【自動車】トヨタ:2〜4月の国内生産、前年比半減へ・正社員の雇用にも影響…工場閉鎖も視野に [09/01/17]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
明鏡止水φ ★:2009/01/17(土) 07:38:11 ID:???
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 07:56:58 ID:2OqMBcKs
なぜ2?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:08:03 ID:/SRhYeTl
今頃の車は10年越えても元気に走るしなぁ。
デザインは昔の方が良かったりするし、買い換える理由がない。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:19:07 ID:1vVy/Afe
たまごかにわとりか
減産ー雇用調整ー給与削減ー買えないー減産ー雇用調整ー給与削減ー買えないー減産
いつまでもやってろ経団連
世界的な賢者タイムに入ってしまったから、しょうがないな
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:29:46 ID:NDd/GHDU
奥田さんは責任とらないの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:31:27 ID:XfpzCUmv
トヨタはもう必要なし
代わりはいくらでも出てくる
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:33:36 ID:22F2W+wr
なんで、こんなに急激なの?
外人さんはローンで買っていたってことなのか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:33:53 ID:J3IcDlV/
一時だけ繁栄した企業
政治に口出ししてその後はあぼ〜ん
社員数多すぎだから、こんな会社は100人ぐらいで十分すぎるぐらいだ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:36:08 ID:0SCF77HZ
マジでトヨタ潰れないかなー。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:38:49 ID:vMB6429l
みんなトヨタが嫌いなんだね。
でも世間でそういうことを言う人はいないのに、引きこもって2ちゃんねるばかりやってる人は
感覚がおかしくなっちゃうのかね。
でも、それが高じてナイフ振り回したり、親を殺したりに発展しないか心配
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:40:45 ID:bmy1rYBt
父さんまーだぁ!チーン!
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:42:06 ID:TieeWL4b
>>4 それは言えるな。
あと、80年代にキャブがインジェクションに変わって以降、エンジンは30年近くなんの進歩もしてないように見える。細かい進化は知らんがな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:42:07 ID:vTwDqeDd
奴隷搾取の技術だけでデカクなった会社の末路はこんなもの
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:42:21 ID:a34FwQR9
閉鎖も大事だな。
これは良い経営判断
>>13 秋葉原の加藤容疑者は関東自動車に派遣とはいえ働いていたからな。
言っている本人
>>13が一番危ないんじゃないの?w
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:53:12 ID:QTKIpTKC
朝日(苦笑)にこの記事が掲載されていますた。
車種を半分にしろよトヨタ車はラインナップが無駄に多すぎるんだよ
各産業、実需は50%
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:04:45 ID:QTKIpTKC
今年はたぶん軽は売れるだろうが登録車は年間300万台行くのかな?トヨタが200万台だと他社が100万台か?軽は200万台売れるのかな?
>>12 トヨタ系の関東自動車で働いていたものの、ツナギ隠されてキレて
連続殺人をやってのけた加藤とかの話か?
まあそんなことはともかく、最近、特にここ10年のトヨタのやり方が
周囲に好かれるわけがない。
特に豊田市やその周辺にいると気づかないかもしれないが、
一般人の中でのトヨタはトヨタマンが思っているほどには大きいものじゃないよ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:12:33 ID:g+Yy4hn+
>>22 トヨタ関係に勤めてる奴は実はアンチトヨタが多いみたいだな。
特に下請け会社なんかは
下請けイジメ会社
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:18:50 ID:C1CGBpg6
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:24:13 ID:L0f4dlLD
加藤は先見の目があったんだね
トヨタと秋葉原をぶっ壊したのか
神だな
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:26:15 ID:L0f4dlLD
配当減らせよ
低金利時代に5パーは高すぎるだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:26:52 ID:k+ykyiwE
秋葉原はもっと規制して再開発すべきだな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:27:53 ID:xvIbMS65
もっとリストラして株主重視の「普通の会社」にトヨタはなるべき
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:30:29 ID:0CLnbRXB
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:31:55 ID:xvIbMS65
確かにもっとリストラの努力は必要だ
>>26 > 先見の目
2ch用語?ガイシュツみたいなもん?
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:44:02 ID:lRhqV9aj
来月、孫請け企業が一社つぶれます
さよなら
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:49:49 ID:8cEBtQk0
何か上手いこトヨタの持つ内部保留金を搾り出す手はないかね?
それさえ搾り出したら潰れて無くなってくれてもいいよ、こんな糞会社
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:50:11 ID:E8uqAQ+7
金融の次は製造業が壊滅w
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:52:16 ID:xvIbMS65
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:52:55 ID:V3km6BrZ
トヨタは経営者報酬と内部留保を減らすだけで
10年はなにも作らなくてもやっていけるほど豊かな会社。
労働者の搾取を狙った提灯記事読んで知ったかぶってるバカの多いこと多いこと(笑)
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:55:40 ID:xvIbMS65
だからトヨタこそ正社員のリストラをすべきだな
トヨタがやれば日本社会の構造改革が進む
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:59:04 ID:TLyCwYeH
>>38 トヨタが何もしなければ20兆円は出て行くだろう
200兆円も内部留保があるということか?
それは問題だ
時価総額10兆円しかないのだから
さっさと解散して、株主たちで分配しなければ
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:00:51 ID:TLyCwYeH
>>38 トヨタの財務見たことないでしょ。
ここ、有利子負債も莫大だし、全然もたないぞ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:00:59 ID:ycQoNzmT
キヤノンは世論にかなり敏感になってきた。トヨタに反省の色なし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:02:25 ID:xvIbMS65
確かにリストラ不足は反省だな
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:07:34 ID:E8uqAQ+7
メーカーの人が前年同月比5%とか洒落にならない状況って書き込んでたなぁ
これからは正社員もバンバン切られるだろ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:07:40 ID:1VTZP4vr
>>38 >トヨタは経営者報酬と内部留保を減らすだけで
>10年はなにも作らなくてもやっていけるほど豊かな会社。
あほすぎ
トヨタの場合、現金及び現金同等物や売掛金などの短期でキャッシュ化できそうなものよりも短期借入金の方が多いんですが?
しかも雇っている数が多いからそいつ等の給料も払わなくちゃならない。
もしも生産が止まれば一気に財務がガタガタになるよ?
ってか内部留保ってなんだかわかってるの?
会計上のものでしかないよ?
自動車工場は標準操業率を下回ると幾何級的に赤字が膨らむからな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:08:42 ID:J3IcDlV/
トヨタに同情しないのはなぜだろうか?
>>38 赤字放置の経営なんてしたら株価が大暴落して買収されちゃうだろ。w
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:09:20 ID:tjTmIUFv
石橋を叩いても渡らないトヨタが
ここ最近、猛スピードで木橋をわたってきたからなぁ
工場閉鎖、大リストラやらないと黒字化は無理
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:09:41 ID:1VTZP4vr
>>45 5%の減少って生産?
生産が5%減ってる程度ならまだいいほうだよ。
工作機械メーカーや建機メーカーとかなんてライン止まってるもんw
ピークの半分も生産してないよw
これでローンの焦げ付きが多発したらダブルパンチでどん底だな。
三菱自動車はそれで終わったし。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:11:22 ID:u+gz62h+
結構もろいなトヨタ!
ここのところの経営者がひどかったということさ
バブルに踊った銀行や不動産会社と同じだったということだなあ
情けない
日本もバブルが弾けてから顕在化するのに2年くらいタイムラグがあったように
米国の不景気はこれから本格化するから、新車は売れない、ローンは焦げ付く
形に取った中古車も売れないでスパイラルどん底に落ちていく可能性が大きい。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:17:38 ID:vTwDqeDd
>>54 目先しか考えない売国守銭奴奥田が経営した結果ですから、驚くに値しないww
農家を見習って、今ある在庫の車ぜんぶ破壊してスクラップにしちゃいなよ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:18:31 ID:CF+pfyHx
トヨタとか愛知の人、もっと世界見ろよ。たしかに世界適に需要落ちこんでるけど、所得水準も低くって重要も落ちてる日本より、まだ発展が見込める途上国とか海外で生産した方が何かと有利だよ。閉鎖、リストラは当たり前、企業は慈善事業団体じゃないよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:18:49 ID:wiHzsVET
駐車監視員って下っ端警察官の老後の天下り先だしな。
福岡と静岡と神奈川閉鎖すればいいんじゃない
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:21:26 ID:J3IcDlV/
身の丈に合った経営してないツケがとんでもない形で返ってきたわけだ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:25:00 ID:jSY+PWxD
>>38 それは大げさだけど数兆は余裕であるよな・・
ホンダや日産よりは数倍安全だと思うけど
田舎の小さな本社ビル
地元中心主義
より慎重な見通し
無借金で無理な投資はしない
無駄は認めない
ケチ
他社が動いてからしか動かない
石橋を叩いても渡らないと言われていた
トヨタイズムはどこへ行った
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:25:54 ID:1VTZP4vr
好景気の時でも営業利益率が10%以下、資本利益率が10%台半ばだったからね。
明らかに経営がおかしいでしょ。
こういう製造業の場合、一般的には20%以上の営業利益率、資本利益率があるべきなんだよ。
労働生産性をいくら上げたって、投資活動を誤ればすぐに傾くいい例だ。
設備投資をしすぎれば減価償却も跳ね上がるし、そこで雇う人員の労務コストも増す。
固定費は凄まじく増えるわけだが、トヨタは薄利多売をクルマのような高額商品でやりつづけた。
バカだな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:26:37 ID:uz1KG8/o
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:26:49 ID:4uY3hAXp
バカか。トヨタがつぶれるような事態がくる日は、日本全体がどういう状況になってるのか考えなくてもわかるだろう。妬み・恨みで、好きだの嫌いだの言い合ってる場合じゃないことがわからないのか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:26:56 ID:AJwwJxBz
先を読めなかった、ダメ経営者
売れないときは、半額セールをやって工場を動かすほうが赤字は減る
これ常識
>>68 T型フォードの末期状態ですね。
わかります。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:30:27 ID:SUjHA/j2
>>65 2ちゃんねらは2兆円も利益をだして儲けすぎとか言ってたけどなwww
利益率を見ればホント儲からなすぎだ。
従業員一人あたりの生産性に問題だな。
大手で一番ヤバイのはどう考えても日産だろ
トヨタ正社員「トヨタが潰れたら日本は終わるぞ!」
一方期間工はとっくに首になっていてコンビニでレジ打ちしていた
ていうか知り合いの話では今週休3日で2月からは週休4日になるとか
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:33:26 ID:SUjHA/j2
>>71 実は帳簿上では日産が復活早いんじゃないかと読んでるけどな
ゴーンがしっかりリストラして利益率ではトヨタを上回った実績もあるし
次のマーチはタイ製にするしな
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:33:31 ID:vTwDqeDd
>>67 勝手に凍死しすぎてその重みで自壊する馬鹿会社につきあえるかよ。
さっさと、アホな奥田やチョンがカネ突っ込んだ工場をたたんで出直せばいいだけ。
トヨタじゃなければ出来ない製品なんて一つとしてないわけだし。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:33:31 ID:riBtrbr7
トヨタがつぶれる前にスバル三菱マツダがつぶれるから、その分のシェアを
とればやっていけるんじゃない?
いまだに世襲の経営者じゃもう先が見えてるw
この時点でこれだと、この先に来る地獄にどうやって耐えるんだろう
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:37:05 ID:uSj6HK5s
むかついたからもう国産車は買わん
ベンツ買うわ
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:38:31 ID:vTwDqeDd
>>67 その手の、・・・が潰れたら日本経済が破綻する等々の煽りは日刊ヒュンダイだけで十分だわ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:41:15 ID:mnXt8vch
工場を閉鎖して社員をリストラすれば黒字になるからトヨタは大丈夫だ心配するな
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:42:24 ID:J3IcDlV/
トヨタがつぶれても別にいいんだが
ってか現経営者は旧経営陣に責任追及しないのか?
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:42:43 ID:riBtrbr7
>>51 前年比5%だからマイナス95%なんだろ
日本語読めないの?w
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:42:58 ID:qxPHpnev
総合職全般をワークシェアして初めて実行したと言える
寧ろ整備士もな
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:48:51 ID:1VTZP4vr
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:50:20 ID:e3Cj7bFz
>>79 実際もう日本経済土砂崩れじゃないか。
トヨタはあまりにもでかい。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:51:26 ID:LxtAnyCx
車を買いたくても買えない=ワーキングプア層を増やしたツケだな
ざまあwww
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:53:17 ID:tjTmIUFv
兵站が伸びきっていると言われる程組織が膨張したからなぁ
1942年の日本領状態
>>5 日本のトップって全部この思考回路だよな・・・
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:54:42 ID:vTwDqeDd
散々儲かっていたのに、なんで意味不明な1000万台生産とか世界一の生産台数とかにこだわったのかね?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:55:35 ID:AJwwJxBz
ダメな会社(GMとか)を銀行や政府が助けるので
いい会社も悪くなる
これを、市場経済崩壊の法則と言う
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:57:48 ID:HYfwo5x9
ろうそくの炎は消える寸前が良く燃えて明るい
トヨタも過去最高の利益を得た瞬間に倒産する
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:59:15 ID:LxtAnyCx
所詮が田舎企業だからね
いい加減従業員を解雇しないとマズいか
big3とかクリントン政権の時代から外交について回っていたのを日本の経団連がまねしたんだろ
政治と経営者が癒着したらどの国でもだめなんだろ
>>87 トヨタの日本向けは、総売上の2割程度だったはず。
日本向けが多少増えようが減ろうが、大したこと無い。
でかくなりすぎたってことなんでしょうね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:04:52 ID:V4w7PRUm
>>97 売り上げだと二割だけど
営業利益は四割弱稼いでいる、日本市場で
>>98 それは知らなかった。ありがとう。
日本が一番低コストってことなのか。
絶対出ていかないねw。
販売会社を支配しているから価格統制で販売店間の競争がなく
国内は儲けるのが容易いから。
最近は縛りがゆるくなったみたいで、東京のトヨタと神奈川のトヨタであいみつを
取れるようになったが、昔は地元のディーラーで買ってくださいと拒否された。
みなさんが浪費すれば景気もよくなるんです
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:14:59 ID:U43y8wmR
>>51 前年同月比95%減少ってことだろ・・・
うちは80%減少だぜ・・・orz
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:16:26 ID:zNaGlz1J
日本が駄目なら海外の勝ち組に売ればいいだけだろwwwww
だから海外の販売店に輸出する分は国内の営業利益として計上されているから国内が高くなってるだけ
考えても見ろ、日本国内でうれてるのは小型車ばっかりだぞ国内市場ではあまり利益を上げれていなかった
販売台数も国内より北米の方が多いのに
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:20:24 ID:4ISSgDye
>>73 日産ダメだと思うぞ
確かにゴーン氏のお陰でV字回復して倒産もありえた状況から回復したが
リストラと同時に売れるものは皆、売っぱらったお陰で既に売れる資産は乏しい
去年までの好業績も親会社のルノーに還元金も半端じゃなかったらしく内部留保も?が付く
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:23:36 ID:1VTZP4vr
10月くらいから俺は散々「正社員をさっさと解雇しろ」「生産設備を完全に止めろ」「賃金を下げるな。人を切れ」と言ってきたのだが、
2chビズ板の多くの奴等は「トヨタはまだまだ体力がある」「生産調整すればどうにかなる」「人を切るより賃下げしてワークシェアをすべき」などと反論してきた。
おまえらは間違っている。
トヨタはとにかくこのままだとヤバイ。
リストラってのはさっさとやるに限る。
遅ければ遅いほど、企業の財務安定性もも、そして再就職も困難を極めることになる。
日本企業は90年代の歴史から学ばなければならない。
生産量を減らしても、生産能力を減らさなければデフレに陥るだけなのだ。
業界全体を通じて生産能力を減らさなければならんのだ。
日本国内のレクサスの値段高すぎだろ死ねよ
製造業っていつも不況のあおりを直に食らうな
工学離れが進むわけだ
稼動しない工場の減価償却をどうするつもりかね
監査がいつ稼動するかわからない工場を資産として認めるか?
一括償却を求められかねない
今年の決算は大変そうだね
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:29:51 ID:3IOchUnj
他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:32:11 ID:DzmJM1gW
年度末には赤地覚悟の投売り
それでも売れずに
4月には新古車があふれ出る
>106
ゴーン氏は赤字になりそうなものは全部就任前に計上してしまうという手法でV字回復を演出しただけ
今年 営業利益0 来年 営業利益0 みたいな状況を泣かず飛ばずを
今年 営業赤字1 来年 営業黒字1 にして 「ゴーンはすごい、V字回復」とか言いまくってただけ
トヨタの今期赤字も創業家に戻す前年に全部赤字にしておいて 来年は大幅黒字でV字回復とやりたいんだと思うが
問題は来年は今年より状況が悪化していて
今年 営業赤字1 来年 営業赤字1 みたいなことになりそうだということ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:34:17 ID:ecfEl2lF
下請工場は悲惨。
住宅ローン組んでいる人は大変だ。100%返せなくなる。
日本版サブプライムローン破綻の始まりw
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:38:05 ID:zy1oMyr2
>>107 ワークシェアで対応するだろ。
正社員切るかなぁ?
>>107 >リストラってのはさっさとやるに限る。
経費削減って言うと真っ先にリストラするってのがバブル崩壊後のブームになってるが
本来リストラってのは経費削減の最後の手段だよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:43:21 ID:DEdzUcEH
自動車部品や樹脂なんか作っている会社はどうなるんですかね?
更に厳しい状況になるのでしょうか。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:51:41 ID:1VTZP4vr
>>115 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:38:05 ID:zy1oMyr2
>
>>107 >ワークシェアで対応するだろ。
>正社員切るかなぁ?
ワークシェアで済ませようとするだろうが、それが大きな誤りなのだ。
社会全体の生産性は落ちるし、購買力も押し下げられる事になり、結局は失敗する。
過去にドイツで先例があるから見てみればいい。
結局、VWは大量解雇をせざるをえなくなったのだ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:53:38 ID:3W4dntfQ
>>113 会計マジックを経営手腕と混同するアホが多いのも問題だが
それを知っていながら許す公認会計士はもっと問題。
サラリーマンて残業代とかボーナス込みでローン組んでるんでしょ?
妻子持ちはワークシェアで乗り切れるのか?
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:54:32 ID:1VTZP4vr
>>116 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:41:13 ID:k7xeB7HY
>
>>107 >>リストラってのはさっさとやるに限る。
>経費削減って言うと真っ先にリストラするってのがバブル崩壊後のブームになってるが
いいや、リストラが騒がれたのは90年代後半からだよ。
バブル崩壊後すぐは賃上げ、人員削減なしだった。
>本来リストラってのは経費削減の最後の手段だよ
いいや違う。
リストラは儲かっている時であってもすべきことだ。
効率の悪いところをどんどん整理するのが好ましい経営だ。
★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■《まるで消費者は値引より人員削減を注文しているようだ》
◆08年11月の自動車 国内生産実績
▽四輪車…85万4171台
▽前年同月比…『−20.4%』
◆08年11月の国内生産台数(前年同月比)
▽日 産…−35.6%
▽トヨタ…−27.2%
▽三 菱…−26.6%
▽マツダ…−19.8%
ハイブリッドカーですら需要が無くなり、下期だけで市場は半分になった。
◆米国での「プリウス」新車販売台数(前年同月比)
▽11月…『−48.3%』
■普通は、毎月3割近い販売減が続けば、信用不安が起こり資金繰り困窮の危機。
自動車産業は、10・11・12月と3ヵ月連続で3割減。
■トヨタの認識
『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長(52)は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり(不況は)始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■《今の事態は、「トヨタですら資金繰り危機に直面するリスクがある異常事態」という認識が必要》
「トヨタのキャッシュ…1.8兆円」。
08年度は年間で「2兆3000億円もの赤字」(2.2兆円の黒字→下期の落ち込みだけで1500億円の赤字)。
09年度このままいけば、トヨタグループは単純計算で「2兆3000億円×2=4兆6000億円の赤字」。
そうなれば、『手持ち現金(1.8兆円)を無くすという事態になり、一気に資金繰り危機に直面する』ことになる。
(野村証券などの日経5000円説より高い)株価維持のための配当を出せない事態に追い込まれる。
『今の事態は、「トヨタですら資金繰り危機に直面するリスクがある異常事態」という認識が必要。』
トヨタ経営陣は愚かではないから、生き残りをかけ、なんとしても1〜2兆円の赤字に留めるだろう。すなわち年間で1〜2兆円のコストカットであり、聖域なきカットになる。
■不況は始まったばかりで、市場は半分に減少。売上が減っているのに、同じ人員でやっていたら会社が成り立ない。
「今を生き残るために、やれることを徹底してやっていく」のは経営者としては当然の選択。
>>122 ■鈴木修・スズキ会長兼社長の危機感…全治5年、津波の到来は09年7―8月ごろ
◆09戦略(2) スズキ会長兼社長 鈴木修氏(そこが知りたい)[日経新聞 2008/12/25]
――自動車産業が回復に向かうのはいつごろか。
『今が底ではない。米ビッグスリー(米自動車大手3社)の経営危機の影響が、まるで津波のように時間差で日本に押し寄せる』とみている。
『(津波の到来は)来年(09年)7―8月ごろ』だと思う。
これが今回の自動車不況の一番の底になるのではないか。『今までは全治5年とみていた』が、3年に短くなるか10年に伸びるかは、来秋(09年秋)の状況によるだろう。
◆
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7269&NewsItemID=20081225NKM0365&type=2 ■自動車産業は、取引関係が複雑に絡み合い、ある会社の経営が行き詰まると、玉突き的に危機が連鎖する恐れがある。
急激な信用収縮が起き、長期の投資資金だけでなく、足元の運転資金さえ部品会社や販売店では枯渇しかねない。
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていた、ディーラーがいなくなっていた、という事態になりかねない状況に陥っている。
■《部品調達難》という経営を揺るがす問題
しかし、GMには、部品調達難という新たな経営を揺るがす問題が発生したようです。
部品調達難問題とは、GMが来春販売予定のシボレー・カマロ向けにドア部品や計器盤の生産を手がけていた自動車部品メーカー:カデンス・イノベーションが倒産しました。
このためGMは部品の調達が出来なくなり、工場創業を停止せざるを得なくなる事態に陥ったため、最悪、数百万ドルの損失につながる可能性が出てきたのです。
減産を進めれば、同様の自動車部品メーカーの経営破綻が広がり、この部品調達環境もどんどん悪化するという負の循環に入ってしまう恐れも一概に否定できません。
◆GMの再建に新たな問題が発生!?
http://fxk●ing777.liv●edoor.biz/archives/65063425.html
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:57:19 ID:y49anBK0
国民が自家用車に対する価値観が完全に変わった。
ここまで景気が悪いと、車は壊れるまで乗るとゆう流れです。
つまり、トヨタの求める エコ に完全に合致してきたとゆうこと。
車を作ると、材料に使う資源、二酸化炭素が大量にでますから、これが ゼロ になる。
いや〜、究極のエコでなによりです。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 11:59:43 ID:4tANnzuM
終わったな
>>123 ◆08年11月の米在庫日数(前年同月比)
▽日 産…110日(4割増)
▽ホンダ…106日(7割増)
▽トヨタ… 92日(9割増)
ホンダは1990年以降の最高値だった湾岸戦争後の93年3月の89日を10・11月と連続超え。日産の100日超えは98年以来。
売れない時と、売れている時の在庫を比べても、2倍。実質は4倍(92日×4=368日)ぐらいの感じだとした場合、事実上1年分の在庫?!
■棚卸資産…運転資金が必要なのに、在庫(棚卸し資産)が増えると、益々資金繰りが大変に
『在庫(棚卸し資産)が増えると、必要となる運転資金も増えるため、借入金などが増えて財務悪化する。資産超過のまま、資金ショート・資金繰り破産してしまう。』
事実、建設・不動産業界は財務悪化で苦しんでいる企業が多い。
『住宅は製造業の源。建設・不動産業界の影響は、まるで津波のように時間差で他の産業に押し寄せる。』
自動車や電機などの製造業にしても、部品や製品在庫が増えることで棚卸資産は膨れ上がる。
売れるまで待つしかない、あるいは、在庫を大幅に値下げして処理するか。販売の停滞による在庫の積み上がりは致命傷になりかねない。
棚卸資産がたくさんあって倒産した企業が、有名なあのアーバンコーポレーション。
■『棚卸し資産と有利子負債のバランスも重要な指標』
破綻したアーバンコーポレイションや創建ホームズは棚卸し資産と有利子負債がほぼ同額だった。
『棚卸し資産が予定通りに売れないと、途端に資金繰りに行き詰まり、“突然死”しかねない。』
■事態は一刻の猶予も許されない
ガソリン価格や信用の問題ではない。《消費者信頼感の悪化》が問題。《消費者信頼感の落ち込み》は、世界規模で津波のように広がっている。
《まるで消費者は値引より人員削減を注文しているようだ》。
《会社存亡を賭けた戦い(人員削減)》がいま始まる。
在庫の積み上がりに対して、企業は急ブレーキを踏んで、仮需ではなく実需に見合った生産水準に抑え込もうと急速に動いている。。
今、危機を察知して大幅な人員削減を行う企業ですら、生き残れるかどうかわからない経済情勢に陥っている。
「景気は09年後半には回復する」とのんきに構えている企業はたとえ大手でも、消滅することになるかも。
在庫状況を注視すべき。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:00:20 ID:ivqh5c+r
メシウマ〜
>>126 ◆超優良企業にも「貸し渋り」!知られざるCPパニックの深層
http://diamond.jp/series/closeup/08_12_20_001/ ◆短期借入金が多い上場企業一覧
http://diamond.jp/series/img/series/closeup/closeup5601.gif ■貸し渋りに苦しんでいるのは中小企業ばかりではない。名前を聞けば誰でも知っている大企業ですら資金繰りの不安を抱えている。
今、それほど巨額の融資申し込みが大手銀行に殺到[…]4行だけでも合計20兆円を超えている模様だ。
主役は大企業、それも超優良企業である。トヨタ自動車、三菱商事、オリックス、東芝[…]こうした大企業が資金確保のために大手銀行の門前に市をなしているというのだから穏やかではない。
■理由は単純である。9月のリーマンショックによって、コマーシャルペーパー(CP)、社債といった直接調達市場が崩壊しているからだ。
今年11月のCP残高(事業会社発行ベース)は13兆円弱。4月に比べて約3兆円も減った。
一般事業債の月別発行額も同様で、4月の約1兆2000億円が11月には約3000億円にまで落ち込んでいる。
機関投資家は、優良企業のCP、社債ですら買わなくなってしまった。
機能不全に陥った短期金融市場 市場から短期資金を調達していた大企業は、やむなく銀行に駆け込んだ。
とりわけ、米国子会社で自動車ローンを展開している大手自動車メーカーは、ドル資金の手当てに追われた。
サブプライム問題で瀕死の欧米銀行からは借りるに借りられず、頼みの綱は邦銀しかなかった。
■ある大手銀行首脳は、取引先企業にこう警告を発しているという。
「今年、今年度の問題ではありませんよ。社債償還等も含めて少なくとも来年12月越えの資金計画まで立てておかないと、何が起こるかわからない」
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:00:51 ID:aqEH6E65
>>118 あんたの言うことは
再就職市場がきちんと機能していれば大いに正しいんだけどな。
終身雇用、年功序列、新卒第一
この不況を機にこういったものを一掃されなければならない。
トヨタは好調時にベアにも応じず貯めこんだ利益を今こそ社員たちに還元するときだな。
どうせ内部留保は鬼のようにあるんだろ?
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:01:14 ID:zicQB03u
さまーみろ
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:02:47 ID:UpGvGQiE
北米トヨタの自社ローンが焦げ付きまくってて
予想を大幅に超える赤字を出すだろ
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:03:22 ID:p4+E5Qx9
>>130 内部留保は現金で持ってるわけじゃないぞ。トヨタなんかはほとんど工場の建設につかっちゃってるだろ。
内部留保を取り崩すということはリストラしろといってるのと同義だぞ。
>>133 ◆欧州自動車販売台数(前年同月比%)
EU15
▽アイルランド -55.9
▽スペイン -49.6
▽デンマーク -45.2
▽英国 -36.8
▽スウェーデン -36.4
▽ギリシャ -32.9
▽イタリア -29.5
▽オランダ -21.7
▽ドイツ -17.7
▽ベルギー -16.4
▽フランス -14.1
▽オーストリア -13.3
▽ルクセンブルク -10.4
▽ポルトガル -3.5
▽フィンランド +71.8
EFTA
▽アイスランド -94.6←(販売台数、74台!)
▽ノルウェー -33.5
▽スイス -15.6
▽ラトビア -61.5
▽ルーマニア -53.1
▽エストニア -52.6
▽リトアニア -52.2
▽ハンガリー -28.4
▽ブルガリア -19.3
▽スロベニア -17.0
▽スロバキア -8.1
▽チェコ +2.0
▽ポーランド +10.7
http://www.acea.be/index.php/news/news_detail/passenger_cars_new_registrations_down_258_in_november ◆欧州自動車販売台数 - HRSのドキュメント保管庫 -
http://bl●ogs.ya●hoo.co.jp/foxbox116/5571505.html
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:06:48 ID:UpGvGQiE
工場の建設は銀行借入か社債発行、株式増資で調達だろ
>>135 販売不振と認識してる間は立ち直れない。需要減に気づかないと。各業界は認識甘過ぎ。
《モノの消費・消費意欲の収縮》は、米国だけで日本市場規模が消えるレベル
★米国は07年比で500万台(=日本国内の自動車販売台数)以上減少
■【トヨタ】幹部は今の状況を以下のように述べたと言われています。「市場がなくなってしまう恐怖すら感じる」
これは誇張ではなく来年の米国の自動車市場は2007年比で500万台以上減少するとの予想もあり、
そうなれば例え【トヨタ】でありましても、一兆円単位の営業赤字に転落することもあり得るのです。
*『この500万台という数字は日本国内の自動車販売台数であり、日本市場がすっぽり消えてなくなるという膨大な数なのです。』
不況は今まさに始まったばかり
◆
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/574052.html
■多くのマスコミは【トヨタ】=【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】=【トヨタ自動車+日野自動車+ダイハツ】のグループとなっているのです。
では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか?
下期予想 1,125億円の赤字
為替レートを一ユーロ=130円に設定してこれだけの<赤字>になると予想しているのです。
そして一株当たりの利益は<159.5円>ないしは<175.4円>としており、『株価収益率10倍が妥当としますと、妥当株価は1,600円〜1,750円と今の株価の半分以下』となります。
◆
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
■【トヨタ】単体のように『日本企業(日経225社)全体としては<赤字>に転落する』ことも十分あり得るのです。
【株価収益率】を見てみますと
今の減益予想を前提にして、現在のの日経平均は<14倍>となっており割安どころか割高と言える状況になっているのです。
<日経平均一株当たり利益>
現在の収益 850円
予想収益 589円(減少率 30%)
『仮に現在の日経平均株価収益率(10倍)が妥当としますと、日経平均株価は589円X10倍=5,890円』
◆
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/557405.html
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:09:01 ID:BE8RTyPc
バブル後、リストラが多く出たが直では無く時間差が有った、まだ終身雇用の習慣が、
多く残っていたから、ある程度我慢していた、その結果多数のリストラと人間関係の破壊、
資金減、新規社員の不採用による年代差が起こった、その反省から派遣方式を取り入れたのではないか?
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:11:08 ID:/yi1FZ1j
今は派遣・期間工切りで済ませてるが
早晩正規にも手をつけてくるだろうな
かつて奥田の(正規の)雇用は守るなんて発言してたが
さてどういう言い訳するやら・・
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:11:57 ID:DRsJHJMm
トヨタの現状を、
「メタボリック症候群患者が栄養失調患者に急変」
と表現してる自動車雑誌の記事を見た。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:14:59 ID:p4+E5Qx9
>>136 おまえそれどんな会社だよ?
利益を再投資にまわさない企業なんて考えられないだろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:15:04 ID:hSssPUzq
ニワトリが先か卵が先かの悪循環に陥ってしまった
多額の蓄えかあるのに派遣切りで市況を悪化させてしまった。
お大尽は鷹揚に構えていれば良かったのに
欲しい人は買わず、必要な人は中古車に移行
>>139 正社員を人員整理する段になったらマスゴミがヒステリックに報道して阻止する。
正社員は解雇できない!!なんて都市伝説を作り上げたくらいだから。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:16:30 ID:8y3qU/nI
雇用は守りますよ
ただ給料は覚悟しておいてね
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:17:05 ID:7BdHcuIS
下手に図体でかくした分、崩れる時はあっという間だろうよ
ま、国政にまで口出したりして、一企業としては度が過ぎたってことだな
>>137 ■設備投資が一段と落ち込む可能性高い
設備投資はGDPの17〜18%を占める。因みに、消費はGDPの55%強を占める。
◆08年11月の機械受注統計
民間設備投資の先行指標である「船舶・電力を除く民需」の受注額(季節調整済み)
▽前年同月比…『−27.7%』
▽前月比…−16.2%(市場予想−8.1%) 2ヵ月連続減少。市場予想の2倍。『約21年ぶりの低水準』
▽製造業…前月比−33.2% ▽非製造業…前月比+0.5%
《機械受注》は、機械メーカー280社が各業界から受注した生産設備用機械の金額を集計した統計。
『メーカーが機械を受注してから6カ月ほど後に工場などに導入されて設備投資額に計上されるため、「設備投資の先行きを示す指標」となる。』
■自動車の生産不振が素材メーカーを直撃しつつあり、メーカーが減産を強化していますが、在庫は増加の一途
<薄鋼板> 456万トン(1年前比:+11%)
<安全ガラス> 404万トン(1年前比:+13%)
<ポリエチレン(高密度)> 23万トン(1年前比:+18%)
<ポリプロピレン> 65万トン(1年前比:+19%)
また、関連業界でも異常な姿となっています。
【自動車用水晶振動子】:昨年11月の受注量が1年前に比べ3分の一に激減
関連業界が広い自動車メーカーの不振が素材メーカー・部品メーカーを直撃しているもので、派遣を削減したり正社員を削減したりしましても在庫の急増や受注の激減をカバーできるものではありません。
*受注<3分の1>が数か月も続けばどのような企業でも経営が揺らぎます。
◆減産でも在庫が急増:自動車向け資材
http://bl●og.liv●edoor.jp/nevada_report/archives/658770.html
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:21:46 ID:A1sGa/FX
朝日は、喜々としてこの記事書いてるやろな。ゲンダイと同じやで。
反日メデアは笑いが止まらんやろ。
>>147 タイムラグがあり、娯楽に津波が来るのは09年後半ぐらいか…
★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■トヨタの認識
『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長(52)は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり(不況は)始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■鈴木修・スズキ会長兼社長の危機感…全治5年、津波の到来は09年7―8月ごろ
◆09戦略(2) スズキ会長兼社長 鈴木修氏(そこが知りたい)[日経新聞 2008/12/25]
――自動車産業が回復に向かうのはいつごろか。
『今が底ではない。米ビッグスリー(米自動車大手3社)の経営危機の影響が、まるで津波のように時間差で日本に押し寄せる』とみている。
『(津波の到来は)来年(09年)7―8月ごろ』だと思う。
これが今回の自動車不況の一番の底になるのではないか。『今までは全治5年とみていた』が、3年に短くなるか10年に伸びるかは、来秋(09年秋)の状況によるだろう。
■自動車・電機メーカーが軒並み赤字に転落しているのに、それ向けの部品・素材メーカーが無事でいられるわけがない。そして、その繁栄により消費されている娯楽産業も…。
自動車・電機同様、部品・素材、娯楽も、収益的に天国から地獄へ転落するのも時間の問題。この地獄は数年続く。
■最悪なのは、世界中の様々な産業が、『目一杯の膨大な設備投資を完了した段階で、需要が一瞬で無くなった』ということ。
残ったのは、膨大な設備と人員と在庫と借金。『需要は1/3〜1/2減なのに、在庫の積み上がり』という、最悪の事態に企業は直面。
安易な経営戦略の場合、大企業でも資金繰りに困窮し、ことごとく淘汰される。
ところが、この状況下で生き残った企業・個人は、皆が失った富をすべて吸収し、巨大な富を築く。
『延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。』
◆「(社員は)ちょっと減ることすら経験していない。こんどは大幅に減るというのに。基礎まで行かないといけない。
再建策。延長線上でものを考えてはいけない。白紙、ゼロスタート」 by 鈴木修
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:24:37 ID:+JC8UkmH
いいんじゃねーの?このスレにいるような馬鹿ばかりの日本なんかさっさと潰れてくれたほうがいい。
勝手に大企業でも憎んでくたばれよクソ日本人w
ここにいるような日本人は自らを優秀やら思っているみたいだけど、カスだから。
お前の代わりなんて世界中どこにでもいるよw
>>150 > いいんじゃねーの?このスレにいるような馬鹿ばかりの日本なんかさっさと潰れてくれたほうがいい。
> 勝手に大企業でも憎んでくたばれよクソ日本人w
> ここにいるような日本人は自らを優秀やら思っているみたいだけど、カスだから。
> お前の代わりなんて世界中どこにでもいるよw
派遣の時代が終わって
ワークシェアの時代が来るのかね?
そもそも不況時に労働生産性が落ちるのは、日本みたいな硬直した雇用形態の国では当たり前のこと
バブル崩壊時もそのつもりでいたけど、結局リストラするはめになった
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:41:12 ID:UpGvGQiE
不況がきたら即ホームレスなんて、政治の貧困だろ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:43:35 ID:gei7KTA4
>>150 本当は心のそこじゃ日本人が自分たちより優秀だと薄々認めているのだねw
正社員と派遣とに分断したのは良いアイデアだと思ったんだろうな。
しかしそれ以上の景気後退が来ちまって正社員も派遣もなくなっちまった。
正社員の雇用を維持する為に赤字を出すなんてしたら
フルボッコだろ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:46:39 ID:wRYIWNxZ
トヨタ自動車は16日、米国内で販売した高級ブランド「レクサス」の乗用車3車種計約21万4500台をリコール(回収・無償修理)する、と発表した。
対象は、06〜08年型のレクサス「GS300/350」「IS250/350」「LS460/460L」。
トヨタによると、エンジン内で燃料を供給するパイプの不具合で、水分量の少ないエタノール燃料を使うとパイプが腐食し、燃料が漏れる恐れがあるという。これまでに燃料漏れなどの報告が46件あったが、事故例はないという。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:47:05 ID:UpGvGQiE
内部留保を持ち過ぎると、乗っ取られる危険あるからな
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:47:59 ID:FMx4mi5g
つーか 高給取りの給与下げてワークシェアリングがなぜできないんだ?
そんなにいやか
家族の貧困だな
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:52:23 ID:yfa/jC71
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 12:57:20 ID:CF+pfyHx
ワークシェアってww日本はかなり深刻だよ。欧州とかの国は、国土に比べて人口も少ないし、日本より一人当たりの労働賃金高いからまだ可能だけどこれまでの価格競争での薄利多売が首絞めるよ。自動車産業に偏りすぎた。
自動車大杉だよ渋滞うぜぇし
都会は電車があるんだから業務用車だけでいい
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:02:28 ID:oBgS7zQt
トヨタを叩いてる奴ってどこの国の人なの?日本人じゃないよね
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:03:53 ID:kD8sPRY2
トヨタで半減なら、ホンダは8割減、マツダは全面停止だな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:04:41 ID:AhU9EJkC
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 ?
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で車買わないの・・・?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./ 車無いと不便でしょ
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
(1932〜200X)
日本人ならトヨタを叩いちゃいけない法律でもあるのかよw
アホ過ぎる
豊田は国家なり
まあれだ、トヨタ擁護派ってメンタリティ的には
「天皇陛下バンザーイ」とか「将軍様マンセー」とか言ってるのと同じレベルだよね。
本当に深刻だな。
買い替えを延ばし易い商品だけどいずれ買い替えはくる
ここ1〜2年が正念場だ、
ただ国内の自動車メーカー数は過剰だと思うから
いい機会だから大型再編してもらいたい
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:08:07 ID:Xyitda6I
ざまぁ日産と一緒に死ね
>>170 保有台数がマイナスに転じている、つまり買い換えないで車を捨てているんだよ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:15:05 ID:zMrrY3uQ
>>162 >>国土に比べて人口も少ないし、日本より一人当たりの労働賃金高いから
残念だがEUって経済圏とユーロって通貨が出来ちゃったから欧州もボロボロだよ。
西欧の企業は東欧の安い労働力を使って国内産業を空洞化させ、
東欧は西欧の資金で経済発展してきたが今回の金融危機でキャピタルフライトが起こってる。
ドイツなんか中国、ロシアと並んで最悪のペースで経済が悪化してると警告されてるよ。
英国、スペイン、イタリアもヤバイし、欧州の危機はこれから表面化してくると思う。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:17:04 ID:e4mhA8Kl
いやぁ、ワークシェアリングでも正社員の首切りでもどっちでもいいが、どっちにしても車買えない人間を、ますます増やすことには代わりないwww
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:17:08 ID:4yTzoyhz
>>170 だとすると、問題は更にその後だな。
1度買い換えたとしても、また同じ様に10年以上買い控えされるから、
問題は全く解決しないどころか、根本的な部分を先送りしただけになる。
回復したように見えて、その後はまたしばらく業績悪化が続くだけ。
付け加えるなら、若い年齢が年々減っている以上、
どんなに頑張っても新規顧客は今後20年以上は全盛期にはほぼ100%及ばない。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:19:19 ID:hSssPUzq
とよた沈没で愛知壊滅
100年の栄華、一朝にして消えん
在庫がだぶついてそうだし生産ゼロでも厳しいんじゃないか。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:21:03 ID:e4mhA8Kl
ご自慢の看板方式で、なんとかならないの?
社員を高速のパーキングエリアにでも置いとけば?
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:22:01 ID:CF+pfyHx
よくリストラとか工場閉鎖するといったら潰れるとかいう馬鹿いるけど間違いだよ。首切りも閉鎖も莫大な金が、掛かるんだよ。ある意味リストラも閉鎖もできなくなったらヤバイだよ。
>>172,175
国内ではそうだね
日本の人口減分ぐらいは海外で補えるよ
国内生産はもうピークを過ぎたとは思うけど
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:36:40 ID:YnlLb6bM
>>12 バカ、オメ〜
トヨタ潰れたら、日本中がニコニコ顔になれるべよ
トヨタが潰れたら日本が潰れるって父親が言っていたけど、どういう事なんだ?
結局奥田って日本向きの人材じゃないよね。
良くも悪くも実力主義&自己責任論者。
アメリカ、中国みたいに完全実力主義&完全自己責任が実を結ぶ会社や国に言った方が良いと思う。
期間工や派遣のノウハウをそういう国でやれば日本以上に儲けられるんじゃね?
商人が政治に口を出したら終わりだろw
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:40:37 ID:YnlLb6bM
>>23 うむ、
トヨタ潰れたら、下請け大喜びだな
今まで車を買い換えていた人が老人になり 一度路上で危ない経験をする
→もう車のれるような年じゃないと悟ってスズキのシニアカーにのる
これが日本の車台数減少の大きな理由でしょ
60歳以上で日本の富の80%握ってる =車を買わない人がお金持ち
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:44:40 ID:e4mhA8Kl
トヨタが倒れ、スズキの時代が来るんじゃないかと思うんだが。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:50:20 ID:oBgS7zQt
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:50:21 ID:0a4HV1bR
工場閉鎖って何処がされそうなの?
>>187 意外とスクーターが来ると思うんだが。
パフィーがCMでやっていたようなお洒落なかんじの
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:53:03 ID:zJ3E7kLU
自転車の時代だろ
健康にいいし
自転車だと遠くに行くのが辛い。
皆電車通勤でおk。
環境にも優しい。
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:56:39 ID:ym0YzPRR
なんだかんだで追い込まれても正社員だけは絶対リストラしないのが
トヨタのすごいところだな
日産なんてマーチを丸ごとタイに持って行っちゃうのに
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:56:47 ID:e4mhA8Kl
>>190 ジェンマ250とかいいよねw
軽主体のスズキが、軽から普通車へ移行しよとしてた矢先の危機で、スズキには運もあると思うんだよな。
軽はまだ普通車よりは売れるだろうしね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:58:33 ID:QPiuALFX
>>140 栄養失調ってか、メタボに因る糖尿だったんだよ。
もう傍目にも分かるほど進行してて、壊死した末端を切除してんだろ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:02:40 ID:ecfEl2lF
夏頃から数年間、部品メーカー正社員はボーナス無し手取り給与十万になるんだと。
家や車のローン、子供の教育費やら生活費・・・
一家心中確定ですな。
豊田で団地妻売春の復活もあるかもね。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:04:16 ID:e4mhA8Kl
トヨタはテレビCMとっとと止めた方がいいぞ。
リコール報道は増えるだろうがなwww
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:04:21 ID:ouEX6dTE
生産が半分ってことは経営の合理化を推し進めれば社員もおよそ半分で
済むわけです。100000人くらい乞食化した社員がいるわけだ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:16:32 ID:cJbH5bq1
F1もリコールして勝てるようにした方が良いな
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:17:09 ID:Xh6fWbgW
日本の雇用が減るのが余程嬉しいみたいだね。
早く本国の指示通り選挙で反日政府作りたいからってあからさますぎたら逆効果だよ?
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:20:48 ID:oBgS7zQt
トヨタに食わせてもらってる乞食が何をいきがってるんだかw
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:22:28 ID:G6CVMMtI
落ち目なんだからしょうがない
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:25:38 ID:VPJYpyqE
フォークリフトと
タクシー専用車と救急車
あと、プ利ウス
だけ、お作りください
まさか 破綻寸前とは
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:54:05 ID:LERgrAut
自動車の開発メーカーと組み立て会社に分社化したら良い。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:03:43 ID:DBuTHxjf
片方のブレーキランプが点灯していない
車がちょっと増えた
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:06:54 ID:bIrQh9YN
>>200 品質削って派遣で浮かせて過去最高の利益ってことだわなw
殿様が社長に就任するそうだから、本能寺の変で討たれてリセットされるんだろうw
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:11:39 ID:ftvcnpkz
愛知のトヨタバブルは完全終焉だな。
日本は次世代産業の太陽電池などに
今後、集中投資していくべきだ。
太陽電池は裾野狭いから。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:16:27 ID:e4mhA8Kl
>>209 でも、その後始末の方が高く付きそうだけどな。
あっ!?これも暇なディーラーに仕事作るためにやってるのかな?
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:25:03 ID:Osd+1uQz
リニアとか、新幹線車両は何処がつくってんの?
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:25:43 ID:pYgcV89V
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:31:10 ID:xCf4CbXH
>>207 既に、本社と海外生産拠点という形で現実化してますが。
今更何言ってるの?
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:40:59 ID:oBgS7zQt
>>186 > 同じ車の燃費で、アメリカと日本で公表値が違うって、何で誰も追及しないの?
一般常識だからじゃないか?
>>213 日本車両、あと日立とか川崎も関わってるんじゃ。
GMを笑ってた日本人も目糞鼻糞だったな。
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:51:46 ID:e4mhA8Kl
>>219 あっちはまだ雇用を守ったためだからな。
日本は、雇用をボロボロにして傾きかけてるだけに、余計間抜けw
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 15:51:57 ID:YrXJ43z3
GMは次元が違うww
あれは車が売れない以前に3兆近い借金背負っててどうしようもない
工場休業して生産調整とかそういうことが出来ないから困ってんだよ
トヨタがGM抜いて世界一とか、有頂天になるのは2-3ヶ月でピーク
いかなる罠が待ちうけ落とされるか言いと、俺の発言は正解だろ。
第二次大戦でも、自軍を知らず太平洋戦線へ、引くに引けず自滅敗退。
ベンツの工場が世界中に進出、自社ブランドを滅ぼす行為するか。
日本自動車産業は世界中に、設備投資で自滅の道を選ぶ、公害を
ばらまき、まさに惨敗の軍部と同じ道のり、この道はいつか来た道。
格国の、国民の所得と重要生を試算して答えがでる、市場調査も目先の
儲けの試算だけで、10年先の経済指数を出せないのか、裸の王様よろしく
こんなはずではなかつたと言う、こいつらが白旗掲げて、逃げ帰る
のが楽しみと、一年前に書き込みしたが、的中した。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:10:03 ID:UwxAtema
>>トヨタによると、エンジン内で燃料を供給するパイプの不具合で、水分量の少ないエタノール燃料を使うとパイプが腐食し、
パイプがアルミで、高温だとバイオ燃料で、腐食が進行する。
>>俺の発言は正解だろ
佐藤藍子さん乙です><;
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:14:17 ID:ychxzeYK
>>113 今回の急激な減産の裏には、100年に1度の不況の責任にして、今期は赤字にして在庫を溜めて、
来期はウハウハで新社長への手土産にってのが見えてきますね。
経営陣の販売見通しのあまさもありますが。
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:17:13 ID:hBHPjnpG
自動車と地デジ、不動産バブル(今回はバルーン)は完全終了だな。
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:18:55 ID:xCf4CbXH
>>216 事実なんだから仕方がない。
自動車メーカーの途上国での子会社なんて、殆どが地元資本との合弁。
で、現地資本側は複数のメーカーと二股三股を掛けて合弁をやっているケースが多い。
複数メーカーの混流生産をやる「組立会社」だって珍しくなくなってきている。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:22:27 ID:xCf4CbXH
>>223 お前の乗ってるベンツ、南アフリカ製じゃね?
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:23:00 ID:b5qajIs0
本当に環境の事を考えたら、 “エコやめ!”
在庫は悪! 無理・無駄・ムラを無くす、これがトヨタ方式!
だから、 車は要りません!!
外需産業が生産をを海外に移し始めたら日本の非正規雇用者は一生失業者だな。
っまぁ、蓄えもせずフラフラいい加減な生活をしていた一部派遣どもは自業自得だが。
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:26:25 ID:048b4laC
内部留保はどこへ消えたのだ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:27:45 ID:al9r25O/
____ _
_ _(_) / ⌒ ⌒ \ ◎ _,-,_ロロ | |
l_j_j_j^⊃(●) (●)。ヽ | ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | |
ヽ / ::⌒(__人__)⌒::: | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__|
| | |rt- j ⊂_ l_j_j_j / /  ̄| | ̄ |_| '-' □
| ヽ `ー ' /__ ノ ̄  ̄  ̄
/ `ー――― ' ノ
| /ー'
ヽ /
/ _\ \_ノ
U (⌒ _ノ
世界同時不況でも質の高い国産車は割と回復が早いでそ
シャーシ(フロア)が現代車並に旧いトヨタを除けば
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:32:24 ID:FVtVa43R
>工場閉鎖も視野に
古い工場から閉めていくのが常套。
クビ切りとは言わないで無理な異動を押し付けて
自主退職に追い込む気マンマンですねww
そういえば中国に市場を求める話はどうなったんだ?
中国の富裕層を狙うんじゃなかったの?
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:35:49 ID:CX0e7r0b
まだTVCMやってるけどあれをやめるのが先決だろ あれほどむだはないよ
三菱・マシダ級のカイシャならダイレクトメール攻勢の方が有効だけど
トヨタ・ホンダ級がTVCM止めたら やヴぁいってば
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:41:16 ID:cfm5q+19
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:45:36 ID:v0bG5f10
セル塩の田原はいらんだろ?
>240
やむを得ないって 優秀な技術者を関連会社に左遷して
つなぎを隠す任務に当てちゃってるんだから
>>240 販促活動だったりして・・・ とりあえず既存ユーザーをディーラーに呼んで、あわよくば新車を売りつけようと。
ぶっちゃけ、金切れ目が縁の切れ目で倒産までいったら、マジでメシウマ状態。
マツダがヤバかったときみたく、お代は6ヶ月手形でかまいません
なんてところは出てこないだろうなw
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:59:27 ID:O+F/oIwK
キャハリンコーワとか言う
ふざけた奴来なくなったな
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:00:42 ID:1ibg5NSM
>>232 操業していれば労働から賃金を出せる。
だが操業を停止したら金が出て行くだけの固定費だ。
労働者が多い企業の内部留保なんてあっという間になくなるぜ。
踏ん張れている間にどうするかの繋ぎでしかない。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:02:16 ID:1VTZP4vr
ってか内部留保って別に現金ってわけじゃないし・・・
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:09:26 ID:gx5p9B7d
たまに内部留保って現金と勘違いしてる奴いるよな
内部留保=BS上の利益剰余金で トヨタなんか実際固定費たる
工場,機械,その他もろもろの設備を実際売ろうとしたらかなり
内部留保なんて低くなると思われ
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:09:28 ID:IvW4ZJ3Q
トヨタ自体も自動車を生産している事を知らない馬鹿がいる。本社でも生産しているのにねえ。
次はBM買うから関係ねえよ
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:25:31 ID:7eMBznm3
大前研一が「トヨタは絶対大丈夫」って書いてるけど、
本当に大丈夫?
>>60 警察官は駐車監視員にはならないよ。
委託業務の会社で課長級くらいで採用される。
県警の交通課の課長、係長級程度の経歴は必要かもしれないが。
昔日産がやったぐらいの工場閉鎖やリストラは覚悟はいるだろう。
潰れないが社員は・・・
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:33:25 ID:VA8rlQYl
>>173 >英国、スペイン、イタリアもヤバイし、欧州の危機はこれから表面化してくると思う。
すでに国が破綻しそうなところがいくつも出ているけどな
>>178 すでにやっているようには見えんけどな。
去年の朝日の報道が本当だったとしたらだが
衰退産業
賃金の切り下げを強行すればいい
これだけ在庫があればストも怖くない
>>253 社員は平気じゃね?
元正社員だし、クビ切られても肩書きが肩書きを呼ぶと思う。
>>258 残念ながら肩書きは邪魔にしかならないのであった
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:55:44 ID:um8ljuou
無能雇われ経営者の責任大だな
技術者を蔑ろにしたツケが回ってきただけ
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:58:09 ID:LTsvhPJa
殿が社長になる前に全てを最悪にしておこう
さすればその後は全て殿の手柄じゃ
渡辺社長良く言い含められているな
>>259 技能があれば大丈夫だろ?
一度正社員になると肩書き、技能で騙されてとんでもない社員を採る会社は結構多い。
それで会社を転々としている奴知っている。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:00:15 ID:m1+V9J9V
内部留保って言うけど・・別に現金でしこたま持ってるわけじゃないんだろ?
派遣村の奴とかマスゴミさんも内部留保あるんだからとか言ってるけど無茶苦茶な気がするんだが・・
内部保留は資産運用で失敗して飛ばしましたって事かな
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:02:51 ID:f8+E6CAy
トヨタが売れないのは不況のせいだけじゃない
人の人生をバッサリ切り捨て狂わすトヨタのやり方のせい
買う気が失せる
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:03:49 ID:vJN53nQq
内部留保って実態はただの会計上の話でそ?
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:07:55 ID:jNhRHSYF
工場閉鎖か
結局カイゼンやジャストタイムってなんだったんだろうな
企業アピールポイントを持たないトヨタの
必死な宣伝だったんだろうな
いつまでF1やってられるか見ものだにゃ
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:17:50 ID:J8y8oAtQ
次はディーラー社長の集団自殺の再現か
>>262 トヨタの技術系正社員は使えない人が多いと思う。
あの分業システムだと実務に疎くなるから。トヨタというシステムではいいだろうけどね。
まだ手を動かしている一次下請けのデンソー、アイシンあたりの技術者を採った方が
いいと思うよ。30台から40台の係長クラスがいいだろうと(実質技術の主戦力だしね、この層は
。こき使われる位置にあるし)。
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:20:57 ID:fZWeKyH7
かんばん方式はトヨタのワガママ
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:35:47 ID:VbgOlYV/
でかい会社はどこも高コスト体質だからね
ビッグ3と似たようなもんだよ
ダメは役員報酬が莫大で批判受けてるけど日本も経営側(課長級以上の非組合員)の報酬合わせたら相当なもんだよ
退職金準備金や企業年金積立金とかたっぷり持ってるし
景気がいい時は非正規を大量に回して利益をかさ上げしてたけど売り上げが減ってくるとそれが顕在化して簡単に赤字に転落するんだよ
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:41:41 ID:hSssPUzq
>>265 賛成。今、教育TVで松下幸之助 哲学した経営者をやっているが
とよたからはリーデングカンパニーとして社会に対する貢献が
発揮されてない。イメージは一言「守銭奴」です。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:42:45 ID:vTwDqeDd
>>273 トヨタ哲学、国際競争力(笑)のために国民を貧乏にする
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:42:58 ID:mYlWKEFW
世界のトヨタの正社員様も大変だな。
これもカイゼンなんで我慢しろや。行き詰っても電車に飛び込むなよ。
みんなに迷惑かけるから。そうでなくても散々迷惑かけているんやし。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:45:44 ID:p85c/lob
一旦会社潰して社員全員解雇してから
新しく会社作って有能な人材だけにすりゃいいんじゃね?
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:46:53 ID:Kc6FA9pU
はっきり言って工場作りすぎたと思う。
って言うかこれ国内工場だけの話なの?
もう一つその辺がわからんと何とも言いようがない
もし国内だけの話なら為替が絡む戦略転換の話にも読めるけど
ソースに出てないだけで国外工場も含めてって話なら結構やばい話になる
どっち???
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:53:41 ID:9Cpxp73Z
ここ数年、GM越えの為に新工場・新ライン増設し過ぎた。GM越えは成ったが
折悪く世界恐慌w
伸びるだけ伸びきったところで、数年継続するであろう不景気はトヨタの
経営戦略だけでなく、資金的戦略に支障をきたす要因になり得る。
売上で利益で1兆とかでるならコストも何千億は楽勝。製造業が何でもそうだが
生産量が落ちていくと、売上ダウンより利益ダウンの方が破壊力大だ。
・・・まぁ端的に言うと・・・・・ザマァだがw
>>276 無理です。組織は、優秀と無能のバランスがあって初めて成長できる。
だいたい、ノーベル賞受賞者を2名抱えたファンドが真っ先に潰れたりしているのに。
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:07:13 ID:j0vwcw81
トヨタも努力が足りないんじゃないの?
不景気のせいにしちゃいけないよ。自己責任だよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:08:07 ID:j0vwcw81
> 279
> 伸びるだけ伸びきったところで
ナポレオンのロシア遠征を思い出した
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:10:20 ID:Kc6FA9pU
>>278 普通に考えて、国内工場だけじゃないと思うけど…
決算発表が楽しみだな。
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:12:26 ID:WN0OCRrm
トヨタ車買うなら、ベンツの中古車買ったら?
今、上物がメッチャ値下がりしてるぜ。
俺も、最近オープンの中古買った。
世界恐慌なめてるなw トヨタだけ赤字なら構わんのだが。
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:16:06 ID:EsZkKfCw
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:19:12 ID:WN0OCRrm
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:19:15 ID:0XLCF+5f
車なんてベンツでも原価10万円ぐらいだろ〜
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:24:31 ID:WN0OCRrm
>>288 悪くはないな。パーツが高いから壊れ始めたら早目に手放せばオッケ。
まあベンツも普通の車になったなあ。
ヤナセのぼったくりに耐える財力がステイタスだったのにw
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:31:15 ID:WN0OCRrm
>>291 パーツ取り用の車は、30万でキープしてます^^
実家が無駄に広いんでね(二束三文だが)
ターゲットになるのは常に国内だなw
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:33 ID:Q8YVcVTk
そりゃアメリカで大量正社員解雇なんてしたら・・・・・・
昔のハンマーぶち壊しもあるしね。
北米工場は3月まで冬休みと書いてあるぞ
>>1を最後まで…
しかし日本一の企業に入社したぞーと喜んでたエリートトヨタ社員はどんな気持ち?
選択を過ったよな。まぁ企業研究をしっかりやってる奴なら
ロクでもないトヨタなんて入社しないだろうけど
>>283 う〜んまぁ普通はそうだ罠
あホント北米3月までお休みってことはこらあかんわ
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:43:42 ID:RssPYeuq
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:47:18 ID:WN0OCRrm
>>296 ここまでカッコ悪いレス、なかなかないぞw
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:50:21 ID:dYZ3pup2
トヨタ正社員は35歳で年収1千万超えるから
今40歳以上の奴は楽勝で勝ち逃げだな。
この調子だと内部留保も即なくなる勢いだな
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:53:52 ID:V3km6BrZ
派遣を搾取する極悪企業は消えてOK♪
トヨタ正社員で年収1千万だと、トヨタ商事かトヨタ金融の人だな。
トヨタ工場ではないだろう。トヨタ技研の人は外注多そうだし
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:04:37 ID:vhUTx0rF
今年のGDPはマイナス二桁行くかもな、日銀あたりはゼロ成長とかほざいているが
80年代後半以来の日銀の景況感把握能力は劣悪すぎる。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:05:58 ID:u1oYGDR0
求人倍率が少ないのは自己責任
景気が悪いのも自己責任
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:14:19 ID:f3f5o/MA
>>304 >今年のGDPはマイナス二桁行くかもな
わらた
馬鹿すぎ
GDPの計算方わかってないだろw
日本のメーカーも国が救済するなんてことになるのかな
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:23:35 ID:EDms5ilB
ここ数年のトヨタは事業規模を大きくしすぎたな。
もっと足場を固めて安全確実にやらないと。
俺が以前勤めていた会社の社長がすげえトヨタ信者で、二言目には
トヨタはすごい、トヨタは世界一、トヨタのやり方を見習えとか言ってたから
おかげで俺はアンチトヨタになってしまった。
トヨタが赤字になるのは地球に巨大隕石が衝突するぐらいの確率とか言ってたけど、
あの社長、今どうしてるかな。トヨタの設備投資の金を拾うことで食いつないでいたけど。
減産が続くと、スパイラルに嵌るからなあ。
従業員は大口の顧客なんだよな
管理職に買わせるなんて需要の先食いに過ぎないし
4月以降に販売が回復する保証もないしねえ。
アメリカが回復しても現地生産は今以上に比率が高まるだろうし他国も同様。
国内工場は先行きが見通せないだろうと。
>>308 レクサスへの招待状でも持って、セールスしてるんじゃないかなw
部品下請けにも販売促進圧力がかかってそうだ
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:29:42 ID:MGODOju6
どんどん失業しろ!
以上、先輩より
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:38:18 ID:e4mhA8Kl
>>272 安い非正規と高い正社員のセットで、人件費を抑制してただけだからね。
そっから非正規除いたら、高い正社員だけが残るだけwww
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:47:33 ID:um8ljuou
銀行から見れば自社技術のない盗用多には金は貸したくない、
運転資金があうあう→詰み、ってとこか
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:55:26 ID:qEcoOOV1
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:59:44 ID:V3km6BrZ
雇用を維持できない企業は逝っていいよw
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:00:04 ID:wg5Q+9sK
トヨタホームだけは安泰でバカ売れしている現実
>>315 昇格状況によりけり。
35だと昇格早い人だと突破してると。世間一般で言う課長クラスなら楽々。
上がれん奴はどうしようもないだろうけど。TOEICで引っかかるとか。
理想を言えば、企業に人は要らないわな。
ボタン一個押せば人がいなくても全自動で車が生産されるのが理想。
そういう未来に向かってトヨタは突き進んでいるということ。
>>319 能無しが経営するよりボタンひとつで生産計画立てれば無敵だなw
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:44:46 ID:/FKnuCDG
でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、
守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか?と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
私の考え方が保守的かもしれませんが、
親も含めて、周囲を裏切るようなことはしてはいけないと思う。
例え周囲の期待に100%はこたえられなくても、せめて努力は。
常日頃から、私の考え方はちょっと保守的すぎるところもあって、
「そんな考え方があるのか」、というよりも「当たり前のことが多い」とよく言われるのですが、
最近当たり前のことが当たり前になっていないことが多いと思います。
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:46:57 ID:dYZ3pup2
底辺の家庭の産れなら、派遣でもフリーターでも出世した方。
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:56:21 ID:NlkUTuod
乾いた雑巾をしぼる、などといいながら非正規社員の首を絞め
ついに自分の首まで絞め始めたトヨタ方式(笑)
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:56:53 ID:yb3z2+9C
>>321 2ちゃんで長文は怖いよ 変質者と変わらん
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:17:50 ID:FufEe2qG
世間って本当にトヨタきらいなんだね。
うれしいよ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:20:29 ID:65YTejNP
兵站が伸びきっているとか、展開が速すぎるとか苦言を呈する役員もいたようだが
全然反映されなかったな
トヨタの苦境時代を知らない奴らが押し切ったのかね
>>303 トヨタの工員はホワイトカラーほどではないけど
かなり年収はいいぞ
>>326 俺はトヨタの外に居るから言えるんだが、
トヨタのがんは章一郎・章男親子の【取り巻き】なんだよ。
そして創業家はお飾りではなく権力があるものだから、
ますます【取り巻き】が増長して勝手なことをやり出す。
代表選手は奥田。
特に章男坊ちゃんはお母さんは三井家(財閥家族)から来ていて、
今までのトヨタの歴代当主と異なり文系の人(慶應経済卒)だから、
なにか破滅的な事態が起こる予感がしてならない。
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:41:24 ID:FDBa0QIJ
仲間びいき資本主義は、今、まさにソビエト共産主義と同じ道をたどろうとしており、
その道程で、二、三年間混乱が生じる。残念ながら、今の浮ついた楽天主義は、
間もなく絶望の苦しみに変わるだろう。それは果てしなく続くように思われるが、
たとえ悪夢でも永遠に続くものは何もないことを忘れてはいけない。
偉大な社会は、人間の精神が絶望の奈落に落ちたとき、初めて誕生するのだ。
遠くの空の暗雲(せまり来たる不幸の兆し)の中にも、少なくとも、一抹の光明はある。
それがプラウトである。ひとたびプラウトが生まれたのちは、世界的な黄金時代が出現し、
今の守銭奴の時代の終焉を嘆く人はほとんどいないだろう。
自然の進化によれば、新しいシステムはすべて、それに先行するシステムより優れている。
プラウトは、これまで世界に存在したどんなものより優れており、
全ての人のための平和と調和と繁栄の新時代をスタートさせる。
by ラビ・バトラ
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:43:23 ID:AJHqz0+u
>>1 いますぐ閉鎖しろ
本社ごと全て、中国に移転しろ
>>206 100だったのが 1998から9年で81%増えた = 2007年は181%
今年 売り上げが前年比半減した = 90%
地球上で生活に車が必要な人は1998年から全く増えてないってことだね
>>326 苦境といってもバブル崩壊後のあり様を知らない役員はいないだろうし
年齢的にオイルショック後も知ってるはずなんだけどな。
上には都合の良い情報が流れやすいというのはあるだろう。
トヨタに限らず役員向けの資料を作成した経験のある人ならわかろう。
世界一という奢りと下を見下した意識も大きいだろうと。奥田なんて最たるものだが。
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:56:51 ID:A3c7yQYt
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 派遣のおまえら今車買う銭もってねーだろ
| ( `ー─' |ー─'| 知能指数が低いおまえらにも買えるように
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! iQ作ってやったからどんどん買えよ
| ノ ヽ | 見栄張って年収の何倍もする高い車買うこたぁねーんだぜw
∧ トョョョタ ./ 明日にもクビ斬られるかもしれねーからな
/\ヽ / 俺はホントは優しいんだぜ ウェッヘッヘッ
/ ヽ. `ー-一'ノ/ヽ
売国奴 奥田碩(1932〜200X)
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:05:12 ID:ArQ9XISA
GWは100連休
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:12:32 ID:YBSfPuNe
本当は1日に2万台近く生産できるらしいな。
200日稼動したとして、400万台は生産できるわけか。
土日は休みだから、
だいたい220〜250日になるだろうから、
2万台として250日で500万台は生産できる力があるんだ。
国内販売で300万台売れば輸出に200万台振り向けられる?
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:13:40 ID:6w5LE3fi
>>321 では当たり前のこととは何ですか?
定義が明確でないんだよ君は。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:19:16 ID:inFnbway
去年一昨年と設備投資に莫大な金を突っ込んで勝負に出たから
生産能力はそれなりに上がってるはずだね
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:19:42 ID:7eMBznm3
>>331 ものすごく分かるわ。
冷静な分析をレポートに書いたら、
「なんでお前はそんなにネガティブなんだ!」
と怒鳴られる。
そして実際にレポート通りの情勢になると、
「なんであの時もっと強く主張しなかった!」
と、また怒鳴られる。
>>314 そもそも技術云々じゃなくて金を利息付で確実に返してくれるところしか貸さないだろう。
今現在、自動車をつくっているところ(国内外企業問わず)で貸すとは思えないけどな
いずれ、正社員も切らざるを得なくなるだろう。
90年代のバブル崩壊後のリストラの時に比べ、もっと大量にやらざるを得なくなると思う。
日本型経営の基本であった終身雇用と会社への高い忠誠心はもはや完全に維持できなくなる。
企業規模が大きいと、景気の少々の波だと,まったく問題ないが(通常、大企業は、不景気時に
強くなる)、今回の大波は、放っとくと船そのものが木っ端みじんに吹っ飛んでしまう。
製造業の通常のコスト削減手法ではまったく追いつかず、規模が大きい分、自分自身の巨体の重さで
潰されていく。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:31:06 ID:AojQWYdp
トヨタはどうでもいいけど、廻りの優秀な下請けが共倒れじゃかわいそう。
日本の物作りを支えている社長さんたち頑張れ!!
もともとの震源を忘れてはいかんよ。
訳のわからん金儲け主義の機関投資家やファンド、
訳のわからん金融商品で金儲けしようと企んだ博打家達が引き起こした。
それに便乗して売りまくろうと企んだ業界及び首脳陣。
いいものをつくっても買い手がいなければこの様だな。
全然アメリカを超えてなかったという結末w
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:58:10 ID:0Kktf1Sm
GX81クレスタからの乗り換えを検討したのだが、手頃なコンフォート系セダンがトヨタにない!
マークXも、プレミオも俺の高齢な親父には腰にきてしまう。
クラウンは予算オーバーだし、カムリ?何、あのおっきなカローラ。
あれなら、同予算で6気筒、内装もそれなりのomotenasiセダンが他社にあるからな。
売れ筋ばかりでなく昔からのユーザーも大切にしてくれよ!
>>328 まるで、資本主義は一度も危機的状態に陥っていないような言い草だな。
1929年の世界恐慌の後に共産主義がもてはやされた時代があったんだよな
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:03:38 ID:4BcxPJaY
>>340 大戦時のアメリカ軍による日本軍の評価は、兵卒は優秀だが上層部はパッパラパーというものだったらしい。今も変わっていないんじゃ?
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:05:08 ID:i3LEN5Ed
しかし今まで毎年毎年よくもそんなに
売れてたなって感じ。
資源の無駄遣いだわな、どこがエコなんだと。
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:07:59 ID:9cLGLcpZ
>>342 多数は以外は人に非ず
だってコストダウンの邪魔
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:12:35 ID:VzifLmDt
いよいよ勝ち組も負けに転ずるか。待ってたよ。油断してローンくんでたりしてキツいだろう。
ここまで墜ちてこい。
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:13:45 ID:xD81KnAB
トヨタは後、5,6年は持つし、
5,6年かけてトヨタへの日本経済の依存度を下げてから、
潰れてもらうという案はどう?
自動車産業なんて斜陽だし、守る価値ないと思うんだけど?
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:20:48 ID:Cq9P2Xs6
金がすべてズラ、どうでもいいズラ。
★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★
現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か?
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます
FRBの株主が正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです
日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです
政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです
まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも1つの案です
このために動く政治家を探しましょう
我が家のクラウン、もうそろそろ10年だけど、
買い換えようとは思わないな…
今のクラウン、変に若者向け狙ってしまったのか、なんかカッコ悪いし
トヨタ・ダイハツで国内シェア50%越えてますよ
逆にシェアがあがってます
>>348 日本の強みである製造業も、特定の少数の品目が突出して強いだけで、その筆頭
である自動車産業が駄目になると、日本の産業そのものが滅んでしまう。
日本は,製造業以外で世界に対抗できる産業が皆無。(もちろん、アニメとか
あるけど、日本を支えるには規模があまりに小さすぎる。)
トヨタに入社できないゴミどもがいろいろ言っても無駄無駄
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i| |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |
| ) ヽノ | . ,、__) ノ ( |
| `".`´ ノ ノ ヽ | `´.゙` |
人 入_ノ ノ ̄i ./ 入 __ 人
/ヽ ヽニニノ / \ ヽ
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
まず経営陣を全員クビにしたら?
景気によって会社の業績が左右されていいなら
誰が経営者でも変わらないじゃん
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:34:57 ID:DNIyr70w
>>358 こういう絵をアメリカ人はどう見ているのだろうか。。。
BIG3情けな過ぎるな。
>>353 大きな変化がなければ潰れるなら日産が先だろうね。
>>359 いや、昨年12月はあのプリウスですら前年度の半分しか売れなかった。
セカチューはアメリカにあり。
円高でなければBIG3はもっと苦しいだろう、
これもアメリカ中心に動いている証拠w
>>362 日本の付加価値詐欺に世界中が気づいただけじゃないの?
プリウスよりヤリスの方が燃費がいいし、
製造から廃棄までの環境性能も上。
うちの親は大のトヨタ好きで俺の誕生記念に買ったカローラに今でも乗ってるよ。
トヨタが聞いたら泣いて喜ぶな
>>334 ( ゜д゜)ポカーン
先の書き込みの在庫に関するレスを読んできてみ
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:00:50 ID:ivkCgDrn
タイに行けよ
トヨタうざい
派手な正社員切りを待ってます
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:24:27 ID:c0RF/m4G
10年後にはGMと同じ状態になってるのは間違いないから今から潰す準備をしておきたいね
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:14:12 ID:xnY5I6Vb
車なんか、誰も買わねーよ
駅直結マンション最高!
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:17:28 ID:H8jqZxbd
でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、
守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか?と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
私の考え方が保守的かもしれませんが、
親も含めて、周囲を裏切るようなことはしてはいけないと思う。
例え周囲の期待に100%はこたえられなくても、せめて努力は。
常日頃から、私の考え方はちょっと保守的すぎるところもあって、
「そんな考え方があるのか」、というよりも「当たり前のことが多い」とよく言われるのですが、
最近当たり前のことが当たり前になっていないことが多いと思います。
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:18:22 ID:6LvlGJM1
トヨタは憎まれているが、トヨタ労組は軽蔑されている。
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:32:42 ID:XZb4o6FC
>>364 真に卜∃夕を愛しているならば、そのポンコツをスクラップにしてレクサス買うべきであろう!
卜∃夕にいいことは日本にもいい。日本を救え!
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:40:17 ID:p35i2Qmv
>>369 10年後なんて、呑気なこと言ってて大丈夫?
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:44:43 ID:8R/If8D9
工場閉鎖 常識的には古い工場を閉鎖なんだが三河を捨てれないような気がする。
関自閉鎖して宮城つくらないとか、まだ新しい東北、九州閉鎖とかやりそうな気がする。
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:47:34 ID:xd9khs0R
トヨタ系列が貸し渋り対象? アハハハハハ日本オワタ・・・
グローバル企業は対応が早いから、まだまだ市井に影響がないように見えるだけ。
そろそろ一般国民にも影響が出始めるぞ、去年は2月9日に上場企業の第一号倒産
があったが、今年はもう3社倒産してる、日本もそろそろ恐慌入りだな。
恐慌対策を始める時期に来てると思うぞ。
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:50:59 ID:VDL+cpf1
>>369 キャッシュフロー計算書をみればわかるが、この不景気が続いたならトヨタは10年持たないよ。
というか1年経たずに経営危機に達するレベルだ。
もはや正社員の二割以上の減は不可避。
トヨタ経営陣は、需要がいつか戻るのを期待しているようだが、それは危険な賭けだと思う。
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:51:21 ID:35H0NfFJ
トヨタ車はネットをしない人間、定年で退職金を貰った60歳以降の老人しか買わない
企業繁栄の為に国民を奴隷化させた反社会企業トヨタを誰が買うのかね
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:06:55 ID:VDL+cpf1
>>379 国民を奴隷化したっていうのは大袈裟すぎだろ。
そもそも派遣規制の緩和は失業者増大への対処策として出てきたものなんだから。
派遣労働規制が緩和されたのち、派遣社員だけでも50万人くらい、それ以外の波及効果まで含めれば300万人くらいは職が生まれているんだよ。
企業は国内に工場を回帰させ、国内で雇用を生み出すようにしてきたんだ。
もしも規制緩和がなければこれが全て失業者だった可能性が高いわけ。
確かに奴隷のような扱いに感じる人もいるかもしれないけど、全く無職でいるよりはマシでしょ?
トヨタを責めるのはお門違いだよ。
国内回帰を目指し雇用を作り出したメーカーは叩かれ、国内を捨て海外に逃げ出したメーカーは擁護するアホ集団
それが2chです
トヨタがアホなのは欧米のバブルに乗って工場や研究所を作りすぎたこと。
自分らの品質が評価されたとか思い込んでバブルを見抜けなかった。
まさに「奢れる平家は何とやら〜」だよ。
>>380 そのせいで日本が発展途上国に近づいているんだが
派遣労働によって提供される「職」は未来永劫日本を食わせてくれる職
ではなくて、韓国や中国が日本に追いつくまで一時的に食わせてくれるだけ
ところが派遣によって職が生まれ、ついでにトヨタが儲かったからといって
派遣を増大し資産を切り崩すような政策を日本国に要求しだしたことは 一時的な雇用を生み出した以上の害悪を作っている
>>380 待遇は悪いかもしれないが、正規雇用だった
可能性もあるだろ?
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:22:56 ID:3pvzJ0ej
おまえら、トヨタトヨタってトヨタ以外の働き口ないのかよ。
バブルの時は低レベルのトヨタみたいな車でも売れたけど、今後は厳しいだろうね。
需要が戻ってももう消費者はトヨタを買わないような気がする
>>385 それ以前に工場丸ごと海外展開して、国内に仕事が無いんだから雇用自体が無くなってた
派遣法の拡大が無かったらどういう世の中になってたかな。
それを見てみたい気もする。
失業率が高めだったらブラジル人の出稼ぎも今より少なかっただろうし、
移民の話を持ち出す者も居なかったかもしれない。
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:56:21 ID:ZAF4vHVj
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/13(火) 00:23:27 ID:sinJSKiE0
シロッコいいね。
Dにいつ頃来るのか聞いたんだけど、明言なし。
うちのDはトヨタ系なんだけど、ここんとこ盛んにトヨタ車への紹介を迫ってくる。
自分がVW乗ってって知人にトヨタ車紹介って・・・。(笑)
いくらトヨタ系列店とは言っても節操ないよね。
それだけトヨタがピンチなんだろうけど・・・。
販売の現場は必死みたいですね。
パプティマス・シロッコ
エコ替え
今にして思えばこれがトヨタの奢りを象徴する言葉・・・・
こんな人をバカにしたようなフレーズが社内をスルーする組織ってバカなの?死ぬの?
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:08:17 ID:ZAF4vHVj
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/13(火) 00:23:27 ID:sinJSKiE0
シロッコいいね。
Dにいつ頃来るのか聞いたんだけど、明言なし。
うちのDはトヨタ系なんだけど、ここんとこ盛んにトヨタ車への紹介を迫ってくる。
自分がVW乗ってって知人にトヨタ車紹介って・・・。(笑)
いくらトヨタ系列店とは言っても節操ないよね。
それだけトヨタがピンチなんだろうけど・・・。
販売の現場は必死w
_
\ヽ, ,、
_ `''|/ノ
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
.| ヽYノ
/ r''ヽ、.|
/ ,.. -──- .、 `ー-ヽ|ヮ
.| , ‐'´ __ `ヽ、 `|
| / , ‐'"´ ``''‐、 \ |
| / / \ ヽ |
ヽ, y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. }ノ
ヽ,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、. l
| {ト」l|. : | " ``: |!トリ |
. │ ヽ、| ;.」_ |'ソ !
. │ ヽ r──ッ /ノ |
| lヽ  ̄ ̄ / イ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ノ │ !
ト. ミ.ゝ ヽ.____./ / l /
ヽ ヽ イ ,' / , ' ┼ヽ -|r‐、. レ |
\. ノレ'/ d⌒) ./| _ノ __ノ
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:10:36 ID:gekHeJgf
人間を大事にしない企業が、まともな工業製品なんて作れるハズがない
>>389 どう考えても問題の先送りでしかなかった
こうまであっさり切られちゃうと、もう派遣を職として捉える人はいないよ
政府がそう言い張ったとしてもね
豊田市が挙母町に戻るときが来ましたね。
5ナンバー、2000CC、6シリンダーの230万セダンを国内向けに売るべき。
出してくれるなら頑張って買うわ。
コンフォート禁止で。。。
ユーノス500信者ハケーン
>>399 馬鹿だよね。中止しとけばいいものを。面子といういうか、しからみというか。
輸出基地としての位置づけのトヨタ九州も今後現地生産比率を高めざるを得ない
今となっては重荷になるというのに。
>>402 つまり九州が一番邪魔ということですな。
そもそもカントリーリスクが高すぎて、トヨタも九州に嫌気が差してるし。
鉄鋼業界みたいに設備廃棄しなきゃならないのかな、業界内の話し合いでさ。
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:06:34 ID:+SSzyoO8
トヨタの甘えですね
by 奥谷
>従業員の休業手当などを助ける「中小企業緊急雇用安定助成金」を、
>国に申請するための勉強会も始まった。
あれだけボロ儲けしておいて、困ったら国頼みかよ。
マジで氏ね!
老人「若者は働かないから貧乏なんだ」
現実 働くほど給料が下がって行く供給過剰デフレ
合併拒否した三好の工場2つはやばそ−だな
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:17:29 ID:t30BvlBO
俺の上司はちょっと前までトヨタ関係のビジネス書籍を愛読し、酒の席ではよくトヨタはな、トヨタはなってさんざん話されたけど、赤字こいてからさっぱり話聞かされなくなってちょっと嬉しい
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:19:19 ID:PF1z5Nq/
これだけ同情されない企業も珍しい。
>>403 トヨタ九州だけでなく生産子会社の関東自動車工業、トヨタ車体、セントラル自動車
等の再編と工場統廃合も今後のグループ再編の視野に入れてると。
生産台数の回復が望めないとして直轄の愛知県内の工場を残すためには
生産子会社には犠牲になってもらわないとだめだろうねえ。
人件費的には本社直轄を減らす方がいいとは思うが。
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:41:27 ID:WgZFWK+2
トヨタ買ってもいいですが
お金が無いし仕事もないんですってよ
>>405 >>406 同じ自動車メーカーでも、ホンダ社長の会見や
日産ゴーン氏の考え方には好感が持てたが、
こんだけ酷い対応で、それでもトヨタの名前なら
何でも通ると思ってるトヨタの傲慢さに腹立つ。
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:50:24 ID:T+ZYJRO0
>>164 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:02:28 ID:oBgS7zQt
>トヨタを叩いてる奴ってどこの国の人なの?日本人じゃないよね
日本人だが。。。
トップの発言やら、トヨタを下支えしている下請けとの関係やら色々聞くとね。。。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:39:33 ID:+SSzyoO8
競争はしんどい。だから甘えが出ている。
トヨタの甘えが、このままだと社会の甘えになる
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:50:19 ID:R72vm48P
来年度、1万人切っても600億ぐらいのコスト削減にしかならん。
昼間だけになって設備の稼働率落ちれば効率がたおち。
減価償却費1兆は設備とめてもかかるから。
来年度は1兆円の赤字もあり得る。
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:05:03 ID:Y+svla7F
お盆休みは100連休
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:21:43 ID:uucrwZav
極端な話軽自動車メーカーとトラックメーカーだけ生き残ればいい話。
後は要らんわw
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:24:19 ID:1Yj/v7XO
閉鎖だ閉鎖、不況で落ち込むのも自己責任
世界不況に足並み揃えて、グローバルスタンダードとなったろ
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:25:38 ID:JNrB4kkb
>>418 日野レンジャーは昔のマークの方が恰好いいよな
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:32:50 ID:nFdi/qTB
源泉が枯れたんだよ
数十倍ものレバレッジで噴出していたお金の源泉が枯れたんだよ
先進国から新興国への一方通行でのお金の流れでは経済は回らない
お金を巡回させないと駄目
新しい世界経済システムを早急に構築する必要がある
別に派遣云々関係なく、伝統的に人の扱いがオワットル企業だからなー。
豊田市が自殺率日本一とか、某精神病院の存在とか、とにかく効率しか考えてないからな。
派遣のような存在をはるか昔から使っていたわけだし。
トヨタ鬼念病院
おまいらトヨタが日本の企業だと思っているから批判しているけど、
その内、ホントに全部海外に出て行くぞ、おまいらを置いて。
トヨタもホンダもニッサンも車は逆輸入以外では買えなくなる。
しかし、その頃には日本には製造業といえるものはなく、ほとんどが
サービス産業のパートばかり、日本人は輸入車を買えないほど所得が落
ちている。
なんてことがホントにおきるかもよ。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 19:59:22 ID:sFjipNVs
>>424 本社さえ日本にあれば法人税は入る。
あとは輸入関税かければ済む話。出て行きたいなら出て行けw
関税が異常に上がるだけw
>>424 そうやって無国籍企業になるのも乙だぁなw
誰が買うんだそんなモンw
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:07:20 ID:/ip5RqHl
本体の電池技術者ですけど予算も減りませんが 何か?
>>425 実はもう半分そうなっていることに気付け!
なぜ派遣が切られたか?本当の理由は工場を整理して海外脱出を計るためだ。
もう、景気が良くなっても以前の工場稼働率に戻すつもりはないからだ。
これからは中国やインドだ。国際企業にとって日本などどうでもいい。
政府もおまいら国民も世界と戦っている日本の製造業企業をちっとも大事にしない。
もう日本にいたくないのだ。
>>425 今さら関税強化なんてできるわけないだろ。
トヨタが死ぬ前に報復関税で他が死ぬわ
無理に引き止めてもムダだよ
批判とか関係なく工場は出て行かざるをえなくなる
これまで出て行かないようにいろんな優遇措置で引き止めてたけど
社会の歪みが大きくなっただけだったし
早ところものづくりの幻想を捨てて現実的な対応策を講じるべき
より一層の労務費の低減が求められる。
自動車工場の賃金は一律になる。ブラジル人も中国人も日本人も同じ!
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:17:19 ID:9DWwS3uW
関自の東富士工場刷新がもろに影響受けそう
九州の第一ラインも、もう二十年だから潰しても
不思議じゃないんだな
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:18:00 ID:/ip5RqHl
でも日本から加工貿易取ったら人口多いだけの5流国だぞ
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:19:27 ID:sFjipNVs
奥田のリストラと絶縁が一番の人件費削減とブランドイメージ回復だと思うが。
これ本音w
435 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:22:00 ID:IML3zLgW
>>427 東富士も本社も早いところ成果を出さないとまずいだろう。
そのうち締め付けも厳しくなるよ。
新規活物質の探索なんてどうなるかわからんし。
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:22:26 ID:zMEVXl7W
>>433 トヨタ社は自ら率先してそうしようとしてたが
437 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:22:29 ID:/ip5RqHl
どうぞどうぞ
ついでに工場もいらん
東富士研究所だけでどっか引き取ってくれ
1. 201X年、製造業派遣禁止
↓
2. 有料職業紹介事業の許可を得ている派遣会社が期間工の職業紹介事業を本格化
↓
3. メーカーは派遣会社を利用して、契約期間3ヶ月〜6ヶ月で期間工で直接雇用(派遣会社には手数料を支払う)
↓
4. 期間工は引き続き仕事を続けたいが、契約期間満了で退職(契約延長を何度もするとユニオンなどに介入されるので延長は1年まで)
↓
5. 自分で仕事を見つけることが出来ず、派遣会社から別の製造現場に職業紹介される
↓
以後3→4→5のループ
更に言うとなぜ派遣が切られたか?あたりまえだが正社員を切れないからだ。
本当は解雇せず、全工場作業員が派遣かパートであることが好ましかった。
正社員もパートになってもらえれば、大量解雇はしないですんだ。
製造業を残し、雇用を安定させるためには、そうしたかった。
もしも日本に残ってもらうなら、それしかないだろう。残念だが。
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:26:02 ID:IML3zLgW
>>437 あんなもの引き取るとこあるのかと。
敷地は広いし緑は多いから公園にでもするか。テストコースはなんにするかな。
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:26:05 ID:nFdi/qTB
消費国と製造国が別れてる時代は長く続かない
麻薬が切れた現在、これから世界中での混乱が始まる
各国協調で混乱を未然に防ぐか、あるいは放置されるのか、どうなることやら
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:27:05 ID:/ip5RqHl
まあ広報向け部署なのでのんびりやるよ
スケープゴートも退路も用意してあるしね
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:27:59 ID:QP5iRXgY
東富士研究所は、芝生でも植えてゴルフ場にしたらどうかな?
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:28:49 ID:vKw8vWGO
車を作らないことで、CO2削減に貢献できるじゃないか
445 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:30:29 ID:InD+wsfC
>413
日産が出て来ないのは隠しているだけ。
ホンダが出て来ないのは現状把握が未だに出来ていないだけ。
トヨタより良いって所は無いと考えて措いた方がイイ。
何って言っても、それが現状です。とってもシビアです。
現状を認識しておけ。
人は死んでいないが、大災害か戦争と同じダメージなんです、本当は。
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:32:57 ID:/ip5RqHl
でもたぶん残ると思うよ
君たちの勤めてる会社が無くなった後も
課長連中は株で損したと騒いでるレベル
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:35:40 ID:IML3zLgW
会社は残っても過去の朝鮮戦争前と同じになるだろうな。
まあそんなとこだろう。
>>446 それ深いな。負けたな。
さすがトヨタだな。日本一の金持ちだもんな。まだF1やってるし、
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:36:30 ID:/ip5RqHl
明日はのんびり出勤
午前中は文献読んで終了
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:37:07 ID:QP5iRXgY
この先5年位はボーナスカットでしょ
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:37:51 ID:DkeuKXqR
ITバブル崩壊の次は自動車バブル崩壊だよ
もう元には戻らないよ
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:43:50 ID:IML3zLgW
>>450 それは当然だけどバブル崩壊後を超えてるからその先が読めないね。
着工が遅れてる下山の新規研究拠点も凍結に向かうと予想するし。
新規採用もここ20年の最低数を更に下回るかも。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:43:52 ID:/ip5RqHl
某社では課長以上は収入が半分になると聞いたよ
F1で500憶使ってるウチは大丈夫でしょ。
さて工作員は風呂に入るので落ちる
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:45:43 ID:IML3zLgW
F1も撤退だろうと。ボンボンの趣味としても。
455 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:46:57 ID:QP5iRXgY
エフワンは今年いっぱいで撤退。もう社内で結論は出てるよ
>>454 撤退は絶対にしないと思う。
トヨタは「死んだふり」をしている。
今はアメリカに気をつかっている。
実際売れなくて在庫がだぶついているから、生産調整など死んだふりはしやすい。
株主には逃げられない様に配当金はアップしておく。
しかし景気回復後の事を考えている。
>>404 鉄鋼は国内流通品だから業界内の取り決めが有効だった。
自動車は外需。
すでに減配は決まってた気がする
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:59:53 ID:uucrwZav
>>424 とっとと出てって下さい。
誰も止めませんw
会計の専門家がいたら聞きたいんだけど。
確か、中途半端な黒字決済をするくらいなら赤字調整したほうがいいんだよね。
特にトヨタの様にこの先何年も売れなくても全然困らないだけの蓄えがいっぱいある会社では。
462 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:04:38 ID:t30BvlBO
そして虚業だけが日本に残る。みんな都会でサービス業でいんじゃね? あとは金融立国日本になればいんじゃね? ホワイトカラーオンリーの日本でいんじゃね?
>>445 ホンダは業績修正も遅かったものね。
トヨタも甘すぎる為替レートで笑われたが。
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:05:36 ID:tbaQhnDO
えっとトヨタの車って受注生産がほとんどだよね?
モデルカーみたいに展示と以外は?
>>464 アメリカだと日本の中古車屋みたいに新車でも展示車から客が選ぶのが一般的。
だから見込み生産する。他の国向けでも似たようなものと思う。
だから売れ行きの見通しが大幅に狂って在庫が馬鹿みたいに積み上がったと。
>>462 うん、日本は言われているほど輸出依存国ではない。
加工貿易なんてとっくに韓国や中国にお株を奪われている。
たしか10数パーセントくらいだ。
内需だけでも立ち直れる。
特に農業は重要だと思うよ。これから。
ただ、自動車産業は残ってほしい。
世界一面白いレースは全日本GT選手権でしょ。
日本企業が日本にいてくれるからそこ堪能できるんだよな。
レースファンのオレとしてはそう思う。
スーパー耐久でトヨタのハイブリッドカーが早かったのも印象的だ。
こういう技術競争は日本でどんどんやってほしい。
そのモータースポーツ人気が振るわないんじゃどうしようもない
やっと愛知県では
昭和が
終わる
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:20:57 ID:DCQKmHJ6
>>464 国内は受注生産だよね。
大体2週間から1ヶ月以内に納車されてたはず。
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:24:17 ID:sFjipNVs
そうか・・・愛知県はまだ昭和だったんだ。
名古屋はさっさとボーイングの航空機でも作らないとねw
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:30:06 ID:/eTqYQsZ
>>428 だから出てけよ。
日本に本社があればいい。
最低限、研究施設と、国内需要分の工場があればいい。
工場無くなれば、それだけ環境も良くなるなw
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:31:43 ID:/ip5RqHl
工作員帰ってきた
で技術系最深部にいる俺としてはどうしたらいいんだ?
会社はどうでもいいから個人として生き残りを図りたい。
>>469 そうだね。オレも車買ったとき今は受注生産だと初めて聞かされた。
日本人はオプションなどの要求多いから、好みの車にして出荷するんだろう。
こんなに日本の消費者ニーズに合わせてくれるのも、日本のメーカーだから
であって、工業立国の日本人だからこそ堪能できる贅沢なんじゃないかな。
だから日本企業が日本から出て行かざるを得なくなる様な事態は残念だと思うわけ。
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:32:14 ID:0vBDJ5nT
>>461 あのさ、会計と税務はまた違うの。
会計で赤にしてても、税法で否認されたら税金払うの。
475 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:35:56 ID:/eTqYQsZ
>>473 だから、国内需要分まかなえるだけあればいい。
低賃金の労働者使って安く売るのは海外工場に任せればよい。
工場で働いて、車買えないなんて、カカオ農園の飢餓輸出と何が違うんだ?
だったらニートやってても一緒だなw
>>474 私は会計の専門家の意見をききたいと言ったのであって、批判されたいのではない。
あなたが、もし詳しいのであれば、この今の現状はどうなのか?トヨタの経営はどうなのか
教えてほしい。
477 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:39:44 ID:mHVA42WG
奥田が社長になって以降から車の酷さが加速したよな
>>475 それはそのとおりだね プランテーションが中にあるか外にあるかの違いだけ
日本の人的資本を植民地のように扱ってしまえば
社会体制から経済の仕組みからすべてがかつての植民地と同じになっていく
日本がフィリピンのような国になっても
俺は金持ちだから大丈夫とか思ってるお手洗いとか奥田は
自分の先祖が100年前に何してたのか調べるべき
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:41:25 ID:sFjipNVs
海外に出て行くって簡単じゃない
文化の壁、言葉の壁、国民性の壁、政治の壁etc
出て行きたい企業は出て行けばいい。その代わり省庁に協力依頼は無しな。
関税引き上げて弱体化はかるなんて官僚しだいでどうにでもなる
>>479 あのさ、さっきからその関税引き上げって馬鹿な意見やめてもらえる?
言っていることが現実的じゃないのよ。
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:46:52 ID:UcKgjDI9
ふつう関税ってのは自国産業の保護のためにやるもんだけどな
今現在日本は輸入車に関して関税ゼロ、すなわち国内の自動車産業はまったく保護されてないわけよ。
というか、関税上がったら現地生産するだけじゃないの?
日本市場がちっちゃいんだから
それに見合った小規模な生産でおk。
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:50:29 ID:0YdDGBtq
>>424 ドイツでは、すでにそうなってる。
ベンツはブラジルに、BMWは南アフリカに生産拠点を移した。
>>482 そのちっちゃい日本市場で、利益の4割も出しているそうじゃないか。
売上は2割程度なのにw。
どんだけボッてんのかと。
485 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:51:37 ID:QP5iRXgY
大阪に工場を移したらどうかな_?
前年末の販売はどのメーカも3割前後減少だったはず
規模を縮小すれば向上の稼働率や企業の効率も向上する
おそらく4、5割の従業員が不要になるはず
トヨタ単体だと3万人くらいかな
卜∃夕首脳はいつ景気が回復すると思ってるのかな?
やっぱりほとんどのエコノミストと同じく今年の秋には上向きに転じると思ってるのだろうか?
>>487 ありがとう。大変勉強になりました。
こういう意見を待っていたのです。
たとえば無人島に一人で行って、自らのうんこ意外に食べるものが
なかったとしよう。
どうするか?
普通は食べないよな。
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:59:15 ID:0vBDJ5nT
文章の最後に「お」をつけると馬鹿にされやすくなるお
マゾならおすすめだお
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:03:38 ID:2eDOok4w
内部留保は?
参考にさせてもらうお
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:05:57 ID:UcKgjDI9
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:08:38 ID:QP5iRXgY
トヨタの内定蹴ったおれは勝ち組だお
497 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:17:12 ID:UDn7sii5
>>14 燃料噴射自体空気の薄い上空で航空機を飛ばすために作られたもので
戦前からあるんだよね
ほんと、進化してるのは工作技術のほうだけだよ
2007-07-22■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、
今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた(「政治的な配慮さえなければ」ってのは
こういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ?1日8時間働けばアメリカ人は
26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
「現行の米国工場の従業員の時給を落とすつもりはないと言う。だが新規に採用される従業員の給料は、地域の製造業の平均賃金を
50%以上上回ることはなくなる。新制度に従うと、地域の製造業の賃金が14ドルのデュペロでは、トヨタの従業員の時給は20ドルを超えない程度になる。」
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
ttp://anond.hatelabo.jp/20070722231000
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:18:51 ID:eyEzaSAY
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|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( ) __
ピュー (∃⊂) | # ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / / <絶対に死刑だと思います
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ レまむら |
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持論「レクサスの失敗は全部ノボルが悪いんだ」
ノボルのブログ
http://ameblo.jp/minilux/ へ荒らしコメント書き込み
速攻で削除された事を根に持つ加藤智大予備軍の私怨多君
→削除されない2ちゃんねるで実名中傷中
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレpart19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228913743/ →ここでも無視されたら、第二の加藤確定
最近、カンバン方式という言葉をしったんですがこのような解釈でよいか教えてください。
カンバン方式以前はトヨタの方で最初から作る数量を決めて、在庫を抱えていたが
在庫分が売れないと値下げor処分などで無駄ができる。
これを奥田という人間が、無駄を省こうということで注文を受けてから生産すると
いった方法をとった。
これにより、トヨタは在庫をかかえず、仮に車が売れなくても在庫がないので
ダメージは最小限に。
トヨタの下請けは受注を受けてから生産だと納期が間に合わなくなってしまう可能性が
あるため、ある程度在庫をあらかじめ抱える。
受注があるときはいいがなくなると在庫がはけないで在庫の山になる。
よってトヨタのみがおいしくて下請は全くおいしくないシステムって解釈であってますか?
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:31:55 ID:2eDOok4w
ID:cW1fzPeFの頭が相当悪いのはよくわかったw
502 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:33:16 ID:/ip5RqHl
みんな日経ビジネスなんて買って読まんだろ?
俺は会社に置いてあるから東洋経済とかも読んでるけど。
読むと面白いよ。
>>498 大変精力的な書き込みありがとうございます。
それなりに納得できます。
しかし、日本国内の雇用情勢を考えた場合、トヨタは他と比較してさほど悪く
はないのではないですか?
それよりも日本の自動車産業が出て行くのは残念だと思うわけです。
アメリカで生産しているのはひとえに中曽根時代のアメリカでの日本車批判の
トラウマがあるのでしょう。
アメリカがつらいとき、日本もつらいふりしていた方が得なんじゃないでしょうか?
トヨタはちゃんと次のステージを読んでいると思いますよ。
トヨタ自身はまだいいとしても
これだけ減産したら下請けや孫請けの会社はバンバン倒産するんじゃないの?
そんなに体力ないでしょ
>>498 アメリカでは日本ほど社会保険の負担がないし
正規の日本の労働者の方がよほどもらってるよ
>>500 JITはもっと昔からある、奥田よりずっと前だ
車の部品在庫は組み立てメーカーしか持ってないよ
部品メーカーは計画停止の時以外は在庫は持ってない
ほとんどその日作ったものをトラックを日に何便も走らして持っていく
その為、ライン停止があると残業休出でメーカー在庫がある内に数を揃えなければ
めちゃくちゃ高い罰金を取られる
でも受注が少なくなっても部品メーカーは在庫は抱えないよ
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:38:04 ID:uQLf+wDs
暇だろうから千個追加でS考えとけ
でもって毎日1005S復唱
日経ビジネスはやめた方がいいというか、あれ後追いだから
採れ上げられた企業はじきに斜陽になる確率が高い。
資料室にあるのは参考程度にね。「選択」なんてのもね。
>>497 弱点を補い合う発想の内燃機関エンジンと電動機の組み合わせのハイブリットも
100年以上の歴史があるからね。
>>504 そうですね。だからトヨタに出て行けなどという無責任な意見に腹が立つのです。
同じトヨタでも地方支社は知り合いもいるので結構がんばっているのを私は知っています。
できるだけ下請けも一緒に苦労して乗り切ろうとがんばっています。
まぁトヨタが固定費削って1兆ひねり出したら屍の山が出来る罠w
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:43:56 ID:/ip5RqHl
トヨタに地方支社なんぞない
>>500 そもそもの成り立ちは戦後、欧米のメーカーのように車種別専用ラインを作る余裕がなく
一つの製造ラインで全ての車種を作らなければならなかったから
一つのラインで多車種を作る以上、製造ラインの側に車種別の部品の在庫場所はない
>>510 もちろん正式名称は今すぐはかけません。わからないので。
地方の名前がついた工場が私の町にあります。
そこに知人がいます。
ここの人はがんばっています。
>>512 それがトヨタ九州とかならトヨタ本体でなくて子会社だよ。
給料も本体より抑えてある。
しかも今後の経済状況次第でそういった子会社も存続できるかも怪しいよ。
>>505 そうなんですか。ありがとうございます。
ではこのカンバン方式にしたところで下請けの会社は
カンバン方式以前と比べてなにかマイナスな部分はあるのでしょうか?
515 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:09:38 ID:pyvHB8sx
今テレビでトヨタが野良猫の番組スポンサーやってる。野良猫>派遣社員。
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:12:28 ID:UDn7sii5
>>507 回生ブレーキなんかも電車では当たり前だしね・・・
整理整頓清掃清潔躾
>>514 部品一個でも納期遅れ出すと、組み立てラインが止まる。
>>505 在庫が少ないのはメリットだけど
問題のあるラインは大変、今みたいに生産減ってる時はマシだが
フル稼働状態の時に大量の誤作や機械故障があって
組み立てメーカのライン止めたら時間1千万くらい賠償しなけらばならない
520 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:25:52 ID:90dr43va
だから早く倒産させろよ
まあ最後に止めぶっさすのは若者のクルマ離れだろうね
522 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:27:24 ID:DQHgzmkD
JITシステムは旨く行けばコスト切り下げが出来る、普通は色々と問題が
あって理想どうりには動かないから在庫を持たないと実際には成り立たない。
その結果は組立てだけのトヨタは理想に近づける、原材料から多数の工程を
経て中間材を作っている場合にはなかなか理想には近づけない。
さらに真の問題は、フォードがコストダウンとともに従業員には高給を払って
市場を高付加価値に誘導したのに対し、トヨタはコストカットに
100%邁進して従業員は出来るだけ安い給料で働かせようとしたこと。
結果的には日本では賃金の切下げ競争になって国内市場は壊滅した、
努力すれば努力するだけ賃金は切下げられ景気ももちろん良くならない。
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:29:16 ID:An5+TDyg
付き合いでトヨタから買ってた社用車(トラック、バン、社長のクラウン等)が離れるとヤヴァイ。
いもづる式に個人向けの乗用車も売れなくなる
本田が国内トップメーカーになるだろう。
524 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:29:46 ID:g/WsjNqb
こんな状況でも宮城にはセントラル自動車進出すんのな。
へんなの!普通、延期・中止しねーか?
525 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:42:41 ID:geScKzo5
で会社何時まで持ちそう?
国内工場は捨てるとして
526 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:47:35 ID:UrbUG66p
損益分岐点?
心温まるニュースですね
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:50:02 ID:SAJ1M1iW
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
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/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
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529 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:56:13 ID:i+0ZOvr3
2連発かよ!!wwwwwwwwwwwwwww
530 :
(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/01/18(日) 23:58:23 ID:CRx6X/aJ
家を売ってクルマを買えば問題解決
10台くらいすぐに買えるはず
で、景気が良くなるまで車上生活するか、賃貸物件に住めばいい
会社の危機ならそれくらいするべき
531 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:00:16 ID:8WGqMj72
今港に山積されている車が売れてからだね
532 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:01:04 ID:GtdC9OVb
エコエコアザラク
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:10:13 ID:9Quvgj0C
車売ってクロスバイク買った(*^o^*)やっぱエコ替えだね!
>>514 在庫が存在しないなんて嘘だぞ。部品メーカーで在庫は持っているよ。
JITなんてトヨタが倉庫を持ちたくなくて作ったシステムだ。
だから下請け側で完成した部品を保管する倉庫の場所が必要。
その分、余分に倉庫代等が発生する。
下請け企業は設備故障に対するリスクを見込んで、
ある程度の在庫を抱えている。
そうでなければ設備故障で出荷出来なくて賠償問題に発展するからな。
あとは各ライン間での中間在庫等や会社間での在庫が存在する。
伊藤忠の社長がサンプロで「北米では2億台のクルマが走ってるから、15年乗ったと
しても毎年1300万台の買い替え需要がある」って言ってた。
537 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:22:25 ID:J3krMiq2
こんなトヨタの甘えが日本社会全体の甘えになるのです(笑)
まだトヨタの正社員が餓死したり凍死したわけでないしね
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:36:43 ID:P6TiI/9D
>>536 その数字はビッグ3や日本の他社も合わせた数字だろw
日本車のシェアが5割だとしても650万台、トヨタのシェアが5割だとしても
300万台
>>536 買い替え需要で新車を買うとはかぎらないな
新車に買い換える人もいれば 刑事コロンボみたいな中古車に買い換える人もいるかもしれん
540 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:51:03 ID:DO2VY3oU
>>539 あとリースとかね。
新たに新幹線ができるみたいだし、アメリカでも車離れが加速するかも。
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 10:48:34 ID:pdOK1xtf
>>536北米ならカナダを入れたら三億台以上だろうな?10年ごとに取り替えなら3000万台になるね?
>>539,540
車両の寿命を15年とすると毎年1300万台新車が出るという意味。 中古車は関係ない。
1300万て2億(台数)を15(年)で割っただけじゃん
そこまで考えての発言じゃないよ
544 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 12:45:23 ID:+6Raj6cB
刑事コロンボみたいな中古車って、日本で言えば昭和に登録したような
車だろ、底が腐ってるけどたまに見かけるな
国内工場閉鎖ならまた海外移転が進むってことだな。
546 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 13:01:39 ID:TCDypCns
餓死や凍死はないかもしれんが、自殺は多い。
愛知に住んでいるが、しょっちゅう電車が止まるのには
辟易している。
人身事故がやたら多いんだ。
>>500 こういう事も言えるよね
以前は車が売れなくなっても、前もって決めた数量分は必ず買ったから、
下請けは不況になっても多少は余裕があった
でも奥田以後は車が売れなければ、その分しか部品を買わなくなった
そういう体勢になって初めての苦境なんだよね
下請けは真っ先に潰れるし、トヨタの急激な業績悪化も
この辺の変化にあるのだろうな
>>498 またそれか…
企業が私的に保険負担してそれが乗っかっている
伊藤忠の社長が言ってるのは、あくまで最低ラインの話。
実際には、2億台全てが15年使用されるわけじゃないからな。
「車の需要が消えて無くなったわけじゃない」ってことを強調したかったんだろ。
550 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:12:58 ID:O3R/Bg6Y
551 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 16:44:44 ID:+i0v8Iya
もうトヨタホームに社名変えて
トヨタモーターとして子会社化しろよ
552 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:09:49 ID:wwwXooKT
三河に住んでるが今日薄商いだから昼間1号線のドンキー行ったけど、45号、23号、1号線も凄い空いてたぞ。今から酷くなるのに凄い恐いな。愛知終了、早く出よ。トラックも沢山とまってたよ。
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:12:21 ID:KkJs1H/d
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:00:45 ID:N+/Hdkpl
>>351 > 政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
お子ちゃまwww
債権者と債務者が同一になったら経済が成り立たんのよ
555 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:47:18 ID:rpz19c+Z
>>550 まだ相談役とか顧問として残るんじゃないのか。
557 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:08:59 ID:/ylRRFtk
車買えない貧乏人(ローンすら組めない)はトヨタは相手にしてませんから
>>557 そうだね、売り上げの足りない分は社員が買えば済む。
もうやってるけど、1人2台くらい買えばいいのに。
559 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:57:31 ID:3YHZH4Nz
前年比「半減」ってスゴいな。
何兆赤字行くんだか。
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 03:17:20 ID:yPEFG+rJ
一時期、派遣vs期間工みたいな構図になるかもと思ったけど結局同じか
この調子でいくと正社員も似たり寄ったりだろうな
>>536>>549 裏を返せば、
・毎年1300万台の買い替え需要を、アメリカ国内等含めた自動車会社で奪い合わねばならない
・それだけの需要がある筈なのに、売り上げの落ち込みが酷い(=要因は需要の問題だけでなく、諸々存在する)
と言うことで、かなり絶望的であると言ってるようなもんだな。
アメリカはクルマ無いと生活出来ない地域が多いんだろうから、
日本みたいにユーザーがクルマ放り出すようなことは無理でしょ。
564 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 09:11:59 ID:t2Wcz1Zw
>>563 日本のようにクルマなしと言うことは無理だけど、
一家に3台、4台だったのがガソリン高騰や収入減で
2台、3台へと減るのは免れない
565 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 09:16:18 ID:pxyLxhk+
デルみたいに注文受けてから作れば問題ない
そのうち 今軽自動車にのっている若者が年寄りになり
さらに貧困化がすすむと軽トラの後ろに幌かぶせて一家全員で温泉にいくような時代がくる
567 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 09:19:58 ID:if3uBI2u
早く潰れないかなー
568 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 10:09:25 ID:sQ6Q4ssr
569 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 10:12:59 ID:XMxhX/FB
>>566 一旦軽に乗ると、軽で十分だわ。となって普通車を買わない。
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 10:18:17 ID:P6KhDLlH
>>567 潰れるなら日産ホンダが先だよ、マツダ以下は当然。
在庫が積んでるから生産調整だわな、生産は70%程度に戻るよ。
571 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 10:18:20 ID:VQhJYU0p
アメリカはNYなどを除けば、どんな大都市でも車は赤ちゃんや小中学生を除いて一人一台から二台が基本だからね。確か一人当たり0.9台あったはず?全米で三億台はあるんじゃないの?
ガソリンが安いから、あんだけ分散して住んでられるんだよな。
原油が出なかったら、中西部なんか誰も住まないわな。
>>571 それだけ減る余地が大きいってことじゃないか
トヨタは、期間工や派遣を中途半端に優遇したのも問題だな。
失業しても、求人は結構あるのだが、誰も高値覚えで、そんな安い仕事はやりたがらず、
夢を追い掛けている。
元から、世間相場並みの金しか出さなかったら、みんな,そんなに期間工や派遣に
ならなかったし、中小でもいいからもっと安定した職を求めていただろう。
中京圏の最近までの求人状況は、募集数、待遇で異常で、他地域の群を抜いてたし、
人も群がって来た。
好条件を出さなかったら、人は集まらなかったが、逆に、みんな期間工や派遣には
ならず、並みの条件下で働いていただろう。
トヨタは、好業績を実力と勘違いし、ただのバブルであった事を見抜けなかった
事が大罪。
575 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:47:50 ID:/zrkEFw+
>>570 工作員乙。兵たん線を伸ばし切ったのはトヨタ、規模は関係ない。
>>536 好景気で需要を先食いしてしまったので、平均値的な売り上げに戻るには
最低でも5年はかかる。
伊藤忠の社長は、大づかみで言っただけだろ。
保有台数を実際より多く言ったわけでもないし、15年も乗り続けるという前提なんだから。
579 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:08:33 ID:OsltnmCV
バブル期はハイラックス10ヶ月待ちとかだったな
保有台数2億4千万台、この9年間の販売台数が約1億6千万台
差し引きオーバー10年車が8000万台。
581 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:46:17 ID:gJlle+I+
こうなったら異業種参入するしかない。
工場内でキノコ栽培するなんてどう?
農業とかぴったりじゃんwww
耕作機械ならわりとすんなり作れるだろうし
584 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:33:56 ID:S/0I9gh2
>>577 って言うことは一人当たりに直すと、
0,8台ってことになるね。
3億人×0,8=2億4千万台になるから。
0,9じゃなくて0,8だったわけだ。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:27:20 ID:FkMlXBvK
農耕器機より兵器輸出皆勤にして戦闘車両売ろうよ。
日本の兵器なら人気出るだろ。
日雇いも見殺しにする位だから、殺し道具だって平気で売れる。
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:38:27 ID:YSzynvEF
現物で給料払えばいいじゃん。デアゴみたいに、毎月エンジンとか車体をバラバラで支給すればいい。
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:42:32 ID:IkVqC2le
今度の生え抜き社長はお客様第一主義を掲げてるんだから
工場の1個や2個閉鎖くらい
それこそ、お客様に関係ない話
さっさと身軽になって新展開しないと益々やばくなるよ
588 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:00:57 ID:Mn8poIIU
減価償却費1兆だから来年度はこのままでは赤字2兆を超えるなあ。
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/21(水) 09:01:01 ID:5fHFj7qD
つ 横転したら自衛隊員が死んじまったメガクルーザー
敵を殺す以前の問題ですなw
590 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:19:42 ID:pYqYjp/O
不景気対策は戦争が一番だよ。
インド支店にパキスタンでテロやらせて
軍需で稼ごうぜ!
武器輸出は政治家への賄賂で法緩和させればイイし。
日本国内で自演テロして国民煽とより効果的。
591 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 16:25:30 ID:R8bretqe
592 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 16:35:40 ID:Vgc5LSsD
日本経団連名誉会長
KDDI取締役
リストラの果てに 〜日雇いに流れ込む人々〜1月26日(月) 午後10時00分〜10時49分
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 今晩のNHKスペシャルを見てもらおうか、愚民ども。
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 我々が開放した奴隷どもが日雇い派遣の仕事を巡って
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 醜いイス取りゲームを展開している様をご覧にいれよう。
| ノ ヽ |
∧ ー‐ 実に滑稽だぞ。一方俺の場合はトヨタ1つ解任された所で
/\ヽ /
,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ 何の支障も伴わない。小遣いが少し減ったぐらいだ。
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、 他所からその分まきあげればいい。
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ それよりお前らも人事ではないぞ。
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, 何時奴隷側に回されるか、若しくは既に奴隷かな?
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L, まあ、せいぜいブルブル恐怖に震えながら今夜の番組を見るんだな。
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / | これが我々経団連と自民党がタッグを組んだ結果だ。
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::! もはや誰も逆らえんぞ。俺達は神だ。お前らにとっては死神だがな。
奥田碩(1932〜200X)
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 16:57:02 ID:MI/KvaV9
毎年国内で300万台以上売れていたのにね?一時期は400万台だよね?
594 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 01:47:36 ID:ZI9eALtO
初心にかえってミシンでも作りなさい
一つの案として、ダイハツの関西の工場をすべて閉鎖するのがいい
九州トヨタ生産分とダイハツ生産のトヨタ車を全て愛知へ
ダイハツ生産のダイハツ車を全て九州トヨタへ
転勤が嫌な人は、辞めて大阪で職探し
596 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 04:14:34 ID:2XE6u/Pl
>>595 日産は座間工場を真っ先に閉鎖したよね。
そういうことだ。
597 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 04:30:22 ID:kv5Urtpo
正社員の雇用守ると高い車になるな。そんなの買わねーよ。
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:02:33 ID:C6xIQzjZ
本社ごと中国へどうぞ
599 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:27:23 ID:j7bQuk1/
アメリカYahooの新車の評価を見たら、
カムリとカローラが散々で吹いたw
逆にフォードとヒュンダイは良好。
トヨタは三日天下で終わりそうだなw
周囲に聞いても、マジで次にトヨタの車を買うって人いないんだが。
プリウスがかなり安くなったら買うって言う人はチラホラいる。
トヨタの国内シェアって以上に高いよね。
世界のトップ10メーカーが一定のシェアを持つような市場にしていかないとダメだ。
602 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 07:52:23 ID:2XE6u/Pl
自動車メーカーの今期黒字なんてミラクルサプライズはこれでなくなったな。
自動車12社、国内生産180万台どまり
http://www.japanmetal.com/ 国内主要自動車メーカー12社の第4四半期(1―3月)の国内生産台数は180万台前後にとどまり、
前年同期比43・4%減となる見通しだ。
高炉メーカーは12月初め時点で同期の生産台数を235万台とみていたが、自動車の販売不振、在庫調整
を受けた生産減は日々刻々と悪化しており、さらに下振れする懸念も強い。
以下略
>>590 軍需やるくらいなら環境と福祉やってよ。どちらもお金をドブに捨てるのにはかわらないんだから。
はやく トヨタのリストラこいやー w
と 公務員の俺が言ってみる
ダイハツの工場を閉鎖して高く売れ
関西は乞食まみれでいいんじゃないの
ダイハツが消えて、トーハツが復活すれば良い。
607 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:34:34 ID:rlp1Zg1A
どさくさに紛れて、rav4中国生産に切り替えですか
中国製品のレッテルついた車を誰が買うんだw
売国企業は滅びればいいよ
608 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:36:05 ID:7dpJihOa
派遣切ったくらいで派遣先が問題になるのだからあたりまえだろ。
マスコミ、政治家とずぶずぶの派遣会社はスルーしてさ。
609 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 04:03:19 ID:6IebA2Rp
今後でかいリコールとか連発したら、かなりヤバクね
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 04:29:14 ID:09oezGY6
犯罪ジャニーズ
611 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:48:28 ID:5GJSgd6n
カンバン方式www
612 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:08:51 ID:nKsoUo5k
613 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:57:48 ID:oJhIElAx
マツダと日産が40パーセントを超える減少だ。
614 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:18:14 ID:ZgXWjFJJ
4月までの生産計画予定が回ってきたが
5月以降がどうなるやら。
615 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:36:59 ID:zj/F/Dkc
レクサスも中国で作れ
616 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:50:26 ID:DnNnQMh1
ダイハツは稼動日数変えないんだなこれが ムーブシリーズの需要が高いから
617 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:54:51 ID:7MNBd6Rv
>>616 トヨタ系列の販売店でも売ることになったしね
/⌒\ ヽヽ ヽヽ ___________
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| u ノ ┃ヽu |
∧ u ー‐=‐- ./
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619 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 22:53:13 ID:1r1ztuES
奥田って、何でこんなに人気あるの?
620 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:03:16 ID:YAS0fQXG
けだるい日曜日の午後、皆様いかがお過ごしでしょうかあ。
今日も荻窪に用事があったのでお散歩がてら快晴強風の中、
ディ−ラー各社の定点観測してきますた。
東京都杉並区、環八の四面道交差点→井荻間、日曜日の昼下がり
レクサス お客0人、まあ、いつものことですなw
ダイハツ お客1人
トヨペット お客3人
日産(青) お客3人、前回同様ここはスタッフが妙に忙しそう
ホンダ お客4人、そのうち3人は家族連れらしい。インサイト効果か?
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:11:22 ID:4j0MxFaZ
ドーンと値下げこいやああああああああああああ
購入を考えてやってもいい 今はボロ車に乗って様子見じゃ
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:20:23 ID:OAhcqNqG
いいですか?
車はテレビやゲーム機と同様で、個人が使う上では娯楽品ですよ?
そんな消耗品に何で高い金を使わなければいのか。
ぶつけたら修理代がかかる、マネーゲームに左右される気分次第のガソリン代、
飛び出してきた人を怪我させたら警察行きか人生終了。
所詮、自己満足。
そうだね、遊びは家の中でやればいいんだし。
624 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:28:44 ID:EcySBVl9
で、正社員はクビになるのか?
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:32:08 ID:KbEuHUXD
263 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/02/01(日) 18:07:13 ID:JSvkav4T0
某シンクタンク調べだと失業者は派遣120万人+バイト100万人+正社員50万人が
上場企業の株主総会時期の5月までに発生ということだった。
合計270万人となると、もう制御効かないよ・・政府も警察も。
こうなると最悪なことが次々と起きそうだ。
1)収拾がつかないくらいの確信犯的税金未納者の発生
2)想定不能なくらいの数の役人や役所へのテロ行為
3)世論に支えられた世直し感覚での派遣会社・経営者へのテロ行為
そして
4)派遣法を進めた経団連幹部や政治家・役人へのテロ行為連鎖が勃発
こんな感じでバッと日本中が燃え上がるのかもしれないな。
こうなるともう事実上の内乱だよ。
仕事がある人間とそうでない人間との間に大きな闇の亀裂が出たら
通勤電車テロとか施設テロとかが予測不能な状態で起きてしまう。
誰もが背広とネクタイをして歩くことの危険を感じてしまう異常な状態になる。
こうなる前に「世界同時不況だから」とか言い訳ばかり言っている
経団連のトップや米国の言いなりに日本をねじ曲げてきた政治家や役人は
桜咲くお堀の前で割腹して国民に詫びるのが日本人としての筋だろう。
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:40:33 ID:HjiIqXSR
ロシアでもブロック経済が自動車を初めとして行われつつある。
現行の輸出関連企業を守っても、売る先でブロックされてれば
拠出した資金の無駄だ。
輸出関連企業に関しては、質の問題ではなく、
『日本でしか作れない』ものをピンポイントで守っていかないと。
つーわけで、自動車はそろそろ見切りをつけたいところだな。
かといって、何が『日本にしか出来ない』ものかは知らないわけだがw
627 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:50:17 ID:yjKgt0fb
広瀬工場ってトヨタでバブルの時からずーっと唯一赤字の工場がある。
閉鎖しろよ。こんな糞工場。
628 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:01:53 ID:gq8rcOXH
>>625 今年の夏には
完全になるよ
だから最近警察官の発砲が多い
牽制効果を伺ってるね
さぁみんな
北斗の拳の世界にようこそ
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:02:56 ID:k0y7M4K5
どーんといこうや
630 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:08:18 ID:9HcKWNnY
>>625車に対して警察が厳しすぎるぐらい厳しい取り締まりをしているからな。まあ必要は規制は必要だけどチベット問題のデモなどでは日本人にだけ厳しいのも気になるところ。法務省や入管が厳しくなればいいのだが?
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:12:15 ID:pKQ8ecBZ
別に半減でええやん
ラインスピード速すぎやねん自動車も電気製品も
今までの十分の一のスピードでゆっくり丁寧に作れよ
今までのスピードで不良品0って笑わせんなよw
勿論給料は同額やぞ苦労知らずのホワイトカラー共その代わりお前らの給料十分の一なw
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 21:30:27 ID:yjKgt0fb
では国内労働者コスト上昇の為、可能な限り機械化します。
ブルーカラーは不要です。
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 21:39:13 ID:tafg2ua/
ケンシロウがアップを始めました
QUIET RIOT
635 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:08:53 ID:pKQ8ecBZ
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:11:24 ID:yjKgt0fb
どうも日本は「雇用を作ってやってる」事に恩を感じない奴が多い。
単純労働は機械より安いから使ってるだけ
638 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:55:55 ID:IDZhk8ea
>>636 賃上げストをやる中国他の国や仕事は適当に働く国のことがあるがな。
まあ、そういう国で苦労した企業が日本に逃げ帰ったり。
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:45:01 ID:mt7qGDk2
640 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:04:47 ID:sInxaBDg
3月の決算から6月の株主総会までに、大幅な正社員切り
派遣社員減らすより、正社員減らしたほうが効果は大きい
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 10:52:16 ID:oY7ZU8Tg
四月から社員のリストラがはじまるお。たぶん。
6日が四半期決算発表だっけか?
九州閉めて大分のダイハツで働けや
久留米に新エンジン工場も出来るんだろ
下請け勤務で今、大変な状況な訳だが
ここで仮にV字回復しても、なんだか釈然としない自分が居る
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:43:19 ID:mt7qGDk2
444 :名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:05:04 ID:sl4M/Gcf
★★★派遣村を応援しよう2★★★
942 :名無しさん@3周年:2009/01/18(日) 15:00:41 ID:EmoS7byb
____
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!ハケンの失業は自己責任なんですよ!
\ ` ⌒ ´ ,/ 雇用契約書ちゃんと読んでなかったんですか!!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ そんな甘えが通用すると思ってるんですか!
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 正社員・職員 |
/ ̄ ̄\ <悪いけど正社員のあなたも来月でクビね
/ \ ____
|:::::: | / 労組 \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 正社員の解雇には断固反対です
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ この不況は経営者や政治家の責任です
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|::::人事:::\-―┴┴―――――┴┴――
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:47:58 ID:exnBWb4R
>>636 当然あなたは多国籍企業の経営幹部ですよね。
別にあなたに頼んでないから日本から出てってくれ。
国内向けに販売する特定日本企業製品は国内で作らなくてはいけない。
これって難しいか?
派遣で困る人間が減り、ある程度の生活保障にも繋がるんだが、
…今回の不況で仕事の有り難さは皆が知ったはず。
多分、雇用環境が整えば日本企業製品を選ぶ。
一般人は、そろそろ限界に近づいてる。決めるなら早くして欲しい。
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:00:02 ID:HrGTqKSY
本体社内はまったりしてますよ
649 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:06:17 ID:L6hPmE7M
車も買えないような奴は社会人として失格だろ。怠けてるだけ
650 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:11:17 ID:jgDUIfDK
都市部賃貸一人暮らしでは、車なんか持つ余裕はないよ
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:21:34 ID:HrGTqKSY
人減らしもありだろ
日本人口の
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:26:44 ID:wy/UoRPz
>>651 海外の日本メーカーの工場で
出稼ぎ労働とかな
ほっといても勝手に減ってるし
だからこそ需要回復に対する期待感も薄いんだよ
車そのものが時代じゃないから、もう無理だろう
655 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 03:07:32 ID:EheONX17
正社員を守りきれるか
守りきる覚悟があるのか
いざとなったら会社のために正社員をきるのか
それはいつの日なのか
日本はこれから、少なくとも年間60万人以上減少していく。
将来的には、年間160万人も減ることになるらしいよ。
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 07:55:26 ID:hsiRuc4j
正社員の高卒工員なんかどんどんクビにすればいいじゃん。
また景気が回復して労働力が必要になったら、今度は期間工として再雇用すればいい。
それで固定費はかなり減らせるはずだ。
トヨタの経営陣はアフォかと思うよ。
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:05:12 ID:pywLkHDq
将来を担う若者に伝承できていない技術ありすぎで
日本おわた。
年金払わない若者もいぱいで
日本おわた。
659 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:11:21 ID:vF474ygN
派遣労働者のときと違って
正社員の削減については
何故かマスゴミは関心ないんだな。
660 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:16:21 ID:V2ArsN65
ところでトヨタはバイオエタノール対応車とか
もう販売してるの?
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:23:47 ID:hsiRuc4j
>>659 そりゃ金無し宿無しの彼らを寒空の下に放り出せば、加藤みたいな奴がまた
現れて社会不安に直結するからね。
飼い切れなくなった犬をノラ犬として放り出せば、近所迷惑だと怒られる
のは当たり前。
バイオは問題大杉。アメリカでレクサスクレーム出してるし。これからの車は電気だ。
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 12:50:00 ID:dm2y0SGt
工員は各社不要
機械化しますね
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 12:57:53 ID:OddljOgH
正社員や関連会社がいる以上こいつらに
強引にトヨタの車買わせて、あとは金を回収して
別の物件に金を投資して儲ける
もう物作りなんかしてても儲からないよ
666 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 13:36:52 ID:kGrzRl5j
>>649 勝手に言ってれば?wどこの自動車メーカーの幹部かは知らんがねwww
住み込みの仕事させてもらっただけで有り難かったと思えないものかね。
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 15:55:04 ID:+byIi3NS
>>667 派遣社員で、手取り8万円とか10万円じゃあ、
ありがたくもないだろ?
年金とか保険も入ってなかったりしているわけだし。
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:03:48 ID:6+A+7hIW
派遣という職種が無かったら無職だったんだろ。働けてよかったじゃん
派遣を大量に入れるだけの雇用があったわけじゃん
派遣がなくても違う方法で募集してたよ
派遣があったから働けたなんてことはない
むしろ都合よく調達・使い捨てできるように派遣を使っただけ
672 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:20:02 ID:6W9yeeOU
派遣社員制度がダメというより、仕事できない正社員を守る御用組合の
方がアフォだ。世間体にビビッてちゃ会社潰れるぞ。
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:42:44 ID:EpxIjj7I
工場の現場勤務の正社員リストラする前に事務職の正社員リストラしろ。奴らこそ銭食い虫
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:44:59 ID:htQ/Cojz
>>658 成果主義でわざと仕事を教えない輩が増えたよな
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 22:57:59 ID:+p9pY76B
吸収できない奴に教えても無駄だし
内部留保で、現金で手元にあるキャッシュフローは1兆5千万しかないで、
後は、工場を売って、余ったブルー工員をリストラすれば、
赤字はすぐに解消や。
677 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:24:35 ID:Y3+Sej8J
政治が大手企業の経営者に屈しているのだから
完全な悪循環に陥ってしまっている。
はっきり言って人件費を増やすと企業がむしろ得をする政策(減税等)や
国民が消費しないと損をするような(あるいは得するような)
制度を作らないと駄目だろうな。
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:43:28 ID:N7HLWy4I
カローラのCM、吐き気がするほど気持ち悪い。
自業自得のトヨタ。
我が国には必要がない。
679 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:49:24 ID:3U0WYc+h
内部留保はトヨタ銀行作って、下請けに貸し付けて
高金利でボロい副業やってるでぇ
>>676 ということは、残りの12兆円の内部留保の内訳は?
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:17:20 ID:5W2qHxCt
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:22:31 ID:tUjAOx8Z
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:48:23 ID:1ETE/zPc
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:56:15 ID:vcT4AWJo
自分みたいな超素人でも一昨年の段階で米のバブル弾けるの予想出来た。
だから去年の4月の段階で空売りオンリー。
日本企業はバカと言うか、お祭りに乗せられると調子にのる傾向あり過ぎる。
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:59:45 ID:A9ZdPDur
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
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小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
小泉構造改革の成果です!郵政民営化で全て解決!!!
何寝ぼけたこと言ってんだおまいらw
13兆8千億も蓄え持ってるトヨタ様に、
3千億や4千億などこそばいだけだわw
2%を崩せばお前等ごとき楽に雇えるw
だがせんがなwwwwww
経営陣
ビジ板もニュー速と同じレベルになっちまったな.....
688 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:21:48 ID:HAY9BclN
ヨタは日本から出て行け!欧州車メーカーを日本に誘致。
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 04:25:25 ID:EnsxEw7L
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:43:01 ID:C2enflko
トヨタの派遣て寮付きで450万以上貰ってるけどなw
それで貧乏も糞もないと思うがw
まあ、これだけたたかれりゃもう景気回復しても日本じゃ雇わないだろう。
湯浅と共産党にでも食わせてもらえw
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:47:20 ID:J90/6Yy1
景気の悪いときリストラするのが資本主義、リストラされるのが嫌だったら
もっと努力しろ。労働者はできるヤツだけいればいい。労働組合は労働できん
やつを守るんじゃなくてクビにしろ。それが真の御用組合だろーが。
>>691 そうだな。ガンガン社員を切るべきだ。
資本主義の最先端国アメリカに習ってな。
日本は甘いよw
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:57:32 ID:HAY9BclN
ヨタは日本から消えてくれ!欧州メーカーが日本で生産すれば更に品質がアップ
中小零細もヨタを当てにするより良いよ。欧州の有名タイヤメーカーが日本で生産してたモデルが
性能が良かった為か本国生産よりも人気が高かったのは有名な話。
日産とマツダと三菱で5つ位要らなくなると思うので、買ってくれると助かる、ブラジル人も余ってるし
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 17:56:16 ID:PThU2YYX
世界まるごと本格氷河期に突入!
マンモスの死期が着々と迫ってる
マンモスが手持ちの餌を喰い出すとアッというまに貯蔵庫が空になる!
もうもう〜マンモスを飼うにはデカすぎる自滅やわ・・・
by最後の花道社長
日本政府というのは
アメリカ人には車買えるようにばんばんドル買いしてあげたのに
なぜ日本人が車を買えるようにお金を恵まないんですか?
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:00:55 ID:4JS30Ko/
大麻ジャニーズ
>>687 だから一緒に東亜で煽るおwww!!
いやそれでもここはまだレベル維持できてるほうの板だよ
それに失業者が増えるとまた板全体のレベルがあがりだすよw
ゆとりと工作員の割合が減るわけでw
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:50:09 ID:0fjaqNGM
700 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:06:53 ID:iFZ6L9MS
普通に行く。
月給35くらいだし。
>>699 グループ内の派遣は比較的高給。
ヨタ正社員は600以上貰ってんだし
比率にしたらそんなもんだろ。
専門職の派遣だろ。
メイテックみたいな。
期間工が年収400だから、普通派遣工員は200〜300がいいとこだろw
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:12:53 ID:Me1UBnNi
派遣なんか派遣会社だけが儲かるシステムなだけでは?派遣で働く人も派遣を頼む会社も損するね
704 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:45:57 ID:fBxCN0on
アメの失業者は、読売によると月60万人で増えてるらしいじゃない
日本はこれからくるのかもしれないがまだまだましなレベル
706 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:46:58 ID:Qrl9Jzom
金は天下の回り物と言うが
いったい誰が儲けているのか?
707 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:55:20 ID:M5fqPJe6
>>706 派遣会社に4割は入るんだろ?
500万円の4割なら200万円派遣会社が手数料を取るのかな?
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 02:29:19 ID:/mFdGTKE
日本は解雇しないで、みんなで給料下がるらしいよ。そんあ馴れ合いで
いつまでもつかな?
709 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 04:30:00 ID:ibcIqpyw
もう車なんて売れないだろうね。バカな車好きでも気付いたんじゃないか。
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 19:34:46 ID:8fiju77O
ニッサンもエラいことになったな。
711 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 20:09:22 ID:f1SX9tlp
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キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
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/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
急減速
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:18:06 ID:Qasj/GuH
著しく販売実績が悪いクルマを企画した社員に、日産・トヨタが損害賠償を請求!に100古館かける。
714 :
名刺は切らしておりまして: