【航空】海上空港案、建設候補地での地元説明会で批判相次ぐ−福岡[08/11/13]
福岡空港の過密化対策を調査している福岡空港調査連絡調整会議(国交省、福岡県、福岡市で構成)は
12日夜、海上空港の建設候補地になっている新宮町で地元説明会を開催した。会場には予想を大幅に
上回る150名が参加した。
説明会は、国交省からの説明のあと参加者の質問や意見が相次ぎ、予定を30分オーバーして終了した。
参加者の多くは、環境への影響を心配する声や莫大な事業費がかかることへの批判が相次いだ。
町民から「沖合に巨大な空港ができれば環境への影響は計り知れない。白砂青松の砂浜がなくなる」
「玄海灘は風が強く、工事中は何年間も砂が町に運ばれる、人への影響が心配」など環境悪化への懸念の
声が相次いだ。
「本当に造る必要があるのか。税金の無駄遣いだ」「事業費の地元負担を明らかにして欲しい。アクセス
費用も妥当なのか」といった莫大な事業費についての疑問の声が出された。
これに対して国からは「海上空港と決まっているわけではないので、負担割合はわからない。事業費は
あくまでも目安だ」と回答し会場からは不満の声。
また「海上空港が地盤沈下することはないのか」という質問に、国は「地盤調査はしていないが、関西空港
のようにはならない」と回答。
さらに「相島などを世界遺産にという動きがあるが、空港建設との関係は」という質問に対して、「知りません」
と国は回答し、縦割り行政の弱点を露呈。
会場から「最終的には誰が、いつ決定するのか」という質問があり、国から「国(国土交通大臣)が、県や町
の意向をふまえ判断する」と回答した。
一方、地元商工会からは「新空港の誘致に向けて取り組む」という意見も出された。
説明会に参加した女性は終了後「国は事業費の負担などはっきりしたことを言わないのはおかしい。数字を
隠している。こうした中で新空港が決まることは許されない。情報を町民に全て公表し、議論をやり直すべきだ」
と話した。
福岡空港をめぐっては今後、地元住民の動きだけではなく、県内の新空港推進派や反対派、そして県知事、
福岡市長の判断を左右する「政治的な戦い」へと展開していくことになった。
▽ソース:Net IB (2008/11/13 11:43)
http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3416.html ▽関連スレ
【地域経済】福岡空港:福岡市の負担金、増設案では200億円、新空港案は900億円−福岡市が試算[08/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224121397/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 16:59:45 ID:/IHA4Drg
現状ママでよし
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 16:59:56 ID:4B+g+q8g
不景気だから、不要
はい終了
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:00:52 ID:dfbPmxpT
今の空港で良いじゃん。街まで近いし
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:00:58 ID:4crhuxrB
土建化せんといかん
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:01:34 ID:lFCIhQ1H
今の空港があるけん博多たい
このスレにはいつもの長文連投野郎が来るな
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:05:55 ID:11xskxL7
国際線は全部北九州に移管しろ。
メガフロート使えば良い
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:08:03 ID:/Xt5bS7i
現空港の拡張でええやん。
あの空港の利便性はガチ
新空港の前に、このスレがいらない
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:10:10 ID:z/hENUDF
関西国際空港2号ですね、分かります。
つーか、関空の失敗を見ててまだ同じ過ちをしようってのか・・・。
役人って誰のために仕事やってんだよ・・・。
13 :
mn:2008/11/13(木) 17:11:30 ID:QX1agxrg
以前、ガルーダインドネシア落ちたよ!
職場から、空港に巨大な黒煙が上がるの見ました!
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:13:08 ID:oIX9lYv0
民主党市長が反対しているんですね、わかります。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:13:14 ID:/g5RlBTg
>>12 >また「海上空港が地盤沈下することはないのか」という質問に、国は「地盤調査はしていないが、関西空港
>のようにはならない」と回答。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:14:06 ID:9y5H0dYC
今の場所に何の不備があるんだ?
交通の便良いし
拡張しようと思えばまだできるだろう
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:15:07 ID:Lwx3QBTi
シンガポール以遠は北九州に集約でいいと思う。
900億以上使うなら佐賀や北九の飛行場まで無料送迎バス作ったら?
飛行機飛んで来ない佐賀なんか喜ぶよ〜
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:15:37 ID:11xskxL7
国際線を全部北九州に移管して枠が空けば多少は余裕は出来るだろ。
現空港の最高の利便性考えれば国内線は現空港のままがいい。
どうせ長期的に見れば高速鉄道網の整備や人口減少で国内線航空需要は減少するだろうし。
国際線はちょっとくらい利便性悪くなっても代替交通機関はほぼ皆無だし、大した問題はない。
むしろ、北九州に移管すれば北九州の収支も良くなる。
だから、莫大な税金使って福岡に新空港造るべきじゃない。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:17:57 ID:FeVH+ifm
現空港は都心にあるため拡張用地買収やさらなる騒音対策に金がかかるwww
滑走路1本あたりの離発着数は日本一だったっけ?
新宮なんて霊園しかないんだから受け入れて税金とった方がマシだろwww
ひょっとしたら空港アクセス鉄道網で恩恵あるかもだしね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:23:48 ID:4phf4mk+
海上空港はアクセスが悪くなるから×
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:25:58 ID:U1czA4xN
今の場所にあるから福岡空港はとても便利なのにな。
広島なんか遠くに移転して不便この上ない。最低だ。
関空だって遠すぎる。阿呆かと。
交通機関の価値は、時間がかからない便利さが全て。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:27:50 ID:Lwx3QBTi
>20
近くにあるからそれだけ需要があるけど遠い海上につくればそんなに離発着はいらない
現空港の借地権問題などを考え、百歩譲って新空港やむなしとしよう。
だが、新宮沖を埋め立てる必然とメリットが何処にある?何故いまなのか?
埋め立てたは良いが使い道が無く、物流拠点としても住宅地としても中途半端な人口島。
あそこに最初から空港でも計画しておけば良かったモノを
わけのわからないツインタワーや子供病院移設、環境が良いのか悪いのか判らない嘘臭い照葉の里
今となっては空港にも出来ず、今度は新宮沖を埋め立てて更なる環境破壊か?
人口島の出来る前と後で博多湾の水質や生態系を比べてみろ!
海の中道の北と南じゃ潮の香りも天と地の差だ!ドブ臭くて車の窓も開けて走れんわ!
やるなら既に破壊された博多湾内でやれ。干潟周辺に使い方の決まってない場所をまだまだ埋め立て中だろうが?
あそこ使えってばよ!
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:33:53 ID:9y5H0dYC
国内線は現空港をそのまま使って
海外線は新空港使えば
そして空港建設にはメガフロート利用して沖の方に作っては?
陸との行き来は小型飛行機か水中トンネル
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:38:29 ID:4phf4mk+
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:52:29 ID:9AclwZAn
新宮なんかに移したら新幹線のほうがはるかに便利。もう国内線は必要ないかも。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:52:53 ID:VfBRm7dY
今の空港の周囲の住民にどいてもらえばいいんじゃないの???
>>23 遠い海上って言ったって、新宿から羽田に向かうより近い感覚だろ。
日本第2位の輸送量と旅客量がある東京福岡便があるのに、
騒音訴訟で21時に制限されてる空港は使いづらい。
新空港を作るべきだよ。
>>28 周囲の住人は騒音訴訟で訴えてるから。
どくのは空港の方だな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:57:48 ID:a8h4PRnS
>>25 それなら、国際線は新北九州空港に移転するだけで解決じゃん。
新北九州空港は、24時間運行できる空港なのだから。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 17:59:47 ID:/Xt5bS7i
騒音対策費なんて30年40年スパンで考えたら莫大な金額になるよ。
多めに金積んでもいいからどいてもらうほうが安いよw
周辺に山口宇部・小月航空基地・築城・芦屋基地がある
北九州空港の発着が増えたら、
今度は、自衛隊の基地の移転で国費が使われるんじゃない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 18:08:51 ID:NjJtu+4e
関西をバカにするんじゃねぇ
バカじゃなくて、アホなんだよありゃあwwwwww
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 18:11:02 ID:al/GMguF
リニアを福岡まで引いてその分の空の便を減らすのが一番
>>37 ていうか、九州新幹線が数年後には全線開通するんですけど・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 18:41:26 ID:al/GMguF
>>38 マジか
それで海上空港とか言ってるのか…
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 19:17:18 ID:K9f98BbD
マカオみたいに、滑走路だけ海上にするんだ
>>39 でも、静岡空港から増便するらしいし、
百里からも飛ばすことになるだろう。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 19:29:27 ID:lUOvuKHI
移動式空港にすれば解決。
空母では有りません。
>>42 福岡は24時間運用
旅客便は7-22時に収まる様ダイヤを組むが、遅延してもそのまま受け入れるし、
米軍、自衛隊、海上保安庁なんかは深夜でも普通に運行してる
数年前には深夜1時過ぎに着陸して2時過ぎに離陸した旅客便も有った
福岡は国内有数の使い勝手の良い空港
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 19:52:15 ID:k+8sJCi/
市内から北九州まで直通電車引けば
一番安上がりで騒音も都市の高さ規制もなくなる気がする
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 19:59:56 ID:2n9ZaHR3
地下鉄で博多駅から2駅だもんな。近すぎw
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 20:12:02 ID:Oolk4+D+
やるなら福岡空港は完全に潰せよ。
関西の二の舞になるから
>>39 九州内の航空需要(離党除く) はもともとそれほど多くないんだよね。
多分九州新幹線が全線開通したら福岡と鹿児島を結ぶ便は激減して、宮崎便も多少減るけど
一日五便くらい空く程度だろうね。
それより問題は伊丹だよ。熊本鹿児島と結んでた便が直撃食らうから。
新鳥栖で下りて長崎方面とか考えたら九州全体の需要が新幹線に持ってかれる。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:27:40 ID:3uQIh2pz
>地盤調査はしていないが
じゃあなんで関空みたいにならないってわかるの?
日韓トンネルを掘って、中間地点である対馬を島ごと空港にすればいいんじゃね?
土建屋超儲かるんじゃね?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:46:45 ID:VfBRm7dY
北九州空港って楽に4000m級滑走路に出来るじゃん。
福岡と小倉と北九州空港結んでリニアを建設することに金を使うべき。
JR東海にとっても悪い話じゃないはず。
また中空みたいな無駄な物作ろうとしてるのか。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:52:27 ID:/g5RlBTg
>また「海上空港が地盤沈下することはないのか」という質問に、国は「地盤調査はしていないが、関西空港
>のようにはならない」と回答。
地盤調査をしっかりとしないと関空の二の舞になると思うが・・・・・・
今の空港の借りてる土地って買えないの?
福岡の人口が減るっつーのに
いや、国籍法改正で帰化人みたいのが増えるのかな
>>57 でもさ、中空と違い羽田・伊丹から集客できるのは大きいよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 00:41:07 ID:2OEl8G/6
福岡ってのは平気で裏金を払えば麻薬取引が行なえる場所だよ。。
11月29日に行なわれる、デカダンデラックスで行なわれるクラブイベントでは
麻薬取引で多額の利益を得てるdjフミなる人物が出演。
同時に出演するdjシホはテッドなりイギリス人によって持ち込まれた大量のコカイン
の売却益によって成り立ってたレイボー2000にs筒円出演
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 00:44:14 ID:zgErmEtX
>>58 羽田は国際化するといってるし、国もそれをバックアップしてるから
逆に集客される側になるんじゃないか?
>>55 海底が礫とか沖積とかは既にわかっているだろ
>>60 だが枠は限られてるし、例えば格安航空を発着料の安さで呼ぶんだよ。
成田や関空や羽田は発着料が高いからそれを嫌がる格安会社を誘致する、そしたら"値段"のみに魅力を感じ成田や関空を不便に思う人たちを羽田・伊丹から集客する。
国も羽田枠を格安に渡したりしないし。
もともと貨物は中空より多いしね
関空よりは地盤はマシだろうが、波の強さは桁違い
今の空港の便利さを捨ててまでやる価値があるか。
たぶん、それが最大のポイント。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 01:18:16 ID:zgErmEtX
>>62 関空ですらこの状況だし、なかなか厳しい。
格安航空の需要とかは仁川に流れそうだし。
(日本国内の空港との路線数は、中部・関空より多いし)
ノースウエスト航空、関西/デトロイト線を夏スケから運休へ 成田で乗継対応
ノースウエスト航空(NW)は関西/デトロイト線について、来夏スケジュールから運休する。
すでに旅行会社へ説明をしており、GDS、CRSなどシステム登録についても対応した。
NW日本支社では、「ネットワークの機材繰りの調整」としており、「早期の復便を望んで
いる」とコメントしている。関西空港発着の北米便としては、タイ国際航空(TG)が
就航延期を表明したことから、今回の運休により、直行便はユナイテッド航空(UA)の
サンフランシスコ線とエバー航空(BR)のロサンゼルス線となる。
なお、NWが運航する関西発のアメリカ本土への便は同路線のみのため、朝便で運航する
サイパン/関西線を、夜便で成田/関西/サイパン線とし、現在、NWが運航している
成田/サイパン/名古屋線と同様に成田で本土での乗り継ぎに対応する。
関空からの接続は、往路で関西12時20分発、成田13時55分着となり、NWが成田発で
運航するシアトル、ポートランド、サンフランシスコ、ロスアンゼルス、ミネアポリス、
デトロイトのほか、デルタ航空(DL)が運航するアトランタ行きの乗継が可能となる。
▽関西/成田間の接続、およびサイパン線の運航スケジュール(予定)
NW84便 NRT 18時30分発/KIX 20時20分着、21時20分発/SPN 01時45分着(翌日)
NW83便 SPN 08時25分発/KIX 11時15分着、12時20分発/NRT 13時55分着
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226453288/l50
候補地は現空港と異なり,問題となる騒音コンターも市街化区域にかからない
上手い配置方向で全く問題ないな。空港24時間化も可能。過密問題等現空港が
抱える多くの問題も一挙解決。滑走路1本で過密な空港も改善され、将来性も抜群。
方針発表した後に住民説明会と思っていたが、手間も省けた。
またそのねたかW
他スレで朝から夜までNWのトラベルビジョンのコピ貼ってる阪急って奴みたいだな。
中空よりましだし、成田もかなり悲惨
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 09:34:58 ID:26UOaQu0
PI活動の種類 市民意見交換会
PIレポートについて、一部データ上の疑問が指摘されていた
が、これは事務局できちんと説明し、誤解が残らないようにすべ
きと感じた。
http://www.fukuokakuko-chosa.org/pi/pdf/081104sugio.pdf データ上の疑問というと以下の内容ぐらいしかなかったのでどう説明するのでしょう?
市民意見交換会〜考えよう・わたしたちの福岡空港〜発表資料
概要版
http://fukuoka-airport.sakura.ne.jp/web/img/pi-step4.pdf 詳細版
http://fukuoka-airport.sakura.ne.jp/web/img/pi-step4b.pdf の内容のデータ上の疑問というと
滑走路処理容量計算の差分方式が間違いであることや
昼間時間帯の有効活用を行うことはできないことや
滑走路処理容量が約4万回/年増えるときは駐機場の拡張面積は30ha必要なのに
西側配置(滑走路間隔210m)改良案は滑走路処理容量が約4万回/年増えるのに
滑走路関係の拡張面積+駐機場関係の拡張面積=20ha
で拡張面積が少な過ぎるところでしょうか?
滑走路処理容量が全く同じ条件の滑走路がもう1本増えた場合に
滑走路処理容量は当然2倍になるのに2倍以上になる差分方式が
間違っていることは明白。
といって、これ以上滑走路処理容量を減らすと西側配置(滑走路間隔210m)改良案の
滑走路処理容量がまるで足りないことが明らかになってしまいます。
昼間時間帯の有効活用を行わないと西側配置(滑走路間隔210m)改良案は
需要予測値に対応できないが、ステップ1との矛盾を指摘されてしまった。
西側配置(滑走路間隔210m)改良案の拡張面積が20haでは全く足りないことも
明らかになってしまいます。
この辺の内容は国土交通省が一番触りたくないところでしょうから
事務局がどう説明するのか楽しみですね。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 09:47:33 ID:NodISBoA
新空港を作ると公務員の給料がカットされるから いいだろ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 12:08:49 ID:zps4+cRu
馬鹿な福岡商工会が賛成しているな
あいつら ディズニーで大騒ぎ 五輪誘致で大騒ぎ
渡辺様のおかげで公共事業が増えました
ありがとうございます
>>70 大幅カットしてから金を貯めてから造るなら有り
どうせ住人の負担増を後から打ち出すだけで給与カットなんかしない。
失敗事業連発させて市債増やしまくった今だってそうだろ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 23:13:49 ID:5tzJesgn
新空港案の利点
・24時間空港
・長距離便への対応(滑走路長3,000m以上)
・騒音問題の解決
・安全性の向上
・高さ制限の緩和
・借地料問題の解決
・地域分断による交通渋滞の解決
・地域コミュニティへの悪影響を改善する
・高層化による公開空地の増加による緑化の増加によるヒートアイランド現象の緩和
・空港跡地の開発及び緑化
・電波干渉問題の解決
・アイランドシティと新空港による港湾機能と空港機能の強化
・航空需要増加への対応
(便数・旅客数・貨物・ビジネスジェット・個人所有機・ヘリなど)
・福岡市の自然環境(玄海国定公園)を世界にアピールする
・多大な経済効果(内需拡大政策に適合する)
・漁獲量の増加が期待できる。
・漁業補償による実質的漁民への生活補助。
・海の中道沖案の場合、電車で乗り換えなしで空港まで直通できるエリアが
格段に広がる可能性が高い。(箱崎線・空港線(中洲川端・姪浜)・アイランドシティ
・鹿児島本線(箱崎以南)・香椎線(雁ノ巣以南)・九州新幹線(熊本・鹿児島中央・佐賀・長崎))
・滑走路増設案よりも事業期間が短い(滑走路増設案は事業の実施が困難)
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 23:20:50 ID:Ylo8kX7Z
国際線を佐賀空港に移せばすべて解決
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:19:50 ID:+YZz0OEW
地元負担が1/3だっけか。
分担をどうするか考えたら、地元の中で分裂するんじゃね。
>>75 物理的不可能条件が多すぎて無理
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:54:15 ID:AyhRrTzs
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:00:23 ID:qZ4GzmNU
北九州に海上空港作る金があるなら
福岡に作っとけばよかったのにとか思うんだが
新北九州空港って第二種空港だったと思うんだが
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:03:48 ID:UcBynn8V
>>79 いや 北九州空港を有効利用するしかないだろ
それの方が金も掛からないし効率的
次は佐賀空港で補うだけ
アクセスの面で北九州空港よりも福岡空港利用者が多いんだから、
福岡空港をより便利にするために移転するべき。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:07:25 ID:UcBynn8V
>>81 俺は遠くなる
その分交通費を出してくれよ
往復分頼む
それがどうした。自分で払え。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:10:55 ID:qZ4GzmNU
>>80まあ作ってしまったものはしょうがないが
北九州を有効利用といっても関空や中空のときみたいに
結局福岡空港も残るだろうし国内線と国際線が分かれて不便になるだけ
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:11:12 ID:UcBynn8V
大半が増設と県民は考えてる
既得権の土建屋や商工会や不動産屋が騒いでるだけだろ
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:13:14 ID:AyhRrTzs
佐賀空港も遠いよな。
鳥栖につくれってオーマイさんが言ってたが、どうだかなあ
現空港の滑走路延長上の住人は新設を望んでる
維持派は、自分の都合だけを考えてる。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:14:54 ID:UcBynn8V
>>87 空港の廻りに後から引っ越してきて文句言うのは間違いだろ
もう一回引っ越せ
文句言えるのは空港が出来る前から住んでる人間だけだ
>>87 該当地区の住人だが、新設は望んでないのだが
市の税金垂れ流し巨大事業はもう懲り懲り
>>88 元から住んでいる人間が国を相手に訴訟をしたから、
今の発着時間になっている。
騒音空港に反対してる立派な意思表示。
ああだこうだいっても変わらん大きな事実。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:27:59 ID:UcBynn8V
>>90 それでいいじゃないか
前から住んでる人間しか決めれないんだから
後から来た人間は口出しするな ウザイ
市民意見交流会はワキ&マキなどいつもの頭の悪い反対派でまともな質問にすら
ならなかった様子。基本資料すら分からず、トンチンカンな同じ事を
何度も聞いていたそうな。あほの北九州派が混じるこのスレと一緒。
つうか
>>1は重複バカスレを何度も立てるな。
>>90 福岡空港は24時間運用ですが、何か?
旅客便には制限が有るが大甘だし、羽田ですら需要が乏しい早朝深夜便なんて
福岡では需要が見込めない
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:30:07 ID:jKXgfoGq
北九州を使えよバカヤロウ
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:38:38 ID:AfMh6Ki+
航空会社が潰れて行く時代
人口が減る時代に新しく作るなんて 馬鹿だな
>>93 福岡空港は周辺都心市街地騒音問題から、民間機など実際の運用は
午前7時から午後10時までに制限されている。反対派はやっぱり
そんな事も知らないの、あ〜あ
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:15:32 ID:FB7LxkBd
>>96 あくまで要請レベルで、実際は22時以降も遅延した民間機を受け入れているのだが。
21時までなのに地元がクレーム入れまくって21:45までに滑走路運用自体を止める伊丹とは違う。
23時頃着陸なんて珍しくもないし、日付変わって着陸する便だって有る。
旅客便が1時過ぎて離着陸した事すら有った。
実際の運用状況も知らん奴が新空港推進とは笑わせる。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:16:31 ID:FB7LxkBd
誤 21:45
正 20:45
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:18:31 ID:AfMh6Ki+
だからな 夜は寝る時間
夜は飛ぶ必要無いだろ
北九州空港にでも行けば良い
>>97 屁理屈言ってまで必死だなwダイヤ延滞など特別な状況下だけだろう。毎日深夜に
航空便のダイヤを組めてますか?深夜貨物便が現空港で設定出来てますか。
ばかみたい。
>>100 飛行機が日常的に遅れるって事を知らんのか
30分程度の遅延は当たり前、22時までに全旅客便が到着している方が稀
22時頃空港に行ってみ、利便性の高い現空港でもガラガラだから
郊外に移れば利便性悪化で現状より終便早まる可能性すらある
深夜貨物便?
採算取れなくて北九州も佐賀も消えたぞ
国際貨物便は中部ですら大苦戦して撤退
現実見えない奴の妄想って凄いな
ハイハイ必死w 北九州でギャラクシー撤退 モジラインとボイジャー
○山高速船廃止な。関門観光沈没か、こりゃ大変だw
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:01:49 ID:OC+HMEL8
>>92 つうか、意見対立する者が直接対決したら掴み合いスレスレの激しい討論に
なるのが本来の姿。それが数人異分子が交じるだけで文句タラタラになると
いうことは今までの公聴会は出席メンバーも内輪でガチガチに固め、進行も
最初から結論ありきの八百長でしたが参加者を広げたとたんにシナリオが
破綻しましたと泣きごと言ってしか思えんがねー。
佐賀と北九州で何とかしてください
そもそも一つの県に3つも空港は要りません
>>103 そういう当たり前の事も判らないんだよ。
だから反論出来ない事実突きつけられるとこうやって逃げる
>>102 いつもの〜、とか書いてるって事はどうみても関係者でしょ
これって現福岡空港は廃止にできるの?
新しく造るなら潰さないとだめだぜ絶対
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:35:25 ID:AfMh6Ki+
福岡県内の自治体で毎に どうしたいかを問えば良い
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:55:43 ID:G6Fl1PKp
俺が小学生の頃やってたシムシティより酷い密集ぶり
>>101 へぇ? 佐賀空港に発着してる貨物便は存続してるし、
そもそも福岡空港に貨物便が飛ばせないから、
「暫定的」にやってるに過ぎないこと。
福岡空港に深夜貨物便を飛ばしたいという需要は確実にあるんだがね。
>>104 佐賀空港は佐賀県だし、
北九州空港は、土砂処分場を転用して海上化しただけ。
2空港が開港しても、なお利用者数が多い福岡空港がメインなのは明らか。
福岡空港を海上に移転して、より利用機会の向上につとめるべき。
>>106 現空港はつぶすよ。
東側の運動公園と都心への近さを売りに、
住宅地・病院・学校・介護施設になるさ。
今も借りている土地を返還して、
みんなで、安心・安全・快適に過ごせる環境を取り戻すことができる。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 09:27:46 ID:AfMh6Ki+
空港の周りに住んでおいて 馬鹿だな
県民は増設で良いと 大半は思ってる
>>105 推進派の皆様方は、某所での傷のなめ合い書き込みが過去の市民説明会の
実態暴露の内容になってる事に気づいていらっしゃらないみたいなんですよね。
>>109 <福岡空港に深夜貨物便を飛ばしたいという需要は確実にあるんだがね。
まずはベリー貨物の積載率向上努力から始めてね。(2003年度国内線21%
国際線13.2%)とくに国内線では深夜便の優位性は特になく、昼間がガラガラなのに
旅客需要の望めない夜に経営採算が合う貨物便を飛ばしても赤字は確実。
スカイマークの積載作業とか見てると767にLD3二,三個だけとかが常態化
しててかわいそうになってくる。
一部修正
経営採算が合う貨物便を飛ばしても赤字は確実。
↓
貨物便を飛ばしても採算割れの赤字は確実。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 12:51:44 ID:AfMh6Ki+
空港の周りに住んでる奴等が引っ越せば済む話なのにな
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 16:31:57 ID:aOvLS75t
空港が出来る前から住んでる人間しか、この事に反対とか賛成も出来ないな
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 16:46:27 ID:scQCy1Da
JR東海のリニアを博多まで延長させれば、新空港はいらなくなるじゃない?
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 17:09:16 ID:IH17/ZpE
新規で福岡市だけが便利な海上空港なんかつくるより、
佐賀空港まで、佐賀駅からJRを、柳川あたりから西鉄を伸ばすほうが安いし
九州北部全般的に便利になる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 17:14:43 ID:aOvLS75t
>>116 俺もそう思う 丁度中間に住んでる人間から見たら佐賀方向に行きやすくしてくれ
混まなくてすむし楽だろう
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:26:51 ID:lheweWjd
だから移動式の海上空港を作れとあれほど(以下略
伊丹みたいに手のひら返す気がしてならんのだがな・・・
新空港だけでは増え続ける需要に対応できないので旧福岡空港を存続させますって。
そんで利用者も言うわけだ
「福岡空港の方が都心に近くて便利なんで無くなったら困ります(><)」ってね。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 02:54:54 ID:AAoGCynl
九州新幹線が開通すれば鹿児島便は廃止、宮崎便も減便。これだけでも10枠があく。
さらに伊丹便も大幅な減便があるから、羽田拡張で羽田便を増加しても余裕にはなるわな。
さらに利用者は毎年減少しているし景気が悪化した来年は加速度的な利用者減も予想される。
今はまだ議題に上げない方が良さそう。今否決されてしまったら永遠に建設できなくなる。
景気が回復するのを待つべきじゃないかな。
>>114 原住民は、訴訟をして意思表示済み。
後からガーガー言ってる連中よりもシンプル。
「福岡空港なんて無くなれ」
だからね。
そうじゃないと今言ってる原住民がいたら、
福岡空港訴訟協定を取りやめて、
深夜発着させていいですね?
っていえるし。
>>120 「不便になる」
何の説明にもなってない報告書だなwまさに税金泥棒w
東京便だけ佐賀と北九州に振り分ければそれで事が済む
犬でもわかる
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 03:28:41 ID:AAoGCynl
>>123 PIは建設ありきの結論で書かれた報告書だから
あまり真剣に読まない方が。
もともと連携論は福岡空港が旅客需要を裁き切れなくなり他空港にも
溢れる事態になるのが前提。現実は最大供給数から言うとまだまだ
全然余裕綽綽で、各地域の空港が各地域の旅客の囲い込みに必死なのが現状。
そしてそれは福岡空港も同じで、なんとか自空港の旅客を他空港に
取られない様に、色々方策してるのが実態といったとこですかね。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:15:52 ID:NcBT8ZpP
なんだ 作りたい作りたい詐欺か
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:18:21 ID:AAoGCynl
現実は利用客減少に歯止めがかからないからね。
日本にはこれ以上、地方空港はいらないのかもな。
佐賀に関しては無理だよ。
鉄道を引くなら、鉄道事業それ自体で採算が見込める路線でないと、鉄道会社は話に乗ってこない。
それに既存空港の滑走路延長は、利用実績の基準をクリアしないと認められない。
知らない人も、意外に多いみたいだが。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:03:54 ID:AAoGCynl
とりあえず高速を通してみたら?
新宮沖なんかに移転する必要なし!
滑走路増設せい
西方沖地震以後、飛行機の騒音で家がガタガタ震えるようになったが
それでもあの場所にある利便性をとるぜ
地下鉄でも都市高でも一般道でもすぐ行けるし最高だろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:30:01 ID:CZIjEL8n
>>128 佐賀空港に福岡空港の国際線や長距便を全部移せば、おのずと需要が生まれる。
当然、鉄道整備にはお布施がいるだろうけど、それとて福岡市だけが便利な海上空港に
莫大な国費を投ずることを考えれば安いもの。
九州新幹線が開業すれば博多ー佐賀空港を30分程度で結ぶことが可能になるし、
在来線なら長崎や久大線経由で大分や別府などの九州北部各地と直結できる。
また西鉄の柳川と佐賀空港をつなげば久留米や大牟田、熊本からも便利になる。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:33:13 ID:rocSGTe/
壱岐まで埋立て韓国の侵略を阻止すればええやん
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:38:12 ID:eD3CUTjW
そのとおり。
佐賀空港をアジアのハブ空港に育てるべし。
福岡空港や伊丹空港のような市街地空港は滅びるべき。
>>131 移せば・・って、どこかの社会主義国ではないんだし、路線の強制移転は無理なんよ。
そんな所から説明せんといかんのか・・・
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:27:48 ID:CZIjEL8n
>>134 福岡のCIQを撤廃して佐賀に移せばいいだけ。
>>134 伊丹や羽田でも航空会社が申請すれば自由に国際線が就航できるのかな。
まあ現状の実態は、連携そのものが不要なのですけどね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:14:27 ID:lsvJitZ6
そうだな、現状では連携なんかしなくても、
余裕で捌ける程度の需要にまで需要は落ち込んでいる。
ピーク時と比較するとスカスカ感すらある。
スカスカなのに、日本第2位の旅客・貨物輸送量w
どうあがいても年間利用客数2000万人超える事は無いだろうしね。
今年も利用者数前年割れのペース。
あっ、間違えた4位だw
旅客数で全国第4位、空港発着数第3位 1滑走路辺りの発着数は日本第1位
土地が無いから、国内線ターミナルから滑走路を挟んで、
反対側に国際線ターミナルを建設w
騒音問題で、原住民から最高裁判決で国側が敗れ、発着時間の制限。
議論されてるのは、新たに訴訟が起こされる可能性がある増設案と、
新宿から羽田よりも近い距離にできる海上新設案。
反対派は増設案を押している。
多くの市民が支持してるらしいw
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:13:26 ID:lsvJitZ6
現状なら拡張すらいらないけどな。
いくら新宿から羽田より近くても、
現状の世界一と言われる立地ですら新幹線に需要を奪われているのだから、
羽田と比較しても意味ないだろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:14:34 ID:hzroEXSm
福岡空港はアジアの空港の中でも着陸が難しい?空港
ってどこかで聞いた。。本当かどうかは知らんが
>>142 数年前両端にILSが付いてからは特に難しくないよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 02:28:01 ID:bdA+Ngz6
>>140 二軍のホームラン王に一億払う球団はない。
ただの地方都市の地方空港のために一兆使う意志など国にはない。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 04:58:08 ID:lsvJitZ6
福岡空港の羽田に次ぐ2番目、3番目の需要がある伊丹便と中部便は完全に新幹線に負けている。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 05:02:49 ID:lsvJitZ6
そして唯一の需要先である羽田便にしてもリニアが名古屋まで開通でもしたら
現空港でも20-30%は需要を奪われてしまう。
新宮沖に移転なんてしたら目もあてられないよ。
つまり、県営名古屋〜福岡便は競争力を維持している。
しかも、ERJ170で強化される予定。
伊丹に関しては、九州新幹線直通の山陽新幹線が増便されれば、
移転関係なく、新幹線の競争力が優位になる。
それよりも24時間発着で、深夜1時までの東京便が増えれば良し。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 08:32:27 ID:lsvJitZ6
伊丹便が廃止された時点でスカスカじゃないか。
移転する理由が全くない。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:27:20 ID:9E9H1p2r
これから航空の需要が減少するから今のままで良いよ
>>149 どこがすかすかなんすか?w
その分、羽田便を増やせばいいじゃない?w
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:49:22 ID:NqyL2YFf
メガフロートにすれば砂の問題もないだろ
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:51:05 ID:10pmlg3T
ここの町長の息子って薬局を5件くらいやってるよね
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:51:15 ID:/ojJN19f
メガでジャンボは無理
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:53:22 ID:SikH2hsR
佐賀使え
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:54:32 ID:9E9H1p2r
佐賀と長崎もあるからそれを有効利用しろ
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 20:12:59 ID:lsvJitZ6
>>151 登場率が低下したため、改善策として
機体を小型化し、便数を増やして利便性を上げた羽田便の…、
今の登場率を知ってますか??
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 22:00:32 ID:ASJRzGVN
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 22:30:31 ID:lsvJitZ6
で、どうよ。
羽田便は増やせそうかい?
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:06:23 ID:yvIseyEn
拡張は用地買収に何年かかるんだろうな?
予算がつかず放置状態になるでしょう。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:18:41 ID:9VjQhwKB
県民に必ず問えよ
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:21:29 ID:x3wTVrqS
また「海上空港が地盤沈下することはないのか」という質問に、
国は「地盤調査はしていないが、
関西空港 のようにはならない」と回答。
笑えるな、関空厨なみだ目
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:25:53 ID:9VjQhwKB
作ってしまえば 勝ちだと言うんだよ
だから作る為に 有利な事しか言わない
これは どの説明会でも同じ
そして 誰も責任は取らない
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 00:32:36 ID:wQr8GBOs
リニアを新大阪まで開通させて山陽新幹線との対面ホームでの乗換を可能にすれば東京⇔博多は3時間20分程度でしょう
そうなれば羽田⇔福岡便は半減でしょう
また九州新幹線が開業すれば福岡⇔鹿児島便は廃止でしょう
そんなこんなで現空港には余裕を出せますから新空港が出来る頃には無用の設備と化しているんじゃないでしょうかね
全国的な交通ネットワークを整合的能率的に整備しようとするなら新大阪までのリニアを優先させるべきことは自明だと思います
そこから先は「政治」の問題でこれがどうしようもない
リニアが大阪まで開通するのは2040年以降でしょう。
全通しても、乗り換え時間を含めて4時間以上はかかるでしょう。
24時間運行はできません。
九州新幹線が開業しても、福岡〜鹿児島便は廃止されないでしょう。
福岡から鹿児島の離島に行くためには、鹿児島空港の利便性が高いですからね。
逆もしかりです。あとは大隈半島や空港周辺の住人は、空港の方が便利です。
静岡と百里からも福岡便が出るでしょうし、
横田か入間が開港されれば、更に福岡便が増便される可能性があります。
現空港には、余裕がありませんね。
全国的な交通ネットワークを重視するならば、新福岡空港の建設が賢明だと思われます。
>>134 世界中、路線の強制移転事例ばかりだけどなw
強制しないと関西地区みたいに失敗するしね
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 03:27:58 ID:bafsWgp2
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 03:35:41 ID:6K3YRH4B
福岡より北九州空港に集約したほうがいいんじゃないのか?
現状でも、北九州空港にはどこの航空会社も移転しないからな・・。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 03:38:14 ID:9VjQhwKB
誰も空港を増やす事には賛成じゃない
一部の人間はの間違いだろ。
騒音問題で周辺住民は勝ってるわけだし。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 04:13:03 ID:g42dtocm
福岡空港で年100回離発着してるオレがきましたよ。
板付から新宮に移転したら、もう利用しない。
新幹線に変えるからそのつもりで。
土建や儲けるだけやけんね。
大阪まで新幹線を利用してれくれれば、山陽新幹線の収益が増加するし良いな。
名古屋・東京までの航空便が増えれば、なお良し。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 05:56:08 ID:mQegXMAb
名古屋、東京への便の搭乗率を調べてみろよ。これ以上便を増やしても空気を運ぶだけだぜ。
因みに今からどんだけ急いで新空港を建設しても、まだ建設予定地すら決定していない空港の建設には20年はかかる。どうあがいてもリニア開通の方が先になる。
直前になって関空みたいに航空会社が新空港への移転に難色を示すのは容易に想像できる。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 06:01:40 ID:N1u9BcoD
飛行機は旨い弁当を作れと
駅弁目的で新幹線乗ってるようなもんなんだから
>>173 じゃあどうして
>>1のような会があるのに、付近住民は大挙出席して
移転陳情の意見をのべないのかな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 18:18:43 ID:mQegXMAb
小牧から中部に移転しただけで福岡〜名古屋便は新幹線に完敗してJALは小牧に逃げ帰ったくらいだったから
板付から新宮沖に移転でもしたら福岡〜名古屋便は完全に無くなるかもしれん。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 18:21:36 ID:2I1CapuP
埋め立てじゃなくてメガフロートにしておけばどうよ?
ひょっこりひょうたん空港
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 18:32:26 ID:/wXNZzWQ
>>180 だれがあんな遠い場所まで行くんだよ
福岡市なら天神までで それ以降北部なんかだれもいかねぇぞ
ありゃ北九州人の陣地だし
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 18:42:07 ID:sKB1yj86
土建屋のボス 古賀がなりふり構わず動いたのか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:56:39 ID:ozH0sV6a
福岡は車産業が あぼーん したから空港は必要無いんだよ
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 17:08:35 ID:0p6aysgZ
早く九州新幹線開通しないかな。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 14:44:20 ID:xGDeemIC
盛り上がりに欠けるな
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 14:49:25 ID:SPqckwUV
福岡は完全に新幹線開通で空港は 必要無くなる
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 20:38:23 ID:xGDeemIC
だから盛り上がりに欠けるのか…。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:46:38 ID:H3Atm6z9
福岡はあの位置に空港があり近接して新幹線があるから魅力なのに
あんな遠い場所に移して 誰が行くんだい?
馬鹿じゃない?
福岡の商工会とか賛成してるみたいだが 余程才覚が無いと見える
>>12 >役人って誰のために仕事やってんだよ・・・。
総工費の数%が関係者の懐に入るので、それが目的。
要は「自分のため」
後は野となれ山となれって言うでしょ。
関西空港〜伊丹空港なんて補助金の取り合いで泥仕合だしなあ。
>また「海上空港が地盤沈下することはないのか」という質問に、国は「地盤調査はしていないが、関西空港
>のようにはならない」と回答。
近くに断層があるのに関空のようにはならないとかね。。。
こういうのって責任追及できるの?