【金融危機】世界経済「日本の失われた10年相当の停滞も」　クルーグマン氏 ［08/12/09］

今年のノーベル経済学賞を受けるクルーグマン米プリンストン大教授は8日、
スウェーデンのストックホルム大学で記念講演後に記者会見し、世界経済の
行方について
「日本の失われた10年に相当するような長期の停滞をたどるシナリオを
恐れている」と述べた。

「2011年を超えて景気低迷が続く可能性は十分にある」と述べ、金融危機に伴う
世界的な不景気が3年以上続くシナリオが現実的なものであると警告した。
「特に欧州周辺で問題を抱える国がアルゼンチンやインドネシア型の危機の連鎖に
陥るかもしれない」と指摘した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081209AT2M0900709122008.html
関連スレは
【金融危機】「米国は日本の経験に学べ」、ノーベル経済学賞のクルーグマン教授［08/12/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228793074/l50
【自動車】「米自動車産業は消滅も」--ノーベル経済学賞のクルーグマン氏 [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228663747/l50
【景況】米経済　FRBの迅速な対応で、日本の「失われた10年」回避か［08/12/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228803799/l50
依頼を受けてたてました。

グーグルマン乙

失念しますた

その通りなんだけど、回避する手段を誰もおもいつけないんだよね。

よくわからないけど、世界中で戦争が起こるってことですか？

アジアは韓国発の嬉々の連鎖だろうな・・・

戦争しかないね

ま、日本は失ったのは１０年だけで済んだが･･･

>>5
紛争は増えるだろうね。

10年で済まない国もあれば
10年もかからない国もある

そして10年耐えられない国もあるかもねー

世界っていっても、日本はすぐに経済を立て直せるけどね。
今のところ、日本のGDP成長率は前年比+0.7%だ。

ミスターデルタドットコムって知ってる？知らないなら検索してみなよ。

金融危機以後も毎月毎月「今月は緩やかに上昇します」とかファンドのお友達の
情報を鵜呑みして配信してる素人投資顧問のことなんだけど。

単にファンドからの情報を垂れ流しにしてるだけで、景気を含めたマクロ動向は
まともに分析できない。ことごとく外すので配信してる担当者も先日「僕は素人」
ですなんて表明してくる始末。４万も払って得られる情報もほとんどサラリーマンには
対応が無理なくらい短期だったり、マジで使えない情報が多い。ファンドも担当者も
2003年以降の上昇相場しか経験したことがないマジの素人だからだ。

春先に特選情報２万円でオールアバウトなんて配信してきたが、もう６０％以上下がってる。
そしてお詫びとしてパシフィックホールディングスを極秘メールと称して送ってきた。
ところが暴落暴落。今度は１０分の１にまでｗｗｗ　買った人が悲惨。
ＨＰで「私どもは投資はしません」だってな。そりゃ儲かる話じゃないからなｗ

俺は５０万も損した。他にも大損した会員が山のようにいるだろう。客はシビアで離れていってる。
その証拠に毎日のようにメールで無料情報を寄こし宣伝するようになった。メール営業ｗ
いい加減にしろよミスターデルタ。

アジア通貨圏を急がないと

デフォルトかます国が出てくるってことか。
先に諸悪の根源アメリカと新凶国家支那を潰せよ

強い円で、世界の投資が日本に集まって、史上最大のバブル景気が起こり
その後、失われた100年が始まる

>>11
GDPが二次速報で下方修正されて、前年同期比がマイナスになったってニュースで言ってた

>>11
輸出で食ってる国が、どうやって他国の経済が落ち込む状況で食っていくんだよ。

>>16
第1四半期、第2四半期ともに前年度比プラス成長。
マイナス成長だったのは第3四半期のみ。
合計ではプラス0.7%。

>>17
日本は輸出で食べてないから。

>>17
それは、外需依存４０％の韓国、ドイツ、中国だろｗ
日本とアメリカは内需８割以上だよ。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm
Q1が+1.4%、Q2が+0.7%、Q3が-0.1%。
合計して3で割ると+0.7%

てか、日本もこれからさらに１０年失うんだろ

　　すでに失われた18年だろ

「サムライの復讐、始まる」「日本の復活は、欧米に希望抱かせる」…金融危機で仏紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/

日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」　英ＦＴ紙特集
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html

<日経>企業、利益水準はなお高水準　手元資金積み増しも
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html

<日経>日本企業、財務基盤に強み　米企業以上に改善
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/25874099.html

「日本から学びたい」　公的資本注入で米財務次官
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081009AT2M0900P09102008.html

日本株は依然魅力＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240020081010

Ｓ＆Ｐ格付け「貸出超過」も重視　邦銀は危機に耐性
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081009/fnc0810092101020-n1.htm

日本企業見習えとオバマ大統領
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120801000046.html

「米国は日本の経験に学べ」、ノーベル経済学賞のクルーグマン教授
http://www.afpbb.com/article/economy/2546903/3597042

>>21
なんだー、日本景気悪くないじゃん。
マスゴミが悪い悪いってネガティヴ報道ばかりするから
よけい悪く感じちゃうんだよな

海外融資で邦銀急浮上　サブプラ響き欧米勢は後退
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808010009a.nwc

日本の海外企業買収3.7倍に 金融危機が追い風に
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110801000523.html

日本の09年度経常黒字、過去最高の27兆円に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228483686/

個人金融資産、1555.4兆円と過去最高額に
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

対外純資産、過去最高の250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080523mh03.htm

銀行の預金超過145兆円　７月末は最高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080909AT2C0401608092008.html

「たんす預金」は３０兆円　日銀が試算発表
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080822/fnc0808222244010-n1.htm

俺の失われた10年を返してくれ

この人が10年っていう事は20年以上は停滞だな
もうアメリカは厳しいな

来年から2年間、消費税０にし消費を喚起させ

2〜3年後、条件つけて（ＧＤＰがプラス何％かに）消費税を１０％に戻す

こういうやり方の方が、ばっさりと消費アップに繋がると思う。

>>29
米国も分厚い内需があるし、ドルっていう輸出品もあるしgdgdなるだろうけど
たぶんなんとかなるでしょ。

問題は、ＥＵじゃね？

>>29
大丈夫だよ
中国様が米企業をものすごい勢いで買収してるから

日本もこの円高を良い方に解釈して買収しまくれ。

日本の第4四半期は設備投資の落ち込みが激しく、
前期比大幅なマイナス成長の公算。鉱工業生産の減少も過去最悪のレベル。
2009年第2四半期までは前期比マイナス成長の可能性が高いが、
2009年第3四半期あたりにプラスに転換できるかがポイント。
ストレスは増大しており、もっとマイナス成長が続くかもしれない。
悪化が見込まれるなら、政策メニューを追加した方がいい。
10年も不況に苦しむ必要はない。

欧米諸国も金融政策を大胆に打っているから、効果が現れる
2009年後半〜2010年初め当たりにプラス成長に転じるかどうか。
ショックが増大すれば、事態はもっと悪い。

雇用に影響が出ちゃったしマイナス方向にいくのは確定じゃないの？

俺の人生失われっぱなしｗ

薄々感じていることなんですが、、、
つまり不況の手の内がわかってしまい手が打てなくなくなった、
ということじゃないかな？
日本は10年を失ったと同時に手当できない不治の病を知覚して
それ以来ずっと脳死というか判断を停止し続けている。
にっちもさっちもいかず、ただ世界の浮き沈みのなかで相対的に
まあなんとか舵取りしているように見えてるだけっていう状況。
どう思う？
あと、フリーメーソンもCIAも誰も暗躍なんてしていない。
どうなるかなんてだれにもわかっちゃいなかったんだ。
まして画策できるはずもない。
そしてみんなが打つ手無しで万歳しているのが現実なんじゃ？

日本の10年停滞レベルで済めばいいが、、
めんどくせーのはまっぴらごめんだぜ

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

まあ不況じゃないってことだな、日本は。
個人消費が落ち込んでるだけだ。

ちなみに、日本の「失われた10年」の間、日本人は不況を実感していなかった。
個人消費が伸び続けていたから。

>>27
おい、個人金融資産はソースが古いぞ。

>>24-27
金融じゃ国民くわせていけねー、が今回の騒動の結論だとおもうんだけどな。

クルーグマンもノーベル経済学賞取ってからメジャーになったなぁ。
バーナンキもクルーグマンもインフレターゲット論者だったよな、10年前からずっと。

山形の翻訳本に消費税の段階的な増税は実質的にはインフレ効果があるって書いてあったけど、実際もそうなってくんだろーか。

国内の需要は増えないだろうし
結局、海外の需要が増えないとプラス方向に反転しなそう
短期で反転させるには新興国の需要頼みだろうな

>>1

第６回「なぜ量的緩和は景気回復につながらなかったか」(2008/02/08)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080206d8000d8

>　では、経済学という観点から、この15年は何だったのかを考えてみたい。この15年間にクルーグマンや
>M・フリードマンをはじめ「日本はもっと金融緩和をやれ」「インフレターゲットだ」「量的緩和だ」と言っていた
>国内外の経済学者は掃いて捨てるほどいる。しかし日銀が量的緩和をやっていたにもかかわらず景気は
>回復しなかった。これは一体どういうことなのか。

第８回「『陰』と『陽』の局面それぞれに対応した経済運営とは」(2008/04/18)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080408d8000d8&p=3

>　実は「恐慌時に財政を使え」といったのはケインズだった。ケインズは「大恐慌時には財政を使え」といった
>ところまでは正しかったが、彼の理論は「企業は利益の最大化を目指す」とある。だから彼は結論は
>正しかったが、その理論構築は間違っていた。彼は「大恐慌は企業がお金を借りなくなったから起きた」
>というところまでは気付かなかった。
>
>　このことに気付かなかったケインジアンたちは民間資金需要が旺盛だった1950年代や60年代にも財政出動を
>提言し続け、クラウディングアウトやインフレの問題を引き起こしてしまった。それが原因でケインズの
>積極財政論は信頼を失い、フリードマンたちの金融政策重視論が台頭してきた。しかし、今回の日本の経験で
>ケインズの最も抜け落ちていた部分がはっきりしたと言える。
>日本の15年不況は「大恐慌は企業がお金を借りなくなったときに起きる」ということを経済学界に教えてくれたと
>言えるのではないか。

マスゴミによる、景気悪い悪いというネガティブキャンペーンは
公共投資に税金をバンバン注ぎ込む時代錯誤のニューディール政策を
愚かな国民に訴える企みです

失われた20年になりつつあるぞ

デレバレッジ　レパトリ　リワインドという流れが発生しており、世界の市場規模が
急激に縮小、世界的な可処分取得の減少が発生しています。
これに対応する為に、世界の中央銀行は、利下げと量的緩和による通貨量増加
政策を採っていますが、本質的な解決には至っておりません。

現在時点の米銀の損失予測は170兆円程度、計上された損失はまだ、半分程度です。
欧州銀行に関しては、サブプライム債権の４５％程度を保有しておりますが、損失の
計上額は、まだ2割程度に留まっています。
ユーロバブル、欧州バブル、資源バブルの崩壊で同程度の損失が見込まれて
いますから、欧州の金融不安はこれからが勝負と言えるでしょう。

量的緩和、財政支出に関しても、米国の財政赤字が今年だけで1兆ドルをこえると
言われており、大胆な政策を採りにくい状況が続いています。
欧州に関しても、各国ごとの影響と対応にばらつきが目立ち始めており、
スペインなどは、すでに個別対応を諦めている状況です。

また、ドバイ、豪州、ブラジル、ロシアなど資源国にも、その影響が拡がっており
ドバイなどでは、リーマンショック以降、不動産価格が４０％低下しています。
すでに資源国による増資や、債権の買い取りは困難な状況であり、これに対する
対応も苦慮されています。

人間の社会生活が追いついていけないほどの
金融経済の加速にブレーキをかけるべきタイミング
だということを認識しなければならない。

インフレターゲットってのは目標について述べただけだから
具体的な政策提言とは言えない気がする。インフレ率に
コミットするだけでインフレになると信じてた某氏は
ノーベル賞取ってしまったわけだがｗ

パチンコ屋乱立、その周辺に何軒もの消費者金融。
出来ては競争に負け閉まるコンビニ。


まあいろいろ失われた10年のうちに拡大した企業てか産業は、

三色のベルギーみたいな国旗とそのテレビとラジオのCM。
着々と進行中じゃねーか。

>>52
インフレターゲットをして、インフレになると信じてたわけじゃ無かったよーな。
インフレターゲットをすることによって実際ならなかったところで、デフレに苦しんでる
日本にどういったデメリットがあるのか？つまりやらないよりやったほうが明らかにいいだろ。
みたいな論調だったよ。
日銀がそういう不明瞭なことを言うと権威が落ちるとかどーたらこーたら問題があんのかもしれんが。

>>52
今回の金融危機の本質的な問題は、流動性問題ではなく、ソルベンシー
リスクの問題ですからね。

銀行に対する信用低下が本質にあり、これが改善されない限り、信用収縮は
止まらない。

また、信用を補完するはずの中央銀行に信用不安が発生しており、これが
問題を深刻化させていますね。

新興国の需要をあてにするのが間違いだと誰もが思い始めるのが恐ろしい。

ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
すでに、7月のG7で先進国による資源インフレ抑制合意がなされています。
これが、資源バブル崩壊の最大要因だと思います。

新興国の発展＝資源の浪費ですから、これを抑制しないと世界の資源寿命が
急速に短くなってしまいます。

先進国側としては、自らの利益の為の新興国発展は望んでいるけれど
新興国の発展そのものは望んでいないというのが本音であり、それが確認された
意味は大きいと思います。

>>32
元安に導くためにドル買いも実施するみたいだし
いいことですな。
どんどん米国債を購入してくれればいい

日本は、バブル崩壊後の金融処理に失敗して10年失い、
ミンスの台頭で10年失い
世界恐慌でさらに10年失う

失ったばかりだな
というか、もうそろそろ失う物がなくなりつつある

>>25
食品検査、輸入検査体制も日本に学べ、が結論で、日本式を絶賛してる。
二ヶ月かけて、議会が欧州と日本を調査した結果。

＞中国食品の安全管理「日本式に学べ」　米下院委員会が報告書　

有害な化学物質が含まれた中国輸入食品が相次いで見つかった問題で、
米下院エネルギー商業委員会は「日本式」の安全管理方法を見習って、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の輸入食品検査体制を見直すべきだとする報告書を公表した。
報告書は危険食品の輸入を阻止するには、安全検査の実施が輸入食品全体の１％以下であるＦＤＡの体制見直しが不可欠だと指摘。
見直しのモデルとして報告書は「日本式」に着目している。
日本は２００２年に冷凍ほうれんそうから基準値を上回る残留農薬が検出されたことから、安全管理を強化。
しかし米国では、日本のような輸出食品の生産段階での管理検査体制は整備されていない。
報告書は「日本モデル」の秘訣（ひけつ）は「業者の絞り込みにある」と指摘。

ディンゲル委員長（民主党）は「日本は中国輸入食品からの消費者保護に成功した」と「日本モデル」を称賛した。
2007年10月7日18時20分配信 産経新聞

＞日本の規制システムを評価 中国食品安全性で米公聴会
有毒物質が残留した魚介類など中国食品の安全性をめぐる米下院エネルギー・商業委員会監視・調査小委員会の公聴会が１１日開かれ、
８月に中国で調査に当たった同委のデービッド・ネルソン上級調査官は「中国の食品供給の流れは国際（安全）基準を満たしていない」と証言した上で、
日本の食品規制は米国より安全と評価した。 　
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101201000140.html

ってかさ、もうマイナス金利行っちゃえよｗ

>>60
あれ、戦後最大最長の好景気が抜けてますが？ｗ

>>36
最初から失うものなんて持ってなかっただろｗ

日本のバブルより遥かにでかい崩壊なのに、あっさり回復すると考える方が馬鹿だろw

こんな状態なのにお前らがうれしそうなのが笑えるｗ

>>66
笑おうが泣こうが空前絶後の不景気は来るぜ。

せいぜい金のかからない方法で楽しまないとな。

停滞すると手痛いよなー

ドルは世界通貨だからアメリカはなんとしても世界中に市場を拡大したい、途上国にどるを配布して自国の製品をうる、自作自演

経済ってのは心理学も絡むからね
一度下向いたらなかなか上向かないぞ
そんなの日本人だけかな

>>46
「量的緩和」ってまともな金融政策執りたくない日銀が考えた小手先の技だぞ

>>65
試算だと、世界の銀行損失だけで400−500兆円ですからね。
そこに民間損失を含めると、その10倍程度にはなるでしょうね。

>>70
まさに、今の中国と、ユーロ圏諸国、イギリスがそうだなｗ
二度と上向かないと思うよ。

日本人はみんなクルーグマンに言われなくても解ってんだろ？

トヨタとかキャノンとか経団連が困るだけで
国内の8割の内需産業は逆に円高差益でウハウハなんだけど
マスゴミが常にトヨタ目線で不景気煽るからな。
来年五月には日本経済は春を迎えて未曾有の好景気になってるって
ラビバトラが予言してた

そういやリチャード・クーって麻生のブレーンなんだっけ。

こりゃまた日本は最後まで不景気脱出できそうにないな。

下手したらアメリカより遅いんじゃないか？

>>71
デフレ対策として、量的緩和を行ったのですが、金融ビックバンにより
その資金が国内に環流せず、キャリートレードの原資として流出する
だけの結果になりましたからね。

失われた10年って言うけど
日本は何を失ったんだよ？
定義があいまいなまま一人歩きしてる

>>75
ならねえよｗ
多分その頃には正社員の首切りと新卒採用停止になってるよｗ

>>78
未来を失ったんだ。

>>79
やれやれ。じゃあ今の俺の発言を忘れるな。
来年5月、日本が世界中の富の5分の2を手に入れて
世界一の経済大国になって、大躍進してる。
もし違ってたら鼻でピーナツ食ってやる

>>78
経済成長だろ。曖昧なのはお前の理解だ。

>>81
オバマは多分ドル安路線取ると思うよ
自由貿易維持しながら輸入減らす方法でもある
アジアは打撃になると思う

>>77
金融ビッグバン以前に緊縮財政しながら金融拡大しようったって無駄だし、
さらにいえば日銀の場合は資金吸収も積極的に行っているからなｗ

なんで長期国債買い切りとかしないで現金発行残高で天井作ったりして、
オペは短期で回して表面を繕う「量的緩和」なんかしたんだろうな

10年以上耐えられるのは日本くらい

>>81
そんな御託はいいから、今から鼻でピーナッツ食った動画をうｐするように。

来年5月に自分が間違っていたら心から謝罪するから。

日本はバブル崩壊後の１０年+小泉とその仲間達内閣のお陰で、
既に１９年失われて来たのは内緒か？ｗ

>>83
研究開発にも力をいれるんだっけか
公共事業ともあわせて製造業を復活させたいんだろうが上手くいくかね

>>83
やはりその程度の発想か。それはアメリカの弱体化であって
相対的に日本にとって有利な状況でしかない。
欧米が保護主義に陥ったら崩壊する。
欧米人は日本人ほど清貧に耐えられない。

>>84
格付け会社に格下げ攻撃を受けていましたし、国債未達を恐れたのでしょうね。

いまんとこ、路上での餓死者とか
、東北地方の娘の身売りの話がないな。
昭和の恐慌程じゃないよ。

>>73
中国はボロボロだけど、多分なんとかなると思う。
まっとうな所に投資する余地があるし、身包み剥がされても所詮10年前に戻った程度。

EUはどーだろうね、不動産がやばいのは解る。死ぬの？
・・・死ぬよね、たぶんｗ

イギリスはどこまでも金がない。個人の負債も絶好調。
どーすんだあそこ・・・
とりあえず来年のラッキー職業は武装してのタラ漁。

などと素人が予想。

>>87
ここの所の日本の政策思い出してみると面白いな

日本ではコウゾウカイカクなんてのが大手振ってまかり通ってて、
金融機関への公的資金投入なのゼロ金利だのは最悪レベルの愚策とか叩かれてたのに、

その日本の例を研究した世界各国は、コウゾウカイカクなんてしないで
とっとと公的資金投入や金利切り下げをしましたとさ

>>86
今のお前は釈迦の手のひらで調子乗ってる孫悟空状態なんだが。
お前の謝罪の値段いくらだ？そんな安い物もらっても嬉しくない。

　　　　　　　　　　蟹　光　線　！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｭｳｩｩ
　＼￣＼　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣　　　　＿＿　　　　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　ｶｯ　　　::::::;;;;;;;;:::
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　/┌───ヾ|　::::;;;;;;::::
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/／　:::;;;:::::;;;:::::;;;::　　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;:::
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜／　＼＿＿＿ノ|　 :::;;;;;;:: 　　　　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;;;:::
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼／＼＿＿＿／　　　　:::::;;;;;;;;::: 　　　　::::;;;;;;;;;;:::
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼　　　　　　　　　　　　　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>58
あ、戸締まりさんだ！
プラチナの価格も下がってきてましね

【資源】プラチナ生産会社、「最も暗い時期」近い　RBC ［08/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226550181/27

>>92
中国のほうこそ、金持っている奴だけ逃げ出して、どうにもならない状況になりそうだが。
EUは、最悪でも農業があるし、自力で産業を維持できるから、まだどうにかなりそう。
結局、どちらも80年代に逆戻りして終わりな気がする。

>>89
クリントンエロ大統領が対日政策として円高ドル安にしたのを世界版にするだけ
欧米人はずるいからすぐ保護主義とるよｗ
もともとそういう傾向あるんだよ

>>91
年間自殺者数は過去最高レベルだぞ。
しかも、その自殺者数は医者に自殺と認められた数。
世間体が悪いからと病死にされたりした人や、行方不明者はカウントされない。
そういうのを含めた実質レベルで言えば、自殺者数は１０万人以上ではないかと
言われている。

内需関連も外需につながってるから小売り関係が落ち込んできているのだがな。
内需関連の小売、サービス業の不景気はここ数年続いているよ。
最近は輸出企業の恩恵を受けてた国内の設備関連企業も素材産業もガタ落ちしてきてる。
風が吹けばおけ屋が儲かるでみんな連なってるからな。

>>43
金融ってのは何も生み出さないからね
金が右から左に流れるだけ
つまり、金融で潤う＝その分損してる人がいるわけで
やくざ国家でしか成り立たない
やりすぎたらやくざといえども叩かれるわな
それが今回

プロフのサイトでJKが円交目的に顔曝してるだろｗ

円高で海外資産を日本が買いまくることで不動産価格が下げ止まる
その結果、景気の底入れ感が広まり株が上昇
浮かれたアメリカ人が浪費再開
景気回復＆円安になり不動産売却で日本大もうけ

ってだめですかね？だめですね、わかりました

>>91
遺族の意向で自殺を病死にすることなんてできねーよ。
そんなのがまかり通ったら、保険とか滅茶苦茶になるし、警察の捜査結果とも
辻褄が合わなくなるじゃん。

>>96
27 :名刺は切らしておりまして :sage :2008/11/15(土) 16:51:18 ID:K1wdtzFh
>25
> 日産が、プラチナ使用量を半減させた触媒を実用化したね。

ホンダ、貴金属使用量を大幅低減できる3元触媒材料を米社と共同開発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/126/126426.html
ダイハツなど、自動車用触媒の貴金属を大幅に削減する技術を開発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/402/402232.html
マツダ、貴金属使用量を70〜90％削減可能な自動車用触媒を開発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/eco07q4/547228/

つーか、日産は他より遅れてたんだが。

ノーベル賞で一番権威の無い、経済学か　…　経済学は、学問じゃ無いぞ　…　占いだ。

>>103
金を持ってたと思ってた銀行、証券が業績悪化懸念が出てるからな。
つぶれたアメリカの金融関連の馬鹿な買い物で浮かれていた頃とは急変しちゃったね。

>>96
プラチナは、自動車触媒用途での買い占めが効いていましたからね。
中国系商社が先物で投げたのが、暴落要因といわれていますね。

現在、中国系商社が買い上がっていた、鉛、鉄、銅なども暴落していますね。

また、バルチック船舶指数の急落（１２０００から８００前後に）により、
船会社の破綻が想定されており、造船などの急速な悪化懸念が出ています。

>>103
日本がバブルになったのは、プラザ合意後の超円高で本来は海外に投資する
はずだった国内資金が日本国内に戻ってき来るも、金利が安いから
不動産投資に向かって行ったからバブルが起きたのだが・・・

>>103
そもそも海外債権を買いまくった結果が、これまでの円安であり、
世界的な好景気だったんだけど。

>>104
そういうのを厳密にやっているのは警視庁ぐらい。
実際は、結構いい加減らしいよ。
２ｃｈでも親が自殺したけど、病死扱いにしてもらったという話があちこちで
でてくる。

うわああああああああああああああああああああああああああ

英米は70年代に詰んでたのに他国のカネで今まで贅沢出来てよかったじゃん。
WW3を受けて立てよ

>>99
アホか。
変死者ってのは死体解剖される死亡者のことだ。
自殺者10万人というのはムチャクチャなデマ。
インターネットデマを信じ込んでるんじゃねえよ、バカが。

>>111
>２ｃｈでも親が自殺したけど、病死扱いにしてもらったという話があちこちで
>でてくる。

なんでインターネットデマを信じて政府の発表は信じないの？

>>108
自己レス
補足資料
中国商社による資源を利用した資金調達とマネーゲーム
中国の商社：亜鉛や銅の輸入を資金調達に活用−銀行融資引き締めで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a5zSl438_0DQ&refer=jp_asia

俺も2chでゼロ金利は日本ぐらいしかやらないような売国政策、って言う書き込みをいっぱい見たよ

日本も内需は依然低迷したまま
海外のバブルで輸出が伸びたのと
規制緩和でバブルで浮かれる海外の金が流入してただけ

今度は世界中が一斉に低迷するわけだから
どうにもならんよ
戦争するしかない

>>111
警察が遺体を調べたが病死扱いで、納得しない遺族が大学とかに調べ直してもらったら
傷害致死でしたという相撲の件もあるしな。警察の遺体の死因調べもあてにならないこともある。

>>108
鉄鉱石も、ブラジルのヴァーレに貢ぐかのように
日本や中国のメーカーがご機嫌取りしてましたけど
少しは、状況が輸入国に有利になると良いですよね
いきなり60％の値上げを呑ませるとか、常軌を逸しているｗｗｗ

>>115
政府発表の年間行方不明者数ぐらい見ろよ。
あと、病死の場合でも心不全の項目には注意。
心不全って、実は相当曖昧な内容なんだよ。

こいつら毛唐ってあの頃は、散々、上から目線でああしろこうしろってうるさくなかったっけ？

日本なんて平成の20年間ずっと停滞しっぱなしだった訳だが・・・

>>120
鉄スクラップは、２ヶ月間で７分の１ですし、高掴みしていますね。
【中国】鉄鉱石価格交渉、82％の引き下げ要求へ[12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228802615/l50

>>99
そんなの、世界中どっこでもある。

銃で自殺したら事故だしｗ
山中で自殺したら遭難だしｗ

>>121
年間の行方不明者の届出なんて、10万もないぞ。

当たり前の話
米国の経済規模を考えてみろ
10年なんかで済むわけがない

金融工学（笑）

>>122
うん、日本はゼロ金利を継続すべし、って言ってた。
そうしたら2chではゼロ金利なんてやる政府は売国だって大騒ぎしてたよ。

>>117
まあ、ゼロ金利のせいでサラ金がでかい顔するようになったから、
非難されても仕方ない部分もあるんだよな。

>>118
確かに、ドイツ、中国、韓国、ＥＵ諸国って、所詮、外需依存で内需崩壊状態だからなｗ
結局、対日貿易赤字も減らせないどころか増える一方だから、こりゃ、悲惨なことになるなｗ

全世界で絶賛崩壊中の8つのバブルです。

【まずは物差し　US$≒100円で計算】
US$1Trillion=100兆円
米国のGDP≒US$14T（1,400兆円）
日本の国家予算≒83兆円（除く特別会計）
全世界のGDP≒US$50T（5,000兆円）
全世界の不動産価格≒US$75T（7,500兆円）
全世界の証券相場（株式+国債+社債）の総額≒US$100T（10,000兆円）


【崩壊中の8つのバブル】
�@サブプラ（US$1.5T≒150兆円）
�A新興国の借金（US$5T≒500兆円）
�B商品相場のデリバティブ（US$9T≒900兆円）
�C社債（US$15T≒1,500兆円）
�D商業不動産と住宅不動産（US$25T≒2500兆円　 US$50T=5,000兆円）
�Eクレジットカードの借金（US$2.5T≒250兆円）
�F外国為替デリバティブ（通貨）（US$56T≒5,600兆円）
�Gクレジット・デフォルト・スワップ（US$58T≒5,800兆円）
----------------------------------------------
バブル総合計　22,200兆円

>>89
欧米が保護主義になったら戦争もんだろ。
日本はまだしも中国なんて外需依存の国だし。
中国は輸出でなんとか持ってる。
輸出できなきゃ経済崩壊だろ。

日本はいくらでも内需拡大ができるんだけど。

>>129
インターバンク金利で貸してるのに、なんで、売国なんだろ？ｗ
「２ｃｈ」でって言い方やら、ありえないお話の一人芝居風な繋がりも異様なんだが？？ｗ

>>130
じゃあ世界各国に「今すぐ金利を上げるべき！」って教えてあげないと！

アメリカの金利
http://www.newyorkfed.org/markets/omo/dmm/fedfundsdata.cfm
12/05 0.12
12/04 0.20

>>134
ドイツや中国、韓国、ＥＵ諸国、イギリスは、もう無理だろうから、そうすると、あのあたりは崩壊かな〜？

>>135
良くわからないけど海外から言われてゼロ金利継続するのはハゲタカに国を売ることになるんだって言ってた。
それ以上の事は売国奴扱いされて聞き出せなかったから裏の理屈はわからないんだ、ごめんね。

>>136
日本だけ上げりゃいいじゃん

日本の財務省が去年からしつこく言ってた時には鼻であしらった奴らが
クルーグマンが同じこと言えば平伏するのかよ

ダメリカまじで迷惑な連中だな
戦争に勤しんで8年

世界に迷惑かけまくった8年


ブッシュをマジで逮捕しろよ
世界中のどんな犯罪者よりも人を殺し
世界中のどんな経営者よりも政策を間違った

>>133
中国はとっとと世界的な金融危機の影響を考えて世界の下請け業務は見切って、
大規模インフラ工事で内需拡大を目指すんじゃなかったけ？
これからは成長率が鈍っても質の成長を目指すとかいってたし。
中国がすきか嫌いかは別として、中国の中の人もアホばかりじゃねーよ。

どうやってもバブルから回復するには10年以上かかる

>>140
この人もアメリカ政財界に警告は言い続けたが無視されてたようだな。

結局どん底に落ちないと反省しないのが人間ということで。
といっても底はさらにあるがな。

>>118
たしかに・・・ここらで一発戦争！って感じになるのかな。

>>138
ゼロ金利だと金を借りるときの金利が低くなるということ。
それも極端に。
で、日本円で金を安く借りて金利の高い国の通貨に換えて預けるだけで
金利分の金がもらえる。
そして、その国の通貨から日本円に換えてその金で安く日本円を調達して・・・
これを繰り返すだけで金が勝手に貯まる。
しかも、それをやると為替相場で日本円が円安になるから日本人は高い金を出して
外国の品物を買わなければならないのよ。

早く回復する論を言ってるやつらって
戦争でも期待してるのか？

サブプライムショック前のこの板の日銀関連スレは
利上げしろというと必ず全力否定レスが付いた

今も戦争やってるじゃん
景気回復の起爆剤にはならん

>>142
目指す方向は間違ってないが、うまくいくかどうかは別問題だな。
放っておくと線路も電線も盗まれる国でインフラ整備といってもなー。

>>76
ブレーンってことはないだろう。
麻生内閣が発足した当初の発言だと、とにかくばらまかないとダメと強調してた
麻生に期待はしてたが、まぁ今は少し太鼓持ちやってる感じですな。

日本経済は最も早くに成長軌道にのる。
アメリカは無理だ。

>>147
まあ戦争しても回復できるとは限らんからな。
これは10年どころじゃ回復できそうに無いね…。

まあ少なくとも今の欧米はゼロ金利にすべきだな。
現在の状態で日本より金利が高いなんてありえん。

>>148
資源高の時にだろ
でも今後他国が利下げ競争の中で日本はカードなしは変わらずだけど

中国のバブル警戒感はかなり強めだったからね。
やはりこういうときに規制を簡単に出来る共産は強いな。

>>154
売国政策を他国に薦めるなんてなんてひどい人なんでしょう

>>142
元安にもっててることからも内需にはあまり期待してないんじゃないか？
　

日本はずーっと戦争中。負け続けてる国の国債発行残高。
経済戦争と、もう一つの戦争に負けた。
金融ビッグバンと国籍法改正は大きな転換点。

戦争なんて浪費と破壊でしかないから景気なんて良くなるわけ無い
いかに他国に戦争させて、自国は戦争を回避するか

>>159
経済戦争に戦勝したから今の円高がある。

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

嬉しそうに不景気を煽るマスゴミ
死ねばいいのに

経営は死にそうだな

日本の対外純資産が過去最高250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

日本が経済に勝ったという証拠だ。

>>162
不景気を煽ってるのはマスコミじゃないよｗ
おまえらと金融自由経済。実体経済はまだまだこれからで、
マスコミが煽るのはその頃になると思います。

>>161-163
Mなの？アングロサクソンなの？

世界は30年は停滞するだろう

>>164
マスコミとインターネットだろうな。
日本が不得手なのは情報だけだ。

10年で済む？

>>163
そのうち、アメ国債みたく使えないのはどれぐらいなの？
しかし、香港凄いな

>>162
不景気煽ってるのはお前らだろ
俺は来年五月には好景気だって断言してるぞ

>>169
政府の外貨準備高が100兆円、民間の保有外貨が510兆円。
合計610兆円、外国が日本に持ってる資産が360兆円。
差し引き250兆円。

>>146
当時商品レベルで「高い金を出して」
買いたい外国の品物ってどれだけあったのよ？正直言って。

>>157
やっぱり、都合の悪いレスには返答してくれないんだね。

>>167
その年間行方不明者数ですら、家族が警察に申し出た人数。
警察に言わなければ国も正確には把握できない。

>>172
資源類は嫌でも買わないといかんだろ。

>>169
アメリカの国債は人気があるから、日銀なんかも２０００年頃から売りまくったが？ｗ

俺の予言










スイスは破綻するよ

>>1
これは韓国、冗談抜きで潰れるな

>>172
個人レベルじゃないんだよ。
日本は年間60兆円の輸入をしてるの。
それが為替相場によって70兆円にも50兆円にもなるんだよ。

アメリカ人がν速＋の連中みたく
後ろ向きで嫉妬深くなるのか。

>>172
品物って、完成された商品だけではないのだよ。
君が食べているカップラーメンの材料や器だって高い金だして買っている品物だよ。

>>178
その話を「所得流出」なんて、まるで富が海外に流れているような話にして、
いい加減な報道をしたマスゴミもあったな。

>>181
実際、外貨預金をするというのは海外に金を預けるということ。
つまり、日本の富が海外に流出している。
その報道は何も間違っていないよ。

>>175
初耳、売れないときいてたけど

日本は追加で10年かよ・・・
いや、少子化になるし、団塊が死に絶えるまでか・・・。

>>181
外貨預金とかによる金の流れは「資本収支」の話であって、「所得流出」は全く別の話だ。
そもそも「所得流出」なんて言葉すら本当はないし。

こないだ童貞を失ってしまった。
好きな人で捨てたかったから、返してほしい。

>>178
円高だから外国産を多く買わねばならんかったんだよ。
自国通貨高で価格競争力の無くなった国産品の淘汰と
輸出企業に寄る労働者からの搾取。
国民の淘汰すら始まっている

証券化地獄、まだ序の口

幻想だった「邦銀優位」、農林中金の巨額損失で明るみに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/pop1.html

たまらん

>>163
でその債権、どうやって取り立てるの。
アイスランドごときでさえ、日本から借りたカネは返さなくていいって開き直ってるんだが。

おれも来春には好景気が来ると予測

全員派遣にでもなるのか？

>>190
真面目に払う連中は少ないだろうな。先延ばしはするだろう。
何か世界的に動乱でも起これば債務なんてなかったことにされるな。

>>1
１０年？甘いな。そんなものでは終わらんよ。

>>190
債権を取り立てる？
日本が持ってる子会社とかもろもろなんですが。

債権を取り立てるも何も、全ての債権には償還期があるし、
株や土地資産は売却ができる。

問題は今まで信じられてきた秩序の概念が崩壊した事にある。
自由経済の崩壊が、民主主義の根本を揺るがしている。
かといって共産主義など時代遅れの哲学に戻る訳にもいかない。
人類は次の秩序へと向かうだろうな。

日本型経済が一番いいよ。

>>186
お前にだけ教えてやるが、男に掘られたらリセットされるって死んだ爺さんが生前言ってた。

非原理主義的に経済運営を行っていく日本の社会が一番うまく機能している。

このスレ見てると日本経済は大丈夫と言ってる香具師がいるが
本当に大丈夫なのか？
いざなぎ超えの好景気と言ったって実感はないし
格差は拡大し、世代間の格差も同様に。
好景気なのは富裕層だけじゃね？

好景気なのは企業や金融機関。
つまり、今の日本は企業は倒産しないし、銀行も倒産しない。

今後世界経済は「日本のようになる」って世界中でバッドニュースとして書かれているが、
こうした前例を以って状況を俯瞰できるというのは実はすごい幸運だと思う。
もし日本の「失われた10年」が無いままに今の状況に突入していたら
いま世界は本物のパニックになっていたと思う。

>>202
日本の大企業・メガバンクは大丈夫ってことですね？

景気が大幅に悪化する場面では各国が保護主義になり
ブロック経済化するなんて話（前大戦前の状況）があるが
保護主義が台頭した場合日本の立ち位置はどうなるんだ？
また資源が手に入らなくなって涙目なんて事はないよね？
どこの国と仲良くしとけばいいんだ？

>>205
ラテンアメリカとインド。
必ず邪魔が入るよ。どっかの党首は会談ドタキャンしたし

日本は欧米より先進国だったって話ですね。分かります。

>>206
ラテンアメリカか。ちょっと新しいな。
確かに位置的にお互いメリットがありそうな感じだ。

細かい言い回しを確認したかったら、こっちが原文か（？）

Nobel winner Krugman's worst case: a lost decade
http://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE4B75KJ20081208

>>208
先に中国が入り込んでるけどね。資源の利権の確保でかなり先行してるよ、中南米。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080115/chn0801150135000-n1.htm
ついでに中国とインドも協力という記事

>>126
年間の変死者数は15万人。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071024-OYT8T00240.htm

わかったかい？
障害者の母親から生まれた池・沼くんｗ

>>204
大企業だけじゃなくて、中小企業でも大丈夫なところは大部分でしょう。

>>213
いいからさっさと消えろ、障害者ｗ

>>212
記事がきれてる。
変死者ってのは死体解剖が行われた死者のこと。
現実に変死者は殺人・自殺・自然死に分かれる。
日本の自殺者数は変死者の自殺分を含めた数だ。

>>210
中国バブル崩壊で、揉め事もあるから。
日本は普通に関係を構築して行けばいい

先に中国が入り込んでる？
日本に必要な資源は元々十分な量を中南米から輸入してるよ。
インドにはそこまで多くの資源はないし。

>>210
日本と中国でブロック経済やればいいじゃない。
今だって日本と中国はラブラブな関係だし、今の首相は北朝鮮にも理解がある。

資源外交だと、特にアフリカで中国に後れを取ってるね。
中国なんかスーダンで非難の嵐なのに素知らぬ顔で着々と権益確保してるもんな。
外交ってのはあのくらい図太くなきゃいかんのかもしれん。

中国には資源がない。
あの国とは友好関係は結んでもしょうがない。
本質的に。

今現在も失われた10年に入ってるんだよな？

アメリカはね。
日本は再びナンバーワンに返り咲きつつある。

日本はもっとひどい状態になるだろ

>>219
中国は政治が主導してるしね。日本だと民間がメインだし。

それと相手国が欧米の嫌う政治体制だろうとお構いなしで武器輸出と絡めて
経済援助を行ったりしながら資源をいただくということだし。

中国も自国産出の希少元素の囲い込みを始めたし資源戦略は着々と進めてるね。

>>223
円高で日本の世界における経済規模が再び拡大してる。
一時期世界におけるGDPが10%を割り込んだが、再びGDP10%を越えた。

日本の場合で考えるならば

　大企業→失われた5年。その後絶好調
　中小零細→失われっぱなしでこれから更に絶不調

なんだけど。

そして無能の日銀のデフレ政策のせいで所得は一向に上がらないと。

いつの時代にも斜陽の産業はある。

所得は上がらなくても物価はここ20年で半分近くにまで下がったから、
実質的には豊かになってる。

>>229
釣り楽しい?

>>230
物価は20年間で半減してるよ。

家電製品の値下がりは半端ねーからな。エアコンとかパソコンとか10年前と比較したら相当に安くなっている。

はじめ、グーグルマンだと思ってた。

みんな金がないから戦争も起こせないかもね。
いいんだか悪いんだか。

円高ユーロ安前は、海外旅行しようと思ったときとか
統計的に日本の物価は他の国と比較して結構安かった感じはあるかな

>>228
でもそれは世界的に見て他の地域が好況だったから
大きな企業は好調だったけど、大きな会社はこれから
事業規模を大幅に縮小しないとやっていけなくなるような気がする

アメリカの経済学者は自国の基軸通貨の特権に気付かないないふりする、我々も他国の通貨と同じように苦労していると思いたがる。

90年代後半以降は物価の下落以上に所得の下落があったから実質的にも貧乏になってるね

10数年前と比べても家賃はそんなに下がってないし、食料品もそんなに安くなってないがなあ。
家電品は全般に安くなったけどテレビは薄型化で割高になったな。レコーダーも。
エアコンも中高級品は変わらんかな。
全体に壊れやすくはなったな、コストダウンで。

>>236
90年代以降もソフトバンク、ドコモ、KDDI、任天堂といった新興企業は成長してる。

家賃は下がってるね。

ノーベル賞ってほんと、くだらんのだね。
失われた十年だって？　そんなレベルじゃないよ。
資本主義崩壊の序曲ってのがわかんないのかねぇ、このクルーグマンというおっさんは。

>>240
＞ソフトバンク、ドコモ、KDDI

これはインフラだろ？
これから日本人に必要なインフラって地デジ関連だけじゃね？
任天堂は欧米の景気がよかったから成長できたけど
これから欧米はみぞゆうに不景気だから、今から成長できる
企業は本当に限られてるだろ

>>243
任天堂は日本の市場も拡大したよ。
インフラにせよ電気自動車にせよ、これから発展の余地が
あるものはいくらでもある。

馬鹿な政治家マスコミにとって代わって事実を書く

内需主導の回復などまったくの嘘である。

プラザ合意や日米構造協議の中で日本はアメリカから内需拡大を突き付けられてきた。
そこで、政府は公共事業により莫大な赤字を発生させた。
更に円高によって、有り余ったカネが投機に走り、バブル崩壊を招いた。
円高が輸出企業にダメージを与えて失われた10年になった。

日本は覇権国のアメリカからの政治的圧力に屈した形で失われた10年を
過ごさなければならなかったのだよ。
覇権国になるには強大な製造業による莫大な貿易黒字が必要であったのだが
政治的圧力と変動相場制によって日本の経済大国としての地位は寿命を縮めてしまった。

ただ、アメリカについてはすでに双子の赤字が30年続いており、覇権国転落という
帰結が今起こりつつあるにすぎない。

日本が停滞した90年代はアメリカの時代であった。政治的圧力によって日本を
封じ込めた当然の帰結だった。

今回の停滞は製造業が潰れてもはや稼ぎ手がいないアメリカにとって長くなるだろう。
しかし、世界の工場になった中国は、非効率な部分が多くまだまだ経済的に成長する余地が
大きい。景気回復後は中国はもう無視できない。

アリコは中国系の会社になってしまっている。レノボもまた大型買収に動く。
頭の悪いにチャンネル住人には受け入れられないが、確実に中国主導になってくるだろう。

>>244
いくらでもあるならどんどんやって雇用を確保して下さいな

雇用は十分確保されてるじゃん。失業率は3.7%だ。

チャイナシンドロームも英米の思想。

2010年代はアメリカにとって失われた時代になるかもしれないが、
その一方でまだまだ成長する国もある。

そもそもサービス産業は、生産への労働や資本の投入量１単位ふやしたとしても
実際にモノとしてなにかが増えるわけではなく、あくまで価値が増えだけでしかない。
価値とは信用であり、危機が起これば一気に崩れてしまう。
また、効率化するといっても効率化によってモノの売り上げが増えるわけではないので
必然的に経済は成長しにくくなる。

覇権国イギリス、アメリカが製造業を握っていたのは過去の話である。
成長セクターである中国をトップランナーとした大中華圏の時代がやってくるだろう。

これを機にアメリカは適当に世界を壊して、都合の良いように再構築するだろう。
そのための、クリントン王朝再来とゴールドマンサックス・マフィアによる組閣だ。

オバマはリンカーンを標榜しているが、その実はしっかり「影のアメリカ」の代弁者だ。
だから今後１０年の停滞に世界は備えるべきだろう。いずれにしろ「チェンジ」だｗ

アメリカは今後も続々と金融テロを仕掛けてくる。爆弾は大型小型様々だ。
もう、時価会計を止めたくらいで銀行や企業の財務を誤魔化すには無理が来る。

ならば、理念と構想力を持って対応すべきだろうに。戦い方はいくらでもある。
生き残ることが先決ではあるが。

しかし大中華圏の時代は2020年〜2030年までで
それ以降は中国は労働力人口が減っていくので、
衰退した米国と、そのた新興国という不安定な多極化時代
を迎えるだろう。

不安定になれば当然戦争のリスクは高まる。
パックスアメリカーナの終焉は世界戦争の始まりになる。

金融は損した人の分、儲けている人がいるというけれど…
それじゃあ今、富はどこに集まっているのだろうか。

残念ながら中国は発展途上で資源も資金も尽きる。

>>245
12億人を均等に豊かに出来るシステムが有るのなら、
全人類にとっての福音でしょうな。

資本主義は３億人をかろうじて維持しているのが今の限界。
しかもその内の5000万人は最低限の命の保障の無い、
無保険者であるというのにな。

中国の未来は格差拡大による内乱か格差固定のままの中世逆戻りの
どちらかしか無いというのに。

資本主義が壊れた。カネという大きな宗教が揺らいでいる。
今から資本主義的成長をしようなど周回遅れどころじゃあ無い。

中国は後進国ではない、4大文明を作った超先進国。
人口が増えるとどうなるかを見せてくれている。

>>しかし大中華圏の時代は2020年〜2030年までで

あのう、気持良いところ恐縮ですが・・・・


支那経済は典型的発展途上国経済で要は先進国の「下請」って

知ってます？来年は２桁の▲マイナス成長ですが。ほぼ間違いなく・・・

中国は後進国だよ。
4大文明を生んでもその後の進歩に立ち遅れた。

日本チャンスかもね。バブル期は欧米不況だったわけで。
日本が失われた１０年のときは欧米好調

>>250

90年代はアメリカが操縦できた時代だった。

しかし2010年代は潜在化していた双子の赤字に世界が疑念を抱き始める
時代であり、米国の思惑通りにいかないだろう。

世界操縦には、マイクロソフトのようなリーディングインダストリーを
握っている必要があり、基軸通貨国である必要があるが、その優位性がこれか
ら揺らぐ可能性がある。

ドル基軸通貨体制は向こう4年で崩れるとバークレイズのアナリストが
いっている。崩れてもドルの代替通貨がない以上、優位性は簡単に
揺らがないが、米国への信認は着実に落ち続けていく。

無知蒙昧で馬鹿なにチャンネルの民にこれから起こりうる客観的事実
は受け入れられないだろう。

中国は厳格に制御された統治システムがあるので13億をコントロールできている。
大中華圏の時代にすべての中国国民が豊かになるわけではないが、その中の１割が
豊かになるだけでも世界中の富が中国に吸い込まれていく。

更に世界じゅうに中国系の企業が根をはり巡らす。
日本も例外ではないどころか、MSKのように日本メーカーは中国
メーカーにこれからも吸収されていく。

世界じゅうの富とものが中国のために費やされる時代が来る。

それは無理だろうな。
お前は知らないだろうが、日本は対中経常黒字だ。
中国が買収する日本企業の数より日本が買収する中国企業の数の方が多い。

物的価値の無い株や会社や先物は、
お互いに価値のつり上げを行ってバブルのように膨らませ続け、

生産品や生産者の価値を、
お互いの競争によって安く買い叩かれ、
より安い需要として単価を低くされてしまった。

資本主義と言う、
「少数が大きく儲ける」方へと
共産主義や社会主義や、何も生産しない小さな国まで、
それに移行してしまったのが原因だ。

株やドルの大暴落によって、
会社の資産も価値も低くなり、労働者の資産も価値も低くなり、
それを打開する方法が閉ざされてしまった事。

会社が、会社と労働者の価値を両方高めていれば、
「資産」と「技術」と「人材」を手に入れていただろう
それを怠り、国家を企業有利にしてしまい、
アメリカの言いなりに、外資の都合の良いようにしてしまい、

その権限も、資産も握られ、
資産家たちの資金吸収の為の会社に成り下がってしまった。

国家が一部の資産家たちの思惑により、
優秀な人材となる国民の生活すら、失う結果になってしまった。

ここから立ち直る為には、大量の時間が必要になるだろう。
一時的な収支に執着するが故に、長いスパンの未来を疎かにしてしまえば、
当たり前のように、このような結果になるだろう

経済学者が、何年も前に警鐘を行っていた最悪の結果に辿り着いてしまった。

>>261

まあせいぜい妄想はにチャンネルの中でだけにしとくといいよ
あと10年後の状況は誰にも変えられないからね

>>263
10年後だろうが今中国は対日経常赤字だっていうの。
統計見てみろ。

日本いつ立ち直ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１９９４から失われっぱなしだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

留学生かこいつは

中国、地盤沈下で上海消えるって言われてるよね
それに電力不足が酷くて原発作ってるけど、水不足だから
内陸に作れなくて大変なんだってさ

>>264
統計にもいろいろあって、日本はまだ中国に対して優位性があるという
一面をきりとったにすぎない

中国が外為準備高で世界一番になったという事実の方が重い。
更に米国の市民アンケートで日本より中国を重視する国民が多くなった事実も捨てられない。

得意な一面をきりとって中国をたたくき論法もこれからは使えなくなってくるだろうから
せいぜい今のうちいっぱいやっとくといいよ

>>267
内陸なんて元々都市ないし、原発は海沿いしかつくれないから
水不足関係ないし話がおかしくないか？

>>268
>中国が外為準備高で世界一番になったという事実の方が重い。

日本の方が保有外貨は多いよ、今でも。

対外純資産、過去最高の250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080523mh03.htm

>>269
四川省に作る予定だったらしいよ
それに原発は海水以外の水でも大丈夫

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

>>270

それは論法のすり替えで対外純資産の話したろう

外貨準備高は中国が一番

ストックの対外純資産は外為準備より蓄積に時間がかかるからまだ
指標としては、日本が圧倒的に優位になっている。

対外純資産でさえ今の時点で中国に負けていたら日本は
もう完全に過去の国になっている

日本企業が奴隷制度で堅調ってちゃんと記事にしろって

外貨準備高は多いな、確かに。
中国は昔の日本と同じで民間企業の持つ外貨を全て政府が管理する方式だから。
でも日本は政府の持つ外貨の5倍民間企業が外貨を保有している。
その差し引きである対外純資産は圧倒的な世界一だ。

>>273
対外総資産でも中国は200兆円程度、日本は610兆円だ。
圧倒的に日本の方が多い。

どっちにせよ中国経済成長率は６％まで落ちている。
当分の間頼りにはならんだろうよ。

経常黒字の蓄積が日本は1960年からあって、
中国は改革開放からまだ間もない。

しかしこれから着実にキャッチアップされてくるだろうし、
債権大国の日本としての地位も埋没してくる。

経常黒字を吐き続けることが難しくなればなおさらなのだが
衰退サイクルに入ってるから誰もどうしようもできない。

成長の時代を謳歌したいなら大陸沿岸部にいくしかない

>>278
日本の09年度経常黒字、過去最高の27兆円に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228483686/

中国に対して経常黒字を維持している日本が、
他の国に対して赤字なわけあるはずがない。

基本的に経済的な指標では日本は圧倒的なトップだ。
アメリカや北欧よりもいい。

>>279

それは私も最初は安堵したが、統計の出し方が問題。
トヨタなどの想定レートをもとにして、あらかじめ
経済急減速を楽観的に見積もった数字のたしあわせなので
来年の実際の黒字額は想定よりかなり減るとみている。

実際に現下では想定レート割れで黒字額も昨年度比急減してきている。

資本主義の終焉はソ連やCIS諸国より激烈な痛みを伴う気がしてきた。

92年にアメリカの一人当たりGDPの1.3倍を記録して世界一の経済先進国に
なった国だぞ、日本は。円安政策で経常黒字が拡大し続けていたにも関わらず
アメリカが『価値観を変えて』それを評価しなかっただけだ。

>>101
そういうことだよな。みんなが株はじめたら、じゃあ誰が実体経済を支えるのかと。
全員自宅でマウスクリックしてるだけじゃなんにも生まれやしない。

>>282
いずれにせよ2007年は経常黒字は25兆円で過去最高だ。
そして、経常収支にはキャピタルゲイン（売買益）が含まれない。
中国はキャピタルロスで年間10兆円以上の損失を出してる。
現実には日本の方が対外純資産増加額は多い。

>>284
ＧＤＰはこれからドルとユーロが恐慌でｶﾞﾀ落ちするっぽいから
また１．５倍くらいにはなるしなｗ

去年までの海外の好況は日本の経済力に対する評価を曇らせていた。
今年からは考え方を改めていかなきゃいかん。

ロシアなんかもう駄目だろうな
資源価格が暴落して財政危機再発だろうし
S&Pがソブリン債の評価下げてたからねえ

まぁロシアはどうせまたプーチンが麻生から何兆円か奪っていくんじゃねえの
プーチン相手じゃボコボコだな

>>286

10年したら　まだはもう　になっている
20年したら　いま使えている優位性を示す統計は少なくとも半分は使えなくなっている

認めたくないのはわかるがゼロ成長の日本は衰退しているし、
中国の上海はアジアの中心地として、東京からその地位を譲り受けている。

アメが今やってることは、当時の日本に比べても滅茶苦茶
ビッグスリーを公的資金で救済なんて論外

公的資金は、あくまでも「預金者を保護することによって金融恐慌を防止すること」のみが目的
破綻した金融機関を救済することなんか一切目的ではない

今のアメは、90年代の日本の公的資金投入の表面をなぞっているだけで、本質的なところを理解していない
このアメの馬鹿さ加減だと、近い将来本当の大恐慌に陥るかも

どの国がダメとか言ってる場合じゃなくって、
各自それぞれ乗り切ってデフォルトしないでくれるのが、
日本にとって一番いいと思うのだが。
そんで支払いを滞ることなく、できれば立ち直って日本製品を買ってくれ。
アイスランドに続かれたらたまらん。

>>290
北方領土と引き替えにかww
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081108/erp0811082021002-n1.htm

>>291
その１０年したらとか
２０年したらとかいってることが韓国人レベルになってるな



それに来年あたりムチャクチャな円高になってそうだから
資産は逆にドルベースなら２倍くらいになってたりしてｗ

なんか中国だの日本だの言ってるけど
別に中国持ち上げる気もさらさらないけど、人口13億にはどうがんばっても日本は勝てないよ
そもそも比べるもんじゃないんだ

>>296
それ言ったら中国以外にも日本より人口の多い国は沢山ありますよ・・・。

バブル崩壊後の不景気で、泥沼でバタバタ手足動かして溺れまくったてた日本を
指差して嘲笑ってた連中が、今度は同じ立場ってことですか。しかも日本まで巻き込んで

>>294
それロシア得意のやるやる詐欺だろ
プーチンが領土を渡すようなバカにはとてもじゃないが見えん

だいたい日本に北方領土返したら他のロシアの領土で争ってるやつも勢いづくからな
絶対にない

>>291
東京首都圏　２０２５年も世界最大
http://www.sankei.co.jp/enak/2008/feb/kiji/27life_megacity.html

あの国は遅れてる。
中国は今自力で経済成長をしていない。
その事実と向き合わなきゃいけなくなる時期が来るよ。

>>296
お前分かってないな
新興国の面々が使えないとわかった以上
市場は急激に縮小してるんだよ
無駄に人口多くしたってアメリカみたく無職が増えるだけだぞ

東京に住んでると不景気なんて実感無いよな

>>297
そんなにないだろ、インドネシアとかだっけ？
インドと中国はただ多いだけじゃなく圧倒的に日本より多いから、インフラが整えばまあかなわないでしょう

別に中国からソニーとかトヨタが出るなんて全く思ってないし技術じゃ負けないだろうけど
今は経済の規模とかの話だろ？そっちは軽くぶち抜かれるって

東京がアジアNo.１都市になれないリスク
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/f/38/index.html


>>300

5年くらいで復活しないと日本は破綻するだおｒ

>>303
そうかな？
だいたいこのまま行くと来年の末あたりには
ＥＵとアメリカに恐慌が炸裂して
経済大国って呼べる国全世界で日本しかなくなってるような感じになってそうだけど

アジアの中心都市は「上海」に
http://www.re-port.net/data.php?ReportNumber=12015

>>300


　「アジアにおけるビジネスの中心都市」では、香港（32％）との
回答が最も多く、次いで
上海（22％）、東京（21％）、シンガポール（20％）とほぼ同評
価で続いている。

5〜10年後には全都市において上海がビジネスの中心であ
ると回答する割合が1位となり、上海の将来性に対する評価
が非常に高い結果となった
>>300

>>303
中国、インド、アメリカ、インドネシア、ブラジル、パキスタン、バングラディシュ、
ロシア、ナイジェリア。
喪前がこれ等の国に全財産全力投資するならその「人口こそ繁栄の絶対的要素」説を35パーセントぐらい信じよう。

日本にわれわれは感謝すべきだ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081207AT2M0700N07122008.html

勝手に10年で区切るなよ
まだ絶賛失われ中だろ！

上海は地盤沈下で消えるってさ

中国は基盤産業なにか
育てようとしてるっけ？
宇宙開発

脳内で国という壁を勝手につくって思考停止してたらあかんよ
どこでもいい部分と悪い部分がある　適材適所使い分けていくだけ

英米を叩くチャンスが来ると
何でか中国韓国問題になる。

内需関連の企業ってあまり雇用規模が大きくないからね
内需関係でも建築、土木は万人が働けるんで雇用の受け皿になれるんだが
公共事業は悪のイメージもあり削減も増える一方だから期待はできない。
小売サービスはすでに派遣や期間社員だらけ、正社員も薄給長時間労働
内需主導の経済を夢見ているネトウヨが多いけど、バブル崩壊から
10年以上政府がそれにトライして一度も成功していない、はっきりいって今後も
成功の見込みはない。
正直内需の牽引である土木、建築が×、外需の工場も×となると
打つ手はないなぁ・・。

>>316

いいんだよ　貿易立国だから　

これ以上借金作る必要ないんだよ

世界販売戦略を政策でプッシュ
輸出技術を政策でプッシュ
知財をプッシュ
エネルギーをプッシュ

馬鹿な内需対策なんてやる必要ないんだよ

外圧に負けて賢明な政策が打てないまま自滅

やっぱUSの自由資本主義ってよくないってかいいモデルじゃねーな
EUみたいに社会民主がいいよう

日本は巨額な累積財政赤字かかえてるからなぁ
この金融爆弾がいつはじけるかと思うとね

ＥＵなんてＵＳ以上に終わってるじゃん
はっきりいって今のＥＵの国力って中国といい勝負だぞ

累積赤字はそもそも日米構造協議で内需拡大を促進するという米国の
外圧に屈した結果生まれたから、政治的に作られたものなんだよ
戦後体制から考えれば逃れられない呪縛
ただし、英米も日本を後追いしている今、相対的に見て同じ土俵に
なりつつあるところでまた20兆ばらまくというのは気に喰わない。

USはなんでもありだろ
そのときそのときで好き勝手やるよ

アメリカ人は日本人と違って我慢強くないから長期不況なんて耐えられるはずがない

今まで贅沢三昧してた人間が成功体験から意識を変えられないのは小室みてれば明らか

そんなこといったってどうしようもないんだから
定期的に内乱でもやるんだろ
そうすりゃ内需にもなるしな、武器も向こうにはあるし

日本の内需産業って役所がほとんどの利権押さえていて
悪徳系か劣悪系ぐらいしか受け皿ないよな

>>323
耐えられなくなったら強盗でも暴動でもやって金持ちからふんだくるんだろ
だとしたら結果的に黙って大人しく耐え続けるだけの日本人より報われるんじゃねえの？

失われた10年　×
切り売りされた10年　○

>>326
そんな状況になったら
金持ちは即国外逃亡するだろうな
金あるんだしより安全な場所を目指す

するとどうなるか
貧乏人どうしで奪い合いだろ？

っていうかアメリカの金持ちは領地が広いから大変だなｗ
リアルで城に攻め込む漢字になる
やっぱり貧乏人同士で奪いあいになるな

そういや日本が不況の時にアメリカは「早く不況から立ち直れ」みたいなこと言ってたな。

ん？なんだかリストラされそうな契約従業員が内需はいらないとほざいてますねｗ

>>１
この不景気なタイミングで国籍法とか・・
真の勝ち組は、日本国に規制するゴミどもじゃねーかよ・・

ドイツ抜く抜く詐欺の中国（笑）の話題はスレ違いｗ

>>307
>>308
平均世帯年収
日本　　　　563万円
上海　　　　*34万円　　←日本の月収以下
北京　　　　*33万円　　←日本の月収以下

レベルが低すぎる。
上海には何もない。
産業と呼べるものは何も。

預金課税ってｗ　どこまで追い詰められてんだｗ

> サーモンピンクのＦＴ紙（Financial Times）に、最近はマネーの量的
> 緩和と、個人預金を使わせるための預金のマイナス金利（＝預金課税）
> でなんとかなるという論が登場。その方向に進む可能性も、高い。
> （注）ＦＴ紙は、英国ファンドを代弁します。

中国は不動産投機と輸出だけで伸びてきた国だろ。
両方ダメになってきている今、中国が発展する要素はないな。
13億人の巨大な内需がある？
失業者だらけじゃねぇか。
13億人の失業者がどうやって消費をするんだ？
中国の発展は終わったよ。貧乏国家に逆戻りだ。

中国は
毎年9％成長して雇用１０００万人増やしていかないと
暴動レベルになるからな、
来年7％台って言われてるからもう危機的状況
最近も北京で同時に３カ所で数千人規模で暴動起きた

所得の高い外人は減税にして、日本で金を使わせろ

中国って共産主義なのになんで再分配がうまくいってないの？

共産主義という皮を被った拝金主義国家だから。

>>339
何清蓮の書籍なんぞ読むと、中国共産党幹部どもが、現在国家財産を取り込み中。
沿岸部の一部の実業家と共産党幹部一族が、国有財産を私物化（私有化）・収奪している
のが現在の中国の姿。内陸の農民や新疆地区は救われそうもない。貧富の差は、資本主義国
の比ではないようだ。

>>339
ぶっちゃけると
共産党主導の資本主義なんだよ

>>17
ビジ板にまだこんな奴がいたのかwww

>>1
世界経済はもうお先真っ暗状態。
不況が１０年ですむなら運が良いかと。

失われた１０年って言い方はちょっと嫌だな。
１０年間何もしてなかったみたいな感じで。
その１０年間だってみんな必死に生きてきたのにね。

10年間何もしなかったよ。
特に90年代は。
何しろ90年代は日本人が最も豊かな時期だった。
ただ、企業と金融機関がひどい状況だっただけで。

>>345
次は｢滅びた10年｣ですね

わかります

>累積赤字はそもそも日米構造協議で内需拡大を促進するという米国の
>外圧に屈した結果生まれたから

おや？最近のネオリベリストは内需拡大要因まで米国圧力にしましたか
好景気の無意味な利下げ、円安なら海外に工場がながれるでしょうに
二枚舌もここにきわまれりです。

滅びるのはアメリカであって日本じゃないよ。

内需拡大と外需はまったくの別物です。
小泉一郎派の株馬鹿はさっさと死んでくださいね＾＾

吹っ飛んだ額が凄まじすぎる

利下げ圧力は米と経団連の利益が結びついた為におこった物ですしね。
日本人はすぐに都合悪くなると国外に仮想敵を追い求めますが、確信犯の金融テロを
起こした米ブッシュ政権は責められるべきでしょう。

この人数年前の著書で｢日本はどうやっても救われない、USAも同様の道をこのままでは歩む」って
指摘してたね。

日本は10年かけてゆっくり失われたが
世界は1年か2年で急速に失われていくだけ

>>354
バブルでやっちまった額が同じで、貯蓄や産業など他の条件が同じならそうかもしれんが。
同じ10年で、坂道の角度が倍以上なんじゃないか？

>>335
量的緩和しても金融機関が貸さないからどうしようもない。
中央銀行が直接社債を買い入れるくらいしないと景気なんて良くならないだろ。

１０年で終わった感じじゃないだろ・・・

それでもダウは上がるｗ

こんなときどんな動きをすればいいのか分からないんだろうな。

日本は残念ながら救われないと言ってたけど、アメリカはそれ以上悲惨な状態になっちゃったな。
さあ本年にノーベル経済学賞を受賞のお前はこれから何をいうw
おそらく何も言えないだろう。

>>360
「米国は日本の経験に学べ」、ノーベル経済学賞のクルーグマン教授
http://www.afpbb.com/article/economy/2546903/3597042

また、米国は90年代の日本の不況に学ぶべきだと主張。「日本に感謝する必要が
あると考える。経済危機が起こりうるという現実と、その際にどういった政策が効果的で、
何が効果的でないかを示してくれたからだ。90年代の日本の経験とは、政府の財政出動が、
根本的な解決にはならないまでも経済にかかる圧力をかなり軽減したということだ」と語った。

>>361
5.6年前はそんなこと言ってなかっただろ。
あれだけ90年代に政府が財政出動したのに日本の景気は良くならなかった。
んで「可哀想な日本は、もうどうにもならないだろう」とかほざいてて
アメリカ人からも「どうして日本経済をそこまで酷評するんですか?」と言われてたのに。
所詮経済学者なんて芸人レベルだな。

>>1-362
とりあえずアメリカでも援助交際が流行り始める　っていうのはわかった。

ヨーロッパがグローバルに協力してくれるかどうかがカギのようですな。

知らない奴もいるだろうが、こいつはただの反日野郎だったんだよ。
アメ人からも「日本がトム・クランシーの小説のように世界経済を牛耳ってるわけでもないし
かと言って世界経済の足を引っ張るわけでもないのに、なんでそこまで批判するの」と言われていた。
IMF体制以降の韓国経済を賞賛した。
その反面で江戸時代の日本人の識字率が六割を超えてたことを嘆いてた、所詮途上国は
先進国を超えられないのかと。

>>364
嘘書くなよｗ

日銀がオバカで日本は回復できるのに回復できないでいる事に
ガンガン文句を言っていたのは知ってるけどな。

>>364
というか、江戸時代の日本の識字率は９割超えていたんだけど。
あんた、そういうところを間違えているってことはやっぱり日本人じゃ
ないって事だよねｗ

>>366
識字率の指摘はこいつの著作だよ。

句点ゼロ、「・」「〜」などの使い方がおかしい。

こんな奴の書いたレスが信用できないわけ。
皆知っている。

日本は失われた１０年以後も停滞してますが

中国では、未だに３割の人が字が読めない。
言葉は通じなくとも、字は欠けるようにしなければならない国らしい。
基本は筆談だから。

便宜上、北京語を国語として使っているにすぎないから

日本は、二・三年後に施工される法律決めるのに二・三年かける国でしたからねｗ
バブル崩壊時に社会人だった奴なら分かるだろ。

日本はバブル崩壊からずっと国民の生活水準は右肩下がりだよ。

デフレを推し進めるバカ中銀と
サプライサイドばっかりで内需を無視する構造改革原理主義者の政府が
政策決めてるからな。

>>373
というか
内需を殺しておきながら、なぜ今どきの20代は
お金を使わないのかと妄想しているしw

>>374
そして、自分達こそが彼らに成り代わってカネを遣ってやるべきだと
妙な正義感を持ってたりするｗ

チャンコロも民主化署名とかが新たに始まったし、天安門の時のように政治の季節入りだな。
あんときも物価高騰で始まったし。

チャンコロ乞食に日本がさんざん援助してやってのに、感謝もしないんだから天道にそむいており
天誅が下るのは支那の天人相関思想からすれば当然。

チャンコロは皆死ぬｗ

オバマの政策がうまくいきはじめたとしたら、きっと中国人も考え始めてしまうんだろうな。
自分達も今とは違った政府を持ったほうがいいんじゃないか？とｗ
俺が思うには、それが中国崩壊のストーリーの一つ。

金融危機対策で「株主匿名化」の問題がまったく取り上げられないのは許し難い
企業の持ち主を公安警察と諜報機関以外知りようがない現状のどこが
自由主義社会なんだと

「株主顕名化」を断固として要求する！！
　

>>285
マウスクリックでロボット動かすお…ゲームしてるつもりが作業になってる会社作るお…

>>90
つまり取りたくても取れなかった、と？
だとすると「失われた10年」を連中はやっぱり笑ってたんだな

米国は社会主義化して
世界はブロック経済化する
日本も社会主義国家に戻る

こういう奴が言うとなんだか大丈夫な気がしてくるｗ

失われた十年って、今株価と比べるとぜんぜん失われてなかったよな

>>362　次はアメリカにインフレターゲット導入勧告すると思うよ。
ゼロ金利じゃまだ駄目、金を銀行に置いとくと確実に損になる状態つくって金を天下に廻らせろって事。

>>384
舛添あたりがそういう事言ってたね。

>>371
民主党が主導した、国籍法の改正は超特急でしたね。

>>383
株価ってのは１０年で２倍近くになって当たり前だし
それくらいのパフォーマンスないと上場市場が成り立たない。

>>374
経団連がバカっていうこと？

>>387
NYダウは、大恐慌前の平均株価を回復するのに25年かかった。
1965年から82年までも、ずっと1000ドル弱で停滞していた。