【経済政策】橋下知事の「国直轄事業負担金」支払い拒否宣言、財務省取り合わず予算原案提示[08/12/20]

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1依頼@台風0号φ ★
 「払いたくないものは払わない」と、大阪府の橋下徹知事が「支払い拒否」を宣言した国直轄事業負担金が、
20日に内示された2009年度予算の財務省原案に盛り込まれた。

 厳しい財政事情を背景に、国への〈上納金〉ともいえる負担金のカットを図る橋下知事。国土交通省は「行政
ルール上、支払い拒否は絶対にあり得ない」と取り合わず、今後、個別事業への予算配分を巡って橋下知事と
国の攻防が本格化しそうだ。

 「住民にメリットがあるから地方も応分の負担をしている。これまで地方が支払いを拒んだ例はない」。同省
幹部は、予算計上された直轄負担金の必要性を強調する。

 しかし、負担金については国の事情が優先されるため、自治体側には「一方的な通知で財政負担が大きい」
との不満が根強い。橋下知事は「拒否宣言」のなかで、約425億円と見込んでいる09年度の府の直轄負担金
について、2割カットを国に通告。「府の実情に合わせてもらわないといけない。今後、国事業は地域の実情に
応じて私が優先順位をつける」と、国事業の主導権を握る構えだ。

 同年度分の直轄負担金は今後、同省が個別事業を予算配分したうえで、各自治体に負担額を通知する。
府は、担当部署が当初見込みのまま予算要求してきた直轄負担金について「知事査定」でカットする方針で、
優先度が低いと判断した事業の直轄負担金を拒否した場合、事業が立ち往生する恐れもある。

 同省幹部は「直轄負担金がカットされると、国だけでは事業化できない工事が出る。業者との契約の問題や、
住民の不満も持ち上がる。本当に支払いを拒否したいのか、単に負担金を削減したいのか。知事の狙いが
わからない」と戸惑いを隠せない。


▽ソース:読売新聞 (2008/12/20 15:24)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081220-OYT1T00414.htm
▽関連スレ
【予算】一般会計は過去最大、新規国債は4年ぶりに30兆円の大台を突破:09年度予算原案 [08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229740534/l50
【経済政策】法人税37%減、景気悪化が直撃=歳入確保の道筋不透明−09年度予算財務省原案[08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229802323/l50
2名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:07:45 ID:TI9OUI2T
何がしたいのかわからないって
もとから府民は政治に興味ねえだろうが
なにをえらそうに
3名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:21:03 ID:OsCmw66S
>>2
知事だからな
お前は誰だw
4名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:25:25 ID:tYLk1vNW
いいよー省庁役人の天下り先への事業を徹底的にへらして欲しい
5名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:25:56 ID:dL6B7RWJ
橋本を総理へ
6名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:34:57 ID:nmEWgZE2
これは地方の反乱だな。
橋下頑張れ。
7名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:38:23 ID:bUYpGptg
国土交通省廃止
全員解雇で

とりあえずそれで日本の財政も一息つく
8名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:38:26 ID:nmEWgZE2
>>2
政治には興味がないが払った税金が何に使われているかは興味があります。
9名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:45:39 ID:9deltACR
この調子で公務員の退職金も拒否しちゃおうよ。
代わりに再雇用。しかし最低賃金で。
10名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:46:14 ID:S2Jn4zXR
地方が要らないといっているのだから事業を縮小すれば済む話だろう。
11名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:46:20 ID:D6wUgOSn
中央の役人より橋下が一番元気じゃねぇか。
やっぱり老害はダメだな。
政治家は50歳で定年にしろ。
12名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:49:46 ID:zG+z+iE6
そのクセ関空の無駄使い費用となる兆クラスの
借金をチャラにしろとか、明らかに大阪以外の日本国民に集る気が満々だな。
大都市と威張るならば、大阪が地方のために成ることを
提言してからにしなきゃ只の批判家だ
13名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 01:50:49 ID:uqqtWkmE
>>8
>払った税金が何に使われているかは興味があります。


なに言ってるのか!  それが政治だよ。税金の配分こそ政治なんだよ。
 意味も知らないフリをしているか、ホンマもんの馬鹿なのか?

 税金の配分にしのぎを削っているのが、政治家の仕事だよ。人の金を自分のものにする能力。
 その能力が優れた人を有能な政治家と言うんだよ。もっと勉強しろや!
14名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:02:17 ID:hNQqRLH7
財務省原案  < 栃木県 >

地デジ移行対策費 168億円

公共施設の耐震化やアスベスト改修事業 190億円

湯西川ダム建設事業 156億円

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20081221-OYT8T00050.htm

これって全部国が栃木県にプレゼントする金だよな。
何で大阪は国の事業に府が金出さないといけないわけ?
15名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:07:37 ID:YXQAtrmD
>>12
お前のは批判にさえなってない
16名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:10:32 ID:1erpr94q
誰か一度こういうことをやらないと国の官僚も深く考えないからな
17名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:13:52 ID:hvJlQI+1
是非とも国政に参加してもらいたいけど
敵つくりまくって閣僚にはなれなさそうだな。
18名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:14:20 ID:E/IR3/VM
公務員の再雇用は白木屋の現場な
19名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:14:58 ID:eqZxBgww
さすが橋本総理
20名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:20:16 ID:sLMJ3HUe
財務省が屑ということか。
国交省は要望を受け入れてるんだよな。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122101000183.html
着工見送り「ありがたい」 橋下知事、大戸川ダム予算
21名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:26:16 ID:e3loX5b4
防衛予算もちゃっかり切られてたな
22名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:45:20 ID:Q5T2patH
彼のような人材が政治家に必要だな

今の国会は本当に腐ってる
23名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 02:55:40 ID:ks8su9vb
>負担金については国の事情が優先されるため
収めても国の懐に入るんじゃどの地域も払いたくない

>国だけでは事業化できない工事が出る
国だけで事業化できるようにするのが普通
24名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 03:13:18 ID:RSBD+S/Y
麻生内閣及び自公政権全力で支えるとか言ってたくせに馬鹿かこいつはw
25名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 03:50:35 ID:B9bzbDxA
これはごねて良いw
政治家巻き込んでここらへんから潰しておけ
26名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:08:35 ID:HKnWI0f5
拒否して、やってくるであろう嫌がらせを暴露して欲しい。
27名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:24:19 ID:22+VDg9Q
国民から取り上げた税金を国がまた府県から取るのは国民に
からみたら国の二重取りじゃないか。官僚を死刑にした方が
よい。司法はこれをだまってみすごすのか。国会議員は馬鹿ばっかだから
気づかないだろう
県の事業に市町村も負担しているのかな。市町村の事業に住民が
税金以外に負担あるのか。
28名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:28:42 ID:Ce006XF/
こうやって原案では予算付けといて、国土交通省が橋下を説得出来なかったらサクッと大阪分の予算を打ち切るのが財務省の恐いところ
仮に優先順位を知事が決められるように譲歩しても、来年度から予算は相当減らされる。知事がやりたい工事を無駄だとケチ付けるようになる
財務省は役所の中では唯一の予算を削ったら偉い省庁なんだから。
実際、橋下と財務省はグルかもね
29名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:40:11 ID:qEC+RO27
日本がよくなるには大統領制にすべきだな

そしたらこういうしがらみの少ない人物がトップになれる
今の制度だと総理大臣になれるのはズブズブな人間だけだ
30名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:51:01 ID:YXQAtrmD
複数の都府県を跨る事業については国が仕切るということなの?
31名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:51:15 ID:Ce006XF/
>>29
憲法改正しないと無理だからなぁ…
そして改正のハードルが相当厳しいからね。無理でしょ
そしてそもそも憲法改正が出来るなら大統領制よりももっと良い政治システムだって作れるし
32名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 04:51:39 ID:/c6b3S40
>>29
ブッシュの様な大統領を選ぶんですね♪


33名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:00:39 ID:2258oOlU
橋下知事は若いが良くやっているな。
普通、知事が中央省庁に逆らう事なと
この北朝鮮型官僚国家日本では
絶対に出来ない事。
それどころか中央とのパイプが太い
と自慢する知事が殆ど。
財務省の影もちらつくが、そこは
喜ばせておいて後で切れば良い。
死に体の自民党もこういう人物が
どんどん出て来れば日本の将来も明るいのだが。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:06:43 ID:o1h1KQo7
橋下は中央官僚を怒らせてるな。
たぶん大阪をあらゆるところで、冷遇しはじめるぞ。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:13:39 ID:uono5OhN
よくやった。
36名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:35:06 ID:T5rutdux
>>29
でも大統領制は外面だけのバカが大統領になる可能性があるから怖いんだよな。
37名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:47:07 ID:b9iP962Z
この部落出身の馬鹿パフォーマンスばかりしてんじゃねぇよ。
38名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:48:36 ID:O33wQVwY
まあ財界のバックアップがある大阪だからやれることだろう
39名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 05:52:06 ID:0/rNQCHf
睡眠薬飲んでも眠れません。助けてください。真面目に。
24時に寝て起きたのが2時過ぎ。
会社の保健組合の24時間相談に電話したけど何も解決しない
発狂しそうです。ブログやってますので
”ゆるい生活生きてるだけで丸儲け” でググってきてください
40名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:01:00 ID:ktGZkBRM
大阪でやる国の直轄事業は来年度から全部中止したらいいと思うけど
勝手にやればいいと思うよ大阪は大阪でさ
その分地方に回せばいい
41名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:07:28 ID:zptSPFzN
冗談(パフォ)か真剣(マジ)か時々わからない
42名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:14:39 ID:v5AErBbV
さすが大阪
国の金なんか要らないということですね
43名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:40:04 ID:qnTakbJr
ハシゲは将来の自身の国政転身の為の話題づくりをしようと適当にパフォーマンスしてるだけW
府民のことなど全く考えてないW
44名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:40:31 ID:4eV5PokF
>>36
日本でやったら韓国みたいになるのがオチだろう
45名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 06:56:36 ID:UacTzOyQ
しかし毎日新聞は 橋本が予算カットで大鉈振るった時
採点で60点くらいつけてた
理由は
『財政再建に多少メドをつけたが国に対してはまだなんら文句つけてない』
とかいってたな

今 財政再建に目処つけて 更に 国に対しては 文部省 国交省と戦ってるが
変態的に満点じゃないのかね?
46名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 07:01:13 ID:V+s+GBmS
地方分権だし、大阪は交付税全部カットして自由にやらせろよな
関空への援助も中止の方向で
47名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 07:08:42 ID:LgA0Xmg3
>>1
>行政ルール

法的根拠ないのか?
48不眠:2008/12/22(月) 07:29:42 ID:6jLA+MRz
じゃあ 俺も納税拒否宣言するわ
府の仕事を独自に査定した結果 公務員の給料も仕事も半分でいいから 税金半分しか払わない
49名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 07:31:17 ID:NtY0vIQT
橋下さん、府民じゃないけど支持します。頑張って下さい。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:01:18 ID:Ygh+XrYx
地方財政法

第17条の2  
国が第10条の2及び第10条の3に規定する事務を自ら行う場合において、
地方公共団体が法律又は政令の定めるところによりその経費の一部を負担するときは、
当該地方公共団体は、その負担する金額(以下「地方公共団体の負担金」という。)を国に対して支出するものとする。

第10条の2  
地方公共団体が国民経済に適合するように総合的に樹立された計画に従つて実施しなければならない
法律又は政令で定める土木その他の建設事業に要する次に掲げる経費については、
国が、その経費の全部又は一部を負担する。
一  道路、河川、砂防、海岸、港湾等に係る重要な土木施設の新設及び改良に要する経費
ニ (以下略)
51名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:09:44 ID:DEKCl5j2
>>50

> 国が、その経費の全部を負担する。

でいいんじゃね?
52名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:31:36 ID:9eHGiU4g
これは、橋下が正しいな。
国は俺様が必要だと決めて作ってやるんだから、
口は出すな、金だけよこせってことだろ。
53名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 08:37:11 ID:Y3XaLP3k
払わないなら夕張みたいにしろってことでは?
54名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:00:32 ID:fzf2icEB
業者との契約が理由の土木工事などしなくても良いわ。
橋下の言う通りだよ。私学の助成金を削ってるのに土木工事は
そのままなんて事が通ってはいけない。がんばれ。
55名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:07:05 ID:C6dcfPws
国が勝手にやってる事業なのに
地方に分担金求めるのが異常だろう

それなら最初から地方に全権委任すべき
56名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:09:30 ID:0kbFGYpN
すげー

ダムとか作らなくてすむじゃん
というかよく頑張ったなぁ
長野ではボロボロにされてしまったけど

橋下超gj

他の知事があとに続いてくれればいいけど・・・
一人だけでは中央とは戦えないぞ
57名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 09:15:03 ID:DWC6ecsX
>知事の狙いがわからない」と戸惑いを隠せない。

知事の狙いは、「大騒ぎして目立ちたい」と言うだけです。
それが証拠に、大仰なこと言って息巻くのは、全て「自分の管轄外」の事ばかり。
58名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:02:13 ID:Ul42Br0S

タバコより恐ろしいこのタブー・・・・・・・・・

大阪でアウトブレイク発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902910/122
59名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:03:52 ID:/mQpc529
中央官僚も権力はあるんだろうけど
結局日本は民主主義だからね。

橋下を冷遇した官僚が引っ張り出されたら
日本社会で生きてけませんぜ。
結局都市なんて税金ぼられて
東京と田舎の利権団体貢いでいるようなものだろ。

60名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:05:08 ID:Y3XaLP3k
>>59
東京も国費払いたくないとか行ってるだろう
61名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:12:11 ID:GAk4lWQ8
流石にここまでピーピーになってんだから
無いものは払えないって感じなのかねこりゃ
62名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:19:18 ID:62ASScx7
国もピーピーだから消費税増税とか言ってるのに
63名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:25:16 ID:Bj32xAsE

マジ大阪が夕張になるなあ
64名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:29:18 ID:Bj32xAsE

大阪府は自己責任でどうぞ!国民に負担をまわさないようにね
65名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:31:50 ID:xNoodseu
大阪の頑張りに期待したい(棒読み
66名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:33:07 ID:/mQpc529
>>60
そりゃ彼らも本音はそうだろうよ。
ただ大阪や名古屋その他の都市ってのは
何も利点がないように思われる。

東京には権力に群がる金が集まっているわけで
まだましなんだよ。

今は日本の中での共食い状態で
日本全国の活力を東京一都が吸い上げているにすぎない
分権を徹底的に推し進めないと
権力にしがみついた利権団体に日本は本当に潰されるよ。
67名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:35:04 ID:xNoodseu
しかし、目先の消費ばかりで次のチャンスを待つ事も出来んのか?
次の事業が出てくるまで待てば良いのに
利用されて利権に食い荒らされるだけやで
68名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:37:21 ID:xNoodseu
>>66
経済弱者が集まってるからといって
何も用意せずに海外へ逃げても
撃ち殺されるのが関の山だからな
完全に包囲されてるのが今の日本
69名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:37:40 ID:Bj32xAsE

分権と借入拒否は違うからなあ 大阪府だけで処理してね

大阪が夕張になっても 国民の負担がなければ問題ないけど
70名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:41:28 ID:NdcZQaNM
ひとりが言い出したということは、同じように思っている奴かなり居るんだろう
日本人は、ブーム、前へ倣えが大好きだから、流れができるともう、、
71名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:50:16 ID:Bj32xAsE

大阪府の結果次第だね 夕張になれば流れはできないし

とりあえず国民負担をまわさないで 大阪府単体でどうぞ
72名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 10:53:18 ID:Bj32xAsE

商工ローンの下請けしてた時は 支払い拒否にはどう対応したのだろう?
73名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:25:07 ID:KZNg2BW+
国に喧嘩売るとは、橋下は根性あるな。
宮崎の知事とは大違いだな。
74名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:34:06 ID:Bj32xAsE

国にケンカ売るのは 国民にケンカ売ってることを忘れないで
大阪府の自己責任でやってね
75名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:45:18 ID:vIxZWTN2
必死な人がいる
76名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:56:08 ID:77kJcOWv
ID:Bj32xAsE www
77名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 11:59:01 ID:CIvfjFJa
大阪だけが健全になっていってる
78名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:00:59 ID:XldnQyGG
まあいいんでないかな
その代わり地方交付金も国庫支出金も廃止ってことで

ああ、これ本当にいい案かもな
在日なんかの優雅な生活を守るために行われてる地方の支出が、国と切り離される
79名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:04:27 ID:zCAGwzdX
こういうことは交付金まったく貰わなくていいようになってからやればいい
80名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:31:45 ID:/mQpc529
地方交付金もそうだが
ある意味全国から搾取→その一部をバラマキだったわけで
東京の中央なんてのはヤクザの親分みたいな存在なんだよ。

自分とこには散々浪費し地方にちょっとだけ分け前
この結果東京はますます肥大化していったわけ。
次はキチンと配るのがマナーってものだと思うが
東京の人間は「貰ったけどあげるのは絶対嫌!」らしい

監視役のマスコミも東京にあり。
東京の表面上だけを重視する変なプライド
と結びつきもう誰も止められない状態なんだ。
本気で遷都しないと永遠に閉塞感に満ちた社会なんだろう。


81名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:34:54 ID:vIxZWTN2
2chでは
他の地方モノも東京の後に回って
とにかく大阪のやることなら叩くやつが多そう。
82名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:36:17 ID:mezyHyZV
>>80
住民一人当たりの公共インフラ額を見れば東京は最低
逆に地方はロクに住民もいないのに立派な道路や不要な高速道路や
豪華な庁舎や地域センターなどに浪費している。
地方を潰して住民を都市部に移住させるのが浪費を防ぐ第一歩
83名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:39:41 ID:Bj32xAsE

大阪も泣き言ばかりでなく 自立して発展していれば地方の見本として
大口も歓迎されるのに
84名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:41:21 ID:TaoNfeBA
議員・官僚・役人は60歳で定年でいいよ。
それ以上になるとボケ防止の為だけに仕事出て、高いかねもらってるだけだからよ
85名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:49:22 ID:xNoodseu
プロジェクトとして上げてるシナリオに予算として必要が無いと言う
判断なんだから良いんじゃない?
86名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:49:33 ID:jxO7RqYz
>>81
日本を一番歪めてるのは東京なのにね
愛国心とかいってるネット右翼が地方を叩いてるのが現状だからなw
87名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:49:38 ID:dcW8zLv6
>>82
ソース、ソース
88名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:51:27 ID:kPfD+QQ3
霞ヶ関の役人どもは居なくなったほうが日本のためになる
89名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:51:52 ID:Bj32xAsE

プロとしての知事の仕事も結果がすべてだから
府民に快適な好結果を提供できない知事は老若関係なく失格だし
知事の仕事は戯言発信での人気取りでもないし
議員もしかり
90名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:55:27 ID:Bj32xAsE

国の支援なしで 大阪府を元気にしてください
くれぐも 国民負担を発生させないでね
91名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 12:57:39 ID:vIxZWTN2
一人当たりのインフラて、人口集中してたら当たり前じゃん。
92名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:00:08 ID:/mQpc529
>>82
今までの合算で出してみれば雲泥の差だということです。
東京のインフラすごいものですよ。

そもそもその不要な道路の利権にも東京が絡んでいるということです。
93名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:05:37 ID:9fS0VNWa
>>82
勘違いしてはいけないよ
東京に本社が集まっているから地方で稼いだ税収が東京に集まるわけ
地方なくして今の東京はない
農林水産業も殆ど地方に集まっている
すべて中国産の肉や野菜が食べたいかい?
電力も地方の原子力に頼りっきり
地方の原発を廃止してお台場にでも作るんだな
94名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:07:41 ID:p2BGvOMc
>>81
トンキンのちんぽシャブリ奴隷の地方人は
トンキンに媚びない大阪が憎くて憎くてたまらんらしいw
95名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:08:36 ID:KXfTQXCj
>「払いたくないものは払わない」

こんなのが通じるなら、府民税も払う必要ないね。
96名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:10:45 ID:Bj32xAsE

既に東京企業に支配されてる大阪の現実を正視してみたら・・・
東京を悪く言えない筈だけど
97名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:12:34 ID:kSi/epwh
中央の役人どもは虎ノ門に乱立する

特殊法人っていつ一つにマトメルンダよ

民主党の小沢も選挙前には散々特殊法人の乱立が無駄と言っておきながら
今やそんな事は露ほどもしゃべらねーじゃねーかよ
98名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:15:35 ID:vIxZWTN2
すごいや96
99名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:17:32 ID:raDd3FTw
そのうち、橋下が国家のリーダーにするような社会の要請があるよ。
その時は、総理じゃなく大統領制になってるかも。
100名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:17:35 ID:Bj32xAsE

民主云々は変だね
そもそも 大阪府を破産常態にしたのは国と府の公自党議員団で
その特攻員が今の知事ではないの
101名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:17:35 ID:dcW8zLv6
ID:Bj32xAsE
は煽り必死すぎ
102名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:26:13 ID:vJtENWrH

こんな不払いがまかり通ったら、世の中無茶苦茶になるんじゃねーの。
幼稚な知事め。
103名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:27:25 ID:7rohfJN/
橋下は二期やって大阪府をぶっ潰して退任後、
内閣の重要閣僚に抜擢され46歳で国政入り。
その時までに大統領制にしとけ。  
48歳で橋下大統領誕生でいいよ。
104名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:34:07 ID:L7P/wpC6
地方から東京へ搾取されているというのは全くの間違い。
税金の流れでみれば東京含め大都市から地方へ再配分されている。
地方交付税の原資と額を考えれば一目瞭然。
もし東京へ搾取されているなら道州制にして税源移譲すれば公平になると思うだろうが、
そんな事したら大都市圏以外の地方死亡。
105名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:40:22 ID:vIxZWTN2
もう分配とか上納とかややこしいから
地方は東京に併合してもらおうや。
106名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:50:26 ID:j2OQjVmC
この人応援しなきゃ霞ヶ関応援する事と同じになる



橋下さん一人と霞ヶ関5万人なら橋下さん一人のほうが日本の為に必要だろ?
107名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:51:34 ID:oqp1rDFt
橋下に感動した
108名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:54:05 ID:crgZ8Z11
Bj32xAsE(官僚)も大変だな。
まあ、他にすること無いんだろうけどw。
109名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:58:37 ID:TGhzbHFe
そう言えば国って知事の解雇権限あるの?
無かったところで本当にはらわなければ訴えられてムショ行きと思うが。
110名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 14:00:59 ID:dcW8zLv6
>>109
別に訴えられて敗訴しても、ムショ行かないから
それに、知事の解雇権限なんて国に有るわけ無い
○○王国とか呼ばれた場所もあるぐらい
知事の権限をなめちゃダメよ。
111名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 14:19:49 ID:XM0hUqgp
財務省のする事は、全て悪。
橋下頑張れ!
112名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 15:36:48 ID:Bj32xAsE

この知事は 当初 国策には口出ししないと公言してたよね
削減の府財政健全化失敗で白旗あげてから 約束撤回したの?
最近 国や民間企業に負け犬の遠吠えばかりのようだけど
もう 府知事の仕事してないの
113名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 15:43:23 ID:TGhzbHFe
根本的に違法行為(に成るわけだろう、国の予算も法律だから)に使うゼ!って
宣言した金どこの銀行が与ってくれるの?
114名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:29:03 ID:UxrO9z2c
age
115名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:42:25 ID:DEKCl5j2
橋下知事は、正しいと思うよ。
国直轄事業は、霞が関の一方的な判断で実施したのだから、
府には支払う金はありません、と言えば、それでいい。
それとも霞が関は、学校への補助金を減らしてでも、職員の給料を減らしてでも、
借金をしてでも支払え! とでもいうのかな?
116名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:49:53 ID:Co2RcxRv
>>104
今の東京は
ブラックホールなんだよ
労働生産性の低い、糞サービス業を見りれば、分かるだろ

117名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 21:50:41 ID:vWu8z95N
公務員の人事とか給与を決めてる場所がかなり深いところにあるっぽいから
これを表に出すようにして、選挙とかで選んだ代表とか委員会にいじらせないと
何にも変わらないっぽいね
118名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:21:08 ID:Bb+oUft6
これ国の直轄事業なんだから国が全額払えば良い

地方に直轄事業の負担を求めるなら地方議会や住民投票
などで地方の住民が意志を示す機会をつくらないと
119名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:34:11 ID:numP5Y1G
>>115
娘を売ってでも、肝臓売ってでも、サラ金で借りてでも払わんかい、というやくざと同じだよ。

それでも法律できめられている・・・というのなら、その法律に欠陥があるということだ。
120名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 14:23:40 ID:hD1wP6FH
まあ、こんなことやってりゃ支払い拒否もしたくなるわな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228176624/
121名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:21:24 ID:p0+dOQTz
財務省原案

【島根県】 斐伊川・神戸川治水2ダム事業   147億円

【岐阜県】 消費生活相談窓口設置   240億円

【広島県】 原爆症新規認定   122億円

【群馬県】 八ツ場ダム事業   225億円

【佐賀県】 嘉瀬川ダム事業   168億円

【北海道】 北海道開発予算   5834億円
122名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:33:32 ID:9Q927z6s
>>19
その方は、既にお亡くなりになってます
123名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:54:15 ID:1W7RNEVe
>>112
>この知事は 当初 国策には口出ししないと公言してたよね

ソースは?
124名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:04:04 ID:+u0SO85Z
手法はいつも通りだね。
まずびっくりするような突拍子もないこと言って先手を打つ。
最後は負けたフリしてなんらかの譲歩を引き出す。
125名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:06:32 ID:MB2N+WHQ
格好はいいけど、法律なんて関係ない、俺がルールだって態度は弁護士としてどうよ。
126名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:10:19 ID:YmeLBAmf
ぜんぜん払わないって言ってるわけじゃないのに、
見出しが過激だね。
127名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:13:07 ID:MB2N+WHQ
・・・そういえば、財務省に歯向かうと、
「こりゃ国の事業は無理だな。支出が減ってちょうどいいや」って大阪府で行う国の公共工事全額カットされかねんなw

国交省や土建屋は公共工事が出来なくなって涙目だろうけど、財務省は普通の役所とは違うから内心やったねと思ってるかもよ
128名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:17:32 ID:2PGGphW0
関空の補助金もカットでしょう
橋下はご都合主義だもんな
129名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:33:01 ID:hD1wP6FH
>>127
そうなったら2割カットを10割カットにすればいいだけ。涙目になるのは国の方。
130名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:33:25 ID:MB2N+WHQ
財務省の嫌がらせの例

ダム作らないならダム予算なしで。勿論県道も沈まないから、県道付け替え工事も予算ゼロ → 自治体涙目
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812220024.html
131名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:39:03 ID:MB2N+WHQ
>>129
インフラ補修とかまでゼロにできるならすればいいよ。
橋が落ちて人が死んだり、道路が穴だらけになって車が走れなくなったり、堤防が切れやすくなったりするだけだから。
132名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:45:48 ID:hD1wP6FH
>>131
カットして浮いた金で必要なことをやればいいだけ。その方が金かからんし。
133名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:47:27 ID:YmeLBAmf
国対地方てなんだかな。
苦しいからこういうことになってるのに。
134名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:50:45 ID:numP5Y1G
>>131
橋下は、緊急性のないものについて削減しようとしているだけ。
135名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:56:32 ID:MB2N+WHQ
>>134
「そうなったら2割カットを10割カットにすればいいだけ」というID:hD1wP6FHに対する反論だから。
全額カットなんてすれば、それこそ大阪府のインフラはズタズタ。

--
あと財務省に歯向かうと、たぶん知事は緊急性があると判断したものも財務省がないって判断するという嫌がらせして苛めると思う。
財務省は他の役所と違って、支出減らすのが大好きだから。
実際>>130に書いたみたいに、橋下知事は必要だと主張している予算ですらカットするのが財務省。
136名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 20:59:56 ID:QXH8+dJM
>あと財務省に歯向かうと、たぶん知事は緊急性があると判断したものも財務省がないって判断
>するという嫌がらせして苛めると思う。
実際は橋下は交渉にも乗らない国側に対して
揺さぶりかけてるだけだから(予算には確かに組み込んでないけど)
嫌がらせしたら、それこそ橋下にとっちゃ思う壺なんだけどな
137名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:03:13 ID:1pp0HySw
>>135
減らすと評価が上がるのっで当たり前です
138名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:03:45 ID:MsF44VMt
>>1
>知事の狙いがわからない

ニュースになる発言をブチ上げて注目を集めるのが狙い。
政治屋は人気と話題作りが命だからねw

最後には引っ込めるのは、今まで通りだよ。
139名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:07:27 ID:WfDrxiRm
>>138
予算を最後まで引っ込めなかったのは忘れたふりかw
140名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:10:42 ID:MsF44VMt
>>139
結局、例年通りの予算編成に落ち着いたのでは無かったかな?
141名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:11:08 ID:numP5Y1G
>>135
> あと財務省に歯向かうと、たぶん知事は緊急性があると判断したものも財務省がないって判断するという嫌がらせして苛めると思う。

橋が落ちて人が死んだり、道路が穴だらけになって車が走れなくなったり、堤防が切れやすくなったりするだけだから。
実際に、こういうことが起こると、国側の管理責任が問われるから、財務省もカットできないと思う。
142名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:13:27 ID:QXH8+dJM
>>140
まったく落ち着いてないよ。だいたい、本年度の予算に手を付けた
だけでもすごいんだから
143名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:16:46 ID:LPd7SzGe
>>141
大阪の道路は、穴だらけでもいいんじゃね?
車が走りやすくすると、人間引きずって殺したりするしなw
144名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:17:21 ID:AUOnX+xa
橋下いいぞ もっとやれ
145名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:20:35 ID:I0YmJyu/
長谷工株に3000万円分を買い婚活に人生賭けてます。
” 長谷工、婚活 ” でググってブログに来てください
146名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:25:31 ID:numP5Y1G
この法律じたい、一般常識から見ておかしな法律だよ。
自治体が1/2や1/3も費用負担するのに、自治体との協議の場も必要なく、了承の必要もなく、
勝手に国が事業を行えるなんてのはねえ。
147名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:26:14 ID:1wJINmlO
財務省「地方のために箱物作ってやってんだ、ありがたいと思え(後であまくだるからヨロ)」

橋下総理「その地方自身がイラネっつってんだろーが」

これはどーみても橋下GJだわな…

ほんと総理になるべきだよこの人は。
148名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:26:25 ID:IIvLHuj+
>>142
お前からすると蛙が飛び跳ねただけでも凄い事なんだろうな
149名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:29:47 ID:awJp1HY6
具体的に負担を求められている直轄事業の内容は?
その辺からみないと判断できないな
150名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:31:27 ID:Bb+oUft6
こんなの国と地方の関係なんか昔の幕府と藩の関係と変わってないってことだわな
本当に日本はおかしいわ
151名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:34:22 ID:wvK106MZ
国は予算の「使いきり」をしているのに
増税するな

まずコストカットをしろ
152名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 21:53:33 ID:cUN0Lqmc
使い切らないと翌年の予算が減るからな…
まぁ使い切るのが当たり前になるだろうさ
153名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:19:11 ID:MsF44VMt
>>146
自治体の地元に国から1/2〜2/3の金が落ちるのに。
それに社会インフラの整備は自治体をまたがった広範囲なものもあるだろ。

>>151-152
単年度決算主義は憲法で決まってる。

原則的に税金は行政サービス実行のための経費なのだから
余れば納税者に返すか更に生活水準の向上に使うべきだろう。

税による富の再配分の効果を考えれば、前者より後者の方が望ましいのは言うまでもない。
あと国であれ企業であれ個人であれ、過剰な金の滞留はデフレ圧力にしかならないわけだし。
154名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:22:49 ID:QXH8+dJM
>>149
ざっと調べてみたけど、来期の直轄事業負担金の内容
だいたい文句つけてるのはダム関連の部分が大きいと思う
必要なものは払うと言ってるからね。ひも付き事業等は調べてない

関空連絡橋国有化費用 70億
大阪空港整備費用(耐震・滑走路改良)2.9億
大阪国際空港の直下を通る地下道補強工事 0.3億
国道の新設・改築及び維持修繕等国道1号・26号等 計9路線 290億
八尾空港直轄事業負担金0.2億
河川、砂防、地すべり対策等に係る建設事業等(ダム等)  93億
国営淀川河川公園の整備費・ 管理費 2.5億
国際物流ターミナルとしての港湾物流機能の向上費 27億
155名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:25:36 ID:awJp1HY6
>>154
ありがとう
156名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:11:28 ID:TngPMgFy
>>153

さっさと納税者に返せよ
157名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 10:15:21 ID:1JYLcWdb
公共事業っていうのは、民間だと1000万円でできるものを1億円で、
1億円でできるものを10億円で請求するのが普通らしい。
高速道路の緊急用電話器の設置費用が1台250万円という話もあった。
自治体が、1/2や1/3払えば、国交省○儲けということか・・・。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 11:26:17 ID:OyyNY5KM
>>157
>公共事業っていうのは、民間だと1000万円でできるものを1億円で、
>1億円でできるものを10億円で請求するのが普通らしい。

官が金を使うということは、全て民に金が流れているということ。
この場合、1億円で9000万、10億円で9億の利益が民に流れるということ。

官がコスト追求するということは、民に流れる利益が減るということでしかない。
予算内であれば民を潤して、いい仕事をしてもらった方がいいと思うけどな。

ま、DQN企業が多いから更に手抜きとかするんだろうけど…
159名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 00:21:17 ID:5aF2DY84
メリットがあるのは東京のゼネコンだけ。
160名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 08:04:59 ID:lNTujsQc
>>158

節約してその分をさらに戦略的な投資に廻せばいいじゃん
161名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 09:07:55 ID:d8vJYA1c
道路を作れば交通の便がよくなって田舎者が都会で買い物をする。
田舎にとっても道路やダムで緊急医療や災害対策が向上する。
今まではうまくいってたけど、バブルは終わり時代が変わって
その歯車がうまく回ってない。投資以上の需要や効果が生まれてないのな。
162名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 07:33:30 ID:my6nKo//
なんでや
163名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 02:02:48 ID:A+LQUns5
>「住民にメリットがあるから地方も応分の負担をしている。これまで地方が支払いを拒んだ例はない」。同省
>幹部は、予算計上された直轄負担金の必要性を強調する。

> しかし、負担金については国の事情が優先されるため、自治体側には「一方的な通知で財政負担が大きい」


税金で事業を行うのに一方的な通知っていうのはおかしいだろう
164名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:24:58 ID:4OCL3OV8
>>163
> 税金で事業を行うのに一方的な通知っていうのはおかしいだろう

しかも、億を越える高額支出でも都道府県議会の承認もなし。
更に、事後の都道府県監査委員会、同出納局の監査・審査も受け付けない。
都道府県税が、国の息のかかってる企業や天下り団体に落ちるだけの馬鹿な状態。
165名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:34:06 ID:7nEMjAhS
2009年 首相をやって欲しいのは誰? アンケート結果

1位 橋下徹(大阪府知事) 15.7%
2位 小沢一郎(民主党代表) 12.7%
3位 東国原英夫(宮崎県知事) 11.0%
4位 石原慎太郎(東京都知事) 10.1%
5位 小泉純一郎(元首相) 8.7%

by 為替王
166名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:18:15 ID:8r3TIiuY
もう橋下首相でいいわ
167名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:53:37 ID:X7bcXqfu
アメリカは大規模な公共事業やるっていうけど日本も戦略的な
投資は拡大すべきでは
168名刺は切らしておりまして
>>158
金の流れは正しいのかもしれない。
だが、どこに権力が集まっているのか?
誰の権力欲が満たされる構造になってるのか?
を考えると矛盾が見えてくるかもな www