【自動車】米ビッグ3の一角、1年内に債務不履行も　S&P見通し［08/11/25］

米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は24日、ビッグスリー（米自動車大手
3社）のうち1社以上が1年以内に債務不履行に陥る可能性が高まっているとの見通しを
公表した。
米政府の支援も「抜本的な事業リスクを解決するというより、時間稼ぎだ」と評価。
一方、オバマ次期米大統領は24日、支援策について「（金額欄が空白の）白地小切手は
出せない」と話し、3社が提出する再建計画を厳しく精査する考えを示した。

Ｓ＆Ｐは3社の資金繰りが苦しくなることを予想し、先週までに3社の格付けをそろって
投機的等級の「ＣＣＣ＋」に引き下げ、今後も下がる可能性を示唆した。
2008年の米新車販売台数は07年実績の1600万台超から1330万台に下がると推測。
09年は一段と需要が冷え込んで1230万台に減少すると予想、破綻の懸念を表明した。
欧州にも需要不振が広がっていることも指摘した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081125AT2M2501L25112008.html
関連スレは
【自動車】米ビッグ3支援、12月に結論先送り　再建計画踏まえ再審議［08/11/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227233833/l50
【金融】「ビッグ3は多過ぎる」　バンカメECO、救済策実施に反対［08/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227078188/l50
等。

1年もいらないだろ

年内の間違いではないの？

一つぐらい潰すかもしれないね・・・

素人なんで良く分からないんだが、ＢＩＧ３って「大きすぎて潰せない」と
言われてるんだよね？

だったら細かく分社化して、部分的&段階的にダメなところから潰していく
というやり方は出来ないの？

子供でも言えるわ

>>5
たぶんそうなるよ

なぁにあと2ヶ月は大丈夫(´∀｀)

正直ビッグスリー全部が破綻しそうってどんだけダメ産業だよ

フォードが一番マシか。
ルノー・日産と同じで、マツダがいるからさ。

産業云々というより、社員にバカ高い給料払いすぎ。
社員の給料を日本企業並まで引き下げても危ういと言うのに。

GMが一番潰れたら大変だろうけど、一番潰れそうなGM。

もういい　どうせ潰れるんだろ
早く倒産させろ

>>10
マツダの株はかなり売り払ったはず

ワゴナーのワシントン行き交通費＞＞＞＞＞＞トヨタ社長の年俸

>>11
あと年金もね

ここ潰れると年金難民も大量発生するのか！？

というか、格付け会社は各国政府から目をつけられてるのに、
呑気に格付けしてる場合かw

1年内に潰されてるかもしれないぞ。

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債権持ってるところ終わったな

材料で尽くしの最後の海馬か？

三ヶ月以内に潰れるだろ...
GMとクライスラーは即さよなら。
フォードはもう少し粘りそうだな。

ブッシュ共和党としては年内持ちこたえてくれればＯＫなんだろうな。
あとはチェンジでもなんでもしてくれって感じで。

Ｓ＆Ｐ？　格付け？　ｗｗｗ

GMとフォードは残って欲しいねかわないけど
クライスラーはいらね

このまま進むと次の決算は超えられないだろうな。

今回、格付け会社だけは
申告なダメージを受けなかったのでは？

あとは、ロイター、ブルームバーグみたいな
情報屋。

潰れてからの方が安く出来るよね？

オバマ「チェンジする自動車メーカー無くなってた」

ビッグ３全てが破たんしてもおかしくなさそうだが…

まぁ、傍目には今まで日本バッシングや色々してくれて自業自得という感じもするが
死ぬべきじゃないの？最後は見取ってやるからさ、なあアメリカよ

トヨタがGMの株式を取得して名前をGMにすれば丸く収まるのになぜしないんだ?

牛角？

GMﾄﾖﾀの誕生

中国の保険会社、ＡＩＧアジア事業を買収する可能性低い

北京　２５日　ロイター］　中国保険監督管理委員会（保監会）国際部主任
の孟昭億氏は、同国の保険会社が、米保険大手アメリカン・インターナショ
ナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)のアジア事業
を買収する可能性は低い、との見方を示した。記者団に語った。
また、同国生保最大手の中国人寿保険(2628.HK: 株価, 企業情報, レポート)
(601628.SS: 株価, 企業情報, レポート)が同事業の買収に関心を示している
ことについて「聞いたことがない」と述べた。
中国人寿の幹部は２４日、ロイターに対し、ＡＩＧのアジア事業の買収に
関心がある、と語っていた。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35082020081125

ビッグ３の一角、たけしのパンツに対する「太田を生かせ」発言が債務不履行

>>31
何が丸く収まるんだ？

GMを買い取る？トヨタはそんな無茶はしないだろ

こんな周知の事実
今更Ｓ＆Ｐは何がしたいの？

　
　あっと驚く為五郎、


　　　　　なに？

メタボだった日産を改造したゴーンならビッグ３をｴｽﾊﾟｰ伊東に変えられる

ホントに潰れたらアメリカ市場はどうなる？
日本車が制覇する事になるん？
としても、それほどの数、急には供給出来ないでしょ。
潰れたとしても、再度別会社となって、また車作る事になるの？

>>41

今なら用意できるよ
減産してるラインを動かせば良いんだから

ビッグワンガムのカバヤがホワイトナイトとなり、ビッグスリーを救済合併するとは、そのときは誰も夢想だにしなかった。

>>14
全部じゃないよ
一部は残してあるはず
全部売り払ったのはGM（スズキ株）ね

>>41
長期景気低迷で車の需要が減るから
シェアは増えるだろうが全然おいしくない。

要するにみんな中古のポンコツで我慢するってやつ。

オバマの本音「ブッシュ政権の時に逝ってしまえ」
ブッシュの本音「オバマがやれ、ワシは知らん」

3つともダメって本当の事言えばいいのにな。

トヨタさんへの影響は？

米は実需自体はあるから、開発を続けながらも数年間しのげば
再び復活する目は有ると思うけどね。
ビッグ3を潰したら、数年先はトヨタやホンダが米を席巻するんだが
米はそれでよいの？

赤字の上に急速な需要減退だから厳しい、本当に危機的状況で
一年という悠長な単位ではなく月単位で危機がせまっている。

現状では救済合併に応じられる企業は皆無だ、景気が良ければ
手を揚げる企業もあったが今では自身の行く末さえ心配になる。

政府が資金を提供すれば当面の存続は可能だろう、月額で30億ドルで
2年は支える必要があるとして合計で700億ドルぐらいになる。

救済より破綻して再建か解体のほうが筋が良いのかもしれない、
しかし現状で破綻すると余りにも衝撃が強すぎるので
経営陣を刷新して実質国有化がオバマに残された道だろう。

一年持つならブッシュはなにもしないでオバマに任すだろ。

政府の金で３年耐えれば復活するよ
その間に原油価格を下げる
下がるのではなく、下げる
その頃には景気後退でヤバイって感覚も薄れてくるよ

3つ同時支援なんてありえないからな

最初のひとつは潰すでしょ。
潰して米国がひどいことになったら、次の会社からは救済。

リーマン潰してシティを助けるみたいな。

iPhoneと抱き合わせ販売すりゃいい

こりゃえらいことになりそうだな
物すげぇ数の失業者・・・orz

>>56
総悲観のときが買い時だからな何時か分からないが

年末までもつのか？ｼﾃｨに金つぎこんだから、アメも余力ないだろよ

　　　　　　　/∧＿∧
　　　　/　∩(　；´д｀)←クライスラー　
　　　/　＼/　　　　⊃））
　　/＼　　　＼　//　∧＿∧
　　＼　＼　　　＼⊂(ﾞﾟ'ωﾞﾟ｀)←フォード
　　　　＼　＼　　　＼⊂　　　＼　　∩∧＿∧∩ｱﾌﾟｱﾌﾟ　←ＧＭ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑アメ公に見せてやりたいwww

>>59 ﾜﾛﾀ
でも、どちらかつーと、クライスラーよりフォードの方がまだましな状況に見えるな。

そういえば、クライスラーって株式は公開されてないんだよな。
現時点で80％を保有する事実上の「オーナー」のサーベラスはどうするつもりなんだろ？

>>61
ちょっと前までは、ルノー・日産に提携・株式の持ち合いを提案したり、
ＧＭとの合併交渉に動いたりのニュースが伝わっていたけど、それらが
ポシャってからは噂を聴かないな > サーベラス

保有するクライスラーの株が完全に紙屑になる前に誰かに押し付けたい
のはまぁ当然として、何か他に打つ手があるのかな？
12/2には他2社と共にクライスラーも再建案を議会に提示するという
話だけど、それに絡んで水面下で何かしらやってそうだな。

クライスラーって、復活する要素が無さ過ぎるけどね。
まともになるものだったら、ダイムラークライスラー時代に何とかなっている。

米の車は規格（部品の種類）が無駄に多いからなぁ

小手先の対策じゃぁ結局ジリ貧なんだよねぇ

>>64
> 米の車は規格（部品の種類）が無駄に多いからなぁ

それを減らすのが、アメリカ式大量生産の原点だった筈なんだがなぁ…

>>54
リーマン潰して痛い目にあったのに、学習しないでGM潰してまた痛い目に遭うのか？
GMは製造業じゃなくて金融業だぞw
そういってもいいくらい不良金融資産どっさり持ってる。
それが市場にでてきたらもう。。

ビッグ３の車を買わないといけない法を作ればいいよ

おそらく政権交代後に基本つぶして切り売り。
シェア拡大に乗り出す日本自動車産業に対して牽制となる保護貿易的な法、経済策(実質いちゃもんレベルかも)の実行で対抗
大量不良債権をどう処理するかだが、それはごっちゃり小切手切るのかな。長引かせるとヒドイことになるし。
失業者対策はどんな方法があんだろ。

再びあの悪夢
レクサスをハンマーでぶっ壊す労働者達

>>66
潰して、「ホラ、こんなひどいことになるだろ。だから仕方なく救済するんだ」と
いえる状況を作らなきゃアメリカ国民は納得せんだろ。

だから、トップバッターは潰す。
大変なことになると分かっていても、通過儀礼としてＧＭは生贄になってもらう。

と予想。もちろん、ＧＭに幾ら金をつぎ込んでも立ち直りそうもないという印象があるのが前提。

結局、BLと同じ運命を辿るのか…

>>66
金融業に転向したのは、ＧＭじゃなくてＧＥでしょ。（ゼネラルエレクトロリクス）
そのＧＥを真似しだしたのがＳＯＮＹ。

あと民主主義だと『生贄』が必要なんだ。
だって国民が判断する制度なんで、馬鹿な国民でも解かる様に政策運営するしかない。

自動車労連が自主的に給料さげますって言う可能性
ないの？つぶれたら本も子もないだろ

いすゞビッグホーン１００万引きの再来か

>>73
日本の公務員がそういうと思う？
思わないだろ
それと同じ事

新会社一角

外車安く買えんの？

１が余計だろ

>>71
国鉄を分割・民営化したみたいに、GMも部門ごとに分社化して独立採算制度にしたらいい。
あとは『市場の判断に任せる』と言えば、市場競争至上主義のアメリカ人も納得するだろう。

アメリカがなりふり構わなくなったら、
「関税の引き上げ」
「資本の過半がアメリカ国外資本であるメーカー製自動車に対する課税強化」
をやってくるかなあ…

ただ、日欧を抑えたから米国メーカーが復活するということもないような気がするが。

いの一番に国際協力訴えといてそりゃないわ
今回の金融危機でFTAで脳死状態になってたドーハラウンドが息の根吹き返してんだぞ。
まあ将来あるかもしれんけど、10年単位の何段階か手詰まった後の話だわな。

>>81
まあ、そこまで露骨なことをしたらWTOで訴えられて終わりだと思う。

もっとも、国家はときどきぶっとんだ選択をするから、
WTO脱退とかの可能性もゼロではないかも。

それでも魅力のない車なら売れないだろう。

遅くとも一年以内って意味でしょ？

アメリカってビッグ３以外に自動車メーカーってないの？

大型トラック専門メーカーはお国柄、GM傍系出自のGMCを含め、結構いっぱいある。日本よりも多い。

ビッグ３は乗用車・小型トラックがメインなんだ。

最近公開された映画「デス・レース」の冒頭で、

”2012年、アメリカ経済が崩壊し・・・”

という字幕がでてくるんだが、妙にリアリティを感じてしまった。