【経済政策/自動車】ビッグスリー支援法案、米議会に提出へ…民主党指導部表明［08/11/12］

米上下両院の民主党指導部は１１日、米３大自動車メーカー（ビッグスリー）の支援法案を、
来週再開する議会に提出する意向を表明した。

ペロシ下院議長（民主党）らが声明で明らかにした。

ペロシ議長は声明で、「米経済に大きな影響を与える自動車産業の破綻(はたん)を防ぐため、
議会とブッシュ政権は迅速に行動しなければならない」と述べ、７０００億ドルの
公的資金枠がある金融安定化法を活用し、支援法案をまとめる考えを示した。

民主党議員らは、金融安定化法による公的資金の注入対象に、自動車業界を加えるよう
求めている。ペロシ議長は「緊急で限定的な金融支援」を求める一方、支援した場合には、
経営陣への報酬制限や納税者保護策を盛り込むとしている。

一方、上院のリード院内総務（民主党）も１１日、来週にも支援法案を可決したいとの考えを
声明で示し、共和党とブッシュ政権に協力を呼びかけた。
ただ、ブッシュ政権は、個別の企業支援には消極的な姿勢を示している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081112-OYT1T00287.htm
関連スレは
【経済政策】「ビッグ3の早急な救済を」…米上下両院首脳が大統領に書簡送付　最大7000億ドルの公的資金で [08/11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226239969/l50
【経済政策/米国】次期首席補佐官、ビッグ３支援重視　勤労世帯の減税を最優先［08/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226281649/l50
【自動車】失業者250万人か…米ビッグ3が傾いた場合の推計 [08/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225934490/l50

このあと上層部がボーナスもらったら納税者はどう反応するんだろう・・・

２月兎

3社まとめて
ＴＯＹＯＴＡに無償で売ったらええがな

それのほうが生き残れる

>>4
真面目にそう思うw

年金、保険、債務を全部放棄して、工場と労働者の雇用だけは確保。

もう、これしかないだろ。

3

支援したところでどうにもならんだろ

厚生部分を国に見てもらって（但し25％程度の削減）
事業再編は政府主導で

妥協点としてはこんな感じかなぁ
何にしろ組合が権利放棄せんことには

事実上の国営化だからこれでアメ車は余計売れなくなる
日本車のシェア伸びるだろうな…

これ、議会通ればブッシュ政権も実行せざるを得ないんでしょ？
アメリカのシステムがよくわからん。

経営陣はゴミの山を政府に押し付けてウハウハ

未だにビッグ３の自動車買ってるアメリカ人がたくさんいるのに驚くわ

GMの救済しようと思ったら、いったい幾らくらいかかるんだ？
既に7000億ドルの2500億ドルくらいは使ってた気がするが

>>12

超低金利ローンとかやってたからじゃない。
まあ、そのせいで金融危機の煽り喰らったんだけど。

>>12
自国の車なんだから当然だろ。

>>10

拒否権使えばよい。
そうすれば議会が3分の2以上の票で再可決しないと法律が通らない。

こんなの潰されたら他の国が迷惑する、アメリカは責任もって死ぬほど沢山の
税金使って支援すればいい自業自得。

結局大企業よりの政策か。
これで中流から貧困層を救えなかったら、
どうなるんだろうか。

>>10
大統領は拒否できるよ

>>17
潰さず生き残しても大迷惑な件

雇用の問題がでかすぎるけど、こいつら潰さないとほんとにアメリカ死んじゃう
資金注ぎ込みまくったらドルの価値にも影響ありまくりなんだよね？

ブッシュ　GJ

ブッシュは史上最低大統領が確定してるから、ここで拒否権発動しても声価はまったく変わらないワナ。

アメリカの大企業はレガシーコストが高いからな

最近のブッシュは、のび太くんオーラ

ともかくGMの最大の問題は巨額の年金・退職者医療というのが衆目の一致するところ
これをいかに切り離すかだと思うが
自動車労連をバックに当選してきたオバマには難しいだろう

>24
小浜くーん・・・

と言って、邪魔をしまくる訳だな。

>>22
問題先送りで、押し付けられたオバマ涙目だな。

オバマ「ブッシュ、俺の方に丸投げスンナ」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34858420081112

日本車も支援しないと不公平だろ？

普通に保護主義で関税掛ければ自動的に外国車は排除出来るけどな
外国の会社のアメリカ工場のものだけ認めるとかその辺だろ
アメリカは市場原理主義の本家と思われてるけど保護主義の時代の方が長いし
３度の飯より介入が好きだからな

金融や株なんかの錬金術により、実体のある製造業を支援するのはまったく正しいことだ

これってアメリカ国民の世論はどうなんだろう？
銀行に公的資金入れるときは、反対のデモ起きたよね（気持は分かる）
GMは助けた方がいいって思ってんのかな
そう思ってたとして、GMがアメリカの代表的企業だからなのか
失業者を増やしたくないからなのか…
アメリカの世論が伝わってこないんだよなー

俺のトヨタとホンダが、ビッグ３の尻拭きしたら、株主代表訴訟を提起するぞ。
だいたい、この間のゴルフ試合のスポンサーになってるのでも頭に
着てるんだ。そんなことする前に従業員や下請けを切って、
株主配当にまわせ

>>29
米国製造車なら全然問題ないじゃん。

そうだねえ
銀行や証券会社なんかの資本主義のインフラとは違って、
製造業だからなあ。借金できなくなって米国の自動車売り上げが急減してるのに
公的融資を続けてそのままビッグスリーをゾンビ状態にしておいも赤字が続くだけだよなあ
とにかく思い切ったリストラと減産をやるしかないんだよなあ

>>32みたいなやつに株売るなって昨日の日経新聞株欄に書いてあった

日本メーカにとっては北米が最大利益市場じゃなくなるかもなあ

昔スーパー301条ってのがあってだな、、

ＧＭ救済の条件は経営陣の一掃と私財提供、年金にぶら下がっている
連中の切り捨て、労組解散。

ピッグ３も銀行持ち株会社になればいいんじゃねｗｗｗ

>>39
事実上の国営化だしねぇ…

ビッグ３のﾄｯﾌﾟは資産全て差し出さないんだね。
アメリカっていいね。
個人補償しないでいいから。
ずっと、豪邸に住めるね。
会社と個人は別勘定だというのがアメリカ。

オバマは一般事業会社まで公的資金で救うのか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34858920081112

>>37
たとえば２００６年度のトヨタの売り上げ高の中で日本と米国事業がともに８兆円台の
外部顧客に対する売り上げ高を記録している。グループ内部での売り上げ高もあるから、
営業益で見ると圧倒的に儲けているのは日本事業なんだよね。
米国が最大市場といわれているけど、日本メーカが圧倒的に儲けているのは結局日本なんだよね。
トヨタはその年度に米国で１２０万台を製造しているし、米国が外国製から自動車市場を保護しても
もはや大打撃とは逝かないだろうな。

>>41
株式会社とはな（ry

ビック3「救済してくれたら来年から大型車やマッスルカーたくさん作りますよ〜！
任してください！」

永遠と赤字を生む実体か

全部倒産させて会社更生法みたいなやつで身奇麗になってやり直し

これブッシュが救っても小浜のときにまたなきつくだろうし、
ブッシュが救わなくても死にたいの経済状況で小浜に行くだろうし
本気でどうするんだろうなぁ

でどうやって救うつもりなのかねｗ

どうやって救うなんて、救えませんよ。
国が金流し込んでも、返すあてもないし。
やはり一回、ここは倒産させて、違うこと始めるしかないんだよね。
アメリカはそれがお得意じゃなかった？
いっそ、海外に向けてGM社債を数十兆円規模でつのって、破産させたら？
そしたら、アメリカ政府は腹痛まないでしょう。
もうね、詐欺でもしないと無理よ。

もうトヨタが3つとも無償で引き受けろ。
アメリカも公的支援するんじゃなくて、
トヨタに圧力かけろ。

潰した方がいいんじゃないかな
もともと上手くいってた企業なら延命する意味もあるけど

公的資金入れたところでそもそも赤字体質は変わらない
そこから大きく方針転換して新しく商品開発を始めなきゃいけないし
それが形になるまでは車が売れるわけがない
そもそも車なんてステイタスの象徴でもあるわけで
こんなイメージが悪くなった車なんていくらオバマが乗れって言っても
高い金出して買いたいとは思わないだろ
もう詰んでると思うよ
上手い潰し方を考えた方がいいんじゃ

>>51
体質とかは改善出来るよ。
新しい商品の開発も資金さえあれば出来る。
一番問題なのは公金投入された車を誰が買うかだよ…
公務員以外買わないよヨーロッパの場合でも…

■アメリカのこれからと日本のこれからを青山さんが解説

http://jp.youtube.com/watch?v=8XnOCNb9C74

http://jp.youtube.com/watch?v=cr8XZGtd5h4

もぉ潰しちゃったっほうがすっきりするだろ

>>35
なんで？当然の主張に見えるのだが

>>52
この規模の赤字を簡単に改善できるかね？
本来なら事業を大幅縮小してリストラだろうけど
失業者を出さないための支援だから相反するところだし
労働組合もうるさい

資金さえあればできると言っても時間が必要
今日金渡して半年後に競争力のある新車が販売できるわけじゃないし
それまでずっと支え続けなきゃいけない
しかもそれで完成した新車が必ずしも売れるとは限らない

どっかの国に「ダイエー」って
企業がありましたよね。

>57
桁が違うがな・・・
まだダイエーはこれに比べると体力あった方だと思うぜ
言うなら
ダイエー=60台前半のゲートボールプレーヤー
ＧＭ　　　=70台後半の寝たきりの人
位の差があったとおもうが

オイオイ！ついにアメ工おかしくなったなｗｗｗ
こんなゴミに税金注入ですか？
仮に助かったとしても永遠に投入しないといけませんよ。
国営化すんの？GMなんて誰か買うの？アメ工から見放されたんだぜ復活なんかしないだろ。
資本主義が泣くぜ、なんか日本以上の社会主義化してきたぜ。

昔の国鉄みたいなもんだな。
いつかは民営化しないと。

んっ…

もう自動車はいいよ。
HONDAを見習え。

11月11日は「介護の日」。
ガンダム・エヴァ世代の介護ロボット
http://pointmile.com/robot/index.html

ＧＭ救済に手間取ればドルにも影響、金融サミット前に緊張感

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34863020081112

今の状況は70年代イギリスにあったブリティッシュ・レイランドみたいなもんか
GMの末路はそれよりひどくなるの確定だろ

内緒だけど、ボーイングあたりの航空機産業もヤバイんだぜ

国民雇用して無い時点で終ってる

ロイターの記事におどろいたー

>>64
エアバスがシェア抜かないように頑張ってるのにか？
ていうかアメリカから航空産業取り上げたらただの国だぞ…

1週間ぐらい前のどっかの報道によると新規に飛行機が売れてない
アリゾナあたりの砂漠に大量に在庫が並んでるらしい

ソースは失念、ググってくれ

あった
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811070010a.nwc

PBSでスティグリッツ

・一度潰す
・年金は政府が引き受ける
・そんで再編成（雇用確保）

アメリカはＩＴと医療で食ってくんかな
でも上のほうの教育水準はマジですごいだろうから、
本気で人材投入すれば何とでもなるような気もする

>>71
でも、まぁ航空機産業は多少調整はあっても、ほぼアメの独占状態だから持ち直すでしょ
ITと医療も強いけど、遺伝子穀物の種子ビジネスが独占してる、
アメリカは北米から中南米にかけての農業を支配してるね

７０００億ドルって何円？

他人に超厳しく自分に超甘い米国（とくに民主党）

>73
100掛ければオケ。
70兆円。

ありが�d
・・・って７０兆かよ！

これもすげえ批判出るだろうな
だからといって潰すことも出来ない

日本車叩きの国家社会主義アメリカの極右政権誕生

>>78
修正されたケインズ型だからヨーロッパの社会民主主義的な政権になると思われ

労組が癌だろ

>>76
7000億ドルは、そもそもBIG3支援に用意されたものじゃない。
これは金融システム建て直しのための金融安定化法で支出できる総額。
そもそも銀行や証券会社への資本注入やなんかに当てる予定のもの。
そこにBIG3支援をねじ込もうと。

BIG3支援とか無理

CNN創設者のターナーは救済は間違いだって言ってた
飴では批判的な意見が多いよ

政府が何兆円支援しても国民皆保険制度を導入しなければザルになるんじゃ

ほんと
ザルに水貯めようとしてるのと変わらんからな

>>83
国民皆保険を作るだけの財源がどこにあるのかと小一時間
日本に国債買わすのかねぇ…

アメリカの自動車メーカーって、昔からビッグ３だっけ？

日本車がハンマーで叩き壊されてた時代（２０年くらい前？）はビッグ４と呼ばれてた
気がするんだが・・・
ガキの頃の話だからよく覚えてないや、単なる記憶違いかもしれんけど

>>86
1948　タッカー自動車

>>49
詐欺を野放しにしてきた結果が今の経済状況だろ

>>87
それは黒歴史…

アメリカン・モータースと言う会社があった。クライスラーが吸収合併した。ジープはその遺産。

>>90
アメリカン・モータースか・・・聞いたことあるような無いようなｗ

じゃあ、クライスラーが吸収合併する前は一応ビッグ４だった訳ね。

アメリカン・モータースは「ビッグ」じゃないと思う。

グレムリンという車がチャーミングだったね。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/chuukyuu/20080328/20080328035403.jpg

ビュイックもシボレーもポンティアックも、元はみんなメーカー

正式にはアメリカン・モーターズが正しい
けど日本ではモータースと言っていたような。

>>91
American Motors Corporation (AMC)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/American_Motors_Corporation

一回チャプター11適用しないと、再生なんて無理だろ｡

これ以上製造業を空洞化させるのは不味いだろうが
米国の国策の転換をしないとその場しのぎに過ぎないだろうに