【雇用/米国】米大手企業に解雇の嵐=公表分が100万人を突破[08/12/06]

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1依頼@台風0号φ ★
 景気後退に入った米国で、収益悪化に歯止めを掛けようと主要企業が大規模な人員削減を
進めている。各社が今年公表した削減予定人数は11月末までに100万人を突破。年末に
かけての拡大は不可避で、さらなる消費減速を招いて景気回復が遅れる「負の連鎖」を引き
起こしかねない。

 米転職仲介会社チャレンジャー・グレー・アンド・クリスマスによると、解雇予定の規模は、
金融危機を反映して金融業界が前年比1.5倍の22万人超。それに次いで、自動車業界も、
米ビッグスリー経営難のあおりで12万人に達した。ゼネラル・モーターズ(GM)はさらに最大
3万1000人の追加削減を計画している。

 今月に入っても、通信大手AT&Tや化学デュポン、映画・メディアのバイアコムなど、人員
カットは業態を超えて広がっている。年末は多くの米企業の決算期末で、「収益目標達成の
ために踏み込んだ雇用削減が発生する」(チャレンジャー社)見込みだ。


▽ソース:時事通信 (2008/12/06 16:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008120600298
▽関連スレ
【雇用】米バンカメ(BOA)とメリルの人員削減:最大3万人に達する公算--CNBC[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228355342/l50
【金融】米シティ:アジアの不動産投資銀行チームの大半を解雇…市況悪化で [08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228315829/l50
【ソフト】アドビ(Adobe)、予想を下回る第4四半期暫定決算を発表--人員600人を削減へ[08/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228365151/l50
【通信/米国】AT&T、1万2000人削減へ 6億ドルの費用計上 支出も削減[08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228440244/l50
【雇用/米国】メディア企業で相次ぐ人員削減 ヴァイアコム850人、MTV300人、パラマウント100人、NBCユニ30人[08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228450274/l50
【工業】米化学大手デュポン、人員削減と業績見通し下方修正を発表[08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228456356/l50
など多数
2名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:55:06 ID:MF8jLIpp
でも株主への配当はやめないんだよな。
3名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:56:53 ID:U2kncUrD
>>2

それはどこのGEだよ
4名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:57:12 ID:+dAwR3xg
アメリカの削減はハンパねぇから来年といわず年内に暴動が発生するなw
5名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:57:44 ID:Lz+cqBJh
当事者たちは大変なのだろうな。
以下メシウマ禁止。
6名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:01:23 ID:xsaU6xJX
みんな軍隊にいけばいいよ
7名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:06:32 ID:IaJ2bQme
>>6
さすがに軍隊でも100万人を養うのは無理
8名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:06:39 ID:pSJDJScL
アメリカって内需〉〉〉外需だよな?
負のスパイラル化しないのかな?
9名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:07:58 ID:uOvnBDdI
とっとと財政出動しないと日本も対岸の火事では済まんよ
10名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:12:03 ID:ENRteJdz
>>8

マジで終わる
11名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:12:25 ID:IDNF/zV1
株主よりも雇用の方が大事だと思うんだがなあ。
投資家が超高利回りを求めすぎて、世の中おかしくなった気がする。
12名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:13:11 ID:GLfbW1j3
みなさん。ひとまず戦争をする事になりましたよ。

前大戦と全く同じ経緯で、戦争をする事になりました。これは既に結論が出た事です。
前大戦もアメリカはニューディール政策などを行いましたが、ほぼ効果がありませんでした。
結局、戦争をしないとどうにもならなかったのです。

[ビ+]【雇用/米国】米大手企業に解雇の嵐=公表分が100万人を突破[08/12/06]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1228582288/
13名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:14:01 ID:/qIn9wKc
100万とかすげーな。
米国に超依存している日本は
200万くらいいきそうだ。
14名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:19:20 ID:pjXDPq4u
書き込む
15名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:20:36 ID:w+WsrMDj
米国企業って無配に転落とか無いの?

まず株主配当を削るんじゃないの?
我が国も人員削減した企業の配当は禁止してもいいかも。
16名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:20:53 ID:6LUd04IW
たかが100万人か、俺の住む市総人口の4倍弱じゃん。
17名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:21:29 ID:YK3eMmZl
18名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:22:51 ID:U2kncUrD
>>8

金融マネー>>内需〉〉〉外需

ですよ
19名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:26:02 ID:70Glo9Lp
コレはもう三次大戦かもわからんね。
日本はせっかく円高なんだからどっかの国土買うべき。
20名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:28:21 ID:GCY+awZL
で、これの対策が莫大な公共事業なわけね。
ほんと日本の二の舞ですね。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:29:03 ID:c122Miry
アメリカはなんでもダイナミックですね
22名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:29:06 ID:6vhAh6s4
よくアメリカは人を切りやすいっていうけど、今になって急にこれだけ大量の数字が
出てきたってことは、アメリカも土壇場にならないと人切れないってことでは?
23名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:31:00 ID:Wm0m9YEb
300万突破は固いな
家族含めると1000万人収入ゼロ
24名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:34:30 ID:aP/ntcA+
主要企業だけで100万
それ以外で数百万ってところかね

ま、10人に一人が食料配給制度を利用しているくらいだから
相当に厳しい現実なんだろう
25名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:36:15 ID:xsaU6xJX
>>22
米国は株価至上主義だからそれに対する動きが早い
決算上の数字をよく見せるために一気に動いたわけだな
大量なのは思い切りがよいからだろう。
きりにくいところもあってそれが話題のビッグ3なんだけど、
今回は、一時解雇しやすいように労組も協力するらしい
[ビ+]【自動車/米国】ビッグ3再建、労組側も協力 労働協約、見直しへ[08/12/04]
ttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1228368903/
26名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:06:04 ID:hqJ3r8/r
どんくらいやばいのかイマイチ想像がつかない。
アメとしては、WW2の引き金となった世界恐慌に匹敵するやばさなんかな?
27名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:14:57 ID:12+3f5O3
チョット待て
> 金融危機を反映して金融業界が前年比1.5倍の22万人超。

前年は15万人近く解雇だったのかよ > 金融業界
いくら実力主義とか言っても去年はそんなにリストラなんかなかった筈だろ。 
元記事がおかしくないか ? 
28名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:17:33 ID:fhJvIT/C
去年からヘッジファンドを中心に死にまくってるよ
29名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:18:57 ID:48GAnO1Y
資本の為に人間や設備があるのであって、その逆ではないからな。

経営者だろうが労働者だろうが消費者だろうが、
資本から見ればただの道具。
30名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:44:06 ID:E6eGIXlS
>>26


全然ヤバい。
WW3まであと一年半ってとこ。
31名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 04:42:18 ID:lNyS4fJ7

内戦が起こる予想があながち嘘でない?

32名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 04:56:56 ID:LEbYXUK3
酷い惨状だが、昔と違って戦争始めた国は、国際社会から隔離されるだろう。例えアメリカでも。
33名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 05:01:09 ID:+pvX1X/z
軍需で一部(800人ほど)レイオフしてんのはボーイングぐらいなもんか。
あとの軍需大手は依然として好景気・求人中だけどな。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 05:10:56 ID:rxYa1rGZ
中国製品買いすぎなんだろ
35名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 05:41:03 ID:p1yhdXFw
欧州も中東も経済吹っ飛んじゃってるんだから
アメリカが戦争しかけなくても東欧か中近東あたりで勝手に始まるでしょ
アメリカはそれに乗っかるだけじゃね
36名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 05:54:17 ID:aP/ntcA+
>>32
つイラク
37名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 06:10:18 ID:hqJ3r8/r
イラクはザコ
イランは、めっちゃ非難浴びるだろうけどギリギリごまかせる
それ以外はアウトかな
38名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 06:54:52 ID:AmxVMCrb
証券化や仕組み債を使った負債の切り離しが出来ないからじゃねえの。
今まで通りに稼いでも、飛ばせなきゃ株価落ちるわな。
景気悪化で業績急落するなら、そりゃリストラしないとしょうがなかろうよ。
日本のバブルの時にも問題になった飛ばしの不良資産を、合法的に行ってたなら
アメリカさんのマイナスインパクトは相当だと思うがな。
39名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:27:52 ID:nsP2mhdc
>>7
イランと全面戦争すれば大丈夫。
40名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:30:32 ID:vCWV/0le
ジョンタイターの予言がここに来て再注目か
41名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:34:37 ID:vetTy2vv
>>32
ないない
42名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:36:14 ID:fkpdbtvc
デュポンはやばい。他人事じゃねーぞこれ
43名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 08:04:29 ID:QVP51teG
日本とは計算の仕方が違うだけのような気が・・・
定年退職もあるだろうけど、日本の就業者数も去年に比べれば50万人以上減っているわけで・・・
44名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 13:29:16 ID:ZHB4EO0a
人員削減するなら、株主配当無くせって意見はおかしいだろ。

それって
銀行が「人員削減したくないから、今年の定期預金の利息は無しです。」
って言うのと一緒だぞ。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 13:57:31 ID:0rf8nKqj
利益が出ないのに配当しろと?
46名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 14:11:04 ID:TfV9rfWI

銀行は利益が出てようが出てまいが
毎年きっちり金利を取っていきますよ。
47名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 14:12:15 ID:2xoOpzTq
人員削減しても利益を出せってことでしょ
48名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 14:25:21 ID:VrL8pSjn
>>12
そのとき、戦争を始めたのは、日本だからな
49名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:22:56 ID:/brezhTC
>>30
原爆がなきゃ、もっと派手に戦争しまくってたんだろうけど
核保有国同士の戦争がないから100万人も動員する戦争って
ちょっと想像できないな。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:24:58 ID:mDQJVmES
株価は大暴騰すてるわけfだが・・・
51名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:25:42 ID:fZ4qGCmm
なんつーか、凄い時代だ
52名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:28:23 ID:OgOUVVfs
救済などせず、積極的に赤字の企業も潰して不良債権処理をすれば、アメリカの景気回復は
早いだろう。
53名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:29:35 ID:zgVo0pHA
この株価でもさらに暴落するような気がしてきた、、、
54名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:29:38 ID:TABSJ138
>>6
来年から再来年にかけて、イラクからの撤退で兵員大幅に余るぞ。
当然退役するヤツも出るので、さらに混沌とする。
55名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:29:53 ID:WefKgCsh
解雇されても再就職は楽なんだろ?
景気が戻るまでは無理だが
56名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:31:04 ID:h17lP2PM
武装しておいた方がいいんだろうか
57名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:31:17 ID:hWWGupuk
100万人!アメリカはスケールがでかいなあ
58名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:33:40 ID:aJcomAMU
>>54
軍隊まで解雇リストラの嵐ktkr
59名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:34:14 ID:p0bBAkiA
アメリカに関して言えば、大恐慌とWW2はあまり関係ないぞ
一般人だとそういう通説になってるし、恐慌→戦争って語る方が面白いからしょうがないけどさ…w
60名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:43:13 ID:hWWGupuk
>>58
首になった自動車系企業の社員と首になった兵士で一緒にワシントン攻撃する映画でも作るかね
61名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:49:27 ID:BdeAQD/a
日本は毎年団塊がざくざく減っていくから
急激に変化しなければやりくりできたんだろうけどなあ。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:00:02 ID:xkq45aTN
レイオフ(解雇)と失業とを混同しちゃいかんよな。
レイオフは季節商品みたいなもんだ。
深刻なのは失業者数の増加数。

63名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:13:07 ID:8n25e8KQ
米国はしばらく立ち直れん
依存していばりちらしてた日本も来年頃には後を追うだろ
64名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:15:11 ID:FxpGZyg3
業界全体でリストラされちゃうと再就職が絶望的に難しいから深刻なんだよな。
65名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:18:00 ID:8n25e8KQ
もうゴールドなどに逃げてもムダ
しばらくは支出を抑え、じっと我慢の子だわ
66名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:19:02 ID:pXR+eMkK
不況はゴミ企業を淘汰して生産性を一気に上げるチャンス
ここ2年ぐらい我慢すればその後はまた成長できる
67名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:20:32 ID:lWpTpdyL
別に日本は威張ってないだろ。ただ米国の出来の悪い部分には手段を選ばず対応していかねばならん。
68名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:23:20 ID:FMlA/ozy
こう言うのをちゃんと公表する企業 ≒ 優良企業
なんじゃないかな? 実際の失業者の増加はもっと激しいんだろう・・・
アメリカの実体経済はまじで厳しいのな、ほんとに6.7%かよw
69名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:49:54 ID:xCTgNTSG
日本も良くないが、他国に比べると被害は少ないね。

来年の末までにアメリカは300万人失業者が増加、
欧州でも一国100万人前後の失業が見込まれているのに対し
日本は20万人の増加に留まる。(十分厳しい人数ではあるが
70名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:52:52 ID:gtaAJekA
支那はアメよりもう一桁多い
71名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:53:55 ID:DGkhNMyW
蒼天已死
72名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:55:21 ID:dA2dy7+H
>>69
分析機関が違うからね。

日本の官僚の予測数値の甘さは異常
73名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:55:37 ID:8n25e8KQ
日本の場合国内需要が低いから来年は欧米よりすごい伸びを示しそうだが
74名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:58:07 ID:/brezhTC
>>35
それは可能性ありそうだけど、アラブの主要国は
戦争する気が全然感じられないから
工作員が火を付けて回る必要があるなぁ。

>>52
それすると産業全体が破壊されるからダメだね。
やるのは規定を作って損失額を確定させて資本注入、これしかない。

>>59
恐慌でブロック経済化が進んで、その歪みがWW2として発現してるから
当時の先進国は何らかの形で加担してると思いますねぇ。
75名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:59:25 ID:aJLwBhHy
>>69
派遣を失業者にカウントしたら、逆転しそうだな。
76名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:03:17 ID:DGkhNMyW
>>74
第二次世界大戦前の歴史だと
ドイツ陸軍航空隊はラパロ条約の秘密協定で覆面空軍としてソビエトで
戦術や機材の開発してるし
中立国と呼ばれた国々がドイツ空軍の機材組立とかやってるから
ヨーロッパはグルと考えてよい
77名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:05:17 ID:CYRSpuh7
アメリカは終了でしょう
78名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:06:35 ID:8n25e8KQ
国民に楽観を与えるのはいいと思うが、経営者や官僚が楽観視してたらいかがなものかと思う
79名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:09:11 ID:UdjZ9Hkb
まぁ、日本の場合は契約期間切れは解雇じゃないし。
そうなると、正社員のみに限られるのでそのぐらいの数字かな。
あとは、営業とかはノルマを高く設定すれば解雇しなくてもドロップアウトしていくし。
80名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:19:02 ID:m9H7i7E+
もう戦争しかない
81名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:25:28 ID:QM2ECzuo
米が外征する前に経済的に壊滅的打撃を受けた途上国が米国内でテロ
82名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:28:39 ID:xCTgNTSG
お前ら歪んでんなー


外国は清潔で情報を正確に且つ嘘偽り無い完璧な情報を提供し
日本は淀んでおり、情報は全て捏造。信頼できる情報は一切無いって感じか?

現実には日本も外国もある程度信用できる情報を出す。しかし完璧ではないという感じだ。
恐らく他国も少なめに報告していると何故想像出来ない?その方が道理が適っているでしょ?
日本だけは捏造情報って、それは無茶だろ。そんなに悪い国だと思ってるんだ?
83名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:28:53 ID:fYtEV+4u
日本が新しい世界秩序を作るしかない
84名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:34:10 ID:1WpUgJcz
捏造といっても日本は過去に少なめにしてえらいめにあってるからな。

それに今の政権にとって不利な数字となるし。

アメリカはアメリカ国内外にも大きな影響を与えた数字だし、ねつ造するなら
無難な数字にしてるよ。
85名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:40:53 ID:vE9q4FSH
>>82
そこまで極端な事は誰も言っていないだろ。
ただ、日本の官僚どもは数字いじりや表面上の言葉いじりで誤魔化して済ませる
傾向がヨソよりも強いというのは実感だろう。社保庁や厚労省の腐れ工合を見れば
誰でも感じる事。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:43:23 ID:ENRteJdz
>>85

中国、韓国ほどじゃないにしても、結構ひどいのは確かだな。
極東文化というヤツかなやっぱり・・・。
87名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:45:22 ID:lsTV50rO
次は欧米で日本式の奴隷派遣が始まるな
最近日本の後追いばっかりだな
88名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:45:32 ID:DGkhNMyW
蒼天已死
89名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:50:12 ID:UuxEHqL7
>>85
悪いがお前の発言はもろ>>82にあてはまると思うぞ。
90名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:52:48 ID:ZOIoTFk1
日本社会は刀を失ったから、糞になった。
アメリカが日本型社会を導入すれば、銃があるから、江戸時代のように華開く。
91名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:54:28 ID:ysrg54oK
就業していないor切られる派遣をカウントしても、現状は100万にとどくかどうかぐらいだろう。
これからが大変だろうが、たぶん日本がいちばんましな状況になるとの結論に至る。
なんだかんだいって、掘り起こせる眠った内需がまだ(アメリカやイギリスに比べれば)あるからな。
92名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:58:10 ID:1RV5/ZY+
最終的に500万突破して
クレジット破綻だろうな
93名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:58:15 ID:EKPdHz6t
早く車で人気のない所行って



泣きながら拳銃で頭ぶち抜いて死ねよ
世界恐慌の根源ダメリカw
94名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 18:59:57 ID:pAubDgU7
これがおとといのダウを爆上げさせた好材料か笑
95名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:06:52 ID:DGkhNMyW
ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:07:28 ID:Ga9OepS+
アメリカ中がカトリーナのときのニューオーリンズになるな、こりゃ。

戒厳令に近い状態になって、大農家とかウォルマートなんかを略奪 → 軍隊出動なんて事態も現実的。
でも、そうすると中東での戦争を外需だとすれば、内戦状態になるのは内需拡大って感じで、
経済面では実は正しいことなのかもw
97名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:12:22 ID:rvldxu7c



ダメリカは得意の戦争でもすればいいよ

南米あたりでロシアとやってくれ 
98名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:14:11 ID:c1fqsb0O
オサマ・ビンラディンの哄笑。
9.11は真珠湾攻撃よりもすごい。真珠湾攻撃は戦略の失敗、
戦術の成功であったが、9.11は戦略の成功、戦術の成功で
あった。ブッシュは、アフガンに引き込まれ、イラクに引き込まれて
アメリカ経済の破たんを招いた。
99名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:15:28 ID:xCTgNTSG
>>85
他国も似たようなもんだよ。

他国がやっていることは正義で、日本がやることは悪だというのなら、ドイツの真似をすれば文句言わないよな?
だったら失業者に時給1ユーロ(117円)の仕事を与える事で失業率のカウントから外しても文句言わないよな?

日本の派遣は駄目で、ドイツのミニジョブなら良いんだろ?だったらミニジョブも導入しようぜ。
ミニジョブは別名400ユーロジョブ(月収4万7千円)と呼ばれている。

イタリアみたいに闇労働の数も雇用統計に加えてみるのもイイネ!悪の日本は正義のイタリアに学ぶべきだ!
アクロバティックな事やっても2010年にはイタリアの失業率は8%近くなっちゃうけどね!(日本は4.4%
100名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:16:02 ID:d0hogtB/
ニューディール政策については
 ・戦争で救われた説
 ・あのままちゃんとニューディールやってりゃイケてた説
の2つがあるので安易な戦争論には耳を貸せない俺。

っていうか戦争するにしてもゼニどーすんだってばよ!
もうアメリカの資金流動性のライフはゼロよ!
101名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:19:05 ID:DGkhNMyW
>>100
戦時体制へ移行すると資金より資源の方が重要なんだが…
資源が無いのに戦時体制組んだ日本ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
102名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:27:07 ID:Bf6oe+zu
>>100
ドルが基軸通貨でバーナンキがFRB議長な限り米国の流動性が枯渇することはない
103名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:30:23 ID:CYRSpuh7
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
104名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:36:16 ID:jbon5IwT
>>100
カネなんぞ刷ればいくらでも湧いてくる。
インフレにする為に戦争やるんだから問題ない。
105名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:51:29 ID:zZr84+JD
株主至上主義のあさはかさの表れ
もう終わりだろ
106名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:59:04 ID:8pW2YaLS
でどこと戦争するんだ
107名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:59:45 ID:t27y6a1D
ふむ
108名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:08:52 ID:VMX3zPWs
結局、公共事業で失業者救うとか言うんだから、資本主義が失敗だったって認めたようなもんだ。
109名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:17:54 ID:HZvA3rWK
>>48
つ ABCD包囲網
110名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:22:26 ID:HZvA3rWK
>>99
要するに「統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門 (ブルーバックス 120) 」でおk?
111名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:35:08 ID:DGkhNMyW
売春合法化するだけで日本の女性の就業率は上がるけどそれでいいのか?
112名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:45:52 ID:D9Rm8jAl
俺も年末でクビ飛びそうだわ。
パッケージと失業保険もらって、しばらく念願のニート生活するかな。
113名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:47:02 ID:OFXNB2wZ
>>1
114名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:47:54 ID:ENRteJdz
>>108

資本主義は失敗してないだろ。国家資本主義だって資本主義だ。
115名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:55:11 ID:pNMPEGBC
>>108

つケインズ

そういやケインコスギって見ないね
116名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:56:16 ID:vetTy2vv
>>99
ま、気持ちは分かるが落ち着け。

普通の日本人なら短絡的に敵対心を持つのは日本政府が普通だ。
おこちゃまが増えて判断つかんだろうが。
117名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:57:39 ID:DGkhNMyW
>>114
ニューディーラーの役割は日本の左派の社会主義者と同じだけどな
アメ公がどうやって建てなおすか見もの見ものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:05:51 ID:gQc5x6DM
まさに恐慌前夜?
119名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:07:12 ID:vetTy2vv
資本主義も社会主義も、「一部の優れた人材に運営を投げる」
という意味なら全く同じなんだけどな。

それが上手くいかなかったのは「一部の優れた人材」の
抽出方法に問題があったんだろうさ。

だから教育を重視して国民全体の知的レベルを上げて、
抽出される側も、その方法すらも洗練されるべきなんだが、
・・・やれやれだな全く。
120名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:11:17 ID:wOLZNiQw
オバマさんの250万の雇用創出もあっという間にかき消されそうな勢いだな
121名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:13:38 ID:VMX3zPWs
>>120

いや、アメリカには雇用の最終手段がある。
122名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:20:59 ID:8HsKmFyY
>>121
戦争か?
123名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:24:49 ID:zYyLayHN
戦争で儲かる産業はごく一部。
リソースを浪費するデメリットの方がデカイ。

世界大戦のように先進国を舞台にした戦争なら勝って得るものは大きいが、
イランやら北朝鮮やら相手に戦ったところで経済的な見返りはコストに見合わない。

同じリソースを使うなら、道路や国内の公共投資でも注ぎ込んだ方がいい。
124名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:32:48 ID:hpGQMXE1
これから当分増えるだろうしな。
半年間続くとして300万は堅いか。
遅れて日本にも影響が出るだろうがどのくらい行くのだろうか。
125名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:34:16 ID:LhdD6jAJ
総力戦になりゃ目先の景気云々言ってられないが、
戦争終わった後にジワジワとダメージ来るぞ。
WW2の時はイギリスは戦争には勝ったが、
結果として物凄い経済的な打撃を受けた。
ドイツに受けた傷よりも日本軍から受けた植民地喪失
ダメージの方が大きいだろうけど。
126名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:34:54 ID:I/fLz3s6
イランとロシアが猛烈な勢いで接近してるような気が
127名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:37:00 ID:DJVrt0Zy
>>22 :名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:29:06 ID:6vhAh6s4
>よくアメリカは人を切りやすいっていうけど、今になって急にこれだけ大量の数字が
>出てきたってことは、アメリカも土壇場にならないと人切れないってことでは?

そんなことはない。
アメリカでは恒常的に失業保険申請件数は毎月20万件程度あったよ。
ちゃんと統計を確認してごらん。

アメリカ企業の多くは資本効率や営業利益率がちょっと下がった程度でリストラする。
だから業績が大きく落ち込む前に復活する。
ところがこれに例外があって、労組の異様に強い自動車産業とかエアキャリアなんかは人件費が高土間っていて、そういうところは業績が悪い。

日本企業ももっとアメリカの強い企業を見習うべき。
さっさと人員をカットすべきだよ。
128名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:38:48 ID:DJVrt0Zy
>>15 :名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:20:36 ID:w+WsrMDj
>米国企業って無配に転落とか無いの?
>まず株主配当を削るんじゃないの?
>我が国も人員削減した企業の配当は禁止してもいいかも。


株主価値の極大化は民法上において経営者に課せられた義務だ。
一方、業績が悪化してまで雇用する義務は企業にはない。

日本は法治国家なのだから、ちゃんと人員をカットし、もっと配当を出すべきだ。
129名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:41:42 ID:DJVrt0Zy
>>27 :名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:14:57 ID:12+3f5O3
>チョット待て
>> 金融危機を反映して金融業界が前年比1.5倍の22万人超。
>前年は15万人近く解雇だったのかよ > 金融業界
>いくら実力主義とか言っても去年はそんなにリストラなんかなかった筈だろ。 
>元記事がおかしくないか ? 

おかしくないよ。
アメリカ企業はいつだってリストラしまくり。
失業保険申請件数は、先月50万件を突破したけれど、これは去年の2倍程度になったにすぎない。
好況の時だって20万件ちょっとくらいは常に首切りするのがアメリカ企業のやり方だ。

日本企業は利益が上がっていれば首切りしないが、アメリカ企業は不必要な人員であればカットする。
日本企業もアメリカ企業の素早さを見習うべきだろう。
130名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:42:00 ID:1WpUgJcz

御苦労さま。
131名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:44:03 ID:DJVrt0Zy
>>42 :名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:36:14 ID:fkpdbtvc
>デュポンはやばい。他人事じゃねーぞこれ

デュポンのBSとPLみて言ってるのか?
営業利益率いくらだと思う?
資本効率は?DEレシオは?

デュポンがやばいなら、日本企業の大多数はやばいことになるぞ・・・。
132名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:46:43 ID:RMPliFcY
可哀想だが仕方ない。単なるバブル崩壊じゃない、あいつらは
イカサマをやってたんだから。その分ペナルティーも大きい。
133名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:49:18 ID:3j/7krX8
>>128
そのルールが破綻したのだよ。
世界は新自由主義経済を見捨てた。
134名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:53:24 ID:DJVrt0Zy
>>133
新自由主義経済とか言う以前に、経営者と出資者とは委任の関係があるわけです。
出資者だけでなく、債権者に対しても責任を負っている。
これらに反した行為は民法に反するわけ。

イデオロギーの問題じゃないよ。
あくまでも法律上の問題。
135名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:58:14 ID:6pWJFBZa
派遣三万一人切り程度で大騒ぎする日本は堂考えてもおかしいよな。
派遣なんて自業自得なのに。
136名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:00:39 ID:ENRteJdz
>>134

どうやって株主価値を高めるかということに明確な定義はない。
配当を増やしてほしいのに利回りが低いと文句を言うヤツには、
ちゃんと株を売るという権利が保障されている。それ以上のことでも
それ以下のことでもない。売られても構わないおと経営陣が言えば、
それでおしまい。
137名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:02:57 ID:yTBwRsjg
ヒャッハー
138名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:07:33 ID:TZZekxyO BE:208512858-2BP(20)
>>100
>ていうか戦争するにしてもゼニどーすんだってばよ!

戦費の調達は、やっぱり戦時国債だろうさ。
敵から予告なしで奇襲でも受ければ、愛国心に燃えた国民がガンガン
国債買ってくれるからさ。w
139名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:09:37 ID:nfde1Z3G
こういうの見てると、
派遣が正社員になったところで、
正社員がばんばん切られるようになるだけな気がする。
140名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:10:20 ID:DJVrt0Zy
>>136はバカw
およそ高校以上の教育を受けたとは思えんね。
141名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:12:15 ID:zoMSK/z+
ライバル社に投資すれば良い
所詮、金のある方が勝つのがビジネスだ
142名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:16:03 ID:zYyLayHN
>>133
そのルールを放棄するなら、新自由主義経済どころか株式会社制度も見捨てることになるが。
143名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:20:53 ID:1Y6vzv5+
>>120
オバマは非白人に甘い政策をとれないだろう。
それをいいことに、いくらでも格差は拡大され、放置されるだろう。
144名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:23:22 ID:zoMSK/z+
自分の金で経営をして会社を倒産させないなら大した経営者
145名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:24:52 ID:1Y6vzv5+
>>124
半年とはまた楽観的な。それじゃ100年に一度でも何でもない。
今年のようなクリスマスが、1016シカゴ(マドリード?リオ?)五輪まで続くのでは?
146名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:24:55 ID:RMPliFcY
>>143
その通り。だから奴がやる最初の一刀は福祉の削減。
この状況でやるのは遣唐使の首を刎ねるようなもんだが、それが
あいつの入試だろう。
147名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:33:15 ID:hNLqvutO
しかし100万人ってのはまた思い切った数字だなw

追従する日本の運命やいかに。。
まあ、特アの全滅パターンに比べれば軽微だと思うがw
148名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:35:28 ID:z7XTLlqp
しかしこんだけ解雇すると、来年前半にはいろんな会社がヤバクなってくるんじゃないか?
100万人が本来創出する需要も壊滅するわけで...
149名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:37:16 ID:V7kwnDz6
それはそうだ。怖いのは来年以降だって、いまどき猿でも分かってる。
150名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:37:37 ID:vetTy2vv
>>148
何を今更当たり前すぎることを。
151名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:40:28 ID:CdWXsE6f
焦ってモヒカンにした奴らもそろそろぱつんぱつんになってるだろうから
美容室じゃなくて、バリカン買わないとな。
152名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:40:54 ID:hNLqvutO
公表値だから、実態は2倍ぐらいになりそうだな。
153名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:45:28 ID:1Y6vzv5+
>>145
2016だね。はず。
154名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:48:19 ID:1Y6vzv5+
>>146
遣唐使?すんません。何の例えでしょうか?
155名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:50:41 ID:i1b978ik
このうち50%が家の差し押さえ状態になったら
と思うと楽しみで仕方が無いw
156名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:52:08 ID:uGFruB+6
印首相、パキスタン空爆を警告=同時テロで要求拒否なら−新聞報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081207-00000065-jij-int

おいおい、世界がだんだんときな臭くなってまりましたよ*・゜゚・*:.。.(*´▽`)パァァ.。.:*・゜゚・*:
157名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:57:21 ID:3Uvg/T5i
>>156
世界同時不況だから、そうなるさ。印パに限らず。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:12:16 ID:RMPliFcY
>>154
突っ込みありがとう。逆だね。蒙古からの使者とか。そんなやつ。
まぁ実際日本はやっちゃってるけどw
159名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:23:40 ID:wBaRZiJp
政権交代しかない
160名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 00:59:38 ID:39y9VUSC
>>129
やっぱり、何かおかしい。
金融業界の話だけ取り上げてるのに、全体(?)の失業保険申請件数が
50万人って・・どうよ。

>> 金融危機を反映して金融業界が前年比1.5倍の22万人超。
>前年は15万人近く解雇だったのかよ > 金融業界

>失業保険申請件数は、先月50万件を突破したけれど、これは去年の2倍程度になったにすぎない。
161名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 02:35:12 ID:Wh6EfErl
日本と戦争するのが世界にとって一番いいんじゃない?
世界一金持ちなのは日本で間違いないんだから、
日本の資産をぶんどって米と欧で山分けすれば、
恐慌も収まるだろ。軍需産業も潤うだろうし。
162名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 04:33:27 ID:7HIZw+SK
>>161
金つっても現物が存在しない上での金だけどな
戦後期待していた既得権益は全て吹っ飛ぶだろうよ

せいぜい何かしらの戦線布告を大義名分を持ってやれば
国際的な金融措置や信用を失わずに円建て借款を消す事はできそうだけどwww
まぁマイナスから0になるだけで現状、最後の貸し手の日本と手を切るのはキチガイの域だぜ
資源国ぐらいしかできない判断だな
やっても下作過ぎて他所に借金するときに足元見られまくるだろう

せいぜい中国かロシアあたりが戦略上の都合で押さえたいってのは理解できる
あと自衛隊とマジで交戦して被害受けずに軍事力維持(消耗するが)できんのは米軍ぐらいだぜ
つまり超ハイリスク・ローリターンの戦争になるもんだから
核つかう・使わないの話が出てきて侵略戦の意味がまったくなくなる
163名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 10:27:27 ID:UP7v5qhQ
>>161
じゃあ、手始めに東京辺りから侵略な
164名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 11:21:56 ID:1Peo8ka1
>>140
株主が極限まで利益を追求した結果が今回の金融危機だろ。
寄生虫がでかいことを言うなということ。

全員に利益がなければすべて破綻するぞ。
165名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 11:25:19 ID:DRehW2uK
>>164
140のレス、ポップアップで見てみたけど狂ってるわ。マジレスは無駄。
166名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 11:26:59 ID:6h1GFLHy
鬼畜ブラックパワハラ企業日立建機トレーディング
167名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 12:09:49 ID:osV1pLDv
ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 12:19:02 ID:cakDw2f4

だからー。
戦争で景気回復なんてあり得ないだろ。
書き込むなら前スレ50くらい読めよ。
陰謀論キチガイなのか?

169名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 12:20:59 ID:NlZhHZ8L
あの国の事業って人員を不必要なまでに雇用するからな。
機械化するなり合理化出来る分野まで安価だからって人手に頼る。
結果、調整期には大量の解雇で社会変動の幅を大きくする。

必要なんだろうが無駄の多い社会だ。
170名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 13:25:27 ID:892Dlfky
>>164 :名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 11:21:56 ID:1Peo8ka1
>>>140
>株主が極限まで利益を追求した結果が今回の金融危機だろ。
>寄生虫がでかいことを言うなということ。

ロジックがわからん。
この主張をするからには「株主が極限まで利益を追求した」という前提の証明と定義がまず必要。
さらにそのことと「金融危機」との因果関係を定量化する必要があるが、そういったものは寡聞して俺は知らない。
まぁマスゴミによるそういった感情的な論調はよく聞くが、凡そ論理性を保っているとはいえない。

個人的には、今回のシステミックリスクの一因は「不透明性」にこそあると思う。
証券化する際に、中身が何であるのかをちゃんと確認しない、できない環境が罷り通っていたことだ。
ここさえ改善すれば、株主至上主義には何ら問題が無いと考えている立場だ。

株主価値向上が金融危機に繋がるというのなら、その論拠をしっかり示して欲しい。
感情的なものでなく、定量化したものをだ。
171名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 13:33:01 ID:DRehW2uK
>>170

>証券化する際に、中身が何であるのかをちゃんと確認しない、できない環境が
>罷り通っていた

金融に限らず、第一次産業から第三次産業まで、あらゆる業種に言えることだけど、
中身が確認できないのが当たり前の状態。決算書の原価を見て、それが素の原価だと
思い込んでいるわけじゃあるまいな?
172名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 13:38:16 ID:892Dlfky
>>171
>金融に限らず、第一次産業から第三次産業まで、あらゆる業種に言えることだけど、
>中身が確認できないのが当たり前の状態。

そのとおり。
だからこそ、金融危機の克服のためにはできるかぎり全ての情報を公開するのが一番だと思うよ。
情報を徹底的に公開して、投資家の監視が全てに行き渡るようになれば、少なくとも今よりもシステミックリスクは減るはずだろうよ。
173名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 13:44:27 ID:DRehW2uK
>>172

>だからこそ、金融危機の克服のためにはできるかぎり全ての情報を公開するのが一番

甘ったれるんじゃねーよwwwwwwwwwwww

人間は何があっても生きなきゃならないという方向で活動するわけだから、そんな
金融独裁主義なんぞに染まらずとも別の方法を編み出すのさ。
174名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 15:35:53 ID:892Dlfky
>>173
君は金融危機をおきにくくしたいんだろう?
だったら情報を出来る限り公表し、市場参加者が監視をしやすくするのが一番だと俺は主張しているだけだが?

君は一体何をそんなにムキになってるんだい?
175名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 15:51:08 ID:DRehW2uK
>>174

>君は金融危機をおきにくくしたいんだろう?

はぁ?何その矮小な視点w
176名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 15:57:55 ID:QjYkRX5g
もう不景気は底打ったよ。
株価急騰だもの。

177名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 16:03:49 ID:ZM1NNKLE
戦争で景気回復するには…占領・虐殺が無いとダメなんだよ。近代戦争には魅力が無い。
最近ようやくアメリカが気付いたみたいだが。
178名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:51:29 ID:nNM0+h/y
アメリカは食料自給率が高いから食べる分には大丈夫なはず。



……本当に?
179名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:58:24 ID:U1t8dGZ4
もう金融危機は終わったんだろ?
180名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 18:11:06 ID:osV1pLDv
>>178
飢えてる子供が一千万人超えてるよもう
北朝鮮より酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 18:45:24 ID:XjKjyeUE
どうすんだろうね
アメリカ、ハイパーインフレは避けられないみたい
日本も助けてあげたいけど、日本が全財産使っても無理、支えきれない
それにしてもポールソンってやつはすごいね
あいつ一人でアメリカとヨーロッパ潰した。最後にこの状況で日本にケンカ売ろうとしてから発言聞かなくなったな
消されたか?
182名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 18:52:11 ID:gQ/19W2E
今年のサンタさんは銃を所持してやってくる訳ですね
183名刺は切らしておりまして
>>182

自衛の為の銃なw
サンタが強盗に襲われたら子供が可哀想だし。