【自動車】トヨタ：4月の国内6割減産、在庫調整を継続…国内正社員の雇用維持ライン、4割も下回る [09/01/24]

　トヨタ自動車の4月の国内生産台数の計画が、前年同月比で6割近い減少になることが23日、
分かった。月産14万5000−14万8000台程度で、昨年4月の実績(33万1000台)から大きく落ち込む。
仮にこのペースが続けば、正社員の雇用に手を付けざるを得なくなる可能性が出てくる。

　トヨタは1−3月に在庫調整のための減産を計画し、1日当たり生産台数の削減や、
昼夜二交代勤務の｢二直｣から｢一直｣への変更、生産停止日の設定による稼働日数の削減などを
実施。4月からほぼ正常化させたい意向だった。

　だが販売不振は想定以上に深刻化。3月末までに在庫を適正水準に戻すことが困難になり、
4月も減産強化を迫られる形となった。

　1日当たりの生産台数では、1−3月は当初、前年同期比3割減の1万2000台程度だったが、
2−3月を8000台後半に下方修正。4月は、休業日などを設けずに稼働日数を確保する場合、
7300−7400台程度に落ち込む。

　2007年からリーマン・ショック(08年9月)までは1万6000−1万8000台程度で推移。
08年4月は1万6900台だった。

　仮に4月の水準が1年間続けば、国内の年産台数は計算上、約180万台となる。
トヨタが国内正社員の雇用を維持するためのラインとしている300万台を4割も下回る。

　トヨタは契約を更新しない形で期間従業員を削減しているが、正社員の雇用は守る考えを
表明。だが大減産が続けば雇用問題が浮上しかねず、取引先にも甚大な影響を与える。
｢5月以降は上向く｣との見方もあり、市場動向を見極めて計画を柔軟に見直す。

　トヨタの年間国内生産台数は07年が422万台で、08年は401万台になる見通し。


▽News Source　Chuunichi Web 中日新聞 2009年1月24日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009012402000062.html
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
【自動車】トヨタ：北米と英国で正社員削減、1000人超す公算…“聖域”に手、異例の措置 [09/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232667100/
【自動車】トヨタ：拡大一辺倒主義を反省、世界基本計画破棄…現在の苦境を招いた元凶と判断 [09/01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232575849/
【自動車】トヨタ：今夏にも期間従業員をゼロに、国内12工場…｢正社員の雇用には手を付けたくない｣渡辺社長 [09/01/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232403054/
【自動車】トヨタ：2〜4月の国内生産、前年比半減へ・正社員の雇用にも影響…工場閉鎖も視野に [09/01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232145470/

今までアメリカの景気次第だったわけで
奥◆の経営能力なんて大したことない

終了

今のまま行くと、
営業損益がトヨタは5000億の赤、日産が2500億の赤、
ホンダが1500億の赤になるのかなぁ

まだあまいのかなぁ

問題は、「元に戻れない」ことだ。現在、米国の借金体質による過剰消費の
欠陥が露呈し、国を挙げてその後始末に追われている状況だ。後始末を
終えるためには、まだ多くの時間を要することだろう。米国政府による
8000億ドルにも及ぶ景気対策の効果が、顕在化するまでには時間が
掛かるからだ。
また、仮に効果が予想通りの速度で発揮されて後始末が終わったとしても、
従来のように借金に頼った消費が、すぐに復活するとは考え難い。当分、
人々の脳裏には、苦い借金地獄の経験が残るはずだ。
そうだとすれば、景気は、従来のような高い成長を達成することは困難だ。
世界中の人々が、今までの生活水準を落として、身の丈(たけ)にあった生活
をせざるを得ないだろう。それができて初めて、今までとは違った、新しい
景気が立ち上がってくる。今は、その波を待つしかない。

自動車産業も状況は同じだ。最近の原油価格の上昇や、人々の環境問題に
対する意識の盛り上がりを考えると、今までの自動車の概念を徐々に
変えることが求められる。新興国での低価格帯の自動車に対する需要が
増加する一方で、新しいコンセプトの自動車が出現するかもしれない。
「20世紀型のコンセプト」と言える化石燃料をシリンダーの中で燃焼
させて、エネルギーを取り出す動力形態は、既に時代の要請に適合できない
部分があるからだ。ガソリンエンジンに代わって、電気などのエネルギー
を使ったよりエネルギー効率のよい、環境にやさしい、新しいタイプの
自動車が主流になるかもしれない。それによって、今まではなかった需要
が創出され、新しい分野の産業が育つことが期待できる。それが時代の
要請だ。


http://special.reuters.co.jp/contents/insight/index_article.html?storyID=2009-01-23T043017Z_01_TK0221805_RTRIDST_0_ZHAESMB15785.XML

池田信夫 blog
労働者管理企業としての日本企業

残余請求権者は船長のようなもので、船が傾いても最後まで残る。
企業が傾いたときも、労働者以外の生産要素をすべて切ったあとで
雇用に手をつけるのが日本の経営者の心がけとされている。
いいかえると、労働者との暗黙の契約を最優先し、ほかの契約は破棄
するのだ。これは美しいようにみえるが、Acemogluのいう生産要素の
再配分をきわめて困難にする。労働者を守るということは、企業組織
に手をつけないことを意味するからだ。
Daron Acemoglu
http://en.wikipedia.org/wiki/Daron_Acemoglu

池田信夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB

5月には上向く見通しってもし上向かなかったら終わりだな

給与毎年上がるの前提に、生活水準上げた社員は地獄だな

正社員を切るしかないよな

私、一日 ４０００台分の外装部品を作ってる孫請け企業に勤めていますが、倒産しそうです

>>7
さすがに在庫が無くなったら生産するしかないから
製造業の人たちは意外と楽観的だよ。

まあ、今が景気の底だと。

円高の進んでいる日本ばかり減産しているな。

>>1
自己責任。努力不足。

手遅れになってからじゃ遅いから早めにリストラと工場二つくらい閉めた方がいいんじゃない？
まぁ今年はプリウスやウイッシュとか人気モデルのFMCが多いから時限休業で凌ごうと思うのも解るけどね。

>>4
大甘。三分の一や二分の一の売上でその程度の赤字で済むわけがない。
このまま行けばトヨタは３兆円程度の赤字になる可能性が高い。トヨタ本体だけでね。

俺の予想だと来年の赤字は一兆円越えてくると思う。


ちなみに、うちの会社は倒産しそうだけどな。

>>11
「無くなれば」ね。
3-4月で大幅値引きしてくれば、まあ車買う奴は出てくるだろうな。
4月から車に関する税の減税が始まるし。
ただ、車の存在意義そのものが今問われている時代だからね。
エコ替えなんかするよりエコ売りした方が、環境にいいのは明白。
まあトヨタの場合は無駄にラインナップが多いから、まず車種の整理
をするのが先だよ。

与太の将来


造船受注量　１２月９０．２％減　厳しい環境　歴史的低水準
2009/1/24
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200901240020a.nwc

ぁ〜あ・・・正社員も逝くな・・・

いや、愛知まるごと逝くかもしれない。

リストラ確実だな。

自分の車の工場の従業員でさえ車を買えない状態まで絞ってしまって、誰が車を買うんだ？
ってな2ちゃんでは当たり前のことさえ今まで放置されてたからな。
なるべくしてなった事態だなw

在庫って主にアメリカ向けの在庫だろ
国内向けは無いだろ

>>15
2009年3月期で5000億の赤となると、
上期が5800億の黒だったので、下期は1兆1千億の赤になる(9・10月はまずまずだったが、
11月以降急激に悪化している)

通期最高益が2兆3000億くらいだから、その半期の黒字と同等の赤字を出しているわけだねぇ
来期はそのくらいになるかもしれないな

>>21
かんばん方式は完成品在庫には無力。

昨年10月までは下請けに対して「増産しろ、設備増やせ」って言っていたんだよネ。
工場を建てちゃったとこも沢山あるみたい。
トヨタはもつけど、そうゆうトコはもたないよネ。
そしたら部品供給が止まって減産どころじゃなくなるヨ。
作れなくなるヨ。
派遣、派遣って言ってるけど、こっちの方がもっと深刻だと思う。

新車買ったら安くても100万、維持費が年間10万くらい？10年で200万…
俺の手取りが350万だがボーナス大幅減で今年だと300万程度
まあ買えないよな

この事態を招いた原因は奥田だろ。
奥田は本当に無能な男だな。

製造業の派遣社員使用禁止なんてのが叫ばれてるが、このまま行けば
正社員も禁止にしなきゃダメになりそうだなw

「ものづくり輸出立国」の終焉──日本の輸出は驚くべき減少過程に入った
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10006/

在庫調整するほど在庫持ってないだろ？
みんな下請けに持たせてんだからさ

トヨタが直面する「世界一」の代償、過剰生産解消が急務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000166-reu-bus_all

トヨタ系列の下請け企業は、

四勤三休があたりまえ、ひどいところは三勤四休らしいぞ。

ヨタ本体で部品作れよ
リスクは全部下請けか
鬼畜企業だな

【製紙】日本製紙：岩国工場、2月の1カ月間生産ほぼ停止…従業員約640人は休業 [09/01/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232750500/

＞日本製紙は、国が企業に従業員の休業手当を助成する雇用調整助成金の申請を
＞検討するという。

これからは企業が国にたかり始める時代が来るぞ。

性社員切れ

向こう五年分の作る台数決めてから売る台数決めた人？。その奥田て人は。

ソ連の五ヵ年計画や中国の大躍進政策みたいな話なんだけどさ。

>>24
維持費10万なら買うよ。

今までが売れ過ぎた
韓国製や中国製が売れ出したら危機だな

ネットと最先端技術の導入が、あらゆる分野の雇用を圧縮させ、産業も機械のフルオート化で利便性も向上し、人手が必要でなくなって来たんだよ
　
市場を広げればいいと言う者もいるが、それは時代遅れな考え方で、社会全体が雇用の圧縮で低収入化に突入して物が売れない形になっている
　
もう労働に経済的価値をつける時代が終わったんだよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　■1999年 日経連（現日本経団連）会長 奥田碩（トヨタ）の発言
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　　 「従業員をクビにする経営者は自ら腹を切れ」
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


北米と英国でトヨタ、正社員１０００人規模の削減検討
1月23日10時46分配信 読売新聞

トヨタ自動車が、北米と英国の工場に勤務する正社員の削減を
検討していることが２３日、明らかになった。
削減数は１０００人規模に達する可能性がある。
世界的な販売不振に伴い工場の稼働率を落とした結果、雇用の余剰感が高まっていた。
トヨタが海外で本格的な人員削減に踏み切るのは異例だ。
一時解雇や早期希望退職を募集するほか、残った社員の賃金の引き下げなども検討している。
トヨタの北米１１工場に約３万人、英国工場には約５０００人の正社員がいる。

>>23
アメリカはすでにそんな傾向にあるねえ

車もってないからわからんが維持費ってもっとかかるのか？
駐車場は自宅で賄うとしてな、マンション住まいとかだともっとかかるか

2009年1月23日 19時38分
保険料払えぬ失業者の加入が増加　国民年金は崩壊危機
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090123/JCast_34162.html

>>23
設備の問題だけじゃなくて、これだけ減産して派遣やパート切ると次に作るときに人がいない
事になる。
一割程度の人員を増やすなら問題ないけど二割三割の人員増では工場が稼働しない。
今まで派遣やパートがやってた仕事も誰でも簡単に務まる仕事じゃないからね。
だいたい、これだけ人を切る次に募集した時にまともな人間が集まるとも思えないし。


過去の例をみてもリストラして長期的に成長した企業なんてほとんどないしね。

どんどん法人税下げて消費税上げて国内需要潰して
アメリカ依存度を高めた結果足腰の弱い企業になってたんだなトヨタ

次はブランド物や娯楽産業が大リストラや倒産に追い込まれる事だろう
現にブランド物のレンタル化で売れなくなって来たり、貴金属業界の破綻(ジュエリーマキなど)が目立ち始めてるし
これから政府が幾ら雇用創出に励んでも、意志決定が遅そ過ぎて追いつかないよ

カイゼンしたものがエライっていう風潮はおかしい。
そもそも会社が最初からいいシステムを作らずいつも未完成発進→
問題を下に押し付けて「てめぇらで問題解決しとけ」ってのがカイゼン。

>>42
>今まで派遣やパートがやってた仕事も誰でも簡単に務まる仕事じゃないからね。

そうなんだよな。２ｃｈだと派遣がやる仕事は１日で覚えられる簡単な仕事って
事になってるが。

>>24新車は本体価格180万で値引き20万から30万諸費用30万で維持費は年間60万減価償却40万だから金かかりすぎ。

平均年収８００万くらいだっけ？

工員正社員は、６００万くらいか？
残業手当なし　−５０万円
夜勤手当なし　−５０万円
年間ボーナス半額で−１００万円

工員の平均年収予想は４００万（３５歳あたり）

２０代の工員は年収３００万くらい予想。

さらに、首切りの恐怖

チャイナは車の値段は現地でも100万から200万と日本と同じなのかな？

>>48
仕事があるだけまし。

これでプリウスこけたらえらいこっちゃな。

よしオレが原価で１００台ほど引き取ってやる

売れないなら値下げして売ればいいじゃない

プリウス ダメ 高い
インサイト いい 安い

>>50

クビ切られなきゃいいけどね〜
正社員の首切りを予想している人も、このスレにはたくさんいるみたいだし

クビ切りどころか工場閉鎖があるで

>>11
円高が進むから、国内での製造をあきらめると思うぞ。

>>57
あれだけ高賃金でもわざわざアメリカに工場を作っていたトヨタが？
どんな売国企業だよそれ

>>30
うちは全休になった。
二月末で会社を整理するってさ・・・

こんな状況でもどこかの給料は下がらないだろうな
ボーナスも前年同様出るだろうし

トヨタはカローラだけつくっとけｗ

正社員首にして、奥田がタイヤ取り付ける作業員になるってのも悪くない

反動でフル稼働になった時が本当の終わりだろうね
キオスクの熟練おばさんをリストラしたら
ラッシュ時に誰もレジ打てなかったってのと同じ問題が起こる
半年先なんてどうなるかも分からないだろう
半年後にまた期間工を大量に集めても戦力になるのは更に半年後だ
一年未満なら草むしりや穴掘りさせてでも人員は確保すべきだ

>>60
減給は当然あるだろ。労組のベア要求なんて叩きつぶされるだけ。

【米国崩壊】サブプライムの次はクレジットカード破綻危機？…ラビ・バトラ氏｢この三ヵ月、債務不履行は急増。人々はオバマに望み託す｣
1 ：ネットナンパ師φ ★：2009/01/23(金) 20:21:03 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232709663/

>>｢5月以降は上向く｣との見方もあり、

出た、書きっぱなしジャーマンｗｗｗ
根拠を併記しろよ・・・
これ書いた奴アホ？

なんで麻生は円高対策やらねぇんだろ？
こんな時に増税とバラまきしか頭にないからマジで終わってるよ

トヨタは給料体系を破壊
イオンは地方の自治体破壊と、儲けすぎとか利益至上主義って
最後はこうなってしまうんだな

イオンに初の外国人役員ブラックさん
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090123089.html

>>63
国内で作る必要性ないでしょう
海外で作った方が安くできるから

そもそもここまで在庫積み上げた計算した奴が
真っ先に責任取れよ

>>71
反省してるから許して＞＜；

>>なんで麻生は円高対策やらねぇんだろ？
為替介入をすると、円やドルが相対的に強くなる
ウォンなどの弱い通貨が相対的に弱くなり、発展途上国が物を輸入することができなくなる

>>55
労組が反対します。

>>70

生産ってそんな簡単じゃないよ
まして国民性や文化の違いは想像以上の壁

>>75

南アでもポーランドでも中国でも自動車生産してますが？

早く潰れろｗ

渡辺が副会長とかありえんよな。
こんな状況にしたA級戦犯なのに会社に残れるとか甘すぎ。

今年後半には景気の底を打つとお気楽な評論家は言っているが、
そんなの希望的観測にすぎない。
これから勤労者の所得はボーナス、残業手当を皮切りに
本給まで削減されるだろうし、
税収減が深刻な官公庁の支出が大幅にカットされる。
それを受けて、今度はサービス業に不況が及び、
そしてそれがさらに深刻な車の販売減少へ。
ま、このサイクルが抜けるここ５年はダメだね。
割と元気なのは、年金収入が保証され物価下落の
恩恵を受ける高齢者だけ。

それにしても、本社機能が名古屋に移転して
名古屋に移り住んだ社員はローン大変だな・・・

さっさと海外に出て行きなさいよ
正社員様をつれて

プリウス２０ｋｍ／ｌも走らない
軽買えばよかった

自動車メーカー社員だけど、うちは自分の車での出張が禁止になったなー。
社有車使えと。
社有車なんて誰も借りたことないし、暇なもんで借り方についての勉強会をやりました。
部品メーカーは実際大変みたい。
品質確認の出張なのに愚痴ばっかり。

金5000万を10人で分けるとして、
年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、
前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
経団連とかはバカなので
低賃金の派遣とかにして自分の首を絞めている。

節税のためにわざと赤字出してるって説もあったが
これはガチでやばいんじゃないのか

だが断る

モデルチェンジしながら旧型も併売するって
どういうこと？

>>79
自分たちだけが勝ち組だとおごってローン組んだ結果だろ。

フッ ハッ ハッ ハッハァ！! ざまｱ みやがれ！飯がうまいぜ！死ねクソトヨタ売国企業め！

>>75
日本国内と全く同じに作ろうと思うからだよ
ほんのわずかラインスピードを落とせばいいかと
人件費、税金　など諸経費がメッチャ安いのだから。

>>80
誰が公務員を養うのですか？

>>76
その準備をする為に何年かけてると思ってるんだ？
新しい工場作るのにかける資金を考えろよ。多少安く作れても、最初のコスト分をペイするまでに
何年かかるとおもってるんだか。

新規工場を作れたのは既存の工場での黒字に支えられていたからなんだよ。

>>83
100人に数字を直しても、
同じようなものだからね。
経団連とか完全にバカだろ？
派遣会社が6兆円を肥える売り上げをしたらしいけど、
派遣会社なんか人件費だけで何も生産しないし、
半分が利益だとしたら3兆円も利益がある計算。
でも派遣会社の社長は外車に乗ってるらしいし、
派遣社員は車を買えない。
派遣会社の社員だってそれほど給与は良くないだろうから、
車は売れないだろうね。

>>90
作れるようになったのだからそこで作れば安く作れると思います
国内で作るより海外で作るべきでは。
国内の生産も残しておくべきだと思うけど。
国内の生産は海外生産の利益で維持するのがいいかと

>>92
海外で作って国内に持ってくれば、国内で作るより割高になる。輸送コストはばかにならんからね。
海外で売るために海外に工場を作っただけだから。
あと、部品も現在は国内から運んでるからその輸送分も馬鹿にならない。

わざわざ、国内から部品運んで車を作って車を国内に運ぶなんてアホほどコストがかかる。
海外工場は海外で売れるからあるだけだよ。

愛知県民だがトヨタ潰れても問題無い。

介護とか未経験でいくらでも雇ってくれる(男のが優遇される)

>>94
首切られた派遣の奴ですらまた自動車の仕事がいいって言ってるのに、年収1000万2000万貰ってる正社員の奴らが介護なんてやるわけないじゃん
馬鹿じゃないの？

愛知県民でトヨタを恨んでる人は多いよ。

>>94
トヨタが潰れて大量の失業者で溢れかえったら
介護とかにも人が殺到して職の取り合いになるんじゃねーの?

愛知県はトヨタは九州出身者が多いな。
九州民や北海道民が困ることになる。

あーこれは、まじでやばくなってきたな…
追い討ちをかけるように馬鹿マスコミがネガキャンやってるし
景気が景気だから、売り上げの回復も難しいだろう

正社員も首切り始まるな

　円安の時に米国で円安で儲けた分値引きして売りまくった車か・・・
　在庫を積み増し、工場を造り、米車と無理心中か。自転車を買うのと
　訳が違う。不景気になれば一番買わない物、家、車。なりふり構わず
　造りまくった付けだ。サラ金ではないが、「生産は計画的に」

トヨタ自動車は１６日、米国内で販売した高級ブランド「レクサス」の乗用
車３車種計約２１万４５００台をリコール（回収・無償修理）する、と発表
した。対象は、０６〜０８年型のレクサス
「ＧＳ３００／３５０」「ＩＳ２５０／３５０」「ＬＳ４６０／４６０Ｌ」。

　トヨタによると、エンジン内で燃料を供給するパイプの不具合で、水分量
の少ないエタノール燃料を使うとパイプが腐食し、燃料が漏れる恐れがある
という。これまでに燃料漏れなどの報告が４６件あったが、事故例はないと
いう。

金あるけど車は欲しいとは思わないなぁ
運転が邪魔臭いんだよね

車は移動の為の単なる道具って思ってる人がトヨタ車に乗るんだろうな。
車は人生を楽しむ為の一つの手段と考えたらトヨタって選択はありえん。

俺、一人で会社やっているけど、この３月で納入している装置のメンテの契約が切られそうだ(´･ω･`)

50万の中古買ってきて5年乗ったとしても
車に乗るには最低年25万ぐらい必要だよな
だいたい月当たり2万〜ってところ

月１でレンタカー借りてあとは電車バスですませると大幅に安上がりだよ

車なんて買いません！

トヨタは敵
不買決定！

>>103
自己責任。努力不足。

自動車産業は、将来の需要まで食っちゃったから厳しいよ。
アメリカ人に限界まで借金してもらって車を買ってもらって、
中国では富裕層に売れるだけ売った。

残りは消費意欲が減退した先進国消費者か、車が買えない
新興国の貧民。

ごく少数の金持ちはクルマを買えるけど、一人で100台も買う
わけないし・・・

円高だから日本で生産しても儲けが出ないからしかたない
ここ数年は海外生産中心にならざるを得ないだろうね

トヨタが関連会社を値切り過ぎたから
消費が減ったんじゃないの

トヨタがこの５年で作った工場の一覧プリーズ

派遣ばっかり使ってなんやねんこのメーカーて国民の多くが感じてるのに日本車売れる訳
ないわな

20代の42％が非正規社員らしい。

非正規だと車のローンが組めない。
車のローンも組めないぐらいだから、住宅ローンはなお組めない。

将来が不安だから貯金に走るし、高額な耐久消費財を筆頭に
ムダな消費は一切しない。

>>83
日本国内は市場が狭いから、
富を集中させたら、市場が減速するよね
しかも富裕層は、舶来モノばっか買うし

正社員もどーせ老害のゴミじゃなくて若手から切って逝くのだろうな…
いい加減無能なゴミ老害を社会から排除しないと日本終わるな

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

トヨタのCM見るだけで胸クソ悪いと感じてる奴一杯いるだろうに
それに加え毎日派遣切りのニュース連呼されりゃ今まで蓄えてきたブランドのイメージガタ落ちだな
四面楚歌とはこの事やな

>>115
残念ですが団塊は逃げ切れそうです。

>>111
こういうのならあるけど
ttp://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/226578/new_civic_revealed.html

車をキャッシュで買う余力はあるけど、俺は買わない。

氷河期世代の人生を無茶苦茶にした恨みだ・・・。
忘れたとは言わせないぞ。誰をスケープゴートにしたか。

ﾌﾟｷﾞｬｰ
奥田トヨタザマーｗ

チーマー社員クビにしろ

>>120
工業製品は買えそうにないな。
ま、頑張れ。

自己責任なんでも政府頼るな
配当配ってる癖に補助金や国に社債という名の借金するな

在日並みのたかり体質だな

アメリカですら、全メーカーで売れてる車種の５位がカローラ
なんだよな。あんなでかい国でも車なんか生活必需品だから、
安くて、低燃費で小さい車で十分って連中が何千万人もいるわけだ。
国土２０分の１の日本なら軽自動車で十分だろ。実際、もう
スタンダードになってるしな。１００万くらいの軽買って、１０年
くらい乗りゃええのよ。

４月から上向くなんてどこの馬鹿が言ったんだよ

これから米の政府支援による値下げ車と
新興国の食い争いになる訳だが

日本をどん底に導いたのがそもそもこの団塊親父なんだよ

何が65歳定年だっつーの〜
年金満額を頂きたい一心で有能な若い者を叩きだし
そして次なる幹部候補を選んだのも
この団塊親父どもだ
当然、知恵も無ければアイデアも浮かばない屁たれども

良くなるわけがねーっつーもんだぜ

トヨタもカブみたいなバイク造ればどうだ
自転車でもいいかも
台数確保でくるぞ

当たりまえｗ
世界での自動車需要を超えた過剰な生産台数はいまや3000万台。
トヨタが1年間に生産する自動車総数の3倍以上が供給過剰の状態。

50万円の新車を出せば売れると思うのだが、どうだろうか？
もちろん、機能は最低限で、エアコン、ラジオはオプションとする。

６割減って・・・

6月までが勝負だろうな

どんだけ余剰在庫かかえているんだよｗ

４月に６割減産し、５月は５割減産に「カイゼン」し明るい兆しがみえたと・・・
６月の株主総会は騙されんぞ。

トヨタは10年仕事しなくても社員を養えるだけのたくわえがある。
だから賃下げとかリストラとか一切認めず、この機会に労働者に還元させよう！

消費マインド低下で国内も車検もう一回が増えてるからね。
買い替えが2年延びる確率もあがってるだろうな

工場を閉鎖する場合グループ会社を含めて何処が対象になるのかな
賃金水準が高い愛知県内のトヨタ本体の工場か
それとも、遠隔地で物流費が掛かるグループ会社の東北や九州か

トヨタは国内は注文生産だから、
在庫は抱えていないだろうな。
半年経過した自動車は完成検査切れとなって、
もう一度検査しないと登録ができないので、
国内生産は受注生産になって、
最低2週間から2ヶ月先の納車になります。

トヨタ正社員も今後バタバタ首切られるようになるな
もはや四割が余剰人員になってるんだし

>>138
誤）トヨタは国内は注文生産だから、
正）トヨタは国内はたぶん大多数が注文生産だろうから、
（一部見込み生産？）

余剰人員は全員営業がいいよ。やな奴は勝手に辞めてくれる。

>>130＞50万円の新車

スズキのツインがMT車だとこのくらいの価格であったよな。
パワステ、パワーウィンドウなんかもオプション。

あんまり儲からないので生産中止になったけど。

余剰なのは工場の社員。
そんな社員がネクタイしめて営業を出来ると思うかい。

従業員守る無理だよ。需要無いのに、あらゆるモノ削減して生産縮小して後に強い為替生かして安く原材料仕入れて利益の出る製品作る。これ当たり前。馬鹿従業員は、自分のことしか考えない、どこ行っても通用しないよ。

下請けからすると今の状況は元請けなどの上にハシゴ外されたようなもん。
今後を見越しての投資を求められてたんだから。
仮に生き残った下請けも、拭いがたい不信感を持つと思う。

現場の人員の問題もそうだが、むしろ当面の危機が過ぎ去ったあとがヤバいと思う。

>>135
10年後に消えて無くなるな。
デンソーは2年で破産。トヨタ系列部品会社やトヨタ出資販売店も
3年以内に半数以上が倒産。
いかん、連結で赤字が膨らんで10年持たないｗ

瓦解
て言葉がぴったり当てはまる位、トヨタは転げ落ちるの早すぎだわ

不況のせいにして、一気に再合理化を進めるつもりとも伺えるんだが

>>143
できないのわかってるからやらせるんじゃんＷ
１００人に１人位は凄い営業になるのもいるし。

5月以降 上向くって…
ありえん


自動車業界3年はダメでしょ

これマジでシャレにならん
愛知の下請けは壊滅するぞ

愛知の下請け壊滅したらトヨタだけじゃなくて
ほとんどのメーカーが車作れなくなるけど、トヨタはその辺どう考えてるんだ？

ざまあああああああああああああああああああああああああああ

＞トヨタの年間国内生産台数は07年が422万台で、08年は401万台

なので、さすがに、

＞トヨタが国内正社員の雇用を維持するためのラインとしている300万台

はキープできるだろ。

＞仮に4月の水準が1年間続けば、国内の年産台数は計算上、約180万台となる。

の計算は無茶すぎる。いくら不況だからって、需要がいきなり半分以下になるってありえないから。

正社員をクビにして、給料も下げればいいんだよ
特に労組バカは真っ先にクビにすべし

>>133
トヨタの米国での在庫が９０日だったかな。
現代は１年分とか言ってたな。

４月以降は上向くと思うが、１〜２月のレベルで低空飛行だろうね。
新しいビジネスモデルが見つかるか、戦争で皆ぶっ壊さない限り
無理っぽいから、回復には２〜３年掛かるでしょうね。

>>150
その辺も何も、カイゼンの名の下、
下請け、孫請け、曾孫請けまで散々原価圧縮で、彼等の利益を絞り尽くしてきたんだぜ
そして派遣法改正にも一役買ってきた。

自分さえ生き延びればいいの考えのトヨタが自分の事以外考えてる訳ないだろ、

やはりブサヨ団塊世代が日本を悪くしたな

>>150
トヨタが壊滅な時点で他社は言うに及ばず

世界大戦勃発で解決

問題なし

キティちゃんに似た雰囲気のクルマつくれや
女どもが殺到するかもしれん

公務員とかにもよく俺たちみたい人が、いないとダメになるぞとか言う人いるが企業でも社会でも困るのは一時的だよ。構造変化起きってまた世界は普通に回るぞ。代わりなんていくらでも現れるぞ。俺らが、いないとなんて虚しいぞ。

>>150
年間２００万台以上は作るから全滅はないよ。
トヨタに言わせれば、適正化ってことじゃない？
別に下請けが死んでも関係ないってのが
最近のトヨタマンのトレンドだし・・・

ようやく完成車もジャストインタイムになるってことだろ。

今までサプライヤーに押し付けてきたことがどういうことなのか、
身をもって知るがいい。

トヨタの正社員の年収 どのくらいなの？

まだ底じゃないよ
今は序の口
これからが本番

トヨタって自前で工場に団地みたいな
宿舎一杯持ってるんだっけ？
守衛や工場の食堂に出入りしてる業者やらも契約終了か。
あんな何も無い土地を売却しても買い手が付かなそうだし
保有資産もたいした事なそうそうな。愛知県って他に優良企業あったか。
神奈川県より財政難になるぞ。

これは良いCO2削減活動ですね。

GT-RやらZを作ってる日産は全然余裕ですｗ

トヨタ自動車 37歳 799万 年収 同情できんな

F1も撤退したいんだろうな本音では
まぁ来年は撤退間違い無しだろうけど

アラフォーにかってもらえ。

終に完成車にもカンバン方式が浸透ですね。

>>168
トヨタ以前に下請けや素材系のメーカーが悲惨なことになるだろうが

別に同情なんてただだから
気前よく配ってやれよ、みんな相対的に不幸になってるのは確かだからな

>>163
年齢平均が37.1歳で、平均年収は829万円
マスゴミの半額くらいだな

円高が続けば海外工場で安く生産されたクルマを
日本に売りつけ高い円貨を稼ごうとするだろう。
それがグローバル企業の目的そのもの。

日本で消費されるクルマの大半が海外生産になれば
国内工場閉鎖がトレンドになる。

終わった。

>>11
その在庫がいつまでに売れるかだねぇ。
日本の自動車産業の山場は今年の夏くらいって言われてるから。

しかしおたくの会社かなり楽天的でワロタ。

>>160
何にも仕事していない。仕事してたら景気よくなる
景気良くするのが仕事だろ

車なんてみんな乗らなくなってきてるんだからわざわざつくる必要はない

自動車工場なんて社会資源の無駄な配分先になっている

この前新幹線に乗ったらなんと隣に奥田さんが座っていた
ただの似てる人かなと思ってつい声をかけてしまった
「あ、あの、トヨタの奥田会長さんですよね」・・・と
だって座っていたのは自由席だったし、付き添う人もいなかったから
「はい、そうです」と返ってきた。奥田が嫌いな俺は何か嫌味の一つでも言ってやろうと
思ったけど何を言えばいいのか考えがまとまらなかった。そしたら奥田さんから話かけてきた
このご時世、交通費も経費ですからムダな出費はできません自腹でグリーン席に乗ったらと思う
かもしれませんが私は年収２億をほとんど寄付していますので、自由に使える金額もすくないんです
それに私は派遣を含め社員はみんな私の子供だと思ってますので子供が苦労している時に親が楽をする
訳にはまいりません」俺は不覚にも泣いていた・・・奥田さんってこんなにも暖かい人だったことが意外で
ほんとウソみたいな話だけどまったくのウソなんだｗ

販売促進のために広告テコ入れか、経費節減でCMカットかどっちに振れるかね？

韓国製鋼材を使用するトヨタ車なんて怖くて買えません。

韓国製鋼材ってだいじょうぶなの？S45Cに限りなく近いS55C
とか、機械的特性とかいい加減そう

今が底じゃないよ
地獄はこれから

>>176
公務員の話？
海外が発生源の不況をどうやって回避しろ、と。
国内限定の話なら行政の介入を積極的に望むってことなのか。

４月には上向かないだろ
今年の年末ぐらいが底だと思うけどな
それまでは糞正社員リストラの最終チャンス時期

>>180
一般鋼材なら大丈夫じゃね？
合金鋼は無理そうだが。

http://jp.youtube.com/watch?v=L4fvgZ_fbEY
のこCMはどうよ

>>159
こういうのはどう？
http://www.happy-page.jp/gazou/803.jpg

>>183
アメリカ経済のどん底は来年に来るって言ってたぞ。

>>1
自己責任の努力不足ですね　わかります。
本当にありがとうございました。

ジャニヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞ハロヲタ、AKBヲタ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/jan/1230905411/l50
・ハロプロは18歳未満のタレントが主力だが、同世代の人気は極めて低いのが現状
・ハロプロ弱体化によりライトヲタが消えて、残ったのはロリコンが大半
ここがハロプロヲタが気持ち悪がられる最大のポイントじゃないか。
同世代に見向きもされない小中学生タレントに大の大人が群がって…と見られてしまう。

・ジャニの低年齢タレントは同世代の女子向けに宣伝を怠らない
・低年齢タレントやジュニアを追いかけるようなショタヲバは極めて少数
ジャニのショタコンヲタはイレギュラーな存在。
各グループの平均年齢とファンの平均年齢は比較的近い。

>>154
現代は1年分って、
1年間生産できなくなる計算ジャン？

不況が３年、５年で回復って根拠言えよ。当たりさわりの無い３、５言ってるだけだろ。対策はアメリカ頼みの他力本願なのに、具体的な対策見えてないくせに回復しないよ。この不況舐めてる奴は悲惨なるぞ。

トヨタは4月の計画が出たのか、早いな
就職や進学で年度末は忙しいのが自動車工場の常だが
これだと今年一年は駄目そうだな

全社員が分担して買えばいいのに

はっきり言うと
アメリカの資産下落が続くまでは売れない

年末に底がきたとしてもそのまま底のずっと底のままでいると思うんだけどな
景気が上向くとは到底思えん

駄目社員を会社から追放する絶好のチャンスって口には出さないけど思っている
経営者は多いだろうな

正社員が死んだフリしてゾンビ状態で何とか食っていくが
失業者や新卒学生は苦しいわけで。

死んだフリしてる正社員を解雇せざる得ない状況にまで景気が悪化しないと
政府も対策打たないので、皮肉だがもっと不況になった方が日本全体の為になる。

ソニーが大幅に下方修正だから当然自動車はもっとだろうな

社員やライン遊ばせとく余裕あるなら、思い切って超低価格車でも
作れば良いのにな。宣伝にもなるし、それ以上に将来の景気回復時
の人材育成、確保にもなるし。

>>197　今にトヨタの正社員になっても子どもは大学いけないって話になる
解雇しないでワークシェア路線にするならな

低価格車は利幅が小さいので
あまり作りたくないってのがトヨタの本音だろ。

そういう車が求められていると知っていても、
作るのはミニっぽくてお値段高めというような感じの車ばかり。

>>130
維持費用が嵩むから、車の値段が安くても売れない。

在庫を持たないジャストイン・タイム経営にしては、在庫を溜めるんだな。
もっとまじめにカンバン方式やれよｗ

>>197
もっと厳しくなったら超重荷である統治機構もシンプルになるだろうから。
ガンをなくすには体力を極限まで落とすのもいい方法かも。

>>203
韓国企業が1台買ったらもう１台サービスとかやってるのに
「ご注文ありがとうございます　納車は1ヵ月後になります」とかやってたら売れんでしょ

実際は統治機構はなかなかシンプルにならない
官僚機構の削減縮小は至難の業

>>203
カンバン方式ってなに？

一般会社にも税金投入する見たいじゃん
これで父さんは無くなったな

>>203
作る前の在庫をいかに少なくするかは考えても、
作った後の在庫のことは考えようがないからな。

現地生産で受注生産方式にでもするしかないんじゃないか？
アメリカなどではディーラーに来てそのまま乗って帰るのが普通だから
難しいかもしれんが。

>>46
最近のコンビニとかいろんな機能が統合されてて凄いもんな
どんだけマニュアル化と機械化をしたって、あんな店をバイトだけで管理できるはずねー

トヨタを叩くのもいいが、こんなに民間が苦しんでるのに
たった数％の給料削減に反対してる公務員をどうにかしないと。
ただでさえ、主に中〜大企業の平均を基準に給料を支給してるのが
そもそもおかしいし。

国内シェア半分握ってるトヨタでこの有様だからね
よそのメーカーも表立って記事にならないだけでしょ

>>207
そんなこともしらないの？

部長以上が「クルマ買って下さい」とカンバンに書いて顧客を回って売る方式

>>206
患者が死亡してもガンだけ生き残っていたらキモイ。

>>205
車の耐用年数は約15年ぐらいだから、あわてて買い換える必要ないかも

下請孫受けひ孫受けまで含めるととんでもないことになりそうだな。
中小零細はどこまで耐えられるか、心配だ。

介護や外食事業に参入して配置換えすればいいんじゃね？

これで車検一年延長なら完全に終わり

>>205
数分で1台作るんだから、注文受けて1週間もあったら届けられるだろｗｗｗ

素人な質問でもうしわけないがトヨタってかんばん方式だから
今こんな状況でも在庫はかかえてないから、まだ下請にくらべれば
いくらかマシなのでは？

おにぎり屋のように注文入ってからつくれば。みんなどうせ暇なんだから。

>>214
整備すれば３０年以上乗れるぞ。

>>211
正直言って、政治家が公務員に頭が上がらない現状を変えるのはそう簡単にいかん
与党の自民はことごとく失敗してきてる

国の癌が公務員ってのは皆判ってる。
あいつらの給与が国家予算の特別会計関連枠で、異常なぐらい使われてるしな

トヨタが拡大に走って、これに追従する形で大規模な設備投資を行った中小零細の下請け会社は
少なくないと思う。おそらく、まだかなり借金が残ってるはずだから、相当厳しい状況だろう。心配だ。

昔のトヨタって、トヨタ家族といわれるぐらい
正社員のリストラはタブーで、二年ぐらい仕事がない
社員を抱えたまま耐えて、それでも首を切らなければ
ならなくなったら、首切りのあと、経営者も辞めたらしいよ。

ところが今や不況になったら、即効で首切るからな。
経営者も当然のごとく、のうのうと居直るし。
去年まであれだけ儲けて、何が余裕がないだ。

>>219
はい。でも、カンバン方式対応のため、下請けが過大なリスクを抱えこんでるので、下請けは死にます。
下請け死んだら、トヨタも生きる術を失って死にます。

>>223
恐慌になる前の値引き要求も厳しかったしね

自動車は買うな
を日本で広めようではないか

>>219
たしかにムダな在庫は抱えてないが、
ムダな工場やムダな正社員やムダなスポーツチームなどを
山のように抱えている。

生産拠点を海外にシフト。
下請けは倒産の嵐。
愛知終わった・

やはりアメリカのカーローン審査が厳しくなったからって事なんでしょうか。

まだまだ不況は序の口。
アメリカにはクレジット破産、ＣＤＳ破産と
幾つもの爆弾が残ってる。
今の不況の何百倍もの爆弾がな。

トヨタは嫌いだけど、自分も親戚も全部愛知県に住んでるんだよなあ…
治安悪くなりそ
下請けも倒産しそうだし
不況を煽ったマスゴミとトヨタは土下座して死ね

この不況がきっかけで国内の製造コストが下がればいいね。
当然税金もなしになるわけで。

>>211
三菱自動車の水島工場では社員がアルバイトをすることも認められた。
欧米の公務員は給与が少ないので、
休みの日は警察官だろうとなんだろうとアルバイトをしてもいいらしい。
日本だと公務員はアルバイト禁止だが、
給与は欧米の2倍以上あるでしょ？
欧米並みにして、アルバイトも認めるべきでは？

>>224
昭和２０年代の話かな？たしかトヨタは倒産寸前まで追い込まれて
国からの融資でなんとか立ち直ったんだっけ。その時はたしか
社員を大量に解雇してたはずだね。

>>232
名古屋はもう半スラムがあちこち出来てるぞ
治安は悪くなってる

>>223
トヨタだけに限らず他の自動車メーカすべてに当てはまるよ
うちの近所の自動車電装部品の大手企業は下請けに「増産に対応するように」
と資本金1000万程度の企業に何億もの設備を買わせて増員させて会社的にも
技術もスキルもついた頃にこの不況突入でまともに稼動もしない何億の設備
の支払いに追われるし増員した社員・派遣共に首切り祭り

>>224

今も正社員は切ってないだろ

トヨタ3年分下さ〜〜い♪
年1万キロしか走れんのか？！
いらね〜〜〜〜
レンタカーでいいやｗ

>>236
マジで？
自分の地区は今のとこ大丈夫なんだけどな
はあ…やだやだ

トヨタは３分の1程度の企業規模に縮小すると予測してたが、4分の1も怪しくなってきた

まあなんつうか、こんな世界同時不況になるなんて
誰も予想してなかったからな。
エコノミストすら、アメリカは破綻することがあっても
欧州や中国は大丈夫とか主張する人ばっかりだったし。
アオラーで「俺様は何でもお見通し」の副島 隆彦すら
今本を読むと笑える

倒産ビジネス、裏稼業が流行る年ですね。

解雇された外国人てどうなるの？
ますます治安が悪化しそう・・

トヨタ【最悪な企業だ】
お金の儲かっているのに　社会貢献がなし。
地域社会に貢献していない。地域社会を食い物にしている企業だ。

株主資本主義を大企業に政府、マスゴミを利用して強制し、正社員を削減する。
ハゲタカ外資の手先の朝鮮人派遣会社が派遣奴隷をクビ切可能だから得です！と正社員並の給料で売る。
派遣会社はピンハネでぼろ儲けする。

好況期も日本の内需は派遣奴隷ばかりで壊滅。
不況期になればクビ切でさらに内需壊滅。

日本人、日本国はますます貧困に苦しみ、政府は大量に国債という借金を増やす。
ハゲタカ外資は大暴落させた日本の優良企業の株を買占める。
国債を買っている金融機関、郵便貯金銀行の株を買い占めれば、国を支配したも同然。


日本人は全部奴隷だぜ！


さすが竹中先生！小泉構造改革万歳！ハゲタカ外資の手先ウマー！

数年前から外需主導の好景気がちっとも内需を押し上げずに
非正規やワープアの増加や、若年層の貧困化をなんとかしろと
言われ続けても放置し、輸出企業様々で経団連の言いなりになって
内需拡大をおろそかにして来たツケが今出ただけ。

今後、輸出企業を持ち上げるバカが減ることが唯一の成果だなｗ

しかしまあ、サブプライムローン破綻が、欧州にまで
致命的ダメージをもたらす事を、エコノミストが
誰一人警告できなかったって、エコノミストの存在意義
って一体何なの？ バカなの？ 死ぬの？

こいつらバブルの時も、全く警告できなかったし。
なんか本さえ読んでれば、誰でも出来る仕事だね。
どうしようもねえなホント。

>>245
それ、表題変えたらイオンにも当てはまるなw
イオンも地域の中小店・商店街を壊滅させ、かつ自分が危なくなったら撤退するという
焼き畑経営だからなぁ

緊急雇用対策助成金1年目100日か〜　二十日稼働で約5か月分
中小零細が夏まで持つかな・・

>>248

エコノミストは予言者じゃないと思うけど

ガソリン価格急騰のときに生産計画を絞っていれば
すこしはソフトランディングできたのかな・・・

>>248
エコノミストの言うことなんかあてにならん。
コンサルタントの言うこともあてにならん。

まあ、ドイツやフランスのような社会民主国家は前々から
アメリカのやり方に対し警鐘を鳴らしていたようだけどな。

日本は独自の情報網なんて何も持ってないから
実は海外の事なんて何一つ分からない。
分かってるのは本や文章になってることだけ。

だけどね（笑）
技術の世界もそうだけど、世間に発表されてる
情報なんて、その時点で既にカスなんだよ。ｗｗ
そんなのしか判断基準がない日本は、技術者でいえば
トランジスタ技術しか読まない技術者と同じだ。ｗ

最近ＴＶに良く出る青山なにがしが、偉そうに
講釈ぶってるのを見ると、頭痛くなる。ｗｗ

何か米の金融ショックでトヨタがダメになったみたいな雰囲気だけど、
その前には既にサイオンブランドは超大ゴケしてたし、何となく死亡
フラグは立ってたんだよね。

エコ換えとか欺瞞全開の販促が笑えるな

エコノミストってファンドで平社員ぐらいの肩書きだよ。横文字に言って良く見せてるだけ。マスコミとかに出て発言していることは自分達のいい値で買ったり売ったりする為だよ。すべて自分達の儲けの為だよ。

役員報酬を与えすぎなので、半額または1/3にする。
（それでも従業員の何年分だろう?）
その後で従業員を解雇すればよかろう。

中国は欧米に比べたら、まだ幾分はマシなのかな？
一人頭のＧＤＰは既にマイナス成長らしいけど。
サブプライムローン破綻以降、中国の情報が一向に
入ってこないので、全然分からん。

米国のバブルが崩壊する前から軽自動車しか売れなくなってたのに
為替介入で輸出企業に補助金を出す一方、経団連の言いなりで
派遣解禁して若年層の貧困化問題をおろそかにしたのが根本的誤り。
内需が強ければ、外需が落ち込んでもここまで被害は出なかった。
トヨタやキヤノンは己の強欲さを呪うことだな。

>>260
つーか利益が出ていてこそ初めて報酬が出るんじゃねーのか？
だから0円でおｋ

中国の成長率がとうとう一桁に落ち込んだが
まだ序の口で、1％以下になると予想してる人も多い。
そうなったら日本も悲惨なことになるだろう。
さてどうなるか・・・

もう知らんわ。ｗｗ

そもそも車みたいなもんが月に30万台以上も造られてた状況が
異常な気がするが。
やっと適正値に近づきだしたって感じだが。

エコを真剣に考えるなら車買わんだろｗ

トヨタはダイエーやそごう化するだろう。

ダイエーやそごう(や西武グループなど)もバブル当時は飛ぶ鳥を落とす勢いの企業だった。
ところが、内需不振に陥ったのちはどこもガタガタになってしまった。
一時的な成功体験に胡坐をかいて、その後の環境変化に対応しきれなかった。

今の日本の外需企業はこれと被る。
これまでの成長体験に胡坐をかき、その後の環境変化に対応できていない。
何のことはない、昔は内需企業がつぶれ、今は外需企業が同じ道を歩んでいるのだ。

>>260

いざなぎ景気といわれて、企業がバブル以上に儲けまくっていた
時に、自民や経団連は派遣や非正規の救済に一切乗り出さなかったからな。
むしろ景気が良くなればなるほど、派遣は増え、格差は増大した。
企業には金銭的余裕があるのに、「工場が海外に逃げる」とか
そういう詭弁を、自民の政治家はずっと聞き入れてた。
俺なんて、何で海外を工場に立てる余裕があるのに、日本人を
正社員にする余裕がないんだよと、ずっと批判してたが。

結局今の経営者ってのは、ビタ一文も損をしたくないんだよ。
自分が在任中に退職金貰って逃げ切ることしか考えてない。
あとは知ったことか。
ソニーのクタとか。

トヨタがアメリカやイギリスの正社員削減に手をつけるらしいが
アメリカが黙ってるとは思えないね。
トヨタは絶対この計画を破棄して、まず日本人の正社員から
手をつける、

アメリカ目線で物を考える。
自民＆経団連をどうぞよろしく。ｗｗ

クタラギさんは仕事に趣味持ち込みすぎ

輸出企業が過去最高益を上げてた時から
トヨタ栄えて国滅ぶぞって言われてたのに
調子にのって政治に口を挟むようになった経団連の自業自得。
今まさに自己責任が問われてるｗ

全社員を正社員にすることって、そんなに難しいか？
俺が思うに、企業の収益に応じて。給料を自動的に
上げ下げするシステムにすればいいだけだと思うんだが。
それで赤字になったら、初めてリストラに手をつける。

今は一度あげたら、滅多なことでは下げられないだろ。
これが根本的に誤り。
今回のような不景気では、社員全員が基本給オンリーに
なるべきだね。逆にいざなぎ景気のような景気のいい時は
月収が新人でも100万円超とかね。

>>265
公務員は今年夏のボーナスもほぼ前年通りもらうだろう。
給料もわずかに下がるだけだろう。環境変化に対応できないのをなんとか
するにはこの不景気もいいかも。　国内企業がすべて落ち込んでも
公務員のボーナスが落ち込まなかったら、、、

正社員がどうとか派遣がどうとかくだらない話はやめて　全被雇用者に365万出せない企業は全部潰してみたらどうだろうか

公務員改革は自民でも無理なんだから、
公務員が票田の民主じゃ無理に決まってる（笑
しかも連中ばら撒き政策しまくりだし。
一体何処から金捻り出すんだろう？

仮にあの政策が本当に増税なしに持続可能なら
どんだけ自民は暴利むさぼってたかって事だな。

米流金融システムを導入していた欧州の大国はアメリカと一蓮托生
数年前から囁かれていたサブプラ問題など危機意識は薄く北米依存は度を深め
加えて最強企業ともて囃され調子に乗って内需軽視でコストダウンを加速しながら
値ごろ感で世界各国の自動車メーカーを駆逐し結果的に保護主義政策に追い込む

経営の舵取り失敗だろｗ

あれだけ自民を批判してた社会党も、政権取らせて見れば
やったことは村山談話だけ（笑
今だに負の遺産を引きずってる。

結局日本の野党って、日本を世界からたかられやすい体質に
する為に活動してる工作機関なんだろうな。

民主党も不景気を理由に何一つ約束は実行せず、
地方参政権とか人権擁護法とか、特定アジアに優しい法律だけは
何が何でも強行突破だろう。ｗｗ
もう分かってる。でもどうでもいいや。ｗｗ

>>272
まだそのような戯言を言われる人がいるとは。
そのようになったら製造業はすべて海外に出て行きます。
国内の優秀な技術者は海外に移された研究所で仕事することになるわけで

日本人労働者から搾取して欧米メーカーを駆逐したら欧米の景気が悪くなって車買ってもらえなくなったでござる
仕方が無いから貧乏人の日本人に車売りつけようとしたら
みんな買ってくれなくて
なんかゴロゴロしてるホームレスが凄い目つきで睨みつけてくるでござる

の巻き

>>1
ブランド力があって、消費者イメージも良くて、品質も高く評価されているトヨタはまだいいんだ。
ホンダもまあ似たようなもん。

問題は日産や三菱なんだよ。

トヨタですらこのような状態なのに、日産や三菱の車が売れるであろうか？ということなのである。
マジやばい。

街を歩く時は防弾チョッキとか普通に必要な時代になるかな

>>275
二大政党体制を築けず官僚に利権を握らせた国民、議員、企業と
官僚そのものが悪い

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/01/23(金) 10:15:16 ID:???
中国大陸で去年1年間に販売されたメルセデス・ベンツの自動車は
前年比44％増の3万8700台だったことが分かった。
1月22日付で捜狐汽車が伝えた。

メルセデス・ベンツ（中国）自動車販売有限公司の幹部は
「去年の市場環境は厳しかったが当社は中国で優れた業績を
収めることができた。今後にも自信がある」と語った。

ソースはSearchina
http://www.excite.co.jp/News/china/20090123/Searchina_20090123009.html

【自動車】メルセデス・ベンツ、中国大陸で販売好調　44%増［09/01/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232673316/


だらしがね〜〜な　日本自動車メーカーはよwwwwwwwww

>>276
出て行く工場はもうとっくに出て行った後ですよ
それで儲かるなら　いくらでも和僑になっていってください
私は大和民族の真の繁栄を心から応援するものであります

凄いな
トヨタ大恐慌のはじまりなんだな

究極のエコですね。
わかります。
さすが、国のこと、地球のことをお考えで。

>>276
もう飽きたからｗｗｗ
いいよ、レスしないで。

>>285
介護ワーカー、幼稚園教諭、掃除人、中小下請け労働者、
スーパー店員、マックの店長以外全員該当するから失業率9割近いけど・・。

自動車産業は構造不況業種、昔の造船業のようになるだろうな

>>280
だから今、超不景気にして税金を納めないようにして変えようとしている

>>282
トヨタが派遣社員寮に置いた家電製品は韓国製だったとか
人件費の高い工場で作った高い物は売れません。　

最大の利益を上げながら賃上げができなかった業種ってのは
もう商売として成立出来ないって事だったんだろうな

日本人が低賃金で、アフリカ人の給料で働けば工場はアフリカに出て行かない！

で？

日本を丸ごとアフリカに変えてしまえばそりゃ工場は出て行かないだろうさ
しかしそれで2世代3世代たつと子どもの教育費がなくなり、やがて賃金だけじゃなくて全てがアフリカと変わらなくなってしまう

>>286
だから、もういいってｗｗｗ

>>290
同意。中国と競争するために中国並みの環境にならなければ！そうでなければ勝てない！
というのを大まじめにやっているのが今の状況。
仮に勝ち残っても中国並みになっているわけだが。

>>290
そう思うけど、
悲しいけど、これ経済戦争なのよね

>>290
教えてほしいの。あなたの提案する対策を。
対策が出てこない議論なんて議論じゃないと。

金が無いから低品質の安物に手を出さざるを得ない状況になってる訳で
充分な賃金及び将来の安定があるなら
わざわざ安物掴む馬鹿ばかりじゃ無いと思うのだがね

>>293　wto撤退して鎖国するという選択肢があるよ

マツダ、雇用調整金を申請　車販売不振、日産も検討

　マツダは国内2工場で働く約1万人を対象に減産などの際に国が賃金を補う「雇用調整助成金」の利用を申請した。
日産自動車は近く申請する方針。世界的な自動車販売不振で、各社とも大規模な減産に追い込まれている。
すでに申請している三菱自動車も含め自動車業界が相次ぎ、国に支援を要請する格好だ。

　マツダは本社工場（広島市）と防府工場（山口県防府市）で働く約1万人を対象に申請した。
2008年12月―09年1月に工場操業を停止する休業日を設定、基本給の8割を支払う。
この一部などを助成金で補てんする。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090121AT1D200BZ20012009.html

派遣村に税金が投入されることを批判してたヤツは、当然この件も批判するよな？
派遣切りしまくってる企業が、労働者の雇用を守るための補助金にたかってるわけなんだけど。
しかも、その税金は残った正社員のために使われるわけだ。休業補償として。
「自己責任」「働かざるもの食うべからず」って当然叩くんだよな？
コレに比べたら派遣村に投入された税金なんて微々たるもんだ。

>>290
小中高と教育を受けてきたのに、中国人とかわらない仕事しかできない日本人がいることが問題。
付加価値の高い仕事ができない日本人は工場ごと海外に移転してもらった方がよい。

工場の食堂も24時間フル稼働なの？

旧型のハリアーとプリウスの併売は、こういう理由からでもあるんだろうね。
世界で輸出した分の在庫捌きたかったら、日本に持って返って、中古車市場にでも卸して売ればいいのに。

公務員を叩く奴に限って、無職で投票も行かないダメ人間なんだよな。

>>298
だから日本人を使いこなせない工場も経営者も全部海外いってこいといってるだろ　私は

経済の時代はおわり
政治の話にしないと 見込みないだろ

>>298
付加価値ってなんだい？ｗｗｗ
例えば？

>>297
まず経営陣の人員・報酬大幅カット、正社員の給与も最大限のカット
それからだな、税金の投入は。

中国製のユニクロやダイソーの商品を喜んで買ってる国民が多いのだから
他の産業が右に倣えになるのは必然です。

トヨタのような企業がやっているのは
格差をテコにした国のレベルの切り下げだから
自分の足を喰うタコのようなものだw
最終的にはアメリカか中国の様な国に買い叩かれるだけ。

インターネットは禁止しないで　物理鎖国を行えば
技術が後退することもなく　健全な鎖国ライフが味わえる

こうなったら、韓国と北朝鮮に期待するしかなさそうだなｗ

>>308
資源はどうするの？

>>298
中国にも大学や大学院はありますが

>>310 それこそ出島から馬鹿高いトヨタ車でも売ればいいんでないかｗ
売れるんならな

>>304
発明など。

本来付加価値は多くないけど、多いと見せかけている産業もあるかと。

>>293
経済戦争って何？どういうこと？

>>288
トヨタはそもそも派遣ほとんど使ってないんだけど（笑）

>>313
俺、特許とったことないわｗ
あんた取った？

バブルが崩壊して景気が上向き個人消費に繋がるまで約10年近くかかったからな
今回は100年に1度の未曾有の経済危機だから完全に個人の消費が回復するまで15年は要するんじゃね

だめだこりゃ

しかし2ちゃんではトヨタ嫌いな人の数多いな〜

さー、正社員切りも始まって　今までココで派遣叩いてた正社員の奴らが同じ地獄におちますよ〜

簡単に海外移転なんて口にするけど実際に海外でやっていけるノウハウを身に付けた企業は少ないと思うけどね
10年前の不況でも海外移転した工場が随分とやられたんだ

中国に建設した工場がマトモな製品製造出来なくてその余波食らって潰れた国内企業も結構あるしね

正社員クビになったら、モンテローザとＭＫタクシーが待ってるから！

年収が半減？　贅沢いうなよｗ
生活保護とか考えるんじゃないぞ〜

嫌だったら死ねよ。　いままで勉強とか資格とってこなかった自分の自己責任だろ

誰だよ、正社員はクビにできないとか言った奴ｗ

>>224
正社員なら今も手付けて無いじゃん

海外移転って、社長だけ日本人で後はホワイトカラーも工場労働者も現地人採用？
どうぞどうぞうご自由にｗｗｗ

>>319
やってきた事がやってきた事だからな

地元の中日新聞すら昨年夏には大規模なトヨタ批判の特集記事を毎日連載してたぐらいだ

いかにトヨタは人の血と涙を啜ってきたかわかる

>>319
トヨタは殿様商売だからな
下請け孫請け関わらず酷い目に遭った人も多いんだろ
政治活動、ロビイ活動等、裏で色々やってるようだし
奥田の存在も大きいだろうね
国は私物化出来たが、人の心まで私物化出来なかったって所かな

トヨタだけに限ったことじゃないと思うけど。悪い面だけみてこれまで残してきた功績はみないんだね。 別にトヨタを持ちあげやうとしてるんじゃないぞ。余りにもへだたった書き込みが多く見られるので。

下請けの利益をすべてトヨタが吸い上げた結果が純利益１兆円だったわけで

2ch脳だとトヨタ嫌いな人多いね
普通に働いていれば普通の企業だと思うが

トヨタに血をすわれたという会社をぜひ教えてくださいな

>>328
具体的に箇条書きにしてあげてくれないか?
それが正しいか、評価できるかは読んだ人が考えるんじゃない？

部品メーカーの型代なんかはちゃんとトヨタが補償してくれるのか？

>>328
良い面を教えてください。

>>326
膨大な広告費もらっていて批判はかけないでしょう
詳細な現状報告と言った方が正しいのでは。
オバマさんの隣に社長の記事で。　
アメリカがオバマさんなら事らは、、、、

>>328
ではまず、悪い面から。

・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導

・米トヨタで社長がセクハラ有罪 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕

・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検

・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ　ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記　レビン、アルテッツァ（50psも）

さぁトヨタ工作員がワラワラと沸きだしてきましたよw

>>1
因果応報の序章にすぎない

どんな業種でもそうでしょうけど
出入り業者に儲けさしてくれるとこなんてないもんな
とことんまで値切りまくるの当たり前だし

>>336

・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導

この2つはどっちも神奈川だっけ？迷惑な奴らだなー。

>>319
・日本共産党がトヨタ大嫌いだから（全トヨタ労連は旧民社党系）。
・日産の自業自得という面も多分にあるのだが、日産を日本トップの座から蹴落としたから。
・893派遣を使わない、工場の工事などに反社会的な勢力を絡ませないから。
・アンチ愛知、アンチ名古屋

【社会】「工事をやめさせろ」　トヨタ自動車九州に“脅迫状”　小倉工場建設工事を請け負ったゼネコンを名指し　工事は既に終了
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227177509/
【社会】トヨタ九州小倉工場に投げ込まれた爆発物はロシア製の軍用手投げ弾か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224863770/

152 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/29(月) 04:50:19 ID:xABAxl+MO
>>138
トヨタの派遣率は3%だよ。寮を無償貸与してたのに、寮費を派遣社員から取っていた問題で、
日研、日総、フルキャストは契約切られたからね。
トヨタ九州の自前のテクノスマイルとホンダロジコム以外はほとんど０に近いくらいしかいない。

>>329

トヨタの孫受けで働いているけど、
基本的には「このメーカーでないと作れない」モノなら
高くても売れるし「誰がやっても作れる」モノは
底なし沼に値段が下がるね。

利益が出ないのは「誰がつくっても作れる」モノだからだよ。

まぁこんなのはトヨタに限った話ではないが。

トヨタは日本には自分の利益まったく還元してないだろ

2007年時点では納税額はバブルの頃2割!、だけど収益は倍になってるのに
で、下請けを虐め、労働者を虐め、だけど自分の利益は丸抱えw

こんな企業が好かれると思ってる奴は池沼だわw

>>341
すべて被害者目線でワロタｗ
トヨタ工作員は時代錯誤甚だしい

>>343
トヨタが下請けをいじめている、労働者をいじめているというのは、
日本共産党系の方がよくそう仰るんだけど一般人はそう思っていないわけよ。

他の自動車会社の方がトヨタより待遇悪いわけ。
待遇よければそっちへ行くよ。

認識間違えている人が多いようだが

今の日本は貿易赤字国です　輸出が100なら　輸入は108とか
この輸入の108には　ユニクロのフリースやらシャンプーやら石鹸やらタオルやらが含まれている

国民が貧乏になればなるほど　この108に含まれているゴミみたいな製品が増えていって150とかになる
だからいずれ、鎖国して輸出入はほぼ完全にとめてしまってどうしても必要な石油とか金属だけ輸入する状態にしたほうが
国としては儲かる状態がやってくる

ID:plEJiJ1NはNG、と…

>>336
富士スピードウェイで行われたＦ１ＧＰにおいて、お粗末な運営＆地元無視の出店料＆売上マージンで大顰蹙。
体調を崩した一般観客から集団訴訟を起こされ係争中。

3ヶ月ぐらい前にトヨタの社員が
勝手に人の山に大麻を栽培して逮捕されたね。
どういう教育すればこんな事になるのやらｗ

なんでもかんでも中華産ﾁｮﾝｺ産に頼ってるから車も買ってもらえなくなるんだよ。
車が欲しくても収入が無いんだから買えない。
なんで収入がないかって？
中華やﾁｮﾝｺに物を作らせてるから日本で金が回らないんだよ。
いい加減気づけよ。馬鹿政府馬鹿企業。いい気味だ。どんどんつぶれればいい。

>>343

奥田は「利益だけを考えるなら海外で車を組み立てた方が良い。
でも国内の雇用維持のために、国内生産は続ける」と発言してる。
充分、貢献してるさ（ｗ

>>336

トヨタの悪い面なら、書ききれないほど
たくさん知っているがね。

まぁ悪い面の無い会社なんて、この世には存在しないよ？
君は会社で働いた事のないニートか？（ｗ

>>341
トヨタにあらずんば人にあらずってかｗ

トヨタ終わっタヨト

ベトナムから研修生でつれてきた若い女の子からパスポートなど取り上げた上でシート関連の縫製会社で働かせてた。時給換算３００円台で。
鬼畜だわヨタ関連は。

>>351
＞君は会社で働いた事のないニートか？（ｗ

いつものパターンだな、解りやすい。

トヨタが嫌われているのは
経団連会長時代に、生産の中国移転を進めてたからでしょ
御手洗会長時代になって、生産の国内回帰を進めたが
同時に、労使問題が発生して

恐らく今後は雇用の流動性の高い海外へ再シフトするだろうね

国内の雇用の流動性の確保に走るとは思えんからなぁ…
バブル崩壊時にそれやりかけてサムスンに技術ごと人を吸い上げられて
世界市場食い荒らされた苦い教訓があるだろうし

>>355

君の働いている会社はトヨタよりも良い会社だ〜！
と言えの？それともそういう会社を知っているの？（ｗ

>>345

最後の２行は同意だね〜。

俺の技術者としての経験上、最悪なのはアメリカのとある自動車会社だったな。

>>345
トヨタどころか、元自動車産業の派遣もこぞって再就職に渋い顔だからねぇ…
中小の正社員よりも貰ってたから

それで搾取呼ばわりされたんじゃ
トヨタの中の人は↓こういう心境だろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>345
一般人だけどそう思ってます。
トヨタの下請け苛めは有名ですよ。
下請けは殺さず生かさずで、まるで江戸時代の農民のようですわ。
待遇悪くても他に取引相手がいないんでどうにもなりません。
トヨタが富んでも下請けはその何分の一の富しか回ってきませんわｗ

>>351
ﾜﾛﾀ
おまえみたいのが詐欺にあうんだよ。

トヨタの社員勘違いしてるね。
トヨタの社員だからといって、誰もがすごいと思ってるんじゃない。
そんな車、買いたないわ。

>>351
ないないｗ
去年の暮れあたりから円高になったが、円安のほうが国内で作って輸出したほうが儲かる
奥田が雇用維持？ちゃんちゃらおかしいねｗ

>>359

下請けで儲からないのは「誰でも作れるもの」だからだよ。
逆に「ここでしか作れないもの」を作っている会社は
儲かっているさ。

>>360

反論できなくなると、関係の無い個人攻撃（ｗ
いつもと同じパターンだな。

>>362

トヨタは雇用を考えなければ海外でバンバン作るさ。
日本人のほうが優秀だから生産性は良いけど
それ以上に人件費が高い（ｗ

簡単にクビを切る事もできないしね。

オタ３年分くださあ〜い♪

９月まで麻生さん居座ってください。何もしなくていいから。

トヨタ完全に、
＼(^o^)／オワタ

在庫調整って安売りかな？
家電品も安くなってるな。

国民を敵に回したトヨタ
もう日本でトヨタは売れませんよ、ケケケ

だから言ったじゃん、正社員も派遣も期間も同じただの勤め人ってｗｗｗほんと昔トヨタ系で正社員で働いてた時、派遣、期間とか比較するんで同僚に言ったら違うとか反論してきたからお前の取れる責任なんて辞めるぐらいだろって言ったな。そんな馬鹿しかいないよトヨタなんて

>>363
まだ世の中の厳しさを知らない学生さんのようですねｗ

>>370

え〜、結局、具体的な反論も無く個人攻撃ですか（ｗ
トヨタを叩くやつ議論すると、いつもこうなるんだよね〜

>>363
アイシン精機とか旭ガラス＆日本板硝子とか
代替が利かない企業はそう簡単に値段を叩けないもんな。

>>352
武士なのに公家化した「驕る平家」タイプはむしろ日産だろう、jk

トヨタは関東に籠もって出てこない、武士の支持を得ることを考える頼朝タイプ。

こう言う時こその有効需要だろ！？
糞公務員共はどんどんローン組んで消費しろよ、貯蓄してるんじゃねぇよ。

>>363
んなことねーぞ？　タイヤ屋に対しては、なこというなら「トヨタイヤ」
作るぞって脅してるｗｗ　（トーヨータイヤではない）

まぁ内部留保があるから、今のままでも4年は大丈Ｖ！

>>372

アイシンよりもずっと規模の小さい会社でも
技術力のあるところは、トヨタと対等に価格交渉をするからね。
ようは技術力なんだよね。

同じ規格の製品でも品質が良いから他社よりも
２〜３割高い値段をつける会社がある。

でもトヨタに限らず、日本のほとんどの自動車会社は
その会社の製品を使うな。

ちなみに俺の経験上、技術力があって品質の高い製品を
作れる会社ほど営業がへぼい（ｗ

営業が頑張らなくてもモノは売れるからね
（最近は不景気でそうもいかなくなったが）。

逆に技術力と品質が無い会社ほど営業は頑張るね（ｗ

これだけ雇用に貢献しているのにまだ敵だとか言っている馬鹿がいる。
国内に一切貢献していない企業であるのなら、こんなに景気が悪くなったりはしないだろうに。

トヨタは国内生産にこだわったからこんなに叩かれるんだろうな。
ホンダなんかは日本生産を完全に捨てているのに貧困層の評価はホンダの方が高い。

「ものつくり」という単語ばかりに目を奪われて
「ものをうる」という部分に無頓着になっていたトヨタ哀れ。

経営者はマスゴミで、従業員及び関係者はネットで社会的弱者をこけ下ろしてたら
世話はないwww

トヨタ全従業員は近隣のコンビニや商店で社外研修したほうがいいんじゃない？w
１００円の商品を買ってもらう苦労がわかるからwww

まあそれがイヤなら３００万の車を買わない・買えない層に向って
テラ貧乏人wと一生言ってればいいと思うよwww

共産党や民主党が散々経営危機だとか煽ってくれたおかげで本当にリストラ上手く行きましたね
自称労働者の味方左翼の皆さんはいったいトヨタからいくらもらったんでしょうねw

トヨタオワタｗ

ちなみにコンプライアンス上問題のある「下請けいじめ」
が実際に存在するのも事実だ。

しかし２ｃｈで批判されている「下請けいじめ」なんて
そんなんのとは関係の話ばかり。

こいつら社会に出た事の無いニートか？

といつも思うね（ｗ

トヨタオワタｗ

夢の赤字１兆円ｷﾀｰ！

下請け潰れても問題なし
そのぶんはトヨタ自体が作る
そして特許技術など直接関係ない技術も根こそぎ頂きます

まだまだ、この不景気は５回の表、
自動車産業もさらに厳しくなる。
限界が来ている下請けが、バタバタいくだろう。

はあ？
下請けに改善させてうはうはだったのに自分達でやったら、、、
あほですか？

日産の主力者マーチは全面海外生産に移行するが、お前ら貧困層は特にこの件を批判していないよな。
トヨタより外資日産の方がどう見ても凶悪ではないか。

優秀な人から辞めて行ってる。オワタ

>>381
あんたは正しいけど
トヨタが嫌いというより、奥田個人が嫌いだな。

>>351の発言のソースは何処？
奥田の勘違い発言
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/521268.html
奥田個人のダメなところならいくらでも上げられるｗ
経団連の政治献金再開したこととかさ。

大体やね〜昼夜交代制ってｗ
夜に作ること自体異常ですがな。そんなに作りたいか？ｗ
夜は家で寝るものとちゃうか？

>>387
だって今回の派遣労働の件で、日本国内の雇用にこだわっていたトヨタキヤノンシャープといったあたりがぼろくそ叩かれたおかげで
日本で労働者を雇うリスク＞外国で労働者を雇うリスクってことがはっきりしちゃったもの
そりゃあ企業は外国へ逃げ出すだろ、経営者としては極めて妥当な判断。

>>387

ここにいる貧困層は製造業の派遣を扇動した奥田が憎いだけだろ（ｗ

海外に出ていけばいいだろ

>>386
トヨタはホンダみたいに安い所から買う様なクソ企業では無いぞ。
部品調達は主に自社系列から行っている。トヨタの下請け＝大企業だ。
二次請けもかなりデカイ。部品の研究開発費や技術がトヨタグループから入ってくるから
トヨタに従っていれば自動的に大きくなる。

肥大化したトヨタ下請けと、死に体と化しているホンダ系列を見比べればどちらの方が
凶悪化は分かる筈だ。

>>391

米国の市場が崩壊して日本の市場も崩壊間際に、外国へ行って、どこに何を売るつもりなの？
まぁ、勝手にすればいいけど、どうせ大量に倒産するだけでしょ？
日銀がいつまでもＣＰを購入しつづけることは不可能だしね。

>>389

日経ビジネスだよ。

むかしＢＳタイヤの人がトヨタを思いっきり嫌ってたのを思い出した。

ろくに性能評価できないのに、トヨタにその自覚がないから
むりな要求ばかり繰り返しされてたみたい。
まあ、トヨタに操縦安定なんてクルマの話したって理解できないって。

その後はなかよくなったのかなあ・・・

>>390
一台一億の機械半日寝かせてたら損だろ。
ライン二つ作るより年コスト５百万の人間使って２４時間回したほうが儲かるやん！！
手付けライン自動化するより奴隷派遣社員使ったほうが幾らでも替えが利いて便利。
派遣が壊れてもいくらでも代替可能なシステム化された単純作業だし、
段取りは正社員にやらせとけば良い。
経営者は人間様より機械のほうが大事なの。ｗ

いいかげんいやだよなこんな糞みたいな経済システムｗ
早くホンダがロボット作業者を作って奴隷解放してくれればいいのに。

与太系完成車メーカをつぶして自分のとこで車作れば正社員守れるじゃん
車体
関東自動車
九州
セントラル
真っ先に潰れるのはどこだｗ

>>394
ウチの近所のトヨタの二次下請け企業は、従業員数３００人ぐらいの同族企業だが、
その一族（おじいさん＝会長、長男＝社長、次男＝副社長）は、みんな高額納税者で
地方版ながら、毎年上位にランキングされていたぞ。

>>392
だから奥田個人が悪いんだよ。
トヨタの期間工なら、非正規だけど満了金だって出るし。
製造業の派遣は駄目だろ、期間工採用すればいいわけだし。

そして何より海外市場に目を向けて、日本を軽視した
（非正規雇用を増やしたと言う意味でない、大型車を増やしたり
スポーツカーを生産停止したこととか、豊田会長は苦言を呈してたのに）

>>17
船の受注は波が激しい
納期も２〜３年かかるし

>>401
確かにスポーツカーはずしたのは愚の骨頂だよなw
俺みたいな車嫌いもホンダのあれ乗ったら車を転がす楽しさが理解できた。
儲けるようになったらたぶんまた買っちゃうよなぁ。
まあそのときにマニュアルのガソリン車があればの話だけどｗ

>>387
2ちゃんねらーは頭でっかちではあるが情報薄者じゃないからだろ。
奥田が経団連会長時代にトヨタが雇用関連の法改正（特に派遣）を雇用側に圧倒的に有利に変えさせて事が解ってるから。
他メーカーは追従して同じレベルでコストダウンしなければ遅かれ早かれついていけなくなり廃業するしか道は無かったんだから。

奥田はチャイナのハニートラップに嵌ったのさ！
将来、チャイナ工場はチャイナ企業に乗っ取られるだろう！

そろそろ奥田に天罰落ちても不思議ではない(笑)。

YOYOTA

2009年1月24日 17時00分 ( 2009年1月24日 17時10分更新 )
2本の指で操作できるノートPC

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090124/JCast_34161.html

日本ヒューレット・パッカードは2009年2月上旬、指で操作できるタッチパネル式液晶搭載のノート型パソコン「HP TouchSmart tx2 Notebook PC」を発売する。

>>406
残念ながら良い感じで天寿を全うするだろうね。

天罰を下す神的なものは人間界には存在しないし。

>>398
ロボット作業者が溢れて奴隷から解放されると思ったらバカでも出来る簡単な仕事が全部ロボットに取られて職がなくなったでござるの巻

>>日本を軽視した 大型車を増やしたり スポーツカーを生産停止したこととか

車オタ以外どうでもいいことだな

ま、社員のリストラは遅かれ早かれあるよ。再編が来る。自動車メーカー多すぎるから、そうしないとあらゆること考えても生き残れない。今回の不況で早まるだけ。

内の店、大量万引き（窃盗）がおおくなった。
食料（米や酒）なども盗られるようになった。
換金できやすい高額品をとる人や、食料買うお金がない人もいる。
三河は、間違いなく治安が悪くなってきた。

系列部品も再編成だな、これは。

国内の組み立て工場もトヨタ車体、トヨタ九州等ひっくるめてどこを残すかとかいう
ことにならざるを得ないだろう。

>>410
まあ，人口減るし
ロボットに職取られるなんてことにはならんし今もなってない

>>410
人口増えすぎて地球が持ちこたえられなくなったので、これからはロボットの時代になる。
人口を減らすための戦略的金融危機だから。アメリカと

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/23(金) 23:34:13 ID:baIXTI+/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　■1999年 日経連（現日本経団連）会長 奥田碩（トヨタ）の発言
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　　 「従業員をクビにする経営者は自ら腹を切れ」
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


北米と英国でトヨタ、正社員１０００人規模の削減検討
1月23日10時46分配信 読売新聞

トヨタ自動車が、北米と英国の工場に勤務する正社員の削減を検討していることが２３日、明らかになった。
削減数は１０００人規模に達する可能性がある。
世界的な販売不振に伴い工場の稼働率を落とした結果、雇用の余剰感が高まっていた。
トヨタが海外で本格的な人員削減に踏み切るのは異例だ。
一時解雇や早期希望退職を募集するほか、残った社員の賃金の引き下げなども検討している。
トヨタの北米１１工場に約３万人、英国工場には約５０００人の正社員がいる。

>>417
従業員とは正社員のことですから

奥田の方針で終身雇用、年功序列賃金を律儀に守った結果がこの様だよ

いくらなんでも決定早すぎじゃないか？

1月の自動車販売どうなるんだろう・・・・・。

素人の質問だけど、ラジコンって電池で動かすでしょ。
電気自動車になれば、リモコンで自動車動かせるの？

漏れの自動車関連の親戚のおっさん、
３月以降注文がないっていってたけど・・・

またリストラしなきゃって正月悩んでた

>>419
数字なんかよりもマスコミ様の言うことの方が正しいんだよ
マスコミ様やお抱えの芸能人がトヨタの経営状態が悪いって言っているんだから悪いの
だからトヨタはどんどん人員削減するべきなの

>>419
この時期には二次下請けにまで４月の内示が回ってくるから
別に早いって事は無い。
ただ、あくまでも見込みだから状況によっては変わる。

>>422
そんな間抜けな根拠は間抜けなサヨクだけで十分。

現実の理由を知りたい。

◇トヨタの利益7割減
　世界最大の自動車会社であるトヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）
が11月、2009年3月期の営業利益を、前の年より73.6％も減らす6000億円
の見こみと発表した。アメリカで車が急に売れなくなったことが原因。
営業利益が1兆円を割るのは8年ぶり。


http://mainichi.jp/select/wadai/wakaru/keizai/

>>419
ああ、三ヶ月の予定か。

>>387
悲惨なんかあっさり死ぬからどうでもいい

イギリスも勧告も逝きそうだね

韓国経済、97年以来の苦境　企業、非常体制敷く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090124AT2M2304323012009.html

愛知のデトロイト化が近いのか俺は脱出できるのか

ﾄﾖﾀはまずﾃﾚﾋﾞﾗｼﾞｵ新聞雑誌などの宣伝やめろよあんな無駄はないぞHPだけで十分

売り上げが半減するって尋常じゃねーな

不況の時も乗り越えられるようにトヨタは愛知周辺に工場とか下請け企業とか集めすぎだったのを
分散させれば良かったのにな

トヨタは車1台も売れなくても今の従業員数、給与維持したまま3年は存続できるんだろ？

この通り韓国ではウォン安でも輸出減少。円安になったとしても
世界の消費減少による影響は避けられない。

韓国の輸出急減、11月は18.3％減　ウォン安生かせず
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081201AT2M0101P01122008.html

ざまあみろ屠与太め

>>432
逆

九州とか分散させたのがな。今向こうから仕事のない正社員が来てるくらい。来ても今はだけど。
今となってはトヨタ九州切り捨てろよと思う。

>>433
できるとしても
ただで給料出してやるとは思えんなwwwwwwwwww

なんて言うか、トヲタ＝奴隷酷使企業ってイメージがついて
犠牲者の血で汚れたような車には乗りたくないんだよね・・・

今年は正社員の首切りで、来年は民主党政権で公務員の首切りか。

天狗の鼻が折れたね。
これからは細々と地味にやって下さい。

公務員の首切りはいいことだからどんどんやらなくてはいけない。

車種にもよるがトヨタ車のリアのマークの所が盛り上がってて非常にダサいね。

絶対買わね〜！

>>438
だったらタイ製のマーチでも乗ってろ。


どうせお前みたいな馬鹿はキヤノンも憎んでいるんだろう。キヤノンのカメラは日本製だが
ニコンのカメラはほぼ中国製。オリンパスも同じ。フジフイルムは100%中国製。

フジフイルムは日本人を雇っていないから奴隷酷使していないとお前は考えているのだろう？
お前はチャイナ製を使えよ。俺は日本製使うから。

トヨタも同じだな。ホンダや外資ニッサンみたいに日本での生産をやめれば
日本人を奴隷酷使から開放したとお前は思うわけだ。

トヨタ３年で回復してください。

知識や知能があるとなかなか某社の車って
選択肢に入らないんだな(笑)

>>443
人件費が桁違いで違うんだから
利益を追求する企業が海外で生産しようとするのは止められないわな。
本当に悪いのは、それほど人件費の差を生む程まで超ハイパー円高を
放置した政府と日銀なんだが、お前の怒りはそういう悪の根源には向かないんだな。

貧困層からみればこれは奴隷解放宣言なんだな。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=NN002Y120%2019092007

お前ら貧困層は頭が悪いと書いているブログを紹介してやろう。
http://d.hatena.ne.jp/michinao/20081206/p1


みんな中国とかに工場を移管する中、断固として日本工場にこだわったキヤノンは
お前たちにとっては最低最悪の企業で日本から出て行って欲しい企業なんだな。

日本人の雇用を守る事自体が悪、それがお前らが出している答えなんだよ。
海外に移転した企業への批判は一切見られず、逆に国産重視のキヤノンには怒りをぶつける姿を見て、
経営者はどう思うだろう？

格差を広げてまで雇用維持なんてしないでいいよ
派遣なぞ解禁したって製造の海外移転は避けられなかったわけだし
結局は雇用問題の先送りでしかない

ID:VdXIisnIの異常なぐらいな必死さにワロタｗ

そういえば最近、正社員が切られるわけないと必死で書き込んでたやつらが殆どいなくなったな。
「ざまあみろ」とか言ってる奴らはまだいるが、自分には影響が及ぶ訳ないとか、奧田が
自分より損をすれば勝ちだとかね…対岸の火事だと思ってる連中の気が知れん。俺もトヨタと
奧田は嫌いだが、いまあいつ等が損をしたら俺達まで被害が及ぶのは間違いないから、
喜ぶ気になれんわ。

>>447
まあだから、また再度出ていけばいいんではないかと。
中国並みの労働条件なら無職のほうがマシということなんだろうし。

別にキャノンだって中国はじめ海外に工場があるし
国内工場は製品の需要と供給から見て国内に工場を残したり（市場変化が早いとか
製品サイクルが短いとか）してるだけのことだけど。
別に愛国でなくて企業的にそっちの方が利益的に良いというということだしな。

トヨタの為替想定レート
1ドル=100円
1ユーロ=120円
だっけw

すでに
1ドル=70円
1ユーロ=100円
が視野に入っているっていうのに
生き残れるのか？

それにキャノンも向こうで賃上げストライキもあったし
海外工場でのリスクも考慮してると思うよ。

他の日本に戻ってきた企業もね。

暗い話題ばかりだね。

景気上がらないかなぁ！。

しかし今度の社長の章男ちゃん どうするんだろうねぇ

学歴云々言うつもりはないけど愛知学院大学(愛知で3流以下)

の大学出てて40代後半になって いきなり慶応大学 法卒だもんね。

これって学歴詐称じゃないの？まっ経営は実質取巻きがするんだろうけど、

うち名古屋の叔母が学生の頃よく喫茶店で見たと言っていた。

３年給料出すｗｗ内部留保で大丈夫って、ｗｗそんなに沢山お金あるなら上場して資金繰りするなよ。株主に配当金出さないで無駄な金使わないでいいと思うぞ。トヨタなんて余裕も金も無いぞ。馬ーー鹿じゃないのｗｗｗ

このままだとオリンピックの公式スポンサーも降りかねないな。

北禿センセはさすがだな
5年前に「トヨタ自動車」株で自分年金を作ろうなんて本書いてたけど
先見性はさすが過ぎるｗ

しかもオバマ政権に賭けて成功確率は高いって言ってるからこの後は・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>439
自衛官や警察官だけねwwwww

解雇になったら介護いけよw うんこ取りやってなw

期間工って出稼ぎなら馬みたい。家賃光熱費無料でボーナス20万以上。

>>456
菊の御紋の一族もそんなもんだろ？

学習院とかケンブリッジとかいっても。

>>446
お前あほだなぁ、、、
支那が武力（核）があることいいことに為替操作で労働力単価を下げてるのが一番の元凶だろ。
あほ杉で情けないわ、、、。
日本政府に文句言いたいならまず核武装して外交力つけろと言うべきだろ。
そもそも支那と国内生産でガチンコしたらコスト競争で負けで即倒産外資に買収だろうが。

座ってるだけの主査とかたくさんいるしなぁ

>>465　呼んだ？

鼻くそほじくっているだけの課長とかもたくさんいる。

無料ファイル転送サービス「ファイレージ」
http://firage.rash.jp/

気分いいわ(笑)

>>467 なんか用か？

>>469
孫受けの正社員のリストラが始まった。
そういった人達は別に驕ってはないんだよ。

労働時間にタバコ吸ってるやつもいる

ドル円60円で純利益2兆円出せるようにしろということだ。

うちの会社も残業規制やら何やらで、今年は年収１０００万を切りそう

好きな化粧品も買えないみたいな

ここ３年間 まったく仕事してないよ

>>473
中国、韓国で作らせれば一ドル何円でも利益出るだろ

今年１ドル７０円
来年１ドル５０円
再来年１ドル３０円

ドルに対しては円高だけど
他の国の通貨に対しては円安。

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

部長級だけでなく、皆でエコ買いしたらどう？
自分のみは自分で守るという風土でしょ
トヨタって　最近の財界活動始める前までは

>>443
自分のニコンのデジカメにはタイ製って書いてあるんだが・・・

これはトヨタ正社員が日比谷に集結して騒ぐ日も近いな。

でも切られた派遣ほどには世間は同情しないと思うぞ。

驕る平家も久からずwww

>>479
分析は聞き飽きた
対策を

消費税も法人税も全廃
年金 保険は国家補助

>>484
法人税払える会社は海外に行くだろうし
職場がなくなった国民に消費税は払えないだろうし
それが妥当な対策ですね

これまで製造業が海外に投資してきたその配当を日本国民全員で分配するしか

もうそっとしておいてやれ。
静かに消えていこうとしているのに。
後ろから石を投げつけなくてもよいではないか。

>>458
性懲りも無く谷とか安藤をごり押しで出されるよりかマシじゃないかなぁ。

>>486
これまでよくやってくれたと社長に国民栄誉賞を送るとか

派遣はともかく正社員だけは守ってやってほしい
どっかに切れる非正規いないの？
動いてる工場にまだ期間工いそうだけど

世界中でトヨタが売れない　これはダメかもしれんね

トヨタ自動車：08年末時点の米在庫は92日分−前年のほぼ２倍
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRlEBq0sAYvQ&refer=jp_top_world_news

12月のカナダ自動車販売は前年比21％減、トヨタ<7203.T>は35.4％減少
　トヨタ自動車は３５．４％減の９７５２台。
トヨタ部門が３６．２％減の８８４６台、高級車ブランド「レクサス」部門は２５．９％減の９０６台だった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS830618620090106

12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準−トヨタ37％減（３）
ハイブリッド車「プリウス」の米国販売は45％減、高級車「レクサス」は32％減だった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia

11月米自動車販売：年率37％減の1020万台、26年ぶり低水準
トヨタ自動車も34％減少　11月は全ブランドで販売台数が減少し、全体で13万307台 （前年同月は19万7189台）。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aO5YS6ew6OxM&refer=jp_europe

08年12月欧州自動車販売:前年比18％減-通年は15年で最大落ち込み
トヨタ自動車が36％減（前月は 34％減）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aHGNsKOFm4pg&refer=jp_stocks

>>489
それは甘えです！！www

もうそろそろ期間工とか正社員とか身分の違いは関係なくなりつつあるんだよ。

会社にとって必要かどうかだけだから。

そして今のトヨタにとっては工場も設備も社員も省くべき無駄だ。

とっととカイゼンしやがれ。

トヨタ仕事もないのに、ジャストインタイム（笑）

さすがに少量すぎて下請けや納入業者はおつきあいを
やめるか検討中多しｗ

下請け仕入れ業者イジメが裏目に出たなｗ

>>491
高い製造コストのところで作り続けようとがんばるのは無駄なこと

トヨタ潰れても他の業界いけばいい。

雇って貰えなかったら生活保護もあるしな。

やばいよやばいよ

低〜中所得層向け製品を作っている会社の役員が、
「貧乏人は相手にするな」と言っていたのを思い出した。
トヨタの驕りってこんな感じだと思う。本来のマーケットを相手にするなとかってもうねwwww
まあそいつは未だにトヨタ信者な訳だが。

日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減、円高を活
用して日本に輸入する。今後5年間の新型車開発件数も2割削減、来年度の
役員報酬も大幅に減らす方針だ。日本車メーカーで主力量販車の生産を海
外に全面移管するのは初めて。


もう国内生産やめるしかないな
レクサスとかだけ残してあとは中国タイベトナムで生産
これで黒字化は固い

工場の海外移転ねえ。
そういや現地の共産ゲリラに誘拐されて身代金を要求されてた矢崎の副社長はその後どうなったんだろうね。

まあ俺らには関係の無い世界ですね。いろんな人が居る世界で精々頑張ってくださいとしか言えない。

巨大になりすぎた恐竜のまま生かそうとするから莫大な額の金が必要になるのであって
必要最小限にまで分割してしまえば良いんじゃないかな？
かつてＧＨＱがやった財閥解体が参考になるでしょ。
採算が取れるところだけ独立させて残りは解体倒産させればいい。

もうトヨタにとって日本人その物が削減すべき無駄になったって事じゃないの
とっとと海外に移転してそこでシコシコＫＡＩＺＥＮして利益を上げるのがお互いの為だと思うわ

三本御大に、最近のトヨタは粗製濫造って雑誌に書かれたしな。
魅力のある車ないよな。

>>499
採算といっても、派遣みたいな奴隷階級を作り
正社員も対応人数ギリギリで酷使している今となっては
混乱期を乗り越えた後の国内での潜在的な購買力を獲得できないからね
もう旧来の価値観とは違った体制にシフトしないと、会社そのものがどうやっても生き残れなくなる

海外に移転するのは勝手だが、それで車作って、一体
誰に売るつもりかね？
北米を中心に、世界全体で過剰供給だと言うのに。

出入りの印刷会社に希望退職者募集要項冊子の発注も近いね

儲けが薄い大衆車は海外生産がいいかもな

自動車大手大幅減産、関連業種も生産調整、三菱電機、休業日を拡大。
2009/01/24, 日本経済新聞
三菱電機は今週から自動車関連部品を生産する工場の休業日を拡大。
部品生産に欠かせない素材や工作機械でも減産が広がっている。
内外の新車販売の低迷は長引く公算が大きく、自動車工場で始まった
雇用調整の動きが周辺産業にも波及する可能性が高い。

部品を含めた日本の自動車産業は全製造業の出荷額の二割弱、輸出総額の
二割超を占める。鉄鋼で全体の約四割、工作機械では約六割が自動車関連需
要とされる。
自動車は販売などすそ野まで含めると約五百万人が働く基幹産業。周辺産業
に雇用調整の動きが広がると景気の先行きにも影響を与える可能性がある。

>>503
さあね。
かつては中華人民共和国が人口の多さを生かして大きな市場になると喚き散らしていたがサッパリだし。
俺的にはゴビ砂漠にひしゃくで水をまいて、『ここはいつか緑の大地になるんだ』と言っているのと
変わらない発言のように思えるんだが、頭のいい人たちにはまったく別の世界が見えていたんだろうけど。

>>479
アメリカのいんちき過剰消費の時でさえこれだから、アメリカの
過剰消費が無ければ、バブル以降GDPは下がり続けている。恐ろしいな。

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

毎年３パーセントのマイナス成長くらいかの

新日鉄、粗鋼４割減産　１―３月、君津など高炉休止検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090123AT1D2300D23012009.html
減産幅は過去最大の規模となる見通し。ＪＦＥスチールも高炉の休止を決めている。
自動車などの販売減を背景にした減産拡大が、鉄鋼各社の収益に打撃を及ぼしそうだ。


自動車産業の衰退で今年は大変なことになりそうだな
しっかり貯金して迫りくる嵐にそなえましょう。

すでに手遅れ

とりあえずトヨタ村は派遣村の隣に作ってやれ。
両者がいがみ合って殺しあうとこを生で見たいw

●　「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　●
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃トヨタちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
　　　　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　　　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　　　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　　　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんを救うために
　　　　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
　　　　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃
　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃どうか国民の皆様、
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃ご協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

>>507

印中の経済水準が上がって巨大な市場を生み出す・・・・・・・？
例えば中国は人口13億人。日本の１１倍だ。日本が稼ぎ出す金の１１倍ないと
個人一人当たりの所得水準は日本人とイーブンにはならない。
従って、日本人のようにどの家庭にもＴＶが１台以上あり、２軒に１軒は車を持ち、
住宅ローンを組んで持ち家に住むことは不可能だ。日本の１１倍の金を稼ぐことが
できるだけの需要がそもそも欧州にもアメリカにも存在しない。従って印中は大きな
市場にはなりえない。ちょっとした市場になったとしても、元々のアメリカと欧州の市場が
崩壊するだけだ。

>>514

トヨタ：中国での2008年自動車販売、前年比17％増の58.5万台
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aaM0SHjJfMN0&refer=jp_europe
１月９日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車の2008年の中国における自動車販売台数は前年比で17％増加した。

フォルクスワーゲンの世界販売、08年は過去最多
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2009011212541c0
中国が12.5％増の102万台、ブラジルが8.9％増の63万3300台、中・東欧が12％増の55万6600台など新興国の事業強化が奏功した。


中国はでかい市場に加えて凄まじい伸び率だろ
国内生産を大場に縮小して中国や南米に工場をシフトさせるのが得策だろう

大量派遣解雇
今は自動車関係だけではなく家電製品半導体。
そんな時期に車買うか？
５月から向上するの？
じゃあ今苦しんでる派遣村の連中も３〜４ヶ月辛抱すれば？

フランスみたいにデモで車燃やしまくってくれれば

6割減産とかしないで6割引で販売すればいっぱい売れるよw

トヨタは正社員を切らない。

多分切らないと思う。

切らないんじゃないかな？

まぁ、ちょっと覚悟はしておけ。

>>515

それが「ちょっとした市場」という段階で、今後はそれと同じにはならないが、
中国の工場で生産した車を中国国内で販売する、南米もそれに同じということは
大変意味のあることですな。

極秘！経済ニュース
　　　↓
http://eagle-hit.com/

>>501
粗製濫造というか、シャーシ数種類でガワとエンブレム変えて
何十種類も出してたのと、能力以上に生産が急拡大して
リコールレベルの設計不良が多々見受けられるね。

>>514
大きな市場にはなるだろうし、げんになってるだろ。

ただ、同時に大きな競争相手になってるだけで。巨大な市場が黙って手に入るほど甘くないってよ。

>>519
自宅待機と一時休業で、給与のカットは覚悟しなきゃいけないだろうね。

関連子会社（下請け）だと、今年の頭から自宅待機命令出たところ有る
みたいだから。

首はとばさないだろうが。自動車はアメリカでは必需品だから、どう我慢しても後２年すれば
ポンコツ買い換えの必要性から、販売数はある程度回復する。
ただ今年一年は相当苦しい。

トヨタには会社で仕事をせず、一日中、インターネットを
やっているけど年収１千万円の社員がいたのは驚いたよ。

正社員のリストラはあると思うな。

>>523
大きな市場になったら、ほかの大きな市場が消えるだけ。

親会社トヨタと連結子会社ダイハツで団結します



出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

トヨタグループ
ttp://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
　 1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

トヨタ車が売れないのは
自己責任
甘えです


以上

>>524
＞自動車はアメリカでは必需品だから、どう我慢しても後２年すれば
＞ポンコツ買い換えの必要性から、販売数はある程度回復する。
少し楽観的過ぎる気もするけど
一人一台っていう状況自体かなり異常だと思うから
市場の縮小が数年は続くと見てる

自動車業界って構造が入り組んでいてビックスリーの経営危機が
日本に波及するのは７月くらいだって話もあるんだが…
愛知にはビックスリー相手の部品メーカーもあるし、４月で６割減産なら
夏くらいには内と外のＷショックで相当数の中小企業がやられるんじゃ…

＞＞530
3月の決算が発表されるころには
蜂の巣をつついた騒ぎになるだろｊｋ

ドイツ経済技術省：09年景気は過去60年で最悪となる恐れ、輸出後退で

１月21日（ブルームバーグ）：ドイツ経済技術省は21日、同国経済が 2009年に
ドイツ連邦共和国が誕生した1949年以来で最大の落ち込みとなるとの見通しを示した。
世界的な不況で、自動車から化学品に至る広範なドイツ製品に対する需要が減少するためとしている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a6bxqKDkSN5o&refer=jp_europe

ドイツと似た産業構造の日本が今年景気回復するわけないわな

買い替えは軽の中古ですｗ
バイク、自転車通勤も増えてエコになってます。
新車市場は５年くらい停滞かな。

真のエコに大貢献している優良企業ですｗ

12月の米住宅着工、15.5%減の55万戸　過去最低を更新

　【ワシントン＝大隅隆】米商務省が22日発表した12月の住宅着工件数は
季節調整済みの年率換算で55万戸となり、前月比で15.5％減となった。
1959年の統計開始以来の最低を更新、市場予測の平均（61万戸）も大幅
に下回った。景気後退の起点である住宅市場は底が見えない状況で、
不況の深刻化を招く懸念が強まってきた。


米帝の住宅市場が回復しないかぎりずっと信用収縮は続く
ローン審査がおりないので車も全く売れない状況がずっと続くだろ
5〜6割り減産が続くと下請けは戦後最悪の倒産ラッシュにみまわれるんじゃないかな

慶應閥の車は買わない

供給面の破壊　これに尽きる

三河地方のアホ高校生どもワロスｗｗｗｗｗ
おまえらにはトヲタグループに入る資格は最初から無いんだよ
Ｆランク大学にでも行ってろ

>>530
それはないなぁ。
ＧＭと取引ある会社は去年末に集められて注文減る
っていうか注文ゼロだけど生き延びてねって通達出てるから。
今は年度末まで生きられればＯＫって勢いでドコもやってるから
普通に体力のない所から粛々と潰れていくだけでナントカショック
みたいなことは起こらない（もう起こってると言った方がいいか？）。
株式相場は決算発表みてパニック売りするかもしれんけど。

来年以降に買い替え需要で台数は回復していくだろうけど
より安くて利幅の小さい車が売れるようになると思う。

09年の生産減少、底見えず　自動車、２割減の見方
昨年10月以降、月を追うごとに減少幅が拡大しているもようで、ＪＰモルガン証券
は09年の国内生産が前年見込み比で23％減の883万台と1977年以来の低水準
に落ち込むとの予測を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090122AT1C2100K21012009.html

仮に〇九年の生産が二割減となれば〇八年見込み比で二百三十万台と、
ホンダ（〇七年で百三十三万台）と日産自動車（同百十七万台）の国内生産
を足し合わせた規模に匹敵する減産幅になる。乗用車メーカーだけで八社
ある国内企業の再編が避けられないとの見方も出てきた。



2割減どころか3割減とか4割減だと下請けと周辺産業は猛烈な倒産ラッシュとなるだろ
オイルショックを超える不況を体験できるなんてなかなかできるもんじゃないぞww

どう考えても価格が高すぎるから、
いずれ中国製の60万円とか90万円の自動車ができるかも？

ここで一句

派遣切り
明日は我が身か
正社員


芸がないな

トヨタ→派遣切り→タクシー運転手転職→郊外で車騒音→静かな車にしろ

→タクシーはハイブリッド車に切り替え→工場がフル稼働→派遣社員募集

→ハイブリッド車は高いので運転手削減→工場に戻ってくる

騒音が減って安眠できる住民でした

オバマの｢日本は自動車をアメリカに輸出するな｣マダー？

去年の夏ごろまでは国内に新工場バンバン増やしてたもんなあ、いくらなんでも作り過ぎたんだよねえ。
忙しかったなああの頃は。遠い目

>>535
オルトAがジャンク扱いだそうだから、アメの住宅市場はこれからがまっさかさま本番
まあムーディーズの評価ってのもアレだが



【証券/海外】オルトＡ住宅ローン証券、ジャンク級に格下げの公算大−ムーディーズ［09/01/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232813276/

ソース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=alLgAlNFz_og&refer=jp_home

なんで派遣社員だけ自己責任で
会社傾かせた役員だけ救済されるの？
どこが自己責任国家なんだよw

>>545
そういえば去年岐阜の瑞浪市にトヨタかトヨタ関連が進出する噂があったわ。
ベストカーの記事だったと思うけど編集部が地元の不動産にも確認して、
確かにメーカー関係者（記事のなかではあくまでトヨタ関係としか書いてなかったはず）
や派遣企業が社員寮の物件を探して回ってるって裏とってた。

あそこって愛・地球博で豊田市と高速で繋がったから確かに利便性はよくなったからなぁ。
まあこれも中止かね。遠い目。

トヲタは一味違う。
不要な正社員を切るよ。
切ってそのあと派遣として
何事もなかったかのように雇うよｗ

任天堂みたいにWiiやＤＳは中国製じゃないし、トヨタは国内で雇用してるのに
叩かれる理由がわからん

需要側の破壊 これに尽きる

「加藤の乱」はこれを予見していた出来事だったんだよ。

>>37
すごいこと言うな。その通りかもと思った。
ベーシックインカムって方向かい？

>>553
自分のとこだけ全自動化できれば儲かるんだろうけど
そうはいかないわな

改革の旗手が実はゾンビ企業でした

新日本製鉄は1985年に6.5万人の従業員がいたけど今は
自動化をすすめて1.5万人まで削減したのに生産量は当時より増加してる
今年は4割減産するらしいけど人員削減はしないそうだ

自動車メーカーも今回のバッシングにこりて自動化を
すすめて需要が回復しても従業員を増やすことはしないだろう
今は派遣奴隷に頼りすぎて自動化を怠ったつけがきたといえる

>>553>>554
そこだよな。
解決しなきゃいけない本質ってのは。
これが解決しない限り同じことを繰り返すよな。

いずれガソリンがまた上がるんだろ？
バカ儲けしたやつが味しめて値上げを画策してるんだろうから
ガソリン高騰で右往左往するのはばからしいし
節約のために乗らないていうのもばからしい
自転車ならそんなものに依存しなくていいから
車はいらんは

工場、２，３箇所閉鎖するだろう。
で、従業員、解雇。

事態は甘くない。

ユーザー側の意識も変わりつつありスポーツするなら
マラソンあるいは自転車でオッケー

http://sexygirl8.dtiblog.com/

>>545
国内に新工場はまだ造ってないよ。東北に進出を決めただけ。
むしろ米・中国などの海外で大規模工場をばんばん造ってた。
その新工場がフル生産に入る前に低空飛行で工場休止したりしてる。

分割してホンダと三菱に買い取ってもらえば日本中がハッピーだろ。

今までの社会が電池の直列繋ぎで豆電球光らせてたものだとすれば
市民レベルのネットワークが出現した現代は、並列繋ぎによる発光だ
これを民間レベルで効率的に活用すると、支配階級の情報操作や扇動がうまくいかなくなる
なぜかというと、各々が素の状態では本来持ち得なかった知識や情報を売るだけでなく互いに「共有」出来てしまう点が非常に大きい
先達者がいくら民衆の先を行こうと、その情報を得さえすれば知らない人でも、能力を満たしていれば簡単に追いつける
情報網の活性化が進めば進むほどありとあらゆるものがフラット化されていくんだ
旧来の統治システムが通用しない、これが今までの歴史に無い種の革命・世代交代でなくてなんであろうか？

NHKの平均給与１６００万らしい。
トヨタはどんくらい？
特別会計の会社には勝てないか。

今が底じゃないよ
不況は始まったばかり

●　「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　●
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃トヨタちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
　　　　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　　　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　　　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　　　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんを救うために
　　　　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
　　　　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃
　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃どうか国民の皆様、
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃ご協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

37歳で850万くらいじゃないかな？

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」


奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


ま、労働者＝消費者であることを忘れ、
足元の国内市場を省みることなく、安易に非正規雇用をこき使い、
目先の利益を追求してきたツケだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

トヨタの正社員のうち３分の２は高卒のライン工だから、

大卒の技術職・事務職の年収はもっと高いはず。

　　　　　　GDP　　　総理　　　　　　　　　　
1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　
1990　　　08位　　　海部　　　　　　　　　　
1991　　　04位　　　海部／宮澤　　　　　　
1992　　　04位　　　宮澤　　　　　　　　　　
1993　　　02位　　　宮澤／細川　　　　　　
1994　　　03位　　　細川／羽田／村山　
1995　　　03位　　　村山　　　　　　　　　　
1996　　　03位　　　村山／橋本　　　　　　
1997　　　04位　　　橋本　　　　　　　　　　
1998　　　06位　　　橋本／小渕　　　　　　
1999　　　04位　　　小渕　　　　　　　　　　
2000　　　03位　　　小渕／森　　　　　　　
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　
2002　　　07位　　　小泉　　　←『派遣法解禁』。失業率を誤魔化すも低所得者が増加し、日本衰退開始。経団連会長　豪腕トヨタ奥田氏。
2003　　　09位　　　小泉　　　　　　　
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　
2007　　　19位　　　安部／福田　　　　　　
2008　　　--位　　　福田／麻生　　　　　　　　　　
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

トヨタホワイトカラーは金属10年で800満、15年で1000満。

>>572
25年前の日産は、
高卒工場の正社員は、
最低年収500万円ぐらいから600万円ぐらいだったな。
月収38万円でボーナスは何ヶ月かわからんが。

ってことは、

３７歳の大卒ホワイトカラー　１０００万
３７歳の高卒ブルーカラー　　　７７５万

ってことか。

>>554

自動化が必ずしも良いわけではない。
多品種少量生産の場合は人間のほうが柔軟に対応できる。
ロボットにすると固定化されて対応できないケースがあるな。

あと昔と比べて今は誰がやっても生産できるように作業が標準化されている。
品質は工程で作りこむ時代は終わったんだな。今は図面で作りこむようになった。

作業が標準化されれば、当然、そこに派遣のニーズが出て来るんだが（ｗ

時給800円だとすると
1日8時間働いても6400円
週5日月20日働いて月収12万8000円

そりゃクルマなんて維持できない

クラウンを200万ぽっきりくらいにすれば
買うかもしれない

コンフォートじゃあないよ

軽ミラ3ATは5ドア4人乗り89万円なんだけどな

キーレスあるよ

>>572
>>573
25年前で高卒で勤続12年から15年ぐらいの現場正社員の話ね。（残業代及諸手当て込み）
当時の２流３流会社の場合は、
大卒でも額面19万円〜20万円ぐらいだったな。

１台新車購入で１台新車プレゼント企画はまだですか？

>>576
トヨタに就職しろ。
高卒技能職ならば、毎年９００人ぐらい採用しているはず。

あれだけ派遣の首切りしてて・・・（以下略

高卒技能員なんて奴隷だぞ。社内での自由は無いと思った方がいい。＞581

天皇制を危うくする大量の移民とか言って、
朝廷の逆鱗に触れたな。

＞トヨタが国内正社員の雇用を維持するためのラインとしている300万台を4割も下回る。

正社員をすぐクビにすればいいじゃん。それだけの話なわけだし
正社員は派遣と違って、優秀かつ貯金もしっかりされてると聞いたんで
再就職もすぐ決まるでしょ。
間違っても公に頼って税金の世話になることもないだろうし

>>515
伸び率を語る人が現れるとき毎回思うんだけどね

何かが実際に成長しているから伸びてる場合と
今まで存在していたがカウントしてなかったものをカウントするようになったので伸びる場合があるのよ

物々交換経済は表面上０円のマーケットだけど　交換にはお金を使えと命令するだけでＸ円相当のマーケットになる
中国が成長してるんじゃなくて　今まで物々交換してた人にお金を使えと命令してるだけなんじゃないかな

ちなみに時給800円、夜9時以降は時給+100円というのは
コンビニ店員、居酒屋スタッフ、ホテル接客スタッフ、温泉スタッフなど

地方はこんな非正規労働者で成り立っているから
軽しか維持できない

都会に行った大勢の人は派遣の首切りにあってるし

それでもトヨタは在庫少ないほうなんだけどな
11末時点で北米在庫はトヨタ90日で他のホンダ・日産・ビッグ３は全て100日以上だった
先日トヨタの在庫は50日程度まで減ったと言ってたから順調に在庫は減らせてるみたい
好調時は30日程度だからそこまで持っていくためにもう少し減産継続だな

>>584
今でも街中に中国人や南米人や韓国人があふれかえっているからな。
200万人を超えているでしょ？
これって約2パーセントの反日外国人が居るってことになるよね？

>>589
外国人全てを反日認定とはおめでたい

特殊法人のＮＨＫは、理事報酬は自主的に公表しているが、一般職員の給与水準は
　未公表だ。０７年度のＮＨＫ予算をもとに総務省が試算した推定では、職員１人当たりの
　平均年間給与額（４０．３歳）は１１６３万円で、在京民放局の平均給与より低いが、
　英国の公共放送ＢＢＣの職員より高い水準にある。


平均給与額ではトヨタはNHKの足元にも及ばないな

>>590
あ、ならないか。
200万人の外国人のうち何パーセントが反日なんだろう？

>>589
誤）これって約2パーセントの反日外国人が居るってことになるよね？
正）これって約2パーセントの外国人が暮らしていることになるよね？

トヨタ自動車(株) 平均年齢 37.1歳 平均年収 8,290千円 従業員数（連結) 324,537人

三菱自動車(株 平均年齢 39.4歳 平均年収 6,250千円 従業員数（連結) 33,873人

三菱並まで給与水準を落として10万人首切れば1.3兆円の経費節減ができるな
6割減産なら10万人切っても生産に影響はないだろ

世界の金融崩壊のババを掴んだのは与太？って思えてきた
散々、担ぎあげられて、世界に拡大していって、ハシゴ外された感じだよな

本体の中堅技術者ですが俺達は平気っしょ。
現場と基幹職以上が首切り。基幹職の夏のボーナスは楽しみにしています。

下請けメーカーに出向、転籍。ようするにお払い箱。年収は3割ダウン
45過ぎて本体に残れるのって20%以下じゃね？
がんがってね。

日産自動車(株) 平均年齢 41.4歳 平均年収 7,130千円 従業員数（連結) 159,097人

スズキ(株) 平均年齢 37.0歳 平均年収 6,400千円 従業員数（連結) 52,949人

(株)デンソー 平均年齢 40.2歳 平均年収 8,510千円 従業員数（連結) 122,772人

アイシン精機(株) 平均年齢 37.5歳 平均年収 7,010千円 従業員数（連結) 75,557人

トヨタ車体(株) 平均年齢 37.2歳 平均年収 7,430千円 従業員数（連結) 16,689人

下請けも人が多すぎるのに加えてなんだこの人件費は　高すぎるだろ
だからトヨタの車は高いんだよ　首を切れ　コストを削減しろ！

トヨタ早く倒産しろよ！

トヨタ学園だっけ？
まずはアレから廃校にしたらいいんじゃね？

>>595
実際あんたらがいなくなったら、車は作れないわけだし、
倒産までは平気でしょう。給料の下がりなど待遇の
悪化は勿論あるでしょうけど。

転籍は設計だけだよ。

けど本体倒産したら、影響大きいぞ。みんな無事に済むか？
正直ベースＢｉｇ３のように本体のみに公的資金注入有り
と思ってる。
ま国内工場は閉鎖だけど。

低級車は設計開発に特化して製造はまるごと中国メーカーなどにまる投げすればいいんだよ
アップルのipodやDSやWiiは台湾製だけど誰も気にせずに凄まじいシェアとってるんだし


経営者が選んだ注目銘柄（１）任天堂――「家族」に照準、欧米も開拓

ファブレス（工場なし）メーカーとして外部技術を活用する経営スタイルを貫き、
営業利益率三〇％超の高収益体質を確立。電子部品の基礎研究や設備投資
が不要なため、ゲーム開発に経営資源を集中できる。前期の従業員一人当た
り営業利益は約一億三千万円とソニーの約六十倍だった。
　今期の連結売上高は前期比二〇％増の二兆円と、わずか三年で四倍に拡大
する勢いだ。円高を理由に下方修正したが、通期純利益は三四％増の三千四
百五十億円と三期連続の最高益を見込む。

無駄にでかいと赤字が嵩むんだな

トヨタ：09年単体世界生産、前年比２割減の650万台へ−東京新聞
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=arlbjuZbFapo

650万台体制で黒にしようとなると万単位の首切りコースだろ

自動化技術は内製でもあるし
正直高卒技能員と大卒事務系の大半は不要。
機械とＰＣで代替可能。
れくさすは捨てる。

トヨタの首脳部はここ数年
「大企業病がトヨタに蔓延している。手綱を引き締めねばならない」
とことあるごとに語ってきた。
雑誌や新聞などでのインタビュー記事などをみると、いつもそういった論調を繰り返してきた。


ところがどうだ？この危機感の無さは。
こと此処に至ってもリストラをちゃんとやらない。
設備、正社員の首切りを全然やらないではないか。

なんのことはない、一番大企業病に侵されていたのはトヨタの首脳陣なのである。
本来ならさっさと大規模リストラしなくてはいけない時に、いつまで経っても眺めるだけになってしまっている。

この危機感の無さは重症だ。
やがて末期的症状に至る事だろうが、その時のオペは塗炭の苦しみを伴う事となるだろう。

日本人の特質として変化に弱いというのがある。トヨタも例外でなく、
不況にうまく対処できるか疑問。

なんて言うか、ヲタ＝奴隷酷使企業ってイメージがついて
犠牲者の血で汚れたような車には乗りたくないんだよね・・・

>>605
繁忙期の1月〜3月を5割減、4月を6割減を予定しているから。
年間を通して2割減なら5月以降は1割減程度を予定しているのかな。

>>604
逆にそこまでデカクする必要もなかったってことだろな。

結局無能な老害が自分たちの能力過信して増長した結果。
団塊以前の老害は処分した方がいいね、全部下の世代に負債押し付けだし、
自分たち悪いと微塵も思ってないからな('A`)

田原工場は来月から週４勤３休になるけど
稼動計画見るとライン動かすのは４時間/日だけで
あとは作業前ミーティングと気分転換時間とな・・・

どう考えても正社員解雇前の悪あがきにしか思えん

「社会の公器である企業は、広く満天下から人と物と金を預かっている。本来社会のものである人、物、金を預かっている限り、あくまで『社会と共にある』。
この意識を忘れて企業だけの独走は許されない。松下電器の経営の基本は、社会の公器として広く社会に奉仕し、貢献する事を第一義とする。産業人の使命は、社会より貧を救ってこれを富ましめる事である。
宗教、道徳による精神的安定に加えて、例えて言えば、「水道の水の如く、安価にして無尽蔵な物資の供給を行う事により、初めて人生の幸福が実現する。｣

by松下幸之助

その松下幸之助は、自分のためのゴルフ場や宿泊施設を会社のカネで作ったり
親族の経営する会社に清掃などを請け負わせて稼がせたり、まぁ随分と公私混同が激しかったって話だけどな。

そういうのが解消されたのって、中村の時代に入ってからだよ？
日本的経営って、つまりはインドの粉飾IT企業となんらかわらんのよね。
同族、親族を潤わせるために他者から集めた資本を使うわけ。
それが許されてきたのが日本社会。恐ろしい土人っぷりだよ。

>>612
ちょwww中の人かwww本当かよ？？
せっかくの豊川橋２車線化とか、２３号高架化・潮見接続とか意味なくなるじゃん

武力があることをいいことに自国通貨の為替操作をして
自国の経済発展のために世界中に迷惑かけた支那って
松下の公私混同なんか目じゃないだろ。
ルールが捻じ曲げられた現状じゃいくらきれいごと並べたって
死んだら負けだから。
そのために犠牲になった若い人たちはかわいそうだが
まず選挙に行け、そして時代にあったルールに変えろ。

小さい奴が、無理して背伸びするとスッ転ぶ。
大きい奴が無理して背伸びしても、やはりスッ転ぶ。
しかも、大きい奴ほど激しく倒れる。

生産台数を抑えると
今年の分を見込んで掛かった開発費の償却が大変なんじゃないか？

部品メーカーに泣いてもらうったって
型費なんぞは全額補償だろ

>>614
会社経営して自分と親族が富まないならば　そもそも企業は存在しない
つまりお前はシベリアへＧＯだ

>>619
＞会社のカネで作ったり

これは許される事じゃないんだが…
共産主義を憎むあまり頭がおかしくなったか?

>>612
マジ？
となると、うちの会社はまだ仕事があるって事なんだろうか？

もっとも６割減産だけどね。俺はスズキの部品作ってるから一人で忙しいけど。

貧乏人は甘すぎるね。現実は厳しい。
逆か。甘ちゃんだから貧乏なんだな

減価償却費１兆あるからなあ。
四月が６割減なら、年間２割減はいくなあ。

来年度は１兆５千から２兆の赤字だな。

ホンダ＝本田宗一郎と見る向きもあるが、副社長だった藤沢武夫の存在を語らずにホンダを語ることはできない。本田宗一郎なしに藤沢武夫の功績はなかったかも知れないが、藤沢の存在なしに現在のホンダは到底ありえなかったと見る者が多い。

派閥解消と企業の活性化の為に役員大部屋制度を作ったり、役員の子弟は入社させないといった規則を作り、本田カラーの基盤を確立した。

>>624
ワイガヤだっけ

雇用に手をつければ良いんだよ

派遣打ち切り時さんざん自己責任を説いてた連中だ
そんな会社に勤めた自己責任だろーな

トヨタはリストラやるのかな？
俺が勤めてるトラックメーカーも数年前やって4000人近く退職したけど、随分昔の事に思えるな
辞めた同僚はバスの運転手になったりしてたな

>>627
いすゞ？

>>619
この場合会社じゃなく、個人商店でつね、わかります。

まあ、トヨタは国内販売がなくなってもそれほど困らないよ
世界的企業だからね
日本国内で何台売れたかなんて経営陣はそれほど興味ない
重要なのは世界で何台売れて営業利益がどれほどになったのかだ

何言ってんの？馬鹿？国内はドル箱だよ

>>604
固定費がそれだけ増えるからね。

任天堂　従業員数（連結) 3,977人 　　平均年収 9,810千円
トヨタ　　 従業員数（連結) 324,537人 平均年収 8,290千円

トヨタが国内の雇用をズタズタにしたといった書き込みが多くみられるけど、
みんなが思っているよりは国内の雇用に貢献してると思われるが・・・。
国内の自動車メーカーの中じゃ国内製率は一番高いし、それだけ国内の
雇用に貢献してるんだが。

みんな奥田が嫌いなだけでしょ？

>>633
ぶっちゃけ奥田が嫌い

しかし任天堂みたいに収益上げてる企業もあるんだから
赤字になるのは努力が足りなかったんだろ

残酷な派遣法撤廃せよ〜　トヨタ九州労働者に聞く

トヨタ九州宮田工場（宮若市）で働く派遣労働者Ａ氏（３５歳、男性）。
Ａ氏は「残業があるから２６万円位にはなる」と面接官に聞いて、数カ月前に単身赴任を決意。
鹿児島にパートで働く妻と幼い子ども３人を残して宗像市に居住したが、
直面したのはあまりに違う現実だった。
サブプライム問題以後の減産調整が始まるなか残業はほとんどない。
仕事量が落ちるのにともなって１カ月の給与も減る一方だ。
現在、給与総額は２０万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか１４万円程度。
働く側は家族もいるし仕方がないではすまない。
政府は派遣労働者を増やすだけ増やしておいて不況になると知らんふり。
腹が立ってしょうがない」と強調した。


囚人まがいの強制労働　派遣労働者の１日

派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
１日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス（朝５時頃と、昼２時頃に出発）に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
１日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。



今年８月に期間満了で切られたトヨタ期間工Ｂ氏（４８歳・男性）も
「自分は独身だからまだいいが“秋に再契約される”と待っていた家族持ちの社員の
ことを考えると許せない。
トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか！
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html

>>100>>200>>300
>>400>>500>>600
>>700>>800>>900

去年の１０月くらいに米自動車販売は底を打ったとか
渡辺はかなりトンチンカンな発言してたな。
上層部に正確な情報が上がってないように見えた。

拡大しまくってるところって不景気になると一気に傾くよな
ダイエーもそうだったなー
イオンもいくとこまでいったら…

大戦末期の日本軍みたいだなw

>>615
>>621

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/13(火) 22:37:26 ID:mVxYWRxo
来月からガッツリ原産する予定の２１５Ｌですが・・・

今月、吉原290台/日＋田原330台/日の計620台/日で
来月、吉原240台/日＋田原190台/日の計430台/日ですよね

なんか田原が来月90台に減産（▲100台/日）するらしいんですが
その減産分は吉原へ移すんですか？


181 名前：どうも〜 投稿日：2009/01/13(火) 23:15:21 ID:uNpST0z4
180へ

田原がレクサスライン以外にランクルラインも１直になるみたいですよ。

だから、来月から減産だろうね…


182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/13(火) 23:41:45 ID:mVxYWRxo
>>181

そうですか
この間まで月産15000台だったのに、いきなり6000台ですか
ちなみに、来月 90台/日が 4月には 50台/日の計画らしいし

頼りにしてたのになあ・・215L
これで吉原も減産すると、なんかもう笑うしかないっす



と、まあ２１５Ｌって安定生産で有名なランクルの事ですが
先月田原で300台/日生産していたのに今月は190台で来月は90台
でもって４月には　50台って、も〜ガクブル状態

三河じゃトヨタをリストラされた後に
同程度の待遇の就職先なんて無いよ。

>>642
トヨタクラスの待遇の再就職先なんか
日本中探したってねえよ

トヨタ車体
関東自動車
トヨタ自動車九州
セントラル自動車

これらの工場を閉鎖すれば本体は助かるというだけの話

>>644
九州をつぶすと残るのは日産とダイハツだけじゃん。四国と比べればまだいい方だけど。

電機と同様に業績が悪化しているトヨタ自動車など自動車大手は派遣社員など
非正規労働者を減らしているものの、まだ国内で正社員には手を付けていない
しかし、自動車シート大手のタチエスが自動車減産のあおりを受け、二月から
四十五歳以上の正社員を対象に百人の早期退職を募集するなど、影響は
すそ野に広がりつつある
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009012502000085.html

だってさ

>>624>>625
ホンダ式も色々めんどくさいぞ。

明確な線引きがないから
よその部署から色々意見されて
モチベーション下がりまくってる奴もいる。

仮にその工場、各５０００人従業員がいるとしても合わせて２万人。
１５００億ぐらいしか削減できん。
来年度の損失は１兆規模だ。

>>636
トヨタが大量生産したもの。

それはプリウスでもレクサスでもない！

トヨタ自らの”敵”だ！！m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

>>595
車種を統合したり研究開発関係でもテーマを絞り込んでいくとか
等やっていけば中堅技術者研究者も余剰が出てくると思うよ。

上向けの無駄に時間をとられる資料作りとかもなしにするとかしないとね。

あと管理職は出向と転籍で当分は減らしていくと思う。
今までよりも大規模にやるだろうから受け入れる企業はかなり大変になると。
受け入れた方も玉突きでその下にということになるかね。

ホンダ 　　　　営業利益
06年上期　　　3,330億円
06年下期　　　5,188億円　
07年上期　　　5,080億円　
07年下期　　　4,451億円　
08年上期　　　3,701億円　
08年下期　 ▲1900億円

ホンダも再度下方来る予感だけどトヨタほどの被害ではないんだよね
ゴミ車タンドラなどの開発にゴーサインだした無能な上層部の連中は切腹ものだろ

暗黒時代があと2年続くとな

世界新車販売、09年は14％減の5500万台　ゴーン日産社長見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090125AT1D2500B25012009.html

2009年の世界の新車販売台数は、08年比14％減の5500万台に落ち込むとの見通しを示した。また、
07年の販売水準（6900万台）に回復するには7年以上かかるとの認識も示した。

ゴーン会長は「我々は金融危機の最初の犠牲者」と指摘。世界の金融機関
が自動車ローンを引き締めているため、09年の新車販売台数は前年比9％
減の08年よりさらに落ち込むと予測した。

ゴーン会長は「この不況は長引く」と語り、11年までは新車販売台数が
上昇に転じないとの見通しを明らかにした。危機的な状況が続く中、
「業界再編が加速することは疑いの余地がない」と述べ、今後数カ月
以内にＭ＆Ａ（合併・買収）が起こりうるとの考えも示した。

>>641
情報どうもー、もしかして渥美半島てか、豊橋あたりにお住まいの関係者？
海軍橋向こうの企業様たちも大変なんだろうなぁ

>>652

アメリカへの依存度はホンダ＞トヨタなのだが。

結局、自動車産業そのものが、斜陽産業に向かいつつあるということなのかもな。

そのとーり。
世界全体の需要が、下降トレンドよ。

>>643
わかけりゃ有能なら士業資格でも取るか
時期さえあえば金融、商社、海外メーカなど
より高待遇のところへうつれる可能性もあるんだがな。
年取ったら終わり。
終身雇用制度の日本じゃサラリーマン人生は博打だからな。
それに賛同して利益を享受してきた奴らは自己責任だろう。

>>1
さよならトヨタ
全社中国へどうぞ

トヨタも国内販売の重要性に気が付きだしたか！？、輸出向けの開発に力を入れすぎてもダメになった時
には国内ではソッポを向かれるよ、巨大帝国トヨタも崩れる時は早い。
ミニバンやミニミニバンを色々出しすぎ！整理縮小した方が良いだろう、もう飽きてきた消化不良ぎみ！
トヨタの車の価値観は何なのか？開発者やそれを決定する上層部の人に聞いて見たいもんだ、
新型車が出てもあまり主張が感じられない、トヨタのデザインも迷いが感じられるよ。

どう考えても日本国内はそんなに売り上げ下がってネエだろ
６割減産のほとんどは外国のせいなんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
トヨタほど国内専用の車両を作っている所はないと思うが(軽を除く)

おまえらが持ってるPCや電化製品の原産国見てみろよ
そういうこったもう日本という国は存在してない

トヨタ＋ホンダ＝トンダ
トヨタ＋マツダ＝トツダ
トヨタ＋ニッサン＝トッサン
トヨタ＋ダイハツ＝トイハツ

>>644
人件費の安い子会社を潰して高い本体工場を残すのか

656、657 斜陽なわけない 世界レベルでみれば自動車の普及率はまだまだ低い。

>>661
日本の社員はゆっくり休暇を楽しみ、仕事は海外社員に押し付けるの巻


トヨタ:正社員雇用維持に変更なし､４月６割減産報道で−広報担当

野村証券金融経済研究所の成瀬伸弥アナリストは「トヨタの１−３月の国内生
産は前年同期比４割減少を予想しており、円高がこのまま続く場合は国内より
海外で製造したほうが安く、国内生産を削減する方向になるだろう」と予想。４
月の国内生産６割減については「単月としてはかなり大きいが、あってもおか
しくない」との見方を示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aoQJMKTvUuTo

４月に新古車が大量に出るのを楽しみにしている

あーあ、同情を誘うような汚い手を使いやがって。
だからトヨタは嫌いなんだよ

俺はまだ20代だけど今の会社にいたら将来がやばいんで身の振り方を考えているよ。

諸税金、車検費用、燃料代をローン完済まで面倒見てくれるんだったら
買ってやらん事もない。

>>666
何に比べて「低い」と言っているのか？
普及率はこれ以上高くはならないだろう。

例えば「中国単体」で見れば、これからも普及率は
ある程度上昇するだろうが、それにも限度ってもんが。

>>670
次もリーマンやるつもりなら、どこいっても同じだよ

672
例えば中国単体でみたら 普及率はまだまだ低い。 普通に考えて成長産業だな。

中期的に見たら世界的な規模は拡大していくだろうけど、
各社共に一昨年までの伸び率に対応した生産能力を拡大しちゃったし、
利益が出る産業に戻るにはしばらくかかりそう。

>>674
中国頼みじゃ、苦しくないか？
大陸の山奥の貧乏な連中が、車なんて買えないだろう。

ビック３が危ないって言われてたころは、「これからトヨタの天下か？」って
思ってたけど、なんか最近「トヨタおわた」って雰囲気かんじんだけどどうなの？

自動車という財の価値が低下しているので
これ以上台数が増えても質が向上するわけではない
つまり安売り競争する財になってしまったわけで
タオルと一緒　100年前の地球上のタオルと現在の地球上のタオルを比べれば
数は増えている　だが儲かる産業かと言えばそうではない

675 そうだね。 堅実なトヨタですら設備投資しすぎたんだからすごいことだ。
676
伸びるんだよ中国は。

678
現実は儲かる産業だけどな。自動車で付加価値をうみだせなかったら日本は滅びるよ。

まあ中国の富裕層の分は、伸びるとは思うけどね。
13億だっけ？　そのうち、何%が購買力を持ってるかな。

中国市場はどんぐりの背比べてところだな　伸び率は凄いもんだ
【表】中国のメーカー別の乗用車販売台数
　　　　　　　　　１２　月　　　　　　　　　２００８年１−１２月　　　
○　　　一汽ＶＷ（独）
　　　　　　３１，６１０　　　（▲２．１）　　　４９８，９５３　　　（　８．１）
○　　　上海ＶＷ（独）
　　　　　　４７，１５０　　　（▲４．４）　　　４９０，０８７　　　（　７．４）
○　　　東風日産（日）
　　　　　　４０，２１３　　　（１９．５）　　　３５０，５２０　　　（２８．９）
○　　　一汽トヨタ（日）
　　　　　　２６，９８１　　　（▲２４．０）　　　３６６，０４５　　（２９．５）
○　　　広州ホンダ（日）
　　　　　　２８，０７９　　　（▲９．９）　　　３０５，９９８　　　（　３．６）
○　　　広州トヨタ（日）
　　　　　　１７，８５６　　　（▲５．１）　　　１７２，００４　　　（　１．０）
○　　　東風ホンダ（日）
　　　　　　１３，４１７　　　（　６．８）　　　１６４，０３５　　　（２９．１）
○　　　長安スズキ（日）
　　　　　　６，８１０　　　（▲４４．５）　　　１２４，１２３　　　（１４．７）
○　　　長安フォードマツダ（米・日）
　　　　　　１７，１４８　　　（▲３６．５）　　　２０４，６７４　　（▲６．０）
○　　　上海ＧＭ（米）
　　　　　　４０，１３９　　　（▲２８．７）　　　４３２，００１　　（▲９．０）
○　　　北京現代（韓）
　　　　　　２８，１５７　　　（１５．１）　　　２９４，５０４　　　（２７．４）
○　　　神龍汽車〓（仏／ＰＳＡ系）
　　　　　１１，８７６　　　（▲４４．３）　　　１７８，０６０　　（▲１４．１）
○　　　奇瑞汽車（中）
　　　　　　３２，４８０　　　（３０．５）　　　３５６，０９３　　　（▲６．５）
○　　　ＢＹＤ（中）
　　　　　　１５，９６１　　　（５３．３）　　　１７０，８８２　　　（７０．７）
○　　　長安汽車（中）
　　　　　　１０，３５０　　　（▲５７．３）　　　２６５，６８１　　（▲９．７）
○　　　吉利汽車（中）
　　　　　　２０，９７４　　　（▲６．０）　　　２２１，８２３　　　（　１．１）
○　　　天津一汽夏利（中）
　　　　　　１６，２８６　　　（２２．３）　　　１７６，６３８　　　（▲２．０）

682 今は景気悪いからしょうがない。
長期的にみれば爆発的に伸びるよ。

日本の中古自動車なら中国で売れるんじゃないか？
ロシアで好調に販売していたが、プーチンに規制されてしまった。
ロシアでロシア国産車が売れなくてヤバイんだと。

>>683
とりあえずアンカーをきちんと付けてくれ。読みにくいw

数字の前に>>を付ければいいだけだから。

少なくともトヨタは今まで儲けすぎ…
大規模リストラゴー

>>682
BYDの伸び率がすごいな。バフェットが投資したとこだよね。

じゃあ本体技術者は中国語を勉強か？
電池技術者なんでノウハウ持って転職するわｗ

工場技能員は脳みそ無いけど体力はものすごいからどこのブルーカラーと
してもやってけるし

このスレは奥田が嫌いで坊主憎けりゃ状態の貧民が多いな。

「貧民の割合が増えれば、車は売れなくなる」っつう
理屈は正論だべ？　購買層を減らしてどうするよ。

社内でも嫌われてるがな

税金投入とかされない限りトヨタの勝手だけど
私欲の為に口出しするなよって事

税金投入ありだろ？　で消費税アップと。
話見えてるじゃん。

>>691

能力の有無に対して賃金の格差が広がっただけ。

自分の能力の無さを他人のせいにするのは
いい加減止めたら？

ちなみに日本の人口１億２千万人に対して
車は７〜８千万台あるのだから車はもう飽和だ。

それに都市部では交通の便がよくで車は不要。
一方で田舎は車が必需だから貧民層でも車は持っているよ。

まぁ俺も田舎に住んでいるから車を持っているけど
都市部に移ったら車は要らんな（ｗ

夏のボーナス払いたくないから、無理やり減産するんだろう

夏のボーナスは１５０万弱か、去年は１９０万位あったのに。がっくし。

>米国のオバマ大統領の就任で、株式市場では環境関連の銘柄が大きな注目を集めている。

オバマ大統領には金融危機で傷んだ景気の回復が課せられているが、その景気対策法案の柱が環境関連・エネルギー関連対策の推進だ。米国だけでなく、
世界から期待を集める「グリーン・ニューディール」といわれる政策への思惑から、日本でも太陽電池、電気自動車、風力発電など、あらゆる銘柄が追い風を受けている。

化石燃料からの切り替えはエンジン技術者とエンジン部品の下請けのリストラが必要になるからねえ〜
当分はハイブリッド車が繋ぎになるから大丈夫だと思うけど・・・

>>695
俺は普通に、トヨタ車乗り回してるんだが。

あくまでも統計学的な傾向の話をしている時に、どうして
個人攻撃モードに移行するのか？　意味分からん。

あと、俺は横浜ド真ん中在住だが、嫁さん子供を乗せて
走るので、車は必須だよ。都市部だろうが関係ないっす。

>>698
ミッションもいらなくなるよ

トヨタが危機に陥ったことを喜んでる負け組がいるけど
トヨタの状況以上に負け組はさらに厳しい状況になるんだよ？

だから本体は環境・エネルギー関係バッチしやってるよ。
内燃機関技術者の末路は知らん。

>>695
格差を能力差とだけ捉えているなら甘ちゃんだな
それこそ自分の見識の狭さを恥じろ

先代からの金や地位を持っているやつには金が集まる仕組みができてる
汚いことをやったやつもそうだ

お前の言っている能力なんかあんまり関係ないんだよ
金があれば能力あるやつを奴隷として雇えばいいだけだからな

そしてその金はどこから来てる？
正直者や貧乏人から絞りとってるんだよ！

>>701
だから？

喜んでるんじゃなくて、購買層を減らすような方向性が
問題視されてるんじゃないの。日本国として一蓮托生なれば
こそ、文句の一つも言いたくなる。

能力差が格差に反映されることは、確かにある。しかし、
格差助長の方向性は、勝ち組の取り分も目減りさせる結果
を招くのだから、「勝ち組の利益確保」という観点からも
愚かな選択だ。

・・・ということが、実証されつつあるんじゃないのか。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html

2009年1月26日(月) 午後10時00分〜10時49分
2009年1月29日(木)　午前 0時45分〜 1時34分（28日深夜）
ＮＨＫ総合テレビ

今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求める声が殺到している。
景気悪化により、「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社員の中高年からも電話がかかってくる。
グッドウィルやフルキャストが違法な派遣を繰り返したため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。
皮肉にも、未曾有の不況の中で最後のセーフティーネットとして機能している。
規制緩和で誕生した日雇い派遣。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた。
しかし、フタを開けてみれば就職氷河期の若者たちに加えて、リストラされた中高年も流れ込み、ワーキングプアの受け皿になってきた。
多くの企業が日雇い派遣による調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが「日雇い派遣が禁止されても実態は変わらない」という声も上がっている。
師走の人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。

トヨタ終わった・・・


中国企業が電気自動車を発売へ、価格２３４万円に

　中国自動車メーカーの比亜迪汽車（ＢＹＤ）の王伝福董事長は昨年１０月、
広東省深セン市で２００８年に電気自動車を１５万元（約２３４万円）で発売する意向を示した。
１回の充電で最大４００ｋｍの走行が可能だという。ＢＹＤはそもそもが電池製造。２００３年に自動車会社を買収して自動車分野に進出した。
リチウム電池では世界最先端の開発力を持つというからあなどれない。
　米著名投資家ウォーレン・バフェット氏の関連企業であるミッドアメリカン・エナジー・ホールディングスが９月29日、
BYDの新株10％を取得すると発表し、話題を呼んでいる。

http://ch01617.kitaguni.tv/e657701.html

能力差が格差に反映されているだろうか？
世代間での格差だけが広がっているようにしか見えないんだが。

>>705
トヨタにとっては購買層の国籍は問わないってだけ。
生産拠点の海外比率はトヨタでは80％。つまり、そんだけトヨタUSERは外国人が
占めてるという現実。
所得低下と少子化の日本市場は「アジア市場の一部」化してるんだよ。
この市場割のイメージはトヨタに限らず、世界的に名の知れた日本メーカーなら
ごく一般的なマーケティング。
トヨタが下請けや取引先にとって最悪な大手発注者だったのはともかく、
ここが日本での減産に踏み切ると、メーカーで派遣してた人は将来的には、同等の
職場はほとんどないということになる。

>>707

負の連鎖が止まらないな…。

>>710
> ここが日本での減産に踏み切ると、メーカーで派遣してた人は将来的には、同等の
> 職場はほとんどないということになる。

トヨタはそれなりに賃金払っていたかもしれないが、働かず半分以上ピンはねして
ポイ捨てするようなやつらを認めるわけないだろ

なに工作してやがんだよ

別にBRICS&NEXT11のために働くのは構わんよ。
車が売れて給料水準さえ下がらなければ日本が沈没しようが
しったことじゃない

能力差であれ世代間差であれ、適正範囲を超えた格差は、
総合的な消費の停滞をもたらす、ということだと思う。

>>710
日本の市場が縮むのは、ある意味仕方ないだろうけど。
世界的に見ても、先行き暗いんじゃないの。例えば>>683
みたいな楽観論に基づく舵取りは、リスキーだと思うが。

三菱にしても日産にしてもトヨタにしても・・・リストラされたら、もう行くところはあんまりないよ？
今ある仕事は、日雇い労働とか、そんなのばかりだよ。派遣工にすらなることはできないだろう。
仕事がないからね。日雇い労働にありつけない日もあるだろうし。

雇用の調整弁として彼らを使ってきたアンタ達が、今度は調整弁にされる番になるんだ。
だけどもう今更誰もアンタ達を守らないよ。彼らをアンタ達は守らなかったんだから、アンタ達も
誰からも守ってもらえない。我慢しなよ？彼らはずっと我慢させられてきたんだから。

外食でも介護でもワーキングプアの仕事ならたくさんあるしね。我慢しなよ？

負け組は一生負け組なんだからいまさらジタバタしても仕方ないね。
ホームレスにならないようにね！

>>716
そういう側面は、皆無ではない。しかし、総体としての国力が
落ちれば、勝ち組も色々と巻き添えを喰うぜ。それこそ、ホーム
レスなんぞが増加してみろ、近隣住民だってかなり迷惑なんで。

>>716
そうなんだよね。
負け組に転じると、一生負け組なんだよね。
ジタバタしてもどうしようもないんだよ。我慢しなきゃだね。彼らに我慢させたんだから、
自分の番が巡ってきたからと言って、泣き喚いても同情されないだろうしね。

それはそうだね。「泣き喚いても同情されない」これは正論だね。

頑張って転職して、国家に有意義な貢献が出来るよう、努力して
頂くしかない。

勝ち組の人にかぎって実家が資産家で会社やめても痛くもかゆくもないという人が多いね。
ホームレスにならないようにね！

一番痛いのは勝ち組と勘違いしちゃって
数十年のローン組んでマンソンとか買っちゃった人だな・・・

５月以降は上向く？
いくらなんでも今回の危機から脱出するのは早すぎるだろｗ
無理だってわかって言ってるよな本社の経営に近い部門の奴らは。
数ヵ月後には正社員にも手つけるだろうな・・・

>>720

負け惜しみﾜﾛﾀ

介護いけよ。世界一の企業の正社員さん。w

一人ひとりの国民の間の格差は、ゼロにはならんね、普通に
資本主義なんでw
ただ、リーダーシップを発揮するべき人間が低能だと、国と
して沈んでいくのが困る。

だからと言って、「日本よりずっと素晴らしい国」なんてぇのも、
特に見当たらないな。

下の方でいがみあって叩き合ってる状況は奥田やお手洗いの望んだ通りなんだろうな。
ホームレスにならないようにね！

望んでるのか？　こんな状況をw

彼らにとって、今の状態がどのように望ましいと言うのか。
お前、言ってること変だぞ。

自動車産業の人たちって、やっぱ将来はホームレスなのかなぁ？
お子さんもいらっしゃるだろうに、これからどうするんだろう？
産業構造に致命傷を負ってしまった・・・となると・・・大幅な縮小を強いられるだろう。
大幅な縮小の中では多くの人はそのまま失業で業種を変えて仕事を探さざるを得ない。

つまり「スキルがない人間」も同然だしな。30代以上の中高年を中心に、転職はゆるくないだろうな。
でもゆるくなくてもワーキングプアでも、そうした仕事に就業せざるを得ない。生活が一変しちゃうね。
今まで嘲笑してきたのに、嘲笑される番が巡ってくるんだ・・・因果だな。

今年一杯改善の見込みがないそうだが、さてさて
まさかプリウスが売れないとはなぁ

703
馬鹿だけど金があるってか
生き恥だな

能力があるから？いっぱいお金を稼ぐことが出来て？給料も高い？

能力あるから給料が高い自動車産業従事者たちの会社が、どうして大幅赤字なの？
能力があるからお金儲けがいっぱいできて給料高いんでしょ？能力あるのに、どうして
大幅赤字なの？そして能力があるのに、どうしてクビにリーチがかかってるの？


結局、能力差が賃金の差ではないということではないのかね？
今まではうまい具合に回ってたから給料が高かっただけ。
これからはうまい具合に回らないからクビになりそうなだけ。
根拠もないのに能力があるなどと、自信過剰。勘違い。

自家用車に乗ることに負担を感じませんか？
金銭的に、運転ストレス、事故への不安、街中での駐車や旅先での飲酒など
車が少しでも邪魔に感じられたら、こちらへ


2009年こそ、車を捨てます。 その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232862559/

本体は丈夫でも何かあったら人は守られない
保障も十分じゃないでは割に合わんな

車に乗るのは

731
トヨタはたぶん正社員切らないよ。体力的にかなり余裕あるからね。

>>731
その通りだね。

トヨタ社員が「俺たちは優秀だから能力があるからリストラはない」と思ってるなら、
それは大きな勘違いだな。

ここ数年のトヨタ社員の増長ぶりは目に余ったからなあ。今期赤字、来期もこのまま
なら赤字企業のくせに意識はまだまだ変わってないんだろうな。

普通に考えて首か賃下げかって所だな。赤字なのに人件費現状維持などありえない。

大企業だったり公務員だと再就職が元派遣とか元期間、元中小企業の人より有利と思わない方がいいよ。特殊能力無いかぎりその逆だよ。中小企業の社長とか自分より能力の高い人下で働かす事難しいとか何か問題があって首だろうとかいろんな概念抱いてるぞ。

>>717
あと勝ち組が有り余る金で贅沢しようとしても
貧民向けの店しか無くなってるとか
高級品は商品１つで店が３ヶ月はもつ値段だったりとか（そうでなければ潰れる）
想像もつかない状況になるだろうね

負け組から搾取して勝ち組になったつもりが、日本を負け組みにしていたと
懐に入れていたのは国力そのものだったと

俺が１つ学んだのは、日本の繁栄はイコール内需だ。内需の伴わない好景気はねーわ

>>734
海外工場じゃ既にリストラが決定してるし

>>735
会社員である以上、「俺たちは優秀だから能力があるからリストラはない」と考えている奴はいない。
バブルを弾けて以降の社員はリストラも覚悟している。

・・・だが、今もっとも重要なことは、これからどうする？ってことなんだ。

>>740
そうかそうか。だったらトヨタも安心して社員の首切りができるね

先が見えないのが一番不安だ。
ワークシェアとかにも限界があるからな・・。

まあしかし、社員らは解雇規制が撤廃されてなくてよかったな
もしこれが撤廃されてたなら、現時点で小額の手切れ金だけで半数の首が飛んでてもおかしくないぞ

>>740

トヨタマンなら、会社のため、豊田家のため、株主のためなら、たとえ自分が会社に切り捨て
られても潔く受け入れるわけだね？


カイゼンに血道を上げた社員が今度は自分たちがカイゼン対象になったわけだ。仮にもトヨタ
正社員、この後に及んで命根性汚いマネはしないでしょう。

潔くカイゼン対象になると。

あーあ、また愛・地球博でもやればいいのに。
期間短すぎ人混み過ぎで全然パビリオン見て回れなかった。
円高だし海外からの入場者は期待できないしな。

派遣工や期間工、ダブルワーク解禁されてる会社の社員にとっては絶好の小遣い稼ぎになるのに。

年収200万で工場仕事したい奴沢山いるのにわざわざ高い正社員使うと思うか？おまえ達もう終わりだ・・・。

まずはじめに、中国の人民元大幅に切り上げするべき、元々この不公平な事やって中国だけ人件費で優位なる構造作るから過剰消費、生産、薄利多売の価格競争の後がこの現状だよ。中国の人民元切り上げて世界の通貨のバランス取らないとダメだよ。それから

給料で半分でワークシェアしてもそれが半年一年続くとなると・・。
離職者が大量に発生するかもしれん。

>>749
いやいや
次の仕事ないから。

>>749
工場で「今月の勤務は一週間しかありません。給与も働いた分だけです。勤務がない日は
よそで働いてもいいですよ」となったら仮に正社員でもバイト勤務と同じだもんなあ。

>>749

給料半額にして（年収300〜400万くらい）出勤を週２・３日にして残りの４・５日はダブルワークはどうだろう？
もっとも、アルバイトだから時給は１０００円くらいだろうけど、何もしないよりは若干マシかと。
離職したところで行くところなんてマジでないよ。他所もリストラだし。

747
期間工をいくら使おうが 強い会社にはならない。
トヨタはそんなレベルの低い会社じゃない。

748
それは現状認識が全然ちがう。車が売れないのは世界的に景気が悪いから。

経済が危機的状況なのにトヨタと雇用がびくともしないのはトヨタが優秀だから。

>>753
君がトヨタ社員なら会社の洗脳がナイスに効いてるな。

まあ釣りだろうけど。

>>738
もっと恐ろしいことにヤケを起した負け組が勝ち組を襲うようになるだろうね。

昨日のNHKでやってたヨハネスブルグみたいになるかもなあ。

ジタバタするなや。赤字でおまえらの高い給与まで出せねーよ。当たり前だろ？給与半分で居残るか辞めるか二つに一つなんだよ。

下請けとかはもう月収１０万以下とかざらになってきてるようだなｗ。

居残らないと。辞めてしまえば、もう日雇い労働しか残ってないんだから。
生きる方法、大恐慌の冬を越す方法を考えないと。今はまだ入り口にすぎないんだ。

>>758
そうだよな。同じ労働者を叩いててもしょうがない。
トヨタの政治力をつかって農場作って
米と野菜で現物支給ってのはどう？

自己責任という単語を覚えておいでですか？

今、もっとも国民にとって痛いのはＣＰだ。
アンタ達が我慢しないなら、買取額はデカクなっていく一方だろう。
本当に勘弁してください。

トヨタは出張も自社の車を使って経費削減するべき。

>>739
あのニュースで思ったんだけど
海外の工場の正社員って日本人？もいるだろうけど
日本人もﾘｽﾄﾗ対象？

>>759
今更、ついこないだまで増長しまくってたトヨタ社員の皆さんに「労働者の連帯」をよびかけら
れてもなあwww　

いまだに>>753みたいな奴もいるしwww


それから、農場を改めて作らなくても、農業奴隷なら今までず〜っと農家は欲しがってきたよ。

中国から研修生名目で受け入れたり。

高度成長期は日本だって農村の労働力を工場労働者やホワイトカラーにする過程だったしね。

>>761
ＣＰて何？

外資日産を潰せよ
そうしたら各社の減産計画も緩和されて雇用も安定するだろう

754
書いてあるとおりだが。 赤字だけど体力的には
まったく問題ない。
GMを100社、あるいは 日米の全自動車メーカーを買収できるくらい強力だ。

>>766
雇用の安定？wwww

トヨタ社員が失業するか、日産社員が失業するかの問題に過ぎんよ。

命根性汚いねえ、トヨタ社員の皆さんは。

このてのニュースには何かなれちゃったけど、よくよく考えればとんでもないことが起きつつあるよね
大・中の優良企業が数年or数十年ぶりの赤字つって。

トヨタ嫌われすぎだなｗ。
雇用の問題は、日本全体でそうするか考えないといけないこと。
トヨタで働いていた元派遣社員は恨みはないだろ。ここの給料は高いじゃないか。

80年代の家電メーカー
プラザ合意→円高→日本向け製品含め海外製に→海外のメーカー育つ→消費者「どっちも海外製で、品質変わらんから海外メーカーのを買うか」→今に至る

車でも
・フィットアリアはタイ製
・トヨタの営業車（名前忘れた）も2008年からインドネシア製に
・マーチの生産をタイに移管予定
・トヨタが韓国製の鉄板を使用開始（日産は既に）

自動車メーカーも同じ轍を踏むのか

ラインを止めるなんてよっぽどのこと。
ほんとうに未曾有の不況。
これから先が本当に不安だな・・。

まずトヨタ社員が

「俺たちはとにかく勝ち組なのだから、俺たちの雇用はまず守られるべきだ」

という考えから脱却しないとな。

ちょっと前までにマスゴミに対して広告を引き上げてやろうか、とか余裕かましてたのに。

エコ替え
トヨタ3年分下さい


これでクルマが売れると思ってるならﾏﾁﾞｷﾁｗｗ

そーいや最初ﾘｰﾏﾝが潰れたときﾔﾌｰのｺﾒﾝﾄは｢ｻﾞﾏﾐﾛ｣みたいなのでいっぱいだったな。
今回のトヨタやソニーもそうだけど、笑ってられないよな。

そういや都市銀行が再編されてメガバンになる過程でも、

「俺たちはとにかく都市銀行に入行した時点で勝ち組なんだよ！！
　製造業より給料高いの当たり前だ！！
　それだけ激務なんだよ！！」

と強弁する人たちいっぱいいたけど、今はどこに行ったやら。

>>774

広告費が払えなくなるからその布石だった。

>>773
本気でニートはトヨタの社員がそう考えていると思っているの？
馬鹿かと。トヨタより給料の高い業種はたくさんある。
トヨタは勝ち組といわれるほどの給料ではないぞ。

トヨタ社員で勝ち組みと思ってるやつなんかいないと思うぞ。
大手メーカーのやつならわかると思うが、ほんと奴隷だからな。
それで給料は平均よりちょっと多いくらいなんだから。
時給に換算したら製造業なんて底辺だと思う。

>>779
>>780
会社が傾くとさすがにトヨタ社員の皆さんも多少はしおらしくなるもんですなwww

謙虚ということを学ぶ良い機会ですよ。

>>781
トヨタの社員じゃねぇよｗ。
まずは働きなよ。働いたら、その意見は変わると思うよ。
メーカーとか製造業は２０００年以降は勝ち組になれていない。
勝ち組はメガバンくらいだろ。

メーカーは基本的に上が馬鹿だから。

まずはエコ替えなんていうくだらない広告製作に関わった奴から首切りだな

>>782
ほうほう、今度は素性を隠すのに必死ですなあwww

勝ち組否定にも必死、とwww

そりゃそうだわな。これから失業者になっても切られた派遣みたく世間は
同情してくれないばかりか、ザマミロだの、自己責任だの、言われるわけ
だから。

本社はまだ良いよ。
ホントにやばいのは下請け。

トヨタって平均年収829万だろ。世間一般では高いほうだけど、電話会社や商社に比べたら。日本一の企業にしては安いだろ。銀行にしては地銀以下なんだし。

ﾛｰﾝ組むときや、彼女のお父様には好評だと思うが。

>>763
多分、出向組は別扱い
ただし現地採用組の日本人が居たなら向こうの労働法で対処ってとこだろうな

>>787
キヤノンもそうだけど、ニートが勝ち組と思っている企業は勝ち組ではないよね。

キヤノンのエンジニアなんてサービス残業が…。どこのメーカーも同じようなものだと思うけど。

>>787
>日本一の企業にしては安いだろ。

日本一でも世界一でも赤字じゃなあwww

まだ勝ち組意識が抜けないようだなあ。

>>789
都市銀行の行員もいよいよリストラが目前に迫ってくると、サービズ残業
云々を言ってたよwww

>>779
勝ち組つうか正社員はリストラが無いというぬるま湯概念かな
赤字転落ってことは数年で回復しないと倒産の可能性もある訳で。
そうなるとリストラどころじゃなく無職。
いまいちペーペー社員にはカイゼンの気が感じられないのよ

>>783
それ言うなら販社だろ。
一般人でメーカーと販社の区別ついてない奴が偉そうに語ってて笑えるよ。
トヨタより○産の方が危ないね〜

>>787
あ〜それから

>ﾛｰﾝ組むときや、彼女のお父様には好評だと思うが。

これから、これもどうなるかねえ。これもトヨタの正社員なら一生安泰意識の現われなんだろうな。

>>792
キャッシュが潤沢にあるから、倒産はないよ。
想像で…、技術系は知っているけど、ぬるま湯という感覚の奴はいなかったけどね。
結果も出しているし、むしろ給料が安いように思える。
欧米なら１千万はすぐに行くような人達がそこそこの給料で真面目に働いている。
そこが強みに思えるけどね。

>>790
トヨタ銀行と呼ばれた十年前から、近年最高益を叩き出した一昨年・昨年度を経ても、その程度の給料だったんだよ。
今赤字だからとかは関係なく、世間で言われるほど勝ち組じゃないんでしょ。

キヤノンといえば、御手洗会長(？)の家が90坪の豪邸とかｹﾞﾝﾀﾞｲが記事にしてたけど、キヤノンほどの会社の長が90坪程度てのは悲しくもあるな。
GMの会長なんて。。。

789
キヤノンのエンジニアは サービス残業なんかしてねーよ。

世間知らずがおおいな。

今年は新卒採らなくていい。採ると中堅社員をリストラしなければ
いえないかもしれない。アメリカでは赤字の時、社員を新規に採用しない。

今年は新卒採らなくていい。採ると中堅社員をリストラしなければ
いけないかもしれない。アメリカでは赤字の時、社員を新規に採用しない。

>>797
そうですね。ないかもしれませんねｗ。

>>707
日雇い派遣が解禁される前はどうやって人を集めていたんだ

>>793
ディーラーはトヨタ自動車と直接資本関係ないとこがほとんどですから！！www

【自動車】トヨタ、国内販売網再編へ…系列超え店舗を統廃合［09/01/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232693747/l50

トヨタの平均収入ってホワイトカラーのみの平均？
現場の人間いれてないよな？

>>795
>結果も出しているし、むしろ給料が安いように思える。
>欧米なら１千万はすぐに行くような人達がそこそこの給料で真面目に働いている。
>そこが強みに思えるけどね。

そういう強がりはとにかく黒字回復の見込みを立ててから言ってくださいね〜www

>>803
普通は入れる。なので入れてるはず。

てか20代のうちは高卒ﾗｲﾝのほうが夜勤・残業・その他手当でホワイトカラーより給料いいしな。

>>796
そうかそうか、その割にはつい最近までトヨタ正社員の鼻息はずいぶん荒かったけどなあ。

日比谷の派遣村の連中は自己責任だ、と言ってみたり。

>>806
それは自己責任＋派遣会社の責任だろｗ

>>795
あ〜それから

>キャッシュが潤沢にあるから、倒産はないよ。

そのご自慢の内部留保のキャッシュも新工場建てて設備投資しまくったせいで
ずいぶん減ったようですが。

で、設備の減価償却費やら新たに雇った社員の人件費などの固定費が経営を
圧迫してますが。

経営体力、つまり内部留保でいつまでやっていけるやら。

>>806
トヨタ正社員じゃなくても自己責任ていうだろ。。。
お前の知ってるトヨタ以外の正社員は擁護派なんだろうが

>>807
ナイスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>809
ﾉｼ

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

みからでた錆じゃん
じ郷地徳

まーここに書き込んでる俺たちとくらべたら神だよほんと。
仕事さがさなきゃ

808
で、財務に対する見解は 問題なしという事ですね？

もし切られたら切られた連中で会社興して電気自動車作って対抗すればいい

>>815
それいいかもなあ。

ちょっと期待する。

辞めてから２年くらいは競合事業で就業しない、とか
誓約書を書かされたりする可能性があるけどな

そんな中核技術もってるやつがきられるわけないやろ。

>>814
とんでもない！！

このままなら見る見るキャッシュが減って行くから株主としては要注意ですよ

まあ俺は売りもやるけれど。

いずれにせよ注意は怠れないですよ。

>>817
米国の話だけど、マイクロソフトを始めIT業界がそれやって生存権の問題で
憲法違反とかになったよ。

エンジニアが切られるのは最後。

819
そのていどの知識で売りやったらマジで死ぬよ。

>>818
考えてみれば切られるのはエンジン屋とミッション屋からかもな。

でも電気自動車の心臓部は電機メーカーの方が進んでるから、そこから買って
組立てればいい、という見方もできるけど。

>>823
つうか、会社経営の基本は営業なんだが。
人見知りする製造業派遣に営業が出来るか？

>>822
実は一度死にかけたwww

ここんとこはトヨタ自動車の株はダダ下がりで売りで取ってるけどな。

>>824
正社員が切られた後の話をしてるんだがね。派遣じゃなくて。

切られた後もトヨタイズムで培ったパワーを発揮してくれるんでないのwww

自動車とかになると、売れるものを作るっていうマーケティングと商品開発大事よ
あと販売ルート
でもセールスはこれからどうなるかね、、

>>826
その正社員も営業の仕事が出来るのか？
松下が大きくなったのは日本一といわれる強力な営業部隊があったからだぞ。

>>828
いやいや元トヨタ正社員の皆さんならやってくれるでしょうwww

期待してますよ〜

出来るのか？ではなく、やるつもりがある奴が企業するのさね
社内競合で不採用になった側の人間だと、優秀なのに冷や飯食ってるのも多いよ
トヨタは知らんけど

>>829
その会社を興すのに設立資金は誰が出すんだ？
銀行は自己資本規制でどこも大規模融資には渋いぞ。
手続きと手数料を払って、マンションの１室とトラック１台があれば出来る
運送業が関の山。
ちなみに、小泉改革で参入規制が一番緩和されたのは、運送業とツアーバスの
会社なんだよな。

規制緩和はタクシーのが著しいイメージがある

>>831
俺が電機自動車で起業するわけじゃないからあんまりマジメに資金集め考えて
もいないが、皆で退職金集めるとかで何とかするんでないの？

アップルだってヒュレートパッカードだってガレージでスタートしたわけだし。

トヨタイズムで頑張れ。

まぁ運輸関係はきつい時期だけど、
コストカットはなんぼでも余地あるとこが多そうな気はする。
特にタクシーなんてまともに仕事してないだろ。

>>799
その代わりにリストラはするけどな
アメリカの素晴らしいところは中高年の雇用を守るために学卒の採用を凍結しないところ
世代間の不公平がなくてよい

>>833
ITは資本がなくてもできるところが強みだよな
マイクロソフトもグーグルも大学在学中に仲間で始めた企業

>>833
スポンサーつけないと無理。電気自動車の開発なんて数億ではすまない。
それにエンジニアがリストラされるのは最後。というか、されない。

>>837
そうかそうか。そりゃー残念だなあ。

>>836
マイクロソフトは、ＰＣ用ＯＳなんて概念がなかった時代に出来た会社。
グーグルはＩＴバブルで生き残った会社。（ＩＴ企業なんてたくさんの会社が
つぶれた）
今頃からやってもＩＴ業界で成功するなんてエロサイトが関の山。

>>833
電気自動車で起業するなら、ガソリン車で食べているトヨタよりも
重電の電機メーカーのエンジニアの方が遙かにノウハウがある。
ガソリン車と電気自動車では車体はともかく、エンジンは別物だぞ。

>>839
>>823

だから切られてもトヨタイズムで頑張れと

だって、トヨタの車なんて糞だもの
要らないよ糞車なんて

ふむふむ、
我々ネラーの不買運動が着実に身を結んでいるようですな

この調子でトヨタを始めとする全経団連企業が潰れるまで、がんばっていきましょう

>>842一緒にすんなカス

>>842
いや、買えないだけなんだけどね。

はっきり言う
２チャンネラーはトヨタ車買わなくていいよ
お前らに売るくらいなら
倒産するよｗ

冗談言ってる程、余裕あるのかな？
凄い早さでリストラが始めると思うけどな。

リストラされたらニートになって、２チャンネラーになればいい。

>>845
んだと？
どーせ買えねーよ！

　6割減産って…　そうとうキテんなこりゃ．　すぐに戻らんだろうなぁ
　…　やっぱバブルで借金して買うって愚の中の愚だったな．アホの
　きわみだったかも．

崩壊ですな。

トヨ駄だろうがメルセデスだろうが車自体が要らない。
仕事場までチャリで15分だし、市街地まで30分もあれば着くし。

スズキ最強伝説の幕開け

>788
現地法人を離職後本社に無条件採用になる契約を労組含めて3者で結んでると聞いた。

内需を見捨てて外需だけで戦おうとしたつけを払わされる感じだな
トヨタは失われた10年という闇の時代を作った張本人だから、
ひどい罰が当たっても仕方がない

ワゴンR最強伝説のはじまり

やっぱ為替だよな。　でも緩やかな変動なら焦ることはないわけで。

それに米国の借金問題も日本のGDP比率から見れば、アホのように騒ぐ必要は無い
ただ、ネガ情報をしているヘッジファンドは多いけど

>>856

覚えたての言葉を羅列したようにしか見えない。
意味わかって言ってるのならなおさら始末が悪い。

マツダ、雇用調整金を申請　車販売不振、日産も検討

　マツダは国内2工場で働く約1万人を対象に減産などの際に国が賃金を補う「雇用調整助成金」の利用を申請した。
日産自動車は近く申請する方針。世界的な自動車販売不振で、各社とも大規模な減産に追い込まれている。
すでに申請している三菱自動車も含め自動車業界が相次ぎ、国に支援を要請する格好だ。

　マツダは本社工場（広島市）と防府工場（山口県防府市）で働く約1万人を対象に申請した。
2008年12月―09年1月に工場操業を停止する休業日を設定、基本給の8割を支払う。
この一部などを助成金で補てんする。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090121AT1D200BZ20012009.html

失業者には一円もやらんで仕事のある奴に金をばら撒く馬鹿政府。

>>695　社会にでたことないだろ　上に行くほど馬鹿になるのを見たことがないな

860
いや
インチキ評論家みたいなやつはくさるほどいるけど、経営者として戦略的な判断ができるのは稀有な存在。

トヨタなんかウイッシュとアルファードとクラウンしかいらないから人減らすといいよ

みんな大変だな。
おれ公務員だから関係ないけど。

頑張ってね。せいぜい頑張ってください。

脳内公務員乙

　　　　　　↑
お前自宅警備員だろ〔笑〕

この必死っぷりがwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1の元記事とあんまり変わらんが、読売も来てるね

トヨタ、国内生産３００万台と想定…前年比１００万台減に (読売新聞)
2009年1月26日(月)03時04分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20090126_yol_oyt1t00008

【自動車】トヨタ：国内生産300万台と想定、前年比100万台減に…｢正社員雇用を維持する最低水準｣ [09/01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232921498/l50

　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
リストラの果てに　〜日雇いに流れ込む人々〜1月26日(月) 午後10時00分〜10時49分
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 今晩のＮＨＫスペシャルを見てもらおうか、愚民ども。
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　我々が開放した奴隷どもが日雇い派遣の仕事を巡って
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　醜いイス取りゲームを展開している様をご覧にいれよう。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　実に滑稽だぞ。一方俺の場合はトヨタ１つ解任された所で
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　何の支障も伴わない。小遣いが少し減ったぐらいだ。
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 他所からその分まきあげればいい。
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ 　それよりお前らも人事ではないぞ。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 何時奴隷側に回されるか、若しくは既に奴隷かな？
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, まあ、せいぜいブルブル恐怖に震えながら今夜の番組を見るんだな。
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| これが我々経団連と自民党がタッグを組んだ結果だ。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　　もはや誰も逆らえんぞ。俺達は神だ。もっともお前らにとっては死神だろうがな。
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

5月から12月は240万台つくるって事だろ
残業で死ぬじゃないか

そのタイプのAA見ていつも思うんだが奥田は今年中に死ぬということか？

１00年に一度の在庫処分市で大企業にとっては大チャンス！！
世界が不況なら、叩かれずして、どんどん捨てていける。
シェイプアップ（整理）したところで、
また右肩上がりの成長をつづけるんだろーな。

トヨタが傾いても、うちの会社の今年度の経常は前年度をクリア。
トヨタ傾いても、別に影響なしや。

ある部品メーカーの偉い人がこういった
「おれらは減給にならないから太ったままだ
お前らのような安月給がカイゼンしていかないと」

どうしてくれようかと思った

GMはこの15年で年金不足分の補填等で10兆円位使ったらしい。
一方でその間の株式配当は1兆円位。

GMがダメになったのはアメリカ式経営じゃなくて、従業員とOBに優しすぎたからじゃないか。

GMは普通にアメリカ式だよ。日米どちらの方式が上とかじゃなくて業種によって適性がある。自動車のようなゆるい業種で日本式ができないなら歴史や文化が変わる。

トヨタ擁護はさっさとレクサス買ってやれよw
おれはアイミーブに乗りながらバカにするけど。

まあトヨタに限らず大企業が非正規雇用で人件費抑制→過去最高の業績とかふざけた事をやったツケはこれから払わせられるだろうな。
人件費抑制してもすぐには消費は下向きにはならないんだよな。人間は急に生活レベルは落とせないから。
で、幾らかのタイムラグを挟んで一気に消費意欲が減退www追い討ちの金融危機wwwww
折れはいつでも首をくくる覚悟だけは持っておくわw

貧民達の恨みが凄い（ｗ

金もってる癖に
凄いあおってるなトヨタ
むかつくわ
絶対トヨタなんて車買わない

おまえらがあんまりトヨタ叩くからマジでヤバい状態なってるぞ！

知るか

>>879
まさに奥田イズムwww

勝手にものつくりしてる分には関係ないが、
ものを作って「売る」という製造業の本質を忘れてしまった
奥田ならびに奥田信奉者らしい罵詈雑言。さすがであるw

２１時から、ＮＨＫスペシャル見よ、人事でなくなってきた。

日本の会社はほとんどだめじゃん、トヨタしか残らない勢い。

>>884
22時だろ。ぼけ。

ぼけいうな

いまこそミニカー復活のチャンス!

スズキが増産始めやがった。トヨタのせいで出勤日数減ってるのにどうやって捌くんだよ。
俺だけ大忙し（；；

人手ほしいが、素人に触られるのは怖いんだよなー。

>>884
いまのタックルも見とけ

>>889
マジでw
スズキはさっさとワゴンＲの電気自動車開発すべき。

まあキザシは残念だったが、スモール＆コンパクト路線突き進んでくれ。

>>888
俺もそう思う
以前は車の大型化の中で埋もれていったが、今だったら情勢にマッチしてると思う

車なんてとりあえず仕事が安定してるから買う買わないの問題になる。
今年に入って仕事がヤバくなって初めて実感してる。マジ一週毎に受注が減り今日ついにボーダーラインを切った。
しかし不況ってこれほど恐ろしいとは・・自分とこだけじゃないから逃げ場がない。そのせいでみんなの荒みっぷりが凄い。日本中でこんなになっちゃうなら、もう車どころじゃ無い。

>>893
社会が荒んできたら車が必要になるんだよ
ヒャッハ〜〜

>>891
iQよりも今こそTwin再生産すべきだよ。
鈴木は先読みすぎだったなｗｗｗ

今はクルマのダウンサイジング、小型化や軽化がすすんでるわけで
トヨタ終了の兆候あり

カイゼンが進んでないな。奥田排除まだ？
必要なら必要なときにジャストインタイムでいいだろ

メシ旨ぇ〜
母さんお代わり！

トヨタ自動車(株) 平均年齢 37.1歳 平均年収 8,290千円 従業員数（連結) 324,537人

ダイハツ工業(株) 平均年齢 34.9歳 平均年収 6,310千円 従業員数（連結) 38,541人

富士重工業(株) 平均年齢 38.6歳 平均年収 6,340千円 従業員数（連結) 28,147人


可哀想なダイハツ並みに賃金をカットするのとGMの従業員数25万人程度までの首切りを断行する必要がある
インサイトに対抗するためには高コスト体質の脱却が必要不可欠だろ
ｉＱ140〜160万の価格設定はぼったくりすぎる　
全ては賃金が高すぎるのと従業員数が多すぎるのがいけないのだ

>>883

そういうお前は「ものづくり」の何が分かるのか？（ｗ

あと電気自動車、電気自動車といっているやつが多いが、
はっきりって騒いでいるのは技術を知らないマスコミと
それにつられるアホだけだ。

>>895
Twinは確かに早すぎた…
というかデザインがイマイチ垢抜けていなかったw
iQなんか見てるとその辺はトヨタはやはり上手いなぁと思ってしまう。
何と言うかごまかし方が上手いと言うべきか。
でもワイドボディつーのがイマイチ理解に苦しむがw

iQよりもホンダの軽のライフにして
浮いた40万円を別のこと（ガソリン代とか）に当てるだろうな自分なら

>>900
わからないのでご教授お願いします。

ついでに電気自動車についても騒ぐのがなぜアホなのか教えてください。
あなたの知っている技術的なこともお願いします。

>>845
ちょっと見なおした

大手メーカーの地方工場だが今年は手取り２５０万にもならん
車メーカーどもはもっと賃下げしろ
本体だけ身を守りやがって

>>903
技術レベルでは殆どのメーカーはクリアしてるよ、どちらかと言えばトヨタは遅れ気味。
電気自動車に必要なのはインフラと法改正。

マスゴミがハイブリハイブリと大騒ぎしてた頃と比べりゃ別にアホのように持ち上げてはいないわな。

電気自動車になったらガソリン税をとれないから認可されないんじゃないの？

>5月以降は上向く

明日の株価に聞いてみろや

>>907
電気増税でオケ
「電気の供給が追いつかない。原発が必要なので増税を」
「電気供給ステーションの整備が必要なので増税を」

理由なんて作れる

>>903

おれも言い過ぎた。

電気自動車の致命点は使えば使うほど劣化することだ。
ただでさえ走行距離が短いのに、充放電を繰り返せば繰り返しただけ
劣化するのだ。

化学的にエネルギーを貯める方式を車に使うのは本質的に×
化学反応は選択率100%は不可能だからね。

物理的にエネルギーを貯める方式は化学的エネルギーを貯める方式
に比べて、劣化挙動が異なるからね。

物理的に電気を貯めるキャパシタが実用化して
安価になれば、電気自動車は面白いと思うが。

電気自動車がカローラやフィットのようになるには、
まだまだ遠い。

ちょいと前まで燃料電池者が騒がれていたけど今では（ｗ
電気自動車も同じようになるよ。

>>892
車依存率が高い地方だと一人で乗るケースが多いから、
軽自動車でも大きいくらい。
でも雪が多い地域だと半年は2輪は厳しいから、
まずは四輪バギーが公道で乗れるようにできるだけでも違うよね。

地域毎にピュアEVの普及率に応じて売電量に課税とかきいた。

製造業への日雇い批判に対する解決策としては
製造業は製造拠点は海外に移して国内は開発と試作のみにするとか、
日系ブラジル人等に頼るしか無いと思うね。

３００万台は無理だろ。切るならさっさと切ったほうが効率的だぞ。

>>910
化石燃料は科学的に貯められたエネルギーだ、ばかやろう

>>909

夜間と昼間の価格差を広げて、
車の充電は夜間を行えば、それで解決。

>>906

トヨタはいつでも遅れ気味さ（ｗ
品質重視の会社だから実績の無い技術の採用は嫌うからね〜。

トヨタ発のオリジナルはハイブリットとＤＰＮＲくらいじゃない？

300万で耐えられる人間だけが残ればいい。
どうせ１０年後はまた大もうけして給料上がるだろうし。

>>911
> まずは四輪バギーが公道で乗れるようにできるだけでも違うよね。
ヒャッハ〜〜〜

>>913
海外に移してフィリピン工場でストリップパーティー
世界のトヨタ　夜勤はストリップ
http://www.mynewsjapan.com/reports/483

まだ派遣やってるやつって８０００円で買ったトヨタ株今でも持ってるようなもんだな

俺は４０００円で売ったwwwww

>>1
奴隷社会を作ったツケですな

>>913
開発も、日本人が海外ですれば良い
会社ごと海外行きで

>>922

直接のレスにはならないが。

日産は一部の開発業務を東南アジアの会社に投げているらしい（ｗ

国内の工学部卒業者が減っているから、
この傾向は進むと思うな。

一方で優秀な技術者の給料はどんどん上がっていくと思う。
もしくは中国、インドの技術者に負けて日本の技術者は駆逐されるかだ。

トヨタの赤字は偽装とかいう赤旗の妄想にはﾜﾛﾀ
製造業で普通に働いてればどれだけやばいか実感できるだろうに
働かなくても困らない勝ち組ニートらしい発想だな

>>924
共産党らしいね。突っ込みすぎて周りが引いていく。
来年トヨタの赤字は１兆円か２兆円かって事情知ってる連中は言ってるのに。

工学部を出たからといって製造業に携わるとは限らんぞ。
つい最近まで金融に流れれたりしてたし、今後は金融じゃなくても製造業に流れるとは思えん。

>>1
ざまぁｗｗｗｗ

率先して国内の雇用を破壊して内需を叩き潰しておいて
今更になって何が「車が売れない・・・」だ

与太の役員どもは高額の役員報酬全額使って与太車を買い支えろよｗ
内部留保もたんまりあるんだから自社買いしろよｗ
「自己責任」だろうがｗｗｗｗ

民主党推薦の白川・日銀総裁のお陰でイオンは円高差益でぼろ儲け。
民主党議員に餅代が出せるようになった。
非正規雇用が切られる他方で、民主党議員はウハウハです。

米キャタピラーの第4四半期、32％減益
　２００９年の利益は厳しいとの予想を示し、約１万７０００人を削減する方針を明らかにした。この他に２５００人の早期退職を募る。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36088620090126

キャタピラーみたいにトヨタも迅速に行動しなければならない
ばっはりと首を切るのだ　10万人ぐらい切って8500億のコスト削減
これを原資に主力車種の値下げに踏み切ればＶ時回復だろ

トヨタは正社員を切ることは絶対にないよ。内部の情報だからウソじゃないよ

>>930
そりゃトヨタ内部じゃそういうことになってるだろうさwwww

>>930

じゃあ大幅な賃下げしてね。
しなきゃ日本中から冷たい視線がトヨタ正社員に注がれることになるからね。

政治的な問題で海外に工場作る会社が海外の従業員だけクビにすると思うか？
国内だけしなかったら海外で叩かれること必至だろうな。

>932
春闘でベア要求の予定ですが何か？

>>934

まずね、アンタ達自動車産業の大手企業正社員はもう中産階級ではなくなるんだよね。
下層に転落するの。韓国で中産階級転がり落ち組が大量発生してるのは知ってるよね？
それと同じで、転がり落ちたのね。

それなのに高給ぶんだくるって、コーマシャルペーパーをどう説明するつもりなの？
派遣工や期間工はリストラされて家も失って当然で、自分たちだけは税金や日銀の
公的資金注入で従来通り中産階級を維持？誰も納得しませんて。

労働力としてのバリューが全然違う人を比べてどうすんの？
能力ある者は保護されて当然でしょ

>>936

能力ある？金稼ぐ能力ないから大赤字出してんでしょ？
公的資金注入されて保護されて当然？無理無理。

赤字は世界経済の構造的な不況のせいだから社員個人の能力とは関係ないのでは？

>>936
今夜も始まりましたwwwww
トヨタ社員は優秀ですかあwwwwww　有能ですかあwwwww

>>735

じゃあ賃下げもせんと国民に頭下げることもせんと、コマーシャルペーパー買ってもらって
保護されて当然な中産階級乞食を大量に養える国力は日本にはないの。分かる？

>>938
>>777

大笑いwww

トヨタ凄い嫌われようだな。今にトヨタ車乗るだけでダサい人間みたいな白い目で見られるじゃねえか。ヤンキーとかが好きな変にデカイロゴ入り洋服とか手さげかばんみたいなイメージ付くな。売れねえ

おれのコネでひとりか二人ぐらいなら社員にしてやってもいいぜw土下座しろ

>>942
>ヤンキーとかが好きな変にデカイロゴ入り洋服とか手さげかばんみたいなイメージ付くな。売れねえ

バンガード(笑)がすでにそういうノリだねwww

40歳過ぎていい年こいたチンピラがカッコいいかあ？wwwww

この状態が数年続けば、いずれトヨタ社員のリストラも始まるだろう。
その時にその連中に投げつけたい。

自己責任
自業自得
努力不足

その日が来るのを、ただひたすら待っている。

くだらないプライドは捨てろ。無職から脱出したければ！トヨタにひれ伏せよ

まだまだ金をもっているから大丈夫だな
10年くらいは売上０でもやっていけそう

能力ある人なら保護はいらないだろ？自己責任厨ども。(w

ヨータ、ヨタヨタ赤字の子♪

中産階級から転落したという現実をこいつらって、いつ頃受け入れるんだろうなあ？
恐慌１年目だし、まだ現実に迫ってきてないから、しょうがないのか・・・。

>>950
こいつらって、ネット掲示板参加者？
それともトヨタなどの経営者？

>>947
↓この認識でもヌルイってさwww

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232921498/91

937
今回の事態は世界中の優れた経営者でも予測できなかった。後は偉そうに後付けしてるエセ評論家ばかり。1人だけ一年前に設備投資の中止を進言したメーカーの奴を知ってるが例外中の例外。神の域だろうな。

愛知の下請け壊滅って、すでに瓦解始めてるんだが・・

モルヒネ注入して、なんとか生かそうとしてるんだが

中小企業雇用創出等能力開発助成金
ばら撒きすぎ・・

上の助成金の説明会行ってきたんだが、人口7万の都市の企業なのに、参加社、百数十社とか、おかしいだろう

いずれにせよ公的資金注入を、恐慌が終わるまで行い続けることは不可能だ。

>>952
読んだけど、なんかもうダメそうだな。
人材も部品と同じ必要なときに必要なだけ！とするのが遅れたようだ。
切りにくいから部品のなかで、最もたちがわるいな・・・。

銀行は信用保証協会経由以外の新規融資はもうほとんどしてないらしい
6割減産だと中小は資金繰りに行き詰まってバタバタ倒産してくだろ

百円ショップ

なにを買っても、たいていメイド・イン・チャイナ。しかし、クルマは、たいてい、日本製で…

ン十万円、ン百万円も払わされる。

おれ、メイド・イン・チャイナの、安いクルマで十分なんだけど…

売ってない。

なんで？

だれか説明して。

>>953
ヌルイこと言ってるなあwwwww　

新卒新人の言い訳みたいだなあ。お前、社会人経験ないだろ？

経営者は結果が全て。数字が全てなんだよ。たとえ1円でも未達は未達なんだよ。

>>911
50cc以下ならミニカー登録できますよ。
ただ、動力性能的に、田舎でも実用には向かないほど遅いww
たまに速いバギーがいるが、
アレはイジってるかデカいエンジンに載せ変えてるか、
いずれも違法ですから。
せめて100ccまで公道可になったら、結構普及すると思うのは確かだけど。

コレ見たらトヨタマークがキモ過ぎ
チンポっって言ってた方がまだマシ･･･

�@http://www.nkikaku.jp/b/imeg/mediasell.JPG
�Ahttp://photonics.blogzine.jp/photos/uncategorized/photo_39.jpg
�Bhttp://www.nkikaku.jp/b/imeg/mediarentaru.JPG
�Chttp://www.nkikaku.jp/b/imeg/zennrinnnew.JPG
�Dhttp://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20081003/172576/2008-10-03T084758Z_01_NOOTR_RTRMDNP_2_JAPAN-340755-1-pic0.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=5r6-o1lpJHU&feature=related

ぬるいっつーかかなりレベル高いっしょ。

自動車メーカーの今期黒字なんてミラクルサプライズはこれでなくなったな。


自動車12社、国内生産180万台どまり
http://www.japanmetal.com/

国内主要自動車メーカー12社の第４四半期（１―３月）の国内生産台数は１８０万台前後にとどまり、
前年同期比43・４％減となる見通しだ。
　
高炉メーカーは12月初め時点で同期の生産台数を２３５万台とみていたが、自動車の販売不振、在庫調整
を受けた生産減は日々刻々と悪化しており、さらに下振れする懸念も強い。

以下略

>>958

中国製の車は誰も買わないからだろ。
あとは排ガス規制がパスしないとか。

安いから売れる！と思って参入したヒュンダイは日本では惨敗。

日本ではブランドが無いと車は売れない。

社員斬りしなければ、トヨタ車の価格は社員維持価格と解釈します

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