【不動産】逆風の中、次々新ビル完成　過剰供給必至バブル並みの量　大阪［09/01/14］

ソースは
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200901140067.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200901140067_01.html

金融危機のあおりで景気が冷え込む大阪市内で、ビル建設工事は活発だ。
好況だった０４〜０５年に計画されたオフィスビルが次々に完成するためで、
０９年はバブル期並みの面積が新たに供給される見込み。既存ビルにも空室が
目立つ中、オフィスが大量に余る「０９年問題」を懸念する声も上がっている。

ＪＲ難波駅前で建設が進む３１階建ての超高層ビル。オフィスやホテルが入る。
６月完成の予定だが、オフィスの大部分は入居企業が決まっていない。開発会社マルイト（大阪市）の
担当者は「昨年秋のリーマン・ショック後、企業との交渉がぴたっと止まってしまった」と
頭を抱える。

ビル仲介大手の三鬼商事によると、０９年に大阪中心部で完成するオフィスビル（延べ床面積
１千坪以上）は前年の約２倍の２１棟。床面積は約１３万坪（４３万平方メートル）で、
年間の供給が１０万坪を超えるのはバブル直後の９３年以来だ。

大型オフィスビルは計画から完成までに４〜５年かかる。ＩＴバブル崩壊後の０２〜０３年に
１０％を超えた大阪のオフィス空室率はその後、急激に改善。オフィスの需要が増え始めた時期に
当たる０４〜０５年には新しいビルが次々と計画された。それが今年、一斉に完成する。

新ビルラッシュに、１００年に一度といわれる経済危機が重なる最悪のタイミング。業界では
「大量にオフィスが余れば、既存ビルを含めビルの賃料が下落する。関西全体の不動産業界全体が
打撃を受け、街づくりが停滞してしまう」（市内の不動産業者）との声が出る。

供給過剰の兆候はすでに表れている。大手不動産会社が昨年１１月に新大阪で完成させたビルは、
入居を検討していた企業が軒並み予定を変更、丸ごと空室のまま年を越した。営業担当者は
「需要が落ち込み、極端な借り手市場になりつつある。梅田や中之島など都心の大規模ビル以外は
きわめて厳しい状況」という。

大阪中心部では１２月末、既存ビルを含むオフィスビル全体の空室率が６．８２％だったのに
対し、新築ビルの空室率は２０．５３％に達した。０７年末の３．５倍という急激な悪化ぶりだ。

０７、０８年に計３０棟のオフィスビルが完成した名古屋市内では、年末の新築ビル空室率は
３２．５％。全体の空室率も８．４８％に達し、あちこちに「テナント募集」の看板が目立つ。
トヨタ自動車の業績が急失速しており、「状況は今後さらに悪化する」
（不動産会社の営業担当者）という声が多い。

大阪でも「明日は我が身」という危機感が広がる。半面、「大阪のビル市況は大企業の支店や
コールセンターなどの需要が旺盛で名古屋とは違う。数年周期で波はあるものの、底堅い動きに
なる」（三鬼商事大阪支店の小畑大太次長）という指摘もある。

-以上です-
“大阪中心部で09年完成予定のオフィスビル”という地図は
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200901140117.jpg
“大阪中心部のオフィス空室率と新築ビル供給面積”という地図は
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200901140069.jpg
６月の完成に向け建設が進む「マルイト難波ビル」。オフィスの契約交渉が難航している
http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200901140068.jpg
依頼を受けてたてました。

オレの家の近くでも大きなマンションを作ってるんだけど、売れるんかな？
って思う。

住宅に改装してくれれば需要あるだろ

ホームレスや派遣村の方々に貸せば良いじゃないか。

タイミング悪いね〜
　

ミッドランドも店舗テナントが入れ替わったり、トヨタグループ以外の企業が
引っ越ししたりで空きが少しづつ出てきたみたいね。

バブルの塔

「交渉がぷつりと途絶えた」ならまだいいが

これからは
「交渉が纏まっていた企業が倒産した」が増える

値段下げれば埋まるんじゃないかな

クズネッツ循環だからあと15年は在庫に苦しんで立ち直れないぜ

去年開業のサンケイビルは99％埋まっていたのは
朝日新聞的には、報道しないんだね。

大阪・中之島に２つの超高層ビル　朝日グループ再開発構想発表
http://www.asahi.com/shimbun/release/20070402.html
これはどうなるのか？

>>11
梅田や中之島は大丈夫って書いてるだろ。

>>12
どこが大丈夫？
頭大丈夫か？
朝日のビルは入居決まっているのか？
新聞に書いているから大丈夫ってのは
馬鹿の証拠

ビル馬鹿お国厨が顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？WTCをはじめとして、すっと空きビルが増えてたのに

まだ作ってたあほがいるの？三流不動産だな。

トンキンの心配しろよ（笑）

梅田方面空撮
http://image25.bannch.com/bbs/296115/img/0118113276.jpg

つくり始めちゃったんだからよほどのことが無い限り止まらんよ

>>17
城のない某首都が嫉妬するのでやめてくれ。

低所得向けに改装しても、建設費用は賄えず空き室放置で収支は悪化
債務を払えず不動産会社は軒並み倒産
後に残るのは無人のゴーストタウン

かくて大阪は財政再建団体の仲間入り、と…。

大阪は神奈川より人口が少ないという現実

無人のビルがスラム化
リアルな話だんだんヨハネスブルグに近づいてるなｗ

>>13
お前こそ自分のレスを読み返せｗ
ブリーゼ99％を朝日がスルーってお前が書くから、梅田中之島は堅調と朝日が書いてるとレスしたんだろうがｗ
誰も新聞が書いてるから大丈夫なんて言ってないけど？ｗｗｗ

またトンキンか（笑）

>>16
ベトナムの心配してる余裕はない

大阪って強気だけが取り柄のやつ多杉

バブルで懲りなかったのか

近鉄310m＞＞＞ヨコハメ

中国と似たようなもんだな

まあ、最初から丁寧に馬鹿を馬鹿にする

＞12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 12:43:42 ID:mBnkzHAi
＞梅田や中之島は大丈夫って書いてるだろ。

ソースは？

今、梅田は改造しすぎ。行く度に通路が変わるとか、どんなダンジョン。

>「需要が落ち込み、極端な借り手市場になりつつある。梅田や中之島など都心の大規模ビル以外は
>きわめて厳しい状況」という。

そりゃどうせ借りるんなら交通の便のいいところに借りるわなｗ
労働力として神戸や京都からも呼べるし。

>梅田や中之島など都心の大規模ビル以外は
>きわめて厳しい状況」という。

具体的なソースは？

梅田はともかく中ノ島への神戸方面からのアクセス悪いぞ。
京阪神戸接続する気無いのかな?

>梅田や中之島など都心の大規模ビル以外は
>きわめて厳しい状況」という。

朝日新聞に掲載されて匿名営業担当の個人的意見が
絶対的に正しいのか？

企業倒産による負債額の推移　　東京・大阪　（単位　百万円）

　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　　大阪

平成１７年　　　　　　　1,951,174　　　　　　　　　1,335,178

平成１８年　　　　　　　1,683,616　　　　　　　　　　433,055

平成１９年　　　　　　　1,969,590　　　　　　　　　　430,197

平成２０年　　　　　　　7,704,837　　　　　　　　　　687,786
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


　　　　　　　　　　　　東京衰退キター！


ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/year/1179452_809.html

>>29
というか、その記事読んだか？
新大阪の新築ビルの入居率が不調って話の後に、
｢梅田中之島の都心部は堅調でも他は厳しい｣って話が載ってるだろ。
ブリーゼ＝産経のビルは梅田にあるんだから、完全スルーではない。

ブリーゼオープンの時に朝日は記事組んでるんだから、
産経とそれほど仲悪くはない(少なくとも大阪本社は)。
朝日が産経のビル放置ってのは勘ぐりすぎっていう意味のレスだよ、>>12は。

>>27
シャープが業績悪化で本社移転を止めるといいだしたら近鉄ｱﾎﾞｰﾝだな

そりゃ新しいインフラの整ったビルに需要が集中するの当たり前。
ただ周辺地域の貸しビルはダメージだな。ま、借りる側のテナントはラッキー。

東京でもテナント募集だらけシャッターだらけなのに、まだ建てているからな

サクラダファミリアみたく、もっとゆっくり作りゃよかったのにね。

一番損するのは誰？

マルイト難波はダメなのか…

大阪砂漠。

古いトコから移転する会社はあるんじゃね？

大阪には老朽化したオフィスビルが多いから立地の悪いところから
順次解体されてマンション用地になりそうだな

>>44
引越しにいくら掛かると思ってんだよ。
一般家族の感覚じゃねー。

大阪駅の工事も進んでないように見えるけど
実際１１年に完成するのか？

>>21
大阪は神奈川より人口密度が高いという現実

中田氏のＮＹビルもやばいらしいな

>>48
ようするにトンキン人がトンキンに住めなくて、近隣に巣を作って生息しとるだけだな。別に自慢にもならんｗ

さ…逆風…

まー、人口密度世界一の国はバングラディシュだがな

>>19
幕府も陛下も「見栄でコンクリ造りの偽天守を作るなんて下品だよね」
という志向のもと再建していないのでそれでいいです

>>53
大阪城天守は日本でも最初期の鉄筋コンクリート建築。
近代建築としては重文クラスだよ。

>>37
シャープ本社は堺市が頂くぜ

大阪・名古屋だけではない。

東京駅に隣接する「丸の内トラストタワー本館」
ttp://of-tokyo.jp/largeoffice/detail/60173/

オフィス25フロア中19フロアがテナント募集中

まぁ大阪特区から人が漏れ出てこないよう、しっかりやっておくれよ。

自殺し易くなると言う点ではタイムリーと言えるかもな

これ派遣切りの被害者やホームレスには朗報だな

>>13はなにと戦っているのだろうか？

>>36
ソースはなにか？って質問にまともに答えたら？

＞｢梅田中之島の都心部は堅調でも他は厳しい｣って話が載ってるだろ。
ネットの記事にのってたら、それが正しいのか？
馬鹿ですか？

>>50
しかし東京に近くて大阪より遥かに娯楽があって楽しい

ID:+nPKb7Mb
何このキチガイｗ
biz＋も終わりやな

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 12:43:42 ID:mBnkzHAi
>>11
梅田や中之島は大丈夫って書いてるだろ


この煽りが問題だろ。

ニュー速が＋になって、ビジ板に逃げてきて、次はどこ行けばいいのやら

＞何このキチガイｗ
キチガイなんて言葉使うビジネスマンっているのか？
biz＋も終わりやな

ソースは？って質問されて

新聞に書いているだけで思考停止している情報弱者がいるね。

>>62
そうなの？今一ピンとこないんだがｗ
ていうか、オレ関西じゃないけど、大阪はわかるけど
神奈川てどういう所なのかがそもそもわからんｗ
トンキンの付属品みたいなもんじゃねえの？
それか、トンキンに収まりきれんかったもんがあるだけとか？
トンキンのチンカスみたいなもんかｗ

>>67
よそからきていま全部よんでみたが
おまえの>>13は明らかに知らない誰かと戦っているｗ


というのがきになった。このスレの雑感ですた。

>>67
釣りなのか本当に誤解してるのかわからないからｗ、これで最後にしとくけど、
>>12は梅田中之島のオフィス需要が大丈夫って言ってるんじゃなく、
産経ブリーゼの入居率99％を無視してないって言ってるだけじゃないか。

それにソースを訊ねられても困るね。

俺首都圏じゃないけど、韓西とか大坂とかより神奈川の方が全然いいってしってるけどｗｗｗｗｗ
回りもみんなそういってるけどｗｗｗｗ
出張とか転勤でナニワでは散々な目にみんな会ったってさ

近鉄310m＞＞＞ヨコハメ



（笑）


（笑）


（笑）

悔しいの〜

>>67は＋民だろ放置しろよ

神奈川の県庁所在地がピンとこない。
松戸だっけ？

>>70
日本語わかるか？
ソースだせばいいじゃん
なにわけのわからんことを言っているのか？
君見たいな三流大の馬鹿がいるとはね。
一般人ってこんなにレベルが低いのか？
もしかして私大文系？

半分くらいは上町断層が動いて崩壊するから無問題。

＞三鬼商事大阪支店の小畑大太次長

いかにも信用できないって感じ

>>71
>>回りもみんなそういってるけどｗｗｗｗ
>>回りもみんなそういってるけどｗｗｗｗ
>>回りもみんなそういってるけどｗｗｗｗ

ここがツボでつねｗ

こういうビルってエネルギー大量消費するんじゃ
もう高層ビルいらないよ
壊すのも大変そうだし

ID:+nPKb7Mbさんは何と戦ってるの？

>>44
今は新しくて賃料の高いビルから古くて賃料の安いビルへの移転の方が多い

資材が高騰してたときに作っちゃったから安くは売りたかないだろうねｗ

>>79
床面積あたりだと、どうなのかね。
案外効率的なんじゃないかって気がする。

超高層化するとエレベーターの面積が大きくなりすぎて、あんまり効率よくなさそうだが。

>>75
だからさ、、、
>>12の人は

＞11
＞去年開業のサンケイビルは99％埋まっていたのは
＞朝日新聞的には、報道しないんだね。

ここに反応して書いてるだけでしょ。その下の文章には一切ふれてないよ

サンケイビルは大阪都心の大規模ビルにはふくまれないわけ？

＞「需要が落ち込み、極端な借り手市場になりつつある。梅田や中之島など都心の大規模ビル以外は
＞きわめて厳しい状況」

サンケイビルが都心ではないってソースが必要なのか？

コミュニケーションがとれないって大変だよね。

大阪咲かそ
OSAKASAKASO

梅田は案外、伊丹空港の影響での高さ制限があるおかげで
効率よくビル需要があるのかも知れないな。無意味な見栄の張り合い高さ競争も出来ないし。

でも朝日って肥後橋に200メートルのツインビルを建てるんだよね...
ブリーゼを建設中の時はサンケイが供給過剰って騒いだよね...
これは...

ああ、そういうことか朝日やらサンケイやらウヨサヨ話を持ち込んでるのか。

はいスルー。失礼した。

>>87
他のプロジェクトを中止させて、自分の計画を有利に進めるってこと？

>>87
そういう思惑で記事書いてるのか？ｗ
そんなもんで世間が影響うけたりするもんなのかね？

>>1
東京にはそういうネガティブ記事を書かないのが朝日（笑）

そういや全然関係ない話なんだけど、なんでテレビ朝日より朝日放送の方が
給料高いんだろ？

超高層刑務所にすればいい

コールセンター需要ってのはなんか弱いな。
確かに西日本の拠点としてはそうなんだろうけど。

この時期のビル風はきつい

>>94
今コールセンターは海外に移転が進んでるしね…
国内だと沖縄とかに移転してるし

基本的に本社機能の流出という時点で大阪は終わっている

不動産価格は下がった方が良いんじゃないの

朝日は新聞じゃ喰っていけないので、
肥後橋に超高層ビルを作り不動産事業を中心に展開していきます

>>97
流出させるようにしている霞ヶ関が終わってるんだよ
毎週毎週「会議」と称して役員を集め、書類や手続きが便利だとか、役員だけが東京へ住めばいいとか
そうやって本社を取ってるだけじゃん

>>93ホテル並のサービスにするわけですね？

>>84
だからさ横から粘着ってキモイね。
なんでも口を挟むおせっかいの馬鹿っているよね。
コミュニケーション能力がないのは君だろ。
理論的でもないし、なにがいいたいのか？
日本人じゃないだろ。

>>35
ちょ、東京何があったんだ？？？？
幾らなんでも増えすぎだろ・・・・

ID:NBlqJByn

>サンケイビルが都心ではないってソースが必要なのか？
だれがそんなこと言っているのかな？

第三者だが、余計なことを言ってなにがうれしいのか？
煽りたいだけ？屑だね。

>>103
4.7兆がリーマンの分

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 14:44:09 ID:mBnkzHAi
>>67
釣りなのか本当に誤解してるのかわからないからｗ、これで最後にしとくけど、


自分で煽って、自分勝手に逃げるのか？
馬鹿ですか？
煽れば、逆襲くらうことくらいわかってないのかね。
相手がどう反応するか、予想して書くのが普通だろ。
逃げるなら、最初から書かないのが常識。

>>35
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
リーマン日本法人の破綻があったから額がかなり増えてる

企業倒産数の推移　　東京・大阪

　　　　　　　　　　　　　　 東京　　　　　　　　　　　　 大阪

平成１７年　　　　　　　　2,349　　　　　　　　　　　　2,025

平成１８年　　　　　　　　2,418　　　　　　　　　　　　2,080

平成１９年　　　　　　　　2,523　　　　　　　　　　　　2,059

平成２０年　　　　　　　　2,900　　　　　　　　　　　　2,148
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


　　　　　　　　　　東京衰退キター！


ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/year/1179452_809.html

またかマスゴミ
関西で何かやれば批判やネガティブキャンペーン

相変わらず大阪民国池沼なことやってまんねんｗ

新しいビルが建って問題なら古いビルを潰せばいいじゃない

>>112
古いビルの需要はそれほど落ちて無い状態だし、あえてそれを潰して不人気の新しいビルにすることは無い。

沢山倒産が増えて行くだけ

古くてぼろいビルは公園にでもなればいいのに…

>>109
それ％？
元の企業の数が違うという落ちはないのか

>>116
実数に決まってるだろう。
負債総額は>>35ね。

２ｃｈでは数年前から言われてるだろ

どっちみち大阪はバブルの愚行を繰り返すことになるのは間違いないな
需要がないのに立てたＷＴＣ、りんくうゲートタワーと同じ運命、しかも都心部で辿りそうだな

>>119
ネタ……だよな？

東京Sクラスビル空室率5.8％に上昇、需給逼迫感弱まる　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/Pages/Release081209.aspx

東京　Ｓクラスビル　５．８％　　　　Ａクラスビル３．３％

大阪　Ｓクラスビル　０．９％　　　　Ａクラスビル３．０％　←　実は大阪が一番優秀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────────
名古屋　Ａクラスビル　４．４％

>>74
結構有名だよ

>>112
新しくて大きい大規模なビルは大企業のビルで中小規模のビルは個人が持ち主ってのが多いんとちゃいますか？
うちも持ってるけど、テナントが入らん。

従業員が半分になるってことは
オフィス面積が半分ですむってことだろー

>>17
おれんちみっけ

ID:+nPKb7Mb

こいつなんで切れてんの？
サンケイビルの入居率が高いからなんでこいつが切れるんだ？

>>121
ＳとかＡって、どんな基準で分けているの？

廃墟マニアには、たまらんな

新大阪ってどうなのかな？
元々微妙な土地のような感じがするんだけど

流れぶった切って悪いが、ミナミは3月に阪神なんば線が開業したら大分人の流れが変わる

中之島でも坪1万円切るかもわからんね
それでも中之島みたいな不便なところには行かないけどねｗ
梅田以外はゴミみたいなもんだ
難波なんてオフィス立地としては最悪。そんなところに本社があったら
フロント企業と勘違いされるっての

【梅田】＿|02年12月末|08年12月末|増加率|_|04年12月末|07年12月末|増加率|
延床面積|!.　　908,481|!.　　994,365| *9.5％|_|!.　　931,969|!.　　994,365| *6.7％|
貸室面積|!.　　601,987|!.　　645,214| *7.2％|_|!.　　617,189|!.　　645,214| *4.5％|

【千代田】|02年12月末|08年12月末|増加率|_|04年12月末|07年12月末|増加率|
延床面積|!.　2,720,799|!.　3,276,841| 20.4％|_|!.　3,023,147|!.　3,276,841| *6.7％|
貸室面積|!.　1,750,589|!.　1,935,317| 10.6％|_|!.　1,862,258|!.　1,935,317| *3.9％|

【名駅】＿|02年12月末|08年12月末|増加率|_|04年12月末|07年12月末|増加率|
延床面積|!.　　330,164|!.　　441,613| 33.8％|_|!.　　344,713|!.　　441,613| 28.1％|
貸室面積|!.　　223,851|!.　　294,673| 31.6％|_|!.　　233,593|!.　　294,673| 26.1％|

http://www.e-miki.com/data/download/office/D2008_OSN.xls
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2008_TON.xls
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2008_NAN.xls

梅田強し！！！

ここ数年のオフィス面積増加率は　【そこそこ】　や！

直近の11ヶ月では　【微増】　や！

それでも空室率は　【上昇】　しとんのやで！

　　　う　　　め　　　だ　　　つ　　　よ　　　し　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ

梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し　大阪
　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、１１年春に予定していた

先行開発区域（６．８ヘクタール）の中核部分が開業する「まち開き」が

約１年半遅れる見通しになっていることが分かった。

景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、１２年下半期までずれ込みそう。

　先行開発区域は０６年、ＵＲ都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、

三菱地所やオリックス不動産など１２社が事業者として名を連ねている。

高さ約１７０〜１８０メートルの高層ビル４棟を建設。オフィスや商業施設、

高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。８００〜６００％だった

容積率の上限が１６００〜１１５０％に緩和されたが、

緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞　2008年8月28日　2時30分
http://ime.nu/mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

大阪ビジネス地区の平均空室率の上昇続き、６％台後半に
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F0901_OS.pdf

大阪ビジネス地区の2008年12月末時点の平均空室率は6,82%。前年同月比2,11ポイント挙げた。
これは市内中心部の建て替え需要が落ち着いてきたことや、移転動向に消極的な動き
（縮小移転・館内縮小）が出てきたことが主な要因となった。
新築ビルの空室率は20,53%。前年同月比14,61%上げた
2008年は新築ビル１２棟が供給された。梅田地区や淀屋橋・本町地区で完成した大規模複合ビル２棟は
募集状況が好調で、ほぼ全室稼動した。
しかし、他の大型ビルについては供給棟数が増加していたこともあり
募集面積を残して竣工したビルが多く見られ、テナント獲得競争に厳しさが感じられた。

　　　　　　　　　　空室率　％　　　　　　　
大阪ビジネス地区　　　6,82
梅田地区　　　　　　　4,31
淀屋橋･本町地区　　　6,20
心斎橋･難波地区　　　8,86

東京ビジネス地区の2008年12月末の平均空室率は4,72%

北ヤードの計画なんか気に入らなかったから、これを機に見直した方がいい。
有料公園でもいいから緑地作れ。夜は閉鎖な。
で、都心の反対側の北ヤードの端の辺にマンション林立させろ。
完売間違いないぞ。

>>135
たとえ市が公園を作ると言っても東京のゼネコンが許さないｗ

いや、その辺りは梅田名物地下迷宮作りでお茶を濁してだなｗ

梅田は大阪って感じが全然しないので旅行で行っても正直面白くないな
地方都市の中ではダントツでデカいが、いちいち見に行くものでもないとわかった

もっと危険なディープ大阪に行きたい

>>135
実は大体そのとうりの計画だけどｗ
手前（駅側）から緑地、オフィス、ナレッジキャピタル、タワマンって感じだったかと。

>>138
大阪駅から環状線で15分、新今宮へGO!!ｗ

建設中断で廃墟・・・なんてことを想像してみる

つうか、関西の新幹線駅から徒歩５分の超大型ビルなんだけど、
施主が倒産してるんだよね・・・もうすぐ完成するんだけどさｗ
つうか、もう完成３か月前に倒産とかされても、もう立てちゃうしかないわけで。

>>138
そんなあなたに天王寺を薦めます

建設や不動産業界って学習能力ないの？

>>138
大阪駅から御堂筋に乗って南下
動物園前へＧＯ！

ツインタワー取りやめしたいのだろうな朝日は

廃墟ビルが立ち並びホームレスがたむろするのか、大阪に似合う

しかしこれ、良く考えると、ＴＢＳはドでかいビル建てたよな。
あのビルの資産価値は半分ぐらいに目減りしてるんじゃないの？
大丈夫なのか？

>>30
新しいゲーム思いついたわ，不思議なダンジョンと名付けることにする．
大ヒット間違いなし．

幽霊ビルが続出する予感。

>>138
デープ大阪より、新大久保の方がデープな罠w

>>21
大阪市は横浜市の経済規模の３倍という現実
オフィスビルに人すむわけじゃなし
浜カッペは本当に頭弱いですねえｗｗｗ

>>131
梅田より難波方面のほうが大企業の本社が多いがｗ

難波が本社の大企業ってクボタくらいしか思い浮かばないな

梅田もヤンマーくらいだろ、大企業はやはり淀屋橋、本町

ルンペンに解放してやれ

本町は難波と言ってもいいだろ

JR難波駅は、なんばの中心街から離れている。
JR難波駅自身も鉄道としては不便。
まあ計算センターみたいな使い方だったら使えるか。

大阪はミナミ〜淀屋橋まで連続していて梅田は独立してる感じがするな。

デベロッパーは何でここまで無計画なの？　馬鹿なの？　死ぬの？

あそこに大型のオフィスを作ること自体がおかしいし、オフィスなのに安っぽいテナントを入れようとしていたり
計画が無茶苦茶だったんだろうな

>>129

そりゃ、もともと貨物駅だものw

>>1
　既存ビルの中にはアスベストとか耐震性とかに問題があるところが少なくないのでは？

新大阪あたりだと税制優遇や行政支援で、梅田ほどとは言わんがなんとでもなりそうな気がしないでもないのにねぇ。

梅田中之島難波以外の大阪市画像
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Foap03.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fapahotel_higobashi.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2Fc%2F1%2Fc1a7396a.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2F9%2F4%2F94c21a67.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

また大手デベロッパーの倒産来るってことか？

東京オフィスビル空室率が急上昇　Ｓクラスビル空室率東京６％　大阪１％
http://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/Pages/Release090113.aspx

東京主要5区の空室率は全37ゾーン中、32ゾーンで上昇しました。上昇したゾーンの中でも、
「新宿」、「六本木」ゾーンが5％台後半の空室率となり、主要5区内でも高い水準となりました。
Aクラス・Sクラスビルの空室率はそれぞれ3.5％、6.0％へと大幅に上昇しました。

大阪市のSクラスビルの空室率は0.5ポイント低下の1.0％と、優良大型ビルにおいては、
依然として強いテナント吸引力を有しているといえます。

>>166
東京も最近ずっと大型供給が続いてたからなぁ。
そこにこの不況が来れば、空室率が上がるのも必然。
同様に大型供給が続いてた名古屋なんて、新築ビルの空室率が30％超えてるからなｗ

バブル期と違って、今の大阪はそんな無茶な再開発をしているとは思わないがな。
これだけ再開発しても東京の３分の１程度で、相対的な経済規模にも合っている。
昨今の不況は読めなかった面はあるが、これは世界中に当てはまるからな。
ま、これからまた失われた○年が始まるのか…orz

耐震やらアスベストやらのビルが建て替わって再開発とかあればいいのだが、どう考えても無理だし。

>>167
ここ最近大型供給が続いた東京・名古屋。
これから大型供給が続く大阪。

素人の質問ですまん。
オフィスビルとかデパートを
マンション・アパートに改造する事は出来んのか？
これを実践すれば、大都市も中小都市もコンパクトシティになって、言い事尽くめになるのでは。

病院がマンションに変わったところはあるな。

しかしこの記事は、どうして東京よりも市場規模の小さい大阪を題材にしたのかな？
東京もかなりキテしまっている状態になりつつあると思うのだが。

>>173
朝日新聞大阪本社が関西ローカルの記事として書いたからだろ。

>>170
これからオープンするオフィスビルも東京が圧倒的に多い。

建設中の超高層ビル

東京
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
大阪
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm

>>171
まず構造の問題として、普通の高層マンションは鉄筋コンクリート造が多いけど、
高層オフィスビルは鉄骨造が多い。
だからオフィスをマンションに転換しようと思ったら、
防音性、保温性が心配になる。
天井の高さもオフィスとマンションじゃ全然違うし。
あと、ベランダが作れないとか、風呂とかの水回りの工事が大変だとか。
最近のオフィスは総合空調システムが多いから、
それを全部外して各個にエアコン設置するのも大変だろうな。
元オフィスビルだとエレベーターが多くて待ち時間は減りそうだけど。

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
名古屋Ａクラスビル　４．４％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
東京Ａクラスビル　　 ３．５％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ａクラスビル　　 ３．３％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

>>1
＞新ビルラッシュに、１００年に一度といわれる経済危機が重なる最悪のタイミング。業界では
＞「大量にオフィスが余れば、既存ビルを含めビルの賃料が下落する。関西全体の不動産業界全体が
＞打撃を受け、街づくりが停滞してしまう」（市内の不動産業者）との声が出る。

この不動産業者は、ビルを建てることが街づくりと思ってるの？
○○なの？　もう○○の？

>>138
カラーとしては新宿に近い。
地元の人が仕事して買い物して遊ぶ所。
よそ者からはあまり面白みがない街。

これを機に北ヤードはディアモールレベルの地下街作って地表は公園にしちゃえよ。
もちろん地下街にリニア駅スペースは確保しとけよ。

>>138
俺東京行って同じこと思った
大阪と違いがわからん
上野とかは西成そっくりだなあと思ったわ
あと水道水が終わってるほど臭くて不味いくらいだな
飲んで腹壊したし

>>156
いつから本町は難波になったの？アホ？

東京山谷地区や大阪あいりん地区は都会の証拠、外国でもニューヨークなど都会になればある映像

１００ｍ以上の数
１位東京２３区
２位大阪市
３位横浜市
４位神戸市
５位名古屋市と川崎市

そんなしょうもない数なんざどうでもいい
ビルとか気にしてるのは名古屋人と浜カッペだけ

供給過剰にして価格を下げるんだろ。
喜ばしい限りじゃないか。

家主が泣くけど。

>>186
現在状況は供給過剰で平均賃料は上がってる。
新築ビルはどうしても賃料が古いビルに比べて高いし

不動産屋は供給調整もしないのか。農家でもやってることなのに。

>>181
都内で水道水なんて普通飲まないだろｗ

>>181
つ 東京水

>>181
つマーム水

　散々、既出だろうが・・・・・

　アサヒ新聞が「過剰供給必死ｗｗｗ」って他人事みたに吐き捨てているが、天に唾するような話。
「てめーの事」はどうなのさ・・・・・・
　「フェスティバルホール」や「朝日新聞大阪本社」が入るビルなぞ３棟を２棟の超高層ツインタワー
に建て替える「大阪・中之島プロジェクト」はどうするのさ。「規模縮小」でもするつもりか。

「箱」でぼろもうけしようというのがそもそも間違い

東京のほうがよっぽどお先真っ暗。

建設中のビルが大阪の比ではないほど多く、空室の増え方も東京が一番急激。

ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

>>194
東京は潰れるの早いよね
こないだもどこか亡くなってたような…

大阪はとりあえずデパートはガチだから、人は集まるだろう

上本町
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2F9%2F4%2F94c21a67.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
弁天町
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2Fc%2F1%2Fc1a7396a.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

ＯＡＰ
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Foap03.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
ＯＢＰ
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

空室率なんて特定の地区だけだし、
築30年10階程度の古いビルもある。
あんまり信用すんな。

今までの古いビルはマンションに変わってるから
、全体としての総量はそれほど違わない

街が移動変化してるんだろ

>>194
うちの近くにもでっかいマンションできたけど全然部屋埋まってない
最上階が一億だったかな

>>154
高島屋、大丸、そごうは、なんばが本店。
おれの中では「難波」が南海難波で、「なんば」がミナミのイメージ。

梅田にはダイキンがある。
ダイキンのエアコン買ったけど、家庭用やのに50万もした･･･。快適やけど。

>>200
どこ？？
大阪市内は単身者向け賃貸マンションが多すぎて値崩れしてる。
地方都市や郊外よりも安かったりする。
これからは場所がよくないとマンションもしんどいやろね。
うちの築35年のマンションは家賃激安やから健闘してる。

↑高いのが７割安いのが３割

安いとこもあるが関西じゃ一番家賃高いだろ

>>1
>街づくりが停滞してしまう
不動産脳では街づくり＝オフィスビルしか発想が無いのか

大坂マンション脳が何か寝言を言っているようですｗ

稲毛駅前のプラウドタワー稲毛は埋まってるのかな？

都内のマンションが埋まらず家賃収入が途絶えて
只今、極貧生活真っ只中。

全然人事じゃねーよ!!

ＪＲ難波は実質難波じゃないからな

マンションオーナーって借金して立てているから
破産寸前っての多いよね。
ＪＲ難波って湊町って名前じゃなかった？

>>208
都内でもそんなことになってるのか。

知り合いが大阪の不動産関係に内定貰ってたが大丈夫だろうか？

>>138
梅田はヨドバシカメラから東側が危険なディープ大阪だよ。
阪急東通りとかhepのあたり。

街づくり、再開発というと
オフィス、マンション、SCという選択肢がまず出てくるが飽和状態
今後は老人が増えることを見越して
都市部に大規模な老人介護施設、巨大ドーム農園、
なども考えてみては

企業倒産による負債額の推移　　東京・大阪　（単位　百万円）

　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　　大阪

平成１７年　　　　　　　1,951,174　　　　　　　　　1,335,178

平成１８年　　　　　　　1,683,616　　　　　　　　　　433,055

平成１９年　　　　　　　1,969,590　　　　　　　　　　430,197

平成２０年　　　　　　　7,704,837　　　　　　　　　　687,786
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


　　　　　　　　　　　　東京衰退キター！


ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/year/1179452_809.html

これもう単なる時限爆弾だろ。今更どうにもならないし。
こういうのってオーナーと工事業者と融資金融機関が三つ巴で死ぬよな？

ＪＲ難波から５分いくかいかないかで難波の交差点

南海難波駅→歩いて５分いくかいかないかで難波の交差点
ＪＲ難波駅→歩いて５分いくかいかないかで難波の交差点
近鉄難波駅→歩いて３０秒で難波の交差点

自己資金なら、入居率低くても大丈夫。
土地も借金してたら経営は苦しい。

都島の会社のすぐ近く（地下鉄駅から徒歩１０分）でも、
マンション建ててる真っ最中だよ。
言っちゃ何だけど、こんな不便なとこ絶対売れないよなぁ……

大阪市の高級住宅街帝塚山もだが中之島は４億５０００万や３億７０００万、北浜は６億、難波や天王寺や梅田など市内中心部は似たような高級ゴロゴロある、西区に１９８ｍタワマン建つがあれもかなり高級だろうな

>>215

【ヒント】リーマン日本法人破綻

難波周辺１００ｍ以上の建物建物（建設中・計画中含む）
マルイト難波ビル１４４ｍ
ザ・なんばタワー１５６ｍ
ルネッサなんばタワー１３８ｍ
ローレルタワー難波１３３ｍ
なんば・グランマスタードタワー１０６ｍ
難波ＴＯＷＲ１４４ｍ
なんばパークス１５０ｍ
スイスホテル南海大阪１４７ｍ
ゼウスサウスタワー１４４ｍ
ホテル全日空１１８ｍ
アルグラット東心斎橋１３６ｍ
住友倉庫複合ビル３１階
エルザグレース堀江１３６ｍ

【印象】東京マスコミの偏向報道【操作】

相変わらず日本・郷土を蔑視し東京さえ良ければそれでよいという左翼思想の元に、
東京ローカルの視点／観点／偏見で情報を伝え、日本のその他各郷土を貶める
東京マスコミの地域的偏向報道について語りましょう。

【反郷】東京マスコミの偏向報道４０【左翼】＠マスコミ版
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1230017114/

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１７５【操作】＠テレビサロン版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1230944025/

【イメージ】東京キー局の偏向報道１７５【操作】＠テレビ番組版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1230713286/

【都会】東京メディアの偏向報道１６【地方】＠生活全般版
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223105231/

【セレブ】東京メディアの偏向報道７【流行】＠即婚女性版
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216045774/

大阪市の高級住宅街帝塚山

実は西成から近い

不動産は結局ババ抜き

きたきたいつものパターンｗｗ西成から近い、西成はあいりんだけ、田園調布は防犯カメラだらけの渋谷に近いｗ

>田園調布は防犯カメラだらけの渋谷に近いｗ


はあ？歩いて1時間以上だろ
東京に住んだこともない田舎者だろ

歩いて１時間なんて近いだろ、バイクだど何分でつくんだｗｗ

一時間以上がなんで1時間になるのか？
そんなの歩いたことないからわかんねーよ。
で、＞東京に住んだこともない田舎者だろ
これは無視ですか？
田舎者ってすぐにわかるんだよね。
渋谷っても松涛は高級住宅地。
代々木も渋谷区なんだよね。
まあ、臭い浮浪者田舎もんに言ってもわからんだろうがね。

>>230
激しい田舎コンプを感じますが、出身はどちらですか？

と浮浪者田舎もんが喚いております。

>>232は>>230に対して

岡本だよ

新ビルだけでなく百貨店も増床ラッシュで自滅しかねない状況だよな

まあ運が悪かったな
すでに着工してるのにこのタイミングで恐慌はもう泣いていいレベル

てか着工当初は埋めれる見込みあったのか？

大阪ビジネス地区の平均空室率の上昇続き、６％台後半に
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F0901_OS.pdf

大阪ビジネス地区の2008年12月末時点の平均空室率は6,82%。前年同月比2,11ポイント挙げた。
これは市内中心部の建て替え需要が落ち着いてきたことや、移転動向に消極的な動き
（縮小移転・館内縮小）が出てきたことが主な要因となった。
新築ビルの空室率は20,53%。前年同月比14,61%上げた
2008年は新築ビル１２棟が供給された。梅田地区や淀屋橋・本町地区で完成した大規模複合ビル２棟は
募集状況が好調で、ほぼ全室稼動した。
しかし、他の大型ビルについては供給棟数が増加していたこともあり
募集面積を残して竣工したビルが多く見られ、テナント獲得競争に厳しさが感じられた。

　　　　　　　　　　空室率　％　　　　　　　
大阪ビジネス地区　　　6,82
梅田地区　　　　　　　4,31
淀屋橋･本町地区　　　6,20
心斎橋･難波地区　　　8,86

東京ビジネス地区の2008年12月末の平均空室率は4,72%

大阪最後の一等地と言われるJR貨物の梅田駅(梅田北ヤード)跡の再開発。
その2期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。
問題は中核施設で、経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。

　大阪市が04年に作った基本計画に沿い、東側の1期先行開発区域では、
ロボットなど先端技術の研究施設や、オフィス、住宅の建設の開発が進む。
問題は、残る2期区域だ。基本計画に含まれるが、大ざっぱなゾーニングしか固まっていないのだ。

「東京と同じ街では困る。ニューヨークやパリのように、出かける前からワクワクする都市にしたい」。
5月14日、関西経済同友会が開いた梅田北ヤードに関する研究会。
平日の昼にもかかわらず集まった関係者150人からは、こんな発言も出た。
ただ、講師からも会場からも具体的なアイデアは一切出てこなかった。
　基本計画によると、中核施設は先行区域と同じく「知的創造活動の拠点」とされ、
大学、大学院のサテライトなどが想定されている。
これが大阪市や経済界による具体案作りの場、「まちづくり推進協議会」のたたき台になっている。

　関西経済連合会の下妻博会長は、緑地公園を提案する。
だが、それだと採算性は期待できず、とても企業には手を出せない。
大型の商業施設にしても、すでに梅田地区では百貨店などの増築計画が相次いでいる。
経済界からは「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806180040.html

三鬼商事の調査によれば、12ヶ月連続で空室率が上昇している
大阪のオフィス市場。ここで少し面白いことが分かってきました。

では、東名阪の2007年11月〜2008年10月までの状況を見てみましょう。

東京＿＿|＿＿2007.11|＿＿2008.10|＿増加率|
延床面積|!! 10,822,841|!! 10,933,768|!! △1.0％|
貸室面積|!..　6,633,873|!..　6,687,210|!! △0.8％|
空室率＿|!.　　　2.49％|!.　　　4.30％|　△1.81P|

名古屋＿|＿＿2007.11|＿＿2008.10|＿増加率|
延床面積|!..　1,308,941|!..　1,350,605|!! △3.2％|
貸室面積|!..　　872,351|!..　　899,775|!! △3.1％|
空室率＿|!.　　　6.61％|!.　　　7.85％|　△1.24P|

大阪＿＿|＿＿2007.11|＿＿2008.10|＿増加率|
延床面積|!..　2,988,602|!..　2,982,376|!! ▼0.2％|←
貸室面積|!..　2,003,859|!..　2,000,079|!! ▼0.2％|←
空室率＿|!.　　　4.56％|!.　　　6.02％|　△1.46P|

http://www.e-miki.com/data/download/office/D0811_TO.xls
http://www.e-miki.com/data/download/office/D0811_NA.xls
http://www.e-miki.com/data/download/office/D0811_OS.xls

名古屋かなりやばいんだな

空室率なんて東京でも大阪でも一部のビルだけ。
一企業が正確に全部調査できるわけないだろ。
ゆとり脳

http://72.14.235.132/search?q=cache:-TeMhJCw4a0J:news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215755953/+%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%80%80%E7%A9%BA%E5%AE%A4%E7%8E%87&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

仙台は10％
東北はやっぱだめだね。

東京主要５区空室率3.2％に
http://housing.nikkansports.com/news/f-hs-tp0-20090114-450072.html

東京って23区あるのに調査はたった5区
残り18区は調査してない。

http://www.kindaika.jp/topics/200612/20061206.shtml
大阪　5000坪以上　空室率　1.1％

空室は中小の古いビルだけ。

東京ビジネス地区（都心5区）の空室率は、平均で4.72％（前月比0.16ポイント上昇）と依然上昇傾向を示した。
　内訳をみると、既存ビルで4.42％（同0.19ポイント上昇）となったほか、
新築ビルでは19.69％（同1.64ポイント上昇）と大幅に上昇した。
新築ビルでは19.69％（同1.64ポイント上昇）と大幅に上昇した。
新築ビルでは19.69％（同1.64ポイント上昇）と大幅に上昇した。
新築ビルでは19.69％（同1.64ポイント上昇）と大幅に上昇した。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=17738

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
名古屋Ａクラスビル　４．４％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
東京Ａクラスビル　　 ３．５％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ａクラスビル　　 ３．３％　　....　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

不動産調査会社の三鬼商事は「仙台エリアの不動産は、供給過剰が著しい」と指摘する。例えばオフィス。
仙台エリアの新築ビル（オフィス）の空室率は６月末で５４％、１０月末でも４３％と、ほぼ半分が空いている状態。
仙台エリアの新築ビル（オフィス）の空室率は６月末で５４％
仙台エリアの新築ビル（オフィス）の空室率は６月末で５４％
仙台エリアの新築ビル（オフィス）の空室率は６月末で５４％
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/081111/myg0811110316000-n1.htm

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf


これが本当の姿
大阪のことを悪く印象操作する捏造マスコミが多い
そいつらは、東北人なんだよね。

東京大阪を往復しているが、
実感としてＳクラス　東京空室率6％　大阪　1％って納得するね。

大阪市の空室率は、対前期比0.6ポイント上昇し7.2％となりました。

一方、(大阪市の）Sクラスビルの空室率は0.5ポイント低下の1.0％と、
優良大型ビルにおいては、依然として強いテナント吸引力を有しているといえます
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M100533/200901130468/_prw_open.html
これが正確な情報だろ

アサヒはやっぱ、印象操作している

新ビル開業ラッシュも東京がダントツで多く、空室率もお先真っ暗の東京。

名古屋　新築ビルの平均空室率は、前年同月比２７・７１ポイント上昇の
３１・６７％に達している。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080715_2.htm

朝日に印象操作ってひどいね

>>250
それでも東京の空室率は3％台

>>252
東京23区のうち5区だけの調査ね。

大阪Ｓクラス　空室率は1％

不動産営業は大変だな

>>252
都民じゃないんだろ、
日比谷公園へいくのにはどの駅で降りる？
まあ、数駅あるけど、田舎者がネットで調べるだけなら
間違うんだよね。

名古屋は不景気だけど
景気がよかったころにビルをボコボコ建ててる印象は薄い

>>251
数年前は産経も同じ手の記事を書いてた。マスコミはどこも一緒。
朝日と産経は大阪発祥なのにね…。

>>253
都心5区以外はSクラスにはならないから
23区にしようが東京都にしようが結果は変わらないよ。

ただ、今東京の不動産はほんとにきついぞ。
大阪と比較なんぞ必要がないくらい絶対的にきつい。
が、賃料さげないから埋まらない。

東京の都心5区は大型物件が多いから空室率が低いだけ
23区全体だと築20〜30年の古いビルもあるから空室率が上がる。

マスコミの報道なんて印象操作ばっかり。

だれが買い叩くか見物だな
大不況を計画的につくりだせた奴はどこにいるんだ

マンソンのチラシが良く入って来るんだが
800万円引きとか、ダイクマのチラシかと思う。

サンケイ
アサヒ
ダイビル
ＪＲ西

全部、自社物件だから、多少空室でも大丈夫
ところが東京は借金したりリートだから
すこしでも空室ならアボーン。

梅田阪急のオフィス棟もそろそろ完成かな。

大阪テナント争奪過熱…北ヤード街開き延期　周辺開発にも影
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080830ke01.htm

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード開発で２９日、先行開発区域（７ヘクタール）の「街開き」が２０１１年春から１２年秋
以降にずれこむ見通しが、開発業者から大阪市や経済団体などに報告された。大阪都心部では１１年に照準を
合わせた高層ビル計画が目白押しで、水面下でテナントの争奪戦が過熱している。計画のつまずきは、周辺施設の
開業時期の変更など、様々な方面に影響を及ぼす可能性もある。

◆当事者
　２９日に開かれた「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」。１２社の企業連合側は、先行区域の研究施設「ナレッジ・
キャピタル」計画の再検討に時間を要した――などと事情を説明した。それに対し、関係者の反応は一様に冷静だった。
　協議会会長の平松邦夫・大阪市長は、記者会見で「（遅れは）大規模開発では往々にしてある。核施設の構想を
きちんと描くことが重要だ」と理解を示した。
　市や関経連は北ヤードの街づくりに深くかかわっている。延期が及ぼす悪影響などに言及がなかったのは開発
業者とともに「当事者」という事情もあった。

◆影響
　北ヤードは大阪の再開発の核とされる。周辺の道路などインフラ整備を伴うだけに他の開発にも影を落としかねない。
　テナント集めも懸念される。周辺では大阪中央郵便局建て替え（開業予定・１１年度）、大阪駅新北ビル（同１１年春）、
梅田阪急ビル（同１２年春）、中之島では朝日新聞のビル（同１３年）、天王寺区では近畿日本鉄道の阿部野橋ターミナル
ビル（同１４年春）と、大阪市内は開発ラッシュの様相となっている。
　“供給過剰”に追い打ちをかけるのが不動産市況の悪化だ。大阪市内のオフィス空室率は７月末で５・７％と９か月
連続で上昇（三鬼商事大阪支店調べ）した。大阪市内の不動産業者は「テナント誘致で営業合戦が起きている」と明かす。

◆展望
　２９日の協議会では、２期地区の基本テーマを「環境」とすることが固まった。だが具体的な内容は未定で開発の前提
となるＪＲ東海道線支線の地下化も「早期実現に向けて取り組む」ことで一致しただけ。業者と自治体、経済界などが
一丸となって街づくりを進められるか。その姿勢が問われる。

梅田北ヤード、開業１２年秋に延期──容積率大幅緩和、事業計画見直し

　三菱地所やオリックス不動産など12社は28日、ＪＲ大阪駅北側の再開発事業「梅田北ヤード」の先行区域の
開業が2012年秋以降になると発表した。当初予定より約1年半の遅れとなる。大阪市を含む関係者の間で
事業計画の見直しに手間取ったのが主因という。景気が後退局面に向かうなか、地元自治体や経済界が
関西再生のシンボルと位置づける大型事業のつまずきは多方面に影響を与えそうだ。

　北ヤードの敷地約24ﾍｸﾀｰﾙのうち約7ﾍｸﾀｰﾙの先行開発区域を担当する12社連合が29日、大阪駅北地区
まちづくり推進協議会（会長・平松邦夫大阪市長）に内容を報告する。08年秋以降を想定していた着工も来年秋まで
ずれ込む。これに伴い、残り約17ﾍｸﾀｰﾙの2期開発区域の事業スケジュールにも遅れが出る可能性がある。

　今年2月に再開発地区のビル容積率を大幅緩和すると決めた時点で、事業計画の見直しが必要となり、
開業時期は1年程度遅れるとみられていた。それがさらに半年余り遅れる。この点について、ある開発業者
幹部は「もともと行政側が決めた時期に無理があった。我々が決めた期限ではない」と釈明する。

　例えば、最先端技術の研究施設などを集積させる知的創造拠点「ナレッジ・キャピタル」。ビル全体の容積率の
緩和に伴い、延べ床面積は当初予定の1.5 倍、約8万平方ﾒｰﾄﾙに広がった。率の改定は事業の採算性を高めたい
開発事業者の要望だが、増えた分を含めて全体をどう割り振るかで調整が難航。集客力を高めるための企画の
見直しにも手間取ったという。

　大阪市の中心部では11年前後に大型再開発ビルの開業が相次ぐ。「事業者連合としては、テナントを確保する
ためにもできるだけ早く開業したいのが本音」（事業者幹部）だったが、これで出遅れは必至となった。

　事業計画の遅れについては、米国が発端の金融不安で銀行が不動産関連の融資を絞り込んでいることや、
鋼材価格の高騰で建設費が高止まっている点を指摘する向きもある。不動産業界を巡る逆風が強まるなか、
開発は順調に進むのか。事業の行方に注目が集まる。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001865.html

>>264
>>265
なんか古いな…

>>256
建ててるよ。
この3年間、ずっと約5万坪の大型供給が続いてるし。

>>259
さすがに23区は広すぎ。
世田谷区とか北区はビル建てるようなところじゃないし。

ていうか、

> 梅田や中之島など都心の大規模ビル以外はきわめて厳しい状況

大阪の大規模ビルって梅田や中之島に集中してるような、特に今建設中のは。

マンション借りるのは安いのに
ビル一室借りるのはなんであんなに高いんだ？
専有面積大して変わらないのにさ

仙台なんてちょうやばいよ

３０階越えのマンションとか商業ビルが
１０個くらい建設中

昨年末、社長に命じられて新オフィス探したんだが
古い雑居ビルはいくらでも空いてる。船場は古いビルが多いからな。

設備が整っている新しいビルは空いてないし、家賃がべらぼうに高い。
ガンガン新ビルが出来て、空き室率が上がるって言っても、凄いミスマッチだ。
借り手にすれば、仕事するには船場を離れる訳にはいかないのよ。
今は借り手に選択肢がほとんどない状態。
ちゃんと中心部に大きなビルを造ってくれよ。
難波・西梅田・北梅田・新大阪・阿倍野橋に高層オフィスビルがどんどん出来て、
北浜や靭に高層マンションがガンガン出来るのは一体なんなんだ？？？
不動産会社ってのは、一体何を考えているのやら・・・

>>271
仙台なんてゴーストタウンみたいなもんだろｗ
名古屋より酷い

将来的に需要が伸びる余地が少ないので供給が少ないという可能性もあるな

Sクラスなんて金融やら金持ち＆ステータスが必要な業界が不調の今
どこが借りるんだろう？

金融・不動産に頼ってきた東京がボロボロの状態。もうダメだな。

トベートベーーーー！

メルセデスSクラス

>難波・西梅田・北梅田・新大阪・阿倍野橋に高層オフィスビルがどんどん出来て、
>北浜や靭に高層マンションがガンガン出来るのは一体なんなんだ？？？
>不動産会社ってのは、一体何を考えているのやら・・・

別の地域から高所得層が逃げてきているのでは？
大阪にも東京の不動産会社があるし。

建設した会社や下請けは全部手形だから 半年後には倒産なんかで消えているだろな

>>277
>トベートベーーーー！

デュークフリード？

>>259
>東京の都心5区は大型物件が多いから空室率が低いだけ
>23区全体だと築20〜30年の古いビルもあるから空室率が上がる。
>
>マスコミの報道なんて印象操作ばっかり。

>>268
>>>259
>さすがに23区は広すぎ。
>世田谷区とか北区はビル建てるようなところじゃないし。

268さん、259さんの内容をよく見てみたら？
東京は空室率が最良な5区のみで算出、大阪は全区で算出、これをアンフェアといっているのにさ。

駒沢のドクロマンションなんとかしろよ、うぜぇ

景気の良い時に計画立てて始めても、完成時には景気が悪くなってるってのは良くある事さ。

歯止めがきかない
こうやって死に行くんだよ

>>282
大阪は全市と書いてるけど、いちいち大阪市○○区、△△区・・・と列挙しないだけで
実際はビルのほとんどない平野とか住吉とか外れてると思う
そもそも大手不動産屋の縄張りの都心以外、きちんとしたデータが存在するか疑問だ

“丸の内でもオフィスが埋まらない　バブル崩壊でゴーストタウン化必至　東京”
みたいな記事の方が面白そうなのにな。東京の新聞社は何やってるのか。


オフィス25フロア中19フロアがテナント募集中の
東京駅に隣接する「丸の内トラストタワー本館」（2008年11月竣工）
ttp://of-tokyo.jp/largeoffice/detail/60173/

ttp://www.hozen.org/bbs/23/11517/
145 名前: 名無し不動さん 投稿日:2007/11/05(月) 03:56:24 ID:???
【週刊文春】
「生活崩壊3大ショック　日経新聞に騙されるな」
*サブプライムローンの余波で、都心はゴーストタウンになる

都心のオフィスは空室率が低いといわれているが、実際は投機目的が多く、
高層オフィスのドアには「○○会社」と一流の企業名が書いてあっても、
入居していない場合が多い。日本一の速度で高齢化も進み外資の香港・上海
シンガポールシフトも進んでいる。
バブルが弾ければ都心は一気にゴーストタウン化する（みずほ総研シニアエコノミスト:
吉田健一朗）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

東京も終わりやな
今でもスラムみたいなとこなのにますますスラム化が進むのか

>>282
調査元によるだろうけれど新聞などで引用される三鬼やCBREの
オフィス空室率は大阪の場合、梅田、南森町、淀屋橋・本町、
船場、心斎橋・難波、新大阪だけ調査した結果だよ。

捻くれてるから全て大阪に都合の悪いように統計されていると思い込んでるんだよ
コイツ社会に出たら爪弾きにされるだろうな

リーマンショックの前からダブっていた

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

これが現実

/29　サンケイビル、梅田超高層フル稼働へ



　―賃料水準3万円超、8月1日に開業

　サンケイビルは、大阪・西梅田で建設中の超高層複合ビルプロジェクト
「ブリーゼタワー」のオフィス床について、竣工時満室スタートをほぼ確定した。
賃料水準は共益費を含め3万円超。トップ賃料は3万5000円の水準。

http://www.real-solution.biz/f_news/2008/bn0805.html#1837

　／　　　全国からニュースが集まる　　　＼　　　　　　東京のマスコミが選別　
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
（　東京で強盗　広島で強盗　秋田で強盗 .）　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　じゃあ、このニュースと　　　）
（　大阪で事故　愛媛で事故　茨城で事故 .）　　　 （　このニュースと　　　　　　 　）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　このニュースでいきましょう）
（　　　名古屋で殺人　神奈川で殺人　　　　）　→　（＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
（　沖縄で窃盗　福島で窃盗　京都で窃盗 .）　　　　　　　 ○　　　　　　○
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　┌─┐　　　┌─┐
（　千葉で恐喝　兵庫で恐喝　大分で恐喝 .）　　　　　　│差│　 　..│姑│
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　│別│　 　..│息│
（　石川で誘拐　青森で誘拐　福岡で誘拐 .）　　　　　　└─┘　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.　 　 　 　 　　　　　　　　東京から、全国のニュースをお伝えします│┃
┃│　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　│○○│　　　　　今日、大阪で大阪で大阪で　　│┃
┃│　　　　　　　　　　│　o . │　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃│　　　　　　　　　　└┬┬┘　　　　　　　　　大阪で大阪で大阪で . . │┃
┃│　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │┃
┃│　　　　　　│　　　　　　　　　　 │　　　　　 大阪で大阪で大阪で 　 │┃
┃│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東京一極集中なのに馬鹿なんじゃないの？

現実逃避したところで大坂が衰退している事実に何の変わりもないよ
ホント馬鹿だなｗｗ

大阪のことを悪くいうのは、東北出身で私立文系に行ってマスコミに
就職した底意地の悪い連中。

東北蝦夷という異民族。1000年前大和朝廷に成敗されたのをいまだに
恨みに持っている。

福岡なんてさほど需要無いのにやばいぐらいビルが竣工してガラガラ状態
それなのに次々ビル着工してる

>>294
ワロタ

まさにそんな感じなんだろうなｗ

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

これが現実
盗凶に都合のいい数字だけ大きく報道して現実逃避しているのはどっちだ？

盗凶じゃ　自転車からカバンを盗むのは「かっぱらい」で集計して
「ひったくり」の件数を少なくしている。
そこまでして、大阪に勝ちたいか？

病院でインフル集団感染、高齢女性３人死亡…町田
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090117-OYT1T00556.htm?from=top

返り血を洗い流さず逃走？中大教授刺殺犯、現場に血痕なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090117-OYT1T00470.htm

企業向け生保不正１万件　アクサ代理店、１００億円利益
http://www.asahi.com/national/update/0115/TKY200901150294.html?ref=rss

東京なのに、なんで「東京」って見出しにないのか？

典型的な市場経済。一寸先は闇です。
長期的な見通しで物を作れない。
受注生産しかないです。

大阪中心部では１２月末、既存ビルを含むオフィスビル全体の空室率が６．８２％だったのに
対し、新築ビルの空室率は２０．５３％に達した。０７年末の３．５倍という急激な悪化ぶりだ。

０７、０８年に計３０棟のオフィスビルが完成した名古屋市内では、年末の新築ビル空室率は
３２．５％。

なんで東京の新築　空室率19.69％を報道しないのか？
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=17738

>>305
関西版の記事だから

被害者妄想ｗｗｗｗｗ
捻くれ大坂ｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗ

>>307
東北熊襲丸出し
1000年前、大和朝廷は東北蝦夷という異民族を成敗した。
10万人の大和の兵士が、東北の娘っ子をどうしたんだろうね。
ｗｗｗｗ

そりゃついこの間までは好景気だったからなｗ

ID:PsslwdNq＝阪急ファイブの爺（６４）

蝦夷はヒトではない。オニ、ケダモノである

蝦夷は、朝廷に服属した後も夷俘（いふ）や俘囚（ふしゅう）という名で差別が続いた。

大阪ってまだ好景気なの？

大阪の朝は鮮やかだった。

大阪はもう終わってる

大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが中之島は４億５０００万や３億７０００万、北浜は６億、難波や梅田や天王寺など市内中心部は似たような高級ゴロゴロあるな。西区に１９８ｍタワマン建つがあれもかなり高級だろうな

梅田中之島難波以外の大阪市超高層一部
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Foap03.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fapahotel_higobashi.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2Fc%2F1%2Fc1a7396a.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fshimizudani_house.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp07.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>313
関西は、国内で相対的には好景気な方だろうな。

>>318
日銀支店長会議　２回連続全地域下方修正　列島景気底冷え　初の「悪化」（一部抜粋）

地域別にみても、輸出産業が主導してきた地域の景況感の急落が鮮明になっている。
なかでも、これまで比較的堅調な景況感を維持してきた東海については、「急速に下降している」と判断した。
トヨタ自動車が０９年３月期の業績予想を営業赤字に下方修正するなど、自動車産業の不振が地域の苦境に直結している実態を浮き彫りにした。
早川英男名古屋支店長は「生産、輸出などの指標をグラフに描いてみると、みたことのない勢いで落ちている」と危機感をにじませた。
このほか、電機・機械関連の企業が多く集まる近畿の景況感も、急速に悪化した。
鮫島正大大阪支店長は「関西経済はかなり早いテンポで落ちている。（回復は）先進国経済の調整がどれぐらいの深さとなるか、それが新興国経済にどのような影響を及ぼしていくかがポイントとなる」と指摘した。
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200901170036a.nwc

イケイケドンドンや！

＜０９年　かく闘う＞関西国際空港会社　村山 敦社長　７０
１０年先に必要な手打つ

円高で韓国や香港方面への日本人旅客数は多少上向いているが、増え続けてきた訪日外国人旅客が２００８年に減少に転じた衝撃は大きい。
今後も顧客満足度を高めるための取り組みを続けるが、旅客が減れば空港の商業施設の収入も落ち込む。今はコスト削減の工夫で我慢せざるをえない。
景気の見通しは厳しく、メーカーの減産などで関空の国際貨物も減り始めている。世界経済の悪化に伴う企業の業績不振が本当に響いてくるのは今年からで、
前年比で２〜３割落ち込んでくるだろう。

関空の根本問題は、財務体質をどう改善するかと、２期島の施設展開方針の政策決定の行方だ。国土交通省も解決には前向きで、
０９年はこれらの中長期的な課題にじっくり取り組み、１０年先に必要な手を打つ年にしたい。
社長の任期は６月まで。私自身が人事を決めるのではないが、現状で敵前逃亡するつもりはない。

>日本航空や全日本空輸の路線廃止・減便は関空に大変な打撃で、関西は切り捨てられた。意欲ある外国の航空会社が国内路線を飛べるよう、規制緩和を国に求めたい。
>東京一極集中は本当にひどく、バランスの取れた発展には道州制実現しかない。関西３空港問題も、解決策は運営の一体化ではなく、関西州として３空港をどうするか、意思決定できるようにすることだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090117ke03.htm

>>319
100の勢いだったところが20の勢いになれば、悪化してるってことになる。
でも地域によってはもっと勢いがないところもあるからな。

大阪はだんだん北朝鮮みたいになってきたな
でかい箱物は次々建つが、利用されずそのまま廃墟になるという・・・・

ドバイって言う方が的確な気がする…

>>323
おいおい政治、マスゴミの実態が北朝鮮とうり二つの東京といっしょに
するなよ

>>323
箱物っていうのは行政が設置するもんだが、
大阪は全国で一番箱物が少ない都道府県だぞ。
民間投資÷公共投資が大阪府だと2006年で3.42
公共の3.42倍、民間が建物造ったりしてるってこと。
ちなみに東京は2.54
ワーストは島根の0.32
全国平均は1.63

>>325
失礼な言い方をするなよ！！！！！

どっちかって言うと霞ヶ関は、中国に近づいてきてるんだぜ！
中国には、政治家はいなくて官僚しかいないが、
日本も政治家は、お飾りで実質支配層は、官僚だぜ！！

日本の官僚自身が日本は、中国に次ぐ官僚国家って言ってるしな。

マスコミって不景気になるようなことしか言わないね。

・【円高】売るために｢円高悪・経済悲観論｣煽り、広告激減で自滅するマスコミ…日本人消費者にはネットブック価格下落など、メリットも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231980907/l50

まさしく上記のスレタイとおりだし。

>>311みたいな奴はどこの出身だろうと関係なく人間のクズ。

銀行株空売りよっしゃああ

やっぱり日本の経済の中心が東京だから何をやっても駄目だな、経済の中心が東京じゃなかった７０年代〜８０年代後半の日本はよかったのに、東京が中心となった９０年代から日本がおかしくなってきた

>>323
さっすがリアル北朝鮮人は北朝鮮事情に詳しいね！

大阪ってリアル北チョンだったのか

３ヶ月で中国人が３０００人、朝鮮人が１７００人ペースで増え続ける東京ｗ

ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2008/ga08010000.htm

972 ：名無し＠良識派さん：2008/12/08(月) 00:51:51
★大阪スレの皆様へ　ｂｙ　管理人★

いつも貴重な書き込みありがとうございます。
>>971様からご指摘のありました>>812の方を調べましたところ、以下の書き込みが
同じ方による書き込みでした。
>>9>>28-29>>33>>41>>46>>99>>135>>162>>660>>664>>676>>808>>812>>819>>826

IPアドレスは公開いたしませんが、いずれも愛知県からの書き込みです。

対応が遅れましたが、確信犯的な書き込みと思われますので、アクセス禁止措置と
いたしました。

０８年の近畿Ｍ＆Ａ、２兆９３７３億円に…前年比２．１倍
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090111ke03.htm

三重を含む近畿２府５県に本社を置く企業による２００８年のＭ＆Ａ（企業の合併・
買収）案件は、金額ベースで前年の２・１倍の２兆９３７３億円に上ることが１０日、
Ｍ＆Ａ助言のレコフ（東京都）の調べで分かった。

　レコフが集計を始めた１９８５年以降、２番目の大きさだ。米国発の金融危機の
影響でＭ＆Ａは全国的に横ばい傾向にあるが、手元資金が比較的豊かな関西企業に
よる大型案件が相次ぎ、金額を押し上げた。

　レコフはＭ＆Ａ案件が判明した時点で集計するため、計画段階での推計値を含んで
いる。近畿の企業が買い手や出資する側となった金額のトップは、武田薬品工業に
よる米バイオ医薬品企業ミレニアム・ファーマシューティカルズの買収で、全国でも
２番目の８９９８億円。パナソニックが予定する三洋電機の子会社化は５６７０億円と
国内企業同士では最大とみている。

件数ベースでも、全国が前年比１１・０％減だったのに対し、近畿は前年より１件
多い３１６件と横ばい。反対に近畿の企業が売り手や出資される側となった案件は、
前年より３８件少ない２７３件となり、積極的な投資姿勢が目立っている。

＜先望鏡＞各地とひと味違う「変」な年末――勢い残す大阪湾岸　2008/12/22日経新聞

2008年の世相を映す「今年の漢字」に「変」が選ばれた。変は俗字で元の字は「變」。
会意文字で上半分が「続く」、下半分が「打つ」を意味し、連続する物事を断ち切って
別の物事に「変える」という字義を持つ。「普通でない」「突然起こった現象」「便宜的な手法」
などを指すときにも使う。選出理由の1つは「政治の変」。日本の首相が交代し、次期米国
大統領が「変革」を訴えて当選したからだが、麻生太郎首相は国語力まで「変」だった。相次ぐ
産地偽装で食の安全性が揺らぎ、物価も上昇して「生活の変」が進行した。激震をもたらした
のが資源価格の乱高下や株価急落、円高・ドル安で景況感を一変させた「経済の変」。
企業は一斉に非正規社員削減と設備投資抑制に走り、中部圏の自動車産業は急ブレーキを踏んで
ギアをバックに入れそうな情勢だ。
　
だが、大阪湾岸で整備が進む薄型テレビと太陽電池の産業集積「パネルベイ」は歩みを止めて
いない。関西経済連合会の下妻博会長は8日の記者会見で「パナソニックもシャープもベイエリア
の工場建設は遅らせないと言っている」と述べ、関西経済は冬ごもり一色ではないと指摘した。
薄型テレビ市況は厳しいが、韓国サムスン電子や台湾の友達光電（ＡＵＯ）が世界最大の
「第11世代」と呼ぶ液晶パネル工場の計画を明らかにしており、パナソニック、シャープとも
後には引けない事情がある。

シャープは堺市に加え、イタリアでも合弁で太陽電池工場を新設する。
京セラは滋賀県野洲市に400億円前後を投じて太陽電池の新工場を建設する。
09年2月に着工し、10年春に生産を開始する。
三洋電機は10年度までに年産能力を08年度比で約2倍の60万キロワットに増強する。
カネカは3年後を目標に変換効率を従来の13.5％から15％に高める製品を大阪大学と共同開発中だ。
三菱電機は11年度までに太陽電池生産能力を今秋時点に比べて約3倍の60万キロワットに増産し、
最終組み立て工程を持つ京都工場（京都府長岡京市）の設備を増強する。

太陽電池の国内5強であるシャープ、京セラ、三洋電機、三菱電機、カネカがいずれも関西で
事業を積極展開する。
パナソニックの大坪文雄社長が19日の記者会見で、三洋電機買収の利点として真っ先に挙げたのが
燃料電池・太陽電池・2次電池事業の相乗効果。経済産業省が“電池３兄弟”と呼ぶこれら3種類の
デバイスを一括供給できる唯一の存在がパナソニック・三洋連合だ。将来性を確信する大坪社長は
環境エネルギー事業を「5つ目の戦略事業」と定義し、攻めを貫く。
パネルベイの道のりは平たんではないが薄型テレビ、環境エネルギーとも勢いを残す。各地の
経済情勢とはひと味違う「関西経済の変」も存在するのだ。「易経」には「窮まれば則ち（すなわち）
変じ、変ずれば則ち通じ、通ずれば則ち久し」とある。行き詰まれば変化が生じ、変化すれば
通じる道が生じる。通じる道ができれば永遠に続くという意味だ。09年はかくありたい。

まさにチキンレース　勝てればいいが万が一負けたら大恐慌…　

>>339
悔しいんか東京人ｗｗｗ

西梅田のタワービルも夜見ると明かりの付いてる部屋はポツポツ
梅田でさえこの有様なのにな。

関東は２０３０年まで人口が増えるけど
大阪は人口減少して神奈川にも抜かれている。

会社でも大阪支店はナンバー２ではなくなりつつある。
事業所も社員も半減させることになる。

北ヤードの着工は来年か？

;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ . ...　　.,人,.
" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ,... 　 く,r个､ゝ
;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ.. .. .　 ヽ_|_/
|| ｌｌl　|＿__;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ　;ヾ ""..　 .Ψ
|| ｌｌl　|　　 ＼; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ " 　 　 　 ..||
|| ｌｌl　|　 ⌒　 ＼;ゞ "　. ..　. . .. .　...　.||　. ..　.. ..　..　　.. .　　.. .
|| ｌｌl　|　（●）　　 ＼""　　　　　　　　 .||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|| ｌｌl　|人__） ///　.|　 　 　 　 　 　 　.||　　　　　　　　　　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.A　
|| ｌｌl　|ー'´　　　 ／　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　/求職中 ./　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　
|| ｌｌl(⌒ー─'　）　 　 　 　 　 　 　 　 .||　　　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　　　 　 　 /￣￣＼　
|ilｌ|| ｌｌlー─'　 |　　　　　　　　　　　　 || 　 　 　 　 　　　 /　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　/　 _ノ　　＼　
.ｌliｌ|ｌ ｌ!|　 　 　 | 　 　 　 　.,__,　　　　 .||　　　　　　　　　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　 　 /　　（●）（●）　
|;;:|─────────|;;:|──::::/ ヽ.::────／　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣|　　　　 （__人__） 　空いてんだったら
|;;:| iiｗﾉ iwiwWwii i..w wiW|;;:|iiwiiiwii:|;;;l |;Wwii i..w ／　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　|　　　　　 ｀ ⌒ﾉ ＼ 　　　入れろよjk
ｌ二二ｌ二二ｌ二二ｌ二二ｌ二二ｌ二二::|;;;l | ｌ二二ｌ／￣￣￣￣￣￣￣ ＞　　 　/ 　　　　　||　　　　 　 　　 }　　＼
　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 ,.|;;;|,j､,,.　／I want to go home ／　　　 ./.立入禁止||ヽ　　　　　　　}　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　／ 　　　　/.　　　　　　 ||　ヽ　　　　　ノ　　

東京ってこれからの最先端
液晶　プラズマ　二次電池もつくってない
まあ後進国のようだね。

モース
大森貝塚（東京都品川区・大田区）を発見したことで知られる。


1878年（明治11）6月30日、東京浅草の井生村楼（いぶむらろう）
で500人を超える聴衆を集めて“大森村にて発見せし前世界古器物”
というテーマで公開講演をした。考古学概要とトムセンの三時代区
分法を初めて紹介する一方で、大森貝塚で出土した人骨に傷があった
ことから、「かつての日本には食人風習が存在し、現在のアイヌには
食人の風習は無いため、アイヌとは別の人種が生活していた」と
主張した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BBS%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9

東北人は人間を食っていた

胆江地区でも、「牛馬の肉を食するのはふつうで、人肉を食する者さえあり、老母の死体を五百文で売買し、嬰児（えいじ）を食う母親もあり…（胆沢町史より）」
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/sasala/vol_19/vol19_2m.htm

>>335
それはまさか阪急ファイブのこと？？？
やはり愛知の人間だったかｗｗｗ

昭和３０年代の淀屋橋や中之島
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog-imgs-21.fc2.com%2Fa%2Ft%2Fa%2Fatamatote%2Fnakanoshima_02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog-imgs-21.fc2.com%2Fa%2Ft%2Fa%2Fatamatote%2Fyodoyabashi.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

都道府県企業
http://c.2ch.net/test/-/geo/1158573423/209-

液晶テレビ　年間総合ランキング　2008　

順位　　メーカー名　　　品名　　　シリーズ名　　　画面サイズ　　　販売台数シェア（％）

1 　　　　シャープ 　　AQUOS　　 LC-32D30 　　　　32V型 　　　　　　　　　7.7
2 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-20D30 　　　　20V型 　　　　　　　　　6.3
3 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-20EX3 　　　　20V型 　　　　　　　　　2.8
4 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-37EX5 　　　　37V型 　　　　　　　　　2.5
5 　　　パナソニック 　VIERA 　.　TH-32LX80 　　　.32V型 　　　　　　　　　2.4
6 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-26D30 　　　　26V型 　　　　　　　　　2.4
7 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-32D10 　　　　32V型 　　　　　　　　　2.4
8 　　　　ソニー 　　　BRAVIA 　　KDL-20J3000　.　20V型 　　　　　　　　　2.1
9 　　　　シャープ 　　AQUOS 　　LC-20D10 　　　　20V型 　　　　　　　　　2.1
10 　　.　シャープ 　　AQUOS 　　LC-37DS3 　　　. 37V型 　　　　　　　　　2.1
ttp://bcnranking.jp/news/0812/081229_12814.html

42型以上がない…
10畳の居間に37を買ったときは大きいと思ったけど慣れたから
リビングには46くらいを買おうかな
もちシャープかパナで

大型はプラズマだからね
神と呼ばれるNeoPDPが春から出てくるよ

オフィスも供給過剰が心配だけど、それより梅田のデパートは
完全に過当競争になるんじゃないの？
既存のデパートが拡張しまくる上に、新規の出店もするんでしょ。

企画の時点では経済状況がこんな状況になるなんて予想できなかったんだろう
元々活気の無い街なんだから、むしろ廃墟の街として町おこしすりゃいいよｗ

生き残りをかけて過当競争は承知の上で増床、出店なんだろうな。相乗効果といっても限度があるしな。
確かにどっかが駄目になる可能性は大いにある。俺としては、アソコが一番ヤバイと思っている。
梅田新参のアソコは京都で成功してるから梅田でも恐らく成功するだろう。建て替え中のアソコが駄目になる
のなら梅田が全部駄目になるというぐらいの存在だし。建て替えを予定している食料品で定評のあるアソコも
何とか大丈夫だろう。問題は一番特徴のないアソコが。。。

アソコが気になる思春期の頃

　日本分断工作大成功や！
　東北も東京も九州もバラバラやで！！
　
ﾏﾝｾｰ♪　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ♪
　　∧鮮∧　∧阪∧　∧韓∧
　 <*｀∀´ >< ｀∀´ ><* ｀∀´>　ﾆﾀﾞ♪
　⊂ 　　　m9　>>347）　　　　）
　　ヽ/ ∪ノ/　　　 ヽ'｜ ｜　|　　
　　 (_.／_).(_.／⌒＼_)＿_）＿）

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　( 　　　）　( 　　　）　いや、日本から離れたのおまえだけだから

大阪じゃないけどさ、そんなにテナントが空いてるならうちの会社も引っ越して欲しい。
もっと駅に近くて良いトコいくらでも有ると思うんだが・・・
ケチだから無理だろうな・・・割と景気の良い業界でもこれなんだから、新規のテナントなんか買い叩かれるのがオチだろうな。

福沢諭吉は大阪市出身

>>356
心斎橋をお隣さんみたいに増床したくてもできなくて悶々としているアソコですね、わかります。

１９７０年代前半の大阪本町や北浜、この頃はまだ１００ｍ以上が２棟しかなかった
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.takenaka.co.jp%2Fgreen%2Fproject%2F2_01.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.japan-architect.co.jp%2Fjapanese%2F4guide%2Fosaka%2Fpage%2FF071.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

大阪はじまったな

建てても需要が無いのは判ってるが建てないと金にならないし
投資分も一銭も回収できなくなると。

すんごい絶望的な状況だな

>>1,363
大阪の高層ビルは事務所オフィスは足りておらず、住居用途マンションは過剰ではない。
とくに、信用のおける、優良な物件はなかなか見つからない。（笑

>>364
全国的にっていうか、全世界的にそうゆう状況だからな。
ただ、いつまでもこんな状況が続くわけじゃない。
そのうち光が射すだろう。

>>365
信用って耐震偽装？

それにしても伊勢丹出来たり阪急立て替え？大丸の増床や茶屋町界隈や…そんなに客おるんか？

>>361
許可はむかしからでとる（笑。しかも、制限などは初めからなく、むしろ、
361のように、うるさい。（笑

しかし、顧客との信用信頼構築維持こそがもっとも商いには必要であってね。
361のような向きは、遠慮なく、お隣へどうぞ。（笑

>>368
梅田の都市設計は今回は厳しい。いくつかみたが、現状のプランも同じだった。
設計したものが商売には疎く、投資回収はまず不可能だろうとみている。

理由は、建て替えの場合郊外型の店舗をそのまま焼き直しそのまま高層化したケースが多く、
これも飽きられるだろうと、すでに言われている。また、茶屋町方面は、風情がなくなってきたので、
あまりおすすめしない。

駅に直接隣接しているもの以外は、基本的に、過剰で特定の優良物件以外は、
無計画といえるほど、バラバラであり客数のそろばんにはあっているが、リピートが
見込めないため、採算がとれるかどうかという点が、「そんなに客おるんか？」という
率直な表現にあっている。つまり、客は多いが、客が望む商品やサービスそのものが少ない。

今のところ、客は、むしろ、梅田から動く方が、購買力があるという変わった調査結果がでている。
関東の不動産屋が指揮しているケースとほとんどおなじで、採算がとれないことは、既に計算済みであり、
一部をのぞき、不良債権として、すでに分類されている。

>>1
>> 大阪でも「明日は我が身」という危機感が広がる。

大阪の業者では、そんな話はきいたことがないな。
小畑君の周辺も、潜り業者がそんなにおおいのかね？

俺も雑感
+nPKb7Mって粘着クレーマーと一緒　神経質。
俺は関わりたくないね。
まぁ自分の中の真実だけで世の中渡っていくんだな。

>>370
ここはチラシの裏じゃないんだから。
ソース位出してくれよ。

世界の構造がわかる動画集by国際情勢
巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 （2002年6月18日）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ：自由からファシズムへ』その1-5（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming （日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en

★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か？
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が誰なのか正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも１つの案です
このために動く政治家を探しましょう

大丈夫だろ

大阪は今までロクなビルが無かったんだから

ていうかそんなにオフィス需要があるのになんで供給が少ないんだよ
駅前→商売ウハウハ
マンション→売り逃げウハウハ
オフィス→後々の管理が面倒ショボン

こんな感じ？

てか、こうなるのは目に見えてったのに、どうして建てるんだろうね？
マンションも同じだよね。
チキンレースになるのが判ってなかったのかな？
やっぱ当事者は気が付かないことなのかな。
自業自得としか言いようが無い。

>>378
新築のビルはそこそこ埋まっちゃうのよ。
立地がいいし、広いからね。
それで割りを食うのは既存オフィスビル。

大阪ＷＴＣからの景色
http://jp.youtube.com/watch?v=QXYLz60VvaY

苦戦しているのは駅から不便なところだ。５分もかかるようでは失格だな。
逆に駅至近のビルは古くても大概満室だよ。探しても空き部屋がない。

オフィスビルの空室率は一般からは見えにくいから、わかりにくいが
ファッションビルとかのシャッター閉まってるのは、よく見かける
大阪市内では、天満の松坂屋が撤退して、京阪百貨店になったとかあるけど
ビルそのものを潰したとかは、記憶無いが
難波高島屋に阿倍野近鉄に梅田の阪急とかが、拡張工事中で
三越伊勢丹が新たに出来るとか
あちこちでファッションビル内のシャッター閉まった率が増えそう
消費者の数が増えるわけでもなく、ネットでの買い物が年々増えてるってのに

>>25
遅スレだがキューバの間違いでは？

これからは大阪の時代

ビル会社破産→安い値段でビル売却→賃料下げる→それでも空室→買い取ったビル会社破産→さらに安い値段でビル売却→賃料下げる→

大坂の脳内では永久に大坂は勝ち組だし、空室率はゼロだし、超高層ビルは世界レベルだし、将来はばら色だよ

大阪景気いいね他の県はごっつ悔しいやろね

ずっと勝ち組でいれるわけないよ
大阪だって落ちるときは落ちる

>>294
東京でTVニュース見てるけど
東京であった殺人・強盗・詐欺・自殺事件など毎日放送してるぞ。
自意識過剰すぎ。
関西のTVはすごく東京を意識していて対抗意識があるけど
東京は各地方人の寄せ集めだから、どこか一地方に対してだけ関心を持つことはない。

>>388
お前馬鹿だね…

つーか釣りだったかな

>>388
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>399
>>390
当たり前だろｗなんで東京人がわざわざ大阪叩きしなきゃいけないわけ？
自意識過剰過ぎ。

昔は東京と大阪だったけど最近は新幹線は名古屋で降りる人が多いね。

　／　　　全国からニュースが集まる　　　＼　　　　　　東京のマスコミが選別　
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
（　東京で強盗　広島で強盗　秋田で強盗 .）　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　じゃあ、このニュースと　　　）
（　大阪で事故　愛媛で事故　茨城で事故 .）　　　 （　このニュースと　　　　　　 　）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　このニュースでいきましょう）
（　　　名古屋で殺人　神奈川で殺人　　　　）　→　（＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
（　沖縄で窃盗　福島で窃盗　京都で窃盗 .）　　　　　　　 ○　　　　　　○
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　┌─┐　　　┌─┐
（　千葉で恐喝　兵庫で恐喝　大分で恐喝 .）　　　　　　│差│　 　..│姑│
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　│別│　 　..│息│
（　石川で誘拐　青森で誘拐　福岡で誘拐 .）　　　　　　└─┘　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.　 　 　 　 　　　　　　　　東京から、全国のニュースをお伝えします│┃
┃│　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　│○○│　　　　　今日、大阪で大阪で大阪で　　│┃
┃│　　　　　　　　　　│　o . │　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃│　　　　　　　　　　└┬┬┘　　　　　　　　　大阪で大阪で大阪で . . │┃
┃│　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │┃
┃│　　　　　　│　　　　　　　　　　 │　　　　　 大阪で大阪で大阪で 　 │┃
┃│￣￣

大阪市超高層画像
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fsky%2Fphoto%2Fbil-169.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>392
昔、新幹線の売り子のバイトしていた事があったんだけど
こだまで新大阪〜東京だと、最初人はほとんど乗ってない、名古屋ぐらいから増えてきて、東京近くになるにすれ満席近くになっていく
東京発だと、逆に東京で満席でも少しづつ客が減って行き、新大阪ではガラガラ
新大阪〜博多だと新大阪中心に多かった
大阪〜名古屋は近鉄と分散しているのもあって、新大阪〜名古屋を新幹線で利用している人は少ない
乗車券は近鉄の方が安い、時間は近鉄は倍ぐらいかかるけど
難波発だけに南の人は、新大阪へ行くまでの時間も考えると、ほとんど近鉄を利用してると思う

名古屋なら近鉄、東京なら関空から飛行機です

>>396
関経連のパナソニックとかは実際にそうしてそうだなｗ
名古屋までなら経費削減で近鉄を利用、
東京までなら関空支援で関空からの飛行機を利用って感じで。

>>395
東京〜新大阪ならこだま使わないんじゃ？

>>395 >>398
名古屋〜新大阪だと、のぞみの止まらない駅が岐阜羽島と米原しかないからじゃ？
名古屋〜新横浜間はのぞみ止まらないし。

去年の梅雨頃に、大阪のビル供給過剰を唱えたら、馬鹿にされたな。

そりゃ、今までもこれからも東京のほうがずっとずっと供給過剰だからだろ。

>>395
名古屋−大阪は実感としてもかなり少ないね。
だが、この区間、休日の名古屋−京都という侮れない需要がある。
名古屋人は京都大好きだからな。
日曜の晩に顕著だが、新大阪−東京間を乗るのに、
のぞみの「京都−名古屋間」だけが塞がれて指定席が取れないことも多々ある。
乗車時間は短いんだから、名古屋人はこだまに誘導するダイヤにして欲しい。
これだけ注目されて、
もう名古屋人も昭和時代のような「飛ばしアレルギー」は治っただろうし、
そろそろ名古屋通過ののぞみを臨時でいいので出してくれないかなあｗ

東京必死ｗｗｗｗｗ

　　　　|　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　　/-　　阪　　　-　　　　 i 　 .|
　　　 /⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
　　　,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .|
　　　|.ノ-・､.〉 ,　 /-・ヽ　　　 .|/,⌒i
　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.|
　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ
　　　 ヽ　 ｀¨i⌒´　 　 　 ／　/ .|
　　　　.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 |　　
　　　　.ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／ 　 .|　　　
　　　　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　

大阪や京都

投機的な買いが多かった首都圏はボロボロだが、
実需に支えられた関西はまだマシ

マスコミって勝手なもんだね。
０４〜０５年頃って「名古屋は元気」「大阪はどん底」キャンペーンやってたろう。
ここんとこずっと大阪が景気いいなんて報道した事は一度も無かったくせに

＞好況だった０４〜０５年に計画されたオフィスビルが次々に完成するためで

金融に頼りきってきた東京の落ち込みを心配したほうがいい。

住之江区、堺市西北部の繁栄ぶりはなんだ

大阪駅こんなんになるけどどうするの？
http://2011osaka.com/project/

でも東京より名古屋の方が凄い

大阪は京都や奈良より歴史が古く日本仏教初の寺である四天王寺や１４００年後期に蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始めた大阪、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪の企業が発展させた。

余ったビルは都市型人工栽培用の農地として利用しろ。

>>409
駅ビルほどぼろい商売はないぞとマジレス…
立地最強だし、埋まらないわけがない。

>>1
×街づくりが停滞してしまう
○街の破壊がやっと一旦停止する

確実に死に向かう行軍　乙！

朝日は不況、不況、大不況の連呼だな。自民政権の元ではいつまでも不況、ということにしときたいようだなｗ

現実を見ないのもあれだがいたずらに不安を煽るのもね…

>>413
オフィスの2-27階で埋まっているのが14-19階のみ。
2008年11月竣工のビル
http://of-tokyo.jp/largeoffice/detail/60173/

>>418
大阪駅の新ビルには三越伊勢丹の入居が決まってるよ。

で何年かで撤退だろ？＞三越伊勢丹

>>420
正直下手撃てへんな。
伊勢丹は、どうするか見もの。
出来ればとっとと会社ごと破綻して
欧米の高級デパートが進出してきて欲しい。

というのは、伊勢丹が持つカラーは、既に阪急が昔からあるわけで
梅田利用者としては目新しさがなく、単に荒らしに来てるように見える。
別に阪急と競争してほしいとは思わん。
欲しいのは目新しさ。

だから全く違うコンセプトの店舗が来て欲しい。

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。まぁわざわざ書かなく

とも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

まだ東京大阪はいいが
劣等感で無理やり建てる名古屋は危険だね

>>421
売り上げ予想が500億程度で阪急や阪神の半分程度だから競争する気はないみたいだよ。
むしろ相手は駅ビルで競合する大丸だな。

つーか一番やばそうなのは大丸でしょ…
今でもショボイのに増床してもな

>>425
今の大丸はＪＲ以外のアクセス不便だし、地下の出入り口は狭すぎてうっかりすると行きすぎるよ。
１階はと言うと中央改札からでかい地下階段の真後ろにあるからわかりにくいｗ
ＪＲの改装＆大丸増床が終わるとそれらのマイナスポイントは改善されると思う。
ＪＲの計画によると確か大丸伊勢丹三越阪急阪神は全部ペデストリアンデッキで結ばれるはず。

>>423
名古屋に住んでると大阪は名古屋の十倍くらいの勢いで建ててるイメージがあるけど隣の芝生ってヤツなのかな？

大阪は京都や奈良より歴史が古く１４００年後期蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始める、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪の企業が発展させた

どっちがどう古いか、とか起源がどこであるかとか、
なんでそんなものに価値があると思えるんだろう？
儒教由来なのかな？

>>427
>>>423
>名古屋に住んでると大阪は名古屋の十倍くらいの勢いで建ててるイメージがあるけど隣の芝生ってヤツなのかな？

なんぼなんでも十倍はないわ。
(バブル期の東京でもムリかと。正確な計算はしてないが)

しかし、名古屋の人は三重・奈良・大阪・京都を良く知っていると思ってたんやけど・・・ orz

公平に判断


東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞札幌＞＞神戸＞福岡＞＞＞＞＞仙台

そろそろ大阪チャイナタウンという計画が持ち込まれます

JR梅田駅の周辺もバブルっぽいビルが建ってる気がする

>>416
フェスティバルタワーが埋まらねえよ　って嘆きだろ

>>431
なんで横浜が入ってないの？

東京も何年か前にこんな話があったね

>>435
東京なんじゃね？

必死で不景気を煽るマスコミ

東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞横浜＞名古屋＞＞札幌＞＞神戸＞福岡＞＞＞＞＞仙台

>>439
横浜は人口多くてもベッドタウンだからそんなに上じゃないよ。
名古屋どころか札幌、福岡より下だと思う。
神戸はその横浜より下だと思うけどさすがに仙台よりは上かなあ。

でも都市の集積は横浜は確かに進んでいるんだよな。

しかし横浜ってほんとつまんねー町だね。
店が少なすぎる。
みんなどこで飯食ってるのか不思議だもん。
まさか毎日中華ってわけでもないだろうし

人口だと
東京＞＞＞横浜だとしたら
魅力は
東京>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台＞＞＞＞横浜なんだな。

>>431
神戸は大阪の衛星都市
>>441
横浜は東京の衛星都市

無理に分けて考えないほうがいいよ。

不況なんて　あまっちょろいモンちゃうな
世界　日本まるごと氷河期突入！

オフイス空間もショップ空間も東京資本に支配されてる梅田中之島界隈って
生き残り激化〜退出続出で・・・死骸地確定やろ

根無し経済に浮かれて東京流の厚化粧に暴走した大阪〜
大阪は　いつから軽薄なアホ丸出しになってもうたんや？

しかも　旧式な高層ビルの乱立！

>>395
東京発のこだま場合は，静岡への行き方が少なすぎることを示している。
新大阪発のこだまは，大阪ー名古屋の競争が活発なことを示している。

電車は新幹線が全てじゃないが

>>423
> 劣等感で無理やり建てる名古屋は危険だね
そんな馬鹿な企業があるのかｗ

>>424
> 売り上げ予想が500億程度で阪急や阪神の半分程度だから競争する気はないみたいだよ。
お前何も知らないみたいだな
成功した場合、新参の百貨店の売上は年々かなりのペースで増えていくもの
新宿や名古屋の高島屋がいい例

>>439
札幌＞＞神戸＞福岡
これはないだろ

>>新参の百貨店の売上は年々かなりのペースで増えていくもの

まだ　好景気データで予想してんの？
今後　30年は氷河期なのに・・・

>>445
新幹線以外が貧弱。
特に私鉄，高速バスが弱すぎる。

なあにビルが建つ頃には景気も回復してるさ

>>449
後5年先とかなら良いんだが、来年だからな……

>好況だった０４〜０５年に計画されたオフィスビルが次々に完成するためで、
>０９年はバブル期並みの面積が新たに供給される見込み。既存ビルにも空室が
>目立つ中、オフィスが大量に余る「０９年問題」を懸念する声も上がっている。

>>450
訂正。
×来年
〇今年

既に2009年になったんだった

>>447
> まだ　好景気データで予想してんの？
> 今後　30年は氷河期なのに・・・
お前馬鹿？他の店も同じかそれ以上酷いという話だろ

中之島に４億後半や３億後半のマンションあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワマンはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万〜４万するらしいからな

>>432
池袋チャイナタウンが有るからいい。

ドバイよりましだろ

>>453
長谷工だからね。。。かなり安くしなきゃ売れないでしょ

名古屋駅前もあほみたいに立ててるな
ゴーストタウン必至だな

外回りして見てると、ほとんどのビルが
「テナント募集」の張り紙だらけで
ああ、不況なんだなと感じるよ

キタの中心部で若者向けの店舗が入ってたところも、年が明けたら急に閉鎖したのが何件もあった。
もしかして消費が冷え込んできたのか。

開きスペースには１００円ショップ
これが都会の鉄則だろ

オオサカのサブプライムはこれからか。

なにつまんない夢見てんだよ、大阪の馬鹿はよｗ
供給過剰なんか2年前からずっとだよ。

3月の地価公示見て猛省しろ。

世界はバブル破綻の結果に苦戦しているわけだが、
日本は都市再開発バブル破綻の原因を仕込んでいる
珍しい国ｗｗ

未来のバブル破綻に向けて現在原因堆積させてますｗｗ

ネズミの集団が墓場に突進する様だなｗｗ

東京は想像以上に景気が悪くて驚いた。
大阪も悪いけど、東京の方が悪くなってたな。

大坂が顔を真っ赤にしてトウキョウノホウガワルインヤデーと喚き散らしてるなｗｗｗ

私は残念ながら東北ですが･･･。

ドバイバブルと同じ臭いがプンプンするんだがw

こないだ大阪いったら高層ビルいっぱいあったな

>>1
大阪アホすぎる

>>425
(；ﾟωﾟ）

今から土地買って箱物建てようとしてる人は何考えてるの？
バカでも供給多過ってわかってるのに何でまだ建てるの？
なんか新手のサギなの？

また恥を晒した阪急ファイブの爺（６４）

464 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/23(金) 12:53:10 ID:9LEn8gcs
東京は想像以上に景気が悪くて驚いた。
大阪も悪いけど、東京の方が悪くなってたな。

465 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/23(金) 13:47:21 ID:cO/zyzzB
大坂が顔を真っ赤にしてトウキョウノホウガワルインヤデーと喚き散らしてるなｗｗｗ

466 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/23(金) 14:02:08 ID:9LEn8gcs
私は残念ながら東北ですが･･･。

まあ全てにおいて名古屋よりはマシだなｗ
あそこは本当に悲惨
ジョークタウンと言われるだけあって笑われるために存在してるんだな

>>441
マック、ファミレス

東京叩き
↓
失敗
↓
名古屋叩き←今ココ

大阪府は空きビル買い取って府庁にすれば良い。

阪急ファイブ愛知県の何処に住んでるのかな。

>>476
どれだけ大阪府庁を作るんだよｗ

箱物Ｗ

企業倒産による負債額の推移　　東京・大阪　（単位　百万円）

　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　　大阪

平成１７年　　　　　　　1,951,174　　　　　　　　　1,335,178

平成１８年　　　　　　　1,683,616　　　　　　　　　　433,055

平成１９年　　　　　　　1,969,590　　　　　　　　　　430,197

平成２０年　　　　　　　7,704,837　　　　　　　　　　687,786
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


　　　　　　　　　　東京衰退キター！


ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/year/1179452_809.html

ﾄﾝｷﾝやﾐｿの大阪叩きが醜いスレだな

ゴーストタウン化だなｗ

>>477
キャハリン=ルンルン梅田と岐阜で同棲してるよ、同一人物だもの。

鉄板にいる大倉山在住ルルとかいうネカマがルンルンそっくりｗ

海外だと建築途中で止まっちゃってるビルとか見かけること有るけど
日本はとりあえず最後まで作っちゃうよね

名古屋は仙台は既にゴーストタウンだしなｗ
3割が空室なんだろ？ｗｗｗｗ

不動産業界はあまりにもバカすぎて
全く同情する気にならない

　　　∬ もうじきワイが日本の総帥になるで！
　　　 ∫　　　 ∧阪∧　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　 　　~━⊂<｀∀´ｒ,>つ-、
　　　　　 ／／/　　./_/::::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣旦￣／|

∧兵∧　∧京∧　∧滋∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　） アホかおまえは
　　 ∧和∧ ∧奈∧
　　（,,　　　 ） 　　　,,） 相変わらず下品やねえ　


　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧阪∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ；｀Д´>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧阪∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧阪∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

会社でも大阪地区はナンバー２ではなくなりつつある。

縮小市場なのに配置人数は多いから社員からは避けられている。

事業所の統合も近いだろう。

関西での競争に負けているからでは？
取引先に先月大阪に本社を移した企業があるぞ。
まぁ、若者相手の商売なら知らんが。

こういう学校で育った人はちょっと・・・・

大阪市立北巽小学校HP
http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/kitatatsumi-index.htm

関西からの人口流出で、関西の中心である大阪市はかなりのダメージがある。
人が減っているところからは企業は逃げ出す。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/post_3217.html

これから日本中で企業の合併買収がおこるから
都市部のビルは大量に放棄されるのでは

>>493
それはほとんど東京だけの問題。
東京に企業本社集めまくったものの、どんどん倒産していく様子はとても愉快。
ざまあみろトンキンｗ

SHIKOKU NEWSより
▼東京に経済力以上の税収/地方法人２税で財務省試算
[2007年10月22日]
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。
試算は、２００５年度の日本の国内総生産(GDP)と法人２税の税収について､各都道府県のシェアを算出して比較。
GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。
この結果、東京都はGDPは17･6%に対し、税収ははるかに高い25･8%に達し、その差は8･2ﾎﾟｲﾝﾄ。
税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、愛知が1･6ﾎﾟｲﾝﾄ、大阪は0･8ﾎﾟｲﾝﾄ、山梨､岡山も0･1ﾎﾟｲﾝﾄどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


▼税務申告：法人５６万２３７８件　６月末まで１年間、総所得全国の５１％　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081031ddlk13020234000c.html

　今年６月末までの１年間（０７事務年度）に、東京都で税務申告した法人は５６万２３７８件で、
総所得金額は全国の５１％に当たる２８兆１７８６億１７００万円（前年比０・４％増）だったことが東京国税局のまとめで分かった。
　法人税の申告税額は６兆５９９７億９１００万円で、全国の４８・・１％を占め、税金面からも日本の経済力が東京に一極集中していることがうかがえる。
　また都内の法人３万３４６９件の税務調査を実施。７１・８％の２万４０２０件で計６１１２億８９００万円の申告漏れを指摘した。

大阪は湾岸に廃墟群を作っただけでは飽き足らず
都心にも作ったのか

なんでこんな嫉妬が多いの？
何処の田舎者だ

>>489
うちの会社は、事業所の統廃合で、広島、金沢を大阪に集約したけど。
ちなみにそちらナンバー２になりつつあるのはどこなの？
こちらは、東京、大阪、名古屋、福岡の順番はそれぞれ差がありすぎて
簡単には入れ替わりそうにないけど。

空きビルは乞食の収容施設として有効活用されるから心配ない

>>497
大阪にコンプレックスを持ってると言えば、答えは、まあ限られてくるね。

>>500　橋下か！

資力のある有名会社が格安で入居でしょうな。
周辺のボロビル数棟にばらばら入居している事務所を
新築ビルにまとめて入居しても数年で元が取れるという
パターンは恵比寿ガーデンプレイスや横浜ランドマークあたりであったね。

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
名古屋Ａクラスビル　４．４％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
東京Ａクラスビル　　 ３．５％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ａクラスビル　　 ３．３％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

>>500
兵庫？

>>494
馬鹿ｗ
それに融資したの地方銀行だわｗｗｗ

俺不動産関係だが、単純事務やコールセンターを大阪シフトしようとしている問い合わせは結構あるよ。
東京を必要最小にしてあとは大阪に。
それだけで年間数億単位の経費削減になるんだから。
インフラや労働力人口からして大阪はかなりお買い得。
ぼったくり東京の賃料に低配当株主がだまっているはずがないしね。

>>506
コールセンターや単純業務は
東京＞大阪＞北海道・沖縄＞中国　と、どんどん流れていく

職種によっては北海道・沖縄で希望する人材確保はかなり困難。
おまけに車社会なので以外とコスト高。
会社のサービス概念等によっては中国は論外。
そんな企業が大阪にコストパフォーマンスを求めようとしている。

>>506
大阪弁のコミュニケーターが、大阪流の処理をしたら、多くの人が
ぶち切れると思う。

中国流の処理よりはましだろう。
それに関西人でもほぼ全員が標準語話せるよ。

そう言えば住友生命は全国に分散してたコールセンターを、
大阪の本社ビルに一本化したんだっけ？

>>506
大阪がいずれ東京と同じ目にあうだけだろ。
バブルのエサを東京から大阪にシフトする方便なんか容易に
喝破されるよｗ

日本の不動産業界はまだ都市再生バブル崩壊の認識が甘い現状。
米国の金融不安から学ぶ姿勢ゼロｗｗｗ

国内でいくらまわしても人口が減り少子化の現状では意味はないよ。
それがまだ理解できてない馬鹿が多い日本。
米国の景気回復の方が先行するかもな。
日本はこれから2度目のバブル崩壊が本格化する。
そして2度目だけに打つ手はない。米国のように公共事業は効かないだろ。
だからまだ都市再生バブル追い続けているわけかな。

来るべき地獄の地均しかよｗｗｗ

単に土地の値段だけで論ずればバブルのえさになる。
だが世界的にも有数の関西の鉄道網や人口等を加味して都市型企業最適化を考えれば。
東京＞＞＞関西＞＞＞＞以下無に等しい。

仮にバブルのえさになったとしても東京→大阪にシフトしておけばそのリスクは半分以下。

東京から人間を追い出すだけで少子化は改善する。
家賃払うのに精一杯では結婚出産なんて無理。

企業ごと東京脱出すれば地方にも仕事ができる。
しかもコストが安くなるから企業にもメリット大。

大阪人って首都圏でテロを起こしそうで怖い・・・

逆ちゃうか。今後大阪が発展し東京が没落したら、東京人が焦って何するかわからん。

全て全国ワースト１位の東京
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
失業者
生活保護者
犯罪件数
ホームレス山谷地区
ニート
ネットカフェ難民
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円など

アンチ大阪って、ただ貶めるだけで
中身がない。まともなレスを見たことがない。

>>515
>東京から人間を追い出すだけで少子化は改善する。

何、バカなことを。
東京にいる優秀な官僚が生活できなくなってもいいのか。

・・・大阪って韓国化していないか？　

そのうちいろんな物の大阪起源説を作りそう。

首都銀行東京だっけ？
東京人って馬鹿と無能しかいない。

府とヤクザだけ儲からせてどうすんの。

大阪って所は90年バブルでも
最後に一番高いもの掴んじまって一番景気回復が遅れたじゃんかよ
懲りねぇところだなあ

企業倒産数の推移　　東京・大阪

　　　　　　　　　　　　　　 東京　　　　　　　　　　　　 大阪

平成１７年　　　　　　　　2,349　　　　　　　　　　　　2,025

平成１８年　　　　　　　　2,418　　　　　　　　　　　　2,080

平成１９年　　　　　　　　2,523　　　　　　　　　　　　2,059

平成２０年　　　　　　　　2,900　　　　　　　　　　　　2,148
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


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>>521
君よりみんな頭がいいから心配するな

大阪は、在日韓国人の方が多いですが、どうしてなのでしょうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa238466.html?ans_count_asc=20

>>519
そりゃ、嫌阪厨なんて須らく知的障害者だからな。
資料を出して反論するとかそんな「高度」なことはできず、非難中傷の連発を
するくらいしかできない装置だしな。

大阪は神奈川より人口が少ないという現実

>>529　それ言うとまた・・・

ようベッド

昼間の人口がどうのこうのと・・・・・

東京のベッドタウンで夜間人口が多いだけの街だよな　横浜そして神奈川

結局、こういう風になっちゃうんだよ
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=17996

難波という土地柄　　すべて風俗総合ビルとして下さい

若者雇用に役立ちますし　みなさんお金使ってくれますよ

新宿渋谷池袋なみの集客のある梅田地区は大丈夫だろうな。
相対的に不便な地域が泣きを見るんだろう。
神戸や京都の地盤沈下も心配だ。大阪都心部は意外に交通インフラが充実した場所だ。

>>511
そりゃ住友さんだから出来ること。
大阪弁で対応されても大阪の会社と契約した客の自己責任。
>>510
標準語的には話せてもアクセント、イントネーションが微妙。

コールねぇちゃんに勤務時間外も関西弁禁止とかさせないと直せないと思う。

標準語でちょっと関西風味が出ただけで文句言われたらかなわんな

大阪は開発のストップが効かないのが常、WTCやATCは悲惨。

一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市　645万円
東京都　638万円（参考）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls
人口一人当たり小売売上
大阪市　175万円＞東京区部　154万円
http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

一人当たりにすると、東京ってダメだね。

>>540しかも関東圏の商業は東京一極集中でそれなんじゃあ？
近畿圏では京阪神それぞれに商業の核があるんだけど。

536へ
梅田を池袋と一緒にするなや

>>542
一緒にしているわけじゃないけど、日本有数のターミナルだと言いたかったの。
駅の乗降客数は、新宿＞大阪（梅田）＞池袋＞渋谷　ということは知ってる。

>>541
東京都は、多摩地区も入ってるからなのでは？

>>529
広い面積で人口の多さを自慢するのは神奈川と中華人民共和国くらいなもん。
さすが同一種族だけあってよく似てるｗ

大阪市の環状線内の中心部にマンションがぞくぞくと増えてるなぁ

市内中心部の町工場とか中小企業とか郊外に引っ越しして無くなってるから

一昔前と比べたら街がかなり変化してるな

コールセンターか。。。コールセンター業務を馬鹿にするわけではないが、やはり企業業務のあんこ部分は
本社機能だろ。そういうところが移ってこないと駄目だな。低コストだけが頼りというのは、コスト上昇した時点で
移転インセンティブの命脈が絶たれる。本社機能が東京から移転してこないのは、本社機能とは単純にコスト
だけでは決めることができないからだ。それが集積の利益だろう。


>>495
つまり、東京の場合、法人所得が多いので経済力（法人所得+個人所得）以上の税収があるのは当たり前と
言いたいんだな。

地方に本社を置くパナソニックやシャープはバンバン設備投資しまくってる。
対して、東京のソニーや東芝などは本社のコストが圧迫して設備投資にまで金が回らない。

本社コストってそこまでカネがかかるのか？

>>538
埼玉や千葉、北関東の県民には関西アレルギーがあるから、関西風味が一滴でも入ったら
ＮＧみたいだよ。電話対応は

九州風味や中国四国風味、東海風味は問題ないの？

大阪シフトを食い止めようと東京地主が必死ｗｗｗｗ

>>551
個別の企業で見れば大阪シフトもあるが
東京シフトと大阪シフトの企業の割合は3：1位だから
全体として東京シフトが進んでる事実は変わらない

東京シフト：本社機能
大阪シフト：コールセンター

終わりの始まり

本社機能も大阪に戻すところが増えてるらしいな
日本生命とか
オリックスも戻すとか聞いた
東京終了ｗｗｗｗ

東京は少し人口減らした方がいいよ。
もうずっと人大杉。

test

一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市　645万円
東京都　638万円（参考）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls
人口一人当たり小売売上
大阪市　175万円＞東京区部　154万円
http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

東京ってダメだね。

>>553
トヨタも実質的な本社機能は東京だしな。
こんな国は日本の他には韓国だけらしいよ。

あ、北朝鮮もかｗ

東京の人ゴミ地獄は損失が大きい。

>>558
さすが朝鮮人
何でも朝鮮と同じ、朝鮮が基本と言いたいわけだな

【すり発生件数】平成１８年
大阪　２２７６件
東京　５６４８件

【万引き発生件数】平成１８年
大阪　　６４６２件
東京　１８１６６件

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji24/pdf_file/H18_02.pdf

新たな大阪オブジェ誕生

これから東京と地方の格差は開くばかり大阪も例外ではない国土の均衡ある発展など絵に描いた餅で今後日本は都市と郊外を明確に分けて資本投下を集中させるべきで関西も大阪か京都か神戸に集中せいや

>>181
水で腹壊したの？？なんで？？

東京ってテレビも作る技術がない。
かわいそうだよね。生まれながら馬鹿ばっかりそろってさ。
テレビも作れない未開人って笑えるよね。

だんだんチョンコのようになってまいりました

関西は本当に危険水準にトライだろうね
中国が消費振興策で一大個人消費市場になる方向性だ
となると生産拠点として九州の力が強くなる。
岡山→福岡のラインが発達すると大阪を中心とした四面楚歌ならぬ東西楚歌
こんな状態になっても変じゃない。
西日本は福岡エリアが強くなるのは目に見えてるんだし
東京名古屋のリニア接続、中国の拡大と九州の工業・農業の拡充

それで関西はピンチになる下地が出来つつあるように感じる。

東京人はそうなることを願ってるわけね

>>567
心の底からそうなるように願ってるわ

地場産業のない都市が、そうそう簡単に関西を越えることはないよ
福岡の産業って明太子しか思いつかん。

まああれやな、結果は不況が終わったときにしか語れんわ。
不況の間はネガティブな話題には事欠かんし、自分の嫌いなものをボロクソにけなしあうことなど
いくらでも出来る。でもそのあとで、ああ勝ち抜けたな、生き延びることが
出来たなという実感は本当に頑張ったり苦労した人間しか感じることはできんからな。

どう育てば>>567みたいな大阪憎し全開のご都合主義な
考え方が出てくるんだろうな。
福岡発達すればそれはそれで良いじゃないか

>>567
地方の内需が政令ぐらいで自発的に拡大するってのは夢見すぎだろ。
いつから日本はそんなミクロ経済主体で動く国になったのか、と。

関西が落ちれば他所も落ちる、関東が落ちれば他所も落ちる。
当たり前の話ではないのか？

大阪橋本の改革が失敗に終わったら本当におわる
自分に痛みがくると反対！とか他人事だとおもってるアホばっか
国も同じ状況

90年代の大阪はバブル崩壊後に阪神大震災が追い討ちをかけたけど、今は当時とは
事情が異なる。

堺では大工場の建設が引き続き堅調だし、大阪駅周辺では大改造中で工事に関連
する需要で底堅い。バブル崩壊後は一斉に再開発を凍結したのとはえらい違い。
大阪ではバブル崩壊して10年くらい大きな建物がHEP FIVEくらいしかできてなかった
のが異常すぎた。

震災の打撃をもろに食らったのは当たり前やけど神戸やな。
以後死んだように眠り続けてるけど、最近いろいろと完全復活にむけて
動いとうようにも感じる。

企業倒産数の推移　　東京・大阪

　　　　　　　　　　　　　　 東京　　　　　　　　　　　　 大阪

平成１７年　　　　　　　　2,349　　　　　　　　　　　　2,025

平成１８年　　　　　　　　2,418　　　　　　　　　　　　2,080

平成１９年　　　　　　　　2,523　　　　　　　　　　　　2,059

平成２０年　　　　　　　　2,900　　　　　　　　　　　　2,148
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


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>>567-569
東京は烏合の田舎者衆だけに馬鹿ばっかりだなｗ

平仮名は関西人が発明した。
東京人は文字泥棒。

日本の文化はほとんど関西だとは思うが
(そこが関東人の癪に障るんだが)

平仮名も漢字からの拝借だぞ

阿倍野はどうなんだ。近鉄といい、東急不動産のSCといい、再開発ラッシュだぞ。
まあ、あべのベルタ以下略

今日気が付いたんだけど、お初天神の近所にあるペットショップとパチンコ屋のある北斗みたいなビルが工事再開してた。あれどうなるの？あと何十年工事するのかね？ガウディのビルだな。
その周りは相変わらず廃墟だね。夜怖そうだな。

いまの大阪の再開発は、自らの土地でのビルの建て替えが多いから、中止になる
ものが比較的少ないのでは？
阪急にせよ近鉄にせよ朝日新聞にせよ、土地を他に売ることは考えにくいからな。

縄文文化は東日本中心だぞｗ

江戸時代の鎖国政策によって日本独自の文化が創生、成熟していき、日本の文化の中心も江戸後期には上方
から江戸に移った。経済の中心の移動は近代に入ってからだけど。

需要もないのに西も東も都市部ビル建てすぎなんだよ
テナント募集ばっかいじゃん

不動産投資したいって思ってる奴がこれ見たら、
そりゃ出来れば東京、次善で大阪に投資したいって思うもんな。
仙台なんて、投資したって絶対リターンしなさそうｗ

昨年12月段階のオフィス空室率
【東京】4.72％
【大阪】6.82％
【名古屋】8.48％
【横浜】8.60％
【札幌】9.53％
【福岡】10.99％
【仙台】12.74％

どこの都市もポコポコとビル建ててるのな・・

反面、小泉詐欺の影響で自営業や個人経営は軒並み店閉めて、　中小に限らず企業は事務所統合してるよ

既存のビルや街並みでも空き店舗が目立つこのザマなのに

大阪は景気が良いのか？悪いのか？
最近、大阪から大量の人が転勤してきた。20人ぐらい

名古屋ヤバイ状態なんだけど・・・

>>588
絶対的に見れば、大阪も景気悪い。
って言うか、日本中が景気悪い。
でも相対的に見れば、大阪は国内の中では好景気な方なんじゃないか。

>>589
俺も大阪の辺りは、まだ余裕ありそうな気がするんだがな。
人の流れが気になって・・・
去年の夏頃までと違って、結構優秀な人が流れてきてるみたいなんだよ。
なんでこの時期に・・・？

大阪はこれから景気が悪くなっていく感じかな。
電機が年末商戦不振だったから、その影響が今後出てくる。

>>590
ここでそんなこと聞いてるおまえみたいな奴が勤める会社なんだし
お先真っ暗なんだろ

自分は大阪だけど、春から戻ってくる奴が多いみたい
情勢とか詳しいことはよくわからんけど

>>591
今、景気がいいのはどこ？
景気の悪いときは、建設費も安い。
なんでもマイナス思考だね。人生の失敗者って
みんな君きたいなマイナス思考。

高層ビルだと地価下落拍車だな。

なんか特定の時間帯に急に地方同士の対立を煽る分断工作が行われてて、
そいつらがいなくなった途端にスレがまともになったのが笑えたｗ

>>567
福岡や広島の不動産会社がバンバン潰れて地方経済は壊滅的状況なんだけど・・・

東京の不動産屋が一番多く潰れてるだろ。
それも大型倒産がバンバンきてる。

福岡広島はリアルでスラムだからな
まともな奴居ない

>>1
>ＩＴバブル崩壊後の０２〜０３年に１０％を超えた大阪のオフィス空室率は
>その後、急激に改善。オフィスの需要が増え始めた時期に当たる０４〜０５年には
>新しいビルが次々と計画された。

お前ら、04-05年には「急速に改善」したなんて一言も言ってなかっただろｗ
良くなった時は知らんぷりしやがってｗ
朝日・毎日・読売・産経・日経・NHK。

東京の大量のオフィス供給の前では大坂なんて存在しないも同然

一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市　645万円
東京都　638万円（参考）
川崎市　560万円
横浜市　543万円
千葉市　538万円
名古屋市536万円
仙台市　509万円
神戸市　506万円
広島市　484万円
福岡　　458万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls

首都なのに、年収の低い東京　貧乏人が多いだけ
ＰＳソースなしは無職の証拠

>>601
存在しないも同然の大阪のスレにわざわざ書き込みするほど、お前は暇なのか。

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
名古屋Ａクラスビル　４．４％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
東京Ａクラスビル　　 ３．５％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ａクラスビル　　 ３．３％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

恥さらしの６４歳の糞爺が再登場

601 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/27(火) 16:47:15 ID:cAPCde1g
東京の大量のオフィス供給の前では大坂なんて存在しないも同然

大阪民国と他国のように呼称するのは売国奴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231605202/

>>600
これぞまさに東京マスコミクォリティー。

>>607
>朝日・毎日・読売・産経・日経・NHK。
このうち半分は大阪発祥のマスコミ

>>608
ああ言えばすぐ発祥って、お隣の国みたいで非常に見苦しいですよ

>>609
ということは、大阪はお隣の国みたいなのか

>>609
パクるしか能がない東京人よりマシでしょｗ

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　 た　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;阪;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　う　　　　 （
　　 い　毒　　　　　 〉 　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　ぇ　　　　　〉
　　 ん　さ　　　　　（ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　 （
　　 か. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　 せ　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　 ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　　い　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　 〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣

>>608
それを言い出したら東京の多くの企業が大阪発祥になるんだが。

東京に本部をもって、東京マンセー報道を繰り返すこれらの企業はもう完全に
東京の企業でしょ。

>>609
別にお隣の国は悪いことの発祥まで主張はせんだろう。してるのか?

大阪人は日本のすべてが大阪から始まったと学校で教わってるらしいからなｗ

大和朝廷は京都大阪奈良神戸が勢力圏

大阪起源説(笑)
ほんとうにメンタリティが朝鮮と同じだｗｗ

こういうことを言えば言うほど嫌われるのにｗ
ホント大坂は馬鹿だな

強姦は東京発祥だろうｗ

>>555それよく言われるが、大阪も十分人多すぎだから。分散させたいなら
東北や北陸に拠点持たすべき。雪が邪魔って話なら中国、四国でも構わん。

故事によれば
日本一になるには世界一にならないといかん

だな おおさか頑張れ

>>615神戸じゃなくて近江

1200年前　日本では祇園祭りを楽しんだ。
そのころ、東北という外国では、獣の皮を着た未開人がいたそうだ。
文字も持たず、獣のカワハギ、食肉加工が得意だった。
日本は10万の兵士を送り、征伐した。そのとき日本の10マンの兵士は
東北蝦夷の女性をどうしたでしょうか？
そのときの記憶は東北の女性のＤＮＡに刻み込まれた。
だから東北の女性は日本男子を見るとすぐに股を開いてしまう。

盛岡冷麺

東北人＝朝鮮人

仙台牛タン＝朝鮮人

不況だからビルを建設するんだろうが
アホか？バブルの時に建設したら、高コストで
バタバタ倒産

ま〜た分断工作が始まったか。

東京の過剰供給に比べればかわいいもん。

大阪もどうするの？だけど
すでに作ってしまった東京や名古屋もどうするの？だしな

大阪は自社ビルの建替え
空室が多くても何の問題もない

>>628
問題ないわけねぇだろｗ

>>629
素人丸出し
無職？

２ちゃんねる脳だろ

サブプライム債権開発ざまあｗｗｗｗｗ
結局日本にも不動産供給過剰問題はあった

>>630
脳味噌使わないの？
ないの？
自社ビルったって大抵テナントを入れるだろ？
テナント入んなかったらそのぶん損害出るだろうが。

>>628
むしろデベならデベが潰れればいいだけだけど
自社ビルだと本業にまで影響が及ぶのでなお悪い

>>633
具体的数字で言えば？
今金利いくらかしってるか？
減価償却費を除いて、キャシュフローで計算してみろ
アホ

>>634
100億以上の自社ビルもない零細企業勤務？
無職か？　レベル低すぎ。

大阪限定ならアリだなぁ

梅田や中之島ビルって　大部分が東京企業に支配されてるから
不景気で東京へ逃げ出すと　死骸地化するの確実やろ
ビルに憧れ〜焦り過ぎた大阪って　空っぽアホ丸出しになってまうな

>>635
＞減価償却費を除いて、キャシュフローで計算してみろ
「減価償却費を除いて」って
キャッシュフローの意味分かってないだろ
せめて書き込む前にググれよ

怖いですね、、、

大阪駅の三越伊勢丹出店も怪しくなってきたんちゃうか？

>>639
減価償却費ってキャッシュフローに影響あるのか？
まさか無職？　無職って馬鹿だからすぐにわかるぞ。
で、コスト計算まだですか？

まぁどっちにしろ大阪は新規産業の創出が課題である事は確か。
お国厨みたいに都市規模ばっかり語ってても仕方あるまい。
ビルが何本あるかなんてどうでもいいよ、そこから何を生み出すかが大事。

力のある産業が創出されれば経済規模も自ずと拡大していく。
昔からそうやって育ってきたのが大阪じゃないか。
ほとんど官僚に持っていかれたけどさ。

奪われたんならまた作ればいい。
ビルの大量供給はそのためのスペースだと思えばいい。
今は沸き起こるビル供給を埋められるだけの新規産業を創出するのが
大阪の最重要課題。

わけわからん
はやく破綻させろ

>>639
おめー　「減価償却費」「キャッシュフロー」で、検索して

キャッシュフロー＝利益＋減価償却費
だから、
キャッフフローに減価償却費が入っていると思ったのか？

超笑える
こんな馬鹿がいたんだ。おめー最高におもろいなあ。
そんな馬鹿じゃ、一生仕事なんてできないぞ。
新人研修のレベルにも達してないぞ。君ｗｗｗ

>>645
何言ってるんだ？
キャッシュフローに減価償却費入れなかったら
キャッシュフローじゃなくなっちゃうだろ

ちょっとだけ遡って読んだけど
アンチ大阪の馬鹿も大阪マンセーのアホもどっちもキモいな…

>>646
馬鹿ですか？
大学で経済勉強してないだろ。
やっぱ学歴って必要だね。

まさにドバイ
引くに引けない

でも仙台よりはマシよ
まあ仙台なんてあんな交通の悪いところに都市整備しようなんてのがそもそも間違いなんだが・・・
交通や立地条件悪い→人口増えないなのに、箱ばっか作っても仕方が無いだろ
給食まずいし

>>1
自転車だから作り続けないと破産するんだっけ？
んでもって、景気が回復して完売しないと、限界点で連鎖倒産。
被害が大きくなる前にさっさと潰れてくれ。
でないとまた銀行の貸し剥がしが加速する。

>>648
おいおい
本当に理解できていないのか？

全部更地にしてハウステンボスみたいに建築様式を統一しろよ

>>624
おいおいｗ
この記事は好況のときに計画したビルが完成して
不況の今がらんどうという記事だぞｗ

>>643
>今は沸き起こるビル供給を埋められるだけの新規産業を創出するのが
>大阪の最重要課題。

新規産業創出って全国で声高に叫んでるだけで
現実には　なかなかモノにならんからなあ　まあ推進すべきやろけど

大阪の場合　潜在的な大阪文化の近代化　活性化　魅力化が必要やろ
原点に帰って　先ずヒトが集まりモノが集まりゼニが集まる商いの方程式を
地道に追求せなアカンやろ

ゼニモノヒトの旧式根無しビジネスモデルを追いかけていては
今流に破滅するだけや！

>>654
>>潜在的な大阪文化の近代化　活性化　魅力化が必要やろ

具体的にどうやって？
大阪なんてなんにも魅力感じないんだけど

>>655
じゃあ魅力無いことを逆用してビルを売るのか？
意味不明すぎる

病的なアンチ屋さんと無能なマンセー屋さんの喧嘩はもうたくさんです

大阪府庁をWTCに移転はよいと思う。これでWTCの負債はチャラになるわけで。

作り出したら止められない

小沢さんが買うんじゃねーの？

＞646 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 21:24:40 ID:e4tRhSXJ
＞キャッシュフローに減価償却費入れなかったら
＞キャッシュフローじゃなくなっちゃうだろ
↑↑
この馬鹿に一言どうぞ。

実は巨大なオープンセット造ってます。

大阪のダイナミック＆絶妙な駆け引きで、お互い楽しみあいながら
商売しないと世界には勝てないよ

しかし大阪商人は厳しい損得勘定の中にあっても笑いながら格闘してるのが
凄い

俺もキャッシュフローから減価償却費を控除する意味がよく分からんのだが。
フリーキャッシュフローでも控除するのは設備投資で減価償却は加えるのに

>>661
おいおい
まだわからないのかよ
ちゃんと勉強しろよ

というかキャッシュフローの意味理解できてないだろ

>>665

減価償却費って費用なのに、なんでキャシュフローに足すんだ？
中学不登校の馬鹿よ。答えろアホ。

>>664
どうわからないのか
詳しく書いてもらえないと
教えようがない

>>666
＞キャシュフローに足すんだ？
キャッシュフローに足すとかって考えちゃうのが
そもそも理解できない原因

＞646 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 21:24:40 ID:e4tRhSXJ
＞キャッシュフローに減価償却費入れなかったら
＞キャッシュフローじゃなくなっちゃうだろ

書いているだろ、
おめのいうのは
計算式　ＣＦ＝利益+減価償却だろ

無職、馬鹿は検索しても理解してない

ID:e4tRhSXJ
1+1＝3って思い込んでいるから
どうしょうもないなあ。
さっさと計算式だせアホ
できないんだろ、中学不登校の馬鹿

http://www.amazon.co.jp/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%A8%E7%B5%84%E7%B9%94%E8%83%BD%E5%8A%9B-HAKUTO-Management-%E9%87%91%E5%AD%90-%E7%A7%80/dp/4561264531
会計の本よりもこういう経営目線の本で勉強した方がわかりやすいかもね

ID:e4tRhSXJ
検索コピペしかできないのか？
かわいそうな馬鹿。
一生ＣＦも理解できないだろうね。
基本がわかってない。いくら自分だけでやってもだめ。
学校に行けよ。アホ。

>>669
とりあえずキャッシュフローを論ずるときに
「減価償却を考えない」ってのがありえないっていうことは理解できたの？

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 21:01:26 ID:WBlxuP5f
>>633
具体的数字で言えば？
今金利いくらかしってるか？
減価償却費を除いて、キャシュフローで計算してみろ
アホ
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 21:15:26 ID:WBlxuP5f
>>639
減価償却費ってキャッシュフローに影響あるのか？
まさか無職？　無職って馬鹿だからすぐにわかるぞ。
で、コスト計算まだですか？

ID:e4tRhSXJ

ＣＦ＝利益+減価償却費

これは間違っているか？正しいか？

中学不登校には答えられないだろ。
しょうもない馬鹿、中学不登校が知ったかするから
馬鹿にされるんだ。ばーか。

>>674
ＣＦ＝利益+減価償却費
この理解で大丈夫だよ

>>673
＞キャッシュフローを論ずるときに
＞「減価償却を考えない」ってのがありえないっていうことは理解できたの？

馬鹿？減価償却費は関係ない。
本当に馬鹿だね。君、財務諸表の知識ゼロ。
中学不登校なんだろ。

>>675
だから、減価償却費は費用なのに、なんで足すんだ？
中学不登校にはこんな初歩もわからんだろ。
普通の頭があれば、もう自分の間違いに気づいているころなのに
ｗｗｗ

ID:r+XVQ3gC
世の中こんな鈍い馬鹿がいるんだ。知恵遅れの部類だね。
正直、なんの知識もない理系でも10秒でわかることなのにｗｗｗ
中学不登校って本当に能力ないね。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/30(金) 00:07:57 ID:r+XVQ3gC
>>674
ＣＦ＝利益+減価償却費
この理解で大丈夫だよ
------------------------------
減価償却費とＣＦをググッタだけだから
見たまましか理解できない。知恵遅れ、中学不登校。
くだらん人間もいるもんだ。

>>677
だからさ
足すとか引くとかじゃなくて

金の流れを具体的に考えてごらんよ

もう、思考停止かよ。
よわちいね。頭悪い見本。

>>1

何処かの会社に借金を負わせて倒産させ、銀行にねじこんで、んで安く買い叩く。ヤクザ商法ですｗ

じゃさ
「利益」を分解して考えて見ればわかりやすいかもしれない

「利益」を構成するものをあげてみてごらん

>>680
足し算も意味わからん馬鹿？

>金の流れを具体的に考えてごらんよ
減価償却費の金の流れは？ｗｗｗ
教えてくれ。これの流れを発見したらノーベル経済学賞じゃね？ｗｗｗ
超、笑える。

>>683
やっと気づいたか？
まだわかんないか？

↓　完全に間違っているけどね

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/30(金) 00:03:58 ID:r+XVQ3gC
>>669
とりあえずキャッシュフローを論ずるときに
「減価償却を考えない」ってのがありえないっていうことは理解できたの？

ID:r+XVQ3gC

>金の流れを具体的に考えてごらんよ
減価償却費の金の流れは？ｗｗｗ

まだですか？中学不登校の無職馬鹿。

>>686

ID:K0l3sfFF
ID:r+XVQ3gC

お前ら何時間やってんだよｗ
一瞬ν+かと思ったわ

>>687
長時間のスレ汚しもうしわけないが
もう少しで教育できそうなんだ
もうちょっとだけやらせてくれ

経済板でやってくれんかね　

大阪市内には耐震性に問題のあるオフィスが無数にあり新規ビルの需要も無数。
要はマーケティングの問題。
あと品川の定借マンションパターンで1500万円〜2500万円の値段にすれば需要は無限大。
1500万円〜2500万円なら大阪市内に住みたい人間も無限大。
中津〜あびこに数百の定期借地タワマンが建ってもおかしくない。
その１〜２階を店舗にすれいい。
家畜通勤東京人が羨む、職住接近のコンパクトシティＯＳＡＫＡが完成する。

過剰供給は圧倒的に東京が酷い。

建設中の超高層ビル

東京
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
大阪
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm

地盤沈下して大阪全体が水没したら円満解決なんだけどな。

ニュー速+に帰れ

でも田舎者って辛抱強いよな。東京の家畜列車に毎日乗って
埼玉や千葉や神奈川から長時間通勤してるんだから。大阪人も見習えよ。

>>694
大阪はせいぜい１時間だ
そんな２時間とかは、いるけどごく一部
名古屋なんか３０分くらいが多いぞ

ちなみに、
播州赤穂から大阪駅までが新快速で1時間35分、
大阪駅から敦賀までが新快速で2時間18分。
通勤時間2時間がどれだけ有り得ないことか分かると思うｗ

リニアができたら俺も名古屋から東京に通う。
これで名古屋も首都圏だ。
もう名古屋を田舎とはいわせない。(キッパリ)

大阪人は先を読めない奴が多いよな。
全部その場のノリだけ。

>>696
お前それはちゃうわ
それはJR一本での話やろ。
さらに成り立つには梅田が勤務地やないとあかんやんけ。
梅田が勤務地の奴なんか殆どおらん。

実態は私鉄沿線の人間の方が遥かに多いのに。
私鉄、地下鉄２、三回乗り換えて、職場まで歩く奴が普通。
そうなると
都市部に住んでても片道一時間はまず越える。
二時間が少ないのは分かるか
例外ではない。

企業倒産数の推移　　東京・大阪

　　　　　　　　　　　　　　 東京　　　　　　　　　　　　 大阪

平成１７年　　　　　　　　2,349　　　　　　　　　　　　2,025

平成１８年　　　　　　　　2,418　　　　　　　　　　　　2,080

平成１９年　　　　　　　　2,523　　　　　　　　　　　　2,059

平成２０年　　　　　　　　2,900　　　　　　　　　　　　2,148
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　●　注目　●


　　　　　　　　　　東京衰退キター！


ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/year/1179452_809.html

まぁ姫路の播但線で通勤してる俺も田舎とは思ってないけどな。

せめてdoor to door で
ていうか、関西圏は周辺に行くと不動産価格は急激に下がるのか？

関西の場合、京都、神戸に勤務地が分散してるからな
その分、関西在住者の平均通勤時間は短くなる（大阪一極集中状態だったと仮定した場合と比べて）

朝鮮893がやりすぎちゃっただけ。
共食いは朝鮮人のデフォルトです。

パナ電池工場、シャープ工場、府庁移転など大阪湾岸部は意外に活況だよな

神戸もポーアイは活況。

>>697
はるばる、田舎からおいでやす。

>>705
大阪の中枢港湾、開港直前に出資企業の半数超が撤退　大阪市に巨額の財政負担か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232323021/l50

>>708
デビで馬鹿の東北人

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 21:53:08 ID:WlkMjbZU
>>654
>>大阪なんてなんにも魅力感じないんだけど

まあ　そんな鈍感なヒトに感じてもらうって難しいやろな
ちなみに　どんなモンに魅力をかんじるのやろ？

大阪民国と他国のように呼称するのは売国奴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231605202/

>>703
分散つっても神戸京都で働く奴は負け組だけどなｗ
工員かブラックしかねーし

すげー差別だなｗ
任天堂、オムロン、村田製作所、島津製作所あたりはまともだろ、R、K、Nはアレだけど
大阪も怪しい会社のラッシュ状態だろｗ

神戸も確かに工員多いけど負け組は失礼だ！
川重三菱重工三菱電機・・・

>>699
＞梅田が勤務地の奴なんか殆どおらん
嘘つくなよｗ
梅田周辺死ぬほどオフィスビル建ってるだろ？ドーチカの人波見たら気絶するんじゃないか？ｗ

>>713
でも事実だろ
京都や神戸って給与が平均的に低いしｗ

>>716

学生が多いから低くなってるだけ

サラリーマンの給料は高いでしょ

>>717
◆サラリーマン都道府県別平均年収（2005年）
東京 601　 神奈川 543　 大阪 529　 愛知 　 513　 千葉 513　 兵庫 　 498　 茨城 494
京都 485　 埼玉 　 478　 滋賀 478　 静岡 　 476　 山梨 472　 栃木 　 471　 三重 471
広島 471　 奈良 　 463　 群馬 461　 長野 　 445　 岐阜 444　 和歌山 442　 福岡 439
香川 438　 宮城 　 435　 石川 434　 徳島 　 427　 岡山 425　 山口 　 423　 富山 421
愛媛 419　 福井 　 415　 福島 413　 北海道 410　 長崎 402　 新潟 　 401　 島根 394
熊本 388　 高知 　 388　 大分 386　 鹿児島 382　 佐賀 381　 山形 　 373　 鳥取 373
宮崎 368　 岩手 　 365　 秋田 361　 沖縄 　 343　 青森 335
※単位は万円

まあ、京都にはノーベル賞取った田中さんという会社員がいるからね

でも京都人でノーベル賞取った人いないよなｗ
兵庫大阪奈良は居るのにｗ

湯川英樹なんか1歳から京都に住んでるから京都人でしょ

でも親は両方和歌山人だし東京生まれだし
京都人は何代も京都に住んでないと京都人じゃないって言うのにｗ
こういうときだけは調子いいなｗｗｗ

>>718
大して変われへんやん。

>>723
まあそうだけどなｗ
京都の企業ってパチンコメーカーとか酷いと評判の企業しかないからｗ
俺は京都には就職したくないわ

京都と言えばマルハンだよね！

一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市　645万円
東京都　638万円（参考）
川崎市　560万円
横浜市　543万円
千葉市　538万円
名古屋市536万円
仙台市　509万円
神戸市　506万円
広島市　484万円
福岡　　458万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls

京阪神の分散型社会は魅力的だな。

>>726
やっぱ京都神戸はブルーカラーの街なんだな

東京は朝鮮型都市

アイフル

さて、日本でも2回目のバブル崩壊が始まります。

神戸もかなり復活してきた。ここらで本格的に大阪の真のライバルとなるべく
発展してくれ

大阪は近畿の他5府県の県庁所在地の全てとJR・私鉄の2WAYアクセスができている。
しかも、有料特急を使わなくても環状線の駅から1時間程度以内。
こんなにブロックでまとまっているのって近畿地方くらいじゃない？

大阪がすべき事は、山陰、北陸とのアクセスを良くする事。

鳥取自動車道、北陸新幹線の建設のことか？

なぜ東京一極集中がおきてるのかというと、新幹線などができて地方から東京への
アクセスが良くなったから。

反比例して地方から大阪へのアクセスは旧来から全く変わらない。
これでは、人も物も集まらない。

まずは、山陰、北陸など旧来から関西と関係の深かった地域へのアクセスを
再びよくして交流を深める事が大事。

一刻も早く紀淡海峡大橋を完成させましょう。

こういう風になることは、わかりきっていたはずなんだが
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/n/n/snnantn/132.jpg

>>736
山陽新幹線に九州新幹線が接続、鹿児島まで直通予定。
本四架橋も完成して、徳島は実質関西圏。
それなりに便利になっているのでは？

>>739

新幹線の鹿児島直通は大阪にとっては久しぶりのインパクトかもしれない。

これまで福岡にとどまってた九州の人の流れが関西へ飛び火してくる可能性
がある。関西では堺や尼崎の工場などで雇用が増えるため。

本四架橋は通行料の高さが全てを台無しにしている。また、鉄道が通ってないのも
痛い。

>>740
田舎のヤバい親戚が押し寄せてきそうで怖いわ。

親戚を押し込めるビルが必要になります

>>740
本四高速は、春から土日祝日限定で1000円になりまっせ。
それがなくても、徳島や香川の人は高速バスに乗って大阪か神戸に買い物に
出かけるケースが増えているからな。
一方で地元の商店街はorz

紀淡海峡大橋プリーズ

大阪や兵庫はこれ以上増えなくてもいいけどな〜。
増やすなら人口過密地帯の大阪府以外にしてくれ。
奈良とか滋賀とか和歌山とかさ。

>>745
大阪も兵庫も、人口の社会増減は転出超過だから、そのうち徐々に減りだすから大丈夫

大阪も南のほうはぐんぐん減ってるよな。

和歌山方面はルート的に袋小路だからどうしてもなぁ…
海運がメインだった時代ならメリットもあったんだが

>>748
紀淡海峡大橋は必要でしょ？まぁ徳島と直接つないでも良いけど。

>>746
今はそうだけど、今後は世界的に都市部に人口が集まる傾向がさらに進むようだから、
転出超過が今後もずっと続くとは限らないよな。
ただ、今後の日本は自然減が激しいから、こっちの要因で減少する。

新ビルと言っても実は、古いビルを壊して新しくしているのが大半だったりする。

最近は古い建物新しくするのも
高さ減らしたりとかしてるな

タワーマンションが賃貸にだしててくそわろた

>>738
破滅編になったらジーンズ売れるんか？　ケンシロウって確かジーンズだよな。

>紀淡海峡大橋？？？
寝言は寝て言え！

じゃあ大阪湾アクアラインｗ

>>750
東京ですら12月は転出超過になった位だし、この世界恐慌が終わったら人の流れも一変するかも？

縮む百貨店市場、大阪４強争奪戦──高島屋・Ｈ２Ｏ、Ｊフロント、三越伊勢丹、近鉄　増床に懸念も
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004847.html

バブルが崩壊したら、地方の方が痛手を被るんだよな・・・札幌とか京都とか
ワンテンポ遅れて開発が始まったところは、開発途上でバブルが弾けて買う人がいなくなる。

　「京都で起こったことの二の舞いにならなければいいが」と在阪百貨店の元幹部は不安の色を隠さない。

　97年にＪＲ京都駅に伊勢丹が出店。京都市内の高島屋、大丸、近鉄百は増床
で対抗した。駅直結の立地を生かした伊勢丹は売り上げを拡大。京都に加え、
滋賀、大阪の顧客が伊勢丹に流れ込み、07年に近鉄百は撤退を余儀なくされた。
11年に大阪駅にジェイアール大阪三越伊勢丹（仮称）が進出、迎え撃つ在阪百貨店
が売り場を拡大する構図は京都と似ている。

うちの周りのマンションも空きまくってる　200の中で17ぐらいしか売れてない
なんであんなにマンション作るんだろうな

大阪の場合は全部、自社ビル　建替え
なんの問題もないつーの

言われてみれば嫁や娘たちはなんばに出るより、伊勢丹ができてから大阪でなく京都に行くようになったな。
近鉄阪神の直通でまた梅田に変わるかもしれないが。

伊勢丹京都は、京都市内よりも滋賀、奈良の田舎者を集客

朝日新聞ビルの建て替えは計画通り進めるのか。
チョンボすれば良いのにな。

>>740
それも世界経済次第。つーか今減産・解雇が相次いでる状況で人の流れ増えるか？
娯楽目的といっても九州の人間はそんなに金持ってないし、
福岡だと日帰り出来るが関西は厳しい。
交通費その他の差額分の価値を関西が提供出来るかどうかだろうよ。

>>763
大阪を知らないなら無理して言うな。

>>740
関西では堺や尼崎の工場などで雇用が増える？
今派遣切りのまっ最中じゃないのか？

　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ .∧阪∧ﾏﾝｾｰ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜<,,｀∀∧韓∧　 |　：：|
　　|....　|：： ｜（つ　<　｀∀´>.｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　また大阪か・・・
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ビジ板で煽るのは無職

つまり、こいつは無職

早くアーバンコーポ房園の西中島１等地の廃墟なんとかしろ…

>>768
本社に近い尼崎や堺に集約してる。
切られてるのはその他地方の工場。

>>773
パナは尼崎・姫路への投資を1350億減らして、工場の稼動も半年延期したけどね。
シャープもこの状態では稼動延期や規模縮小を迫られる可能性が高い。

>>774 必死過ぎ〜（笑）

>>774
粘着
マイナス思考のダメ人間の見本。
マイナスのカキコはおめーの脳もマイナス思考にする。

同じ日本人なのに東京や大阪をたたき合うってのは
社会人じゃないんだろうなぁ。

普通は全国に営業所もつだろうから
「おまえんとこザマみろｗそのまま沈め」
みたいな考えはありえんｗ

あえていうなら東京の本社しか相手してないマスコミとか？ｗ

>>777
嘘か本当か知らんが、煽ってるのは在日外国人らしい
今は本国からも書き込めるらしいが

在日日本人 不景気ｻﾞﾏｱ

>>777
不動産の場合お国柄っていうのがあるからね・・・
国土交通省の免許があろうと地域の縄張り意識は関係ないよ。

まあ、本国も大変なんだけどな。

梅田方面の空撮だお^^
http://image25.bannch.com/bbs/296115/img/0118113276.jpg

>>782
さて、問題です。
この写真は東京のどこでしょう？

↑大阪城周辺を外してみれば、本気で考える人がいてもおかしくない。
こういう景観は今のマスコミでは東京以外ないことになってるから。

>>783
名古屋か・・

>>782
伊勢丹の出来具合から大体いつごろの写真か想像がつくね

やっちまったなぁ・・・大阪

>>782
素晴らしい。
でも梅田周辺に３００クラスの超高層が一本欲しいね。
航空法改正できないものか

>>787
　法改正以前に伊丹空港を廃止しなければなぁ。

ウワモノを建てまくっても、中身が少なくなっているという話だろ。

また、空港作る金クレ、と言い出すぞ。　

大阪も東京に対抗意識お持ちすぎ
集中はいいことではない。

東京も関西も中部も分散対象とすべき。
三大都市圏に人口集中しすぎて物価が高止まり。

空き部屋が埋まらなくっても、ハシゲが何とかしてくれるって。

先の読めない商人の町。

今も建て続けてる高層マンション見てると

ああ、こうやって先の戦争も止められなかったんだろうなあ、と容易に想像できる。

ＪＲ名古屋駅前の超高層ビル「ミッドランドスクエア」の開業２年目に当たる２００８年度の
売上高が、前年度比２１・７％減の１８０億円と大幅減の見通しとなった。ビルを運営する
東和不動産（名古屋市）が１０日、発表した。開業１年目の反動もあるが、景気後退で主力の
高級ブランド品や高級な店をそろえた飲食店が不振となったことが響いた。

　ビルにはルイ・ヴィトンやカルティエなどの高級ブランド店が集積。「元気な名古屋」の象徴
として観光名所にもなり、１年目の売上高は予想を上回る２３０億円だったが、一気に失速した。
東和不動産の広報担当者は「トヨタショックで雰囲気が変わり、高額品が売れなくなった」と話している。

　０８年度の来場者数は、１０・０％減の１５３０万人の見通し。

　ミッドランドは０７年３月に全面開業。ブランド店など６０店舗がある商業棟とトヨタ自動車の
営業部門などが入居するオフィス棟がある。


▽ソース：47NEWS　（2009/02/10　17：21）
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000544.html
▽画像
http://www.47news.jp/PN/200902/PN2009021001000583.-.-.CI0003.jpg

>>794
大阪のライバルはやはり名古屋なんだww
必ず名古屋の話題に振る、圧倒的に名古屋の方が金持ちなのに。

一人当たり雇用者報酬 （平成17年）政令指定都市
大阪市　645万円
東京都　638万円（参考）
川崎市　560万円
横浜市　543万円
千葉市　538万円
名古屋市536万円
仙台市　509万円
神戸市　506万円
広島市　484万円
福岡　　458万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls

>>791
大阪各地に役所が大量発生するのかｗ

ちょっとまて　急に　ビル建設は　止められない

平成バブルの教訓が生かせないゼニゲバ商人の巣窟大阪

大阪様は神ネ♪♪♪＾＾

>>793
ずーっと売れ残ってるのになんで作り続けるのかな？

>>786
ドバイの次は大阪だな
スゲー百貨店もできるみたいだし

三越いらねえわマジ

>>803

大阪に来た関東人のために必要では？
三越が好きらしいし。

オフィスビル空室率の状況　（平成２０年１２月）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　悪
東京Ｓクラスビル　　 ６．０％　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
名古屋Ａクラスビル　４．４％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
東京Ａクラスビル　　 ３．５％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ａクラスビル　　 ３．３％ 　 　 　 　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
大阪Ｓクラスビル　　 １．０％　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　良


ttp://www.cbre.co.jp/JP/Media_Centre/DocLib/CBREPressRelease_090113_JP.pdf

東京ヤバイな。
かなりの勢いでビル建ててたからな

テナント入らない事わかってて、それでも建てないと食えないからって
誰かにババ抜きさせて損害押し付ける為にビル建ててるから始末におえないよな。
一足先にバブル崩壊した名古屋でも、東京や大阪からきた名古屋のキャパシティ
知らない人たちが無理やりビル建てて供給過剰になって倒産したからなぁ。
なんでファンドの人ってあんなにバカなんだろ。自殺するなら他人を巻き込まないように
やって欲しいな。

ファンドはもともと悪用される匿名性を持つ

超高層廃墟

>>807
名古屋で不動産をネタに遊んでた金主元は、サブプライム問題表面化と
同時に資金を引き上げたよ。残ったのは、不動産屋とゼネコン。

株価暴落で不動産屋は一気に潰れたけど、それならまだ救いがある方。
なまじ潰れていないところは、着工済みの物件を建設中止にするわけにも
いかず、今でもズルズルと建設してる。この建設費用が完成後に支払われるか
どうか......

三月あたりに不動産屋が振り出した手形が不渡りになって、日本中で
連鎖的に中堅・大手問わずゼネコンが次々と倒れる悪寒がするよ。

これで大阪の僻地とか訳のわからんところに起業してる優良企業が、どんどん
賃借料が安くなった大阪市内のオフィスビルに移転してくれたらいいのに。

とKYなことを言ってみるテスト。

梅田の北ヤードは公園にして欲しい。
ビルばっかいらん。

梅田に抜かれるのが確実なトンキンが公園にして欲しいってさｗ

アレ？

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
１．香港　２．ニューヨーク　３．ドバイ　４．東京　５．上海。。。


→１８．大坂


　

途中で止める訳にはいかないからな。

>>815
途中どころか完成間近の案件も多いしだろうしね

大阪　Ｓクラス　空室率　1％
これをしらないのは無職

フェスティバルタワー
http://www.asahi.com/festivaltower/facilities.html
墓石かｗ

新規供給オフィス面積（単位は坪・東京は主要5区）
＿＿＿|＿_.2003|＿_.2004|＿_.2005|＿_.2006|＿_.2007|＿_.2008|＿_..03-08|
_.東京._| 328,174| 147,106| 125,534| 172,758| 218,385| 139,290| 1,131,247|
_.大阪._| *33,886| *33,404| *24,251| **5,554| *25,229| *41,286|　 163,610|
名古屋| *12,089| *17,166| **9,616| *21,345| *37,004| *36,586|　 133,809|



大量供給でも低空室率の東京
名古屋と大差のないしょぼい供給でようやく低空室率の大坂

え？自社ビルが多い？どこにそんな根拠があるの？

>>819

東京
大型新築ビルの空室率は１２月の１９．６９％から２６．４７％に上昇
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-36432220090212

君、無職の田舎者でしょｗｗｗ

マスコミの不況報道

名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞東京


現実の不況度

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞。大阪


東京はまじでやばい。
官僚規制砲で東京集中強制が加速しなければ良いが・・・・

>>821
派遣切りで愛知の雇用がボロボロだと言われてるけど、求人倍率は相変わらず全国トップレベルの高さなんだよね

平成２１年度予算　財源不足

愛知県　▲４９００億円
東京都　▲３１７３億円
神奈川　▲１３５０億円
宮城県　▲１３４４億円
埼玉県　▲１１４６億円
静岡県　　▲６１７億円

大阪府　　　　　 ０円

各都道府県の生活保護世帯数

東京都　１４８１４６
大阪府　　４５８６７
北海道　　４１３２３
福岡県　　３５５３２
埼玉　　　２７１２８
兵庫県　　２４２０９
千葉県　　２１９３１

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data19k/3-08.xls

中之島はこの角度が好きだな

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/27/osakanakanoshima08061.jpg

角度（笑）

仲介手数料は大家が不動産に払えばいいのではないか

>>826
Ｒとか角度とか仕事してたら普通に使うけど
無職ですか？
「このＲがいいね」とか言わないか？

>>54
当時の建築文化が反映されてなきゃ無価値だろ。
江戸時代作の土産用のはにわが出土したら貴重か？ｗ

金やるからとっととビル壊せよ
見苦しい

つ�I

>>830
そして壊した跡地をコンパーキングにするんですね。分かります