【決算】日立製作所が業績下方修正、7000億円の赤字転落へ★2［09/01/30］

日立製作所は３０日、２００９年３月期連結決算の業績予想を下方修正し、税引き後利益が０８年１０月に予想した１５０億円の黒字から、７０００億円の赤字に転落する見通しになったと発表した。
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　売上高は１０月の予想より８８００億円少ない１０兆２００億円、営業利益は３７００億円少ない４００億円に引き下げた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090130-OYT1T00677.htm?from=main1

■日立製作所
http://www.hitachi.co.jp/
2009年3月期業績予想の修正と今後の業績改善施策について
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2009/01/0130c.html
↑PDFファイルがいくつかあります。
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001161

関連スレは
【電気機器】日立、1000億円最終赤字　今期見通し、半導体の需要急減［09/01/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232058765/l50

▽前スレ
【決算】日立製作所が業績下方修正、7000億円の赤字転落へ［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233298283/

甲子園でレッツゴーやばい！
http://jp.youtube.com/watch?v=RI5Nz2-dedA

2

余裕の二ゲット

ご飯食べながら片手で２げっと。

やばいぞ
関連子会社職員は
実感なし

７０００円置くんとちゃいまっせ

余裕の２げっと

どれくらいヤヴァイの？

>>9
今場所の最初の朝青龍ぐらい

こんなに赤を出して
何で潰れないの？

今まで儲けすぎてたって事？

こ〜こ〜の職員

実感なし〜実感なし


危機感ないからやばいんだ〜！

みんな散らばる〜

危機になるでしょ〜お〜

>>11
ここ最近は全然儲けていませんが
バブル以前の貯金で生きています

>>11
つぶれる寸前まで追い込まれてるのは堅い

↑お前らクビ↓

16なら15がクビ

↑16お前クビ↓

そして誰も居なくなった

19なら17もクビ

さすが日立
赤字もでかい。

やっとHiRDB廃棄フラグたったな

日立の連結Ｓって１０兆円超えてるんだなｗ　凄ええ！！
てゆうか赤字やべええええええ

しかたがねえ。日立の１TBのHDDかってやるとするか。

以下全員クビ
↓

とりあえずさあ、ちょっとくらい高くても日本製買おうぜ。

7000億ってすげーな
どこ撤退するんだ？

早くリストラしないとGM化して日本全体の足引っ張るぞ。
まずは経営陣変えないと駄目だが。

>>26

民生品だろＪＫ

三洋も含め、今年は大きな再編が起きるのかな。

おかげで下請けのうちの会社も酷い状況だよ

>>26

a) 競争力はあるが、世界的に市場縮小している影響モロかぶりな事業
b) すでに競争力はないのにグループ他社のアガリで存続してた事業

誰がどう考えても後者

日本は大企業が多すぎるんだよ。王者同士が食い合ってるから、周りの被害もでかくなる。

営業利益が黒字なのに税引き後利益が−7000億って
いったい何があったんだ？？？

HDDが黒字でがんばってるね。万年赤字だと思ってたのに

>>33
子会社・関連会社株の切り下げ損失じゃない？

営業利益をわずかにプラスにするのは、単に見栄でやってるので、
こんなのは経理操作で作れる。実態はやはり数千億赤字のほうだ。

>>12
例の歌の替え歌な。
不覚にもﾜﾛﾀ

子会社の方が利益上げてるはずだが？？
グループ会社多すぎて何やってるかよくわからんが

>>38
俺も日立グループの端くれにいる。
元セゾングループのビル管理会社。

「営業利益は出てるから」とか言ってるアホが多くて困る
まぁ日立は来期も間違いなく、純損益は赤字だろうな

>>12
この木なんの木

の木が思い浮かんだわ　ｗｗｗ

日立３０万人の内の７千人だろ？
大したことないよ
国防産業を裏でガメてるから、潰せないよ日立製作所は
斎藤次期社長が立て直すからさ
古川くんには、とことん人柱になってもらうよ
それよりパナの方がヤバくね？
イケイケもへの字凋落見えてきたんじゃねえか？
提案ばっかで売りっ放しの会社だからなw

>>42
って日立エリート君の意見でした　って？　ｗｗｗ

日立３月期予想　−７０００億円　内訳　　

　営業利益　　　　　　　　４００億円
　円高　　　　　　　　　−５００億円
　関係会社赤字　　　　−１４００億円
　リストラ費用　　　　−１５００億円
　株式評価損など　　　　−７００億円
　税金負担の増加など　−３３００億円

この危機なんの危機

気になる危機〜♪

みたこともない危機ですから〜

みたこともない危機になるでしょう〜♪

　円高を容認している政府、大蔵省がオカシイと思わないか。
　どうして国会で質問が出ないのか、小澤も容認するのか。

毎年子会社のおかげで営業利益は黒字だよ。だけど、子会社の配当を減らした後の最終は赤字。今年は子会社がきつくなったからね。この会社は営業利益でみたらだめなのに、時々新聞とかも営業利益で他社と比べたりするんだよね。

>>46

為替介入は日銀の仕事で、官邸の仕事じゃないから

その危難の樹気になる樹

みんなが持ち寄って大きくなったけど立ち枯れちゃうの？

繰延税金資産評価減って何？これって日立だけなの？
トヨタとか東芝とかソニーは関係ないの？
日立は今期めいっぱい赤字計上して次年度に備えるって意味？

>>48
介入は日銀じゃなくて財務省

>>11

ここ数年赤字だしまくり
黒字の時も雀の涙程度

>>50
　繰延税金資産は将来加算一時差異といってな、将来差異が解消するときに税金の負担額
が減るものなんだよね。
　つまり、「繰延税金資産の評価減」ってのは、来期以降の税金の支払いが増えちゃいますよってことなのさ。

電機メーカーは再編すべき

それでもあと３兆以上のキャッシュフローがあるんじゃないの？
簡単には潰れそうにねーわ。

>>50
将来の収益の見込みがたたないから、
将来利益に対する、期間的な調整としての税金の減額分(おまけ分)相当の資産計上金額が、
消えましたと。

将来の見通しにとって、悪いニュース。

将来見通しが悪いのはどこのメーカも一緒かと。
監査法人の判断ってわけ？
日立ならなんとか耐えれても、
東芝あたりは本気でやばくなるんじゃ．．．。

三期連続赤字は伊達じゃない

>>38
今年度はその子会社が被弾した

製造業者が軒並み赤字だけど
日本大手企業の内部留保額は総額20兆円以上だそうだから
これくらいの赤字は軽く吸収できるそうだよ。

ビジ＋で２とは

1.3期連続赤字
2.自己資本比率20％割れ
3.経営の立て直し戦略が不明




法人融資マンの目から形式論だけいえば、日立は破綻懸念先に分類されてるはず。
金融機関はニューマネーとても出せないと思うんだがどうなんだろうか。
新規事業で立て直しを図ることはできんだろう。
インパクトが強いから潰す訳にもいかず、一旦分解して、再編しかないだろうな。


数年後、日立「グループ」は雲散霧消してるだろう。
一部だけ名前変えて残ってるかもしれないが。

>>62
そこで国策企業の本領発揮ですよ

>>63
そういう国策に、適合的な企業か否か。
すでに、「平和主義」日本で、
本当に政府の助力が得られるのかということです。

ごく一部の防衛関連、原子力関連などは維持されると思いますが、
事実上、潰すのと同然の「大再編」があっても、いい局面ですよ。

【実は低かった！日本製造業の労働生産性！！！】



労働生産性の国際比較･2008 年版
日本の生産性は先進7 カ国中最下位､OECD30 カ国中第20 位
製造業はOECD26 カ国中12 位に
財団法人 社会経済生産性本部
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000894/attached.pdf

そろそろどの分野に資源を注力するか流石に決めるべ

>>62
>金融機関はニューマネーとても出せないと思うんだがどうなんだろうか。

だからこそ最近「公的資金で一般企業も救済しよう」とか経済産業省が言い出したんだろうね。
政策投資銀行の金をつぎ込むようだよ。

【政策/産業】一般企業への公的資金注入へ二階経産相が意欲　損失の最大8割が国庫負担[09/01/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233071494/l50

日立は技術者を無駄遣いしてコストが高い。
東芝を見ろ、適当にやって適当に安いから。

>>62
H社って、こんな感じの官僚的な人が多くない？
単なる気のせい？

国策企業だから大丈夫とか甘すぎるだろ
インフラとか国家の機密に関わるような部分なんてごく一部
それ以外の部分はソニーとかパナソニックなどの家電や電子部品系統の企業、非鉄、建機いくらでも穴埋め
できてしまう

>>67
つぎ込むとしても、それはそれで結構なんだが、次にそのつぎ込んだ金で何を
するのかねぇ…。
また無駄になりそうで。
繰税の件を抜きにしても約3500億の赤字。
前スレあたりに誰か書いてたが、グループ社員全員を一年中自宅待機にしても
ここまでの赤は出せないだろう。
金をドブに捨てる典型例。

大丈夫とかじゃなくて、国主導で他社含めて再編すんでしょってことよ
>>62は金融機関の融資先としての視点だけで述べてるから

>>50
当分の間は、課税所得を得られるだけの利益を、あげられないと日立自ら認めたということだな。

ななしぇんおくやで！ななしぇんおく！7000円置くんとちゃうで！ｗｗｗ

↑おまえクビｗ

>>56
要するに、
そんなにおまけ分溜め込んでも使い道ないでしょ？
どう頑張ってもそんなに利益上がんないでしょ？
ってことか？

日立で2スレ目になるとは・・

>>76
そのとおりです。

地元も大変なんじゃないの？
日立市は地獄でしょ

ダイエーみたいに税金が投入される前に解体するべきだろうな。

日立アプライアンスが30girlを正式イメージキャラ採用しただけでも朗報

日立は技術はあるが、商売が下手過ぎる

というか、技術だけ


くだらないＣＭだなー　と思ってると間違いなく日立
社員も博士クラスがたんまりいるが、逆効果
頭でっかちで、世界情勢に対応しきれない
あくまで国内向け限定の優位性

やっぱり、分社して解散するのがいいよ
ぱなとかそにとかとしばとかに吸収されるのが日本のため

NECも同じ

日立過去連結純利益
　　　
2009年　 ▲7000億円 ←←←New!!!
2008年　　▲581億円　　
2007年　　▲327億円　
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 158億円<=最初のが間違ってたけどこれが正解
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円　　　
2001年　　　1043億円　　
2000年　　　　169億円　
1999年 　 ▲3278億円

http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/financialdata.pdf

東芝云々言う前に、本当にやばいよこの会社。
99/3月に3兆60憶円あった株主資本が、08/3月までで2兆1706憶円まで減ってる。
これが、09/3月には1兆5000憶円ぐらいまで減る計算。
バブル崩壊後から全く利益を上げられていない。

繰延税金資産評価減だって、要は去年・一昨年の赤字を小さくみせていたのが、
化けの皮が剥がれただけの話。

それよりもまずいのは発表が業界他社より遅いこと。
ここまでとは言わないが、申し少し早く赤字転落は公表できただろ。
連結の管理がなってない証拠。
ソニー・東芝の方がよっぽどしっかりしてる。

実業の面では儲けられるビジネスとそうじゃないビジネスを選別して、儲からない
ビジネスを売却する。
資本政策では親子上場を廃止して、続けるビジネスは100%子会社化 or 吸収合併、
売却するビジネスは完全売却、ということだよね。

もう、昔のしがらみ云々言ってる場合じゃないよね。

数年前に話題になってたマイクロチップは実用化されそうにないのか？

>>83
100%子会社だけで400もあるのに管理しきれんわな

>>85
コスト的に無理。つか日立に技術力なんてねーよ。
あいつら仕事と趣味の区別がついてない。
研究開発と製品化の間に厚過ぎる壁がある。
研究はやっても実用化の目途を一切立てない。
惰性で仕事やってる会社に未来はない。

>>87

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑と首を斬られた派遣が一言

>>83
これはひどい

>>85
ミューチップの事？ あれなら既に売り出してるけど
ICカードとかに使ってる

>>51

　為替介入は、財務省の指示で、日銀が行うよ。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%BA%E6%9B%BF%E4%BB%8B%E5%85%A5

営業利益が黒だから大丈夫っていう人多いけど
本来は販売費及び一般管理費にすべき費用を営業外費用にして
営業利益かさ上げしてるんじゃないの。
これくらいの会計操作簡単にできるだろうし。

日立くらいの規模があれば資産を売りまくって竹の子生活になれば赤字でも10年くらいは潰れない。

日立がTOBで子会社化した国際電気とかいうとこって儲かってんの？

>>93
売った資産が簿価を下回れば、損失が積みあがるがな

随分といろいろ売ったんだよ、もう・・・

>>62
>法人融資マンの目から形式論だけいえば、日立は破綻懸念先に分類されてるはず。

ん〜法人融資マンの目は分からないけど、CDSの数値で言えば、
重電御三家の中では数値も低いし、変動率も三菱よりは高いけど、
東芝より低いね。今のところ。(1/30時点)

日立 124.80　　　三菱電機 92.50　　パイオニア 967.50
東芝 423.48　　　シャープ 113.40
三菱重工 160.97　ソニー 143.01
日本電気 180.52　パナソニック 116.34
富士通 143.88　　三洋 167.00

トヨタ 155.11　　日産 497.50　ホンダ 175.40
http://www.j-cds.com/data/refrate_gj.html

>>92
>本来は販売費及び一般管理費にすべき費用を営業外費用にして
>営業利益かさ上げしてるんじゃないの。

繰延税資産をこれだけ一気に減らさせた、(今回は)やけに厳しい監査法人が
それを認めるかなぁ？
(自分から繰延税資産を一気に減らすとは思えないから、監査法人の指示が
強いと思うんだけど・・・)

トップ企業がこんだけ業績不振になると設備投資やら広告費やら
とことんカットするので一気に日本経済がどん底に落ちる。
新卒採用も例年のように頭数そろえる訳にもいかない。
非正規はもちろん、正規も容赦なく切り捨てられる。
なんとか本体に残った正社員は給与数％カット程度で済むので、
彼らのみ普通の生活が保障される。不況って怖いね。
日立もトヨタも本業で何とか頑張ってくれ．．．。

３月の決算までには、まだまだ下がる
見通しを小出しにするな

>>84
＞資本政策では親子上場を廃止して、続けるビジネスは100%子会社化 or 吸収合併、
＞売却するビジネスは完全売却、ということだよね。

今期こそ業績不振が目立つが、日立系列で安定収益をあげてきたのは
本体の統制力が比較的及ばない上場子会社だろう。
経営能力が変わらない前提ならば100%子会社化は正しいが、
実際にはそんなことはありえない。
本体の完全統制下に置かれたら、グループ全体の息の根が止まるよ。

>>99
世界不思議発見ももう終わりにしないと…

>>69
>H社って、こんな感じの官僚的な人が多くない？

鋭い指摘だな。
「民僚」（民間官僚の略？）って言う言葉は日立の管理職のことだな。

>>84
NECがそれやったけど、成功しているか？
はっきり言って失敗してない？

>>104
日立よりマシだから成功。

むしろ、不採算部門は部門売却したほうがいい。

>>105
は？
NECの赤字は日立並みだぞ？

>>105
998 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/01/31(土) 13:25:17 ID:avekrsQN
実は日立クラスの赤字を出しているのに心配されないＮＥＣ

企業名　　　　　売上高　　　営業損益　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　 400億　　▲7000億　-6.98%
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　▲ 300億　　▲2900億　-6.90%
東芝　(6502)　６兆7000億　　▲2800億　　▲2800億　-4.17%
ソニー(6758)　７兆7000億　　▲2600億　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　 500億　　▲ 200億　-0.42%

>>107
売上げに対する割合だろ。
日立みたいに大量に雇用してモンスター赤字出されるよりマシ。

>>109
赤字額だけで見るなよ、経済音痴。ｗ

素人の俺に質問させて欲しいのだが
繰越税金資産って赤字だと価値がなくなるから損失として計上したんでしょ？
なんで急に３５００億？
そもそも俺は法人税の税率が何％かも知らないんだけど、５０％だとすると将来出る予定だった７０００億の黒字が、
やっぱ無しでお願いしますっこと？

>>110
日立みたいなのが馬鹿でかいのが危機に陥ると処理が大変なんだよ。

>>111
考え方としてはその通り。
税率は地方税なんかも含めて約41%ぐらいで計算してる。

で、この7000億円の赤字は、何が原因なの？
原因が分からないんなら、日立死んだ方がマシだよね。

>>111
黒字になったらまた利益として計上できるが…

>>114
日立３月期予想　−７０００億円　内訳　　

　営業利益　　　　　　　　４００億円
　円高　　　　　　　　　−５００億円
　関係会社赤字　　　　−１４００億円
　リストラ費用　　　　−１５００億円
　株式評価損など　　　　−７００億円
　税金負担の増加など　−３３００億円（税金800億、繰延税金資産取崩2500億）

>>113
便乗で恐縮なんだけど、
資産でしょ？前払い税金みたいな。
資産計上が認められないんなら、前払い金が返ってこないとおかしくない？

繰越税金資産　　　　現金
損失（？）　　　　　繰越税金資産

よくわからん。

>>116
例えば、費用なんかを早い段階で計上したとき…
設備投資の減価償却を法律で定められているよりも前倒しで計上したときに

会社の決算の営業利益＜税金を計算する際の営業利益

になることがある
こういうときに、当然

決算で計算する税金＜実際に支払う税金

になる、ここで税金が「前払い」している扱いになる
この前払いした税金は失われるわけじゃなくて

会社の決算の営業利益＞税金を計算する際の営業利益
決算で計算する税金＞実際に支払う税金

となったときに
「（前払いしたから）帳簿上の税金の支払いをしない権利」になるわけ

この権利が繰越税金資産

ただ、税金の支払いをしない権利は黒字がでないと行使できないから
業績の見通しが悪くなったらこの権利を取り崩しておく必要がある

こんだけ株価下がってんだから、純利益で黒字出すのは難しすぎる
時価会計やめようぜ

>>118
やめるべきは時価会計ではなく
親子上場だろうねぇ…

>>119
http://company.nikkei.co.jp/search.aspx?F=%93%fa%97%a7
上場させすぎワロタ
グループで株式の持ち合いしてるから損失がとんでもない事になったのかな？

7000億の赤字を出しても、潰れない事実が驚き。

日立大丈夫か？
まだ、不景気の入り口だぞ。

マラソンで例えると、まだスタートしてトラックを出てない状態。

>>121
日立が赤字なのは今に始まった事じゃないｗ
GMみたいにモラルハザードが起きてるんだろう

会社ごと中国に身売り。
管理職以上は中国語習得が必須へ…

なんちゃって。

>>117
ありがとう、もうちょっと考えてみます。

それでもよくわからないのは、「財務諸表上の前払い金」を損失として計上したら、
財務諸表上の計算が合わなくなるんじゃないかってことがある。
実際に必要以上の現金（など）を前払いしている以上、財務諸表と実際の税金支出の間には齟齬がある。
だから、繰延税金資産勘定が必要なんだと思うんだけど、
これを計上できないとするなら、むしろ収益に計上するのが理論的かなと思うんだ。

会社の決算の営業利益＞税金を計算する際の営業利益
と、「黒字」っていうのは、必ずしも一致しないと思うし、
つながりがよくわからない。

意味不明だったらすいません。

赤字になると騒ぐけど、去年まではどこも絶好調だったよね？
ちょっとヒステリー過ぎないか？

【為替】円は3月まで上昇幅拡大へ、日銀は介入しない見通し−バークレイズ ［09/01/30］

　バークレイズ・キャピタルによると、円は日本の会計年度末となる３月末までは上昇幅を拡大する
見通しだ。輸出業者による円買いや、世界不況に対応したファンドマネジャーによる本国への資金
引き揚げが背景にあるという。

　同社の顧客向けリポートによると、円で資金を借りて日本よりも高金利国に投資する「キャリートレード」
の解消も、円の上昇につながる可能性があるという。バークレイズのアナリストは、今後３カ月の円相場の
見通しを１ドル＝84 円で据え置いた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233425123/-100

>>125
3年連続の赤字ですよ。
日立は無駄が多いとさんざん言われてきた。

539 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 09:47:47 ID:Yq1ghij90
夫（日立社員）見てたら日立って結構びっくりな会社だ。
社員を凄く消耗させるような働かせ方する会社だよね。

堂々と仕事関連の消耗品（ネジとかパイプとか）の領収書を家計につけるな。
「皆やってるから」ってそれ当然だと思うなよ。
設計の癖に「品証帰っちゃったから試験までやった」ってそれトラブルの元だよ。
てか、その分の残業つけてないし。
それでも、子会社や協力会社員じゃないからまだマシだって言うんだけど。

「当然」「普通」って言うけど、
独身時代に他メーカーにいた人間から見たら、全然「当然」でも「普通」でもないから。
その会社に、「日立から逃げてきた」社員がいたのもむべなるかな。

581 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 14:14:19 ID:I9HNDXkz0
>>539
俺も設計に関わっていたが、品証の代わりに試験してたよ。
品証の建物は午後8時頃には暗いのに、
我々(設計でもうちの部署だけ)は12時前に明かりが消える事は無かった。

人間的におかしいのが多かったな。
ここぞとばかりに八つ当たりしてくるのや、一日中、書類を持ってきた人に怒ってる奴とか、
社内ではヘコヘコしてるのに下請けには異常なくらい厳しい奴とか

>>125
赤字の額が問題

株主資本が2兆1000億で、7000億の赤字はでかすぎ。

とりあえず、日立グループを全部で 5社ぐらいにまとめろよ。

日立グループ多すぎw

　　　　　　　　　　　w
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　　　　　　wwwwwww∪∪∧||∧
　　　　　wwww||ww○ww ⌒ヽ　)w
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　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　wwww∪wwwﾉwwwwww十ww||w
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　　　 wwwwww||f..ww∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　www.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ﾉw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪wwwﾉwwww∪∪ww 　　この木何の木、気になる木
　..www.（www∪'wwwwww∪∪wwwwwwwww 　　　　　　　みんなが気になる、
　www.∪∪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 　　　　　　　　　　
　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　川　|　∧||∧
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　 ┌─────∪wwwﾉ

10年以内に確実に潰れるね

>>132
その前に身売りですよ。
中国あたりに…

というか、来年もこれくらいの赤字なら債務超過じゃんｗ

>>124
税効果会計は、
収益とか、損失とか言う概念に適合的とは、あまり思えませんね。
ちょっと違う雰囲気に思いますね。

あくまでも会計上の収益費用と税務上の益金損金の相違を、
期間的に調整するものなので(資産負債法は理解しにくいので取らない)、
業績見込みに基づいて、ＢＳ金額を調整するための、
ＰＬ上のプラス・マイナス程度の項目に捉える考え方が、
素直だとは思いますが。
違いますか。

>>128
> 539 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 09:47:47 ID:Yq1ghij90
> 設計の癖に「品証帰っちゃったから試験までやった」ってそれトラブルの元だよ。
> てか、その分の残業つけてないし。
> 581 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 14:14:19 ID:I9HNDXkz0
> >>539
> 人間的におかしいのが多かったな。
> ここぞとばかりに八つ当たりしてくるのや、一日中、書類を持ってきた人に怒ってる奴とか、
> 社内ではヘコヘコしてるのに下請けには異常なくらい厳しい奴とか

どこのコピペでしょうか？元スレ見たいので教えていただけるとありがたいです。
ちなみに三菱重工も同じです。

>>44
「繰越税金資産取り崩しで、何か問題あっか？」と誰かが言っていた。
「清算価値が下がる」←これは鉄板だろうなｗ

>>136
【企業】日立、赤字７０００億円へ　０９年３月期連結決算[01/30]★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233333917/

>>138
> >>136
> 【企業】日立、赤字７０００億円へ　０９年３月期連結決算[01/30]★２
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233333917/

ありがとうございます。お手数おかけしました。

ちなみに、日立で出世できる条件として「パンポンがうまい事」
これでは潰れるなwww

パンポンって何？って思って検索したら日立ローカルな競技じゃん。
日立社員って昼休みにこれやって遊んでるの？

>>97
ほほう。数字は残酷だな。

転職時の履歴書の趣味・特技欄には
ぜひパンポンって書いて欲しい

>>141
うん。
地方の工場では、毎日半強制的にやらされる orz
定期的にパンポン大会が開催される。

あと、家族揃っての秋の運動会も強制参加。

なんだよ、工場の話か

>>145
工場の話って言っても、日立の開発部門とか研究部門は、工場内にしかないぞw

日立の工場は、やたら警備員が威張ってる
顧客に説教することもある
何ですか？あれ

日本のbig3
日立、東芝、NECか。

そう、日立おかしいよね。
若手向けの全社研修だと、いつもパンポンおかしいって話になる。
あと消防とか。
そういうの嫌で全部無視してる。
まぁ一部は優秀なのかもしれないけど九割方アホなおじさんばっかりだよね。
事業所の総務だってパンポン大会とかの事務手続きしかしてないように思える。
管理業務まともにしてないし。
パソコンの使用履歴データーでわかっているはずなのに、
勤務時間の管理システムしか見てないふり。
労働基準局に入られたらどこの事業所もアウトなんじゃないかな？
営業と購入で契約業務あるのに法務部が本体にしかほぼないってのもおかしい。
問題が起きないと対策しない。仕事は個人が勝手に覚えるもの。
悪い慣習のつけだな。

≫147
スイマセン。あれはシルバーの元偉い人だと思います。
個人的には普通の警備会社にアウトソーシングしてほしいです。

>>144
今時運動会があるなんてアットホームな会社ですね。
職場の結束力が付けば、それはそれで良いんじゃないかと思ったり。
参加したくはないけど・・。

>>117
もちろんそう言うのも350億円に含まれてると思うけど、
大きいのは、07/08年の赤字（▲327億円＋▲581億円）見合のものだと思うよ。

（税務上赤字が３年繰り延べできるから、３年以内に利益を上げればあげた利益
の税金をセーブできる。）

今年は世界的な景気悪化で売り上げ高も落ちるだろ
去年は１１兆円ぐらいあったけど
今年は無理だろ

電機メーカー

電器メーカー

何が違うんだ

電気機械と電気機器ぐらい違う

営業利益は出てるんでしょ。
何にカネがかかってるの？

デスマの日立。

最近、近所の日立系列会社の駐車場が急にガラガラになったｗｗｗｗ超ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
税金と構造改革費（プラズマ事業撤退のための損失？）

>>97
その数字、今回の下方修正織り込んでないぞ

さっさと上層部無能役員の首切れタコ

日立って、よく国策企業と言われるが、
実際問題、この企業にしか提供できない製品・技術
って何かあるか？

>>158
赤字でも法人税って取られるの？
事業撤退費は、生産設備がなくなることによって資産が減るから特損扱いって認識で合ってる？

よければ教えて。

>>161
軍需産業がやるような分野をやっている企業で
対法人では強い分野を色々と持っている

ただ、白物が多少目立つ意外は
個人向けは余りやってない

だから売り上げの割りに印象が薄い

半分公務員みたいな会社だから無駄な人件費がハンパじゃないんだろうね
サヨナラ

>>149
消防って何ですか？

>>162
赤字じゃなく、営業黒字

本業では儲かっているんだけど
会計上の都合で赤字に見えている

で、税金は本業の利益に課せられる

設備投資は通常、購入した時点では利益にも損失にもならない
実際はお金を払っているんだけどね、それは数字には出てこない

しかし、原価償却と言って毎年、製造設備の資産の価値を減少させて
それを「生産にかかった費用」として計上する処理を取る

この設備を処分する場合、特別損失として営業外の損失で計上することで
会計に反映させる処置をとる

この費用
後は、事業撤退に伴う早期退職者の退職金や、その他諸費用も含まれている

>>166
どうもありがとう。

日立が地元 って言うやつは チョン 決定。

そもそも 炭鉱のための半島の人たちばっかりだからね。

>>161
たとえが飛躍してるかも知れないけど、戦時の話で言えば機械製造〜
重工業的な面での貢献で、実はモートル以外であんまり電機としての
それはない。
川重の下位みたいな業態なのが実際。
確実に言えるのは航空宇宙、レーダー、放送通信などで使われる
高周波大電力のセクションが無い。実際には手をつけようと細々有る
のかもしれないが、買う立場からすれば皆無。
電力需要で高耐圧の半導体は持つが、デバイスの使いこなし、応用で
三菱東芝に常に数歩遅れるのはそのせいだと思ってる。
同種のデバイスは出すが、レトロな回路を組んで来て性能も出ない
みたいなことをしょっちゅうやってくる。

>>128
> 539 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 09:47:47 ID:Yq1ghij90
> 設計の癖に「品証帰っちゃったから試験までやった」ってそれトラブルの元だよ。
> てか、その分の残業つけてないし。
> 581 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 14:14:19 ID:I9HNDXkz0
> >>539
> 人間的におかしいのが多かったな。
> ここぞとばかりに八つ当たりしてくるのや、一日中、書類を持ってきた人に怒ってる奴とか、
> 社内ではヘコヘコしてるのに下請けには異常なくらい厳しい奴とか

どこのコピペでしょうか？元スレ見たいので教えていただけるとありがたいです。
ちなみにトヨタも同じです。

>>161

風アイロンで洗濯したＹシャツで、気持ちよく出張

日立のシステムで動くみどりの窓口で大阪行きの切符買って、
日立のエスカレータでプラットホームにあがる。
日立のシステムで制御された列車案内をみて時刻を確認。電車を待ち、
日立の運行システムで制御された列車が定時に到着。
日立製の電車にのると、涼しいと思えば、日立の空調が効いている。
日立のＷＯＯＯ携帯で時間をつぶすと、東京駅に到着。日立製の新幹線に乗車
日立の発電プラントで供給された電力


インフラの日立

>>170
必ずレスがもらえる文章のガイドライン　17レス目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1230723176/

風アイロンで洗濯したＹシャツで、気持ちよく出張
日立オムロンのＡＴＭで10000円を引き出す。

日立のシステムで動くみどりの窓口で大阪行きの切符買って、
日立のエスカレータでプラットホームにあがる。
日立のシステムで制御された列車案内をみて時刻を確認。電車を待ち、
日立の運行システムで制御された列車が定時に到着。
日立製の電車にのると、涼しいと思えば、日立の空調が効いている。
日立のＷＯＯＯ携帯で時間をつぶすと、東京駅に到着。日立製の新幹線に乗車
日立の発電プラントで供給された電力

>>169

すごいことを書いているのはわかったが、読みにくい日本語

>>170
実際、明らかに叩き工作員が多いトヨタやソニースレでこの手の
話を書かれてると、素でもっと酷い日立って？って思うよな。
ここのDAT落ちしてるスレで、日立は自社製品の社員押し付けが
無いって嘘書いてる香具師が居たんで、社割利用ノルマが有って
消化出来ないから取引先社員に押し付けたじゃないかと言ったら
「どこでも同じだ」とか逆ｷﾞﾚされた。最初は、ウチは無いって
言ったんだよw
あと日産との取引口座を作ろうとすると、PC9801で十分だった
給与計算がHITACになったりとかですね。三菱××とかと違って
旧財閥の関係を分かりにくい社名にしてるけど、やってることは
ずっとえげつなくて参る。

>>174
モートル以外は理解できた。
業界三位の東芝個別半導体（産業用半導体）が商売できてるつーことは
その程度の競争力なんだろう。三菱電機はその筋でぶっちぎりだと思う。

日立のＨＤＤかいたいんだけどバッファローとかIDｄａｔａとかのはみるけど日立ブランドの外付けＨＤＤのはなぜ？

三洋の洗濯機で洗濯したＹシャツで、気持ちよく出張

富士通のシステムで動くみどりの窓口で大阪行きの切符買って、
東芝のエスカレータでプラットホームにあがる。
富士通のシステムで制御された列車案内をみて時刻を確認。電車を待ち、
富士通の運行システムで制御された列車が定時に到着。
重工製の電車にのると、涼しいと思えば、ダイキンの空調が効いている。
シャープのアクオス携帯で時間をつぶすと、東京駅に到着。川重製の新幹線に乗車
三菱の発電プラントで供給された電力

日立イラネ

>>171
絶対こういうキモい崇拝者がわいて来るけど、日本語読めないのか？
それのどこにお題の「日立にしか出来ない」が有るよ。みどりの窓口の
システム以外全部「２位以下」の寄せ集めだろうが。
特に運行システムは他社比やらかしまくりだし「定時に」とか皮肉？

>>169
＞同種のデバイスは出すが、レトロな回路を組んで来て性能も出ない
＞みたいなことをしょっちゅうやってくる。

電車ですね。分かります。

>>178
お前がイラネｗ
東芝の・・はないだろJK

>>166
おとといから必死に日立は営業黒字とか言ってる工作員（？）中の人（？）がいるけどさ、
結局のところ、財務が良いことだけがとりえで、そのことだけで何やってても、どんなに市場シェア弱い事業に
しがみついてても許されてた会社だったのに7000億の赤字出して財務が平凡どころか完全に他所の電機馬鹿に
できないレベルにまで悪化するでしょ？

あと、単におつきあいで株持ってるだけのとこの損引っかぶってるわけじゃなくて、出身社員も含めて
関係の深いルネサス持分入れただけで普通に赤なんだから実質本体赤と変わらんよ。

>>180
俺もイラネだなｗｗｗ
東芝のエレベータ・・・

>>178

そもそも

富士通のシステムで制御された列車案内をみて時刻を確認。電車を待ち、
富士通の運行システムで制御された列車が定時に到着。
重工製の電車にのると、涼しいと思えば、ダイキンの空調が効いている。
シャープのアクオス携帯で時間をつぶすと、東京駅に到着。川重製の新幹線に乗車

はありえない。重工製の電車などないだろ。

さすが、赤字の規模も違うな。

>>180,182
ID:0QCnXhCp
日立の中の人、自作自演乙ですｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/01(日) 17:52:22 ID:0QCnXhCp
>>178
お前がイラネｗ
東芝の・・はないだろJK

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/01(日) 17:54:01 ID:0QCnXhCp
>>180
俺もイラネだなｗｗｗ
東芝のエレベータ・・・

>>179

残念ながら生活に必要なインフラは日立製作所製ばっかり
おまえ東芝工作員だろう

明日にでも日立製品何か買うか

>>183
> >>178
>
> そもそも
>
> 富士通のシステムで制御された列車案内をみて時刻を確認。電車を待ち、
> 富士通の運行システムで制御された列車が定時に到着。
> 重工製の電車にのると、涼しいと思えば、ダイキンの空調が効いている。
> シャープのアクオス携帯で時間をつぶすと、東京駅に到着。川重製の新幹線に乗車
>
> はありえない。重工製の電車などないだろ。
>

川崎重工かな・・・

>>183
鉄道の制御系は御三家以外に日本信号、京三製作所、東洋電機等々過当競争でわけわからん。

>>176
自衛隊のレーダーってほとんど東芝みたいだし、NASDAだかJAXAだか
になると、それとNECだっていうしね。
あと核融合が本格化すると日立はどうするんだろうか。
良く言えば慎重で。核融合が商業化するか分かんないし、してから
参入すればいいぐらいに思ってるのかもしれない。
利益のあまり出ない核融合の開発プロジェクトにも手を貸してる東芝、
三菱、NECと違ってゼロからになる。これらの各社は日立には無いレー
ダーや宇宙分野の技術の転用だけで参画出来てる訳で。
高度な分野で後手に回った結果として、徐々に地位を失って行ってる
気がする。

>>186
何か見えない敵と戦っている人がいますね。
リアル工作員乙でありますｗ

関連スレ
【電機】パナソニック赤字３５００億円、工場統廃合の損失上積み [09/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233451929/

【電機】東芝：非正規4500人削減、過去最悪の営業赤字2800億円・ワークシェアリングを導入
…管理職の給与、2−5％減 [09/01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233269240/

【景気/企業】7千億赤字報道で日立城下町に激震
　「うちの会社は内部留保は結構あるがリストラするかなぁ」との声も[09/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233418235/

【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart26 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233214183/

ﾆｭｰｽ速報+
【企業】日立、赤字７０００億円へ　０９年３月期連結決算[01/30]★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233333917/

建機じゃなくて製作所本体って言うのが凄いね

>>185
ID:0QCnXhCp と、ID:HW5AUv6Hとで２回線つかって連携してうまく自作自演しようと思ってたんだろうな。
>>180, >>182で破綻してるけど。

しかし、ここまであからさまなの久々に見た。

>>185
エレベーター、エスカレーターなら日本代表は三菱だろうし…

>>186
…

>>188-189
鉄道車両製造でひところ３位日立と言われていたけど、過去20年で
東急車輌と近畿車両に抜かれた由。直近10年でJR東日本の自社工場に
並ばれたそうだ。
【東急・日立】車両メーカー【川重・日車・新津】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230215407/

制御系というのは信号、運行、車両（主回路・その他）と有るけど、
日立が目立つのは運行だな。次が車両主回路だけど、三菱、東芝の
次位でしょう。日立は戦後、何度と無く開発に失敗して、業界専業
老舗の東洋が開発した方式をそっくり量産する事で立ち直ってるの
が、はたから見て大企業としてどうなのよ？と。

>>185
笑った

>>194
必死だなｗｗｗ
過去にトウシバと若干の関係があったが
重電家電業界とは全く関係ない。
嫌韓つながりでｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ・ﾄｳｼﾊﾞは応援している。ﾙﾈｻｽは出落ちで嫌いﾆﾀﾞw
ﾙﾈｻｽ初登場って凄いランキングだったらしいね　orz

中国に売り飛ばされたら、「HITACHI」から「RILI」になるな。
それにしても7000億は酷い…

>>197
ID:0QCnXhCp
自作自演がばれた気持ちってどんな気持ち？ｗ

>>173
>>178

ＪＲは日立なのか？

来年創業100周年なんだね。
GMは去年の100周年で実質倒産になったけど日立はどうなるかな。

>>197
そういう開き直りは嫌いじゃない

>>199
酔いのせいか、なんか知らんが笑った
おまいら必死だなｗｗｗ
ああ層化、株主トレーダー諸君か。
今は寝てる時期ですよ！←これ忠告

こういう奴かわいいなぁ

>>204
少し頭の薄いおっさんだぞ

>>204
いやだって>>171と>>173美味しそうだなと
改変コピペしようかと思案していた矢先にｗｗｗｗ
そろそろ風呂落ちﾆﾀﾞ
ばいちゃ

まあ、こういう偏執的ファンを含めて
日立の影響力はまだまだ侮れないなとは感じるね

実際に倒産しかけたらこういう人たちが強力な政治力を発揮して無駄な延命が図られるんだろうな

工作員の自作自演がばれたときのこういう切り返し方ってマニュアルにでも書いてあるのかね。

しょんべんちびりそうなんでまじ落ちる
お前ら病んでいるぞｗｗｗ
トランキライザー処方してもらえｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとした医者で

>>208
職業工作員じゃないでしょ
たぶん中の人
工作員としては素人（無報酬）

>>210
金がないからプロ雇えず内部で動員してるのかね。

>>209
その対応マニュアルなんかおかしいって明日ちゃんと報告しておいたほうが良いぞｗ

>>200
変電設備はそう。
電車は、車両の製造拠点が西に片寄っているうえ、基本、メーカー
主導のラインしか作れなくなった（少ロット、フルオーダーが無理）
ので減少。
動力ではVVVFという現行方式の初期開発に失敗して、短い編成で
使えるようになるまで大都市大手（特に芙蓉会で買ってくれる企業）と
地下鉄に特化したためJRでは激減した。
特に東日本の901系プロジェクトで声も掛からなかったのが打撃。
この時参加できたのは三菱、東芝、東洋、富士。

日立はもう中国に身売りだな。

いつまで日立は赤字垂れ流しの民生品部門を残しておくつもりなんだろ。
日立の売上全体(10兆)から見ると、民生品なんて1割程度なんだろ？

そんな儲かりもしない事業さっさと撤退しちまえよ。
事業範囲はどの電機よりも広大な会社なんだから。

ぁ、もしかして今回の再編で削るのかな。

日立は何が悪いかわかっていたようだなｗ

2009年1月31日（土）


日立、緊急施策---自動車事業で2000億円を削減
http://www.carview.co.jp/news/2/102377/

過去の大赤字の時の各社の人員リストラ
日産　　　　1999年　純損失6,843億円　人員整理21,000人
三菱電機　1998年　純損失1,059億円　人員整理　3000人
松下　　　　2001年　純損失4,310億円　人員整理13,000人
東芝　　　　2001年　純損失2,540億円　人員整理20,000人
富士通　　　2001年　純損失3,825億円　人員整理16,000人


対して
日立　　　　2008年　純損失7,000億円　人員整理7,000人
やっぱり少ないよね・・・

>>165
消防訓練
新卒で日立に入ると、まず地方の工場に回される
で、その工場で消防訓練をさせられる。
いざ火事が発生した時は、社員全員で消しましょうってヤツ。

長い棒を持って、「えいえいお」って言いながら、振り回す訓練。
どうやら、昔の火消しの訓練のようなもの。

アレはレクリエーションみたいなもんだからなぁ。
リーマンがネクタイつけてるみたいなもん。
実効性とかじゃないの、必要なのは。

>>217
消防署への通報体制が出来てないってオチか？
ｗｗｗ

>>217

会社によって違うんだな
ガスや薬品に引火して爆発する可能性が有るから、基本は避難。

>>220
関係者だなｗ
クリンルームだとそうだね。

>>150
そう。ある意味、家族的。

>参加したくはないけど・・。
それは絶対にムリポ。（´・ω・`）
事前に参加種目が割り振られる(マラソンとか、玉入れとか)から、休んだらそのまま自分の部署の負けになってしまう。
定時後に参加種目別に集まって練習とかもある。
あと、春のピクニック、冬のスキー教室。夏の海水浴と、会社のイベント目白押し。w

それから、部下で独身者がいたりすると、何かと嫁さんの世話をしたがる上司がいたりと、
今風の企業ではあまり考えられないような社風。

その為、いままでリストラは少なかったし、実際にリストラがあっても、親会社から子会社への転籍が多かった。

ただ、日立も、そう甘いこと言っていられない状況になりつつあるのは事実。

2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学　　7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　　　 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　　　　6240億 ・・・ 好調の精密業界
シャープ　　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
京セラ　　　　4386億・・・電子デバイス等の部品需要は堅調
住友化学　　4074億・・・財閥化学は堅実
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅いが三菱電機
パナソニック3068億 ・・・ 意外に普通なパナソニック
日東電工　　2985億　・・・　偏光板は儲かりますね　
旭硝子　　　 2900億 ・・・ TFTで最近良いみたいだね
ダイキン工業2504億　・・・　温暖化で伸びる空調業界
旭化成　　　 2204億　・・・　みんな使ってるサランラップ
東レ　　　　　2186億　・・・　名門企業東洋レーヨンは健在
＝＝＝＝ブラック電機の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

>>220
いや、実際には社員は避難が基本だけど、消防訓練は昔からの伝統のようなものだからwww

>>222
ほんと古風でいい会社だったんでつね

参加はしたくないけどｗ

>>222
派遣という雇用形態の対極にあるわけだｗ
ある種のヒトにとっては夢の会社じゃないのかｗｗ

ディフェンス事業部は何をディフェンスしてるの？

日本

日立で民生機器の技術者やってますが、逃げ出すべき？

>>229
逃げてどこへ行くんだい？
キミには、誰かに拾ってもらえるだけの価値があるのかい？

>>227
日立Gのメンツ

これだけ連結対象が多ければどこかで重複してる事業とかあるんじゃないの？
ユニット・パーツのレベルでは特に。

ここは仙道さんに何とかしてもらうしかない。

>>229　「日立で民生機器の技術者やってますが、逃げ出すべき？・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい>>229！今何ていった！？『逃げ出すべき！？』」
修造　「逃げるとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
>>229　「もう将来性ないニダ・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
>>229　「・・・ゴールドひとし君・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
>>229　「キャラクターのパテント・・・」
修造　「そうだ売れ！」
>>229　「売る二ダ！！！！」
修造　「もっと！」
>>229　「ボッシュート！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君ん所の部署死んだ！」

日立の枝の枝のそのまた枝の会社で仕事やってます。
そんな私から見れば製作所は神の領域です。

●セグメント別連結営業利益 （単位：億円）：前期と今期 上半期、下半期

　　　　　　　　　　　　　　 08上　　　　08下　　　09上A　　09下B　09通期見通し(A+B)
---------------------------------------------------------------
情報通信ｼｽﾃﾑ　　　　　　125　　　1,037　　　　722　　　970　　　1,690
電子デバイス　　　　　　　258　　　　282　　　　285 　　　▲5　　　　280
電力・産業ｼｽﾃﾑ　　　　　636　　　　748　　　　635　　 ▲565　　　　70
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｱ・民生　　 ▲509　　　▲590 　　▲267　　 ▲824　▲1,090
高機能材料　　　　　　　　646　　　　764　　　　689　　▲648　　　 　40
物流およびｻｰﾋﾞｽ　　　　108　　　　171　　　　117　　　 　44　　　　160
金融サービス　　　　　　　130　　　　125　　　　75 　　 　　76　　　 150
-------------------------------------------------------------
小計　　　　　　　　　　　　1,394　　　2,536　　　2,256　▲952 　　1,,304
消去または全社　　　　　▲178　　▲298　　 ▲285 　▲619　▲904
---------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　1,217　　　2,238　　　1,971　▲1,571　　　400



下期は1,570億円の営業赤字と推測。
中間決算と通期見通しから。


抜本的改革しなければ、来期は、3,000〜4,000億円の営業赤字も視野かなぁ。(4Qの方が数字が悪い）

下期は情通以外真っ赤っかｗｗｗ

>>236
おうおう！
>09下B：電力・産業ｼｽﾃﾑ▲565
和解金織り込むなよｗ

>>232
競争相手が社内の別部署なんてマジであります。
本気で馬鹿です。

>>237
今のうちに全ての赤字要素を織り込んでおくのはむしろ賢明ですなｗ
他もみんな赤字なんだからｗ

>>227-228
上に電機メーカーとしては他社のようなレーダーの技術とか無いって
有るけど、重工業の方？
ここって他のコンツェルン同様、電機と重工に分社化したらかなり
規模が小さいよな。

>>239
いやいや、来年度の経営見通しに和解金織り込んで
お客様と裁判って、究極の馬鹿かとｗ

研究開発や物作りばかりに力を入れすぎ。
研究者や開発者、設計者は、1年間全員営業に転換して自分達が開発した物を売らせろ。
1年で売り上げをあげた者は元の仕事にもどし、あげられないものはくび。

じゃあ、営業も研究開発に来いよ。
売れないもの作ったら即クビな。何も作れなくても即クビだからな。

>>242
ドサクサ紛れに美化してるというか、そういうCMに釣られてない？
産業も民生も後追いや、他社が切り拓いたものに＋αを上乗せした
真似臭い製品が妙に多いのだが。CMだとものづくりものづくりって…

>>241
っていうか、今見て気付いたんだが基の資料
>>236
って、これって08年度は07年度で、09年度は08年度の数字だよな。

今期の見通しの数字だったら、和解金は入らんのでは？

>>243
>売れないもの作ったら即クビな。何も作れなくても即クビだからな。

ここの開発、現に売れないのに公務員並に安定してるじゃないかw

>>242
ホントはね、研究開発者はユーザーが何を欲しがっているのか？
良く知っておく必要があるのですけどね。

エンドユーザーが見えてない研究開発なんてありえな〜い

>>245
>>236
って、これって08年度は07年度で、09年度は08年度の数字だよな。

その通り。正直スマンテック

研究職の営業実習はあるけど、営業職の研究実習はないな、そう言えば。
まあ、無理なんだがw

ムリだね。

>>245
まあ憶測の根拠の無い事を、俺は言っているから
そろそろ止めた方が良さそうだが、
第１回口頭弁論　2008/11/04 東京地裁
完全な憶測なんで、今後どうなるかは当事者以外知るよしもないです。

決算が確定したら大台超えるなんてことはまさかないよな…

>>245
あ、ホントだ今気がついた。
裁判関連は全部撤回する。
営業利益400はそーですね。

自動車、電機は壊滅だな。

NTTドコモ (東証9437) 2009/3月期 連結決算見通し （3Q決算短信）

営業収益（売上高） 4兆5,970億円 (前期比 -2.4%)
営業利益　　　　　　　　8,300億円 （前期比 + 2.7%、 営業利益/売上高=18.1%)
税引前当期利益　　　 8,140億円 (前期比 + 1.7%)
当期純利益　　　　　　4,950億円 (前期比 + 0.8%, 当期純利益/売上高＝10.0%)

http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/earnings/

こういう数字を見ると、生ぬるい参入規制業界の方がいいかと。社会貢献、顧客満足度は度外視して。
KDDIも儲かっているし。


利用者「パケ・ホーダイいい加減下げてよ。」
ドコモ「絶対にいやです！それが、ドコモのAnswer! エンジョイ！」



【決算】ドコモ、08年4-12月営業益は19.4%増の7467億円［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233299332/

>>254
NTTは民営化したときに大量首切りしてるからな。
首切りバージンは今時きついよ。
中曽根マンセイ！

自動車はまだいい
世界的に需要が高まってる
一時的な不調だと思うが
電機はやばいだろ

HDD事業が黒字になったとか言ってるけど
1-3月はやばくないか？
円高効果があるにしても下げのテンポが激しすぎる

もう企業の決算発表をテレビで報道するの禁止しろよ！

>>258
中国かよ！

>>254

参入規制かかっているところは、羽振りがいいからな。
都心に新社屋建てたり。
通信、電力、ガス、放送、派遣、…
海外では無名な企業ばっかり。
価格はマークアップで、原価に一定の利益上乗せ。
給料も雲泥の差。
産業別傾斜法人税とか必要かも。
パチンコは強烈な外形標準課税希望。
スレ違いすまぬ。

>>260
韓国ではソニーは有名だが日立ほかは無名ニダ。
ゆえに恐れ知らずの現代重工が世界一の巨大キュービクル工場を去年稼動させた。

>>254
今期は前期よりも販売費が下がった分増益してるけど
新規加入が低迷すれば来期からは売上減少分利益も減るぞ

マツダ買って自動車進出ってのはどうだい

>>263
戦前の日本産業財閥以来の盟友ニッサンがある
買うならルノーから日産株奪還でしょうね。

世界競争は淘汰されそうだから日本で生き残る方法を考えた方がいいですね

>>162
>>166に加えると、
日立くらいになると、海外子会社300数社持っている。
繰り延べ云々も、日本の税務署に対してだけじゃない。
別に、税金納めていると言っても、日本に納めている額だけでなくグローバルの合算。
海外に子会社作れば、海外に税金が逃げるのは当たり前。
海外を赤字にすると、向こうの国税庁に脱税行為と警戒され向こうの税務がかなりうるさい。
特に中国。

たまに、日本に税金納めているからいいじゃんと考えるのは短絡的。

あと、営業黒字と言っても、持ち分損益が赤字なので、実質、営業赤字。
営業赤字は、営業赤字ではなく、持ち分方損益に入っている。
過半数も株持ってないから、持分法適用

しかも、エルピーダの損失は、9.86%しか株持ってないから連結決算外の簿外リスクじゃね。

ﾏﾂﾀﾞ、日立、ｼｬｰﾌﾟ、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ｶｰﾌﾟ
広島＼(^o^)／

>>267
全て俺に関係のあるキーワードﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ


ハァ…(´・ω・｀)

>>222
日本の古き良き社風だな・・

良かったかどうかはともかく、昔は成功してたね。

一生安泰と思っていたが、ﾔﾊﾞｽ

>>223


5年で三千億以上の赤ですか。日立。
ネットキャッシュは大丈夫か？
そういえば、その前のITバブルでも日立って目立たなかったよな。

日立が景気良かったのって一体いつだったんだろう。
バブル景気の頃まで遡らなきゃかな？
失われた20年か・・・

目立がこの先生きのこるには…

>>272

参考

日立：現金及び現金等価物（受取手形、売掛金、有価証券など）の期末残高（百万円、連結ベース）

1999/3 1,237,527（１兆2400億円）
2004/3　764,396
2005/3 708,715
2006/3　 658,255
2007/3 　617,866
2008/3　 560,960 （5,600億円）
2009/3末 ？？？？（2,000〜3000億円?)

http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/cf/index.html

ソニー、松下はおろか、花札屋の任天堂ですら、手元1兆円超のキャッシュは持っているのにｗ
低株価(243円)では、高金利で社債調達か？

　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）ヒャッハー！ ボッシュート！
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

製作所で3年間ほとんど鬱で休職している主任を知っているがそいつもそろそろやばいんだろうか。

>>267
ちょっとﾏﾃ
ｶｰﾌﾟやばいのん？

目白クラブは売ったりしないでほしい

いつ倒産するの？
グループの入社試験で落とされたから恨みがある。もう笑いが止まらん

目白クラブ 桜子さん。

7000億って…

現状の自己資本比率が17.4%で、期末にはさらに減るらしいが…
こりゃ近々つぶれるか切り売りされるね

ホームページの「業績回復に向けた取組」
とやらを聞いてみたが、去年やおととしに発表した内容と
本質的にはちっとも変っていないｗ
むしろ、去年約束した「FIVによる事業の存否の判断」は丸々無視ｗｗ

あと、↓↓こんなことも言ってましたｗｗ

「グループ横断的な連携を加速することで
キーデバイス強化を図り、他社優位性を確保してゆく」

「広範な事業領域にわたる技術・知識・経験を生かし
社会イノベーション事業（？）を強化してゆく」

「短期的には経営環境は厳しいが、
厳しい環境下でも収益確保ができるよう
将来の成長のカギとなる事業には
きちんと投資をして、体質強化を図ります」

>>283
各事業のFIVを算出するシステムが
また開発中で数字が出せないのだと思うよｗ

>>283


ほぅ。

要約すると、
社会インフラとキーデバイスを総合力で強化。
将来の成長事業に投資。

ということか。


キーデバイスは需要縮退してるがどうなんだろうか？
将来の成長事業が何を指すのか分からないが、今進行中の不景気はどうするの？
社会インフラて近いうちに何か良い話があったっけ？

おいらにも誰か分かりやすく説明してくれ。

>>283
特に名案なし、だと思うよ。

>>283
＞むしろ、去年約束した「FIVによる事業の存否の判断」は丸々無視ｗｗ

これ前面に出すと続けられないものが出てくるので忘れてください。
新組織への統合などで過去の評価は一旦リセットします。

健忘症じゃないと日立の社長なんかできないってことだ

FIVね〜。確かに客観的な数値での事業存続評価は必要だけど、FIVで良いのかね〜。

日立に就職できなかった逆恨みの書き込みが多いな





低脳すぎる

>>289
客観的な数値も適用を恣意的に決めてたら意味ないけどな。
FIVの数字でやると言って、やらずに損失だしたら
株主からみたら背任と言われてもおかしくない。

>>289 >>291
FIV なんて別に特別な数値じゃない。
例えば　ROE　とかの数値のひとつにすぎない。
それをあたかも万能の手法の如くあがめて、結局なにもしない。

テレビ事業が赤字で、将来性（日立にとって）が無いなんて、
数値をつかわず、素人でもわかる。
こんな無能な経営陣が居座っているのが、今の日立。

前社長かつ現会長が、社長時代に現金(同等物)半分使っちゃったからなぁ

詳しくぅ

こういう莫大な赤字を抱えて労働者を数千人首切りしている企業でも
芸能人に数千万円、テレビ局に数十億円CM打つ余裕はあるんだよね
不思議でならない

CMのあり方はそろそろ見直される時期だと思う

>>242
この会社技術あんの？

>>161
組織があまりに非効率だから、
払った金の割にはたいした仕事してくれない。

クライアントから見ても魅力のない会社。

日本国内で代わりになれる企業があるから問題ないって考えられる思考プロセスがわからない
東芝が半導体の技術漏らしただけで世界の半導体業界が荒らされて利益も出なくなったわけで
仮に日立の技術者を中国朝鮮辺りが買収したら東芝、三菱も終わりかねない

>>298
日立従業員乙

>>299
なんで？

重電、鉄道、自動車（車体、駆動系、車載半導体）、工機、重機etcetc

消費者向けじゃなく事業者向けの技術は結構持ってるからねぇ…

自動車は言わずもがなだけど重機工機も今は厳しい
うちの県のコマツは三月の操業日が22日→5日しかなるらしい
マジらしい

なんか大企業叩きもいい加減飽きてきたな
とりあえず全部潰れていいよニュースうざいしｗ

>>299
従業員なら買収された方が待遇上がる人間が大半だろ

もはや日本製(笑)に神格的な力はないし、日本の技術者そっくり持っていけばいい話
価格競争で国内のメーカーじゃ太刀打ちできないのは明白

そもそも、日立に就職した人たちは、たいがい他から来ている
そんな中で、日立が地元とか言う奴にまともな奴はいない
自分で「家は本家だ」とか言ってる奴は、間違いなくチョン

貧相な家なのに、なんでそんなこと言えるんだろう
親戚がきたら、どこで過ごすんだろう
真実味がゼロなのはバレバレなんです

まともに（技術的な）話も出来ないくせに、やたらすぐ切れるから
だれも本気で相手にはしないのに、調子に乗ってるなよ よう

日立の中の人って本当に日立と日立の中の人が好きなんだね。

７０００億の赤字出しても、営業黒字だからうちの赤字は他社と違うとか、
日立の技術者が外に出たらものすごく活躍できるとか。

外からも客観的にそうと認められてることで自画自賛する分には中の人からも愛されてる位いい会社
なんだなぁと思うけど、外は冷ややかに見てる中で、俺たちの会社は大丈夫！俺たちスゲェ！！
とかやってるわけで。

日立系の某通信機器会社
3月で派遣外注全切り
6月以降正社員1/3ほど削減
だそうだ

日立はそろそろ潰れるね

ＣＭタレントに払っている数千万円の削減しろ思いますが
そういった事は労組で問題にしないのですか

>>306
そう言っているのは技術の人じゃないと思う。
常陸、芝浦、痔痛あたりの技術者は大抵自虐的。

御用組合に期待している社員はいない。

ちっとやそっとの赤字じゃないだろ。
7000億ってｗｗｗ

>>311
対売り上げの比率では7%くらいだから
実はそれほどでもない

売り上げ損益率はNECとほぼ同じ

一番の問題は、ここ１０年くらいの累積の赤字が洒落にならん額なことだな。

>>312
大きい事は良い事らしいな、扶養グループ。

某特約店です。
だいたい日立は交際費使いすぎ
おまけに
接待受けるのも大好き
昨日も特セが
約束の時間を２時間遅らせ夕方遅く来て
「飯食いに行きましょう」
の言葉が出るのを心待ち。
見事に作戦成功
日立特セの常套手段。伝統技である。

>>315
交際費は締め付けが厳しくなったと聞いたけど、末端まで情報が伝わってないのかな。
それともモラルハザードか。

>>313
しかも誰一人経営者が責任をとらされた風ではないことが問題

>>307
オレの従兄弟が昔日立製作所で火力発電の研究員だったんだけど、
部署ごと潰れて通信関連の子会社に転籍になったんだよなあ･･･
いまはSEやってるらしいけど。

今更、国際電気と日立工機の株を集めて子会社化して
どうするんだろう？？？？
先にリストラ・子会社売却の話が先だと思うのに・・・

>>315
>だいたい日立は交際費使いすぎ

1つを知ってるからと言ってそれが全てじゃないよ


と関係無い部門の中の人が言ってみる

>>303　マスゴミが潰れればいいと思うよ

>>320
わかる。　315よ、おまえがお客を接待に客を誘ってみ。断られるから。
他社にやらてるぞ。　わからんだろうな。　

>>322　凄い自身だ

>>323
自身は無い。仕事で結果ださないと普通の人間は接待できる関係にはなれない。
誘う事もできない。

日立の優位性がどこにあるのかわからん。
日立にしかできないことって何？

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/page/3/

社員自身が品質に不安　サムスンに学ぶ復活の道

ソニー社員の85%がソニー製品に落胆！
＞　（ソニー）品質センターが国内外のソニー社員約１万人を対象に意識調査を実施。
＞浮かび上がったのは、長年のライバル、パナソニックの製品のほうがソニーの製品
＞よりも高品質だと認める社員が４割に上り、自社製品を買って品質にがっかりした
＞経験がある社員が８割を超えたという現実だ。ほかに約半数の社員が、ソニー製は
＞競合他社製品より、耐久性・信頼性の面で劣ると答えている結果もあった。
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009013000156854-2.jpg

＞作り手である社員自身が「自社の製品品質を評価できない」と考えているならば、
＞製造業として大きな問題を抱えていると言ってよいだろう。ヒット商品を生み出せず、
＞利益も出ず、品質も後塵を拝している。ソニーは崖っ縁の状況に追い込まれている。

>>325
二番煎じの後追い技術なのに特許取ること。



うそです。どこでも出来ます。
ただよそはほんとにオンリーワン技術が有るから、
ここの二番煎じが目立つだけ。

一番問題なのは、従業員1人当たりの売上・利益が他社より低いにも関わらずリストラもしないってことなんだよな。
他が2万人とか削減発表してるのに7000人ってほんとに改革する気があるのか、この会社は。
従業員38万人もいたら、20兆円ぐらい売上あってもおかしくないだろw

そんなの社員減らしたらそれだけ売上減るからに決まってるだろw

リストラして、1人当たりの効率上げればいいだけ。
そもそも他の大手電機は、大量リストラした時も売上減少率は低かった。
日立なら間接部門も営業部門の駄目社員も腐るほどいるだろ・・・

どこかの雑誌か何かで
東芝の積極経営より日立の堅実経営は優れている
みたいなことが書かれていたが、
こうなるとどっちもどっちだな・・・・・

日製が潰れるわけない

>>332
社員はつぶれるだろうがなｗ

>>332
サンスイ：中国に売られて工場や事務所はすべて売却、社員十人になっても
確かに”潰れてはいない”ｗ

>>331
日立は堅実経営というよりタダの日和見経営

あの記事、ここにスレが有ったけど…
あんだけコケにされてるのにマンセー出来るのって、
市内の馬鹿子女か社員の自宅残業だけだろ。

あの記事のスレは記事の内容に異論が多かった。
特定の分野でのみの落ち込みなら他の業種でカバー出来る日立の路線は正解だけど現在の全体的な落ち込みじゃ最も悪影響が大きい。

販売では扶養のパイが大きそうだけど買い叩かれて泣いてるのが多いようだね、日立、
スーパーとか金出しそうに無い所が多そうだし、

日立は３期連続の赤。これが堅実かと。選択と集中の象徴の東芝が赤を発表して、対比させたかったんだろうけど、相手がどんな会社か知らなかった記者の経験が足らないだけ。

>>195
A-Trainではだめなのか・・・。
九州涙目？

さすが世界不思議発見なんてやってる会社だけあって、不思議だらけ。あのへんなクイズ形式辞めたら、ホントに気分いい番組なんだけどな。日立って儲けより、社会貢献みたい。こんな会社ないもありかもだけどさ。

ちなみに、和解金は特損項目なので、セグメントの集計にははいりません。それに、裁判途中のものは損として前もって計上できません。

マンセーはしないが、分からんで叩いてる奴を弄ってるだけだ

マスゴミの情報のみか、自分の関係してる狭い範囲を全部だと思って批判してる奴をね

大半は大企業がうらやましいだけのブラックで働いてるか無職の奴なんじゃないの？
２ちゃんなんてなんの影響力もないんだから、エコの面からもこんな所でエネルギーを使わないほうがいいよ

>>343-344
すばらしい愛社精神の発露だなｗ
つうか、出世大好きって感じ？
太鼓持ち乙ｗｗ

>>345
業界の「虚塵軍」ですから。さまざまな意味でね。
よくこんだけのお山の大将ぶりで巨体を保てると。
旧財閥の系列取引でぬくぬくしてきたって凄いよね。

>>344
俺はムカついたエネルギーを転職に向けて、特殊法人で発注側に
回ったけどね。ほんと、出来ない事多くて笑えるわ。
例えば数種のビルシステムで、回線のいわゆる「IP化」が進んで
るんだけど。省配線化ってことで。一般の通信とVLANで隔離
（セキュリティの他、組み込み機器類は色んな通信パケットを
さばけない）するのは普通なんだけど、ここだけは物理ネット
ワークを分けないと動作保証出来ないとか。それじゃ省配線には
ならんよw　仕様書変更を具申した上での入札辞退の流れは酷かった。
逆によそでは億のストレージを数万円で落札し、次年度数千万の
保守費を要求して困らせたなんて例も有ったしね。進んで市場を
潰してるわ。

ラジオ日経を聞いていると、日立は、体はでかいが頭がないと揶揄されてる。
資産の大きさ、人材の豊富さは評価されてるが、昔から経営が三流なんだそうだ。
技術者のセンスでは経営は難しいということなのか。
それとも末期のソ連と同じで誰がやってもダメなのか。

>>347
頭がないというか頭がありすぎるというか

社内政治に傾きすぎるというか

韓国サムスン電子<005930.KS>の第4四半期純損失は222億ウォン、予想の2560億ウォンを大幅に下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123
　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。


電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html


日本の電機が束になってもサムスン一社にかなわない
電機もダメ　自動車もダメ　
日本はものづくり大国から介護大国に今変身しようとしてる段階だよ

>>347
いや日本中がそうだろ
どこを切ってもそんな感じで、とってもフラクタルw

>>348


企業にとっての頭は社長だろう。jk


まぁ昔から日立は経営戦略てものが外野から見てよく分からない会社だよな。

敢えて言うと、とにかく幅広くやろうとしてるようにしか見えない。


でも本来は規模や分野をどうするかと言うのは戦術であって、戦略ではない。
その先に何を目指すのかが本来の経営戦略。


ともあれ、この会社はダウンサイジングが苦手だよなぁ。
これからしばらく続くであろう、需要縮退の局面を乗りきれるかな？

>>351
数日前に指摘されてた典型だね。
自社の悪い事を指摘されると「みんなそうだろ」って。

>>353
ニュース見てるか？家に引きこもってないか？
転職して色々渡り歩いてみろ。
技術系企業の本質的な問題だぞこれ。日立は特に酷いのかもしれんが。

>>354
お前が県内から出ろ。
茨地区ってほんと気違いばっかだな。

>>355
冷静に考えて転職して渡り歩いたといってる奴が同じ県内に留まってる訳がないだろ
お前も偉そうなことを言うだけで、結局はテレビを妄信するだけの人間なんだろうよ

キチガイブラック企業日立建機トレーディング

>>357　どこに細部まで含めてキチガイでない大企業が有るかね？

>>352
心配するな。内野から見てても経営戦略なぞ皆目検討つかん

それは目に見えないだけで、みな戦略を心の内に秘めているのさ。
そして、最後までそれが擦り合わせされることがないだけさ。

>>360　どうなんだろね？

改善や経費節約、調整とか時流に関係無いものなら其れなりに
戦略なんかもあったりするかもしれないけど、
問題はこれからだな。

設備投資とか先を予測することに関しては、今の日本では
明確に言える人は殆ど居ないんじゃないかな？

いんふらとかどうしても必要なものを除けば

HGSTを売却しなかったツケがもう出てるのワロタ

HDDはどうだろね、盛り返す可能性は有るかね

確かに個人消費では少ないかもしれないが、データセンタや
企業内サーバでは需要は有りそうだけど

今更、バックアップを磁気に頼るわけにもいかないし、
メモリでは容量が少なすぎるし

>>362
コネで入った素人が経営してるからしょうがない
今の地位と報酬が貰えれば、国や会社や従業員が
この後、どうなろうと知ったことじゃないだろうし

給与はそのままで謝罪会見で手打ちだよ
自分さえよければ良いんだから

>>364　今の社長コネなの？

長島龍人さん

★「お金のいらない国」講演会★
2/15名古屋・2/21大阪・3/8東京
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/indexokane.html

講演会されるみたいです。この機会に是非参加どうぞ！

オススメです。

>>363
ウチ、36〜73GB SCSI玉使ってたアレイが更新時期なんで、もう
このままSSD行っちゃおうと画策中。HP純正などで、このサイズの
鯖用SSD出てるしね。
ATAは禁じ手だったプライマリーストレージで100GB/玉を越えたの
ってそんな昔じゃないし。なんかもう、回転物はいいやと。
300GBクラスのFCや1TB SATAベースの10TBクラスバックアップが
更新になるのが3年後からだけど、その頃にはどこまでソリッドステート
されてるやら…

>>361

>時流に関係無いものなら其れなりに
>戦略なんかもあったりするかも



ふーむ、時流に関係無い戦略とはこれ如何に。

拙者には皆目理解出来ぬのでござる。

>>368　
例えば、長年に渡ってある業界が独占していた市場に対して
調査を掛け、下準備をし、参入を掛けるとか

>>367　まぁ、磁気メモリが安くなるとその道もあるかもしれないね
フラッシュだけでは限界があるだろうし。

書き換え回数、書き込み速度、容量などなど

>>369
日立評論見てても思うんだが「○○向けと××向けに共通の物を
売れば効率的」とか、内向きな御都合で市場を見てない「戦略」が
多い気がする。
それと食わず嫌い。
各社横並びだった電力用大容量素子の売り上げを伸ばそうと、これを
使って、電車用のモーター多数を束ねて制御する方式を主流にすると
宣言した事が有った。技術の過渡期の間は売れたし、もともと他社が
実用化したアイディアだから独自ってわけじゃなかったんだが、
高速素子でモーターを個別に制御して性能を上げるのが主流になった
時、これしかやってなかったものだから市場を失う。
特にJRでは四国向けに試作１セットを入れたのみで一時壊滅。
電鉄への高速素子適用で遅れをとったのには伏線が有って、これは
食わず嫌いの方。補助回路に使う小容量のインバータ（CVCF）に、
積極的だった東芝と比較すると20年は遅れたため、小型高速素子の
ノウハウを積み損ねてる。単価とか国鉄が制式にしなかったから軽視
したんだろうか？
分野別だとなんでもやってるようで、分野内を見るとこういうところが
「粗い」。

>>371　でも他社だってそんなもんじゃない？
結果を見てどうこう言うのは簡単な気もするけど

問題は、これからのトレンドを「自分が」予想し、それを公に言えるかだと思うよ。

Ｇ/DのＩＰＭ化だってどこまで良いやら

モーターぐらいしか売れてないのに、なんでそんなに赤字でるんだろ

これまで自動車産業で売り上げ伸ばしてたんだよ

高機能材料
駆動系
車載用半導体

東芝と日立どっちがイメージよいかな
俺は
日立のほうが上だと思う。

>>372
>でも他社だってそんなもんじゃない？

こればっか。いい加減捻れよw
芙蓉会とかに頼ってないとこは、もっとちゃんと必要な開発は
するし、自社のコストダウンの御都合より物の良さで勝負するよ。
結局消極策に出た挙げ句に、全方位で開発を進めていた他社に
ボコボコにやられた事例じゃん。
落ち穂拾い精神って「けどどこも一緒だから」と思考停止する事か？w

しょせん、地元が日立 って言うだけで、チョンだもん
関わるのはやめたほうがいいな
大変なことになるぞ、

かみさんもかわいそうだが、あのちびっこババアはバカじゃないから、
じき離婚
ミクロ系が好きな人は狙い目

あとは、一緒につるんでる北関東出身者もな。

飯食ううときに、「クチャ クチャ」うるさいから
つぶれた派遣会社出身が、組合でえらそうにしてんじゃねえよ
まともに教育受けてないのがバレバレ

○○臭がするから、市ね。

赤字出した社長は落穂ひろいで叩かれないんだろうか？
常に下をいじめるくせがついてるな。この会社は。

どうも最近の訓示見てると赤字出す社長ではなく赤字出す事業部に責任があると思っている節があるんだなこれが

>>378
「悪いのは事業部です！会社は悪くないんですっ！」

そのために事業部制にしたんだろ？

遅れて来た富士通というところか。
あそこはいち早く成果主義を導入して失敗し、
あげくに社長が経営不振を社員のせいにしてたっけ。

○ 栃

>>168
・・・とチョンが申しておりますｗ

>>377
＞あとは、一緒につるんでる北関東出身者もな。
＞飯食ううときに、「クチャ クチャ」うるさいから

これだけは同意。
俺は西日本から来たけど、何で食堂で飯食ってると、
音立てて食う奴が多いのか疑問だった。

この際だ、老朽化した原発、断層の上にある原発、地震でゆがみを受けた
原発などは、全て解体して、もっと安全な土地に、強度のうんと高い
原発として、立て直すのに金を１００兆円ぐらい使うべきではないか？

＞＞307
って日立何？
どこの会社？

>>382
富士通最悪だな。潰れてもいいよ

日立はこれまで積み重ねてきた入部留保がたくさんあるから雇用くらい守れるだろ。
経営失敗を理由にした搾取を許すな。

赤字で使い果たしてるからヤバイと言われてるのに・・・

あ

CMやめろ、ヴォケ！！
大企業病が酷すぎる…

日立は各事業部ごとに他社と合併すればいいのに

100周年がヤバイらしいね

今年よりも

街が寂れる一方だ
頼むから頑張って黒字転換してくれえええええ(日立市民

>>173
日立オムロンのATM「無人自動契約受付機」

http://www.hitachi-omron-ts.co.jp/products/jidouki/008.html

朝鮮高利貸し向けに大量に受注。
→サラ金ブームに火をつけて、テレビCMを消費者金融で埋め尽くすのと景観破壊に貢献

国内初の「むじんくん」も日立が開発したんだっけ？

>>396
開発は日立だがアイディアは100%アコム。あんなの思いつく奴は日立にいないし
「サラ金の仕事するのかよ!」とはじめは非難轟々。各社すぐに追随したけどな。

>>395
よその土地に信者作って、自分たちは何もしないで金が落ちるのを
口を開けて待ってる市民って印象が有る。なんで自分らでチャキチャキ
働こうとしないんだろう。縁故のクセして。

>>396
ATMといえば、開発やってる香具師が上京して女装して、身内銀行の
東京駅前支店で偽造カードで現金引き出した事件が有ったよなぁ…
これも市内の香具師。

この危なんの危
気になる危（気になる危）
見たこともない危ですからｗ
みんなが亡くなる
危機になるでしょう♪

英国で鉄道車両作るんだろう　1400車両　1兆円

>>400

工場も英国に作るっていってる。
またはしごを外されるぜｗ

インドからも、５０００車両くらいの鉄道車両を受注しればいい。

こりゃ営業利益も赤に落ちそうだな。
そうなったら本気でヤバい・・・

いや、おもしろい！

仕方ない
ハードディスクWD買おうと思ってたけどGST買ってやるか

友達にまぐれで日立うかって一々態度が鼻につくやつがいる。
ホントは能無しのクズのくせに。
日立潰れたらちょーうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとかしてぶっ潰そうぜ！

>>405
奴隷枠採用だろ
耐性高そうなの揃ってるもんな

>>405
何もしなくても、赤字が続けば10年以内に潰れるよ

>>402
国内低迷してライン縮小した結果の下位低迷なんだし、インドの
車両はインドに工場作るだけだろ。山口の工場はもう、特定仕様
の物しか作れないし。

>>405
自分の心配してろタコ

ああ工場の夜半の月。
ああ玉杯に花浮かべ、。。。
昔の光今何処。

日立に構造改革なんかできるわけがない。
何もできずに来年も同じような赤字になるのが日立クオリティ。

>>411
その通り、過去なんど同じ言い訳を繰り返したか。
全く反省が無い。
そんな人間しか出世しない会社の体質が、今の日立の
業績に反映している。

日立の庄山社長は、日産の塙社長と似ている。どちらも見栄えのするカリスマ性の高いリーダー
だったが、結局はそれぞれの王国の落日を象徴するようになる。

どうすれば来期黒字になるか
なんかいいアイデアないか？

>>364
何その日立ライフ状態

>>413
塙は引き際を間違えなかったぞ

今年は本当に勝負の年だな

ここもGMと所縁あるだろう

日立は経営がだめなんだから、どこかに吸収させた方がいいんじゃないの？

課長職以上が自社製品を50万円以上買えばok

目立には長期戦略がある。
だから問題ない。

意外と株価が落ちないのはなぜ？

>>422
下がりきってるから。
もう、解散して資産売却しても時価総額ぐらいはでる。

>>420
自社の何を？
AVに金かけるにしても50万も使うのはなかなか大変だぞ。
だいたい白物はじめ、個人で帰るような物は日本産業財閥構成員が
他グループに金を渡さないよう、半ば福利でやってるもので…まるで
全体の経営に影響しないよね。
課長職以上全員の出資で発電所でも建設出来ればまだしも。

HGSTのHDDを買えばおｋ。
今1Tで8000円くらいだから、50万円あれば・・・60TBのストレージが作れます＾＾

この会社は赤字出した責任なんてトップに無いだろ。黒字の事業部や子会社は、はっきり言って誰がトップでも黒になる。赤字は誰がやっても赤字。そういう体質だ。

社内の書類決済一つとっても非合理的な事が多い。末期だな
与太記事を除くと現実では、
ウサギとカメのカメはいつも負けるだけ

まずは拝承と（ヤマ）を廃止すればいいのに。

役所よりもお役所的。
ハードは知らんが、ソフトウェア関連の生産性は他企業の半分以下だ。

日立には、このまま、古き良き伝統を守っていってもらいたい。
戦艦武蔵といわれようと、半公務員といわれようと、
正義は常に日立にある。

戦艦武蔵は被害担当艦だったっけ

公務員より給料安い。

>>430
良きと正義がどこに有るのか分からない。
よくわからないネームバリューに金を払う消費者のおかげで、
発祥の地の二世・三世極悪ヤンキーどもが楽して小遣いを得てるのは
何故か知ってる。

これでたった7000人の人員削減なんだろ？
経営陣はやる気あるのか

ヤル気がないから赤字なんです
退職金もらうことしか考えてない

これがマスゴミが賛美していた日本型経営の成れの果てだ。

>>428
とりあえずまずは「ハイショー」とカタカナ表記してはどうだろう？

そのうち、70000人の人員削減をせざるをえなくなるだろうw

>>428
(情)ではおととし課長以上のカタカナ略称を廃止した。しかし、本社と
他の事業グループはかたくなにカタカナを使用している。人によっては
カタカナのほうが長くなる。昔からの日立文化ではあるが、役に立たな
くなったら廃止するのがスジ。

>>434
これですむと思ってる従業員がいたら、たぶんそいつの部署から追加リストラ

不思議発見はどうすんだろ。
７０００億赤字だしてあんな番組のスポンサーすんの？

番組予算縮小し、
番組名が日立不思議発見に……なるかな？

間違え＝日立の不思議発見。

リストラ？まさか。営業黒字なんだから4000円のベースアップを要求します。

ことしは賃下げだろ

パナとか日立とか、あとから悪い発表すんなよ。
株主にとっっては詐欺に近い。
これで、社員のベースアップとか定期昇給とかしたら訴(ry

ボーナスはマイナス支給しろ。
１人−１００万円

交際費使いすぎだよ某役員

>>442
日立不思議発見でも１年ぐらいはネタあるんじゃないか？

日立電線の社員はタバコの吸い殻を火のついたまま道端へ投げすてんな!!　家の庭の枯れ葉が燃え始めてたわ!!

>>442
日立不思議発見第一回
ＨＧＳＴを始め赤字を出せば出すほど出世する奇跡の経営者、庄山会長ｗ

>>446 ソニーもな（ここが１番怪しい）

営業損益は黒字だからまだ大丈夫でしょ。営業損益が真っ赤な会社に比べたら

>>451
今の日立の幹部は、その経営者が引き上げた。
従って、十年一日のごとく対策は同じ話の繰り返し。
こういった人しか出世できない。

理系バカボン経営の典型　日立製作所　頑張れ（東芝より）

鬼畜ブラック企業日立建機トレーディング

これでリストラ無かったら本当に株主をなめてる企業だな

兼松のコストカット担当した糖蜜から派遣された奴に助言を仰いでコストカットに励め。

全方位展開可能なのになんで大赤字になるんだろ。
縛り緩めて、小集団で活動させた方がいいじゃないのか？

>>458
>小集団で活動させた方がいいじゃないのか

そんなことができる上層部人材がいたら赤字になってません。

>>441
早く止めろよ。あの番組。
今のテレビにCM出しても逆効果だぜ。
パチンコCMばかりだから。

ほんと、図体でかくて歩みが遅すぎる。

客にお土産持ってけば注文取れると思ってる
時代遅れな奴が多いんだよ。
もうそんな時代じゃないんだよ。

そのお土産の料金が後で上乗せされるって手の内がばれてるからな。

経営陣を全員やめさせて、
日立の技術で自動経営ソフトを作って、
FLORAで24時間回しとけば、
今よりはいい経営になるかもね。

>>436
むしろマスコミのせいでこうなったのかも
美談で持ち上げるだけ持ち上げて経営者を追い詰めてる

ハア？
マスコミに追い詰められて・・・・？？？？？
マスコミに持ち上げ乗せられて調子に乗るような
自主性、自分の哲学持ってない経営者なんか上場企業にいる訳ねーだろ
もし日立にいたとしたらそういう奴を経営者として生み出す日立の気風、文化に
大問題ありです。アホクサ！

お宅からきたＳＥがつかいものになりません。

こっちで使い物にならないからお宅に押し付けたのです。

来年も数千億の赤字を出すと本気で予想している

>>461
俺はお客から注文書一緒に豪華な手土産も貰うことにしてます。
手土産が出ないときは遠まわしに催促します
時代の最先端営業を行ってます
今はこういう時代です

>>468
電機はそうなりそうだね。もともとの利益率がよくないから。
自動車は来期はなんとか黒字に出来ると思うけど。

今回７０００億の赤字で１１年間で累計１兆３０００億超の赤字…
なんで庄山さんって辞任しないでいられるの？
と思ったら労組は去年の倍以上のベア要求…
株主舐めてるの？

話は簡単です。
先輩経営者が残した潤沢な資金が背景にあったので
少々の甘ちゃん経営で失敗しても表面化せずうやむやのまま済ませる
体力があったのです。失敗が追及されずに済んだのです。それが社風、
慣習として経営陣にも社員にも染み付いてしまってるのです。

こんなことは中にいるとだーれも気が付きません。当たり前と思い込んでるのです
辛い、深刻な現実は見てみないふりする無視する気風が蔓延し、
それで何とか済んでたのです。
トンチンカン、建前、見栄っ張り、かっこつけ奇麗事経営判断する経営陣、
能天気ぶら下がり会社と仲良しごっこ大好き御用組合で今まで済んでたのです。

社内の自己改革能力も、自己チェック機能も衰退してしまってるのです
ただ単なる世間常識とズレテル馬鹿の集団。

>>453
お気持ちよくわかります。
人間だれしも、目の前の辛い、不都合な現実の中から何か一つでもいいので
自分に都合のいい理屈を見つけて不安感を払拭し
自分を誤魔化して現実から目をそらして心の安定を図りたくなるものです。

残念ながら、目をそらそうとそらすまいと認めようと認めまいと
現実は現実で厳として目の前に存在するのです。消えて無くなったりしません。
立ち向かうしかないのです。
春先以降、今よりもっと巨大な津波が確実に襲ってきますよ。

＜東証＞日立が連日の安値更新　自己資本の目減りも改めて警戒(2009/2/24 10:06)
（９時45分、コード6501）反落。前日比12円安の233円まで下落し、
連日で昨年来安値を更新した。23日の米株安を嫌気した売りに押されているほか、
24日付の日本経済新聞朝刊が「電機や自動車大手が2009年３月期に
巨額の連結最終赤字を計上することで、自己資本が大きく減少する」と
報じたことも重しという。

　日立の自己資本は昨年12月末で約１兆7000億円だが、
今期は7000億円の最終赤字を見込んでおり、自己資本は一段と目減りする見通し。
今後は社債など資金調達コストの上昇や、構造改革余力の低下も懸念されかねない。
今期の大幅赤字見通しを示した時点で想定される事態だが、
報道を受けて改めて先行き警戒感が広がったようだ。

株価２００円割ったら笑う

いっちゃえよ！！！

どんどん淋しくなってる日立の財布の中身
１９９９/３月末現金預金期末残高　１２３７５億円
２００２/３月末現金預金期末残高　１０２９４億円
２００５/３月末現金預金期末残高　　７０８７億円
２００８/３月末現金預金期末残高　　５６１０億円
２００８/12月末現金預金期末残高　　５４７４億円

そろそろ毎月の運転資金にも事欠く状況に近づいてますねー。
創業１００年目で貯金使い果たしてみじめな借金生活が始まりそうですよ
社宅、独身寮、保養所など、めぼしい財産はもう相当売り払ったし
このご時世じゃ不動産も保有株も高値で売れる気配ないし......。

2010年はついに債務超過！
2011年は公的資金！

ビックスリー乙

>>478
マジでありそうで怖いｗｗｗ
今ならまだなんとかなるから早く再建策を

天下の日立に限ってそんなはずないだろ。
ここで日立を貶めているのは、就活で日立を落とされた連中の怨念に過ぎない。

>>480
証四喜とか都銀無双十三面待ちなんて時代もあったんだぜ。あのうち今でも五体満足に独立を維持しているのは何行あるよ。
資本主義社会において、永遠に潰れない会社はない。

・・・警察官が言う「うちの会社」は別にして。

>>480
いやこのまま行くと本当に潰れるから。潰れるなら製作所だけにしてくれよ

リーマンやら、ビッグスリーが潰れる世の中だ。
何があっても不思議じゃない。

>>480
お気持ちよくわかります。
人間だれしも、目の前の辛い、不都合な現実の中から何か一つでもいいので
自分に都合のいい理屈を見つけて不安感を払拭し
自分を誤魔化して現実から目をそらして心の安定を図りたくなるものです。

ソニーをバカにしてるこの人はどうなるのですかｗ
http://akihitok.typepad.jp/blog/2009/01/post-8f4e.html

ソニーの方もこの人をバカにしてますのでオアイコです。

>>480は釣りだろう、JK。

今どき、天下の日立はねぇだろ。

日製は原子炉と新幹線だけ作ってりゃいいよ。

クラリオンは２７円くらいまで落ちますか？

さあ....。
クラリオンの株に直接お尋ねください。

>>489
暗利怨は５０円まで落ちたとき、もぅダメだ！と思って手放した。
そしたら急に２００円まで戻ってやんの。

貧乏人の株遊びはそんなものです。潔く遊びから手を引きなさい
生活のかかった勝負事は必ず負ける。真理です。

日立は東大出ばかりだからな
やつら使えないからな

使えない奴の右代表みたいなお前から
そんな事、言われてもねえ〜......。
屁とも思わないけど.....。じゃ可哀想だから
屁位には思ってあげてもいいよ。

日本企業総崩れだよ。
今だに何の対策も取れてない政治は異常としかいいようがない。

どうして定額給付金を切り離せなかったのか。
麻生の罪は重いぞ。

そういうことは、元凶のアホバカ単純頭強欲身勝手バカブッシュに言って下さい

>>487
ワロタ(^o^)丿

天下の日立！！
本気だっつ〜の！！
笑うなっ！！

有利子負債2兆5千億近くにまで増えてるね

http://stockboard.jp/flash/ranking.html

>>498
腹がねじれんばかりに余計にワロタ(^o^)丿

おれは子会社役員。
やりたい放題でやんす。
俺自体はスキャンダルで有名ですが。

なあ、なんですぐ日立、赤字出してしまうん？

赤字出すことが（シヨ）と（フル）二人の大好きな趣味だからです。

日立って毎年同じパターンだよな。
黒字予想→下方修正→赤字転落下方修正→大幅下方修正

「予想以上の価格下落」を毎回予想できないのが問題だよなw
そろそろ価格は予想以上に下落するもんだってことを学習しろよw

・鹿児島県阿久根市の竹原市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む 
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。 
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。 

　ＨＰに消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に 
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当 
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。 

　公開について、竹原市長はブログで「給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。 
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が 
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか 
　言いようがない」などと職員批判を展開。 

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。 
　年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。 
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで 
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ 
　ではないのに…」と話していた。 

　阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で 
　議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。 
　議会は６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。３月２２日の 
　出直し市議選で竹原市長に賛同する新人候補数人が立候補の準備を進め、市を二分する選挙戦となる 
　様相を呈している。（抜粋） 
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm 

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋） 
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/ 

日立製作所 株価10年チャート

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=6501&ba=1&type=10year

株価 248円
純資産倍率（PBR） 0.38倍

PBR（＝時価総額/会計上純資産）の異常な低さは、株価に割安感があると言うよりも、解散しろと言っているみたいな。


前期も2月に下方修正して、3月の土壇場に特別損失計上して再度下方修正したよね。
今期は１/30に下方修正して、まさか再修正しないよね？(笑)

2008年

2月5日 * 2008年3月期連結業績予想の修正について（当期純利益400億円→利益100億円、黒字です。）
3月14日 * 2008年3月期連結業績予想の修正、個別決算における特別損益の計上および2008年3月期の期末配当について（当期純利益100億円→▲700億円）


http://www.hitachi.co.jp/IR/library/fr/index.html

>>477を見たら、数年後には、継続企業の前提（ゴーイング・コンサーン）に重要な疑義が存在するとして注記が付いたりして。ｗ

ワーキング　プア　解決への道　�V　1/8　http://jp.youtube.com/watch?v=M12cqKOfXec
ワーキング　プア　解決への道　�V　2/8　http://jp.youtube.com/watch?v=-PneCsYxmOM
ワーキング　プア　解決への道　�V　3/8　http://jp.youtube.com/watch?v=uswfcfA2dhY
ワーキング　プア　解決への道　�V　4/8　http://jp.youtube.com/watch?v=ncbLSk39DEU
ワーキング　プア　解決への道　�V　5/8　http://jp.youtube.com/watch?v=G6ydyzEktrA
ワーキング　プア　解決への道　�V　6/8　http://jp.youtube.com/watch?v=xEV2rA9PagQ
ワーキング　プア　解決への道　�V　7/8　http://jp.youtube.com/watch?v=Zzy-x0Q0Mx4
ワーキング　プア　解決への道　�V　8/8　http://jp.youtube.com/watch?v=u1J-TiatbXU

ネタ切れ？

>>509
株価も底

１０年後にはバラバラになってそう