【物流】わが国で貨物ハブ空港の要件を満たしているのは「関空」だけ　富士通総研が国の支援策など求め「提言」［08/12/01］

��アジアの活力を取り込んだ今後の経済成長のためには国内に貨物ゲートウェイ空港の立地が
急がれており、国内にある全空港のうち、その条件を満たしているのは唯一、関西国際空港（関空）��
――とする提言をこのほど、富士通総研がまとめた。

これによると、関空がハブ空港（ゲートウェイ空港）として機能するには、関空に対する国の支援が
不可欠として、（１）関空への貨物ゲートウェイ化施策の集中、（２）関空会社がかかえる過重な
債務の国費による解消、（３）全面的なオープンスカイ化の推進、（４）貨物ゲートウェイ化の
メリット拡大のための税制優遇措置と特区の設置――が早急に求められるとしている。

その中で、貨物ゲートウェイ空港に必要な条件として、（１）完全２４時間稼働、
（２）３５００メートル以上の複数の滑走路を持つこと、（３）国際線、国内線双方の発着が
十分可能なこと、（４）空港内に荷役のための十分なスペースと施設を備えること、
（５）貨物専用便のための十分な発着枠を保有すること、（６）上記（１〜５）の条件を現状で
満たしているか早急に満たすことが可能なこと――をあげ、成田、羽田、中部、関空のほか、
わが国で公共用として使用されているすべての空港について比較検討した結果、この６条件を満たす
空港は唯一、関空だけであったとしている。

さらに、関空の貨物ゲートウェイ空港化の可能性について、０７年８月の第２滑走路の供用開始
により発着枠に大きな余裕が生まれ、特に貨物専用便に適した深夜・早朝便の増便余地が大きい
こと、貨物の集積によるコストダウンの効果を引き出し、着陸料の引下げや税制優遇、北米向け
貨物の集積に伴うコストダウンの実現でアジア諸国の空港との競争に勝ち残ることは可能と
している。

その一方で、貨物ゲートウェイ化の障害として、当初から民活プロジェクトの株式会社として
建設・運営されてきたことによる巨額の有利子負債（０８年３月末現在、連結ベースで１兆
３５７３億円）をかかえ、高い着陸料など高コスト構造となっており、有利子負債が削減できれば
高コスト構造も解消されると国による支援の必要性を指摘している。このほか、オープンスカイ
（航空会社や便数の自由化）への対応の遅れもゲートウェイ空港への障害になっているとしている。

カーゴニュース１１月２５日号

ソースは
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/081201/01.html
依頼を受けてたてました。

佐賀空港は？

それが国のお偉いさんには分かりません
東京しか見てないからね

>>1
セントレアの方が適してるだろ
金で提灯記事を書かせる
卑怯な韓災人ww

ごめん・・・

佐賀県て東北か長野の近くだと思ってた

>>4
取り敢えず撤退した路線の復便と福岡空港の貨物取扱量超えてから張り合った方がいいかと。

あんな遠いところに空港つくんなよ！不便でしょうがない(^o^；)

廃れる一方の中部国際空港涙目ｗ

>>1
海外からの評価も、国内空港では関空が一番高いんだから、当たり前だ。

セントレアだとw

小牧のままで良かった気がするけどね。

貨物大手フェデックス、中部空港から撤退へ　来年３月
2008年11月27日22時18分

　米航空貨物大手のフェデラルエクスプレス（フェデックス）が、中部空港から来年３月２９日付で撤退することが２７日わかった。開港時から乗り入れてきた貨物大手の撤退は、着陸料収入の落ち込みが課題となっている中部空港にとって痛手だ。

　フェデックスは現在、成田空港から中部空港を経由して上海・浦東空港に行くルートで、週６便を運航している。撤退の理由について同社カスタマーサービス部は「アジアを含めたネットワークの最適化を進め、競争力を高めていくためだ」と話している。

　中部空港には、ピーク時の０６年夏、６１便の貨物便が乗り入れていた。その後、徐々に減り、今年に入って全日本空輸が貨物便（国際便が週１６便、国内便が週７便）から全面撤退。現在は国際便のみで週２５便まで落ち込んでいる。

　フェデックスが撤退し、新たに乗り入れる貨物便がないと、来春にはピーク時の３分の１になってしまう。

　中部空港を運営する中部国際空港は「割引制度を活用して貨物量を増やすように努めたい」（広報グループ）と話している。

　中部空港の第２滑走路の早期建設には利用便数の増加が欠かせないが、もう一つの柱の旅客便も減少傾向にある。
http://www.asahi.com/business/update/1127/NGY200811270005.html

撤退】セントレア中部国際空港【止まらない　５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1220777872/l50

目指せハブ空港って流れが間違ってるような気もするが…
乗り換え乗り換えで目的地に行く客って増えてないだろ。
小さい飛行機で現地直行ってゆう流れだろ…

仁川には勝てない。

くだらん。
ハブ空港なんぞ他の国にやらせとけ。

>>4
設備や時間で関空が圧倒的に有利でしょ。
それが理解できない関西財界人は関東に負けたい
という願望があるとしか思えんよ。

空港なんてほとんど利用しない引篭もりが何言ってんだか

>>4
セントレアは2番と6番を満たしてないからダメ。

>12
まさに中空ですね

>>6
無駄遣いしかできない関空はつぶれろ

>>16
セントレア圧勝だろ

>>18
関空信者が自分有利のために作った条件だろwwww

>>15
例えばの話、駅で言ったら

日本→日暮里
韓国→秋葉原
中国→品川

なんて例えたらハブになるのがどれだけ重要かわかるかな？
人/モノ/金が行き交う拠点になるということはそこが経済の中心となるということ。

>>20
落ち目の中空乙

韓空信者必死すぎワロスwwwwwww

地元が全然活用してないじゃん。

>>20
　じゃあおまえが条件出してみたら？

>>16
財界人がアジアを向いているなら関空選択が正解だが、現実には東京指向なので、伊丹優位は変わりません

中空はセントレアコネクション・仁川なんってやってる時点駄目な気がするが。

貨物空港としては利用価値が高いだろ。
２４時間運用しても、周りに迷惑をかけることがほとんどないんだから

>国内にある全空港のうち、その条件を満たしているのは唯一、関西国際空港
そんなに色んな要求して条件満たしているとはいかに？

つ滑走路

セントレアを貨物ハブにすべき。関空と成田では人を運べ。

>>14
あそこは競馬場しかないぞ

条件に財政の健全性を入れれば、関空条件から外れるじゃんｗ

N44//Bjfの活躍に期待

関空と成田は貨物専用空港にしたらよい

中空は２本目の滑走路を早く用意しないとな。

成田は24時間使えないので失格

成田空港は近いうちにその役目を終える気がする

Ａが素晴らしいことを証明するために
Ａにのみあてはまる基準Ｂを探し出して、
ＢにあてはまっているのはＡだけだというのは
何の説明にもなってない。

大学入試の小論文とかなら、それなりに有効な戦術なんだけど、
民間シンクタンク機関がやっていいことではない。

どれも貨物のハブとして至極まともな基準に見えるが

>>33
では財政の健全性に優れる空港名を教えてくれないか？

>>39
では「アジアの活力を取り込んだ今後の経済成長のためには国内に貨物ゲートウェイ空港の立地が
急がれており、国内にある全空港」のうち、他が優れている部分を空港名と共に
列記してくれないか？

俺は名古屋人だけど、中部がハブの要件を満たしているとは思わない。


>>4
セントレアのどこが要件を満たしているのか説明してくれないか？

>>39
1〜6の条件って別に関空を持ち上げるために作り出された条件じゃなくて
一般的に至極まともで必要最低条件としての基準だと思うぞ。

結局海上でないと無理なのかもなあ。

>>38
東京に一番近い空港で一番デカイのが成田だから
暫くは変化はないよ。
よく羽田拡張で成田廃止論唱える人がいるけど
羽田の地図を見ればわかるが、これ以上の拡張は無理。
第二羽田空港を沖合いに作れれば別だけど
貨物船の絡みもあるから無理じゃない？

日本国内で滑走路が２本もあり、はるか海上にあり、騒音で文句がでないコンビニみたいに２４時間開けていられるのは関空だけだからな。
貨物ハブ空港として最適なのは関空しかないわな。これは素人でもエラ判り。

前からわかってることだろ
羽田は人間様でパンク寸前なわけだし
それ除いたら関空しかないじゃん貨物ハブなんて

>>46
素人は24時間開港していることを知らないだろ

羞恥心とレベルあわせたら日本は終わる

まあ関空も貨物のハブ以外強みはない品

これを提灯記事だと思う奴は
何かのイメージ操作に洗脳されてるとしか思えないな
別に普通の基準だし、内容も今まで言われ続けてきた事で
別に目新しい事なんて何も無いよ。判りきってる事が出来てない
それが今の日本の航空行政

>> 16
限定したら関空がいいという記事であって、
関空にいい条件ですべてが語られていることに注意

>>52
では他にいい場所を挙げてくれ

>>52
それは貨物ハブにいい条件を関空が満たしていた結果に過ぎない。
関空ありきの記事じゃない。

韓直人「良い候補者を探していたらたまたま息子だった！」

また朝鮮人が来てるのか？

沖ノ鳥島に大型メガフロート置いて
そこを完全にアジアのハブにしてしまえば？

釜山などはハブ港、仁川空港などはハブ空港といわれるが、その二つが韓国にあるからと言って
韓国の経済にどれだけの恩恵を与えているかと言われたら疑問点は大いに付く、、

>>57
チャンコロがクレームをつけて来る

ハブ空港がダメなら
マングース空港を目指そうぜ

ハブの機能に特化するなら、ターミナルも税関もいらないね、飛行機間で荷物載せ代えるに必要な広場が有ればいいだけだから。
空港橋も撤去しても困らないね。

>>58
アレは器として充分な条件の空港を作ったけど、
一番重要である韓国経済の中身に全くの魅力が無いってことだろうよ。
フィリピンあたりがどでかい空港を作ったところでアジアのハブにはならないのと一緒。

日本：言わずと知れた経済立国。補足説明の必要もなし。
中国：国力においてアジア屈指。香港/上海/北京といった市場も魅力的
シンガポール：言うまでも無い金融立国。タックスヘイブン。

こういった中であえて韓国に何の魅力があるのかと・・・
インド辺りがでっかい空港作る方がポテンシャル高いだろうよ。
まぁ日本の場合は航空行政がｇｄｇｄだから遅れをとるどころの騒ぎではなくなってきているのはあるがね。

つーか元々ハブ空港にするために作られた空港は関空だけなんだから当然の結果だよな

でも使われてないんだろ

>61
マジレスすると、国内線と国際線の間に必要。

鉄道貨物もコンテナ船も受け入れたら本物の貨物ハブになりそうだが。
一応インフラはすぐにでも整備できそうだし。

>>62
>こういった中であえて韓国に何の魅力があるのかと・・・

もの凄く近い所に「日本」がある。

あの国的にはこれは最高の強みだろ。
言わずとしれた経済立国の人・物・金を吸い上げれば労せず利益をあげられる。

おかげですっかり貧乏になったよｗ

日本の航空行政はというと、次々に地方空港を散りばめることで仁川ハブ化を手厚くサポートしているからなｗ

>>62
>>フィリピンあたりがどでかい空港を作ったところでアジアのハブにはならないのと一緒

アメリカ軍が撤退した海軍基地跡の滑走路は２４時間の貨物のハブ空港として運用されていますよ。
貨物のハブはアジアに何箇所もあるけど。

>>こういった中であえて韓国に何の魅力があるのかと・・・

日本の各地方空港は国際定期便という実績欲しさに韓国の航空会社を受け入れているけど、
これが結果的に仁川空港が日本から見て国際ハブになっているという現実があります。
日本国内で手続きを取れば荷物は次の国際線へ載せ換えてくれるし、空港内を歩くだけで
国際線に乗り換えが出来てしまうという便利さがあります。
これが関空で出来れば言うことはないのですが、肝心の国内の航空会社にそのような戦略は
ないようで。

>>58
韓国政府も、もう、ハブは釜山も仁川も失敗って認めてて（特に中国、ベトナムなどに大敗）、ベトナムへの共同投資に転換してるよ。
ハブだなんだって話しは、所詮、中国やベトナムみたいな、これから港湾、空港作る後進国の話しｗ
でなければ、地理的に、シンガポールのような位置にあることが要件。
韓国なんて、日本以上に要件を欠いてるから、元から無理。しかも、お隣に中国があるのに、どうやって？ｗ

>>71
むしろ、指摘したいポイントは韓国のハブ港、ハブ空港の実態もそれ程、経済に
恩恵を与えていないという実情を見る限り、日本でも同じような事は言えるのではと、

ハブ港、ハブ空港の為に投資するなら国内の道路網、鉄道網の整備に金を突っ込んだ方が
効率的かもしれない

>>72
自国にハブ空港があるということは、まず物流拠点としての経済効果を受けられる
という利点、次にハブに近いということで物流網にアクセスする際のコスト・時間が
節約できる利点、というものがある。

それだけのことでしかないが。経済以外の観点から見れば、シナなんかの野心をもった
独裁国家に物流拠点依存してると、政治問題で嫌がらせ受けたときに大きなダメージ
もらってしまう、というデメリットが考えられる。平和ボケの日本人にはピンとこない
ポイントだが、アメリカの州レベルの港湾だって、管理会社の外資買収は政治介入を
招くぐらいの重要なポイント。

だから伊丹廃港して関空に集約しろと

そりゃあ、阪和線と関西本線が全線高架化して時速160キロ出せるのなら廃止していいんだけどね
線形は良いのに
本当に残念だな

>>74
そんな飛躍した話は後だろ？

貨物は関空に移して、
人は羽田に移せば、
成田いらなくなるんじゃね？

トンキンは羽田と成田を結ぶために新線を造るんでしょ？
建設費3000億でしかも国税でさ。

>>2
>>1の記事中の貨物ゲートウェイ空港に必要な条件の
（２）、（３）、（６）を満たしていません。
でも、佐賀空港は羽田発−佐賀着、佐賀発−関空着の
国内夜間貨物便が発着しています。
この佐賀発−関空着を通して海外へ貨物を輸出していますが。

有明佐賀空港：夜間貨物便
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kuko/yakan/index.html

>>1
おまえらでも考え付くような内容だな

またお国厨達が

関空って施設利用料高いイメージがある

>>82
だから債務を解消してやれって言ってるんじゃないの。
もっとも、ハブになると何がいいのか、いまいち分からんのではあるが。

>>82
確かに仰る通りですね。
航空機着陸料、テナント料とそのテナントで販売する商品・サービス、
連絡橋を通る自動車通行料、鉄道運賃、・・・。
だから、>>1の記事で
＞関空に対する国の支援が不可欠として、〜（省略）〜
＞（２）関空会社がかかえる過重な債務の国費による解消　〜（省略）〜
を提言してしますが。
これが実現できれば安くなると思いますよ。

>>83
＞もっとも、ハブになると何がいいのか、いまいち分からんのではあるが。
>>73に答えが書いています。
よく読んでください。

国の支援あるいは上下分離成功すれば既に着陸料や利用料半額にすると発表してる
ちなみにANAは関空を貨物ハブ空港と定めてる

>>85
それぐらいは想像付くんだけど、所詮空輸でしょ。
本当に価値があるのか疑問。

羽田成田は巨大後背地をかかえてるだから

ハブなんかやらなくていいの
どうかんがえても
成田羽田＞関空仁川

運送なんて安い労賃の外国の連中を利用させてもらったほうが得。
なんで負債を税金等で埋めてやらにゃあいけないのか？
経営に失敗したんだから破産か廃業を選択しろ。

>>89
そうだな。ベストは一旦破産して
安く大阪府辺りが買い叩いて3セクにするのがいいかもね
もちろん。債権は全て紙くずコースでよろしく

日本の立地じゃ港湾も空港もハブにはなりえないのにw
馬鹿じゃねww

>>87
物流の大事さがわからないのは社会に出たこと無い証拠
頑張れニート

>>91
他国の心配より自国の心配をしろ。
ほら、時間外でウォンが投げ売りされる時間帯だぞ。

いいね。
これが実現すれば、大阪府知事だってやみくもに伊丹空港をつぶそうとしないだろう。

>>92
物流の大半なんて海運じゃん。

11/30放送のテレ朝　サンデープロジェクトで今後の景気対策などの話題で
ゲストの竹中平蔵氏のコメント

竹中「たとえば羽田空港を２倍に拡張し、日本初の２４時間ハブ空港を作ることも大切。」
　　　「羽田なんか、たしか夜の10時くらいで終了ですから・・うんぬん」

田原＆スタジオ「そうですね。日本に24時間空港ってないですよね。そりゃそうだ」

ん？
すでに24時間ハブ空港の関空は？中部は？新千歳は？

将来貨物専用で旅客は廃止だろ。

東京が途上国並に遅れてるだけ。現実を見ようよ

>>95
大きくて、重くて、急がない荷物は確かに海運でしょう。
でも、ハイテク部品、生鮮食品等の小さくて、軽くて、急ぎの荷物は空運です。

それと、電機メーカー出身の関空・村山社長は、
メディアで以下の発言をしています。

ソース：
NBonline　閉ざされた日本の空　第８回　巨額負債の圧縮に、公的資金投入も　２００８年６月１３日　金曜日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080611/161677/?P=3

　　　　　〜（省略）〜

「例えば精密な電化製品の部品を日本や米国で製造し、それを中国へ運んで組み
立てる。エレクトロニクス部品の在庫管理はものすごいコストがかかるのです。
金利の塊のようなものですから、少々輸送コストがかかっても迅速に運び、製品
にした方がいい」

「エレクトロニクス分野の貨物は航空輸送が前提であり、中国への輸送が大きな
ポイントとなるでしょうから、大きなビジネスとなるはずです。成田はそこを目
的地とするディスティネーション輸送が主流ですが、関空は仁川と同じく、ハブ
空港として貨物の積み替えにも適していると言えますから」

　　　　　〜（省略）〜

>>96
本当ですか？
本当だとしたら随分ヒドイ話ですね。
サンプロの他の出演者やスタッフは仕方がないとしても、
竹中氏や田原氏まで東京中心の発想しかしないのですね。
竹中氏は関空に近い和歌山県和歌山市出身、
田原氏は滋賀県彦根市出身だったはずです。
もうちょっと、地方に目を向けろと言いたいですね。

ソース：
ウィキペディア　竹中平蔵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5
ウィキペディア　田原総一朗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%8E%9F%E7%B7%8F%E4%B8%80%E6%9C%97

>>98
東京というより、日本の航空行政が途上国並、
いや、ひょっとしたら途上国より遅れているかも知れません。

途上国の住民は極悪環境を余儀なくされてるんだよ
その辺の所をちゃんと理解できてるか？
それと日本みたいにプロ市民がおらんのだよ

【地域経済/空港】ソウル線維持狙い土産　青森県、運航会社や韓国政府の幹部らに報償費［08/12/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228267464/

>>96
関空は24時間空港だがハブ空港じゃないちゅうにｗ
田原はもう惚けてるから無視でよい

それにしても貨物でしか・・・
旅客あっての24時間ハブ空港だろうに

>>89
普段は持たざる経営をしてるのに
「海外」「空」というキーワードを持つと途端に所有欲が出ちゃう可笑しさ

ＫＬＩＡ、香港、シンガポール　このあたりを利用させてもらえば充分

○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ！
ハブ空港の要件を満たしているのは関空だけ！

ハブ空港って　自国だけでは　それだけの顧客が存在しないから
細かい仕事もかき集めて経営を成立させようという仕組みだろ。
成田とかは首都圏だけの需要で　関係ないエリアの客まで対応するほどキャパがないんでしょ？
過密な日本国にそんな施設は迷惑なだけ。

>>貨物ゲートウェイ空港に必要な条件として・・・この６条件を満たす空港は唯一、関空だけであった・・・
にもかかわらず経営がうまく行ってない。
多額の負債が重荷・・国費で肩代わりしてって・・マトモな経営をしてる企業が容認できると思ってるのか？

>多額の負債が重荷・・国費で肩代わりしてって・・マトモな経営をしてる企業が容認できると思ってるのか？
出来るに決まってるだろ？まさか、国のインフラ整備を民間に押し付けるのが
国として正しいと思ってるのか？道路・橋・港湾・救急・医療・治水なども全部
民間だけでやれって言うなら別だけどな

確かに 日本の真ん中だから 関空は似合っているがな

>>99
一次ソースがWeb上に見つからないんだけど、海運（輸入）が99.7%みたいじゃん。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3170488.html

食品だって 10%に過ぎない。（輸出）
http://www.maff.go.jp/j/export/h19_zigyou/enkatu/buturyu/pdf/e_kouku1.pdf

DELLなんかも通常はPCの完成品を中国から船で運んでるみたいだし。
BTOの完成品を船で運んでるぐらいだから、常識的に考えて部品もそうだろうなぁ。

さほど、空輸の物流ハブになることに意味があるとは思えんが。
ましてや税金を投入してまで債務を解消すべきかといえば、かなり疑問。

>>110
そもそも国際空港である関空を何故全部税金で造ってないのか疑問じゃないの？
税金を入れて処理するというけど今の異常な状態を解消するためには必要だし、
本来全部税金で造られるべきものなんだから変じゃないだろ？

あと日本は資源食料のかなりの部分を輸入に頼ってるし船の方が安いし。
それに重量ベースだと船の方が余計に大きくなるしね。
結局高付加価値名ものしか空輸は利用されないからな。
ま、ハブ空港の利点は自分もよく理解できてない・・・

>>111
別な理由で税金投入の必要性を主張するのは別に良いんじゃないの。
自分は、中途半端な理由で主張する人が嫌いなだけ。

>>110
金額ベースだともっと航空貨物のウエイトが上がるでしょ。

ttp://www.jterc.or.jp/mihon_kenkyu/seiken/kenkyu_katudo/seminar/dat/sem_30.htm
ここだと国際貿易量の40％は航空貨物と言っている。

ttp://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei06/geturei/3/geturei06_035.pdf
日本だと30%くらいか。どんどん増加している様子が見て取れる。

>>111
国がつくったら伊丹に毛が生えたくらいのものしか出来てないと思うが
少なくともこんな過大な無駄空港にはなってなかったね
でも関西人としてはソレが不満だった訳だろ
関西人はすぐ中曽根民活のせいにするけど、身から出た錆

国としては関西には伊丹で充分というスタンスなんだから、国が必要としてないものを
国の金で造る意味はない
それが伊丹-成田って路線の存続にも表れてるんだよね

結局、関空ってのは首都圏、もっといえば東京への対抗意識で不必要に無駄な大きな
ものを作り続けてきた関西の意地とコンプレックスの集大成

そんなものに国民が払ってやる金なんか無いってのが正直な所なんだよね
麻生内閣のバラ蒔きは2兆円
そんな金があったら関空救済し、諸費用安くして海外からバンバン就航するようにしよう
・・・とは誰も言わないのが良い証拠

実需がないのに二期まで造っちゃ、誰の同情も得られんよ
筋違いの道路特定財源ではしかって貰っただけでもありがたく思うんだな、でオチ

>>113
それは運搬物の価格だよね。
運送って観点からして、内容物の価格は重要な事なのか？

>>115
産業の国際競争力を考えた場合、航空貨物の利便性が影響するものがどの程度あるのか、という意味はあるよね。

>>114
はいはい、コンプレックス・コンプレックス

その部分は別にどうでもいいけど、それ以外の部分もう少し
勉強したら？伊丹で充分なんて何処から出てくる話なのよ？

>>116
まぁ、言われてみれば、それはあるかもね。

ただ、個人的な考えとしては、海運は国防の問題もあるんで重要だと思ってるが、
物流のハブになること自体に、どの程度意味があるのかは、やっぱり疑問。

人とか技術が集まるならカネも落ちてくるけど、モノ流すことにどの程度意味があるんだろ。
小さい例だと、駅とかオフィスビルが建てば、その近辺も発展するけど、物流センタができても、
それだけだよね。

>>118
モノを中継すること自体の効果がどれほどかはともかく、その役目のおかげで
ハブ空港をお膝元に置けた場合、結果的に直行で飛べる場所や便数が増えて、
他の末端の空港に比べて物流にかかるコストや時間の面で工場の立地上、有利になる。

ハブ空港とよく騒がれるのはこういう点じゃないかな。

>>118
物流のみならず、航空は流れとして重要だし、国の玄関口が
他国に存在するような状況ってのは、国家的にまずい。
最近のタイの例でも、アレのおかげで完全に空輸がとまって
部品や商品調達に支障きたしてる事実がある以上、
ハブ空港を他国に依存するのは。国家的にはリスクと
いわざるを得ないと思う。

それと、ココからはあまり詳しくないけれど
物流拠点になると、輸出・輸入の時間。金銭的コストが下げられる
面はあると思う。関西は輸出と輸入のバランスが取れてるから
あまり話題にならないが、中部などは、輸出量に対して
輸入量が少ないから、貨物便の就航が増えないって
話も有るしね。

>>120
関空は仁川をハブにして生き残ろうとしてる売国空港ですよ？
どの口がそういうこと言うかな？

ってかねえ、ハブ空港を他国に依存とか、国家的リスクって・・・
おまえが勉強しろよｗ

>>119,120
単純に、有る無いで比較したら、あった方がメリットがあるのは当然ではあるんだけど、
実際にやるにはコストがかかるし、他のハブ空港と競争しなきゃいけないんだよね。

場合によっては、税金をつぎ込まなきゃいけない、っていうか、多分そうなる気がする。
空港なんてカツカツなところばっかりだし。

工場の停止は、日本でも地震で部品届かなくてあった話だし、これはリスクではあるが、
このレベルなら絶対に回避しなければならないってほどのものでもないという認識。
大半の物資を運んでる海運が止まるのは困るが。

具体的な数字がないし、あっても見込みが適当な場合がほとんどなんで、これ以上
考えることはできないんだけど、自分の感覚としては物流ハブとしての空港は
重要であるかは、かなり疑問。

>>121
バカじゃないか？売国奴空港って言うなら
日本のほとんど全ての空港が売国奴空港だろうに
何が言いたいんだ？自力で頑張って、責任取れといいながら
生き残ろうとすると売国奴？
そんなのは、さっさと上下分離なり、債権放棄なりしてから言えよ
無策なのは日本の航空行政だろうに。それを関空だけに極小化するなよ
そこまで言うなら、お前の持論を是非とも聞きたいね

>>121
だから方針転換してインチョンに依存しないようにハブ化するってことでしょ。
ゲートウェイ空港って書いてあるんだからインチョンをハブのままにするってことじゃないよ。

そうだ。　
着陸量を下げて国が責任を持って支援するべきだ！

>>123
＞そんなのは、さっさと上下分離なり、債権放棄なりしてから言えよ
なんというタカリ体質ｗ
結局、国は金よこせでオチかよ
上下分離で純粋な民間化になると思ってるのが基地害丸出しだし

関空を生き残らせるため、国土交通省が首都圏以外にオープンエア政策などと言う馬鹿なことしたのが
地方空港の売国化の元凶なのだが

それにしても、相変わらず関空支持者の日本語は揃ってデタラメだな
お国が知れるわｗ

なんだよ「極小化」ってのはｗ

>>126
お前の言い分だと、国が売国奴政策行ってるんだろうに・・・
なぜ、空港を売国奴呼ばわりするんだ？
それと、さっさとお前のすばらしい案を出せって。
結局、何が言いたいのかがさっぱり見えてこない。

>>126
お前は結局現状をどうしたらいいと思うの？

ただのお国厨
戦略などない単に叩きたいだけ厨

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1

http://unkar.jp/read/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243

名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W

今日もまた始まったW

警報発令

>>129
ルンルン梅田=キャベジンコワとの二重性格のおっさんな
一方で大阪マンセー、関空マンセーのコピペ荒らしでうざいんだよ

名古屋じゃなく岐阜在住で中日新聞の読者だぜ。

>>126
税金云々はきっちり働いて納税してから言おう。国民の3大義務の勤労と納税という義務を果たしてから権利を主張しよう。

義務を果たさず権利のみ主張するのはみっともないよWW
あと、金出さないなら口出すなが一般常識
まあ、お国厨にはわからないだろうが

これこそ本当の売国だな【地域経済/空港】ソウル線維持狙い土産　青森県、運航会社や韓国政府の幹部らに報償費［08/12

http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1228267464/i
まあ、売国になるのは空港のせいだけで無く無能な日系の責任もあるからな

関空は、メガフロートでやるべきだったのに
わざわざ埋め立てたからな

>>124、>>128
ゲートウェイとハブは全く別の話なんだけど・・・
例えば成田
アジアゲートウェイ空港で、まぎれもなく日本のゲートウェイ空港だが、ハブじゃない
日本は極東の更に端
日本はアジアハブには適さないし、アジアのハブに固執する意味もない
アジアのゲートウェイ空港の座を守ることを考えるべき

国内ハブというならそれは羽田がその位置にいる
ソースですら貨物ハブの話しかしてないのは、関空がまったくおよびじゃないから
成田が24時間やれないためのニッチでしかない

ハブハブって言う奴に限って、何のハブなのか、何のためのハブなのか全く考えてないんだよな
ただ「ハブ空港＝国際基準のすごい空港らしい」ってイメージでハブハブ言ってるだけ

現状をどうするかって？　とっとと関空会社破綻させてこんな茶番は終わりにすることだね

>>127
＞結局、何が言いたいのかがさっぱり見えてこない。
日本語能力が不足してる奴にはわかんないんだろうｗ

ぼちぼち　集中化とか拠点化とか合理化だけ発展する経済概念を変えたら
こういうモノが通用しない時代ちゃうか？
前提の大量シフト自体に問題ありだろう

生産は分散化が進んでるし　複数の空港もあるし　ネットワークも完備している日本で
そういうリアルを有益活用する仕組みを構築するのが成熟日本の姿ちゃうか？

もう　関空に税投入はアカンやろ

千歳もいいんじゃない？　貨物のみ完全24時間運行可能で、土地もたくさんある
雪でのクローズと滑走路が3000mなのも問題か？3000なら発着にまず問題無いと思うが。

新千歳も内陸の空港だから騒音問題が無いわけじゃなくなかなか難しい。位置は良いだけにおしい。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

>>136
新千歳は、場所的に貨物には向いてるんだけど
すぐ住宅地が広がってるから結構きついっていう話。

社台系列の存在もでかいだろうな。

実際３０００ｍって数字は短いのか、充分なのかどっちなんだろうね
一般にははフルに積載してるような貨物だと苦しいって話も聞くが
事実の所が航空好きじゃないから良くわからんのだが・・・
安全マージン考えたら長いに越したことはないだろう

>>140
ちょうど千歳市と苫小牧市の中間にあるので、ナワバリ争いがひどいのも痛いな。
住民運動と絡んでもう手がつけられない。

中間というか境目付近か。

新千歳って、なんで札幌からあんなに遠いんだ？
北海道って土地はいくらでもある印象なんだけど。

関空は貨物に特化することだ。

>>144
日本海側は冬に荒れやすいから。

>>146
なるほど。ありがとう。
空港なんて地べたがあれば、どこでも良いもんだと思ってた。

>>147
お前の頭の中には気象条件ってのが欠落してるな(ゲラゲラ

関空叩いてるのはソウル仁川空港のハブ化を守りたいチョ○

伊丹を廃止すればいい

>>149
チョ○ではなくチョンコ

女子高生に自己責任論を語る橋下府知事なら
株式会社の経営に失敗した時の自己責任とは倒産廃業であると明言してくれるよね。

>>152
だから徹ちゃん、言ってるじゃん。
地元に店を続けて欲しければ金出せ金出せとわけのわからんことを
言う前に、やるべき努力をしろと。

関空の最大株主（所有者）である日本国政府にｗ

>>149
逆だろｗ
関空擁護してるのは、「関空-仁川シャトルで仁川経由で海外へ」を推進したい朝鮮工作員（在日）

ハブ化を守りたいって・・・　どんな日本語だよｗ
関空厨は揃って日本語が苦手ってのがもう・・・

>>154
流石にその反論は無理がある。

どこがだよｗ
正体バレて必死にしか見えないぞ

「世界の空港ランキング２００８」　関西空港　総合６位　５年連続トップ１０入り！

関西空港会社は１４日、英国の調査会社が行った「今年の世界の空港ランキング」で
関空が総合６位に入ったと発表した。
ベスト１０入りは国内空港では唯一で、関空は５年連続。
部門別の「旅客ターミナルビルの清潔さ」では２位となり、同社ＣＳ推進センターは
「スタッフが毎日こつこつと取り組んだ結果」としている。

世界約１９０の空港の免税店や飲食店、乗り継ぎの利便性などを約８２０万人の
利用者が採点した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216105314/l50

富士通にしてはやるな

関空って、地盤沈下は収まったの？

>>159
収まってきてるよ。あたりまえだけどね

この板で関空を叩く意味がわからんな。
国際空港は幹線道路のようなものだろ？

ちょｗｗｗ
ゴルゴ読んで出した提言だろこれwww

ハブはシンガポールでいいよ
もう諦めろ

>>163
それなら、インド→北米とか遠くないか？

関空をハブ空港にはしないことが
東京の東京による東京のための政治だからな

>>165

全然関係ないだろ。
伊丹を廃止すれば関空が発展するだろうに、「不便」とかごねてんのは関西人。
その上、要るとは思えない神戸空港なんて作るし。
元々関空は「アジアのハブに」というつもりで国が推進したはずなのに。

成田は買収問題が未だに収拾がついてないし、羽田は枠がパンパンだから、どっちもハブ空港としての期待なんかされてない。
「羽田をハブに」なんて言っているのは竹中ぐらいで、
大概の関東人は関西の騒動を「何やってんだか…」って感じで見てるだけ。
自分たちで騒動起こしてるくせに、何でも東京のせいにすんな、馬鹿。

>>165
それもあるし、伊丹便が関空に移ってしまうと新幹線に完敗してしまうJALANAの事情もある。
だから当てつけで関空便を減便しまくってるだろ。

>>166
じゃぁ、何で東京マスゴミは関空の減便ニュースばっかやってるの？

>>168
JALANA（本社東京）を守るため。
東京のマスコミもグルになって関空がいかにもダメなように洗脳工作。
それによって橋下案を阻止し、ドル箱の伊丹〜羽田便が安泰になるという筋書き。

橋下は大阪府の財政を立て直したいだけなのに、東京の航空会社が自社の利益のためにそれを妨害。

もともと騒音問題で伊丹の廃止前提で関空作ったんじゃないのか？

ところが伊丹周辺都市が手の平を返したように廃止に反対したため
全くとんでもないゲス野郎たちですね

>>167

航空会社の経営体質だろう。本来なら乗り換え需要を当て込んで国際線を重視しないといけないのに国内重視
でやってるからそうなる。だからハブをインチョンや上海に奪われるカタチになる

>>172

だよな。
関空の国際線が充実してりゃ、羽田〜関空の需要も増えるだろうに。
他の地方にしたって、地方〜羽田〜成田〜海外より、地方〜関空〜海外のほうがどう考えても便利だろ。

関空を国内ハブと位置付けて人口の多い首都圏から関空に向けて飛ばすほうが航空会社も儲かるだろうな。
それこそ新幹線なんて相手じゃなくなる。

だから地方都市は
地方〜仁川（韓国）〜海外　なんだって。

>>166
伊丹を存続させたのは国だぜ

朝鮮人が必死で工作してるスレはここですか？

だからはるかを新快速にしろって!

>>173

半島の航空会社でさえ「内需なんか望めないニダ」とブラジルや南ア路線まで開設して乗り換え客の確保に乗り出してるくらいだから。
今のままだと国内市場の縮小に並行して日本の航空会社もジリ貧になるだけだろう。

>>175

まあ確かに地方だと成田や関空行くよりアシアナや大韓、中華、エバーで出て乗り換えたほうが早い。
日本の航空会社の努力が足りないわな

>>178
阪和線は時速130キロ出せんのよ

なにわ筋線をつくってラピートを梅田、新大阪、京都に乗り入れするしかないな

>>166
>>168
どっかのニュースで、仁川空港が２００１年に開港した時、
韓国政府は仁川活性化事業の一貫で日本に、
地方空港から仁川に飛ばす便を、
いわば国内線みたいな扱いにして認めてくれと言った。
それに応じて、日本は仁川活性化のために国際線を飛ばした。
そんな事して、そのくせに関空となると
日本政府は途端に扱いが冷たくなるな。

ようは関空がハブになると、羽田から関空まで行って
出国するのが増えるし、
関空がハブ化すると、韓国国内も仁川の事があるから、
双方、良くないわけだ。
と、なると、日本は一体誰のための政府なんだろうか？
と疑問を持つようになる

そもそもその昔なんで伊丹なんかに空港つくったんだよｗ一昔前のひとは馬鹿ですか？

ちょっと違うんじゃないか？

奄美大島とか沖縄なら分かるが

>>182
答え
チョン・シナ＝日本嫌い
トンキン＝大阪嫌い
トンキン＝シナ・チョン好き

霞が関官僚が最も恐れ、嫌っているのが、少しでも関西（大阪）に主導権を渡すこと。
なぜなら、国内で自分たちの優位性が崩れてしまうことを恐れている。
大阪に主導権を渡すくらいなら、韓国人に渡した方がましだ、とうのが本音でしょう。
国際ハブ空港の問題でもそうだが、こんなことしていなかったら、日本はもっと発展しているのに。

トンキンのエゴが日本をダメにしてる。

>>183
どうしてあんな所に作ったかって？
そりゃ都心から離れ人も住んでない僻地だったからだよ。
でさ、これは我が国の恥じるべき歴史だが「差別」意識から
BやKを「僻地」であり「航空公害」でまくりの空港周辺に
住ませたんだよ。おめーらみたいな身分の低い（人権の無い）連中は
その辺に住んどけ！ってな。
で今日…　そのときのツケがまわってきてややっこしい事になってるんだよ。

関空が一番なんて言ってると、官僚に暗殺されるよ。

>>189
これからは、そういうクズ官僚が抹殺される時代

実際大阪北部はキチガイが多い。
それは朝日新聞の購読者が多いことからも分かるだろう

>>190
つまり、東大法学部出身の頭ガチガチの連中な。
こいつら、ステータスばっかり気にして、本当に話が通じない。

<丶｀∀´> ﾁｮﾊﾟｰﾘが足の引っ張り合いしてるおかげで、ｳﾘﾅﾗの仁川がハブ空港でいられるﾆﾀﾞ!!　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

６時５６分　今日は早めに活動を開始した。
中途覚醒のあとしばらくして、悪夢を見た。
チューニングがずれたラジオの音のような中に男性の声
で「やめて、たすけて」と聞こえた。夢ではないように思える。
気持ちが悪い。やはり病気なのだろう。
プロザックを含め朝の薬を飲んだ。
今日は始まったところなのに既に疲れている。
mooncloudでググってきてください。

>>192
話したことある口ぶりだな、ボランティアしてる？ごみ拾い以外で

東大首席のはっておく
http://www.utnp.org/2006/09/_1_1.html
山口真由さんは、今年主席で法学部を卒業し、現在は財務省事務官として活躍している。
3年次に司法試験、4年次には国家公務員1種採用試験法律職に合格した。大学での成績も卓越しており、
教養学部前期過程では全科目で優を取得し平均点は97.6点。法学部でも全ての科目で優を取得。
さらにラクロス部男子のマネージャーやスキーパトロールのボランティア活動を学業と両立したことも評価され、今春の総長賞を受賞した。
山口さんに二つの難関試験受験の体験談や勉強法、大学の講義との両立の方法などを聞いた。

>>185
>>187

だから勝手に決め付けんな。

俺は爺さんの代から東京生まれの東京育ちだが、タイガースファンだし日本嫌いのチョン・シナは普通に嫌いだ。
それに>>174 には賛成だ。関空の乗り継ぎが便利なら、成田なんてめんどくさいところ行かずに羽田から乗り継ぐ。
仁川やチャンギで乗り継ぐくらいなら、同じ日本の関空で乗り継ぐわ。
とっとと伊丹を廃止して、関空を便利にすりゃいいんだよ。

１９６は希少種

>>196
伊丹を廃止しても、関空が不便なのは変わらないよ

京都・新大阪・梅田・なんば・天王寺・京橋から乗り換え無しの関空が不便？
神戸からも船ですぐだし、梅田からすら乗り換えが必要な伊丹なんかよりずっと便利だよ。

>>199
不便は不便だよ。関空の宿命。伊丹と比べてみ。
ttp://www.osaka-airport.co.jp/access/index.html
ttp://www.kansai-airport.or.jp/access/index.html

まあ、反論しおたいなら止めないけどさ。

なにをもって便利と定義づけるかにもよるけどな

関空のアクセスは、はるか・ラピードを使うと高いし、快速で行くと時間がかかるし
大阪市内への用事なら、まだ許せるけど、京都への用事になると果てしなく遠い

どこから関空かわからんが東京から京都いくなら新幹線でいいんじゃね？

>>200
伊丹は乗り換え無しで行けるのがモノレールしか無いし実質空港バスに頼り切ってるのが実情。
空港バス乗り場も主要駅にしかなくそこまでは電車やタクシー。
どうせ主要駅まで出るなら遅れる心配が無い電車で関空行くほうが安心。
伊丹行き空港バスは結構ハラハラさせられる。

首都圏の空港の貧弱さがそもそも悪い。
羽田にしても成田にしても小さすぎる。
もっと馬鹿でかい空港を建設してたらよかった。

>>204
>>200を擁護するわけではないが、阪和線と南海本線は遅れが比較的多い印象が。
まぁ、両方止まるって事態は稀だから、梅田・なんば・新今宮などどちらかから乗りかえれる
ルートを取れる人なら、そう慌てる必要はないとは思う。
橋通行止めになったら、飛行機もさすがに飛ばないと思うし

>>205
本当は成田がもっと馬鹿でかい空港になるはずだったんでしょ。

>>204
いつものﾃﾝﾌﾟﾚ通りの反論しかできないの？　バカなの？　死ぬの？

素晴らしい関西国際空港を皆の手で育成しよう。

>>205
ブサヨが闘争をやらなければ、成田はもっと大きな空港になるはずだった。

>>206
橋が通行止めになっても飛行機は飛べるんだよ。
と言うのは橋が通行止めになるほどの横風の時と言うのは
滑走路上は最適な向かい風になる。
だから飛行機は関空に降りたが、乗客が島の外に出れなくなってたと
言うことは過去に数回あった筈。
ちなみにこの反省を生かし、中部では連絡橋を滑走路方位に対し斜めに
かけている。

和歌山空港だろ

成田についてだけは、
なんで、反対のための反対運動、反政府運動が何十年も
続けることが可能なのかが、まったく理解できない。
外国人ゲリラ工作員による航空交通行政への妨害活動としか思っていない。

>>1
そもそもハブになる必要ないっしょ。

>>214

スポークってのはいろいろめんどくさいのよ。
どこに行くにも一回中継が必要で、それだけ時間とコストが掛かるから。
電車だって直通のない支線の駅とか各停に乗り換えが必要な駅って人気ないでしょ？

>>215
でも、僻地から僻地に行くには直行便はない。
福島から九州方面に行く人はほとんどが羽田から乗る。
伊丹で乗り換える人は少ない。
乗り継ぎするには値段が高い。

>>216

貨物ハブの話だろ？
料金体系が国内旅客と同じだってどうして思うの？

ちなみに乗り継ぎで運賃が上がる運賃体系ってのは
国内各社が勝手に国内旅客だけでやってる話。

>>204
＞伊丹は乗り換え無しで行けるのがモノレールしか無いし

伊丹からたった10分歩くだけで阪急の駅に着くし、そこから梅田まで直通だよ

重いスーツケース持って１０分も歩くのは嫌だ。

マスゴミの嘘
不振の関空・関空

成田空港10月、輸出18％減の9,420億円
対アジア、輸出額は19％減・輸入は10％減
関空10月貿易額、輸出2％増の4,426億円　　←あれ？増だよこんな時代に
輸入額は再び減少、米国向け輸出は13％増←米国向けが伸びてる
中部空港、輸出22％減874億円・輸入27％減
福岡空港、輸出17％減614億円・輸入3割減

http://www.da-news.co.jp/2008-1208.htm

蛍池まで１０分で着くとは思えない（20分ぐらいはかかると思う）
ましてや、緩やかとはいえ、上り坂を大荷物持って移動するバカはいない
実際見かけたこと無い

歩くか一駅だけモノレール乗るか。
どちらにしろ面倒なのは変わらない。

人も関空で一本化すべきだがとりあえず貨物だけでも
24時間空港の利点を生かして運用してほしい
首都圏の空港は人大杉で無理だろうし

大阪の関空問題は大阪府と関空会社で自力処理、解決計れ
不可能なら廃棄処分！それだけのこと

国民に負担を押し付けるのは筋違い

関空開港する前は騒音問題あるんじゃないかと思われてたけど、実際は驚くほど静かだった
24時間にしても何の問題も無い

>>215
めんどくさいつっても今までやってきてるでしょ。
それに国の支援が必要な貨物ハブってナニよ。
結局甘えでしょ。

>>224

関空で助かってるのが首都圏の製造業ってのは知っておいた方がいいね。
関空24時間化するまでは首都圏夕方発送の国際荷物が翌朝まで留め置きだったからね。
完全に世界の物の流れから取り残されてたんだわ。

製造業を生業としている国で肝心のつくった物が送れないんだから。
航空貨物で送る物ってそれだけの費用を掛けても利益のある物だから
それだけインフラ不足でおいしい商売を逃してたって事だよ。

国際空港を国が管理しないほうがおかしい
国際戦略の重要な拠点なのに
なぜくだらないことまで民間にする必要があるかわからないな

大恐慌襲来！今こそ限界日本経済構造の大改造突入チャンス！
大量物流集中化から多種少量物流分散化へ・・・

国税垂れ流しムダ施設　未来ミスマッチ型過剰設備は廃棄処分・・・
関空消滅も自然の流れ

>>224
逆だよ逆。大阪府民に迷惑かけるなだろｗ
関空も伊丹も国の持ち物なんだから。

伊丹空港税を導入してその税収を関空へのリニア敷設、関空競争力の強化や
伊丹空港存続で被害を被っている自治体等に振り分ければ良い

>>229

> 多種少量物流分散化へ・・・

その最たる物が航空貨物だってのにねえw
関空は24時間少量多品種の品物の混載貨物を効率よく裁けるように整備が進められてるわけで。

関空以外はなんやかんや制約がついてて非効率な運用しかできない。
人間と違うから夜間だって物流は止まらないのに、成田は夜10時になると眠ってしまうw
そういうところこそ国税垂れ流しムダ施設ってことだなw

倉庫をコストの高い海の上に作る必要はなかろう。

>>233

陸地だと成田みたいに夜間運用出来なくなるぜw

２４時間運用
長い滑走路が２本
これを満たしているのが関空

そして、非常に不便
滑走路以外の施設は貧弱
それも関空

マスゴミの嘘
不振の関空・関空

成田空港10月、輸出18％減の9,420億円
対アジア、輸出額は19％減・輸入は10％減
関空10月貿易額、輸出2％増の4,426億円　　←あれ？増だよこんな時代に
輸入額は再び減少、米国向け輸出は13％増←米国向けが伸びてる
中部空港、輸出22％減874億円・輸入27％減
福岡空港、輸出17％減614億円・輸入3割減

http://www.da-news.co.jp/2008-1208.htm

>>237
マルチ＆社員乙

アメリカの戦闘機墜落のニュース見て
伊丹空港も他人事じゃねぇなあ、関空に一本化したらいいのにとｵﾓﾀ
伊丹廃港で関西の地盤沈下が進むというのなら
経済界が金を出しあって関空までリニアを通せばいい

>>1
また関西系企業のたわごとかと思いきや
「関西に縁がない」企業とは。東京・神奈川・埼玉・三重しか事業所がないって。

実際冷静に考えてハブになれそうなのは
羽田：需要はあるが、本気でやるなら東京湾の港湾機能を破棄するくらいで滑走路２・３本追加。
成田はＬＣＣ・貨物専用とする。
当然空域の邪魔をする横田・厚木・立川などは全廃。（あるいは成田等に移転）

関空：空域を邪魔するのは神戸だけ。滑走路を増設せずとも十分ハブ機能を果たす。需要が増えれば
将来的には双方の滑走路横に１本滑走路を増設し、発着枠を増やせばよい。
伊丹は廃止してもいいが、首都を移転させるとか「国家百年の計」にふさわしい使い方をしないともったいない。

中部：後背地人口が少ない上、東京とのアクセスが課題。（関空と違って国内線需要がない）
　　　なにより「ヨタしかない」ことが問題。コストも案外高い。
福岡：立地は良いが拡張性がないので無理。
新千歳：アジア方面へのアクセスが悪いので無理。
那覇：滑走路１本増設計画があるので実現すれば可能。ＡＮＡは郵便の拠点にするようだ。
ただ、県外へのアクセスが飛行機限定なのがつらい。

その他：関東近郊の茨城、静岡、福島などに大金をつぎ込む方法があるが、いずれも拡張すれば騒音問題が起きるだろう。

>>240
神戸人だが、神戸空港で飛行機が離発着してるのを見た事がない。
あんな過疎空港が本当に関空の空域の邪魔になってるの？

■幸運を呼ぶ勝利の女帝様♪♪♪＾＾■２００８年１２月１４日２時１分の天下の産経新聞公式公認速報!!!＾＾■またまた予言的中か!!!???＾＾■
北ーーーー♪♪♪♪♪♪＾＾日本一の電気企業誕生が大阪様のものに!!!
女帝が推測した通りの死んだフリをしていただけの王者パナソニック様♪♪♪＾＾
ＧＭの足元を見て、華麗な手口で日本一の座に上り詰め、２００９年度には世界一の電気企業の座も射程圏内に入ってくるわ♪♪♪＾＾
リチウムイオン電池でも世界制覇をし、電気自動車全てがパナソニック様のもの＾＾　赤字凋落トヨタは、もはやパナソニックサンヨー様の僕に過ぎなくなるわネ♪♪♪　ｖ＾＾ｖ


■■■　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　、　年　内　に　三　洋　と　提　携　へ　 　(　1　/　2　ペ　ー　ジ　)　 ■■■ 　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081214/biz0812140201000-n1.htm　（２００８年１２月１４日２時１分　天下の産経新聞公式公認♪♪♪＾＾）
　三洋電機買収をめぐり、パナソニックは１３日、三洋の大株主である米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループとの合意がなくても、
年内に三洋と資本・業務提携することで最終合意し、三洋株の過半数を取得する方針を固めた。
　パナソニックは、三洋の資産査定や事業が組み合わさることで生まれる相乗効果をもとに算定した
「１株１３０円前後」での株式公開買い付け（ＴＯＢ）に来年２月以降にも踏み切るとみられる。もう一方の大株主である三井住友銀行と大和証券ＳＭＢＣは、
１株１３０円前後でＴＯＢに応じることに大筋合意の意向といい、それぞれ所有する優先株を売却する方向で調整している。
２社の優先株を合わせると普通株換算で４１％を超え、パナソニックは機関投資家や一般株主などの株と合わせて５割超を目指す。
　パナソニックは今月３日から４日にかけて大株主の３社に対し、最初に提示していた１２０円から１０円程度を上乗せした１３０円前後で再提示した。
これに対し、ＧＳは「時価（１２日終値＝１４９円）よりも低い価格では応じられない」という姿勢を崩しておらず、パナソニックとの交渉は平行線のまま。
ＧＳは「当社抜きに“見切り発車”をした場合には逆に株価が上がる」（関係者）と強気の予測を強調しており、
優先株の継続保有や他の大株主の優先株を買い取る先買権の行使などを交渉カードとして活用する構えを見せている。
　当初、直近の時価の平均価格にプレミアムを上積みして２００円台後半も視野に入れていただけに再提示額との差はなお大きく、
パナソニックも１３０円前後から再度の引き上げは現時点では想定していないことから、ＧＳの合意がない場合でもＴＯＢに踏み切ることにした。
　ただ、今後の三洋の株価の推移から、ＴＯＢ終了までにＧＳが歩み寄る可能性もあるとみて交渉は継続していく。

■不可能も現実にする女神こと女帝様♪♪♪＾＾■２００８年１２月１３日の天下のフジサンケイ・ビジネス・アイ公式公認!!!＾＾■予言大逆転的中!!!???＾＾■
またまた北ーーーー!!!またまた女帝が予言逆転的中!!!!!!ｖ＾＾ｖ　
任天堂様が２００８年１１月の米販売台数で昨年度の９８万１０００台の２倍以上の２０４万台になったことが、レジー・フィセメ米社長が公式公認確認されたわヨ♪♪♪＾＾
感謝祭後の、「ブラックフライデー週間」のセールでＷｉｉは８０万台弱と、前年比２倍以上の売上を記録し、低迷する他社を尻目に独り勝ちだって♪♪♪＾＾
ＢＭＯキャピタル・マーケッツのアナリスト、エドワード・ウィリアムズ氏は「今年の年末商戦は任天堂のためにあるようなもの」と任天堂を神と公式公認認定♪♪♪＾＾


■■■　任　天　堂　、　Ｘ　マ　ス　“　独　り　占　め　”　　　Ｗ　ｉ　ｉ、　１　１　月　米　販　売　が　倍　増　　　単　月　の　過　去　最　高　を　記　録　■■■
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812130033a.nwc　（２００８年１２月１３日　天下のフジサンケイ・ビジネス・アイ公式公認♪♪♪＾＾）
　任天堂の家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の１１月の米販売台数が
前年同月比２倍以上になったことが調査会社ＮＰＤグループの集計で１１日分かった。
米国のリセッション（景気後退）に苦戦するゲーム業界に明るい話題を提供した格好だ。
　ＮＰＤの発表文によると、１１月の販売台数は２０４万台。１２月を除き、単月の過去最高を記録した。
任天堂の米子会社、ニンテンドー・オブ・アメリカ（ＮＯＡ）のレジー・フィセメ社長が明らかにした。昨年１１月は９８万１０００台だった。
　米マイクロソフトによると、同社の家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」の１１月の米販売台数は８３万６０００台。
ＮＰＤによると、ソニーの「プレイステーション３（ＰＳ３）」は３７万８０００台だった。
　ＮＰＤによると、２００７年第４四半期（１０〜１２月期）、Ｗｉｉの販売台数は２８５万台。
フィセメ社長によると、昨年は品不足が発生し販売にブレーキがかかったため、
０８年第４四半期には、米国向け出荷を５０％増やしている。
　任天堂（日本）の岩田聡社長によれば、増産の効果で感謝祭後の、
いわゆる「ブラックフライデー週間」のセールでＷｉｉは８０万台弱と、前年比２倍の売り上げを記録した。
また、フィセメ社長によると、１１月のゲーム産業の伸び（前年同月比）のうちの７１％はＷｉｉなど任天堂のゲーム機やゲームソフトによるものだった。
　好調な任天堂と対照的にゲームソフト世界２位の米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）は、低調な年末シーズンの売り上げ見通しで、
０９年度（０８年４〜０９年３月）の利益と売上高の予想を下方修正した。
ＢＭＯキャピタル・マーケッツのアナリスト、エドワード・ウィリアムズ氏は「今年の年末商戦は任天堂のためにあるようなもの」と指摘。
その他の業界各社は「今年はサンタクロースが来るだろうか？」と不安を感じているという。（Ｍｉｃｈａｅｌ　Ｗｈｉｔｅ、Ａｄａｍ　Ｓａｔａｒｉａｎｏ）

貨物需要はどうなの？

>>244

成田と並んで二大貨物基地です。特に成田が夜下ろせない時間に関空はそれが出来るのが
利点。

>>235
★「世界の空港ランキング２００８」　関西空港　総合６位　５年連続トップ１０入り！

関西空港会社は１４日、英国の調査会社が行った「今年の世界の空港ランキング」で
関空が総合６位に入ったと発表した。
ベスト１０入りは国内空港では唯一で、関空は５年連続。
部門別の「旅客ターミナルビルの清潔さ」では２位となり、同社ＣＳ推進センターは
「スタッフが毎日こつこつと取り組んだ結果」としている。

世界約１９０の空港の免税店や飲食店、乗り継ぎの利便性などを約８２０万人の
利用者が採点した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216105314/l50

★Air Cargo World 誌 『2008 Air Cargo Excellence Survey』　関西国際空港が２年連続で第１位に！

第１位 （１） 関西国際空港 １０９点
第２位 （-） 深セン宝安国際空港 １０８点
第３位 （２） 東京国際空港（羽田） １０１点
第４位 （５） クアラルンプール国際空港 ９８点
第５位 （４） 広州白雲国際空港 ９２点
第５位 （２） 北京首都国際空港 ９２点
（カッコは昨年順位）
ttp://www.kiac.co.jp/news/2007/712/08AirCargoWorldHP.pdf

アンカーミス
>>235じゃなくて>>236

>>240
嘉手納飛行場を民営化すれば日本最大のハブになるんだけどな
日本はアメリカにファックされまくりだから無理だけど

もう一回アメリカと戦って勝つしかないのよ

つーか自分の国も守る気がないくせにアメリカ出て行けは笑い話でしかない

羽田なんか拡張したところでどうせダメってこと。

>>251
屁たれ関空が24時間空港としてやってられないから、
現状活況の羽田を24時間化してるんｼﾞｬﾏｲｶ

自衛隊追い出せれば滑走路4本の新千歳
国防とアジアから遠いので無理か・・・

いいんじゃないですか、関空が貨物ハブ空港になれば、２４時間空港と言っても夜間早朝には
とにかく旅客便の発着はわずかに３便しかないのだから、貨物でカバーする必要があるのだが
昨年の８月に長大滑走路２本体制で、２４時間と誰もが羨む大空港なのに宝の持ち腐れ模様です。
さっさと成田の年間２２０万トンを抜き去り日本一になって下さいよ。
貨物ハブだ貨物ハブだと掛声ばかり結局１００万トンには程遠いのではないの。

>>254

> さっさと成田の年間２２０万トンを抜き去り日本一になって下さいよ。

地上設備が現状でもパンク状態だからねえ。
おかげで就航したい時間帯に就航出来なくて断念してる会社も結構あるみたいよ。
もっとも世界経済がこれだけおかしくなった現在ではどうなるかは分からんけどさ。

>>254
伊丹潰せば余裕だけど、国が潰させない。

関空２期島の建設継続　関空社長「実質的な予算復活」

財務省と国土交通省は２０日、２期島建設事業の継続を求めていた関西国際空港会社に対し、
来年度、３５億円の事業を認めると正式に通知した。事業費は０９年度政府予算の財務省原
案には盛り込まれなかったが、これまで国から拠出を受けた資金で余っていた分を転用し、
２期島の護岸工事などを進める。

ただ、北側誘導路など大規模な工事への着手は認められず
http://www.asahi.com/business/update/1220/OSK200812200123.html

>>257
北側誘導路なんて１期島と２期島を橋で繋げるだけ。
あんまり便利になると空港会社が関空を好きになっちゃうから
わざと不便な箇所を残すんだろうね。
関空が羽田・成田より上にこないようにコントロールする国。

関空と梅田、新大阪を30分以内で結ぶのが一番効きそう

　貨物ハブ空港なんてなくてもやっていけるってことだろ

財務省原案　　＜　栃木県　＞

地デジ移行対策費　１６８億円

公共施設の耐震化やアスベスト改修事業　１９０億円

湯西川ダム建設事業　１５６億円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20081221-OYT8T00050.htm


関空２期　たった３５億円
http://www.asahi.com/business/update/1220/OSK200812200123.html

　ふざけるな国交省

>>259
それも滑走路1本分くらいの費用を覚悟しないといかんやろしなぁ

道路の予算に比べりゃ安いもんでしょ。

３５億でもいいじゃん。
中部の第２滑走路予算なんか１０００万円だぞｗ
月一回の飲み会で消えちゃうよ。

>>258
すげぇ被害妄想…。まあ、お幸せに

関空終わったな

羽田に投入してる額に比べれば関空へは少なすぎるな。

>>265
中部のは調査費だけ。

あたりまえだ、どれだけ需要に差があると思ってる？
正直、関空には一文でも惜しいが、沈下対策費35億円払わなきゃ沈下で１兆円の島が使えなくなるんだから
イヤでも投下するしかないだろ
どんな金食い虫だよ、関空は

ひでえ話だな>沈下対策費35億円

>>269-270
バカは発言しなくていいから。

>>271
社員乙

確かに関空だけプラス成長だなＷ

成田空港10月、輸出18％減の9,420億円
対アジア、輸出額は19％減・輸入は10％減
関空10月貿易額、輸出2％増の4,426億円
　輸入額は再び減少、米国向け輸出は13％増
中部空港、輸出22％減874億円・輸入27％減
福岡空港、輸出17％減614億円・輸入3割減

http://www.da-news.co.jp/2008-1208.htm

関空だけ輸出が増えてるのは凄いんだけど何故？

羽田も沈下してるんだけど。
ttp://nels.nii.ac.jp/els/110003972599.pdf;jsessionid=9EC678864B12887B9C9FB570B8EBF5DE?id=ART0005453356&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1230174465&cp=

>>274

成田みたいに貨物機が使用できる時間に制限がないからかと。成田は騒音で夜は無理だけど関空はＯＫ。

埋め立て地が沈下するのは当たり前
関空の場合はそれが異常な沈下なのと、それの対策にかかる費用が収支を圧迫しまくってるのが大きな問題
問題点をすり替えないように

1年で何センチ沈下してるの？

去年は7センチ。当然ながら年々沈下量は減っている。

マカオみたいに滑走路だけ沖合いにすればよかったのに

>>280
それだ!
りんくうタウンにターミナル
搭乗時と着陸後に橋渡ればいいんだ

羽田は地盤最悪で相当な費用が掛かってるはずなんだけどね…
関空みたいに情報が公開されてないから分からんけど
羽田マヨネーズ

>>277
ほとんどの奴が知らないと思って適当な嘘ぶっこくなよ。

羽田沖の埋め立てに使った土は廃棄物として処分された建設残土で質が悪いから、
まさに「マヨネーズ」のごとくズブズブ沈んでる。それを直すために飛行機が離着陸
しない時間帯に定期的にジャッキアップしてる。でもそう言うことしてるから平面性
が怪しいことになってる(飛行機の離着陸に直接的な影響が出るほどでは無いが)。

で、こういうことが起こったりするわけだ。↓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080408/dst0804081411006-n2.htm

関空の方はと言うと、埋め立てにはそれ相応の良質な土で埋め立てられたからこんなに
酷いことにはなっていない。

ちょwwwww　おまwwwww

滑走路ジャッキアップってあふぉかｗ

つかねえ、関空どんだけジャッキアップしてるとおもってるよ？
もうジャッキアップ限界まで来ていて、ターミナルと駅との連絡橋造りかえるハメになってんだぞ
脳内関空は素晴らしい空港なんだろうけど、現実見なさいｗ

ちなみに沈下は良質の土だろうとおこるときはおこります
ついでに開港10年時点での関空島の平均沈下量は予測の30年分を超えている

ジャッキアップは高さを均一にするためのもので、全体の高さを上げるものじゃない。

>>284
古い情報のままで止まってるアホはレスしなくていいよ。
関空は恒久的に沈下を抑える工事に入ってる。

今更こんな事言ってもしょうがないけど夢洲辺りに空港造ってた方が効率良かったんでないの？

風向きからしてあそこは無いでしょう。

>>284
> 滑走路ジャッキアップってあふぉかｗ
やっぱり何も知らないんだな。

> つかねえ、関空どんだけジャッキアップしてるとおもってるよ？
> もうジャッキアップ限界まで来ていて、ターミナルと駅との連絡橋造りかえるハメになってんだぞ
> 脳内関空は素晴らしい空港なんだろうけど、現実見なさいｗ
>
> ちなみに沈下は良質の土だろうとおこるときはおこります
> ついでに開港10年時点での関空島の平均沈下量は予測の30年分を超えている
お前の脳内関空はいいから、このソースを出せよ。

ま、ソースを求めるだけなのも何なので。
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html

どう見ても収束しています。本当に有難うございました。

関空を建設する際、造船業界の推すメガフロート案と
建設業界の推進する埋め立て案が対立することとなった。
結果として、造船疑獄以降に政治献金がタブー化していた造船業界は
政治との癒着が激しい建設業界に敗れてメガフロート案も廃案になった。

もしメガフロート案が通っていたら、関空は地盤沈下に悩まされることもなく、
建設コストも大幅に圧縮することができていただろう。

>>289-290
それがホントなら35億円いらねえなｗ
ノーテンキだな

念のため書いておくが35億の内訳にある護岸工事などは最近出来た二期島に
対してだからな。

>>292
で、>>284のソースは? 早くだせよ嘘吐き野郎。

羽田の沈下をどうするかだが・・・

ガチで未だに>>284みたいなことを考えてるやつが多いから困る。

関空を旅客含めたハブ空港として機能させたいなら、
国が主導で地方空港〜仁川便を潰せばよさげ。

>>297
政府は関西が盛り上がるくらいなら、韓国応援するって感じちゃうの？

>>1
貨物ハブ空港の要件を満たしているのは「関空」だけなら、おのずと便は集まるから、国の支援策なんて要らないんじゃねｗ

>>299
ﾜﾛﾀｗ
まさに矛盾だらけだな

＞210
ですから成田の当初計画つまり、当初の新東京国際空港（案）は現在の成田市のすぐ南に接する富里市とピーナッツ生産高に日本一の
八街市にまたがる空港面積２３００ヘクタール（７００万坪）に主滑走路４０００ｍ２本副滑走路２５００ｍ２本、横風用３６００ｍと
５本の滑走路であった。
それも昭和３８年当時であり、反対がなく完成していたら文句なく世界一の国際空港になっていたのである。
現在の成田はその半分以下の面積で４０００ｍと恥さらしの２１８０ｍと使い物にならない２本でも国際旅客３４００万人発着数１９万回
貨物取扱量２２０万トン、ジェット燃料供給量５６０万キロリットルと群を抜く数字です。
ですから当初計画通りだったらと思うとき、その数値はいかばかりかになっていただろうと、返す返すも残念なのですよ。
　ほんとに日本人はバカと言う他ありませんね、国家プロジェクトへの称賛は後世の人が判断するものですよネ
これではまさに「角を捕って牛を殺す！］ようなものですね。
そう、総てがサヨクがいい加減だからに思えませんか。

>>296
マスコミ脳のアホはほっとけ

>>301
２４時間化が無理な時点で終わってる。

しかしどうして、24時間化が可能な関空で閑古鳥なんだろうねぇ？
ひょっとして24時間化うんぬんと空港運営ってほとんど関係ない？

国交省のお役人様が、”関西にアジアのハブ空港などあってたまるか！”という姿勢だから。

黒字でウハウハならＪＲ東海のように
国の予算いらねｗｗｗとか言えるのにな

>>306
そのウハウハは、関西人の金だけどな。

どこの金だろうがそんなことはどうでもいいじゃん。

国の予算がなかったら、沈下対策費35億円払えなくて、関空沈んじゃうｗ

>>304
こと旅客運輸に関しては、日本は地理上あまり関係がない
24時間必須でハブは関空しかないって言ってる奴はここがわかってない
ただし、貨物に関しては24時間化のメリットは充分にある

それにしてもID:n4ik3+O3・・・
関空厨は相変わらず朝鮮人みたいなウリナラマンセー馬鹿だなｗ