【調査】年長フリーター固定化 2008年版青少年白書[08/11/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
↓固定化済
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:19:30 ID:dix00DcB
35歳以上のフリーターは?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:21:42 ID:ECBdOXE6
死ねばいい
将来のこと真面目に考えて仕事選り好みしなければ正社員になれただろうに
その時楽しければいいみたいな考えでフリーターになったのかな??
調査はしても対策は打たない、的外れな対策しか打てない
刺されちゃってもまだ解らない
ホント役所は糞
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:29:50 ID:TKHd9qvw
34〜40までが就職氷河期で割り食ってるのに無視かw
北海道の山奥に押し込めて芋でも作らせてれば良いじゃない
>>5 マスコミがフリーター賞賛してた時期があったから影響されたアホなんじゃないの。
今更だが、もう国が雇用で救済してくれるなんて思わない方がいいかもしれないね。
結局、自分が生きるという自覚をもって、自己努力で実力つけて他者と勝負するしかない。
そういう意味では、アメリカを見習った方がいいよ・・・。
国に頼ってるのはただの飽食にすぎないという見方が大きい。
今、フリーターや無職、ニートは結局、自分を救うには自分しかないってことに気づいた方がいいよ。
それだけ生きていくのが大変になってしまった。もう遅いかも抱けど・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:36:31 ID:sNc/qi4v
企業経営者・財界人は、若年労働者を低賃金で搾取しその生活を窮乏化させることが
将来の日本国民を疲弊させ、国家の基盤を浸食するものであることを認識せよ。
政治家は所得格差の固定化が貧困の連鎖につながり、それは将来の日本の基盤を弱体化するものであることを胆に銘ずべし。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:38:08 ID:4Pqd3GzU
年長ニートも固定化してるお
>>9 25〜34は氷河期突入後でそんな風潮吹っ飛んでたはず
フリーター万歳だったのは今の30代後半だな
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:39:39 ID:tfe2QKFS
,.∠::::_,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ヽ-、
7:::::::::::::::::::::::::::::::::三ミ:::ヾ -, ,、_:::::ヾヾヾ::::::::::::ノ/ノ::::ノ
∠/::::::::::,. -‐、::::::::::::::::::::::ヽ// ヽ.::r、::ヾヾ=::"~^::::::::/-ァ
.∠/:::::::::.//⌒i l:::::::,-‐'" ̄// | | `ヽ::::_:、-:::|::::::: く
.,. -、 , -―‐フ/:::::::/ '⌒) l:::ノ ‐-、// l l;;;; | l三l::::::ヘ::ヽ、
. / ヽ `ヽ_/ /:::::_ヽ.ヽ_ (. i //=、__ l l ;;; , -.!.l三::::/ ヽ:::!
_./ \/ //::/ ヽ ,,_ヽ ヾ ヽ=r,テ=、ノノ ;;; /三.!::l:::::/ l:::l
,-' ヽ \ // \_,ノ| ヾ // `ー‐'//,ノノ,/ツ.フ|::|`'" .!:::l
ヽ \ ;;; ! ;// .三// ', ̄ 三.!::| |:::|
. ヽ \ ;; | .// // ',::三ノ|:::l. |:::l 悪・即・斬
. `‐- _ \ ;;;; ゙、// // ',::::/ |:::j l:::|
ー- 、 \ ..;;; 〃 // .___',く /:/ |:::|
ヽ \ ;; 〃 ;;ヽ /,.......... ...ゝ .//`ヽ _ |:::|
/ / ;;;;;;ヘ, 〃 ー┬''/ // >、 |:::|
゙、 / _,..⊥'_ i/ /,>、_.レノ
ゝ‐' ` ー- _∠∠___`ー、... -― ''"゙¨フ
/⌒ 三≡  ̄ ノ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:41:25 ID:jEiqJ2SX
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急G20サミットの成果不明。
来年4月末のG20はどうなるか。
今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
まずまずなのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。
本当は金銭解雇法が必要なのに、共産党や連合はスルー。
これをやらないと解決しない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/582-583 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/589-590 ■非正規のうち1000万人を、生計が立てれるレベルに待遇改善しないといけない
《「生計の主たる担い手」であるにもかかわらず非正規雇用をしている人の数》…約1000万人(非正規雇用1889万人のうち、45%にあたる854万人〜68%にあたる1277万人)。
これは、正規雇用の1/3相当(1987年…約3456万人 2007年…約3436万人)、自営業者640万人を超える。この人数を正規並みに待遇改善しないといけない。
個別企業で言えば、「現在自分の会社にいる非正規の45%を、正社員と同一に待遇改善化する義務」があるということ。
しかし、正規のパイは20年間ほぼ不変(正規雇用:1987年(昭和62年)…約3456万人 2007年(平成19年)…約3436万人)。
人口が大幅に減ってるのに、なんで正社員がそれほど減らないのか?と言えば、
「今まで働いていなかった人で、正社員で働き始めた人が多くいる」から。誰かと言えば…そう、女性と高齢者。20年間の雇用均等法時代の効果が現れている。
さらに既に世界的に高い日本の総人件費は増やせない。
とてもじゃないが、今の労働配分のままでは1000万人もの、個別企業で非正規45%もの、待遇改善はできない。
『解雇規制の緩和をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、“企業内”同一労働・同一賃金の均等待遇にしていくしかない。』
労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理。
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:42:34 ID:X/HX9xCw
バブル崩壊後派遣の規制緩和して
企業が正社員枠削減し安く派遣を使い捨てしてるんだから
日本経済が縮小してくのはあたりまえ
民間の正社員は削減するのに公務員は殆んどなにもしない
公務員一人食わすのに馬鹿みたいに金使ってるんだから
あと10年もしたら日本もバイオレンス化して
南米やアフリカ並みの民度になるよ
>>18 正規のパイは一定。
雇用機会均等により女性の新規雇用↑、育児終えたあとの再雇用↑、高年齢雇用継続により60歳以上高齢者の再雇用↑により、
若者の正規のパイが無くなっている
皮肉な話
企業は総人件費は増やせない。増やして失敗したのが、あのGMなどビッグ3。
■レガシーコスト(遺産費用)…退職者への年金や、現役社員への厚遇、健康保険。
例えば、GMのレガシーコストは、退職者への年金債務だけでも1兆円を超え、会社を圧迫。レガシーコストは、GMにとって最大の足かせである。
■民間企業なら、「売上高に対する人件費比率」が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、「人件費の対売上高比率」が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
■日本人が好きなモノづくり産業は、数字で見ればこの程度の会社。完全に、低賃金の労働人口が多いことが前提に成り立つ、新興国の産業構造そのもの。
トヨタは1台100万円以上の商品を売ってる会社。だから、25兆円という数字が叩き出せる。
でも、営業利益は2兆円。純利益は1兆円。
一方、トヨタ連結決算25兆円に含まれる173社の従業員数は、28万人。
営業利益は、売上8兆円のマイクロソフトのちょっと上、純利益はマイクロソフト以下。MSはトヨタに比べたら従業員数は少ないし、ホワイトカラーの給与は極端に低くしている。
■『金融がものづくり日本を支えている』ことに、感情的に叩く人は思い至らない
モノづくり、特に自動車や家電などほど、中小零細企業に依存している産業はない。
数えきれない程の中小の部品メーカのピラミッドの頂点に位置するのが大手メーカーとその正社員という貴族。
銀行は、大企業の下請けで生きている先行き不安定な中小・零細には審査が厳しい。
『感情的に「アメリカ金融資本主義の化けの皮がはがれた」と喜んでいる人達は、「ものづくりを金融が支えている」ことに思い至らない。』
中小零細の部品メーカーは、蟻みたいには沸いてはくれない。金融を叩いてせいせいして気がつけば、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
今はまだ部品在庫があるために、減産で対応していて問題になっていないだけ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:45:47 ID:u0mX8L8h
>>5 >>9 当時は30社40社落ちるのは当たり前。
総計卒のフリーターなんて珍しくもなんともなかった時代だ。
東大でさえ、進学も就職もしていない人間が30%超もいた時代だ。
君らの年齢を知りたいものだな。
ところで、恐らくはこれからそれ以上の氷河期に突入するんじゃないかね。
ゆとりを取りすぎてどこも人が余ってる。
>>19 企業は職業訓練(新人教育)を自分のとこでやるため、結局、選考基準は出身大学。出身大学で一生(正規か非正規)が決まる、本来の学歴の意味からはかけ離れた歪んだ学歴社会。
非正規のためには、政府による労働市場への充実した職業訓練プログラムの提供が必要。
しかし、職業訓練のノウハウを企業が政府に公開提供することはない。モノづくりと職業訓練(新人教育)は紐付けられているから。
正規のパイは20年間ほぼ不変「正規雇用:1987年(昭和62年)…約3456万人 2007年(平成19年)…約3436万人」。
これは、「企業側は、既に世界的に高い日本の総人件費は増やせないし、増やすつもりもない」ということ。
解雇規制の緩和(金銭解雇など)をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。
労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。
出身大学で決まる歪んだ競争・不完全な競争による、今の賃金体系を維持し、かつ、ワーキングプアの問題を改善することなんて無理。
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
ならばと、政府は企業側に非正規の職業訓練を科そうとジョブカードを導入するが、非正規が学びたい企業はキヤノンやトヨタの工場ではない。
スター精密や小糸、社員教育の質が高いと言われる資生堂などといった企業が、ジョブカードを導入し非正規を教育するとは思えない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:47:04 ID:Od1TDZxa
15−34歳のフリーター
35歳以上は?
えた・非人?
>>21 もしジョブカード制度を機能させるとしたら(まぁ無理でしょうが)…
・カードを持った人が職業訓練を求めに来たら、その企業は断れない。断る場合は罰金を課して、求めに来た人に支給。
単なる職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者から最先端を学べるようにし、『失業前より、レベルの高い企業・高い賃金の職に就く=キャリアアップし人生をやり直す』
・職業訓練期間の生活費として、職業訓練受講などを給付要件とする、求職者手当と住居を国が支給(月17万くらいか)。
失業保険は別途支給対象にする。
金銭解雇を法定化し、派遣も解雇金(月給3ヵ月分くらい)を受け取れるようにする(正規も切られるようになるから連合は反対だろうが)。
・訓練企業側には職業訓練期間にかかった費用を、訓練を受けた者が正規就職できたら先ず半分を与え、1年間就労していたら残り半分を与える。職業訓練を求める人が来た以上は、一人前にしないと損をするということ。
・大学に対しても同じことをする。失業者などは、無試験で大学入学可能にし、無料で再教育=キャリアアップしてあげる。
・理系で研究をしたい人は、国や大学が年収400万円以下で雇用する。中流の賃金を望むなら、本人が良い研究結果を残し企業に引き抜かれるようにしろと。
とにかく、
《人生のやり直しのセーフティネット(非正規・失業者再教育)》:「金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし、人生のやり直しの支援」
が必要でしょう。
日本では『人生の王道』から一回でも外れるとやり直しが効かない。正規雇用になるのは困難。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:47:28 ID:9CFl49Es
いいよな優子は氷河期世代のくせに勝ち組に固定でさ。
俺なんか有能すぎてさ、社会が才能を恐れて自宅に自主軟禁されてるからな〜
来世は絶対に優子に生まれ変わってやる
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:49:19 ID:krW3/MMM
フリーターは働いてるだけニートより遥かにマシ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:56:07 ID:lHV9azbw
天下りがある公務員が最強という結論が出たな
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:58:08 ID:sZIhHgk0
政府がニート及び高齢無能労働者の寿命を管理できる法律を作ればいい
民間がやると誤認が怖いからな
そこまでやりたくないなら中国やブラジルに移民に出せ
日本に置いとく必要はない
ゴミは捨てなきゃいけない
それを怠ればゴミ屋敷だ
ましてや維持費がかかるゴミならなおさら捨てる必要があると思うがな
たまたまスレを見て、驚きました。
会社で人事担当の部署にいる者です。
フリーターの定義は、35歳未満までのアルバイターとなります。
35歳以上の方は、無職と定義されます。
そのため、
35歳であれば、「フリーターです。」と言われても、
人事部では、「はい。無職ですね。」となります。
気をつけて下さい。
結婚するときも、35歳を過ぎていると、
「仕事は?」と聞かれても、
「無職です!!」としか言えなくなります。
>>17 公務員に矛先向けるのは違うだろう
まあ人員削減が必要なとこはあるが雇用に関しては経営者と規制緩和が悪い
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:14:31 ID:5p9kO61j
この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるが、裏で、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計2000万人の生かし方を誤ったのである。
21世紀初頭に第三次ベビーブームは来なかった、これが全てを物語っている。
そして今、移民1000万人を受け入れることで体制の立て直しを図ろうとしている。
別に経営側がばっちり悪いとは思えないが、
今35以下の層(特に男性)は割りくってるよ。女性の社会進出と35以上世代の正社員固定化がはなはだしいもの。
それがこの25年間におきた現実だよな。35以下は非正規社員率が高すぎる。
43でフリータだぞおい
>>33 フリーターの定義は、35歳未満までのアルバイターとなります。
35歳以上の方は、無職と定義されます。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:30:24 ID:EO+46IvU
今の世の中、突然会社が破綻して無職になったりするからな
明日は我が身だぞ
一度落ちたら這い上がるのは並大抵の事では不可能。
再チャレンジどころじゃない。この国は。
>>5 >仕事選り好みしなければ正社員になれただろうに、
選り好みしなくてなれる仕事は、この不況でフリーターに逆戻り。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:38:41 ID:pEtOoDLI
自民党がやった政策が悪かっただけ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:48:57 ID:iW1R1jjZ
>>36 頭が悪い奴だな
一度も失敗しない優れた人間の手で作り上げたのが今日の日本なんだろ
大局を見れば失敗はつきものだが
この場合の失敗はできて当然の基礎の基礎だ
一度失敗しただけでも規格外だと思うがどうか?
再チャレンジとやらを望んでる奴に学歴や資格を聞いてみたいもんだね
一流の大学出てるのか?
そこら辺にいくつもあるありふれた大学がなんのアピールになる
下手すれば高卒なんじゃないのか
それなりに難しい資格くらい持ってるよな?
ほら、他人より優れていると胸をはれるのか
せいぜいが他人と同じ程度かそれ以下なんじゃないかね
とりあえず今回の不況で大量に切られた期間工、派遣がどうなるかが見物。
スラム街ができて、治安が大幅に悪化する地域が増えるだろうな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:25:01 ID:kTvoRtD2
セーフティネットがないのはまずいだろ、さすがに。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:30:09 ID:CDxFZw8C
小渕の旦那ってがら悪そうだけど
これレイプ出来婚か?
フリーターが固定化してもなんでもいいんだけど
現実として、なにもしなけりゃ同じような境遇の奴らが集まって生活しだすだけだ
そうなると、無敵な人が増えてきてとんでもないことになるぞ
今みたいに数千人規模で派遣契約切っちゃってるのみると
そいつらの受け皿あるの?って不安になる
>>18 おかしいなぁ
何の調査だったか忘れたが男性でももう2割だという数字を見た気がするな。
さらに、その数字、失業者、無業者、偽装請負、このあたり入ってないだろう?。
労働力調査でもさ、もうずっと男女ともにこの世代の完全失業者数がトップなんだよな。
何れにせよ学生や、家計補助的な働き方でない、適齢期、家計の柱たるべきその世代の男性が
その割合だというのは世界に類例が無く、何倍も多いというレベルであるという認識が必要だよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:00:39 ID:uiHuenkQ
どこまでいくのやら
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:06:09 ID:drRhi6Wd
>>40 来年あたり大暴動が起きそうな予感だな
てか暴動起こさない限りこの国変わらねえしな
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:22:21 ID:Dq82UxLH
起業しろ
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:37:31 ID:iW1R1jjZ
>>44 派遣がセーフティネットだよ
今回だって仕事していた間の貯金くらいあるだろ
派遣がなかったら無職
数年前には餓死してたよなw
毎月五万ずつくらいでも貯金してれば景気がよくなるまで数年分の生活費にはなってるよな
たかが数万の貯金もできないほど身の丈にあわない生活をしてたんなら自業自得だ
37歳だけどヤフオクでガンプラ作って売った方が収入が良くなった
器用で良かった
>>49 皆同じ基準ならばそれは当てはまるが、残念ながら十人十色、
人それぞれで生活基準も周りの環境も全て違う
自業自得で住むなら国に囲われる必要も無いわけだから、どんどんスラム化してくだろうな
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:58:48 ID:iW1R1jjZ
>>51 国のために国民がいるわけで
この主従が逆転してる奴は悪いが左翼にしか見えない
>>52 国民はそんな教育は受けていないから
色々おかしくなるのは当然だろう
国民主権という原則のもと、日本は運営されてるはずだが
統計の取り方がインチキだからなぁ
35で区切って35を超えたフリーターがどれだけになったのか
20歳前後は売り手市場だからフリーター率はそりゃ下がるだろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 17:37:55 ID:av/BcwwJ
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 19:54:24 ID:9PqO1WBs
葉山先輩(童貞)はこの前の放送でも海の家でアルバイトしていたな・・・・
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 19:58:37 ID:wR0OEk4i
>>43 小渕の大学時代は、今流行りの大○の噂が全く絶えなかったよw
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 20:16:01 ID:9ulzw2rj
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:02:55 ID:uAvuX4vI
誰もが生きる権利を保障される、そんな豊かな時代は終わった。
これからは「生きることは有料オプション」の時代だ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 05:14:43 ID:TVi/soZ5
もはや政府は国民の敵なのか?
>60
敵味方に分けるのが間違っている。「国民」の内どの階層であるかによって敵であったり味方であったりするからな。
政府から見たら、
ワシントン様>官僚様=豊田様>農民>自営>リーマン>犬猫>ネラー
って優先順位なだけだよ。