【航空】全日空、羽田-伊丹の「シャトル便」復活検討=リニア新幹線に対抗-山元社長［08/10/22］

全日本空輸の山元峯生社長は２２日の記者会見で、ＪＲ東海が東京-大阪間で
建設を目指す「リニア中央新幹線」に関し、「ＪＲ東海と、もうひと勝負しないと
いけない。このまま撤退とはいかない」と述べ、東海道新幹線もターゲットに含む
対抗策を打ち出す考えを示した。
日本航空と共同で羽田-伊丹間の「シャトル便」を復活させる構想のほか、
搭乗手続きの簡素化や空路変更による所要時間短縮を検討していく考えだ。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008102200829
関連スレは
【航空】JAL、リニアに便数増で対抗する考え…西松社長[10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224599550/l50
依頼を受けてたてました。

？
羽田-伊丹なんて今でも便あるじゃん

運賃が1万1千円以下なら使うよ。

便数増やすなら乗車券みたいにしてほしい。
仮にフライトに遅れても次の便にすればいいや的な気楽さがない限り、
check inの時間を余分に見なくちゃならない飛行機の方が時間がかかる。

相当改革しないとリニアには勝てんだろ

伊丹の駐車場料金が青天井なので
１日最大2000円までにしてください

仕事が長引いて３日とめたら
２万超えてた(>_<)

飛行機だと都心から空港にいくだけで30分かかるから、それだけでもうリニアに勝てない。
あとは往復で10000円とかにするかだな。

>>7
都心ってどこを言ってんだ

もう無理。

リニアに勝てるわけない、現状でも厳しいのに。

国際線との乗り継ぎに活路を見いだすしかないでしょ、国内線は。

JALの国内線とJALの国際線を時間的にうまくリンクさせて、
外国の航空機に勝てる環境を整えてかせぐのが一番賢い。

豊中〜川崎なんかが飛行機有利てなだけ

「あなたの自宅から○○分でワイキキビーチの○○ホテルに着きます。」

ってかんじで、国内線、国際線、宿泊とかとの徹底したパッケージで売るしかないでしょ。

二酸化炭素を一番出してるのが飛行機なんだっけ

国内線を独占してることの強みを生かせないなんて、これは経営の問題ですよ。

この円高の時に国内にしか目を向けてないっての、まぁなんつうか。だめでしょ。

高速道路の値下げもいいけど、地方から海外へ行くのが手間暇かかりすぎる。

調布−伊丹でいいよ

途中で燃料切れそうだな…

新幹線は発車６分前までケータイで席指定で切符が買える
その上にそのモバイルSuicaでそのまま乗車
何回でも時刻変更できるし、最短で３分ごと空いても２０分くらいの頻発運転
前日までに予約しないと安くならない、とっさの予定変更ができない飛行機なんて乗らんです

今さらシャトル便にしても、ドル箱路線が赤字路線になるだけ。
つーか、まずはパイロットとCAの人件費を下げないとダメだな。

伊丹羽田便って今でも30分おきにシャトル便になってるじゃん。
シャトル便復活って、ひょっとして15分おきとかにするのか？

伊丹便は規制のせいで最終が早いのもネックだしね。
伊丹発最終が20:20、羽田発最終が19:25。
対して、新幹線は新大阪発・東京発どちらも21:20と、1~2時間余分に出張先でゆっくりできる。
（リニアになれば、最終が22時過ぎまで大丈夫だろう。）
いくら飛行機をシャトル便にしたところで、出張先の人たちとゆっくり晩飯を食べに行かれないのは致命的。
関空便なら9時過ぎ発の便もあるが、トータルの所用時間ではかなり不利になる。

７３７で１５分に1回、大きい機体は乗降の時間が掛かる
ＡＮＡ、ＪＡＬどちらでも先着順で乗れる
これで新幹線より安ければ乗る

羽田は都内フリーきっぷ
伊丹は梅田行きのバスのチケットを付けて12000円なら考えてやるよ

>>20
ＪＡＳがあったころは、3社共同のシャトル専用カウンターってのがあって、
時間変更などで他社便への振り替えとかやってたけど、
今はＪＡＬ、ＡＮＡで30分おきには飛んでるけど、
チケットの共通性がないから実質1時間おきの状態。

関空・羽田それぞれ２３時発
到着後、羽田→都心・多摩・埼玉・千葉各方面
関空→大阪都心・大阪北部・神戸・京都各方面にリムジンバス接続
（横浜は現状でも京急最終で接続可能）
リムジン含めて１万５０００円なら乗る
スターフライヤーにはそれを期待したんだが

>>24
飛行機はエンドースのできた回数券の廃止とシャトル往復運賃の大幅値上げが痛いな。
シャトルの16000円ってなめてんのかって感じだしw

これだけ地方空港があって、国内から脱出するまでに半日、最悪１泊なんて愚かすぎる。
それで、羽田〜伊丹のシャトルだと？アホすぐる。

地方と海外の利便性がもう少しましになれば、わざわざ東京に事務所を持つ必要もなくなるし。
経費が大幅に減らせて、円高でも海外で競争できる。

この悪循環は航空会社がへボすぎるから、わざわざ災禍をまねている。
結果として東京に事務所が集まって地方便は赤字つづき。

羽田〜伊丹の過熱路線がなくなると、倒産するんだってよｗ

>>13
確か自家用車が一番効率悪いんじゃなかったっけ？

>>18
おれ、いつもビジネスきっぷ使ってるから予定変更しまくってるけど。

飛行機にも、自由席を設ければいいんだ。

もっと飛行機を有効に使おうよ
ジェット燃料を大事に使おうよ
無駄な勝負はやめようよ

地球温暖化の一番の原因と言われているのが飛行機の出す排ガスと、
排ガスによって発生する飛行機雲。
なんの浄化装置もついていないエンジン使ってるからな。
レシプロ機なんて未だに有鉛ガソリン。

>>30
普通席の後方とか両社共通チケットで運賃8000円な代わりにサービス有料の自由席とかあったらいいかも。
予約は１か月前からで座席定員制。出発15分前まで変更・購入可能。
出発は各運行会社のターミナルからだけど反対側のターミナルからでも
バスで搭乗可能とかだと乗継客や急に便変更した人に好評かも。

>28
排気量に比べて有害物資の量は俺の２ｓｔバイクにはかなわん

羽田伊丹は実際は意地で飛ばしてるだけなんだけどな。
当日客がいないのと、特割運賃をほぼ全席に設定しているせいか、
かなり利益率としては悪いらしい。
おまけに特割も１４０００円と新幹線指定席並みじゃあねえ。

約20年後には、リニアで東京−大阪間が1時間で結ばれる。

伊丹にいつまでも投資してたら、大阪府も航空会社も大損する。
せいぜい、伊丹が利用されるとしても後10年。
残りの10年は、リニア開業に向けて伊丹の後処理を準備し始めないと
処理費用が遅れて積み重なる。
リニアが出来るまでに、処理費用を先に見込んで積み立てとかないと
大変なことになるかもよ。

>>35
スカイマークなら羽田ー神戸１２０００円

検査場内のラウンジで無料でビール飲んで
まったり飛行機乗るの好きだけどな

東京〜大阪だったら大抵飛行機使う＠ANAプラチナ会員

>>37
それは神戸かつスカマだから出来るんでしょ。
その分スカマはビジネスには使いづらいし、
大阪都心から神戸のアクセスも良くない（関空よりはマシだが）。

予備機材や上級会員ラウンジ維持費もコミコミだから１４０００円でも
採算ギリギリなんだろうが。
ちなみにＪＲは東阪乗客１人あたりの経費は７０００円ほどだが、
補修費や国鉄の借金返済分も加えて結果的に１４０５０円になる。

国鉄債務は、国鉄を利用していた連中が生きている間に返して欲しいな。

もうちょっとＪＲに返してもらったほうがいい。

>>8
東京・大手町：モノレールとＪＲ乗換え約４０分
大阪・本町：モノレールと阪急と地下鉄乗り換え約５５分
駅での乗り換えのための徒歩とか
電車待ち時間入れるともうちょっと時間増えるわ、こりゃ新幹線かリニアしかないな。

物珍しさもあって、みんなリニアに乗りたがるだろ。
東名阪がリニアで結ばれたら勝ち目はないよ。
リニアの使い勝手を悪くするために、長野県のゴネ厨を支援するしかないな。

リニアができたからといって、全ての需要がリニアに向かうとは思えないけどなぁー

>>42
知事がJALヲタの康夫ちゃんのままだったら派手に妨害したかも

>>16
冗談抜きでニーズありそうだな

>羽田−名古屋の航空便は東海道新幹線が開通した1964年以降、乗客減少に歯止めがかからず82年に廃止された。
>まだ具体的な計画は示されていないが、名古屋−大阪でもリニアが建設されれば、東京−大阪は1時間で結ばれる。
>みずほ証券アナリストの高橋光佳氏は「東京−大阪のリニアのシェアは、ほぼ100%になる」と予想する。

【鉄道】リニア中央新幹線：構想着々　東京−名古屋が40分で通勤圏に、片道1万1000円 [08/05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212239527/

「東京−大阪のリニアのシェアは、ほぼ100%になる」

格安高速バスの需要は減らないだろ。たぶん

青春１８きっぷ　関係ないね

伊丹にも羽田のように空港地下に鉄道を施設する
勿論ＪＲで。
伊丹−羽田間専用のＳＩＤ＆ＳＴＡＲそして航空路を設定し
離着陸も優先し時間短縮をねらう。
伊丹も羽田も専用のカウンターと専用のスポットを設定して
共有する。

それぐらいしないとまあリニアには勝てんわ。
因みに伊丹〜羽田最速フライト時間は全日空の７２７で２５分が記録
冬場の強い偏西風に煽られ航空管制や騒音問題がまだ緩かった
昔の話ですが。

まずＪＲがライバルに手を貸すとは思えないので阪急だな。
西も福岡路線で競合してるし

>>50
蛍池駅から、まっすぐ動く歩道をつくれば、モノレールに乗らなくていいようにできると思うんだけどな。
モノレールはぐるっと空港の敷地の外周を回ってるけど、直線だと空港まで500ｍくらいじゃないの？

>>13
>>32が書いてるのがほぼ正解だが、上空での排出の影響が大きいということ。

>>28
1,000km移動時に採算ベースに乗ってる搭乗率で平均取れば、都市部を１人
乗りでウロウロしてるのを含めた乗用車より効率がいい。500km以下だと
この条件ですら乗用車より悪い。IATAをキーワードに探せば見つかるかと。
車の種類を細分すれば1人乗りのRV並みとたとえた文献もあった。
地上で排出されるCO2と上空で排出されるCO2などを比較するのは意味が
無いんで、どっちかというと化石燃料の勿体なさの話だな。
建設に掛かるCO2は道路が一番非効率と目されてるが、案外空港も馬鹿に
ならない。輸送量の割に必要とする面積が格段に広い、設置条件から
海上埋め立てなど大がかりなケースが多いなど。
議論は目にするが数値化したのは見た覚えがない。

広島西飛行場は、市営化し羽田便を復活させるべし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1224807907/

>>50
阪急はJALと仲がよかったりする。

それよりも大阪―九州でシャトル便したらどないですか？

■九州新幹線が開通したら。
□大阪→熊本：３時間10分
□大阪→鹿児島：４時間

■試運転はじめました。
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081024/trd0810241452006-p1.jpg
■内装に凝ってます。
□自由席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1756n.jpg　
□指定席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1877n.jpg　
□グリーン席
http://rail.hobidas.com/blog/natori/3N3H1860n.jpg　

大阪市内から飛行機で新宿or丸の内に行くとしたら、料金（飛行機は特割、新幹線はチケット屋利用）・時間共に同じぐらいになる。
今はマイル貯めてるから飛行機に乗るけど、無ければ新幹線だな。

ってかこの路線は収益率が高いファーストクラスが全便にあるからな。
相当のドル箱だろうから痛いだろな

>57
実際は普通席に普通運賃で乗ってくれたら嬉しい

>>57
そうでもない

【航空/鉄道】東京―大阪間は飛行機？新幹線？　値下げで「消耗戦」 [08/02/17]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203212462/

出張の際は取引の関係で飛行機使わないといけないんだけど、
夕方の羽田で定時に離陸ためしないし、新幹線の方がいいよ。
時間読めないのが飛行機の駄目な点だな

羽田〜神戸or関空を24時間化しないと仕方ないだろう

羽田なんて着陸してから
10分以上滑走路走っているぞ。
実質時間では新幹線の方が速いのに
マイル乞食が飛行機のっているんだろ。

出張マイルを貯めて自分で使えてｳﾏｰ

ぐらいしか利点がない。

>>42
松本空港とバーターでやりそうな気がする

今ですら、手荷物検査、チェックインの余裕時間と、
羽田・伊丹と都心の時間・費用を考えると、
航空機と新幹線は大差なく、
大差がないから気軽に乗れる分、新幹線の方が有利。

>>6
どこの駐車場にとめたの？
1日上限2500円、以後1日2000円だぞ。

72時間内で6500円
96時間内で8500円

>>28
とりあえず、公共交通機関ではダントツの最悪。

新幹線と飛行機の差はせいぜい1時間〜30分ぐらいだな。
多摩地区はどっちも遠いからしんどいなｗ

諏訪の山猿うざい。やつらのでいで大回りになったらリニアが使い物にならなくなる

マルチしてる猿が一番うざい

>>70 おまえの事か　山猿

飛行機は群馬に迂回するときがあるからなぁ・・・・

まぁせいぜいがんばってくれ。

>>71
おまえの事だよ

>>74 諏訪の山猿。　巣に帰れよ。

羽田の構造上もう無理じゃね？

>>75
猿並の脳ミソのお前こそ巣に帰れよ

旅客機が東京-大阪間でリニアに勝つには、出発地から各空港、
各空港から目的地までスタートレックで見るような
転送サービスしかない

こんな利益率の薄い関西便に力を入れるよりも
ドル箱の札幌−羽田の方に力を入れろよ
さっさとエアドゥ便の機内サービスをＡＮＡ便並みにすべきだ

>>77 消えれよ諏訪の山猿　田舎者はでしゃばるな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>79
千歳羽田も北海道新幹線までの命…
つーかエアドゥに多くを求めるな。

>81
博多、那覇位しか需要は無いのか

>>79
機内サービスて
1時間ちょっとの間に何をしてもらいたいんだ？
俺なんか飲み物のサービスすら邪魔だと思うが

>>82
一応夏場ならドル箱と呼ぶにふさわしい鉄板の路線だけど、冬の安定感を考えるとね。

>>80
俺が何時諏訪ルートを肯定する発言をしたんだよ？
そんな事も理解出来ない自称都民の猿が何を偉そうに言ってんだか

>>82
福岡は競争過多で搭乗率低迷、那覇は夏から秋にかけて台風の影響が出やすく
客単価も低い。

結局体質改善して国内線から国際線へシフトしないと生き残りは厳しい。

羽田ー金浦(ソウル)
羽田ー虹橋(上海)

羽田ー松山(台北)
羽田ー香港
羽田ー首都(北京)

諏訪の山猿が顔を真っ赤にしてウキッウキッ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

不届き者が紛れ込んでも、新幹線を爆破することはできても国会に特攻させることは
できないから、セキュリティチェックがゆるくてすむのは多大なメリットだわな。

東京に住んでいようがパソコン(又は携帯)を扱えようが所詮猿は猿か

>>81
ぶっちゃけ北海道新幹線ごときに負けないだろ。
東京駅の枠が限界なんだし。

東京駅から長野も上越も出てるからね、そいつらがまとめて消えるか途中まで繋いでいくかしないと本数増やせないね。
東北行きってのぞみクラスの速達タイプって何分に一本の割合で出てるの？
10分に1本ぐらいはあるよね？

新宿〜大宮という計画があるのだが…。
別途問題になっている、いわゆる「根元受益」を充当すれば（ｒｙ

>>91
4時間切るとなると負けなくてもかなりシェアとられて苦しい。
飛行機だと前後の移動考えりゃ東京から札幌までで3時間は余裕でかかるから
埼玉近辺の客をごっそり持っていかれる可能性がある。

>>92
1時間1〜2本。
東名阪と違ってそんな需要ないし。

諏訪の山猿が顔を真っ赤にしてウキッウキッ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今日も自称都内住まいの猿が基地外振りを発揮してくれたな

顔真っ赤だぞ　山猿。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>72
千葉や和歌山方面にも迂回していくよ

思った通り簡単に釣れたな
やっぱ都内に住もうがパソコンの使い方を知っていようが猿は猿か

ＪＲ東海の新幹線のＣＭが完成しました。

http://jp.youtube.com/watch?v=XzFiDkmHq4Y

>>94
その空港までのアクセスを改善するために、HSST作ったのになあ。
同じリニアに客を盗られちまうなんて皮肉な話だ。
せめて新千歳から札幌まで高速型HSST通せばいいのに。

>>101
マグレブとHSSTは別物だからその言い方にはちと抵抗があるなぁ

日本各地→羽田→世界各地への乗り継ぎ利便性で対抗するしかないんだけど、
新しい国際線ターミナルは国内線ターミナルから離れた滑走路南側に作るせいで、乗り継ぎしづらいのが欠点。
貨物ターミナルをそっちに移築して、国内線ターミナルの隣に国際線ターミナルを作れば便利なのに。

ＪＲ東海リニア計画、大鹿村での追加地質調査見送り…村側｢異議なし｣も長野県側｢整理が必要｣[08/10/31]

リニア中央新幹線計画で、ＪＲ東海が南アルプス西側の下伊那郡大鹿村で行った。
水平ボーリングによる地質調査をめぐり、同社が国への報告に必要な約７００メートル区間に続いて、
自主的に行うとしていた、作業用トンネルを伴う追加の調査を見合わせていることが３０日、分かった。

ＪＲ東海によると、ルートが決定していない中で国からの指示に基づかない任意の調査のために
農地の一時転用をすることについて、長野県から「整理が必要」と指摘されたため、
当面見送ることになったとしている。

≪信濃毎日新聞≫　http://www.shinmai.co.jp/news/20081031/KT081030ATI090035000022.htm