけ上の赤字ってそもそも何？

>>243
どこから突っ込むべきなのか分からないがとりあえず論理的に書け
全部状況証拠じゃないか

>>243
最初から行こうか
まず1と2〜7の因果関係を答えて

>>245
一般人にすぎない２ちゃんねらーに確証を書けなんて無理な注文だろう。
それを見つける役目はこれから一部の政治家達が行う。

宮内とか谷とかがのうのうと生きてるのが腹立つ
天誅がくだればいいのに

まぁいろいろやりゃいいよ、騒いでほじくったらいいよ
どういう契約条件・雇用条件でこの落札額なのか、特に現従業員の雇用条件…
なぜこんなに安いのか、納得してもらわないとな、全国の国民にさｗ

個別譲渡ってほんとかな。ほんとなら正気とは思えん。
て言うか、こんなに好きにしていいのかね。
鳩山大臣の選挙区は９つかんぽの宿があるらしいけど
これで票がためできるね。安泰だね。

個別で売って残ったのだけ大好きなバルクセールでどうぞ

この騒ぎでいい宣伝になったし経営再建できるだろう。

規制改革・民間開放推進会議委員名簿
議 長 宮内義彦 　 オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループCEO
議長代理 鈴木良男　株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹 　東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃　 草刈隆郎 　　日本郵船株式会社代表取締役会長
〃　 黒川和美 　　法政大学経済学部教授
〃　 志太　勤 　　シダックス株式会社代表取締役会長
〃　 白石真澄 　　東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃　 南場智子 　　株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗 　　　　埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃　 本田桂子 　　マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン プリンシパル
〃　 矢崎裕彦 　　矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃　 八代尚宏 　　社団法人日本経済研究センター理事長
〃　 安居祥政 　　帝人株式会社取締役会長

ばらばらに売れるような制度あれば、もっといろいろなところが参入できて
適切な価格で売られると思うけどな

「各企業はどこで医療へ入ろうとしているのか」
■オリックス(宮内 義彦)
医療保険関係、病院への運転・設備資金融資、医療機器等リース(藤沢薬品等)
■旭リサーチ(鈴木 良男)
医薬品・医療機器(旭化成ファーマ)、人工腎臓、交換膜等。ゴールドマンサックス証券関与
■日本郵船(草刈 隆郎)
大株主が保険会社(東京海上、明治安田生命保険、チェースマンハッタン銀行)
■シダックス(志太　 勤)
病院・老人介護施設給食関係、産科保育園等
■ディー・エヌ・エー(南場 智子)
IT企業 IT戦略会議委員(高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部・小泉純一郎、
細田博久、坂口　力、竹中平蔵、宮内義彦等が加わっている。)
■マッキンゼー(本田 桂子)
経営コンサルタント、ヘルスケア消費財等
■矢崎総業(矢崎 裕彦)
在宅介護保険、ガス警報器とセキュリティ、介護施設・薬局ネットワークと人材派遣
■帝人(安居 祥政)
医薬医療事業(帝人ファーマ)
■セコム(木村 昌平)
公費負担分医療保険、各種疾病保険
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/01.html

>>250
すげーなお前、比例ブロックを選挙区って言うのかwww

個別で売って売れ残りがでたら、それに対して集中改善とか、従業員も全体からみて少なくなっているから簡単に配置転換できるとか、どうしようもないなら低価格で投げうるとか、まとめて売るより多彩なやり方が可能になる。

オリックス擁護してた馬鹿どもはどう言い訳するつもりかねｗ
こんなにわかりやすい出来レースはないだろｗ
米国産牛肉の食いすぎｗ

>>258
北米はBSE汚染国ではないけど、日本は汚染国として
世界に名を轟かせています。

あのー、メリルリンチも組んでるんですけど・・・？

かんぽの宿売却物件の資産評価委員に

オリックス関係者が就任していた模様

安値払下げを合法化する道具？？？？？
国会で追及すべきだ

保坂代議士のプログだけど核心ちゃうんか？
競争入札でもないと郵政の社長が国会で答弁したとおりで。

白紙撤回で先送り、現段階でそれでヨシ。

日本の国会議員は、議論の優先度というものを考えずに議論している。
喫緊の議題は他にあるだろうに・・・

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから給付金を払ってあげますさもしい奴民くんたち！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　ガ　ソ　リ　ン　税　と　創　価　票　と　退　職　金　６０００　万　円 と　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　パ　懸　賞　金　３００　万　円　と　厚　生　族　鉄　砲　玉　お か わ り ！！
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

高度利用賃貸の鑑定評価などは我々が目指す零細鑑定業者は滅多に扱うことがない。すなわち不慣れな案件であり、正確な鑑定評価を行う自身がない。
金融不安の中、各期の収益計画を正確に見込めるはずもなく、ＤＣＦ等はマヤカシでしかない。ＤＣＦ法を採用するくらいなら、地元の不動産屋に聞いた方が早くて正確な金額が得られる。
高度利用賃貸の物件は、単価が高く、規模が大きいため、些細な判断の差が総額としての鑑定評価額に大きく影響を与えるという特性を持つ。
鑑定評価額が高まれば、鑑定評価報酬も高めに誘導しやすくなる。
よって、零細業者としては収入を確保するために受注したい。
そこで、鑑定評価を行うにあたって、不明な点や曖昧な点があれば、想定上の条件を付して、これらを排除すれば良い。
また、高めの評価額を希望する依頼者に対しては、収益性を高める価格形成要因に影響を与えるような想定上の条件を付すことで、いわゆる言い値鑑定のニーズを満たすことが可能となる。安値を希望する依頼者に対しては収益性を低める条件を付せば良い。
評価書の想定上の条件欄に好き勝手な条件をさりげなく書くことで、依頼者の希望する言い値鑑定を実現することができる。
依頼者は評価額がいくらかという点に目が行くのが通常であり、評価書の中身など見るはずもない。

不動産鑑定士で責任を取る事例は有りません。
大阪の大和管材事件でゴルフ場を10倍以上の価値を付け抵当証券を出した事件で被害者が出て処分でした。

2倍カレーや3倍カレーでは責任取りません。
10倍カレーはさすがに辛すぎて食えないのです。
依頼者の望みの値段を付けるのが不動産鑑定士の腕です。
要するに芸者の太鼓持ちです。
金払う旦那の言う通りにしないと首なんです。

改革を支持した人、まだ贖罪がおわってないよ。
お前は汝の隣人を陥れようとした。
これから償いの物語が始まる。
この不況で、お前は自分と向き合わねばならないんだ。

>>263
全く同感だね
ただ50億の赤字垂れ流しなのは痛いね

>>267
意味が分からん

＞ >>267

ぬるま湯につかった運営は改めさせた方が良いに決まっている。
特定郵便局なんてものは、役割を終えた。
だから民営化して効率的に運営すればよい。

しかし、かんぽの宿とか郵貯は、大切な国民の資産である。
下手な扱いをされたら堪らない。

郵政民営化はそういう視点で改善すればよい。

まあしかし、郵政局長会とかが便乗して悪い方向にもっていきそうだが。
政党も選挙票が欲しくて迎合ばかりだし。

政治家ってこうやってマスコミ使って国民騙すんだね。
だいたい郵政の社長にしたって国に言われて入札、契約した
わけでしょ！？
だいたい麻生首相が郵政反対派だとはしらなかったよ。
でもかんぽの宿の後だし疑惑報道を見聞きしてるとどうして
こういう報道をさせてるかわかる気がする。

朝日や日経の社説は反省すべき

>>270
急いで売らないでもたとえば黒字経営をしている公務員関係の共済組合の
施設などに業務委託して効率化するとかすればよい。

現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の
資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、
緒方不動産鑑定事務所の取締役。
　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
（株）アースアプレイザルがあり、
同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
なんだかねぇ、泥棒が店番やって、泥棒仲間が値付けして、泥棒が１円玉置いて宝石かっぱらっていったような騒ぎなんだが、
品物が持ってかれる寸前に止められて良かったね、というような呑気な話じゃないわけで、さて、泥棒を引き込んだのは誰なのか？　
そいつを縛り首にするまでは、選挙なんかやらなくていいです。つうか、選挙までにとりあえず自民党は外資族議員を追い出すように。

緒方　瑞穂（おがた　みずほ）

最終学歴： 慶応義塾大学法学部法律学科卒業
資格： 不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、測量士、
土地家屋調査士（未登録）、不動産カウンセラー

略歴
1983年1月 　緒方不動産鑑定事務所開設
1983年6月 　ＦＩＧ（Ｆederation International des Geometres experts）第17回大会(ブルガリア国ソフィア市で開催)で「日本の不動産鑑定評価制度について」基調演説(フランス語)を行なう
1985年4月 　緒方不動産鑑定事務所　名古屋支所開設
1985年11月 　ＪＦＳ（Japan Federation of Surveyors）第1回講演会において「西ドイツの不動産鑑定士」についてスピーチを行なう
1996年7月 　緒方不動産鑑定事務所　横浜支所開設
1997年10月 　国土庁主催「地籍情報システムセミナー」のパネルディスカッション「地籍ＧＩＳの行政への活用」においてパネリストをつとめる
1999年7月 　第1回日韓鑑定評価協力会議（ソウル）のパネリストをつとめる
2006年5月 　社団法人日本不動産学会平成18年春季全国大会シンポジウム(国土交通省後援)「21世紀の不動産の人材育成戦略」のパネリストをつとめる

役職・現職
2003年〜 財務省　財政制度等審議会委員
2006年〜 財務省　国有財産の有効活用に関する検討・フォローアップ有識者会議委員
2001年〜 国土交通省　国土審議会土地政策分科会　鑑定評価部会長
2005年〜 国土交通省　土地鑑定委員会委員

1990年〜 東京地方裁判所　民事調停委員
1999年〜 東京国税局　土地評価審議会委員

2005年〜 社団法人日本不動産鑑定協会　副会長
2007年〜 社団法人日本不動産鑑定協会　調査研究委員長
2007年4月〜 社団法人東京都不動産鑑定士協会　会長

2003年〜 日本土地環境学会　副会長
2006年〜 資産評価政策学会　理事

2005年〜 独立行政法人都市再生機構　経営基本問題懇談会委員
2007年4月〜 日本大学大学院理工学研究科　非常勤講師

歴職
1991年〜1992年 不動産鑑定士3次試験　試験委員
1994年度 不動産鑑定業ビジョン推進委員会
試験制度改善作業部会委員(国土庁設置)
1994年度 国土利用計画法運用研究会委員(国土庁設置)
1999年度 国土調査に関する懇談会委員（国土庁設置）
1995年〜1999年 社団法人日本不動産鑑定協会　広報委員長
1999年〜2003年 社団法人日本不動産鑑定協会　国際委員長
1997年〜2005年 社団法人日本不動産鑑定協会　理事
1993年〜2000年 東京都地価動向調査委員会委員
2002年〜2003年 都市基盤整備公団資産評価研究会委員
2002年〜2003年 中央合同庁舎等7号館整備等事業総合評価審査委員
(国土交通省)
2000年4月〜2007年3月 日本大学理工学部　非常勤講師
1990年〜2003年 東京地方裁判所鑑定委員
1997年〜2005年 東京都固定資産評価審議会委員
1998年9月〜2007年9月 東京都土地利用審査会　委員
1998年4月〜2008年3月 財団法人日本調停協会連合会
調停委員研修委員会委員

せっかく売却額が上がっても、決着が遅れて年50億の赤字で相殺という落ちにならなければいいが。

オリックスと利害関係？？？のある鑑定会社が
評価とは、恣意的安値を　疑われて当然

鑑定書の公開と国会で鑑定人を証人喚問すべし

刑事事件に発展は確実
ケケ中、宮内、西川、コイズミらが逮捕されるね

総務省は放送法違反でマスゴミにも排除命令を出すでしょう。
朝日、毎日変態新聞、テレヴィ朝日、TBS、電通の倒産もいよいよ現実となるのか。

日経や朝日は、昨日の民主原口の追求に対しての西川の答弁聞いて、反省
分書いたのかね。この問題始めて提起された時、いかにも大臣が不可思議
な横槍入れた様な印象植え付けたぞ

裁判員制度でもしこの案件を担当したら
売国奴は全員有罪、腹を切ってもらう。

この手続き以外ありえない。
�@入札全企業名と金額を公表
　どういう経緯でどういう審査によりオリックスが入札となったのかの詳細公表と結果分析
�A利害関係者以外の”複数の”鑑定士による土地評価額の鑑定結果を出し
　 入札金額との乖離との分析と調査　不動産の価値なんてやろうとすればお互いなんとでも言える。
�@．�Aの結果を総合的に鑑みて
�B・郵政民営化関係者側に不正がある可能性があると認められれば
　　裁判で決着をつける。
　 ・公平な取引であればそのままオリックスに譲渡

これだけの事が何故できないのか。一時凍結は良いけど白紙撤回だけで済むわけない。
元住銀の頭取ともあろう方がいい加減にしてくれよ
入札企業の公表が企業の了解がとれないとできないなんて理屈
誰に吹き込まれたんだよ

>>281
基本的には悪くないね
ただ入札企業の公開可否はケースバイケースだろ
あと不正を立証しなければならないのは不正を主張する人の側であり
あいまいな根拠に基づいて検証不能な主張ばかりなされているのが問題
まあ日本郵政のIRが稚拙だったのも否めないが

>>279
民主原口氏の答弁というのは聞いていないが
日経や朝日は印象を与えたいのではなく
まさに大臣が不可解な横やりを入れたと主張している
社説や検証記事の中身が何故不可解かを説明している

>>283
その大前提である公平な入札ってのが
昨日の西川答弁で崩れたわけで

>>284
崩れたと思ってるのは一部かと。

>>284
興味があるのでその答弁とやらを見せて貰えないか
ネットのどこかに落っこちていなければ無理にとは言わないが

バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪
バーレタ♪バーレタ♪インチキバレタ♪

ID:XE+B0cdj＝オリックソの工作員確定だねｗｗｗ

立証責任は疑惑を持った方に有るって？ｗｗｗｗｗ
お前正気で書いてんのか？ｗ　日本郵政は初め
「入札手続きは公正に行われた！」と強弁したから
鳩山が「だったら詳細を公開しろ」ってとこから話は
始まったんだぞｗｗｗｗｗ　詳細情報を全部日本郵政側が
持ってて公正に行われたと言い張るなら明らかにするのが
当たり前だろｗ　どういう理屈で鳩山や民主・社民・国民新党
側が立証しなきゃならんなんて話になるんだ？　寝言書くのも
たいがいにしとけや低脳工作員ｗｗｗｗ

マスコミの情報操作にだまされるな
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-2111-1.html
この深い闇はおもしろいことになる。

全く面白くない。数百・数千億規模の赤字を出す企業が続出の中で、政治家が優先的に行う議論ではない。

全く同感だね
馬鹿馬鹿しい政治ショーを終わらせるべきだ

日本政府はどこまでバカなんだ。日本政府は反日なのか？
赤字を垂れ流すカス企業を早く売却しろよ。

>>286
低脳オリックソ工作員さん、良く読んでねｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819

日本郵政西川社長、「一般競争入札ではありません」と証言

政治 / 2009年02月07日

昨日は待ちに待った衆議院予算委員会の質問席に立つ順番がまわってきた。午後1時からの
民主党の原口一博さんも1時間にわたって「かんぽの宿等一括売却問題」を取り上げ、彼の質問
とうまく連携をしながら４時間半からの30分間、日本郵政の西川善文社長を参考人に呼んで質疑
を始めた。12月26日、日本郵政がオリックス不動産と会社分割にともなう株式譲渡契約締結にい
たる経過をたどりながら、いわゆる「入札経過」を確認していった。このブログで書き続けたように、
日本郵政は1月28日には「公開競争入札と同類のもの」と文書回答し、また2月4日には「単純な『競争入札』
は馴染まないものと判断し」と同じく文書回答している。「何度もヒアリングで確かめ、文書で回答いただいて
いるが、西川社長、間違いないでしょうね」と念をおした。答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札では
ありません」と小さな声で証言した。エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。

>>288
日本郵政のIRが拙劣だったことは事実だね
だがそのことで立証責任が転換されるわけではないよ
日経新聞も書いていたけれど鳩山大臣は最初に根拠を示すべきだった
煽りにマジレスするのも大人げないが

>>293
それは西川社長の言うとおり一般競争入札になじまなかったからだろう。
これも日経新聞に書いていたが企業再生にはノウハウがいる上に
従業員の雇用とか入札者にとっては不利な条件もあった。

俺普通の会社員なんだが本当にオリックスの工作員だと思われているんだろうか
シュールだな

統一協会の信者かな

>>293

では鳩山大臣の監視の下にもう一度入札をすればいいのでは？
でもそういう問題ではないように思いますが…
要するに郵政法案の見直しに合わせて今売りたくないのでしょう。
一括はダメだとか、この不景気に安すぎるとか、オリックスはダメだとか
国民を納得させる理由にしては説得力がありません。

オリックスの宮内会長、だんだん政商の横井英樹に似てきたな。
このしたたかな男はまた何かやるぞ。

んで、メリルリンチとオリックスのどっちが黒幕？

>日本郵政は1月28日には「公開競争入札と同類のもの」と文書回答

問題ない。これを否定されたら入札はできない。

提案型入札ってやつだね

>>301
金曜日、民主の原口に追求されしどろもどろにな
ってたぞ西川。今後さらに厳しい追求続くと思う
けど。1月28日のそんな の記事何意味あるんだ。
日々話は進んでる

鳩山の監視の元でさっさと再入札しろ。
年50億の赤字の垂れ流しを続けさせるな。
グダグダやってるのは、全特の票の為に民営化の妨害してるとしか…

さっさと再入札させるのは大賛成
それで前回の入札価格より大幅に低い価格になったら鳩山の政治責任を問え

>>303
そもそも何が論点になっているんだね

民主党の不正を追及すると主張している人たちは不正が立証できなかったらどうするんだろうか
官僚の無駄遣いは良くないね、とか論点をすり替えてお茶を濁すのは目に見えているが

>>306
この問題は、入札過程の疑義の問題で有り、公明正大に一般競争入札が行
われたなら、オリックスに譲渡してもいい問題だ。度重なる大臣の要求に
も資料出し渋り、とうとう国会で、国民新党、民主党、社民党まで取り上
げる大問題になってしまった。全ては初動で西川が大臣に資料開示しなか
ったのが発端だろ。

郵政を解散してまで進めた与党からは厳しい追及はないのか。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819
日本郵政西川社長、「一般競争入札ではありません」と証言

政治 / 2009年02月07日

＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。

＞鳩山大臣も
＞「こんなのは入札と言えるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と怒る。

＞「大新聞が鳩山の横やりだといってずいぶん批判した。
＞『入札は公平に行なわれた』ということが前提でものを言っている」と溜飲を下げた様子。

＞私は「昨年はずいぶん異なる意見を言い合ったが、今回の鳩山大臣は
＞横やりを入れたのではなく正面から急所を突いたのです」とエールを送っておいた。


＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。

>>308

全ての疑惑は鳩山さんが倫理を前面に出して認可をストップ
させたこと。言ってることが尋常じゃない。
いくらマスコミ使って煽っても疑惑は消えない。
麻生大臣が郵政民営化反対とは知らなかった。ただただびっくり。
でも鳩山大臣の発言を聞いてるとわかる気がする。
麻生政権は郵政民営化反対政権だった。

３月の法案のためにストップさせたのでしょう。

>>308
そもそも論点がすり替わっている
日本郵政が資料を出すのが遅れたことと
かんぽの宿の売却に不正があったと主張することに
論理的なつながりはないでしょう

西川社長は会社に戻って、秘書やら役員に当たり散らしているのだろうか。

売却出来ないことで出る「維持費の赤字分」と
結局オリックス以上の条件が出されなかった場合
鳩山に損害賠償出来るの？　不当な介入で
国民の財産（郵便局の株の価値が毀損されたと言うことで。

今赤字の所は民間並みの料金にすれば黒字とか、安いから客が来てるんであって
同じ料金取るんなら、かんぽの宿の意味が無くなるんじゃないか？

どっちにしろなんにしろ
政治家的にこの状況から妥協なんて自殺行為だから
景気が何かの間違いでよくなるのを待つしかないな。

部下から踊らされてる西川社長、かわいそうに。
見る目がなかったんだね。

>>312
　鳩山は日本郵政の株主としての権限を行使できるから会社取締役に釈明しろって言える。
権限はあるから当然論理的にも問題ない。

政治家が倫理でストップさせる事になんの問題も無い

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html

入札過程で高額物件外す　かんぽの宿　選考めぐり西川社長『一般競争ではない』
2009年2月7日 朝刊

鳩山は持ってる権限ふるっただけ。
責任は選挙で出る。
賠償とか言ってる奴はどうしょも無いアホｗ
日常生活に支障とかあるんじゃない？ｗ

総務大臣を変えれば済む話。

まさにオリッ糞だな
この企業は信用なくしたな

しかし箱物処分というのは前にもあったよな？だだっ広いプール付きの施設や
でっかい体育館みたいなのが1万円とか、ＴＶでもやってたし、官僚の値付けは
無茶苦茶だと政治家も怒ってたが、結局国民の税金で造られた無駄な施設は二束三文で
売り払われて、それとかんぽは何が違うのか分からん、ハト弟はそれも追及する気で
言ってるのか。

今誰が総務大臣になっても日本郵政に「詳細を明らかにせよ！！！」って迫るよｗ

まぁ竹中か小泉あたりが総務大臣にでもなれば工作員どもの思惑通りかもしらんがｗｗｗ

>>324
　過去の政府資産の売却は権限のあるはずの大臣が止めなくて、今回は権限ある大臣が止めた。
ただ、それだけの話。

　大臣による権限の行使に論理的な一貫性はあればいいけど、なくても問題ない。

>>312
的外れ
鳩山が権限を持っているかそうでないかかを問題にしているのではない。

>>326
この話題で、どうして竹中や小泉逮捕だとか喜ぶ奴が涌いてくるのかも分からない、
知ってたら教えて。

そもそも今回のかんぽの宿の売却に不正があったと主張する人がまともな論証をしていないことが問題
価格が安いとか宮内氏が怪しいとか言うのはすべて誤解と状況証拠

日本郵政が資料を出すのが遅れたことを不正があったことの根拠としているがそれも状況証拠
別の理由があったのかもしれないし西川氏の言うとおり契約上の理由で公開が遅れたのかもしれない

そもそもかんぽの宿に不正があったことを立証なしに所与の前提として
日本郵政の資料を出すのが遅れた理由を追及するというのが論理的におかしい

総務省が調べるつってんだからそれでいいんじゃね？

黒を白といいつづければ白くなると考える奴がいるみたいだな

西川がゲロしてんのに。
追求に疑問を持つ奴の方が的ハズレだわｗｗｗ

黒である根拠を立証できない人が声だけを大きくしている

必死になってオリックソの低脳工作員が立証責任云々と的はずれの事喚いて
あたかも日本郵政とオリックソはシロだかの如く情報操作しようとしてるがｗ
立証云々はこの一件が疑獄事件・脱税事件等に発展して東京地検あたりが
強制捜査に入ってから西川や宮内や竹中を刑務所に叩き込むためにすれば
いいだけの話ｗ　今の段階は国会で不透明な経緯について総務大臣と野党
３党が、一般ではマスゴミが徹底追及すればいいだけの話ｗｗｗｗｗ
勝手に喚いてろアホｗｗｗ

刑事の要件と手続きは厳格に定められている
時の政府が恣意的に個人の人権を侵害しないようにである

白である根拠言ってみろｗｗｗ

黒であるとまともな立証がなされていないから

白であるまともな立証をしてみろｗｗｗ

白であることの立証は必要ない
黒であることが論証されない限り白であることが推定される

黒くないと立証しろやｗｗｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html
入札過程で高額物件外す　かんぽの宿　選考めぐり西川社長『一般競争ではない』

おら早く黒く無いと立証しろやボケ

面倒だから玉虫色にしろよ。

＞３３５
つーか、立証責任を負うのは検察だろうにな。
2ちゃんねらーは立証してからじゃないと事件を論じちゃいけないのかよ？って話。

黒であると言う立証が成されない限りシロ
「疑わしきは被告人の利益に」

これはあくまで刑事裁判の被告のみに対して適用される話ｗ
現実社会でまして国策会社で国が１００％株式保有してる特殊株式会社
が不透明な資産売却取引を行ってるのではないかとの疑念が持たれれば
公正な取引であるとの立証を、疑われた方が国会などで説明責任持たされるのが
当たり前だろ低脳工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤解や状況証拠だけに基づいて政治責任が課されるという主張はまともな議会主義とは相容れない

>>335
>立証云々はこの一件が疑獄事件・脱税事件等に発展して東京地検あたりが
>強制捜査に入ってから西川や宮内や竹中を刑務所に叩き込むためにすれば
>いいだけの話ｗ　
あんたの言ってる事無茶苦茶、私怨でも在るとしか思えないね。

だから国会やマスコミは刑事裁判の場じゃねーってのｗｗｗ
アホは何時までもそうやって喚いてれば？ｗｗｗ

そのうち間違いなく東京地検が西川・宮内・竹中あたりを上げるだろうｗ
そうなればお前の大好きな「立証責任」とやらが検察に生じるからそれまで
クビを洗って楽しみに待ってろや低脳工作員ｗｗｗｗｗ

殺人容疑者にアリバイも聞けないのか

大変な世の中だな

いちいちマジメに反論するのもバカらしいからこれでやめるが

低脳工作員の言が万が一にでも正しいとなれば、例えば疑獄事件の
疑いが持たれた事案に関して国会やマスコミは完全な証拠を押さえ、立証
しない限り国会での追求も報道も一切してはならない事になるなｗｗｗ

未だかつてそんな不可思議極まりない疑獄事件なんて有ったか？？？ｗｗｗ

マスメディアの常軌を逸した報道姿勢は、「郵政民営化」の実態が「郵政利権化」
もしくは「郵政米営化」であることに国民が気付いてしまうことを避けるために
取られていると思われる。
テレビ番組は「かんぽの宿」報道を封じ込められなくなると判断して、報道に踏み
切った。その狙いは、日本郵政サイドの説明を浸透させることにあった。フジ
「サキヨミ」や日テレ「ＮＥＷＳ ＺＥＲＯ」、ＴＢＳ「久米宏のテレビってヤツは!?」など
がその一例だ。
ところが、日本郵政の西川社長があっという間に国会で陥落（かんらく）してしまった。
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-830a.html

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 19:04:12 ID:fhuC9CZ/0
鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。競争入札でもなかったし。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
オリックス関係者が資産評価
現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した
不動産鑑定業等の（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により
資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。 そのことから、
郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒
アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価
していたのである。（一部新聞で報道）

郵政ベイエイカってなんだ？

アメリカ人のオッちゃんが手紙をもってくることか？

普通政府の許認可がとれずキャンセルする場合は補償の対象にならないよ。よほど馬鹿な担当者が契約しない限りは。

>>350
極端な事例を持ち出して反論の根拠としている点が詭弁

郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。
入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額115億円で
落札した。落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、
穴吹不動産センター、リーテック、有限会社レッドスロープのグループ。
2007年3月5日 13時40分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 16:23:15 ID:m54GpS/S0
結局、リーテックもレッドスロープも、同じコスモスイニシア関連の会社なわけで、
３社合わせれば、かなり多くの郵政関連物件を落札しているんだよね。
で、コスモスイニシアは、リクルート事件を起こしたリクルートコスモスと同じ会社。
ということは、どう考えたって、政界や財界にカネいってると思うけどね。
でも、全然報道しないよね。相当やばいのかなｗｗｗ
あと、コスモスイニシアはジャスダックに上場しているけど、
大株主はユニゾンキャピタルという外国の投資ファンドになっているから、
外資系の企業。オリックスも実質外資系の企業。
つまり、日本の企業を隠れ蓑にして、実際には、外国の投資ファンド（ハゲタカ）が、
郵政や簡保の資産を安値で買い叩いている・・・これが郵政民営化の実態なわけだ。

植草ブログはあんまり参考に出来ません。せっかく貼ってくれて悪いけど。

>>355
うーん、西川やオリックスを犯罪者扱いするのがおかしいだけで、調査まで
否定してるわけではないんでしょ？

>>236　>>311
麻生総務大臣閣議後記者会見の概要
（郵政民営化の基本方針等の閣議決定）
平成１６年９月１０日（金）

　 郵政民営化の基本方針が本日出され、その閣議決定に署名をしております。幾つかの点について、
異なる意見というのは私自身にもありましたので、この一年間いろいろありましたけれど、
基本的に言ってきたことは一つだけだと思いますが、郵政が民営化された時の最大の問題は、
その民営化された会社のバランスシート、損益計算書が黒字になる枠組みにしておくことが大事なので、
そのためには今、現場で指揮を執っている会社でいえば社長である生田総裁の意見が無視され、
経営をしたこともない学者や役人が、勝手に枠組みを決めるというのは、
少々僭越ではないかということを申し上げてきたのだと思っております。
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2004/0910_2.html
学者＝竹中

>>358
そのとおり
調査は全く良い
根拠なしに不正だと主張するのはおかしい

ねつ造じゃないけど、怪しすぎる。400億の週刊誌の記事読んだ。
ホテル経営の前歴ないし、大手じゃない不動産が３社集まって新しい会社を作って、
購入決まったら400億の融資受ける予定だったんだってさ。
メリルの面接官は、説明しても「そうですか。」くらいしか言わなかったらしいし、５分で終わったって
メリルからみたら、本気で買うように見えなかったんだろうな。

このご時世に新興不動産に400億も融資する銀行があるわけないだろｗ
当然な判断だ

これを根拠にする鳩山はアホすぎｗ

もっともあんまりトンチキなこと言っていたらその人の政治生命が無くなるから
政治家である以上慎重であるべきだな

>>360
まあ、妥当な意見ですね
今出ている情報だけでは誰も法律違反には問えないが、透明性の低い
売却をやろうとしたJPにも問題がある

過去の件も含めてきちんと調査すべきだと思いますね

また、赤字垂れ流しが、続く。

タダでも、売ってほしかった。

この先、かんぽの宿が、いかに売れないか。

どれだけ税金を食うか、見ていて。

検察の

鳩山大臣が独断で動く事はないと思うが、麻生内閣が何をしたいのか読めない。
まあ舛添みたいな大臣もいるから分からんけど、いたずらに時間を浪費するのだけは
勘弁して欲しいな。

「小泉純一郎の政治的影響力をとことん潰す」 これに集約されているような気もするな、麻生の動きは

「レッドスロープ」という不動産会社は、日本郵政から千円で買った、
「沖縄はえばるレクセンター」を４８００万円で東急リバプルへ転売した。
また１万円で日本郵政から買った「かんぽの宿・鳥取岩井」を６千万円で
医療法人に売却した。たった半年で転売してボロ儲けしていた構図。
「レッドスロープ」という不動産会社は、どのくらい大きい会社なのか。
そしてその内容は？不動産免許取得日が平成１９年３月９日の個人会社。
日本郵政が株式会社になる前の総務省・郵政省時代に行なった
「かんぽの宿」一括売却の公示は平成１９年２月末だから、その時点で
レッドスロープ（赤坂）という会社は存在すらしていなかった。
レッドスロープの社長名義は田島安希彦という人だが、
問題が発覚するや、どこかに雲隠れしてしまった。

国会で日本郵政の社長・西川善文は明らかにした。
日本郵政は２００８年２月からメリルリンチ証券をコンサルタント
に使っており、月１千万円のコンサルタント料を払い、今まで
合計１億２千万円を払った。そしてそれには驚くべきカラクリがあった。
そのカラクリとは、オリックスのバックにはメリルリンチが存在していたのだ。
２００億円の出資者としてオリックスのバックについていた。
つまり、日本郵政の内部情報がオリックスに全部筒抜けになっていた。

案外簡単に断念したなあ。
オリックスへの譲渡の正当性を主張すればよかったのに。
やっぱり談合という事か。

>>364

何故赤字体質かの見極めはしないとな。

郵便局関連の縁故採用で簡単な仕事に高給払ってたり、設備の業者選定や設備費に疑問点があったりしたら駄目だ。

資産価値を高めるためにも徹底的に調べる必要がある。

売るのはそれからだ。

恐らく最後は竹中がスケープゴートとなるのだろう、小泉には届かないだろうな
当の小泉本人は国会改革という凄まじい抵抗勢力の火種を着々と武部と準備してるってのがなｗ
おもろい政治家だわ、郵政はある程度の揺り戻しを想定していたのだろうねえ

以前の箱物整理の時は、箱物に基地外じみた安値を付けて自治体やらに打診してたよ、
「施設は1万で売るから、そこに勤めてる天下り役員と社員の面倒を見ろ」とな。
だから地方自治体も買うに買えなかった。安値で買って儲けた奴らは、その面倒を見る事を
うまく逃れた奴と、天下り役員とグルで転売益を折半でもしたようなのが多いんじゃないかと
想像はしてるけどね。

ちんぽの宿

バルク売りってのは、外資系証券会社がかんでるところを見ると、金融工学の考え方を取り入れたんだろうな。

ちょっと前までは、とても高度で斬新な画期的手法に思えたんだろう。

でも、結局個別の将来性や信用が大切だってわかったところだろ。

どんぶり勘定のどんぶりを格好よくバルクに言い換えただけだ。

>>373
公的宿泊施設などは天下りの支配人や事務長（１施設せいぜい２人か３人）以外の大部分職員は
それほど高給ではないんだが。派遣などと比べれば高いかもしれないが。

それらの従業員を2年間全雇用しろっていう条件だっけ
…ただでもいらんｗ 俺なら

刑事訴追する場合、郵政公社時代については公務員扱いということが
ネック（贈収賄がなければ立件困難）　日本郵政になってからは
公務員扱いでない（経営裁量が大きい）のがネックで、公務員と民間
のいいとこ鳥（竹中やオリックス）になってしまうんでないかと思うんだが。

>>376
あの頃はメディアのターゲットが官僚の天下りだったから、結構騒がれたもんだが
施設の維持管理費に加えて高給取りが２〜３人も居たら無理だろう。公務員なみの
給料なら職員も高給取りと言えるかも知れない。

>>377
２年くらいなら安く買えれば十分ペイできる。
だからオリックスは買おうとした。

竹中コメント
売却に当たって、総務相の認可が必要になっているが、これは入札手続きが公正に
行われているか、 民営化の趣旨全体に則しているか、国民負担を大きくしないか、
といった点をチェックするためのものだ。報道によれば、入札によってこうした手続きは
正当に行われている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901190243000-n1.htm

鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。（小声で）競争入札でもなかった。
鳩＆ﾐﾝｽ：　ｴｪｴｪｴｪ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪｴｪ
竹中：((★ﾟ∀ﾟ):;*.':;ｶﾞﾊｯ

>>379

民間のホテルマンと比べないといけないな。

民営化して儲かるかの価値判断だから。

>>379
各施設への天下りは「ノンキャリア」だよ。
官僚なんかまず各施設には行かない。
（事業団への天下りはキャリアだが）
共済年金と併給できるから収入は多いが
給与自体はそれほど高くない。

疑獄にしたくてたまらない人も大勢居るようだけど、調べが進めば
以前の箱物整理と同じ、捨て値処分しようとした売り手の異常な値付けと
外資のコンサルタントでうまく買い付けたと思ったがその過程を疑われて
叩かれている買い手が手を引いてしまい、叩いているのがハト弟だった、
かんぽの宿をどうしましょうか？という事になりそうだな。

こんな分かりやすい疑惑もないぞｗ

メリルリンチ日本証券　＝　日本郵政とアドバイザリー契約・400億以上の応札を門前払い
オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社　＝　メリルリンチ日本証券の１００％子会社
みずほ信託　＝　ラフレさいたま・首都圏の社宅9件を不動産鑑定評価
オリックスキャピタル　＝　アースアプレイザルに出資
アースアプレイザルの取締役　＝　奥田かつ枝不動産鑑定士
奥田かつ枝不動産鑑定士　＝　郵政民営化承継財産評価委員会委員
オリックス不動産　＝　不自然な経緯を経て109億で購入予定

年間40〜50億の赤字といっても、その大半が減価償却費なら1年位払い下げが延びたところで実はあまり影響なし

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ceb5989ed74a8b84e13308259fce8c32
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51340485.html

>>375
この件の主犯は外資じゃないよ・・・

銀行の不良債権と違ってかんぽの宿は、８９３絡みが無いから安全だし
バルクセールやる意味が無い・・・

オリックスの契約だと派遣やパート即切りは問題ないんだろ？

地元のおばちゃん切ってザアールからの派遣に
切り替える予定だったろうな

層化に回るカネがまた増えるとこだったわ、危ない危ないｗ

朝日新聞に首を傾げたくなる社説が掲載されたのが、1月18日のことである。
『かんぽの宿　筋通らぬ総務相の横やり』と題して、鳩山総務大臣が日本
郵政の「かんぽの宿一括売却」に待ったをかけているのは、筋違いの横やり
だとしている。
「宮内氏は規制緩和や民営化を推進してきた。官僚任せでは構造改革が
進まないため、当時の政権が要請したものだ。過去の経歴や言動を後に
なってあげつらうのでは、政府に協力する民間人はいなくなってしまう。 」

まるで、小泉・竹中路線の代弁者であり「構造改革」の民間の協力者を大切にしろ。
過去の言動をあげつらうな。政府に協力する民間人はいなくなるといらだちを
爆発させている。小泉・竹中「構造改革」は、政府が民間の協力を仰いだのではなく、
政府が国民の資産を放出する構図ではなかったか。
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/f0cf1b32ee8fbd2734f82b2d806f0d27

それと（天下りでない）一般従業員は高給というよりも
「サービスがいい」ということによるものが大きい。
（閑散期に泊まった経験から）当日や前日の予約にも対応できるように
閑散期でも常に一定の従業員が働いているし、料理も当日午前までに電話
すればいろいろなスペシャルコースにも対応してくれていた。
「一流ホテル」が利益率低いのと相通じるところがある。

これだけじゃ...　　

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　 ノ＼　＿_ノ　　　／　　　／　 　／　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>388
また、朝日か！ｗと思ったが、間違いを認める姿勢が、朝日らしくないなｗ

貧すれば窮す！かな？

なんつーかよっぽど、「郵政」ってのはカギだったんだねえ
不必要に1箇所に金が集まりすぎるってのは怖いよなぁ…小泉凄いわ、ほんとｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:01:39 ID:5tf1bSDg0
そもそも、郵政公社の178物件の落札に係わったのが２グループで
落札したのが
コスモスイニシア、東急リバブル、
長谷工コーポレーション、穴吹工務店、
穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ
の七社のグループ。
コスモスイニシアはかの有名なリクルートコスモスが名前を変えただけｗｗ
あら？レッドスロープの「田島安希彦」ってリーテックのアメリカの子会社の
社長と同姓同名ですよね
そしてリーテックの平松克敏社長ってリクルートコスモス
（現・コスモスイニシア）に１５年間勤務。その後リーテックを起業。
あらあら、みんなとっても仲良しですね。
ttp://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/02/1_6161.html

>>382
そうだね、あとサービスの質が良くないと当時は言われてたし。
>>383
幾らから上が高給か、という主観の問題もあるけど、ノンキャリでも
官僚であるのは違いない。市町村単位の買い取りは荷が重過ぎだったんじゃないかな。

>>394
官僚というのは本省課長クラス以上のこと。
それと国家公務員は本省課長クラスまでは高給ではないよ。
正規雇用者としてはね。（とくにノンキャリアは出世も遅い
ーキャリアのせいでーので都市部地方公務員より下手すると２割
くらい安くなる。）

「レッドスロープ」は０６年２月に設立。当時の本店は赤坂で、社名は地名から付いた
ようだ。現在は東京・銀座の雑居ビル２階に事務所を構えているが、終日、ドアにカギ
がかかり、人が出入りする気配ナシ。同じビルの入居者は「人がいるのを見たことが
ない。幽霊会社だと思っていた」と話す。
なぜ、“幽霊会社”が落札できたのか。ますます怪しくなってくる。
「実はこの会社、同じ落札グループの１社で、４９物件を手に入れた『リーテック』の
１００％子会社なのです。『レッドスロープ』の田島社長は同社の取締役も兼ねています。
しかも、『リーテック』の平松克俊社長は『コスモスイニシア』の元社員。つまりグループ
７社中３社はほとんど“同じ顔”なのです。
『リーテック』の取締役には、過去に不動産投資を手掛ける外資ファンド社長も名を連ね
ていた。郵政民営化を叫んでいたハゲタカ連中は、思惑通りに『ボロ儲け』したワケです」
（前出の関係者）
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02040099/1.htm

悪の小泉を倒せ！
悪の小泉を倒せ！
次の選挙で倒せ！
悪の小泉倒して豪腕

>>395
別に詳しくないから調べてみたけど、一般に官僚というのは国家公務員、とりわけ
中央官庁に勤める人を表わす事が多い、と書いてある所もあるのでその位の範囲で
書き込んでいると考えて欲しい。あなたは中の人？そういう定義はそれぞれの官庁で
違うのかな。課長クラス以下は給料低い分天下りでしのぐんだ、と言う人もいたな。

★鳩山邦夫氏の暴走
　池田信夫 blog　2009-01-19 / Law/Politics

鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を
続けている。これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。
両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く：

　　[鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
　（１）なぜ不況時に売却するのか（２）一括譲渡とした理由（３）譲渡額約１０９億円の
　妥当性−という点にも疑問を投げかけている。だが、譲渡は２７社が応募し、
　２度の競争入札の結果で決まった。これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
　譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出し
　するのは許認可権の乱用ではないか。

その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、オリックスより
高い価格で他社が落札したはずだ。「地元資本に落札させる」というが、その会社が
オリックスより高い価格を出せるはずがない（出せるなら落札している）。低い価格で
落札したら、それこそ不正入札だ。

この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化
反対勢力の山口俊一首相補佐官の動きがある（鳩山氏も認めている）。最低なのが、
それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。枝野幸男氏は「オリックスが
応札したこと自体理解不能だ」といったそうだが、一般競争入札というのはだれでも
応札できる制度である。それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や
国民新党と結託して小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、
救いがたいというしかない。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f

小泉政権の外資ブローカー宮内義彦

宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
（その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所＝ＡＣＣＪ、
グレン・フクシマ系）と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。

オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド（代表は、ダン・クウェール　父ブッシュ政権副大統領）
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
ttp://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

郵政公社から７億円受注　社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社　人材派遣「ザ・アール」

人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷社長が郵政民営化後の持ち株会社、「日本郵政株式会社」
の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事をこの四年間で
七億円近くも受注しているという関係がわかりました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

>>398
国家公務員の給与は課長クラス（キャリアならDQN以外ならここまでは行くが）
までは民間や地方公務員と比較しても安く、そこから上へ行くと急上昇する。
ただし、本省課長なら職務の重責などは民間の部長か末席執行役員で並みはあるが。

竹中・宮内に外患誘致罪を適用できないものか

>>402
　その「民間」の意味は東大生を毎年採用する程度の会社ってことだろ。
普通の意味の民間とはだいぶ違う。

>>404
中小企業なら常務クラス以上との比較になるんだが。
公務員の場合、民間なら役員に相当する地位まで
部長クラスや課長クラスと比較になるから困る。

本省課長級が事実上政策決定握っているんだけどな・・。
法案なんてこのクラスさえ籠絡したら・・・・。

郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。
入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額115億円で
落札した。落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、
穴吹不動産センター、リーテック、有限会社レッドスロープのグループ。
2007年3月5日 13時40分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 17:19:23 ID:m54GpS/S0
コスモスイニシアはジャスダックに上場しているけど、
大株主はユニゾンキャピタルという外国の投資ファンドになっているから、
外資系の企業。オリックスも実質外資系の企業。
つまり、日本の企業を隠れ蓑にして、実際には、外国の投資ファンド（ハゲタカ）が、
郵政や簡保の資産を安値で買い叩いている・・・これが郵政民営化の実態なわけだ。

バルクセールについては、ハゲタカの１話目でリアルに取り上げてるから、
ドラマ見たほうが分かりやすい↓
http://www.guba.com/watch/3000121353

>>405
　普通の民間は平均年収450万とか何だから、その世間離れした「民間」を例に出さない方がいい。
そんな格付け比較しても役所辞めたら本当にただの人だから悲しくなるだけだぞ。

>>405
うちの会社の例ですまんが

社長−担当役員−本部長−事業部長−部長−課長−平

事業の損益を管理して世間一般に部長と思われているのが事業部長
本部長は本社の本部長か売り上げ規模の大きい本部長だけ役員待遇
部長課長は名ばかり管理職

>>410
たとえば監督官庁ではない本省課長や都道府県の部長と
同格（社会的地位で）なのはどのあたりでしょうか？
地場産業なら担当役員か本部長、東証１部企業なら事業部長
だと思いますが。

ポッポは自分のところに利権・カネが回ってこなかった、
なぜ俺様に根回しがこなかったんだ、ということを主張してるの？

>>411
どうなんでしょうね
事業部でも売上数十億規模から数千億規模までピンキリですから。
役所の審議官か官房三課長クラス以上が役員待遇とどこかで聞いたことありますから
課長は事業部長か下っ端の本部長クラス、審議官や官房三課長が役員待遇の本部長クラスで
良いのではないでしょうか

元々、宮内が噛んでたのが証明できれば逆にオリックスから賠償金とれるレベル

ちなみに今のご時世上級管理職の給料はめっちゃ削られています

もちろん、オリックソから百兆円の賠償金を郵政にくれるのか？

>>413
公務員の考え方は「指定職」（省審議官以上と地方公務員の場合
部長クラスの一部ー総務部長と財政部長あたり、規模によっては増えるが）
が役員に相当するというもの。
　このクラスまで出世するのは超エリートなんですが。

>>417補足
そこまでいかなくても地方公務員が部長クラス、
ノンキャリアが本省クラスへ行くのも超エリート
（警察でいえば署長になるより難しいレベル

うーん、ここでオリックスが手を引いたから、さあ改めて公明正大に入札しよう！
と言えば買い手は付くのかな？最高額入れた所が外資と提携してたらまた文句付けるのが
一杯涌いてきそうな状況だねえ。大体外資と提携してない企業でこんな大口買い付ける意欲すら
無さそうだけど、大臣はいい売り手を見つけたのかな。

どこまで事実かは分からないけど、
もしオリックスが組織全体で不正に関与していたという話が本当なら、
オリックスは一企業としても消えて無くなるべきだろうな。

エンロン事件の粉飾決算に組織的に関与していた世界的超巨大会計事務所アーサーアンダーセンも、
あの事件をきっかけにアメリカからも世界からも消え失せたしな。

保障？癒着？贈賄？

余談ですが、民間だと売上規模の小さい本部長の方が売上規模の大きい事業部長より
売上は小さいくせに格式は上だというナンジャコリャ状態が時々起こります。

ところで審議官って給料どのくらいもらっているんでしょうか。
あまり自信はないが民間の本部長だとおそらく1500万〜2000万くらいじゃないかな。
（不況になるとおそらく賃金カット10%、ボーナスカット20%くらいか）

完璧な疑獄事件になりそう

メリルリンチ日本証券　＝　日本郵政とアドバイザリー契約・400億以上の応札を門前払い
オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社　＝　メリルリンチ日本証券の１００％子会社
みずほ信託　＝　ラフレさいたま・首都圏の社宅9件を不動産鑑定評価
オリックスキャピタル　＝　アースアプレイザルに出資
アースアプレイザルの取締役　＝　奥田かつ枝不動産鑑定士
奥田かつ枝不動産鑑定士　＝　郵政民営化承継財産評価委員会委員
オリックス不動産　＝　不自然な経緯を経て109億で購入予定

年間40〜50億の赤字といっても、その大半が減価償却費なら1年位払い下げが延びたところで実はあまり影響なし

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ceb5989ed74a8b84e13308259fce8c32
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51340485.html

>>420
ただこれは「オリックス」という個別企業ではなくて
外資やオリックス含む、ファンドやリース企業など全体に
便宜をはかる目的で竹中らがやっていた可能性も高い。
そうなると刑事事件にはなりにくい、

胡散臭すぎる。

２２歳　１年目　年収約３００万円
２５歳　主任級　　　約４００万円
３０歳　係長級　　　約６００万円
３５歳　課長補佐　　約８００万円
４０歳　課長　　　約１０００万円　
５０歳　審議官　　約１６００万円
５５歳　局長　　　約２０００万円
６０前　事務次官　約２８００万円

今回の分は中止したので一時的に非難されてもお咎めなし
過去の分は朝日のＫＹサンゴのように今後も叩かれ続けるだろう
さっさと全額返したほうがいいと思うがね

>>426
キャリアの年収ね。審議官以上の高給のせいで、若手キャリアとノンキャリア
も高給のように見られて大迷惑。

日本の民間と役所の間はあまり転職がないからアメリカの回転ドアを参考にした方が良いかもね

次官補　−　局長
次官補代理　−　審議官
次官補代理代行　−　課長

英語のwiki字が細かくて読む気しないｗ

宮内の逮捕と竹中の沖縄のカプセルホテル希望


ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡には届きそうにないが

疑獄事件にしたい方の貼るリンクは植草さんや社民党議員さん、植草支持者さんの
ブログが多いですね。読んでみましたが、やはり願望が先走っているように思えます。

>>432
晩御飯も食べずにごくろうさん

そろそろ休憩どうぞ

>>433
こんな時間に晩御飯ですか、大変ですね。こちらはもう寝る準備だけです。
お気遣いありがとう。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡と宮内も沖縄のカプセルホテルがいいじゃん

リクルート事件を超える物になるだろう

あれほどマスコミに出まくった竹中先生がどうしたんでしょう
どなたか知りませんか。
今日のサンポロあたりに出るかと思ったんですけど？

個別に売却すりゃいいんじゃねえかな
それで売れなきゃ精算して土地建物で再度競売
それなら納得するだろ

精算して値段つけて、ほんでそこの従業員どうすんの？

>>439
でも34施設はそうやって郵政公社が潰しているわな実際に

じゃあ今度はそうなんないようにしたんでしょ、入札条件で

安値での売却に待ったをかけて補償金払ってたら世話ねーな

誰が責任取るんだよ。

鳩山は本当に公の利益を考えてるのか？

>>442
ねーよ保証金支払う条項なんて
官公庁許可がおりません、契約無効ですねで終了

>>442
売価が109億円だ
保障したとしてもたいした額じゃない

これ、外部に査定を依頼して、その報告内容がいい加減だった事にも
なるんだけど、査定した会社は責任問われないのかね。

天下り先確保のためにかんぽの宿キープしなきゃ。
民間へ一括で売ったら終わりだ。

>>445
ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
オリックス関係者が資産評価

現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の資産評価委員に
オリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。

　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。

　そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏　⇒緒方不動産鑑定事務所取締役　
⇒アースアプレイザル取締役　⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

>>447
どうにでもなるスケープゴートを挙げるより本丸をどうにかしろよ
本丸隠してどうする

ここはID真っ赤な人が必死に日本郵政を擁護するスレですか？

なんてゆーか、ズレてるよね

134 名前：名無しさん＠６周年：2006/08/08(火) 13:33:21 ID:Iau2roIs0
「24人のランチタイム交友録」と銘打った宮内の対談集。『味の手帖』という雑誌に連載
されたものだが、トップバッターとして、小泉純一郎が入っている。この会で、小泉の映画
の話が始まると、終わらないらしい。
「日本人って、やろうと思えばやれる人間ではないかと思います。でも、最近のこの国を見て
いると、どこかでたががはずれてしまっている」
これは奥谷の発言だが、対談相手の宮内や小泉が、最もたががはずれてしまっている人間
なのだから自覚のなさに喧（わら）ってしまう。
そして、小池百合子、野中ともよと、決してこの国をよくしてはいないお騒がせ女が宮内の
対談相手として登場する。締めがウシオ電機会長の牛尾治朗。
リクルート事件で痛い目にあったはずの牛尾が村上ファンドにも加わっていた。小泉の取り
巻き財界人の一人だが、懲りない人である。
その牛尾が、「其の身正しからざれば令すと雖も従われず」という言葉を引いて、「やはり
自分がきちんとしていなければ人はついてこないのですね」と語っている。
牛尾や宮内は自らを「きちんとしている」と思っているのだろう。

そうやって小泉の取り巻きで云々かんぬんて貶すけどさあ、
当の小泉本人があきれるくらい清貧だったりするから困っちゃうんだよなｗ あのボロ家どうにかしろｗ

カモフラージュ

小泉改革のベクトルにも、それに反対するベクトルにもマトモな内容に糞な内容が含まれている。

今までの郵政民営化は郵政の不効率を正しはするのが国民財産をないがしろにし、反対勢力は自分の利権を守りたいが為だけに国民財産を囲いこみたいわけである。

必要な原則は、郵政は民営化して当然だが国民の財産はしっかり守っていかなければならないってだけだ。

必要な原則は、郵政は民営化効率化して当然だが国民の財産はしっかり守っていかなければならないってだけだ。悲しむべきは、そのような正しい原則には当然ながら利権的な旨味が少ないので議員がついて来ない事だ。

日本人が過剰に財産持ちすぎたのが、今回の恐慌の遠因なんじゃねーの？ｗ
国家間の債務債権金融資産現預金のインバランスが酷すぎる

なんで日本人は貯金するのが好きなんだろうね

小泉は総理大臣やめた後は超豪華なホテルスイートに宿泊三昧中なんだがｗ
そのカネはどっから出てるのかね？ｗｗｗ

何故補償が必要なのかわからん
事前に賄賂を受け取り済みだから対価が必要って事か？

もうさ、解体再編が必要だろう。郵政省に戻れ

結局、民営化自体が利権の分捕り合いでしかないんだな

民意という大義名分をいれた側が詐取しただけ

民営化させられた郵政は、経営の為という大義名分で好き放題。


市民は、自分たちの手が届かない場所で
国の財産が知らない誰かに盗まれている。


発覚した頃には小泉も竹中も雲隠れ。

バカバカしい茶番劇なんだよ、郵政民営化なんて。

>>340
その黒か白かを決めるのに必要な情報公開がなされていないだけという事。
疑わしきは罰せずの意味をきちんと理解しましょう。
貴方のＩＤで見ると主張が支離滅裂だよ
鳩山の言ってる事がおかしくて、再入札なら大賛成なんて
それこそ詭弁だ。

日本郵政はメリルリンチに成功報酬を払う
契約だったらしいが、メリルリンチがしきった
今回の案件がこんな状況になってしまって
日本郵政はメリルリンチにペナルテイを請求しろよ
へたをすれば日本郵政の役員総辞職、オリの企業存亡に
かかわるかも知れんから。

その“学識経験者”の一人が、不動産鑑定業界大手の「緒方不動産鑑定事務所」
（東京・港区、資本金二千万円）の奥田かつ枝取締役です
。奥田氏は、評価委員会内に設置された調査部会（五人）のメンバーにもなっています。
　同鑑定事務所などのホームページや登記によると同事務所は〇二年二月、
「ケイアイ不動産鑑定」「地盤環境技術研究センター」と共同出資をして、
「アースアプレイザル」（東京・千代田区）という会社を設立しました。
奥田氏は、アース社の社外取締役に就任しています。アース社は〇七年八月、
第三者割当増資を行い、資本金を八千二百万円から二億五千四百五十万円にしました。
このとき、オリックスの100％子会社「オリックス・キャピタル」が主要株主の一つとなりました。
　郵政民営化承継財産評価委員会は、〇六年九月十九日に第一回会合を開き、
〇七年一月二十六日の第二回会合をへて、〇八年二月十八日の第三回会合で、
旧日本郵政公社から引き継ぐ財産の価額を決定しました。
　評価決定書によると、〇七年十月一日付で、日本郵政に承継された資産の価額は、
約九兆二千五百億円となっています。
　これにもとづき、日本郵政は、オリックス不動産に一括売却しようとしていた
「かんぽの宿」など七十の宿泊施設と首都圏九カ所の社宅について、
約三百億円（日本共産党の吉井英勝衆院議員調べ）という内部評価を
百二十九億円に圧縮。さらにそれを下回る百九億円でオリックス不動産に
売却しようとしました。
　この価額については、さいたま市にある「ラフレさいたま」
だけで二百億円以上の評価といわれているなど、「安すぎる」という批判のもとになっています。

　緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に
「こうしたことには回答しないことになっている」としました。
――ー―無責任の不動産鑑定士ーー旦那に言う通りの鑑定をする芸者だな。

小泉竹中構造改革

官から民(外資、政商)へ

東急リバブル 評価額千円収得→転売４８００万円　沖縄の旧郵政施設　かんぽの宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233768132/l50

>>451
　小泉が清貧って地元も東京での暮らしぶりも何も知らない人かｗ

結局安値でしか売れなかったら
誰が責任とるの？

>>465
最低価格をつけた担当者だろうな
売りたくない値段で売る馬鹿はいない

緒方鑑定に鑑定評価書を公表させて、インチキを暴かなくてはいけない。

もう一回入札やって
オリックスが再度1万円で落札しないかなぁ。。。

オリックスの株価が

国の資産はこうやって切り売りして民間に還元するんです
四の五の言わないでくだシャイ＞＜
国の財政なんて道路の一般財源化でどうにかなるっしょ

ユダヤ勢力は郵政に関わらないで欲しいな。

>>459
>>312

>>455
セーフティネットが機能していないから。

いやいや…セーフティネットはどの国よりも世界一機能してるし内需も十分で消費もそこそこしてるんだよ
それを上回って貿易黒字・資本黒字が流れ込んでいて、富が富を呼ぶ状態に入ってる
これが行き過ぎると、ある時点で海外の債権が連鎖的にデフォルトしかねない

応札はオリックス不動産１社＝「かんぽの宿」最終入札
　日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む７９施設売却が固まった後の１２月３日の最終入札手続きでは
オリックス不動産１社だけが応札、そのまま落札したことが９日、分かった。
同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。
　日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円」
と説明していた。しかし、２位のホテルマネージメントインターナショナル（ＨＭＩ、神戸市）の６１億円は、
１０月３１日の世田谷レクセンター（東京）を含む８０施設への入札額だった。

日本郵政は１１月２０日に同センターを対象から外し、２社に入札価格引き上げを求めたが、
ＨＭＩは新たな価格を提示しなかったという。（2009/02/09-19:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

緒方鑑定を証人喚問するか鑑定書を開示

野党はそんなことさえできないアホ

>>474
生活保護の補足率が13％って時点で嘘丸出し

>>474
まわりの日本人に聞いてみ。
多分全員がセーフティネットは不十分と返答する。

君が何を言おうと、まわりの奴らの多くが「セーフティネットは十分です」と言うようにならないと、貯蓄性向は変わらない。

デキレース！「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員はオリックス関係者だった！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/

>>459
ざっと読んだがまっとうな主張していると思うよ
状況証拠だけで一方的な断定をするなと言っているわけだし
そもそも情報は新聞やニュースで公開されている通りだ

>>480
・その情報公開が不十分。所管大臣にすら資料提出を拒む。
・断定はだれもしていない。疑念を持っているだけ。

疑念を持つのも許さず、「証拠がないから無罪」では誰も同意しない。

>>476
渡部恒三が竹中平蔵の喚問を要求したよ

でも外堀も埋めときたいよね
証人の身柄の安全確保しとかないとヤバそう

また殺人容疑者のアリバイは本人に聞いちゃいけない主義者がいるな

人権バカって救いようがないな

あの郵政選挙はどこ行ったの？

>>480
あれを真っ当な主張というなら貴方は当人か
よっぽどロジックのわからない人間だと思う。
大体今公開されている情報では全く不十分。
>状況証拠だけで一方的な断定をするなと言っている
当たり前の話。ただ誰も断定なんてして無いよ。
一部感情的なものもあるけど、要は怪しいといっているだけだ。
黒い疑惑がありますねという事。それに対して証拠が無いから
黒い疑惑はなりたたないというおかしな主張をしてる人がいたのを指摘しただけ。
疑わしきは罰せずというロジックが
今証拠無きものは疑う必要なしという妙なロジックに摩り替わっている。
今はそれこそ政治家の黒疑惑主張側が、
状況証拠が積み上がりかけている状況。
結論としての白か黒かなんてまだ誰にもわからない。

これは、俺の独り言なんでスルーして欲しいが〜
日本の「新自由主義者」って、神戸人脈が目に余るね

宮内、奥谷、南部、三木谷、、、

なんでかな〜
なんか関わりがあるんでしょうか？

ﾆﾀﾞ

ﾈｵﾆﾀﾞ

ﾆﾀﾞﾘﾍﾞ

ﾆﾀﾞﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄ

「郵政民営化承継財産評価委員会」では、調査部会と事務局が実際の資産評価額決定に
関与したと考えられるが、調査部会のメンバーには、

緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
日本公認会計士協会理事 樫谷 隆夫 氏
株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤 惇 氏
PwCｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰ株式会社取締役ﾊﾟｰﾄﾅｰ 田作 朋雄 氏
新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

が指名された。
新日本監査法人は（中略）「りそな銀疑惑」に直接関わる監査法人である。
田作朋雄氏は２００２年１２月に竹中金融相（当時）が発足させた金融庁検査局内の
「再建計画検証チーム」のメンバーに選出された人物である。人選は基本的に
「竹中人脈」によったと見てよい。
この調査部会で不動産評価の専門家と呼べるのは奥田氏一人しか入っていない。
不動産評価額決定に関しては、奥田氏が重大な決定権を有したと考えられる。評価
委員会の議事録を見ると、事務局提案がほとんど論議なしに了解されている。
ttp://hika*u.see*aa.net/archives/20090209-1.html

阿呆総理官邸事務所

鳩山がわざわざ問題を取り上げた理由を考える頭ぐらいはあるわな
郵政票欲しい、それだけだろ。

オリ外して入札させるなり、赤字のとこは廃止なり発言があってもいい
はずだが･･････。異常な人件費には何も言わず、宿泊費を上げればよい
と経営指南。やってることはＪＰ労組の機嫌取りじゃねえか。

>>480
疑念を持つのを許さないとは主張しているのではなく
繰り返しになるが状況証拠だけで一方的な断定だけを行うべきではないと主張しているんじゃないのかね。
君は主張を誤解（または曲解）して批判しているわけだからそもそも無意味なことを言っている

そもそも新聞やニュースで報道されているとおり日本郵政から鳩山大臣へはすでに資料が提出されているわけだが

疑わしきは被告人の利益にという主張はごく当たり前の常識であって
そこから疑念を持つことを一切否定していると議論をねじ曲げるのはどうしてなのかな
くだんの彼も極端な主張を持ち出して反論の根拠とすることは詭弁だと言っているし
本当に読んで批判しているのか

かんぽの宿：日本郵政、オリックス対抗会社分の入札額創作　最終、実際は１社のみ

　「かんぽの宿」の売却問題で日本郵政は９日、最終入札で応札したのは、落札したオリックス不動産１社だけだったことを明らかにした。
日本郵政は「（最終入札は）オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円を提示した」と説明していたが、２位の「６１億円」は実際に
提示されたものではなく、日本郵政が一定の条件で推計したものだった。「適正に行われた」と日本郵政が主張している入札手続きに、
新たな疑問が浮上した。

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090210ddm001020020000c.html

西川詰んだっぽいなｗ

「かんぽの宿」をオリックスに一括売却する譲渡契約が、白紙撤回されることになった。
　売却にストップをかけていた鳩山邦夫総務相が、6日も国会で「こんなものが入札と言えるのか！」と口にしていたが、
実際、総額2400億円かかっている79施設を、オリックスが109億円で落札した経緯は疑問だらけだ。
　日本郵政のホームページに「競争入札のお知らせ」がアップされたのは、昨年4月1日。
当初、27の企業が参加を表明。予備審査で22社に絞られ、第1次提案に至ったのは7社。その後の審査で3社になり、
最後はオリックスと、もう1社の争いになった。
　最大の疑問は、入札の途中で「対象物件」が変更されたことだ。それも、最大の目玉とされた、
東京都世田谷区の一等地にある「世田谷レクセンター」（2万5000平方メートル）が、土壇場で外されている。
1次入札のあとに物件が変更になるなんて民間でもほとんどないこと。
まして国民の財産である。条件が変わったのなら、一から入札をやり直すのが当然なのに、
そのまま続けている。
　当初の27社から、1次提案までに7社へ絞られた過程にも疑問が残る。なにしろ、入札希望の企業に
「いつでも理由を示さず交渉を打ち切れる」という文書まで送っているのだから異常だ。
これでは、極端な話、オリックスのライバルになりそうな企業を恣意（しい）的に排除できる
。日本郵政は「競争入札」だったと強調しているが、どこまできちんとした競争入札だったのか。
「競争入札は一番高い金額を提示した企業が落札するのが通常ですが、『かんぽの宿』は、
入札金額ではなく、企画の提案、民間企業でいう『企画コンペ』のような入札でした。
それだけに、恣意的になる余地がある。企画コンペなら、審査の基準や審査結果の点数などを
公開するのが普通ですが、日本郵政はまったく情報を公開していません」（事情通）
　日本郵政は「白紙撤回」することで疑惑にふたをするつもりかもしれないが、
オリックスが落札した裏にカラクリがあったのか、なかったのか、徹底的に解明する必要がありそうだ。

かんぽの宿疑惑

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定
　　→郵政側の資産評価委員にオリックス関係者奥田かつ枝がいたことが明らかに

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→二次参加社の選定理由もいまだ非公開

７、さらに入札締め切り後（落札前）に業態の違う一件をバルクから外してくれとオリックスが依頼、郵政もなぜか認める
　　→参加者が福袋の中身選べたら福袋の意味ないだろｗ

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ

スゴイなこれ。
黒幕は誰よ？
井上馨ばりの汚職じゃないか。

契約にないのに補償したいなんて、おかしい。
そんな金とかだったら郵貯の利子をあげてくれ。

第三者機関も設置しないと、いろいろと晴れない。

>>499
この手のものは契約になくても結構保証してるよ
一応は行政側の理由でだからさ

ノーブレスオブリージュは死語なのか。

李登輝が信奉した武士道は死んだのか。

>>499
>契約にないのに補償したいなんて、おかしい。

>>1
>しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

ってのは、西川個人とオリックスが、他の応札者に無駄な手間をかけさせたことに対して
補償するってことだろ、JK

買えても、買えなくても
儲かるオリックス

山城屋事件

>>502
契約したのに履行しなければ債務不履行ってこともわからない低能しか、この問題を叩いていないことが
日本の不幸だな。
債務不履行にはできないから合意契約解除ということで、違約金をオリックスに払うことになるだろう。

>>505
>契約したのに履行しなければ債務不履行ってこともわからない低能

おまえのことか？

競争入札すると契約したのに西川が履行しなかったから、共謀者であるオリックスと
共に応札企業に補償すんだよ。

この件で、それ以外に補償なんて話が出るわけないだろ。

>>505

>>226

オリックスが補償求めてきたら、検察・警察ぶっ込んでやればいい
毎日毎日査察査察

>>506
低能の書き込みは信じられないくらい低レベル。
少しは民法読んでから物言え馬鹿。

辞退辞退の連続でオリックスも引いたからもう売れんでしょ。
当時よりさらに経済状況悪化してるし。
人件費切らずに宿泊費上げろなんて言う大臣だし。
廃止の話もまるでなし。

天下りの支配人ｳﾏｰ、コネ入社の職員ｳﾏｰ、業者ｳﾏｰですな。
国民もﾔｯﾀﾔｯﾀーって喜んでるし(w

>>507
これな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/12eec1c34016345323365f32e3d4f36f
日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点に
おいても、理由の有無・内容を開示することなく、本プロセス及び本件譲渡を変更又は終
了する権利を有し、その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更
できるものとします。さらに、日本郵政は、理由を明示することなく、いつでも特定の第一
次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を停止する権利を有するものとします。

オリックス以外に対しては、公序良俗に反する無効な条件だから、補償の必要があるけ
どね。

>>509
池沼は、無理して絡むな。

補償って裏取引を認めたようなもんだろｗ

>>511
> その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更
> できるものとします。

こんな条項つけられたら、インサイダーじゃなければ応札する奴はバカだろ。
内情に明るい檻に安く売ることが目的なのは明白だ。

>>513
>こんな条項つけられたら、インサイダーじゃなければ応札する奴はバカだろ。

こっちは、もっとすごいぞ。


また、日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の
役員・従業員は、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等について何ら
の責任を負うものではなく、貴社及び日本郵政が別途合意した場合を除き、それらが
書面又は口頭その他の方法かにかかわらず、その正確性、妥当性、適切性又は完全
性について、明示的にも黙示的にも、何らかの表明・保証を行うものではありません。
従いまして、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等の内容を信頼したこ
とにより貴社が被った損害の賠償を日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連
会社並びにこれらの会社の役員・従業員に請求することはできません。


物件の情報は出鱈目で正確な情報はインサイダーしか知りませんが、どうぞ好きな価
格で応札してください、ってこと。

>>497いくつか修正

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.2）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除
　　　参考　「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」 （ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf）

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定
　　→郵政側の資産評価委員にオリックス関係者奥田かつ枝がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次選定３社の選定理由も非公開

７、さらに入札締め切り後（落札前）に業態の違う一件をバルクから外してくれとオリックスが依頼、郵政もなぜか認める
　　→対抗馬の入札額は変更前の価格から日本郵政がオリックス同条件で推定した価格

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000060-yom-pol

予想通りの展開だなぁ。どんだけ郵政利権を諦めきれないんだろうな。

延ばしたらその期間の赤字垂れ流し分は誰が負担するんだよ。
２０００億以上使って赤字施設作って、まだこの利権に食らいつきたいんだな

鳩山を評価しちゃってる国民とか、どれだけだまされれば気が済むんだろう

売国オリッ糞工作員にとっては予想外で涙目だがなｗ

マルチなんてしてるのが証拠ｗ

メリルリンチの成功報酬、最低6億円＝「かんぽの宿」売却で−日本郵政

　日本郵政が「かんぽの宿」など80施設の売却にあたり財務アドバイザーに起用したメリルリンチ日本証券に対し、
譲渡完了後に最低6億円の成功報酬を支払う契約を結んでいたことが10日、分かった。両社が昨年2月にかわした
業務委託契約書によると、既に日本郵政が1年分を支払った手数料（月額1000万円）とは別に、売却価格の1．4％か、
この額が6億円を下回る場合は6億円を報酬として支払うとしている。売却額109億円の5．5％にも相当する報酬額には、与野党から高すぎるとの批判が出そうだ。
　報酬額は80施設の売却が前提。日本郵政は不動産市況が悪化したことや、入札の最終段階で
世田谷レクセンター（簿価62億円）を売却対象から外したことで事情が変わったとして、メリルリンチと報酬額の見直しを協議している。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000145-jij-pol

下記のような記事が出ていた。とうとう捜査着手か。。どこまで立件されるかね。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021041_all.html
…「かんぽの宿」売却問題
当局が捜査着手、立件を視野に…

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、検察、警察など捜査当局は１０日
までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。この問題をめぐっては自民、民主など各
政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、不明朗な譲渡問
題は真相解明をめざし一気に動き出した。

　捜査当局は以前から郵政民営化に伴う不動産処分について、重大関心を示しており、今
回の一括譲渡問題が浮上したことで、刑事事件として立件を視野に情報収集を急いでいた。

官有物を安値で特定企業にあげるなんて、アジアの黄色猿は民度低いな

>>518
>売却価格の1．4％か、この額が6億円を下回る場合は6億円を報酬として支払うとしている。
>売却額109億円の5．5％にも相当する報酬額には、与野党から高すぎるとの批判が出そうだ。

つっこみどころは、そこじゃない。

1.4%で6億円になるのが最低手数料ってことは、メリルリンチは6億÷1.4%=429億円以上の売
値を見込んでたってことだ。

それをたった109億円って、、、

オリックス8.8パーセント安

これさ、衆院選まで持ち込んで民主に押し付ける気だよなｗｗｗ

世田谷込み簡保の宿　オリックス　１０５億円（負債１９億込み）、ＨＭＩ　１０５億円（負債は引き継がず）

これで世田谷の評価額がオリックス　２３億円、ＨＭＩ　４３億円。

世田谷を除外して再入札したところオリックス１０９億円（負債１９億込み）ＨＭＩは入札に応じず。



世田谷だけＨＭＩに４３億で売却すれば、初期の１０５億円よりも４７億円も高値で売却に成功する。
この考え方を保坂とかは理解してない。

>>520
どの道購入物件の転売にもからんで、さらに2重3重にもうけるつもりだったんだろう、メリルは

>>521
そういう計算になるよなあ。
実際査定してみたら大幅に下だったということはあるにしても、例の400億の話は大風呂敷でもなかったということになる。

大江戸温泉や星野リゾートほかにも多くのリゾート再生会社が入札したけど
オリックスとＨＭＩの１０５億の入札には及ばなかった。


ＨＭＩは１９億円の借金を引き継がず、オリックスは引き継ぐとしたが、簿価より
安かったため世田谷レクセンターを除いて、再入札したところＨＭＩは世田谷レク
が無いならと撤退、オリックスは１０億円の借金を引き継いで１０９億円で買うと
していた。


これでオリックスには売るなということなら、世田谷レクセンター込み借金棒引き
でもＨＭＩに１０５億円でしか売却できない。
鳩山は安値で売却させるために郵政やオリックスを叩いているのか？


このままなら入札やり直してもオリックス以上の入札額など見込めない。
この責任を政治家はどうやって取るんだ？

>>527
オリックスの息のかかった奴が算定した簿価に、何の意味が？

【総合規制改革会議】

　小泉内閣-諮問機関

　　　　議長　宮内義彦オリックス会長　！（＾＾）！

　内閣府設置法

　　　　議事録作成義務　→　　情報公開請求　→　　「作成していない」　(@_@)

　規制改革案　（01年4月〜04年3月）

　　　　約900項目　→　「・・・・・」　議事内容まったく不明　(>_<)

■「かんぽの宿疑惑」・・・早稲田大学大学院ファイナンス研究科の川口有一郎教授

２月５日のテレビ朝日報道番組「スーパーＪチャンネル」が「かんぽの宿疑惑」を取り上げた。
ＶＴＲで登場したのが早稲田大学大学院ファイナンス研究科の川口有一郎教授だった。

川口氏は、疑惑の「かんぽの宿一括売却」について、「開示資料を見る限り、入札の過程も価格の決定もそれぞれの過程には疑問を差し挟むようなことは見受けられない」と述べた。

あまりに不自然なコメントが人々の注意を呼び起こす。「刑事コロンボ」の犯人は自ら聞かれてもいないコメントを示して墓穴を掘る。

川口氏がどのような背景を持つのかは現段階では不明だが、川口氏のこれまでの仕事に参考になる事例がある。
写真はオリックス不動産投信の第１０期（２００６年９月１日〜２００７年２月２８日）の資産運用報告サイトに掲載されている写真である。
オリックス・アセット・マネジメント株式会社社長の佐藤光男氏とにこやかに写真に納まっている。
川口氏と佐藤氏の対談が掲載されているが、最初の質問に、「お二人は、Ｊ−ＲＥＩＴ誕生の前からのお知り合いなのだそうですね。」
とあり、川口氏が、「平成12年4月に行われた「不動産金融工学の世界」というフォーラムで講演した際に、ご一緒させていただいたのが最初のご縁です。」と答えている。川口氏とオリックスの関係は決して浅くは無いと見られる。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/cmsa-2722.html

>>490
奥田 かつ枝（緒方不動産鑑定事務所 不動産鑑定士）
1986年一橋大学法学部卒業。
同年、三菱信託銀行総合職入行。
'90年米国スタンフォード大学客員研究員。
'94年同行を退職し渡英、英国の不動産事情について調査。
'97年帰国。
緒方不動産鑑定事務所勤務。
（社）日本不動産鑑定協会法務委員会委員。
武蔵野市財産価格審議会委員。
金融庁企業会計審議会幹事ほか。
不動産鑑定士。

西川、宮内、メリルリンチ、朝日、産経、日経の腐敗の連鎖。

一つの政党が死ぬ時ってのはこんなモンなんだな。
確実に終わっただろ自民党。

>533
ふつうに麻生内閣の鳩山グッジョブだろう

コイズミ、ケケ中、西川、宮内の逮捕、刑務所行きまでしっかり仕事してくれ

ここで鳩山擁護している連中も鳩山と同罪なよく覚えておけよ

キャノンにしろオリックスにしろ、日本のトップ企業はヘタレだね

オリックスのＣＤＳ（債務不履行になった場合の保険の額）は年利で１３．１２５％
一般に会社が危ないとされる指標は１０％以上
形振り構わない状態がこの事件に表れている

>>505
日本郵政は「一般競争入札をやる」といったのではなく
「競争入札をやる」といった。
日本郵政がやったのは事実上の指名競争入札。
国や地方公共団体ではない会社が一般競争入札を
やらなければならない会計法上の義務はない。

>>506
日本郵政は「一般競争入札をやる」といったのではなく
「競争入札をやる」といった。
日本郵政がやったのは事実上の指名競争入札。
国や地方公共団体ではない会社が一般競争入札を
やらなければならない会計法上の義務はない。

なんか、状況証拠だけ見てたら「限りなく黒に近いグレー」なんだが。

郵政にホテル業をやらせればいい

今朝、竹やんは契約が成立してないので、補償は無いなと云ってたよ。

見捨てたのかいな？

>>539
>日本郵政は「一般競争入札をやる」といったのではなく
>「競争入札をやる」といった。
>日本郵政がやったのは事実上の指名競争入札。

お前、馬鹿だな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/779b10fd509cb17440ce64b6e09c89da
会計検査院は国の予算執行については、会計法などで適正かどうかを見ていく。会計検査
院の検査対象である日本郵政は、同社が総務省に届け出た「規定」にのっとって契約手続
きが行われたのかどうかをチェックする。そこで、私は日本郵政から「規定」を提出してもらっ
た。日本郵政が総務相に届け出ている内部規定の「契約」の欄には、「一般競争入札」「指名
競争入札」「随意契約」の3種類しかない。この三類型のうち、どれを採用したんだという私の
質問に対して、西川社長は「競争入札と企画提案の複合だった」と述べている。断っておくが、
「規定」には複合型などは存在しない。事実上の随意契約だったことを認める答弁だった。

ま、どうみても■お手盛り宮内■は逮捕ですなｗｗｗ
ソース：週刊新潮・週刊文春・本日の朝日新聞社民党保阪氏のBlog（そこに引用されている日本郵政からの資料）及び宮内著「経営論」東洋経済。これらの信じるに足るｿｰｽあり情報↓
■まとめ■
本来、簡保利益還元だから赤字でいいのに、宮内、ことさらに「赤字赤字。問題だ」と連呼
　　↓
宮内、民営化委員長で郵政の切り売り決定
　　↓
自分が委員長になって売却先選定
　　↓
「入札（笑）」と称して公募したところ、宮内の思惑はずれ４００億円以上での申し込み２０件以上
　　↓
あわてて自分の側近を「ヒアリング」と称して差し向け全部「財務体質不適」と査定して落とす
　　↓
オリックス不動産を委員長裁定で決定（より高い指値していたホテル会社を職権で外す）
　　↓
しかも、閣僚は予算で忙しく、代議士は地元に帰ってる１２月２６日にコッソリ契約
　　↓
宮内お手盛り　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　←今ここ＝■宮内逮捕を検察特捜幹部が示唆（各紙が報道／検察記者クラブ発電）
　　↓
【宮内の　これからの陰謀】
　　↓
１０９億円で落札後、従業員全員解雇（事情変更の申立て）
　　↓
土地建物（あるいは更地にして）２０００億円前後で売却（当初簿価で2400億くらいだが、
更地にして土地含み等はき出すと時価でこれくらい）
　　↓
宮内お手盛りで1800億円以上の純益　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

不当に安い評価額なのであれば購入すれば儲かる訳で、
もっと高値で入札する企業があってもいいはずだ。
資産家でもある鳩山邦夫氏が個人的に高値を付けて購入したらいいのではないだろうか？

もしくはお友達の企業に声を掛けて109億をはるかに上回る金額を提示するとか

ホントに金持ちのパス回しは反吐が出るなｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
売却凍結は勿論、全てが明かされるまで賠償も凍結だな

最近の朝日新聞の社説の体制化は目に余る。２月５日の日刊ゲンダイは、「赤っ恥！朝日新聞の迷走社説」と題して、
「かんぽの宿」疑惑に関する朝日の社説の変節ぶりを糾弾していた。オリックスへの一括譲渡に「待った」をかけた鳩山総務相を
「不当な政治介入だ」と徹底的に批判した（１月１８日社説）のに、その後疑惑報道が相次いだとたん、１月３１日の社説で
「談合のような不正や不適切があれば話は別だ」と軌道修正した。
　朝日の社説の劣化はこれだけではない。甘利総務相と谷人事院総裁のバトルに見られる公務員改革についての２月４日の社説は「
拙速では改革がゆがむ」という見出しの下に、
麻生首相のわたり禁止の発言を批判し、「世間受けを狙った公務員たたき」だとか、
「優秀な人材が集まらなくなる」だとか、まるで官僚が聞いたら泣いて喜ぶ公務員改革反対ぶりだ。
　１月２８日の社説では、オバマ大統領のグアンタナモ収容所閉鎖発言を歓迎する一方で、
「釈放された拘束者がアルカイダ幹部となり爆弾テロにかかわるようになれば危険だ」、
「この機会に反テロで国際的な連携を再構築していこう」、
などと書いている。これは米国の言い分と同じだ。その米国に従属する外務官僚と同じ立場だ。　
　朝日新聞はもはやリベラル紙の雄ではない。エリート意識に固まった記者たちが幹部を占める、権力側に立つ新聞だ。

>>546
　今までの話を聞いてると、金があってもコネがないから鳩山でも落札は無理だろ

朝日もかなり新自由主義にかぶれた記者がいる
かぶれていない記者の書いている内容と真逆
新聞社というより記者としての取材能力の差

>>549
>権力側に立つ新聞だ。
よくいった！ここんとこのかんぽ関連記事からして
日刊ゲンダイは新聞社の鏡である

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234368678/1-100
【不動産】「お城のラブホテル」愛媛県がネットオークションに−最低売却価格は1億4500万円［09/02/10］

▽ソース：asahi.com　（2009/02/10）
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200902100084.html

愛媛県の方売り方が上手いですな。

>>553
ラブホテルは活況産業

★ラブホテルの利用カップルは1日185万組。ラブホテル一軒当たりの客室数はたった20室程度。なのに、業界規模は『4.7兆円の大産業。平均営業利益率40％以上。』
　規制すれば、《ラブホテル規制・官製不況＝少子化促進》の時代が来る。
◆門倉貴史のBRICs経済研究所｜2006/02/15 ラブホテルの利用カップルは1日185万組
■警察の監視下におかれているラブホテルの数は2004年で6636軒。その数は風営法施行の前年に当たる84年の１万1604軒から一貫して減少傾向にある。
　しかし、警察庁が把握している軒数だけをみて、ラブホテルの営業がふるわなくなってきていると考えるのは早計だ。
　『全国のラブホテルの軒数は裏のラブホテルも含めて3万7000軒もある。警察庁が把握しているラブホテルの4倍もの裏ホテルが存在しているということだ。』
■一方、ラブホテル一軒当たりの客室数は、平均すると20室程度。また各客室は1日にだいたい2.5回転する。
　これは、ひとつの客室を1日の間に2組半のカップルが利用しているということだ。
　普通のホテルや旅館の客室回転率は一日平均一回転程度であるから、ラブホテルの2.5回転はホテル・旅館業のなかではかなり高い数字といえる。
■結局、3万7000軒×20室×2.5回転で、1日に延べ185万室もの客室が稼動している計算になる。
　言い換えれば、1日に185万組のカップルがメイクラブのためにラブホテルを利用しているのだ。これを人数に直せば1日370万人が利用していることになる。
■一方、ラブホテルの売上げはどれぐらいの規模になるのであろうか。
　ラブホテルの客単価は平均して7000円程度だから、1日当たりのラブホテルの売上げは7000円×185万室＝129億5000万円、1年では4兆7000億円の大産業となっている。


◆「（歌の中には）政（まつり）のたすけとなる歌もあるべし　身のいましめとなる歌もあるべし　また国家の害ともなるべし　身のわざわいともなるべし」
　by 本居宣長（もとおり のぶなが）（1730〜1801）「あしわけをぶね」より
　→文化論として、『そういうものがあっても、人間の真実が描かれているものは、芸術であり文化である』と、歴史上の偉人、本居宣長は言っている。

>>554
■おそらくこれから先レジャーホテル（ラブホテル）ビジネスは拡大していくのではないでしょうか？
○レジャーホテル業界　約4.7兆円
・人材サービス業界　　約5.7兆円
・出版業界　　　　　　約2.8兆円
・化粧品業界　　　　　約1.3兆円
・パソコン業界　　　　約1.1兆円
・TVゲーム業界　　　　約6846億円
（出典：日経業界地図2009年版及び、2007年10月10日門倉貴史の眼光紙背　より）
とまあ業界規模の大きさがわかるのではないでしょうか？
　『レジャーホテルは、一般のホテルと比べると、1日に平均3回転ぐらいします。多いところだと、24時間で8回転、3時間に1回。
　平均営業利益率40％以上を実現しているからこそこの数字がでるのではないでしょうか？』
◆いまラブホテルがアツイ！！ - ツカサネット新聞　http://news.livedoor.com/article/detail/3987695/

この会社が潰れたらセックスできなくなるぞ
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/02/post_f8c1.html

「かんぽの宿」総務省が独自鑑定へ、売却価格の妥当性検証

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000007-yom-bus_all


　総務省は１１日、日本郵政の保養宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題で、独自に売却対象となった
不動産の鑑定を行う方針を固めた。

　土地代と建設費の合計が２８６億３０００万円だったにもかかわらず、２００８年９月末時点の簿価が１５億５８００万円だった
「ラフレさいたま」（さいたま市）など主な施設を対象に、不動産鑑定士に依頼し、資産評価を行う。

　総務省は、独自の不動産鑑定によって、オリックスへの売却価格算定の根拠となった簿価と、現時点の不動産としての
価値を比較し、売却価格の妥当性を検証する材料としたい考えだ。鑑定にあたっては、周辺の不動産価格動向などを勘案するため、
日本郵政の簿価を上回る結果が出るとみられる。

　１か月程度で調査概要をまとめ、必要に応じて公表していく方針だ。

　この問題では、全国７０施設と首都圏の社宅９施設のオリックスへの売却価格約１０９億円について、鳩山総務相が「安すぎる」と
反発し、日本郵政が譲渡契約を白紙撤回する方向となっている。

日本郵政はメリルリンチ日本証券とアドバイザー契約を結び、
これまでに１億２０００万円の手数料を払うとともに、
成功報酬として６億円の支払いが保証されていたことが明らかにされている。


「かんぽの宿」を売却するのに、これほどの資金を投じてアドバイザーを雇う
必要はない。政府が日本長期信用銀行をリップルウッドに売却した際も、
政府はゴールドマン・サックスに多額のアドバイザリー・フィーを支払った。
しかし、この売却先は日本政府にとって、最善の売却先ではなかった
疑いが濃厚である。「不正入札」の疑いが存在する。関係資料がすべて
明らかにされていないため、確定は出来ないが、いずれ明らかにする必要がある。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

小泉、笑っちゃうw
　 ∧＿∧　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　´∀｀）　 ／
　（　　　　）＜ 　ご自由にどうぞ
　｜ ｜　|　 ＼
　（＿_）＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

自由にどうぞですよね。


選挙で・・・。

かんぽの宿の報道について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社緒方不動産鑑定事務所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　緒方　瑞穂

平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、一部報道機関により、�@さも弊社取締役奥田かつ枝が郵政民営化承継財産評価
委員会の委員として「かんぽの宿」売却価格の評価に関与し「収益力に見合った実質価
格」として123億円などと不当に低額な価格に査定したように、また、�Aそれに関連して
オリックス社から弊社が「アースアプレイザル社」を介して何らかの便益を得ているかの
ごとき記事が掲載され、皆様にはご心配をおかけしておりますが、これは明らかに事実に
反する記事ですので、その旨、説明をさせて頂きます。

――ー説明しなくても、いいよ。−−−−−−−−−−−

次に、アースアプレイザル社についてですが、弊社が同社に対して出資していること、奥
田が同社の取締役であることは事実です。しかし弊社の、アースアプレイザル社に対す
る出資は金額にして100万円、出資比率にして0.39%に過ぎませんし、これまでに配当を
うけたこともありません。また奥田は、社外の名目的な取締役に過ぎませんし、意思決
定に関与したこともありません。

なお、弊社は郵政関連各社をはじめとして、オリックス社やオリックスキャピタル社から
「かんぽの宿」に限らず不動産鑑定その他一切の業務の依頼を受けたことはありません。
以上のとおりですので、一部報道の内容は事実ではありません。なお、「しんぶん赤旗」、
夕刊紙「日刊ゲンダイ」には代理人弁護士を通じて抗議いたしました。



　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した
不動産鑑定業等の（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。

ーーーーーーーーーーーこのダミーの不動産鑑定業者が、鑑定したんだろうよ。
李下に冠を正さず。
誰が、鑑定したのか明らかにしてから反論したら？
それすらも言えないのは、関係しているからだろう。
奥田かつ枝不動産鑑定士が、委員なら、簡単に誰が鑑定したか分かるはず。
不動産鑑定士の信用も資格も飛ぶかも知れないのに、証拠（かんぽを鑑定した、他社の鑑定評価書）も出さずに、言い訳してるのは、ますます怪しい。
怪しすぎて、もうどうにも止まらない。ーーーーーーーーーーーーーーーー

オリックスとメリルリンチはしねよ！

さらに西川社長は、入札の経緯について、「公正にやってきたが、売却を
急ぎすぎたかもしれない」と釈明しました。

その上で社内に設置する第三者委員会が「一括売却をやり直すべき」と
結論を出した場合、地元自治体などへの個別売却も検討する考えを示し
ました。

うぎゃー、最悪の結果。鳩山のアホのせいで地元自治体がイヤイヤに
ゴミを引き受けさせられるハメに･･････。こうなるんじゃないかと心
配してたんだ。

それと、不動産価値の再鑑定で高くなりすぎたら減価償却費どーする
んだ。赤字がさらに跳ね上がる。もうダメ

かんぽの宿のスレをあちこちの板で見てみたが、鳩山大臣の発言以外に
この取引について疑獄だ逮捕だと狂喜している者の拠り所は植草シンパの
ブログと社民議員のブログが主だった。で、肝心のオリックスよりも倍以上
400億出すと言った例の大阪の不動産会社について知っているのか何度も聞いたが
誰もコメントしない。先日のタックルで民主の原口が「鳩山大臣には情報を
提供している」と述べていた。何故民主が追求せず鳩山にやらせるか、それを
許している麻生内閣は民主のトラップにかかったのではないかと懸念する。

>>564
ぼろぼろと次々に新しい事実が明るみでるわ、西川はまともに説明できないわ
では疑念が払しょくされるわけないだろう。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009021302000070.html

西川辞任だそうだｗこれに加えて小泉劇場の幕開け、もう追求云々はうやむやに。
鳩山はこれ以上言えないだろう、麻生内閣が終わってもいいなら別だがな。
また定額給付金で小泉に頭を下げるしかない麻生。

マスコミもかんぽの宿から、一気に小泉への流れ。そして総選挙。

ほぃ(^-^)ノhttp://secusou.blog.shinobi.jp/Entry/1287/

そもそもオリックスのＣＤＳ値をみると、かんぽの宿購入資金、どうやって手当すんのさｗ
とツッコミたくなるんだが。

http://www.j-cds.com/jp/index.html

>>568
手っ取り早く金になる案件を持ってるやつには
いくらだって金は貸すさ、銀行がな！

>>569
手っとり早く金にするって、転売しかないじゃないかー。
オリックス以上の価格をつけてくれる者はいないって言ってる人達がいるじゃないかー。
なんでそれで金を貸してくれるんだよー。

◆「ソフトバンクが1年以内に破たんする確率10.2％!?」CDSと企業の破たん確率について考え直してみる　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/12/1102cds.html
◆最近よく聞くキーワード「CDS」とは?　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/cds.html

>>561
便所の落書きワロタ
赤旗の人でつか？

>>564
言ってたな原口が
みんなはしゃぎすぎだ、とも
暗に社民の保坂あたりのことを言ったのかな
あのとき原口はそれまで見たことがない妙な表情になったから
なんか変だなとは思った
なんだかわかんないけど

補償→不正発覚→返金→
グループ解体

小泉発言で、この話題はかきけされたな

>>566
リンク先、

>企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）に詳しい専門家からは「Ｍ＆Ａで途中の条件変更自体は珍しく
>ないが、一般にはそうした慣行になじみがない。理解を得るために正確な説明が必要だっ
>た」との指摘が出ている。

とあるが、それはM&Aが相対交渉の場合で、競争でM&Aする場合は、途中の条件変更した
ら、最初から競争やりなおしだって。

かききえるわけねえよｗ

>>575
マスコミはともかく一般人は胡散臭いものと認識したままだろう。
マスコミ特に民放テレビは小泉発言を大きく取り上げて意図的にこの話題から逃げようとしてる。
もともと追及は甘かったが。

どのみち小泉の選挙の顔の賞味期限は切れてるよ。本人とチルドレンが勘違いしてるが。

また選挙で小泉が勝てると思っているのかねﾌﾟｹﾞﾗ
今度は、自民党民営化に賛成か反対かとでも言い出すんだろうか

>>565
ほう、新しい事実が出てるのか。新しい情報なら分かるが事実とは誰が証明したのかな？
その新しい事実とやらとその出所を教えてくれ、調べたいから。
今のところミラーマンと逆神と社民共産議員のブログ位しか出てこないんで
困ってた所だ。

妄想と事実が混在してるようだｗ

>>580
最初は普通の一般競争入札と言ってたのが最近の最後は一社だけでしたという一連の流れのことだが

朝日新聞でも最初は一般競争入札だから言いがかりと社説で言ってたのが
一連の流れで言い訳めいたことになってるしな。

西川が一般競争入札じゃないって言っちゃったしな

嫌いな奴が多いだろうけど
週間朝日読むか、編集長のラジオ聞けば事の顛末は分かるんだが

ころころ言い分が変わってきたしな。信用できないわな。

一般競争入札と信じきって擁護してた連中もなあ。

民営化前のバーゲンも明るみに出るわで。
結局は民間も官僚も郵政にたかるハエみたいなもので。

メリルリンチの件も、鳩山が最初から訊いていたのに全然返答がなくて、最近ようやく成功報酬の事などのことが伝えられたというし。

>>580はたまにはニュースでも見ろ。

オリックスと郵政の幹部の間に癒着がないか至急調査しる。

鳩山はアルカイダとCIAの情報もらうから怖いぞ

麻生の舌滑り、小泉怒りの会見

ﾀｲ〜ﾎ者がでるのか？

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.4）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除
　　　参考　「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」 （ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf）

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
　　→郵政側の資産評価委員にオリックス関係者奥田かつ枝がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次選定３社の選定理由も非公開

７、さらに入札締め切り後（落札前）に業態の違う一件（世田谷レクセンター）をバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
　　→対抗馬は再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにする　なおバルク変更前、オリックスは次点だった

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ

　いくら２年間の雇用維持って言っても、料飲やらフロントに行かせて
毎日、給料分働けってプレッシャーかければ自分から辞めるでしょ

　それでも辞めなきゃ、宿泊券でもノルマかけて売らせれば
いいしね

>>1
ブラック入札に保証金は要らないでしょ

>>575
小泉の焦りの現れ

小泉ざまあみろwww

オリックスへの保証金20億円で決着

>>597
ｵﾘの不正ってことになれば保証金も立ち消え　ｗｗｗ

ふーん、やっぱりぽっぽ弟が吹き込まれて頭に血が上ってトチ狂っただけにしか
見えないね。郵政側がメリルリンチにコンサルタントを依頼するのに問題でもあるの？
郵政側に有利な事があるから雇ったんでしょ、外資だから竹中が関与したとか
寝言としか思えないね。解体される側がいわば宿敵の身内に金払って身を任せるという
無茶苦茶なこじつけを、さも当然の如く得意げにあげつらうのは滑稽でさえある。
実勢価格とは？オークションの希望落札価格かい？こんな値段で誰が入札するかwという
凄い値段が付けられているアレ。不当に安く算定なんて100円スタートで出品の意味すら
分からないんだろう、お得かもと注目集めて入札者を増やす上競り合ってくれれば値も上がる。
しかし100円で落札される危険やいたずら入札、キャンセルや入金しない落札者に当たらないよう
出来る限りの予防措置を出品者なら取るのが当然だ。

深夜工作お疲れ様です。

檻糞宮内ｹｹ中ﾀｲﾎ町

>>599
メリルの重役がボーナスをおいしく頂きました、まで読んだ

「かんぽの宿」一括売却、白紙撤回に
http://news.tbs.co.jp/20090213/newseye/tbs_newseye4061940.html

鳩山大臣によれば、西川社長が今週９日にオリックスの宮内会長と会って契約の白紙撤回を申し入れ、
宮内会長もこれ以上進められないなら仕方がないとして了解したということです。

契約の解除に伴う違約金などは発生しないということで、日本郵政とオリックスは週明けにも正式に発表する見通しです。

もはやどうでもいい麻生に小泉が怒ったというよりも
改革利権が危うくなった最後の断末魔に小泉が叫んだというのが正しいな
現段階では、かんぽの宿という国民の財産は守られた格好

いずれにしろ自民は自壊しそうなわけで
地方票取れない小池では選挙勝てない

足掻く小泉ｗ
喚いても
竹中平蔵と宮内は守れないぞ

>>599
そういう問題じゃないよ
いまのところオリックスについては針小棒大でしかない
だけど　李下に冠をたださず　ということだけでアウトだよ
これってまだ国有企業なんだぞ
私的なことじゃないのよ
それをなかば私物化
竹中なんかいつもの詭弁と了見違い
アメリカやロシアみたいな具合になるんだと思って調子こいてんだよ

こんないい加減なやり方で売却しようとするから
こういう事になる。官僚VS民間の構図になってるけど
民間でこんないい加減な入札なんてありえない。
やってる事は官僚の奴らがやっている不透明な事と一緒だ。
竹中はテレビでペラペラ喋ってないで、当時の推進責任者として
国会が混乱してる責任を取りに状況を説明しに国会にでてこい。
迷惑だ。不正があったら関係者は監獄行きだし
不正が無いなら計画を考えた奴が頭が悪いというだけの事だ。
当事の建設費VS事実上の随意入札で出た価値
なんて不毛な言い合いはこりごり。どっちも間違ってるんで。
早くかんぽの宿をどうすれば一番良いかという論議に入れよ。

けっきょくは郵政族議員の息のかかった地元資本に二束三文で転売されて
政治家利権が復活するだけか。

アホだろ

それが鳩ぽっぽの思惑

かんぽの宿３-オリックス解約 2009年02月14日

あっさりオリックスが降りましたね。
ということは、オリックスはラッキーと喜んでいるのかもしれないな。

オリックスとすれば、鑑定評価額が150億円弱なのに対して、
2年間雇用維持条項によって、約80億円（2年計）の赤字を覚悟しなければならない物件を、
108億円で買わされそうになっていたわけだから、ひょっとしたらラッキーなのかも。

僕は、ここから下は勝手な予想だが。
１．入札を実施したものの札が入らず。しかも多くの企業が入札辞退。
２．しかも、当初は80億円くらいでしか売却できそうもない。そうなると郵政の面子が立たない。
３．ということで、西川総裁が、オリックスに価格を上げてもらうように依頼した。
４．オリックスの価格を上げる条件が、最後に外した物件を除外することだったのだろう。
理由はわからないが、おそらくこの物件に何か瑕疵があるか、赤字額が極端に大きいかどっちかだろう。
こんな感じかねえ。

どうやら再入札ということになりそうですが、ここで108億円を超える札は入るでしょうかね？？
文句があるなら、誰か150億円で買えばいいのにね。
自分では買わないくせに文句ばかり言うやつが多い。
これが今の日本の姿なんだろうな。

再入札で108億円以下に決定したら、誰が責任取るのか？
某国会議員は給料を返還して責任取るとでも言うのだろうか？

また、世間は、オリックスに同情的なのか、鳩山氏に同情的なのか。
マスコミ報道を見ているとさっぱりわからない。
僕はオリックスに同情的だと思っているのだが。。

http://blog.livedoor.jp/esu4499/archives/51615465.html

元々がかんぽの宿だって郵政族議員が地元の建設業者や商店のために
利益誘導して建設させたものだからな。

とことんかんぽの宿は俺のもの、国民の金も俺のものって考えの議員が
多いんだろう。
郵政民営化で一掃されると期待していたのに、いまだにこの体たらくだもの。

>>609
妄想乙

>>611
鳩ぽっぽ事務所の方でつか？

妄想乙
というか批判したら関係者なのかい

肯定でつか、そうかそうか

>>610
議員ってのは選挙で選ばれた地域代表者じゃないのか？
地域代表者が一掃されたら良いって、民主主義否定なのか？　ｗｗｗ

>>609
> ということは、オリックスはラッキーと喜んでいるのかもしれないな。

また強がり言っちゃってｗ

檻糞のCDS値また貼っておくから沈む船から逃げる際のご参考にどうぞ
鳩山弟が突っ込み入れ始めてからの二段ロケットっぷりが秀逸
ttp://www.j-cds.com/chart/1y_5Y3ORIX.gif

かんぽ疑惑さけんでるほうも情報錯綜してるね

かんぽの宿は作られた赤字だって言う奴がいるいっぽう
（元々黒字だが、売る直前にわざと赤字にした）
かんぽの赤字は年々減っているって言ってる奴もいる
（赤字解消の前に売る必要があった）


結局、赤字は年々減ってるのかそれとも
増えてるのか（赤字が作られて増えてる）？

そこを確定してくれ

最後に残された二社のうち、落札出来なかったほうの業者なんだが、その数字が出てます。有料サイトなのでカネ出して読んでね。
で、ご想像の通りなんだが、結論を言ってしまえば、あやふやな入札を繰り返して、
高値をつけたところに難癖付けて外して行った、というのがハッキリしてきたわけだ。わざわざ安く売ろうとしていたとしか考えられない。
で、世の中には背任罪というのがありまして、Wikipediaによれば
背任罪（はいにんざい）とは、刑法に規定された犯罪類型の一つである。他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、
本人に財産上の損害を加えたときに成立し、
この犯罪を犯した者は五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（247条）。
未遂も罰せられる（250条）。財産犯に分類される。特別法としては会社法の特別背任罪（会社法960条）がある。
という事になっております。で、「わざと安値で落札させた」という事実が出て来た以上、この入札を取り仕切ったメンバー、つまり、
メリンチとか緒方不動産鑑定事務所の奥田かつ枝不動産鑑定士とかだが、これらは確実に背任罪に相当するわけだ。
また、「経営者」である西川とかいう爺ぃは、特に罪の重い特別背任罪が適用される。
刑法に定められた通常の背任罪が成立すると、５年以下の懲役か50万円以下の罰金を科される。特に、会社の経営者の場合はその責任が
重いと考えられることから、
別に商法で特別背任罪を規定している。
こちらは、10年以下の懲役か1000万円以下の罰金とより厳しく処罰される。

【自民党福岡県連】 太田誠一元農水相「さっさと政界を去るべきだ」と小泉氏を厳しく批判　麻生首相の地元で小泉氏批判大合唱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234651788/

ババァはすっこんでろ。女子供は政治に口出すな！
　国民が死んでも「改革」という名のインチキ搾取を続けた方がいいという小池百合子。
小池ユル子・・・もとい、小池百合子は時流が読める女のはず。なんでいまさら改革なんて言っているんだ？

　改革じゃなく、売国だろう。なにが改革なんだよ。なにも改革されてないよ。

　あー、総裁選の時にオリックスから1億円出たって話だったモンねぇ。そりゃ、そういうよねぇ。

　国税当局はがんばってください。

<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>


2009年02月15日 小泉・竹中売国奴構造改革を追及したＴＢＳ時事放談　
　　詳しくは今日のメルマガで書いたが、このブログの読者にも是非伝えておきたい。

　　今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。
　　その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。
　　１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。
　　２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を
売り渡した事がわかった。
　　３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。
政局報道に矮小化しようとしている。

　　この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
　　国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口から
　　このいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。
　　　この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。
　　　国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。
h t t p://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/#001359

１０９億円は安すぎる！と強弁ハトポッポｗ
話はそこから思わぬ展開へ

自称４００億円で買うという会社もあったが、１０億円の借金も返せない会社なので信用ゼロｗ
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった

さて、かんぽの稼働率７割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が７割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさｗ
厳密にはたった２社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
オリックスは１０５億＋負債１９億の引き受け提示
もう一社は１０５億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質１社だけで入札を行い落札したわけだ
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ

オリックス不動産(平成20年10月31日)

事業評価額 125億円　(宿泊事業) 101億4000万円　(世田谷レクセンター) 23億6000万円　負債の引き継ぎ ▲19億7800万円

株式価値 105億2200万円

↓

平成20年12月3日

事業評価額 119億4000万円　(宿泊事業) 119億4000万円　(世田谷レクセンター) ０円　負債の引き継ぎ ▲10億5400万円

株式価値 108億8860万円


HMI社(平成20年10月31日)

事業評価額 105億5000万円　(宿泊事業) 74億円　(世田谷レクセンター) 43億5000万円　その他の費用 ▲ 12億円

株式価値 105億5500万円

↓
オリックス不動産と前提条件(負債の引き継ぎ)を揃えた場合

事業評価額 105億5000万円　(宿泊事業) 74億円　(世田谷レクセンター) 43億5000万円　その他の費用 ▲ 12億円　負債の引き継ぎ ▲ 19億7800万円

株式価値 85億7200万円

↓
(平成20年12月3日)
オリックス不動産と前提条件(負債の引き継ぎ)を揃えた場合

事業評価額 72億円　(宿泊事業) 74億円　(世田谷レクセンター) 0円　その他の費用 ▲ 2億円　負債の引き継ぎ ▲ 10億5400万円

株式価値 61億4600万円

俺の人生は〒で始まり　〒におわるのか　さらばじゃぁぁぁああ!!!!

小泉が暴れてこの問題から国民の関心をそらせるという作戦、結構成功しているみたいだな。
マスゴミも関心逸らしにすごく協力的だし。

実際、何一つ解決していないのにあんな茶番一つで忘れてもらえるんなら、日本の有権者なんかチョロイよな。

マスコミが意図的に話題そらしをしようとしても、かんぽの件では胡散臭いという
印象はなくならないよ。
あそこまで各民放、新聞に根回しするとは根が深いね。

いよいよかんぽの宿が面白くなってきたな。　
竹中、小泉はヤバくなってきたし、お仲間の御手洗も鹿島の件で回りに火がついた。　

>>622

世田谷レクセンターが外されたことについてはどう説明するの？

世田谷レクセンターありなら、2800万円辞退した会社の方が高かったわけでしょ。
世田谷レクセンターに対する評価が、辞退会社の方が20億高く、更に負債負担の
条件変更。

>>628
特定の施設が目的なら、他の施設は即刻転売だからじゃね。

【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…

http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H21_0215.wmv（17分30秒過ぎより該当部分だけ記者が抜粋）

かんぽの入札に新たな不透明な事実があったこと判明した。 フジの報道2001によると、
日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件がバラバラであったことが分かった。
ある会社は事業継続が５年であったのに対しオリックスは２年と異なり、
またある会社は雇用維持は２年であったのにオリックスは１年であった。
http://www5.pla●la.or.jp/kab●usiki/ka●npo18.jpg （●は削除して）

一次入札を辞退したA社の条件は雇用維持は２年、事業継続は５年
１次入札を辞退した大江戸温泉物語の条件：雇用維持は基本２年、事業継続は２年
オリックス不動産の条件：正規社員雇用は１年維持、非正規社員雇用は継続を検討　事業継続は２年　という状況であった。
ところが、不思議なことに競争入札を勝ち抜いたオリックスが提示し日本郵政が了承した
雇用維持の条件からは２年という期間がなくなっていた。
↓
オリックスの雇用条件は「正規雇用は国家公務員並みの給与水準で１年間は最低維持する」に変更されていた。
↓
日本郵政が回答「雇用の維持については期間を明示していません。土地・建物は２年間は譲渡しない。
　　　　　　　　つまり、事業を２年間継続するという条件は途中からつけました」

誰が異なる雇用条件を付けたのか？今回の入札のアドバイザー、メリルリンチに質問するも回答なし。

なお、日本郵政側が出した募集条項に記載されたルールには
理由を明示することなく施設などの範囲を変更できる。伝達した情報において撤回・変更する権利を有するとあった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/l50

鳩山見苦しすぎるwwwwww


マスコミはかんぽの宿譲渡に不正はなかったって論調になっているぞ。
検察や警察の捜査はどうした？真っ白だから捜査できないのか？wwww

>>631
なにファビヨッてんの？ｗ

>>631
キモイネ

> 502 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/02/10(火) 11:46:40 ID:5e+49FkU
> >>499
> >契約にないのに補償したいなんて、おかしい。
>
> >>1
> >しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。
>
> ってのは、西川個人とオリックスが、他の応札者に無駄な手間をかけさせたことに対して
> 補償するってことだろ、JK
> 506 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/02/10(火) 13:07:31 ID:5e+49FkU
> >>505
> >契約したのに履行しなければ債務不履行ってこともわからない低能
>
> おまえのことか？

なんだこれ。
>
> 競争入札すると契約したのに西川が履行しなかったから、共謀者であるオリックスと
> 共に応札企業に補償すんだよ。
>
> この件で、それ以外に補償なんて話が出るわけないだろ。

真紀子＠ＴＢＳラジオ・デイキャッチ

「小泉発言直後の土曜日、右翼の街宣車が大挙して国会周辺に集結し『麻生ヤメロ！』の嵐。
小泉発言と合わせて、裏で『ＧＯ』がかかったのではないか…と背筋が寒くなった…」


見たよ、土曜日の街宣車の山。
「なにわ」　ナンバーが多かったぞ。
てっきりヒラリーが来るのでそれでかと思っていたが、
麻生への攻撃だったか。

なぜ　「なにわ」　ナンバーなのか判った。
オリックスを追い詰めるなって事だな。
ゴーサインを出したのはもちろん・・・・

【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入してた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234967450/

元事務次官の暗殺といい郵政民営化による国有資産の不正譲渡といい
小泉の周りは黒いな。はやくつかまんねーかな
いい加減うざいわ

みやーち＜鯉済さんよう、話が違うじゃないか！大損扱いたぞ
鯉済＜ｽﾏﾝｽﾏﾝ、アイツら勝手にやったんだよ
みやーち＜約束が違うじゃねぇか、何とかしろ！

鯉済＜麻生死ね、再可決には欠席する

どうやらチェックメイトっすね

個別譲渡、容認のただし書き＝日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

　鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設「かんぽの宿」
をオリックス不動産に売却する契約の中に、オリックス側の判断でいつでも個別施設を譲渡、
廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
　日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があ
ると主張していた。同相は「（一括での）事業継続は表面上のものだ」と述べ、同社の説明
は誤りとした。

高値で購入したオリックスの株を購入時の価格で評価して、補償に当てればいいよ。

◆オリックス・2千円割れ　　年初来最安値更新中
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8591
1,849　前日比　-211（-10.24%）

鳩ポッポが執着して色々明るみに出てきたけど、
他の政治家もとりあえずパフォーマンスでもいいから官僚に反論してみろよ。

「税金払ったら負けだ！」オリックスの宮内義彦(short)
http://www.youtube.com/watch?v=nZdD8lStB-k

【不動産】“「かんぽの宿」だけでない”−大阪で郵政資産売却疑惑（しんぶん赤旗）［09/02/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234545907/

竹中さん「何が問題なの？」

次第にはっきりしてきたのは、
派遣切りとかで頭に来ている人たちの不満をそらすために、
鳩山が投下したネタだということのようだな。
そうじゃないと、できそこないの総理と、そのお友達の自分に、不満が全部ぶつけられてしまうからな。

騒ぐことで新聞や週刊誌は儲かるが、
いっしょに騒いでバカを見ているのは、ネタに釣られて、旧郵政官僚や
かんぽの宿を食い物にしている連中の、既得権益の温存に手を貸している
君たちだな。

もっとマシなことに時間を使って、スキルでも身につければ、希望でも開けてくるだろうに、
こんなゴミだめで時間を潰しているのは、とても非生産的だと思うぞ。

定額給付金配布されたら、１万円でかんぽの宿、ひとつ買おうかな

>>646
民営化前に郵政官僚や既得権益者たちの行った郵政関連の大バーゲンセールも
明るみに出てるわけだが。
で旧郵政官僚たちも叩かれてるわけだ。

鳩山の自らの選挙対策と今後の政界での主導権獲得の手段というのはあると思うがね。

>>646
もうそういう批判逸らしに乗せられる人間は居ないと思うよ、残念ながら。

首謀者が見えてきたもの。

大体、うしろめたいことが何も無いなら、あれだけ郵政民営化命だった小泉が鳩山に噛み付いてるはずだよ。

それが何？ロシアに行ったりだの、定額給付金に反対したりだの、この件から逃げ回っているのがミエミエじゃん。

■小泉竹中「郵政民営化」による「日本収奪」の構造！

郵政民営化の詳しい流れが整理されている。
　ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-6732.html

「郵政民営化」をいま見直さなければ、貴重な国民資産は
 ハゲタカ一族に 完全に収奪される。

テレビの人、元米国通商代表ゼーリック氏にインタビューしてみては
もう政権が変わったので隠す必要も無いわけだから、経緯を
話してくれるでしょう。おもしろい記事を作れると思いますよ。

東京中央郵便局の超高層建て替えもどうやら根は同じだね

補償だって？
ふざけるな
オリックスの不正をただすために賠償金取るの間違いだろ。
どこまで売国すれば気が済むんだ。







小泉一派の郵政民営化詐欺を暴け！

【インタビュー】シナリオ通りの「医療崩壊」（堤晴彦：埼玉医大高度救命救急センター長） [09/02/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235837245/

実は大いに関係のあるスレ

郵政民営化に反対の人たちは自重すべき。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというのは馬鹿の理屈だ。

最後のあがき乙w

は？馬鹿？

あ、>>655向けね

テレビ朝日のサンデープロジェクトより動画全部
亀井静香 vs 竹中平蔵 　09/3/1
1/4　http://www.youtube.com/watch?v=7Agwt7Tf0kY
2/4　http://www.youtube.com/watch?v=rV_U3pfamCs
3/4　http://www.youtube.com/watch?v=k7CqC4cMgK8
4/4　http://www.youtube.com/watch?v=FNSYiTlGpZQ

>659
財部の醜態が視聴者に激しく不評

世論は圧倒的に「竹中平蔵にあせり。まもなく逮捕か」の方向

>>659
俺はTBSが放送した亀田VS内藤の試合に似てると思ったｗ
TBS→ﾃﾚﾋﾞ朝日
内藤→亀井
亀田興毅→ｹｹ中
亀田史郎→田原
TBS実況解説者→財部その他
http://www.youtube.com/watch?v=H-E8vN5vEI0&feature=related

郵政なんて民営化してもしなくても食い物にされるだろう・・・・

むしろ民営化した事で食い物にされる状況が表に出たのは、良いことだな。

告発される前からすでに手筈整えて、あとはGoサイン待ってるだけの状態ですが？

郵政省天下り役員の給料で赤字な「かんぽの宿」って話が一言も出てないなｗｗｗ

さすがに公務員だらけな２ｃｈだ

もう一回雇用確保、転売禁止で入札すればいいじゃん。

>>662
＞食い物にされる状況が表に出た

それを、退治して
良いことになる。

で、鳩ぽっぽの検証結果とやらはいつ国会に報告するつもり？
もう１ヶ月経つんだけれども

会社は株主のものだよね