【リストラ】日本IBMが年内にも1000人規模の人員削減へ…米本社経営戦略の一環 [08/11/13]

日本IBMが1000人規模の人員削減を進めていることがわかった。年内の完了を目指す。
世界の金融危機を乗り越える米IBMのグローバル戦略の一環とみられる。
南米やアフリカといった成長市場でいっそうの増収を目指す一方で、
北米や欧州、日本などの成熟市場は生産性の向上とコスト削減を徹底する。

業績評価制度「Personal Business Commitment（PBC）」の評価に基づき1万6000人の社員から候補者を選定、
退職金を積み増して退職を勧める。内部的には最低1000人、最高で2000人を削減目標とするもよう。
対象者には再就職斡旋会社を紹介するとみられる。

日本IBMの2008年度（1〜12月）の業績は減収となる公算が大きい。
米IBMは今のところ好調を維持しているが、長期の受注額が減少するなど成長に陰りが見え始めている。
日経コンピュータの問い合わせに、日本IBMは「詳細はコメントできないが、当社は常に最適なスキルと
人材の配置を図っている」（広報）と回答する。

今回のリストラによって日本IBMは一時的に100億円程度のコスト増を迫られるが、
来期以降は収益構造が改善する見通し。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081113/319217/

> 対象者には再就職斡旋会社を紹介するとみられる。

再就職先ではなく、斡旋業者を紹介して終わりか (w

あはは　おれおわた・・・・

頭の良い人も使い捨てにされる時代みたいだな。

首切り祭り

>>2
それが外資ｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろいろ始まってまいりました（・∀・）

トヨタや森精機どころの話じゃないじゃんか。何だこれ。。。

IBMから追い出された人の大半が給料下がるだろうなぁ。
天の下、確かなものは何もないことに気付く。

IBMはすごいな。部門ごと売り飛ばされたほうが幸せかもな。

私も終わりのようです。
他社も追従するんでしょうか。　住宅ローンを抱えた従業員が大量に解雇され始めると、
ローン会社の業績が悪化、金融危機をさらに深刻なものにするのでありましょうか。

希望退職じゃなく指名退職勧告か・・日本に根付いてたとは言え、さすがは外資。
だも、法的にはいいんだっけ?

体だけは鍛えておけよ。

IBMって常にリストラプログラムが走ってるんだろ？
切るべき人間残ってるの？ｗ

1万6000人のうちのワースト1000〜2000人なんだろ
これに引っ掛かるようなやつは、業績に関係なくクビにしたほうがいい

グローバル企業なほどリストラでしょうね。

新興国のさらなる悪化は来年から。来年手を打ったんでは遅いし。

この会社、ハードウェア部門はまだ何か持ってるの？
システム・コンサル系だけで1000人削減って言ったら凄くね？

16人に1人がクビか、、、

>>17
サーバー系？

六本木か箱崎でしょ？　もろ競合するやん(′・_・`)

最大で８人に一人がクビが、何気に凄い事になってるな

＞IBMから追い出された人の大半が給料下がるだろうなぁ。

で退職金たんまり貰って、大抵年収いくらぐらいに下がるの？
７００万？　６００万？

それでもまだ自分の今の年収より多い（ちなみに自分ところは退職金も出ないよ）

IBMの子会社も死亡？

まぁ、首切りは短期間でやらなきゃ職場が疑心暗鬼で滅茶苦茶になるから、
年内完了というのは正則なんだろうな。

うちの会社は小さな情報子会社だけど、元IBMの人なら採るだろう。
そのかわり俺が首になるかも知れん。

これをやった結果、退社してもらっては困るような連中が
会社の先行きに不安を持って別の所に転職して行ったりするのかな

もう正社員には戻れないと思えよ

08の新卒も切られちゃうのかな？

ふつーに元ＩＢＭならいい給料で拾う会社が幾らでもあるだろうしな

リーマンとかあの辺が潰れて、よく分からないネトウヨもどきみたいなのが
「ざまー見ろアメ公路頭に迷え！！」とか言っていたら日本の金融会社が
そのままの高給（吸収側の８自分たちの給料よりも高い給料で）でそいつらを
拾って雇っているとか言う、笑い話があったな

１６，０００人のうち
本当に必要なのは１，０００人
必要なのは２，０００人
いたほうがいいのは５，０００人
どっちでもいいのが５，０００人
いらないのが３，０００人

解雇する２，０００人の中でも必要な３，０００人以外は
コネ・ゴマスリ・上司のうけ等で決まると思う。

>>24
勤めている会社は、元ＩＢＭの社員が多いけど…。
たぶん、君は首にならないよ。首になるのは…。

>>15
ワースト3000人〜4000人に声をかけて1000人以上応じるように仕向けるんだろう。多分。
それで目標数に達しなかった場合は徐々にレベルを上げていくか、あるいは広範に自主退職を募集するか。
徐々にレベルを上げていく場合は、後になればなるほど社員に足元を見られ、自主退職募集の方は、
トップレベルの社員までもが抜けていくことも考えられる。そうなったらリストラ失敗ということだ。

>>20
六本木の土地建物はもう売っぱらっちゃったよ
金がない会社だからねw

>>31
・・・・ゴネ得？

ぜんぜんスクープじゃないような
http://www.jmiu-ibm.org/categories/%E3%80%8C%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%AA%E3%80%8D%E8%A8%98%E4%BA%8B

>>32
住友不動産が六本木プリンス跡地と併せて再開発するんでしょ。
箱崎は三井倉庫の土地建物だし、売れる資産はもうないのかな？

うちとこ(中小IT)なんかこのご時世何ヶ月経ってもプロジェクトの行き先が無い
自社待機者がゴロゴロいるじょぉ〜
でもそんな社員でも全然クビにならない。
その代わり茄子は１０万以下だじょぉ〜（年収にして３００万円台〜）
一方、このご時世でもちゃ〜んとプロジェクトにありつける能力ある社員は
できない社員の分も稼がなきゃならないので、普段でさえそんなに高年収でもないのに
例年より茄子は当然落ちる。
もちろん退職金だって、せいぜい１０〜４０万がいいとこ。

さあ、ＩＢＭと我が社とどっちがいい会社でしょう？

有能な人でクビ切り対象なのは年寄りってイメージがあるけど
若いのに首切り対象になっちゃう人は（ｒｙ

>>28
IBMの肩書きがある上、このご時世でも人手不足なIT業界だし、再就職は可能だろうね。
ただ、給与水準は下がるだろうけど

まぁ日本ＩＢＭは評判が悪かったからこれは驚かないな

システム化が一通り行き渡ったら、IBMみたいなインテグレーション会社の仕事は必ず減る。
俺が勤めてるような情報子会社も運用機能以外要らなくなる。

業界はシステム投資を続けさせるためにWeb化だのデータウェアハウスだのと
煽ってきたが、もうシステム使用者を騙せなくなってきた。

結局会社に必要だったのは受発注と物流、会計と稟議のシステム化だけ。
OSが安定したらシステムの作り替えなんて不要。

IBMは省エネでエコなんてCM打ってるが、トヨタのエコ替え並に末期だと思う。

>>35
というか、この会社はそもそも自社ビル建設したらリース会社に売却して、
それをリースして利用するんだよね。（セールアンドリースバック取引って言うんだっけ？）
でも、六本木は大正時代からのAP本館とかあった日本での創業の地だったので、
他のところとは意味合いがちょい違うんだよねー。

>36
仕事発生した時に備えて「人の在庫」もかかえなきゃいけない業界だからな。
このビジネスモデルは、崩壊してるぞ。　はよ気付け、経営層よ。

管理者はこれ以上いらない。
実務ができる人ならほしいけど、そういう人は首にならないでしょ。

大和もリースって聞いたけど

>>42
確かに…。一人月とかで見積もる時点で間違っているね。

>>40
今後も安定してそうなのは組み込み系や制御系かも？
あっちは業務系より人材不足が深刻だし。

>>29
8000人でも十分回る会社か..

>46
しかし、そこは仕様書さえあれば、地方や中国・インドで可能なのよ。
つまり、価格競争に追われる職種ではある。

リテール切ってまだ16000人も残ってた事にびっくり。
何してんの？基幹＆ネットワーク営業？
そりゃ切るだろ。つーか1000人程度ですむんか？

すげぇ、ウチより修羅だな。
日本IBMだけは別格だと思ってたんだが、友達になれそうな気がしてきたぜ。

>>48
それは疑問だな。実際に仕事したら…、そりゃ酷いもんですよ…。
日本で作った方が安くなることの方が多いです。

め、めし・・・マズーーーーーーーーーーーーーーー！！！俺か、俺が切られるのか（´；ω；｀）

オレはあのクソ生意気なヤンキーどもの言うことを聞いて過ごすのはもうまっぴらだ！！

>>8
外資なら正社員切りも当然じゃね
もちろんトヨタ、森精機の派遣切りも当然

>>48
ぴあという会社があってだな

>>48
ただ、その場合品質が･･･････
組み込みや制御とは違うけど、例を挙げると
windows Vista:インドの会社と提携して開発。
そしてその結果がどうなったかといえば････････

富士通だけど八時前に帰る俺勝ち組w

箱崎ｵﾜﾀ

日本で働いている外国人IT技術者はどうなのかな？

日本ＩＢＭは役割を終えたという感じだね。

>>56
品質ぐらいならまだしも、運用までoffshoreしちゃってデータ流出しちゃった日には・・・(以下自粛

外資に勤めてる奴は、首になっても文句言えないよな。

再就職あるって言ってるやつ多いけど、真っ先に切られるのは、
給料の高い、４、50才のやつらだろ。ほんとに再就職あるかな？

>>63
転職はある。ただ使えない。

>>12
問題ない。
日本IBMの人間は、それを知っててわざと労働組合には加入してないから。
働きやすく、成果主義で、給料も高いけど、首になりやすい。
それが外資系。というか米系。それだけのこと。

あれ？２０００年頃３万人くらいいたと思ったが
アウトソーシングが盛んで、どんどん採用してたから

それが、今１６,０００人なら毎年２０００人ずつ減らしてきてることになるな
５０歳以上は幹部以外は子会社行きだから、それでかなり減ってる

>>65
リストラに逆らった組合員が見せしめに社内メールの配送係りとか
やらされてるのを、昔テレビでやってたな

IBMでちゃんと働いてた人だったら普通に次の会社ぐらい不況でも見つかる。
そこいらのリストラとは別もんだよ。

>>67
みた。けっこうなおっさんがかつての同僚後輩にメールくばりｗ　意外と陰湿で吹いたｗｗｗ

>>28
リーマンの社員を叩いてたらネトウヨという発想が理解できんな。
２ちゃんに毒されてんじゃねえか？

思い出した
吸収合併したクーパースとかいうコンサル会社の社員が数千人いたな
一部の稼ぐ人以外は客の引継ぎしたらお払い箱だったのかな

中印への発注は品質もアレだが、ローカライゼーションの問題があるから
日本のIT業界が無くなることは無い。でも激しい淘汰合戦は始まるだろうね
派遣丸投げで社員を育ててなかったとこは技術不足で潰れるよ

今後生き残っていこうと思うなら、上流工程の方を手掛けるようにしていかないと。
今は様々な業種で川下の業務から川上の業務へと転換を図ってるし

>>29
上から3,000人が 人財
次の5,000人が 人材
その下の5,000人は 人在
最下層3,000人は 人罪

>>21
辞めるのを拒否する人もいるだろうから、
5人に1人くらいは上司に呼び出されて退職勧奨を受けるってことだな

「最低1000人、最高で2000人」の情報の出所が不明だよな。

ここでもメシウマか

日本IBMの底辺が掃除されるのか。
もともとお荷物だったんだから、今まで居られただけでもよしとしなきゃね。
腐っても鯛。元日本IBMの肩書きがあれば職は見つかるだろう。
給料も看板も日本IBMには劣るだろうけど。いい企業に勤めててよかったね。

評価で首切り言ってしまったら再就職に響くじゃんｗｗｗ
IBM辛らつ

いい加減、いやになって辞めることにしたぞ。
評価が悪いって、上司が変わるとコロコロ評価が変わるんだもん。
イコールオアベターなんぞ、いまや死語だしなあ。

ナツカシスw

open door policyとかもまだあるの？
社長に直談判行こうぜ、、、

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226504408/

国内メーカーも追随することになりそう。

日本は、働いてる人間数より、働いていない人間の数のほうが
多くなるんじゃないか？

>>780元lBMって転職市場で評価高いよな。
ありとあらゆる業界にいる

IBMを首になったらHAL研に行ってカービィーを作ればいいのに。

>>780に期待

手に職といって、管理職も必要だけど
実務ができる奴は生き残る

<<780はスゴ腕のプルグラマー

このスレが>>780までいかないに10000ニイウスコー

IBMって年中リストラしてるイメージ

ウチの旦那は大丈夫かしら。心配だわ…

>>48 と >>780 の人気に嫉妬

>>85
それだけ、解雇率が高いんじゃあないのか？

>>91
奥さん、俺と不倫しない？

780 と書いてる自作自演者は、
細かい数字が読めない老眼なのに、
異常にマメでキモチワルイ。

氷河期世代のリストラはない？

ＩＢＭ社員からコンビニ店員へ

よ　う　こ　そ

>>71
あそこは日本IBMでなくて米国本社の子会社だよ。

外資系〜響きはいいが・・切る時は徹底的大規模すぎるｗｗｗ

日本企業でも大リストラやりまくりなことも知らない寝ぼけたやつハッケン！！

日本の大企業は、今でもそう簡単に正社員をリストラしないぞ。

恐慌というのはいいものだ。
普通の不況なら派遣を切って終わりだが、恐慌となると正社員まで切らざるえない。
「努力が足りない」とかいって派遣を叩いてた連中が職を失うわけだ。

職を失った正社員の中には、派遣に転落する者もたくさん現れるだろう。
何せ、今の正社員有効求人倍率は0.54倍だからな。
今後この数字が上がることは考えにくく、次々と非正規雇用に置き換わるだろう。

ま、自業自得だねｗ
残った正社員を支えるために派遣社員になって一緒にがんばろうやｗｗｗ

ＩＢＭの使えなさといったら。００プロフェッショナルだのスペシャリストだの社内資格万世で日本語・英語混在のＩＢＭ言語でしゃべる。
プロジェクト管理だのなんだの、口動かす前に手を動かせ。

能力のない人間を雇う余裕は我社にはない
経歴書にIBMの文字を見たらその場で不採用決定だよ

thinkpadの時みたいに環境そのままでlenovoに移るだけなんじゃない？
変わったのはメアドのドメインだけみたいな。

IBMスレによると35で手当込み額面750万くらいが平均ぽい
たいしたことないな

富士通なんかの桁違いの大リストラに比べたらカワイイもんだよw

率にすると、６％から１２％か。サブプライムはじけて、今年何回も
リストラしている会社にいると、大したことない数字に思えてしまう。。

仕事できる人が残り、できない人が切られるわけでもない。就業中
ネットして、定時以前に退社する、給与泥棒みたいな外人が居座って
るのに、実務こなしてる人が切られて周りが迷惑することなんてしょっちゅう。

外資の実力＝ゴマすり　だからね。

ウチには優秀なのばかり集まってるけどな。
安い仕事しかないクライアントにはペーペーしか向かわせないというのは本当なのか。

結局、ibmには技術がなくなったのだろうな。

IBMスポンサーだけど、伊藤洋一タソの日経PODCASTは続けて欲しス。

切られるIBM社員の言い訳スレになってきてるな

Personal Business Commitment

東芝と日本IBMは外資と内資の悪いところ取りと言う点では、よくにている
東芝はGEの亡霊に取り付かれ迷走し、
日本IBMは本社の亡霊に取り付かれて衰退中
どちらも、虚構の空論をイノベーションだのいって、
かっこつけているが、実が伴わず内情は醜い
言い訳だけは一流な人間が上にのし上がる

>>113
IBMはアメリカじゃ勝ち組企業だぞ。ここ数年の経常利益はかなり高い
IBMは衰退してたのは10年以上前だ。マッキンゼー出身のるいす・ガースナーがCEOになってから
リストラばんばんやり、不採算部門からは撤退して売却

言い方が悪かったな
大体、日本にある企業が外資系で成功した企業で用いた手法や基準を用いて経営するようになると、
大抵失敗するといういい例だ
(IBMJは米IBMの所詮日本法人)
えてして、こういう企業は、
綺麗事ばかり言って外見は立派だが、
内情は崩壊しているところが多い

ＩＢＭコンサルティングも対象にしたほうがいいな。

「日本IBM」の経歴なんて、再就職するうえで、大きなハンデになるだろ
中小企業なら喜んで採用するだろうが
いまさらIBMクビになるようなカスなんて、大企業は取らないよ

＞当社は常に最適なスキルと人材の配置を図っている

ｗｗｗ

日本のITは完全に終わっているからな
トップのNTTデータでさえカス同然
行くなら外資系だろ

コネでIBMに就職して、入社後いきなり子会社に飛ばされてた学生時代の友人が気になる。

痛い発言の多い子だったけど元気だろうか。

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0410/04106802.jpg

外資かぶれの三流企業の三流社員を弾くのは簡単だ
質問すると、次から次へと口から出まかせをいうが、
実は自分の意見を持っていないことが多い
大抵、「某有名な〜は〜といっている」
「〜で成功した〜は〜と」
人の体験談しか喋れない奴が多い
自分で責任持ってちゃんと試行錯誤して考えた経験がないからな
いい年こいて、自分の考えを持って、
業務に当たる経験をしたことがない世間知らずのお坊っちゃんは落とすに限る
どうせ、窮地に陥ると責任逃れに躍起になるだろうし

>>118
富士通にしろ、日立にしろ、東芝にしろ、パナにしろ
リストラのときの理由はどこも同じってことだwww

常に最適なスキルと人材の配置を図ることで、
High Performance Cultureを推進することが重要ではなかろうか。

アフリカなどの成長市場でのHireingを増やすことも必要だ。

外資系企業はドライだなぁ。

チマチマやってないで、ＮＴＴデータ見習って大胆にやらないとな

ここの5ページ見ると、日本が足引っ張ってるからな。

http://www.ibm.com/investor/3q08/presentation/3q08.pdf

AT&Tジャパン
レノボ
インフォプリント・ソリューションズ

みんな哀れだよ。
AT&Tだけは相変わらず高給取りだけど
それもそろそろ終わりだろうな。

売上が減少しているのに利益がどんどん増えている不思議

　いよいよThinkpad終了か・・・。
　時代の流れとは言え寂しい話だね。

>>128
HGSTもね。

去年当たりから、社員も工数管理付けなきゃいけなくなって派遣に仕事
振れなくなってたからな。自分は仕事してます！ってアピールしないとリストラ
対象だもんね。
　ほんと、忙しいフリだけはうまくなったと思いますよ

>>130
え？Thinkpad終わっちゃうの？
情報ヨロ

もうＩＴ業界は終わりだね

IBMで始まると、他社も追随する。　これ豆な。

毒味役w

---------------------------------------

面談の際にお伝えしたように、現在の業績が年末まで続いた場合は、PBC4となります。
ご存知の通り、PBC4となると、賞与/定期棒については、所定の減額が実施されることとなります。
(参照 :http://w3.ibm.com/news/w3news/top_stories/2008/10/jp_hr_20081020bns.html)
また、PBC4は降格の対象者にもなります。

念のため、メールでご連絡いたします。

----------------------------------------------------

>>137
nine dotは一般人は見れないだろw

今年は倒産もハンパじゃねぇからなぁ。
明日はわが身と肝に銘じておこう

薄給ブラック企業

>>139
倒産ならあきらめもつくが、IBMは大黒字企業。
売り上げのはるかに多い東芝・日立よりも利益は多い。

>>106
IBMとMSはある意味日本に根付いてしまって給与は低めだよ。
再就職はきついだろうな。

たとえThinkPadやHGSTやサービスがJapanから無くなったとしても、
LABは他と比べて優秀だから問題ないだろ？

いまどきリストラとかで騒いでいるのは、
おそらくサービスあたりの連中だろうな。
こっちには関係ない話だ。
同じIBMなどと・・・　LABまでもひとくくりにしないでくれ。

lab こそ一番の（ｗ

>>137
w3見れないしｗｗｗ

>>142
MSは収益性の高いソフト販売のみに徹してSIに手を出さなかった分IBMより賢いと思う。
MSの年収は40で大体1200〜2000万
IBMとは比較にならん。

本体は黒字なんだな。
どこだよ足引っ張ってのはよー

>>142
外資と言っても所詮メーカーだからな
金融やコンサルには足元にも及ばない

もう製造業は駄目だな、これからはITの時代だよ。

３５で首になってもいいからIBMみたいな会社に勤めてみたいものです

このご時世にローン組んで
住宅や車を買ってる人たちって頭悪いよね

なんかそのうち日本支店ごと撤退しそうだな
外資は足が速いから何が起きても驚かんけど

ちょっと前までは外資といえば花形だったがここまで急変するとは思わなんだ

体鍛えて、地震が来たらそれに乗じてヒャッハーするんだ…

あの防具、何処で買えるんだろ。

>>147
足を引っ張ってるのは日本IBM

かわいそう

これでまた30代の仕事の負担が増えるんだろうなぁw

更なるコスト削減と生産性向上で対応するしかないというわけですね。

>>146

賢いとかいう問題じゃない。
マイクロソフトが例外なんだよ。
売り切りでカスタマーサポートはそんなに大きくする必要もないので
コストをかける必要性も薄いが、こんなビジネスができるところは
限られてる。

ソリューションビジネスは見せ掛けだけでも上流から下流まで
面倒見ますよという体制を組まないと、日本のお客は寄ってこないんだから
しかたない。それでいて意味不明な独自性を求めたりするので
収益性は悪化するんだけどね。この手のビジネスしてるところは
どこも新規案件獲得できなくて苦しいだろうな。
運用と保守だけではここの人の給料はまかなえないし。

まぁ、この会社の技術は米がすべて握ってるし、協力会社も多いので
日本支社がなくなってもなんら問題はないんだが。

>>146
MSでもそんなものかw
それと比較すると、金融とかマスゴミの高さは異常だな。

>>159
お前酷いよなｗ
日本支社に勤めている人が大変だという話なのに、日本支社がなくなっても問題ないとかどれだけ非情なんだｗ

大和支部は閉鎖で、大和博士も首な

>>161

会社側に立って考えているか従業員の立場で考えているかの違い。

マルクスは１００年も前にこのこと買いています。

倒産？

11/21 8:30 本社事業所前抗議行動のご案内
2008 年 11 月 16 日 by jmiu-ibm

日本IBMの卑劣なリストラ・低評価攻撃に対する抗議、ならびにHDD分割裁判逆転勝利に向けた抗議の行動を、11月21日（金）8:30〜8:55に東京・六本木の日本IBM本社事業所前（地図）にて行います。
容赦ないリストラを指示する米国IBM本社と、その手先として引き続き「リストラの毒味役」に徹する日本IBM首脳陣に対し、一緒に怒りの声を届けようではありませんか。
ひとりでも多くの方のご参加をお待ちしております。
http://www.jmiu-ibm.org/2008/11/186.html

>>165
『また』共産党か。

トヨタやNTTでも共産党系労組は元気だねぇ。
命令されないと仕事をしようとしない最低評価のゴミのくせに、権利だけ主張するヤツラ。

解雇された元社員がCEOら3人射殺

http://news.livedoor.com/topics/detail/3901969/

残ったヤツも長時間残業が待っている（笑）　

月100時間のサビ残すら嫌がる甘ったれはクビだよ。
IBMでは、仕事は中身ぢゃなくて時間だ。

日本ＩＢＭは個人情報を公開する無能な集団だから、更なるリストラが必要

あほのＮ＊＊グループならとってくれるかもよ

>>160
マスコミは母数が少ないからな・・

>>169
すげーな、犯罪行為に荷担しないとクビになるのか。

>>169
奴隷のくせに使用人の立場で語るな。
お前は蟹工船でも読め。

正社員に兵卒は要らんからなぁ

俺の会社も今月から残業０規制だ

国内ＩＴ全部潰れちまえ。

情報を特亜、外国にくれてやれよ。

幾ら契約しました、守秘してくださいって言ってもな、
国ぐるみで情報盗む輩には通じないんだよ。

頭湧いてんじゃﾈｰか？汚偉い方々はさ。

T芝ならIBMでレベル低かったひとでも、”とてもできる人”として取ってくれそうな気がする。

>>178
安心しろ
気のせいだ

こういう大企業の人間だと、プログラム書くわけでもなんでもないので、小会社とかのバカ会社管理するだけってのが多いから
、こんなのは誰でもできるので、ほかへは厳しいかと
ちなみに世間的には　東芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>i でしょ？

ひどいな・・・

上にも書いてあったが、
T芝と日本IBMの体質はよくにている
どちらも外資の真似っ子をしているが、
地に足がついていない所詮カブレの企業
外資系の悪さに日系の悪さであるドロドロさが加わった
最悪のパターン
外見だけは立派で中身がボロボロなのも似てるな

そのせいか、2000〜2003年ぐらいの電機超不況期にはT芝からIに移った人が結構いた
まあもう大半は消えただろうけど

ここで20代後半で首を切られた俺が颯爽と登場

>>184
詳しく

２〜３年目でも切られる奴は切られる

日本IBMに捜査当局が包囲網
同社周辺で巨額の循環取引が続出。閉鎖的な企業体質にメスが入るか。
http://facta.co.jp/article/200805014.html

この関係者も削減に入るのか？？

IBM社員エリート
みたいなレスとか見るけど
実際、一緒に仕事するとあいつらホント何もできねえのな
一体毎日何をやっているのか不思議すぎる

契約社員だらけなのは今に始まった訳じゃないしな

新入社員もリストラ？

>>188 みんな東大京大東工大卒なのにね

>>167
犯人の名前、Jing Hua Wuからすると、明らかに支那系だな。

>>191
そこが逆教育の恐ろしさですよ。周りの見本が悪すぎる。
吸収力はハンパないからねｗ

>>191
いや。脱出する前、２０００年頃の上司が、
「今年は凄い高学歴がぞくぞく入ってきてびっくりだな、おい」ってのたまってたよw
実際は、高専も普通に要る低学歴が平均の会社ですw。

>>194
おっさんは低学歴だけど、若い子たちは高学歴じゃない？
若い子達は優秀だけど、おやじ達が使えなすぎ。というか、マイナス…。

>>195
でも若手のそういうのは大概脱出済みだからな
縁故系とか優柔不断系のハイスペックはまだいるみたいだけどw

威張る事と人を使う事の違いを判ってない高学歴が多くてね・・・
統率力に期待を持て無い社員は年齢構成が歪になるけど仕方なく処分してるんだ

>>197
いやーそれを言ったらピラミッドの頂点からして（ry
組織ってトップが重要だよねw

IBMも昔は終身雇用だったのにねｗ

中にはホームレスに転落する人もいるだろうねぇ〜。

ここって研修に一年とかかけるとこだよね

向こうさんの会社はスパッと容赦ないねぇ

東大卒のつり目の女専務はもう退任したんだっけ？

>>203
去年定年で退任した。（役員なんで定年はないんだけど、みんな60才で退任してる。）
今はベルリッツのCEO。

>>204
有難う。
数年前に何かの政府委員になったと新聞に出てたから、
どうなったか気になってた。
ベルリッツなんて物足りなそうな感じだけど、そうでもないのかな。

9：2008年11月17日 21時38分
108点
たばこも酒も大麻も、金の無駄。
他にも楽しいことはいっぱいあるよ。

嫌煙ソフトドリンク派より

経営状態最悪なの？

へ？
俺の転職エージェントから求人来たよ？
なんなのここ

みんな死んじゃえ

来年はもっと景気悪くなる浪費はやめて貯蓄しよう

>>205
今やベルリッツなんて零細企業のおばあさんです。勘違いした夢を見てます。たぶんアルツ。

金属２０年退職金２０００万提示
３年前に体調不良で入院して３がついたんで今回勧奨。
辞めて正解。

全員リストラしたらどうなる？

>>212
甘く見ないほうがいいぞ。　”評価”がまだだからな。

へー、中途採用の募集かけておきながら要らない奴はポイッってか

>>208
IBMを紹介してくるエージェントなんて信用しない方がいいぞ

1000人減らして500人増やして、
対応力増強してるんだろ。

月初からIの連中がたくさん見学しているようなので、
結局パソナの支援を得ることにしました。

>>218
見学ってどんなことするの？

来年はボーナス激減がやってくる
浪費はやめて貯蓄しよう

ボーナスでるのか？

一杯入れて一杯首切る分かり易い会社だよな・・・

経営悪化？

>>220
正しいな。

個人消費のますますの冷え込みに協力というわけだww

インテルの恐怖による統治とＧＥの５％ルールの合わせ技かな。

>>159

技術持っているというけれど、今のIBMの製品でないと困るものって何？汎用以外でこれってものがないんだが。
顧客にとってみりゃ別にAIXじゃなくたっていいし、WebSphereでなくてもいい。DB2？ナニソレ？
何かあるかい？

IBMはソリューションして自分の製品も売っているんだろ？
ガートナーがそういうやりかたして一時期持ち直したんじゃなかったけか

日本IBMなくなったら、直ぐにIBM製品売れなくなるよ。
IBM製品を売るパートナーだって、足元見ますわな。

サボテンの出した結論がこれか

大手はリストラも人材紹介会社に外注するから
路頭に迷う奴はあまりいないだろ。

>>228
IBMがそんなに面倒見の良い会社とは思えないけどね

パソ、リク、ライトでの活動報告キボソ又。

大量リストラですね

ユダヤ企業は次々と駄目になる。パレスチナ情勢に変化が
おこるかも知れない。

ユダヤ企業なんですか？

>>233
一般社会人としての教養
外資系企業に勤めるなら基本的知識
アメリカとか資本主義とかの歴史とか少し勉強してごらん

ウソこくでねぇ、ワトソン(父)はナチスに協力してヒトラーから勲章貰った
くらいだからむしろ反ユダヤ、というよりロックフェラー(WASP)系。
社内でやってる社員のイジメ方はアングロサクソン仕込みそのものらしいゾ。
こんな本出てるから歴史の勉強してからカキコしてちょ==>
　ttp://books.livedoor.com/item?isbn=4760121587

意外と知られてないんだよねぇ、ナチとの関係。
組合入ってれば皆知ってるけど。

会社的には精神的駆け引きのみに長けた無能の高給取りのじじい切って後で優秀な若手を大量に入れたほうが
人件費かからんでお得でいいもんな。ｗｗｗ

>>235
メインバンクもJPMだしな。おもいきりロック系の企業。

社長、こんなん見つけましたであります！！
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc200.html
「追加１ 「ＩＢＭ」とナチス 」

「ヒトラー（左）と会談するＩＢＭ創業者
　トーマス・ワトソン（左から２人目）

　このＩＢＭ創業者はヒトラーから「メリット勲章」を
　授かるほどナチスに貢献し、彼にとってヒトラーの
　第三帝国は世界で２番目に大きな取引先だったという」

IBMは、ヒトラーとも関係があったのか
こんな会社に退職勧奨されたら、もうダメかも分からんね・・・・・・
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

何を言ってるんだ。　トーマス・ワトソンは正しかったのだ。　フォードも然り。
今の金融危機はまさにユダヤ的なる者たちによって引き起こされた。
今のＩＢＭは質実剛健、製造業に強いと言われたロックフェラー色が薄れ、よりユダヤ的な振る舞いを始めたといえる。

たまに入り込んでくるよく読むと意味のワカンナイ文字数埋めただけみないなカキコ、
労務・人事オヤジどもの工作っぽくね？

>>242
まずはこれを読んでみて、熟考してみるがよろし。

フォーディズムとナチズム
http://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

特にイギリスの下り。　植民地を新興経済国の市場、イギリスの労働者をアメリカの労働者と読み替えてみると
見えてくることがあるのではないかな？
日本の輸出企業にも同じ特性が潜んでいるのではないか？　北米を中心とした巨大市場と新興経済国の市場をあてに
日本の労働者を徹底的に搾取してはいないだろうか？

トーマス・ワトソンは明らかにフォーディズムを意識していた。　しかし今のＩＢＭはイギリスの資本家そのものである。
９０年代の経営危機を境にその経営哲学は大きく変質していったのである。

ナチネタ秋田

企業が解雇するのは高額な年金保険料負担のせいね！

>>237

最近のジーサンは精神的取引もできないけどな

ボーナスいくら？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124633922
よろしく

>>226

自分で答え書いてるじゃないか。
技術的な側面からいえば日本IBMを選択する必要なんて別にない。
そういう側面で考える客はここを利用してない。

逆に、今の陣容の日本IBMを存続させる必要性を経営陣も
感じていないから人減らすんだろ。
ソリューションビジネスっていってもここを利用する意識の古い客からすれば
ハードというものがあって選択してしてるようなもん。
黒光りする大きなモノが入るだけで満足する客は多いから大丈夫だと思うよ。
大体日本IBMより協力会社のほうがエンジニアはそろってるだろ。

ここはそのうちこじんまりとした会社になるよ。

>>29
しかし、いらない３０００人削減したら
どっちでもいいの中からいらないものに転落する奴が

人事部がリストラやってるんですか？

>>251
普通、人事評価を基に算定して行うだろ？

>>251
>>1を見る限り、業績評価を行う人が主導で動くんじゃねーの？
それが人事なのか、上司なのか分からんけど。

外資だと上司が行うことが多いって聞くけどね。

ヒトラーは実はユダヤ人です。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hityuda.htm

リストラ告げる人って誰？

>>240
そうなの？

>>255
ラインmgr

>>255
1st or 2nd Lineらしいが。

>>255
おれは2ndに言われた。

もう通知はじまってるの？

というか、下請けにしわ寄せが来そう
気の毒だ・・・

>>260
11月上旬から始まっている。俺は先週言われたが、その場で却下。

自分では却下したつもりだったが･･･

>>261
元々IBMの奴は糞の役にも立たないんで
つーか、下手すると現場を混乱させたあげく火を噴かせるだけなのでｗ

人数へってくれると逆にありがたい

もう、むしろ出てこないでほしい
IBMがやってる体でやるだけでおｋみたいな

自分の利益しかかんがえんな。
企業は存在自体が悪かもしれんな。

従業員数３０人のＩＴ企業だけど舐めるなよ

来年はいろんな企業がリストラ始まるよ。

定額給付金とやらでばら撒く2兆円を今から取り消して
リストラされたクズどもの救済に使えんかね
60万人を年収300万で草むしりとか海岸清掃とかさせればいいのに

こういう事態に備えてないやつがバカなだけ

どうみても自己責任だわ

>>202
その代わりに中途採用も幾らでもするな。
必要なら人を増やして、不要なら減らす。　合理的だ。
履歴書に「日本IBM」とあれば幾らでも行く所はあるから
切られる奴も何とも思ってないだろう。

さすが「トヨタのような会社になろう！」と社長が言ってた会社だな！
人間もJITで調達。

派遣はもっと切られている？

正社員だろこれ。派遣契約満了どころじゃねーな

まだ存在してたのか
IBM

外資は正社員＝派遣だもん

どーすんだ？

ＩＢＭは２０００人だろ。ＮＲＩも、リーマンからインドのIT開発部隊買ったから、
要らなくなるだろ。

あとはデータくらいか。全滅だな。

各種新聞にも掲載され始めた・・・

早めに転職しておいて良かったかも

この業界も所詮は水商売か…

IBMは中国系企業に買われた中国企業

>>1
リクルートに再就職紹介依頼。
三社ぐらい示されて、ここから選んでくれって感じだろうな。

これ、他の企業にも広がるだろうな…

NTTデータもこれからリストラするらしいよ。

>>283
ソースは？

これって、ますます客の可処分所得が減って景気悪化だろ
リストラするほど業績悪化すると思う。

でもIBMは給料良かったよね。
知り合いが営業で1千万以上、1千５百万位？だったかもらってた。

うちが役割を終えつつあるのは事実かも…コンサルでよりビジネス側へシフトするしかないかな(コンサルもまた虚業だが)
運用やるにしてはコスト高すぎだしなあ


さて、あんま成績の良くない自分の心配すっか…
外資の人件費は変動だからなー

これからは技術持ってるブルーワーカーの方がすぐ就職・再就職できる時代になるだろうな
バックオフィス系　普通営業系なんて全く使えん

富士通は？

東大新卒で800万貰ってた女がいたなぁ

>>288
＞技術持ってるブルーワーカー
一番つらい仕事なんだから最優先されるのは当たり前だろｗ
最近はやりのプロマネなんてポスドク的になってるんだから。パイが少ない。

>>286
昔の話だよ
今は30歳でも500万いきません

ＩＢＭはブランドで商売してただけで、
実務は下請け会社にやらせてたので不景気には弱い。

>>293

だよね。
米で作ってるハードはともかく、ここのソリューション自体は
どうということもないので銀行のようにメインフレーム入れないんなら
特にお願いする必要もないね。

IBMのハードをいれるなら、保険がほしいので　っていうのが
ここを使う一番のメリットなのでこだわりがある人には
はずせない存在でもあるんだが、この不景気でどうなるだろう。

なんだよ、3流大出て結局、実家の商店継いでる俺とIBMの惨めなお坊ちゃんも
大して変わらねーなｗ

いやあ。　やっぱり手に職だわ。

一応メーカーでそんなに給料も良くないのにカワイソ

>>288
中小零細ならバックオフィス系・普通営業系でもいける。
ただし、給与や待遇が悪くなることは受け入れなければならないが

IBM社員はメンタルの病を抱えている人が異常に多い。
きっと病気がちな人がリストラされるんでしょうね。

2年前にこの業界さってホント運がよかった。
くわばらくわばら。

さよならIBM
SEの単価高すぎ
日の丸ジャパンをなめるなよ

>>295
お坊ちゃんて言葉は、継ぐ商売も無く一人で頑張っているIBM社員ではなく
あなたに使われるべき単語だよ。

>>295
いや小型商店はこれからちょっと・・・

幕張の食堂が優雅すぎるから
そういうところから是正したほうがいいんじゃないか

いい時期は終わった

給料が無駄に高い30代で底辺でのんびりとやってきた奴には給与の高さが
仇になって転職むずいぞ〜ｗ

ニイウスコー関連で悪事がばれましたかね？

ばれたか

おれも首かなー

傍流のビジネスコンサルティングが標的にされそうだな。

うちでは引き取る余裕はないぞ。

無駄に理事が多いよこの会社。
理事10人減らせば現場の20人救えるだろ。
残された現場の人間はサビ残200時間でまた死人増加。
ありえねー

>>312
ま、いいんじゃね。高橋慎介(取)退任だし。

>>74
ちょｗ自転車ランプｗｗ

高橋慎介(取)だけは正気で何か正論を主張したのだらうか？

将来の社長候補と言われた人だよね。　権力闘争に敗れたのかなあ。

>>301
今いくらぐらいでうってるの？
まだ上は400とかとってるのか？

クビになるのは、仕事中に職場のPCで２ちゃんやってたような連中だろ。
自業自得だから同情する気にもなれんな。
うちのブログにも、会社から勤務時間中にアクセスしてくる奴が多すぎ。

>>249
うちはデータセンタがIBMだけど、中に置いてるサーバ等にIBM製品が一つもないのよね。
正直保守契約以外に魅力がない。

FもNも追従するかな、社名だけしか威張れない、使えねー奴、ごまんといるもんな

富士通は、日本工業新聞の記事を否定していたが、
米国IBMとの提携協議に、東芝へのPC部門売却提案みたいに、
日本IBM売却提案されてたりして。

能力がない人だけでなく、立場の弱い女性(産休後とか)を狙ってるのはなんとかしてほしい。

20代でもリストラあるのかな？
ないよね？

>>323必要とされる人材になるように努力しろ。

>>323
入社2年目から可能性あるらしいよ

レノボがあるじゃないか

>>325
ええ！！
入社２年目もリストラ対象なんですか？

高学歴でも実際仕事で使えない奴は結構いる
底辺から切られるんでしょ
ＩＢＭともなれば泥臭い実務経験なんか無いだろうし
中小なんてＩＢＭがやるような仕事は資金がショートしかねないから出来ない

まぁ前いた会社の名前で取ってくれる馬鹿企業はいるだろうが１〜２年で使えない
の分かってポイ捨て、転職繰り返して負のスパイラルに落ち込む

人生の転落だな

入社２年目なんか氷河期終わってバカ揃いだから
真っ先にリストラだろ。

昔はCDプレイヤーって呼んでたんだよ。

【年内で】日本IBM Part60【1000人解雇】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227569450/

IBMに入れるくらいなら
むしろ若くてクビにされた方がやり直しはきくだろ
問題は４０代以上だな

>>329
入社１年目はリストラ対象じゃないよな？

内定取り消しになった学生が目当てかな。　リストラの匂いを嗅ぎつけてこぞってＩＢＭに流れてくる予感。

IBMのリストラが対岸の火事だと思ってる奴は、あほだね。
この会社は、いつもリストラに真っ先に乗り出すんだよ。
他の企業も、絶対に追随する。
バブルの後がそうだった。
たしか、セカンドキャリアだとか言ったな。テレビでもドキュメンタリーになってたような気がする。

まあ自己責任だな
くれぐれも社会のせいにしないようにな、低脳社員ども

>>329
そうなんですかぁ？

>>337
多分。
他の年代に比べ、あまりに甘い条件で入社可能だったから。
既にバブル組は経験をつんで役に立つ人は役に立っているし、バカは既にリストラ済。
氷河期組は厳しい競争下で入社。
だから、今年と去年入社組の相当数がリストラ対象。

>>333
全体を対象にするんじゃないか？
ただ、メインは40歳以上位を考えてるんじゃないだろうか。
安月給の若い社員を切るより、月給の高い高齢社員を切った方が効率いいし

「リストランテ 箱崎」
なんてレストランが・・・ないかｗ

今回はリストラ費用はアメリカがくれたから高齢者きりまくり

中小企業は優秀な社員を雇うチャンス
とか言ってるアホがいた

バカがばれるからコネ入社マスコミは黙ってたほうが良いな

ＩＢＭ社員がいくらエリートって言っても、再就職は厳しいぞ！
どんな有力企業でも、優秀な社員は数えるほどだろう、後は頭数だな！
特に文系出身の人達は再就職に苦労すると思うよ。

再就職をがんばれ、元エリート達！

２ちゃんねらーの願望やウソ情報とは無関係に
粛々とリストラは行われるのであります。

なんと言っても最低１０００人だからね。
目標は２０００人だから一応、下から３０００人くらいには声をかける必要はあるんじゃね？
３０００人だと下位２０％だよ

最近HZのトイレがやけに汚いと思ったらこーゆー事か、本社はまだマシだったのは役員連中
がいるから？
パートのオバチャン削った分、社長、役員、あと理事クラスに便所掃除やってもらおうか。
あと労・人のオッサン達もお手伝いかな。

1992年から夏季オリンピックのたひに
リストラしてるだけじゃね？

日本IBMは1970年代から首切りで有名だったわけだが、今更何？こんなヤクザ
企業に就職する方がただのアホｗ

IBMがサポートする住みよい社会のＩＴインフラ

第１回「人々が安心して暮らせる社会をサポート」

安心して暮らせる社会を実現するために、犯罪の減少、子供の安全、食の安全、
災害防止などの取り組みが世界各地で積極的に進められている。そしてその
取り組みを強力にサポートしているのがITのイノベーションだ。
安全な社会の実現のためITシステムはどのような役割を果たしているのだろうか。

ttp://www.nikkei.co.jp/ps/identity/sponsor/ibm01_01.html

>>348
それは嘘だな。
80年代まではIBMはアメリカでも珍しく
レイオフしない日本的経営で有名だったよ。
自分から辞める人は多かったけどね。

子会社に転職させるってのはあったみたいだけど
ＩＢＭ本体と変わらない給与条件が終身約束されるとか
（どっからそんなカネでてくるのか）

おいらは1992年くらいに辞めたけど、当時から中途退社は非常に多かった。
けど、首切りとかは、営業部門で不正営業とかやったヤツとかは別にして皆無。
IBMが首切りを始めたのは2000年前後じゃないかと思う。
この頃にサービス部門を切り離して子会社化するなどのリストラも実施した。

>>351
最初の２年間はＩＢＭ本社の給与保証を行うが、その後は子会社の給与規定に
従うというような規則になっていたと思うよ。厳密には。

正社員１０００人で、なんでこんなに騒ぐのかな
１５年前（１９９３年）に既にでかいのやってるのだよこの会社は
そうか今２０代のものは子供だったから知らないのも無理ないか

＞３５３
確かに
ただ、当時と違うのは、当時は一般公募で退職割増金も２４ヶ月分以上だったということだ。
おいしい思いして辞めた社員がずいぶんいたとか

IBMクラスなら退職した奴も独立する力はあるから大丈夫だろ
遊んでた奴は知らんけど

ＩＢＭよりナチスに深入りしてた企業なんて一杯あるぞ
ドイツフォードの軍用トラックとか
国際関係は複雑怪奇って当たり前なんだよｗ

>>355
なんか一流企業だから万能とか考えているやつまだいるのな

でかい企業だからそこ無理
頂点にいる奴が他の企業に経営お願いされるのは良くあるが

自分で企業するなんて１から１０まで全部自分でやらなきゃ駄目だから
そんな泥臭い事ここの社員ができるわけねぇよ

住宅ローンを背負って、私立に通っている子供が二人いたら、大変だろうなぁ〜。

４０過ぎて、文系出身者は厳しいと思う。

日本IBMは最近きな臭い話題が多い気がする。
循環取引？でデジタルデザインから訴えられたり、
導入した勘定システムに問題があって、スルガ銀行から訴えられたり。

>>358
家買ったのは自分の意思。会社は勧めていない。
私立に子供を通わせているのも自分の意思。会社は推奨していない。
子供が二人いるのはそれだけ中田氏したから。会社は夜のことまで知らない。

すべて自分の責任で、会社は全く悪くないのだが。

アメ公は知らんが、それが日本人の一般的な人生じゃねーの。日本で活動する企業として
社員にそれぐらいの生活の保障できないようじゃ、企業のシャカイテキセキニン
なんて口が裂けても言うなよ。その気がなければ入社前にその旨伝えておくべきだよな。
労・人おやじ乙。

われわれ学会員の力で
中国人を大量に日本国内に招き入れ、

まずはコリアンタウン乗っ取りを画策しよう！

【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★12
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227696797/

IBMのリストラは優秀な人間が率先して出て行く。
残るのはいろんな意味で出て行けない人間ばかり。
やはり外資系だね。

IBMのリストラ1000人?

確か毎年下位5%は常にリストラしているんじゃ?
1000/17000はいつもの事。

>>346
ああ、トイレね。
企業向け闇金屋さんたちはトイレ最初に見るらしいね。

>335
NHK で放送されていた。ちょうどその頃、俺もある会社を辞めた頃だったから
覚えている。

これって実は外国人を採用の前触れかなあ。
実は、日本企業のほうが外国人採用では一歩先んじているようだ。

不景気で雇用調整が広がる中、 外国人社員だけ急増の“なぜ”
http://diamond.jp/series/analysis/10054/

>>363
優秀な社員は優秀でない社員を見て、
割増なしで自分から辞めるのさ。
だから、会社はリストラして、
それを食い止めようとするのさ。

>>365
そりゃ店とかの話だ。
大型ビルでトイレ見ても仕方ない。

>>369
雑居ビルは見ても仕方が無い(各入居企業じゃなくてビル管理会社が清掃会
社と契約するから)けど、箱崎みたいに全部IBMのビルは見るとわかるよ。

M菱も使えない社員のリストラしてほしい
使えないゴミが多すぎる

Ｉもそうなら同業他社ＮとかＦとかＨとかどうなの？
みんな糞ばっかだけど

>>372
ネット使ってて、そんなことも調べられないオマエがもっと糞w

ぶっちゃけこんな経営の会社

ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fblogs.itmedia.co.jp%2Fkenjiro%2F2008%2F11%2Fpost-7281.html+&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/11/post-7281.html&d=DQoMokfiRzcQ&icp=1&.intl=jp

うわ、田崎執行役員いちばん右側ですか。ステキですね。
すごい会社なんですね。息子は絶対パスさせます。

外資の本国は大半は米国で、米国のＨＱは日本には投資しない事を
決めているから。アジアでは中国、インドに投資をする。
投資対象にならない日本は、儲からなければどんどん組織が小さくなるだけ。
本国は中国、インドなどのBRICsが伸びればＯＫ。

>>375
ちょっと笑った

2007年10月からアメリカの直接支配になり、沢山アメコウが家族と一緒に進駐してきて、
都心の一等地の超高級マンションに住み、子女のアメリカンスクールの学費やらを負担したので、
金がなくなったのかな？昔コンベンションで日本の大手電機メーカーS社のM社長がゲストスピーチで「リストラは経営者の経営放棄である」
旨の話があった時、参加者の殆どが拍手喝采して日本IBMのO社長の方を観たけど、、
部門単位で切り捨て、何も自社だけでは出来ない会社には将来はないね！20年以上勤めたけど、
さっさと辞めて正解だった。IBMの社員はホント優秀な人が多いから、外に出ても活躍できるので、応援しています。

●　人口　÷　ＨＩＶ感染者＋エイズ患者の数　＝　県民何人に１人が感染してるか　●

１ 位　東京都　　１２，８３８，８５６　÷　３，８２７　＝　　３，３５４　人に１人
２ 位　茨城県　　　２，９６４，３８０　÷　　　６１６　＝　　４，８１２　人に１人
３ 位　長野県　　　２，１７４，１６３　÷　　　３４７　＝　　６，２６５　人に１人
４ 位　千葉県　　　６，１１６，３２８　÷　　　７０８　＝　　８，６３８　人に１人
５ 位　栃木県　　　２，０１５，２３３　÷　　　２２８　＝　　８，８３８　人に１人

６ 位　神奈川　　　８，９１６，８５４　÷　　　８６２　＝　１０，３４４　人に１人
７ 位　大阪府　　　８，８２１，８１８　÷　　　８３４　＝　１０，５７７　人に１人
８ 位　静岡県　　　３，７９５，６０４　÷　　　２７２　＝　１３，９５４　人に１人
９ 位　愛知県　　　７，３６６，１４６　÷　　　４６９　＝　１５，７０６　人に１人
10位　埼玉県　　　７，１１６，１８３　÷　　　４４３　＝　１６，０６３　人に１人

http://aids-hiv.jp/data.html

割増金を今の２倍にしたらみんな辞めるんじゃないかな

>>378
つか、大きい顔してるのはアメコウだけでなくオーストラリア人もだけどｗ
で、なんでそんな嵌めになったと思う？O歳含め日本人幹部が無能過ぎるからだよｗ
そんなのとっくの昔から分かり切ってたことだけどな。

椎名さんは偉大だったってこってすかね

>>381
アメ公に物申せる人を排除してきたのが今の偉大なる領袖だからなあ。

モヒカン職人になればいいじゃない

椎名さんのもとなら頑張れそうなのに、おれら

だな。あの頃はよかった（遠い目）…

>>346
切られそうな社員の方ですか？

俺が思うに、これが転機だったんだよ。
ここから日本人は信用されなくなった。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/

幕張ってこんな状態なのか。。。
必死で頑張ってる人たちとは別世界だな。なんだかな〜

http://upp.dip.jp/01/img/13406.png

>388

いや、これ普通に縦走取引やん。

スルガに訴えられただろ？

>>378
優秀な奴なんて見たことないぞ

>>359
ぶっちゃけもう日本には必要のない会社。中国でもインドでも行っちゃって下さい。

>>391
スルガのが有名だけど、小さいのを入れると軽く二桁はいくよ。
広報が必死で隠しているけどね。

http://upp.dip.jp/01/img/13406.png

ラストコメント注目

芳田　2008/11/29 09:38

おなじ社員として、こういう写真・記事は恥ですので削除してください。2chでも話題になってますよ。
こんなパーティーを会社は公認しているのですか？　そんな話は聞いたことありませんが。

スルガ銀行との裁判どうなったの？

は〜い、クミちゃんでーす、組ちゃんの方が分かりやすいかな、
超超超〜お久しぶりでーす。
またトンデモなことが起きてるみたい、何だか面談で４８時間
以内に早期退職プログラムを受けるか、そうでなければ解雇（割増し金
ナシ）かを選択するよーに迫って来るケースが多発してるみたいなの。
２４もびっくりのForty-eightよね。でも、コレやられたらアメリカン
ドラマなんかより比較にならないくらいスリリングで、早期退職に応じる
人も多いらしいわ。
会社も味をしめてこの攻撃を拡大しそうね。

これってどー考えてもオカシイでしょ。だから今クミのお供だちがどう
扱うか対応を考え中だけど、あまりにムチャクチャ過ぎて返ってどこから
手をつけるか迷ってる感じだわ。
とりあえずクミのオトモダチなら、その件は組と会社の問題なので
ここでは話しません、で席をたって部屋から出れるけど、そうでない
場合はクミだったらどーすればいいか、思いつかないわね。
みんなならどーする？？　早期退職応じちゃう！？

N弁護士はやる気満々、解雇で法廷闘争も辞さずらしいよw

IBM-Jの経営陣に対して、明日あたり、天罰が下りそう。マスコミ勤務の兄より連絡あり。

>>399
名取弁護士はIBMにおいて、実際に法廷闘争をやったことがないよ。
スルガ事件も外部法律事務所に委託し、つまり、IBMと外部法律事務所との
interface の役割だけで、法廷実務は全くスキルがなくできないのよ。

>>400
kwsk

>>400

どんな天罰？

>>399

どういう理由で解雇できるんですか？

>>400
気休めだろ。

>>397
クミちゃん、情報ありがとー
ICレコーダー必須だね。
マスコミに送りましょう！

>>401
なんかいかにもIBMらしい弁護士だなあｗ

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-31366/1.htm

何、このユルい記事？
工作にしてももう少し頑張りましょう、だわ。

スルガが倒産したのはＩＢＭのせい？

>>409
アウトソーシングだから質が低いんでしょ？

なにこれ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4008909.html

こっちもね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/2008/12/ibm-1.html

すご杉

http://diamond.jp/series/depress/10026/?page=3

雇われのくせに経営者に対して口を利くなんて生意気なんだよ。
自ら起業してみろってんだ、無能なバカ労働者のくせにｗｗｗｗｗ

経営戦略とはわろかすね

>>416
IBM-Jの経営者は、みんな雇われ経営者じゃん。
自ら起業してみろってんだ、無能なバカ雇われ経営者のくせにwwwww

>>417
むしろロハス系〜

>>29
正しいけどこの世にはデッドウォーターというものがあってだな

歴史をかじったものなら知っている。
かつての列強による植民地支配でも　戦争に勝った国による負けた国の支配でもなんでもそうだが、
支配国が現地での支配を円滑にするために、現地の旧支配者層を活用し、またその旧支配者層は
支配国に媚びへつらいＹｅｓ　Ｍａｎになりきって自国の国民へ過酷な弾圧を加える。
この場合、弾圧された国民の怒りの矛先は、支配国よりもむしろ同国民である旧支配者層へ向けられる。
そして、支配国が撤退してその支配が解かれたとき、その旧支配者がどんな目にあってきたか。

>>401
ﾜﾛｽ
飼い主の仕事のやり方と一緒じゃんｗ

米本社の意向は、日本の構造変化に対応しろということだから、
みんなが変化に対応できれば、誰も辞めなくても良さそうだけど、
やっぱり現実的には無理かな。

バンド９でもリストラされる可能性あり？
旦那がIBMなんだけど
日中ネットが発覚して懲戒された

>>424
あるだろ

　レノボ『ThinkPad』のサポートって、未だに日本ＩＢＭが担当しているんだよね。
　この間、パーツ不良連絡を入れたら、対応が丁寧で驚いた。
　あのサービスがリストラで悪化したら悲しいなぁ。

>>424
その部署でノルマが達成できていないで、アラ探しを始めたんだな。
社員のネットアクセスのログを調べて、業務に関係ないサイトにアクセスしていないか、って。
あんたの旦那はどうやら首切り対象にリストアップされたようだね。
バンドは関係ないよ。上司の個人的感情ひとつで決まる。

え！まだ新たに声掛け続けてるのか？
声かかってないので安心してたのに…。
アクセスログなんて誰がチェックしてんだよ…。

>>427
いやあら探しではなく、
不倫相手に通報されたｗ
で、私もその後続の新不倫相手。
退職金でローン払って奥さんの手切れ金にするって言ってるけど信じていいものやら。
貧乏はいやだな。海外旅行も払ってないし贅沢三昧させてもらった。

どんだけ腐れマンコなんだｗｗ

５０代後半とかでリストラだと、定年まで持ちこたえられるからマシ
きついのは４０代だな。相当スキルがあっても年齢制限とかにかかってしまうから
３０代ならスキル次第でいい転職先は見つかる

訂正
５０代後半とかでリストラだと、定年まで持ちこたえられるからマシ
↓
５０代後半とかでリストラだと、年金もらえる６０歳までバイトなんかで食いつなぐことも十分できるからマシ
会社からの退職金ももらえるし

転職すればウン百万円年収あがるっていってるから、上げ○○では？ｗ

・・・本人の言ってることが嘘でなければ。

ちなみに奥さんもIBM.

>>429
次の職場次第だな。
無職期間ができるようなら別れた方がいい。

リストラやるにしても、やり方が雑すぎる！
これでは、会社がガタガタになるぞ！

ＩＨＩが、このリストラとほぼ同じことをやって、
会社がガタガタになった。要するに、残った従業員も、会社を
一切、信用しなくなるんだよ！

誰か、早くＯＢと、米国本社を総動員して、社長を解任して
このリストラをやめさせろ！

でないと、大変なことになるぞ！

>>435
いまさら何言ってんだか... 外資は全て本社の言いなり。

仕事出来ない雑魚はクビにされて当然じゃん 仕事出来なくてもひたむきさや 一生懸命さが伝われば別だけど 不倫のやつはクビ確定だな特定したし

再就職も無理だよ この時期にリストラされる人間を企業が採る訳無い

マグロ漁船にでも行け サヨナラ

ここは外資だし退職金は無いでしょ？

給料は普通のサラリーマンの２倍はもらってただろ
それなりにみんな蓄えあるだろうから平気でしょ。
外資系で定年までいられるとは思ってなかっただろうし。

>>435
前と大差ないと思うけど

>>437
バンドと奥さんIBMと懲戒だけで特定できるの？
割増退職金もらって楽しくあそぼうっていわれてる。

>>439
普通のサラリーマン程度しかもらってないぞ。

>442

外資の普通？
少なくとも中小企業の普通　ではなさそうですね。

>>443
中小企業も含めた普通だよ。

知りあいの社員は４０で１５００もらってたな。普通よりは多いな

リストラするから社員の高収入を維持できるんだろ。
今まで金もらといて文句を言う筋合いないわな。

俺が働いてた某外資のR&Dは毎年下位10%はリストラだったよ。

>>445
普通に使える人だとそれくらいだね

IBMのスキルや資産を顧客にしっかり届けることができる人。管理ができるマネージャーというよりは、人を引っ張る力のあるリーダーが必要だ」とした。

ワロス　お前が言うな　自己否定

IBMって巨人復活ってなったきっかけが、大量リストラだったから、
あじしめてんじゃね

>>445
40で1000もねぇぞ。かといって勧奨されるわけでもなし。

>>451
だよな。
実質的に残業代が付かないから日本の普通の会社と変わらん。

なのにリーマンと同一視されて、どーせ散々高い給料貰ってきたんだから
みたいなことを言われるのはなんとも...

>>429
>>437
特定しても首切る方の未だ管理職だったら切られる方は泣くに泣けないね。
社内不倫にネットで一日遊んでるような奴に退職勧奨されるんだからね・・・
大和から移った奴に覚えがある。
去年奴に首切られた年配社員いたんじゃなかったかな、それも奴の記載ミスで。
相当恨まれてるだろうなぁ。
その上割り増しもらって転職？その上、今も別の不倫ねぇ。

>>451
だよな。
実質的に残業代が付かないから日本の普通の会社と変わらん。

なのにリーマンと同一視されて、どーせ散々高い給料貰ってきたんだから
みたいなことを言われるのはなんとも...

なにがマズイかといえば
使えない奴をクビにするとオフィシャルに宣言してしまった事だよな〜

>>445
４０だったら、６００ザラじゃね？　
１５００貰ってるのは、営業じゃね？

>>424のバンド９って何ですか？

えっ、IBMって正社員でも、40歳で600なの？それはないっしょ。

40だったら1000は行くでしょ・・・
40後半で管理職で1500くらい。もっといいのもいるかもだけど。

>>454
甘い。通常企業はサービス残業がザラ。やっぱりいい方だとオモ

手取り４００万のオレが通ります。

残業の締め付けが厳しいとありうるよ。

>>457へ自己レス。

バンドＴ＝見習い
バンド６＝平社員
バンド７＝係長
バンド８＝課長
バンド９＝部長
バンド１０＝専務
バンドＸ＝役員

つまり、不倫女の相手の不倫男は、部長と。

後ろの北側に住んでるオッサンがIBMなんだが
おれが南側に家建てたんだわ。
そしたら恨んじゃってことあるごとに
ホースでうちの壁に水かけてきたり
するんだけど勘弁してもらいたいな。
喧嘩したくないし申し訳ないとは思ってるんだけどね。
とにかくいやがされすんのは勘弁してもらいたい。ホント参ってるんだよね。

数学一つ出来ないのだろう？

ＩＢＭに就職するようなアホじゃダメだな
外資は金にならなければ簡単に捨てる

パネルに移行して適当にバンド昇進連発してたら、財源なくなって昇進しても昇給無しとか、
今度は昇進自体を止めちゃったりとか、人事のやることなすこと出鱈目ｗｗｗ

大音師って安倍、福田元首相よりひどいな。あいつらは辞めてるだけましだ。
誰からも尊敬されてないのに、なんでしがみついてんだろ。

>>467

そういうタイプが首切り役には最適。
一仕事片付くと、今度はご苦労さんって自分の首が切られるよ。
外資ではよくある事

>>462
同じバンドでも役職は複数あるから、”＝”は必ずしも正しくない。

バンドテンが専務ではない件。

社員がマジレスすると、IBMってbandっていう職位みたいので給料決まるんすよ。
ただ、、もう退職した人や今の50代後半の人と違って全体的に給与レベルが大暴落してます。
今だと借り上げ社宅向けの補助を含めてもこんな感じです。
（ちょっと前まではこれより少なくとも50万位は相場高かったんだけど。。）

band6 600万位　ヒラ
band7 750万位　大体30歳前後で　この辺までは普通の人ならいく
band8 900位　30半ばから40位　なれない人もでてくるレベル
band9 1100万位　ファーストとよばれる管理職　40前後。30代の人も最近はちらほら
band10 1300万位　セカンドと呼ばれる管理職　40歳以降　なれる人はごく一部

営業職だとインセンティブの部分が大きいので成績が良ければもっともらえますが一般はこんなもんです。

>>471
自称社員のクセに管理職コースしか知らないのね、トホホ。

472
471以外を私も知らないが。

58歳の社員が会見開いてたけど、そいつの給料幾らだったのか
世間様が同情できるような金額では決してないだろう

ＩＢＭってもしかして

倒産するんじゃねＷ

派遣労働者の使いすての実態をただす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/

IBMって名前自体、外資に頼ってたんだろうな…円が95円じゃなぁ…

ボノボに買収された時点で目に見えていたが

ま、だいたい　>>471　の　band7 750万位　で止まるとｗ
で、それ以降は、ほとんど昇給がなくなる　→　リストラ逝き
労組のＨＰ見れば、毎年　全体の５〜６割が昇給なしと書いてあるな。

>>471
知り合いは40で1500位もらってたが、だいぶ良い方なんだな。
営業だから成績がいいのかも

営業の場合は、営業所ごとに本社からノルマの割当が行われる。
営業所に割り振られたノルマは営業所レベルで個別の営業にブレークダウンする
今年、営業が100％達成したとすると、来年は今年の目標に対して+10％くらい上乗せした上で下限目標は90％位に設定される。
これで目標を90％達成すると同年次の固定給制のSEと同じ給与となり、100％達成すると同年次のSEよりも10〜20％位、固定給部分がアップする。
実際にはこれに加えて、業績連動のインセンティブボーナスが支給されるから、大規模な受注に成功するとかなりのボーナスが支給される。
問題は会社全体の年次成長率に合わせてベースラインが設定されているために、例え100％の達成率を納めようとしても実質的には
毎年、5〜10％位の業績拡大をしていかなければ追いつかないことになるため、100％の達成率でさえ、連続して納めることは非常に困難だということ。
こうした営業評価システムの場合、営業の評価は売上高で左右される。その後、80年代の前半にプロフィットベースに変更し、より、
利益率が高く、金額も多い営業を高く評価するようになった。
そのためPCとか、利益率低く、金銭単価も低い製品に関しては例え企業向けのバルクの発注でも営業が扱いたがらなくなり、
結果的に、PC部門が切り離されたりした
だから営業はきついよ

確かに激務だって言ってたな

IT業界が同じような状態になるのかな？

たまたま日本IBMのほとんど定期的化したリストラが
自動車産業の派遣切りのタイミングと合ってしまっただけなのにな。
マスコミが揃って「ついに正社員にまで」とかアホすぎ。

481
最近は営業所なんて言わないよ。
ＧＢ？

ＩＳＯＬみてぇーに金が素通りするだけの意味ねぇー子会社も整理しようぜ！
馬鹿ばっかで使えねぇーしｗｗｗ

ＩＢＭの存在価値が見出せない。。。Ｗ
まあ、こんなこと言うと外資マンセーのキモヲタが反応してくるんだけど。

big news !!

1.今日5日（金）衆議院 予算委員会にて笠井議員（共産党）がIBM退職勧奨・強要問題
で枡添大臣に質問。北城前経済同友会代表幹事の実名も出るとされる。
16:50頃からNHK生放送あり。

2.トルコIBMの多数の従業員が労働組合を結成。会社は組合役員3名を解雇。
これに怒ったIBMerは毎週水曜日をストライキと決定。国会（議員）を巻き込んだ
大闘争に発展している。

早稲田とか慶應出てればどんなに仕事できなくてもリストラされる事はなく、年功序列で高月給なんだろうな？
マーチ以下だとどんなに仕事できたとしても真っ先にリストラされるんだろうけど。やっぱ仕事できるできないより出身大学が重要だよな。

>>488
地盤沈下が激しい東欧やアイルランドもきな臭いことになりそうだな。

>>410
倒産した？

>>489
その通り。

IBMに決まってたら間違いなく対象だったな

>>493
で、今いるところに今より好条件で転職してたかもね。

予算委員会のビデオはこれじゃな。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39475&media_type=wb&lang=j&spkid=11655&time=03:57:51.3

>>495 ますぞえさん、、、、

>>489
えっ、IBMって、早計程度で、上位って事？
そんなにレベルが低かったんだ。

>>495
いい時代になったなあ、ブロードバンドでいつでも国会中継みられるのか
ＮＨＫなおさら不要だな

なんか今回、Lineとか結構優秀な椰子が辞めてるらしいぞ
やっぱりどうしてもそうなるね　
会社の思惑とは裏腹に
でもLineが辞める場合も割増金でるんだっけ？

IBMって、何を売ってる会社だろう？

魂

社員の魂を悪魔に売る会社

>>500
似非紺猿。
システムを売る会社。

アメリカがすごいことに５７万人失職
外資系って、こんなものなんだな

外資系だからというのは、ニュースをあまり見てないねw

>>497
おまい学生？社会での総計の扱いは旧帝東工とかわらんよ。
むしろ、人数が多い分有利かもな。
あと、IBMは東大慶応閥が強いと聞くがどうなんでしょ。

>>506
学生じゃないよ。

早計が多いカス会社は、派閥の力で地頭のいい人を蹴散らす。

早計が少なく、旧帝が多い会社では、早計の扱いは、能力なり。

つまり、早計の扱いが旧帝と同じ会社は、元々カスしかいない会社ということ。
IBMもこっちだったのか。早計が達者なのは口だけだから、ダメだよｗ

>>507
で、おまえは東大・京大のどっち？

まずバンド８以上の給与・賞与をカットしろよ。

>>508
東大

京大や東工大は、数が少ないので、気の毒なことに、能力に
比して理不尽な扱いを受けているというのが、自分の実感。

マンモス早計は、その点、有利だな。どこにでもいるもんな。

しかし、今回、IBMのレベルが思ったより低かったことを
知らしめてくれたのは、何といってもこれ。

ttp://upp.dip.jp/01/img/13406.png

大学の上下関係は一生だもんな
まあ人間関係だからそれの方が楽だ

511の論理はどこの会社もだいたい同じ。
旧帝の社員比率が高い会社なんてどこ？

>>514
例えば三菱。グループの中でも、中核といわれる辺りの三菱ね。

>>471
・・・。
落ちたなぁ。

band6だが年収500もいってないぞ

バンド６なんて入社３年目から上は５０代までいる件

入社何年たってもband6のままなら自動解雇制度作ればいいのに

>>519
会社はそうしたいだろうけど
日本の法律が許さない。
団塊には本当にいい法律だよ。

中途でハッタリ入社のBAND7も即解雇してぇぇぇ

本社は台湾じゃないの？

>>522
IBMがLenovoに買収されたと思いこんでる人？

>>523
Lenovoでも台湾じゃない。
522は釣り。

>>522
台湾はｴｲｻｰとｱｽｰｽだよ。
システム屋じゃなく、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの技術屋だよ。
IBMのようなコンサルやシステム導入の会社じゃない。

対象者が部下にいるラインは今頃必死だろう
今月中に辞めさせることができなければ自分が危ないからな
今期のビジネス諦めて、そっちに専念する姿が目に浮かぶよ

>>517
つ上限

ホームページビルダーも、もうソースネクストに売ればいいのに

ジャストが販売口に変更されれてから、値段が上がったままだから
買えやしない

それはなさそうだよｗ

http://ir.sourcenext.co.jp/ja/PressRelease/PressRelease-3659178307971399677/TopLink/RedirectFile/2007%2010%2002_ibm.pdf

　ワシも悪やが
　ＩＢＭはんにはかなわんのー

　　　　　　　　　 フセイン

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 10:34:34 ID:erzpd4GX0
自殺した社員を飲み会の席で笑いものにしたラインがいるという事だけど、
とてもよく分かります。仲良しクラブの中では自分が評価した部下の評価
内容をさらしてネタにしたり、社内結婚している人のパートナーをこき下
ろして哂ったりもう最低。。。

自分もリストラ宣告のときに、「年とった両親と小さい子供がいるので
許してください」と机に頭をこすりつけた事とか酒の席で哂われている
かと思うとくやしい。



192 ：卒業生：2008/12/07(日) 11:00:14 ID:RsTNLnhs0
それ、大食した後も言われるぞ、

たまたま、もと上司と仕事のミーティングで、こちらがお客なのに
「こいつは退職金いっぱいもらって辞めてるからこき使ってください」とか、
「○○（俺のこと、呼び捨て）が担当じゃ、御社は大変ですね」とか言った上に
夜の宴会では「おまえ、今度こそちゃんとこの契約まとめろよ」って言われたよ。

あんた何様なの？　て思いました。

アウシュビッツでドイツ人看守以上に残忍で残虐な存在がカポーであった。
カポーは元々囚人だったが、同じユダヤ人のなかでも特に残虐で冷酷な人間が選抜された。

これをきっかけにIT業界は凄いことになりそうな予感

ここといっしょで、うちも含めて他の会社も同じ。
40代前後の課長クラスの奴らとか、顔や言動を見るだけでどういう人間かがわかる。

【48時間以内に】日本IBM Part61【退職か解雇か】 [転職]
で某２ndラインから凄いカミングアウトがあったぞ！！！

日本アイ・ビー・エムの元社員です。

これから首を切られる人、御愁傷様です。
まぁ、俺たちも、○年前に数百人規模で首切られたクチなんだけどね。
給料は安くなるけど、死にゃしないから、がんばれよ！

生活レベル落とせば普通に暮らせる

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 17:51:52 ID:FqBaozr10
しがない2ndライン（40代前半）です。

私の部署では、200人のstaffに対して、15人のリストラを行う目標が上から来ました。
1stラインの頑張りにより、ほぼ達成の見込みがつきました。
15名のうち、10名は50歳以上で、かつ誰が見ても給与に見合ったパフォーマンスを
発揮していない（発揮できない）staffでしたので、容赦なく切りましたが、残りの5名は
メンタルであったり、障害を持つ方であったりと、後味の悪いものとなりました。

当職の部門はUSとの関係が強いこともあり、USのSr.VPから、以下の情報をもらいました

リストラ対象になっている方の参考となればと思い、お伝えさせていただきます。
（組合に情報提供しようかとも思いましたが、TVの記者会見の模様を見て、信用できる
人たちではないと思い、止めました）





618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/07(日) 17:53:00 ID:FqBaozr10
＞＞＞＞＞＞＞
大歳社長兼会長は、12月末で退任されます。これは今回の騒動が原因ではなく、
Japan-IOTの業績が改善しないことによるものです。当初プランでは、代表権のない
会長職となり、Exective Call 要員と財界活動を担当される予定でしたが、今回の
騒動により、
　大歳社長兼会長　→　名誉顧問（2009/12まで）
　金田副会長　→　代表権のない会長（Operationに関する権限はゼロ）
になることが、ほぼ確定しました。

これは、北城最高顧問がUSに強い働きかけを行った結果とのことです。

後任のIBM-Jの社長ですが、USから来ることは確定しています。誰が候補者になって
いるかは、わかりません。

1月からは、V2 project という名前で、全社員を対象とした公募での早期退職programが
走る予定です。ただ、会社側に拒否権があるので、優秀な方は、応募されても承認され
る可能性は少ないと思われます。

また、並行してv3 project が3月末を期限に走り出します。これは、Blue Partner への出向
（ただし片道切符のため、来年には転籍になります）を積極的に走らせるものです。

v1（今のリストラ）、v2、v3 により、3月末時点で、IBM-J社員を13,000人（うち3,000人は出向
→そのうち転籍）とするのが、USで決められて目標です。

＞＞＞＞＞＞＞

おいおい日本IBMは本当に終わりなんですね

完全にアメリカの植民地だな。
上納金が減ってきたから、もう引き揚げるんだろ。

今回のリストラ対象は、以下の漢字を全部読めない人　にしませんか
有無、措置、詳細、前場、踏襲、頻繁、未曾有　　　　

>>539
前から終わっとるがな

何度か一緒に仕事したことあるけど、ここの中堅は意思薄弱な犬というか社畜というか、そういうタイプばかりで、つくづく力のない会社との印象が強く残ってる。
今回もまた犬が生き残る気がしなくもない。
犬以外の実力ある諸君はぜひ我が社へ。

虚像は踊る、巨象はこける

>>541

　そうそう。英語話せても漢字とか国語の素養は…？恥ずかしい限り。

>>531

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　またバカな部下が自殺しちゃったよ。ｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　今年の忘年会は死んだ元部下の話題で爆笑だぜｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こういう場合、社長が米国本社から派遣された来た人になった時点で、次のフェーズに進行すると思われ。

大変ですな

組合は信用しなのに２ちゃんは信用するって
一体どんな２ｎｄラインなんだ？？
眉ツバで聞いておいて覚えてたら来年検証な。

スレ違いですが、
彼女、嫁さんに英語力求めますか？

IBMに英語できる奴なんかほとんどおらんぞ

英語できる奴は仕事できないし

>>550
奥さんもIBMで本国と仕事でいつもやりとりしてる人がいるけど、
昼夜逆転でいつもすれ違い、おまけに奥さんの方が英語が出来ると馬鹿にされてコンプレックス。
不倫三昧で憂さ晴らしてる旦那が知人にいるよｗ

ま、IBMで知り合って結婚してIBMを去ると共に別れ、
ミクシィで知り合った20歳近く若いのと一緒になる予定らしいがね・・・
女の方は出会い系だと思って割り切ってお金目当てだと思うけど。

結論はIBMの女社員とだけは結婚するなってこと？

女IBMerはきっつい奴ばっかだからなｗ

退職割増金プログラム、先週末で締め切られたってホント？

はい、締め切りましたけど。。。何か？

でもまだ新たに声掛け続けてるんでしょ？
今度は割り増しなしで。

贅沢言うな。こんな人もいるんだ。

974 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2008/12/09(火) 00:18:52 ID:V7x4Dklv0
羨ましいですね。わたすは、愛知県のとある寮に住んでいるけど年内で出なきゃいけない。
３５万程の貯金通帳はあるけど、花太郎に寝泊りしてカップヌードルすすっても
多分２月までしか生きられない。

そんな奴と一緒にすんな
大した仕事もしてないんだろ

連邦のＶ作戦とやらをつかみにやってきました。

現在Ｖ１終了。　Ｖ２ステージに向けて準備中。

>>541
　彼もうすぐ辞めるし、でも無職でも財閥の御曹司だから
食うには困らなさそう。

なにしろスタンフォード大学出身だから、
莞爾は読めなくても、英語は得意だから許せる。

ここIは、>>541も読めなければ英語もできない奴が大半では？

>>564
　英語が分からないと、bug fixできないじゃん。

昔、セグメントマーケティングに居たことがあったが、やり取りする文書は全部、英語だったよ。
ミーティングの議事録とかも英語で作ってたし。

ソニー、お前もか．．．．
ttp://www.asahi.com/business/update/1209/TKY200812090210.html
ソニーが国内外で８千人削減へ　製造拠点、１割程度減
業績が悪化しているソニーは９日、国内外の従業員約１６万人のうち８千人の
削減などを盛り込んだ収益改善計画を発表した。現在５７ある製造拠点を１割
程度減らすほか、昨年稼働した欧州の液晶テレビ工場の増産投資先送りなどで
０９年度末までに年間１千億円以上の経費削減を目指す。
金融危機が深刻化したことを受け、欧米市場で消費者心理が冷え込み、薄型テ
レビが不振なうえ、金融事業の収益も悪化。０９年３月期の通期決算の連結営
業利益の見通しを４７００億円から２千億円へ大幅に下方修正しており、リス
トラ策を検討してきた。

最近電話がないあの人はどうなのかな？

>>553
なんかすぐまた離婚しそーだね

>>556
ぜんぜん締め切られてないよ。今日、プログラム退職用の用紙をもらった。

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1228820602947477.jpeg

>570
まだ話が来てない人に、今後話が来る事はありえるのかな？

はじめから勧奨受けてて、今週末まで話が保留になっている人を知っているので、締め切りではないな。

首切りに飽和点はなし

まだ終わってないのか？まじでか？うそだろ？

まだ数千人ほど余剰なのでは？

まだ終わってないって 終わったことにして油断させる作戦だろう。
「勧奨プログラムは終わったけど、カウンセラーに話だけでも聞きに行ったらどうか」とLineに持ちかけられた香具師が複数いることが分かった。
油断するなよ。

日本陸軍第８師団歩兵第５連隊。　　　八甲田山の雪中行軍はさぞや辛かっただろう・・・・

ボトムテンは常時やってるから、今年は少し多いだけだろ。

ボトムテンの人を総称してボトムズと呼ぶ。

箱崎虐殺博物館
オオ・トシ時代の軌跡
1999年、政権の座に就いたGIE（オオ・トシ派）は、急進的な新自由主義政策を推進するあまり、
強制労働や組織的な虐殺などで従業員の実に3/4とも言われる人々を死に追いやりました。
「歴史」というにはあまりに新しすぎる残酷な記憶が、未だ従業員を悩ませ続けています。
http://www.ne.jp/asahi/eden/kanata/cambodia/guide/polpot.html

ＩＢＭｅｒてやっぱりアイビーエマーと発音するのですね？
長くないですか？
イブマーの方がいい　　　by 伊武雅刀

>>581
あいびーまー

22 ：事情通：2008/12/09(火) 20:43:50 ID:CDNHdOC40
>>>965 名無しさん＠引く手あまた ：2008/12/08(月) 23:37:24 ID:ma7Y4ds80
>>>来年は割増金増額で、あと１５００人募る？
情報弱者だなｗｗ　
リストラはいろんな形（プログラム）をとって続くけど、もう割増は１５か月も出ないよ。
（次は半分の７・８カ月予定）
今回、本来は４０・５０代の追い出し作戦だったプログラムにいっしょに乗っかって
やめた若手が一番賢かった。
客先で一生懸命仕事ばっかやって大損こくなよｗｗ

ベルボトム・ブルース

おまえら知らないだろ
Ｖ１（ファウアインス）は飛行機型で、Ｖ２（ファウツヴァイ）はロケット型なんだぞ
でも結局勝てなかったんだ。

Sieg Heil ! ＼(ﾟmﾟ) 卍

ナチスつながりだね
「ナチスとアメリカ企業の黒い関係」；
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc200.html

92 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 16:10:44 ID:ADZBzK7C0
2008年　12月XX日
日本アイ・ビー・エム株式会社
代表取締役社長 O歳 T麻 殿

所属　XXXXXXXXXX

氏名　　　　　印

社員番号

特別セカンドキャリア支援プログラムに基づく退職条件の確認書

私は以下に記載された退職条件に基づいて下記日付の退職願を提出いたしましたが、
この退職願の提出が自主的に行われたものであり、
かつ、取消・撤回不可能であることを、本書面により確認致します。

また、私は、退職について、一切異議を唱えません。
なお、私は、所属長の指示に従い、他の社員への業務引継を誠実に行います。


退職日 2008年12月31日

再就職支援　　　　　　1. 「再就職支援」を希望する。
　　　　　　　　　　　　　　2. 「再就職支援」を希望しない。

※いずれかの番号を○で囲んでください。
退職条件の概要 特別支援金の支給
再就職支援サービスの利用

93 名前：92[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 16:12:20 ID:ADZBzK7C0
散々マスコミに騒がれたので、
とうとうこんな追加の確約書まで必要になってしまったようですねｗ

いやー、これじゃ自分から「これは指名解雇です」と言っているようなもんだなｗ

オー氏への査察はいつ入るんですか?

警察介入？

にっコーディアルは希望退職の割増金２０ヶ月以上でるんですね。
すぐに１０００人集まったらしい。

来年と噂のv2では７、８ヶ月しか出ないらしいですが、
そんな金額で希望者は出るんだろうか？

俺ならやだな。

無能な犬ばかりが残ることだろう
同業だが正直こいつらは端から眼中にないわ

目くそ鼻くそ

もう割り増しは出ないよ。
枠は全部埋まった。

はいはい、相手してやるからソース出せよ

痰壺に聞いてみなよｗ

>>590
ほんまかいな！？
それとも東京地検特捜部？

http://www.jmiu-ibm.org/2008/12/268.html

ＩＢＭﾘｽﾄﾗ対象社員よりお知らせ。。。。


　　　　リストラで今の生活水準を落とすくらいなら、自殺します。

　　　　　　派遣社員が切られるのと一緒にしないでください。

>>599
あなたの人生です
リストラされるも路頭に迷うも
あなたの人生です

渡辺謙がひでおを捜しにやってきたんだろ。

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【来年も続く】日本IBM Part70【大量リストラ】 [転職]
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【High Performance】日本IBM 2008-2009【Culture】 [情報システム]
★★★中学受験界を見つめてPart24★★★ [お受験]

>>594
情報ありがと。
今回の騒動でこのスレをウォッチしててわかったのは、
結構本当のことが時々うぷされてること。
おそるべし、２ちゃんねる。

ほとんどは嘘情報にお礼を言うような自作自演ネタばかりの２ちゃんねるw

ここアメリカではレイオフなんて日常茶飯事で、マトモな企業は景気のいいとき
にリストラ・レイオフをぶちかます。そうすれば斬られる方だって助かるからな。
能力云々というわけでもなく、その企業のビジネスに不要と判断されれば、部門
ごとハイサヨナラ。もととも、年齢差別も性差別もないんで実績あれば次のところ
はちゃんと見つかる。多くの場合、年収アップにもつながる。それに比べて、日本は
悲惨だな。こっちでは、4・50代の技術者でも「実績があれば」高給で優遇される。

で結局
査察の話はどーなった？

プロジェクトＶ１終了。

【主な正社員削減の例】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226588128/
ソニー　平成２１年度末までに約８０００人を削減
奥村組　３５歳以上を対象に早期退職者を募集し、臨時従業員を含む６２２人を削減
西友　３５歳以上を対象に早期退職者を募集し、約３５０人を削減
レナウン　原則４０歳以上を対象に早期退職者を募集し、２１年１月末までに３００人を削減
沖電気工業　管理職を対象に早期退職者を募集し、２１年２月２０日までに３００人程度を削減
大京　４０歳以上を対象に早期退職者を募集し、２１年２月末までに４５０人を削減

↑間違い
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081210/trd0812102342015-n4.htm

痴呆公務員に転職した漏れ勝ち組

で地検特捜部か国税局はどうなった？

誰か地検か労基署に転職して悪事を暴き出せー！

>>610
田舎で車何乗ってる？

>>609
なんで4ページにごとーさんの写真があるんだろ？
リンクからいきなり4ページ目にとんだから混乱した。

国税局？？？

「地価はつくられている」を読んだか？

失業の危機が直ぐそこに！！！！！！！！
みんな嘘の中で不動産ビジネスをしていた。
ファンドも嘘、鑑定もうそ、儲けたのは、
営業（リベート）、ファンドマネージャーくらい。
あとは利用され、失業の憂き目に・・・・・・・・・・。

経済、景気対策の遅れから、不動産不況から始まった金融恐慌が
実体経済に大きく影響を及ぼし始めた。

輸出を機軸にすえている「ものつくり」業種にも影響が・・・。

そして失業者の増大。
金儲けのしわ寄せが、まじめに働いている労働者へと・・・これが現実。

地価を上げて、経済成長をもくろんだアメリカ、不動産価格が上がれば、すべて
乗数効果で消費が上がり、投資も増え、国力は増大する。
しかし、地価は頭打ちになり、外資が金を引き上げたことが不況の始まり。
不動産流通がストップ。血液が流れていないのだ。
これが株価暴落、不動産新興企業の倒産、減益、失業者増加、消費低迷、そして他の業種へ。
かつてのバブル崩壊も同じだった。
つまり、土地政策の失敗が景気を大きく左右するのだ。
結局、損するのは私たち国民なのです。

大失業時代は直ぐそこに・・・。

倒産はしないよね？

倒産しないように経営しているのだから大丈夫。　コーポレートはね。

倒産はしないかもしれないが、日本撤退はある。

日本撤退した場合、退職金を年金でもらうことにした人はでなくなるのでは？

>>620
でなくなります。
昔よき時代はとっくに終わってます。

日本撤退の場合は全員解雇、ＩＢＭ日本支社で必要な人材だけ再雇用になると思う。　
年金制度はグローバルに移管されるのではないか。　

これだけ人切るとカスタマーサポートの質落ちないの？
もともとそんなによくなかったよね、ここ。

ハードはサポートがないとごみにしかならないのに。
子会社や協力会社は生きてるから関係ないのだろうか。

>>622
現実味のある話しですね。そんなに遠くない近い将来。。。

それより　大和撤退　が先か

そもそも日本IBMそのものが、米本社からみたら目の上のたんこぶらしいからな
技術力と国内の規制をバックに独立した権限をかなりもってたらしいから

ＩＴ関連は人手がたりなくて時給が高いとか言ってなかったけ

>>626
今ではそういう脅威はなく、コストパフォーマンスの低いお荷物な存在だろうな。

支那人が支那レノボを訴えてるよ。売っといて良かったねｗ

【国際】解雇された男性職員、256兆米ドル（約3京3300兆円）の補償金求め提訴　
被告は中国最大のコンピューター会社の聯想（レノボ）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229227389/

>>629
>裁判所は男性の訴えを「根拠がない」として退けた。

訴えたって裁かれもしないのだから意味ないだろ
IBMから売った部門の問題でもないのだし