【航空】JAL、リニアに便数増で対抗する考え…西松社長[10/21]

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経費を増やしてどうする

鬱陶しい長野なんぞを通るリニアよりは
気分よく空を行きたいがなあ。

>>420

＞真性ｷﾃｨは食いつきが良くて困るｗｗ
＞（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

こんなこといっちゃうから。40分間も我慢したんですねw

火病がコピペの数だけ炸裂してるな。

朝鮮人が臭いのには激しく同意w。

>>404

>>368はリニア開業時点と断っているので、文章全体がダウトです。誤読も多いですね。
読解力が残念です。

> どういう業種に勤めてるのかしらんが、全てネットで済むなんてうらやましいなあ。

現時点ではないことは読めばわかります。今より IT化が後退するとでも。

> お役所ってのは、単に紙切れもらいに行くんじゃないだろ。

「東京に行く機会が減る」と書いてあります。重要案件については行けばいいですね。

> 偉いさん（局長、課長）に顔売ったり、通達の見解伺ったり、意見上申したり…。
>
> 商取引だって、所詮人と人。背後に会社背負っててもね。
> 会ってなんぼ、顔突き合わせてなんぼだよ。

一時間で行けるとこに本社があれば、東京でなくてもいいと書いてあるので、
人と会う必要ないというのは誤読ですね。企業としては固定費は少ない方が
プラスなのは言うまでもないです。

「背後に会社背負って」社畜ですか。日本語としても冗長ですね。
営業が企業を支えてると誤解している文系の香りがします。
ノミニケーション世代の方なんですかね。内部統制への対応とか心配です。

つかリニアができてもせいぜい東京大阪16000〜17000円だろ
割引切符で15000円ってところかなと

飛行機小さくしたら羽田の搭乗口が端っこになる

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081024k0000m020145000c.html?inb=rs
＞「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。

笑った

>>428
もはや子供の泣き言レベルじゃないか。
バカかこいつはｗ

穴も鶴もどっちもどっちか

だいたい東京・大阪80-20っていうけど
関西-首都圏でみたらもっとシェア差があるよ

>>428
JALなんて会社自体も飛びそうだからなぁ

>>428
毎日だから本当にこんな事語ったのか疑問だが、
本当だったとしたらまるで２ちゃんねらーみたいな発言だな
頭悪すぎる
はやくトップを変えた方がいい

>>433
そんなバカだからこそここまで経営悪化したんだと。
>>399
一時間以上の短縮に1000円負担でいいんですかそれすらダメですか？

リニア駅が橋本なら、新横浜からののぞみ利用者のかなりの部分が飛行機に移動する。

>>435
かなりの部分ということはありますまい。
例えば、10:00ちょうどの便に乗るために、新横浜駅前に住んでる人が、何時頃家を
出ようとするか、考えてみましょう。

橋本へなら横浜線で9:00ちょっと前くらいですか。
羽田空港だとリムジンで、8:30には出てないと不安ですね。

で、その後の所要時間まで考えると、羽田へ行く人が過半数というのは考えづらいです。

新横浜は、新横浜駅前から乗る人はごく一部。横浜方面からたくさん乗る。
橋本は快速タイプなど、大半の列車が通過し、連絡も悪く不便。

羽田は、首都圏最大の人口集積地の城南、神奈川東部から便利。
京急も蒲田の大改造で横浜方面からの連絡も速くなる。
東急も蒲田から空港線への接続が実現する。

こういったことから、航空会社もリニア後にも成算ありとみこんだのだろう。
橋本ルートはＪＲ東海から航空会社への贈り物。

横浜の人は品川から乗るんじゃないの??

>>437
なるほど、リニア開通後も橋本は通過駅のままという想定ですか。

>>435
東海道新幹線の存在が消えたことを前提とした発言ですね。

リニアの料金設定は現行の新幹線に＋1000円程度らしいね

今なお、国鉄時代からの長期負債が4兆ある。
新たにリニア建設費。用地買収だけでいくら必要？

新幹線と同等の額では到底回収できません。
今現在のリップサービスは、建設への国民の賛同を得るためにすぎん。

今更国鉄時代ってｗ

用地買収を極力避ける為の大深度トンネルなのだが

>>428
他の人とほとんど同じ感想だが、その前後も凄まじいな。
環境の事を言われるのが一番気に入らないとのことだが、

>この２０％のために５兆円を払うとなると、ものすごい投資だ」と皮肉った。

化石燃料の消費が1:10を認めてるんだったら２割しか運んでない
航空が2/3を使ってる事になるよな。微分積分で理系諦めた俺でも
記事読みながら「え？」っと思ったぞ。

＞「新幹線を作るまでに膨大なＣＯ２を出していることを計算に入れていただかないと」と批判した。

人を運ぶ量が少ない空港建設の予算規模が毎年幹線鉄道（新幹線含む）の
２〜４倍ペースだって、予算編成時の経済欄読めば分かる事だし。
朝日は変な誘導掛けるけど、まさかマッチポンプで自分で釣られて
るんだろうかｗ　建設に掛かるCO2はほぼ予算比例だってところを
誤魔化せると思ってる？

特亜重視は知ってたけど、ソウルまで云々はいろんな意味で…
それこそ無駄だろって言われたらどうすんだとか…
飛行機じゃなければ行けないところが有るって言いたいならむしろ、
資源とか温存しなきゃ駄目だろ。

>>443

馬鹿？
まだ負債はあるんだよ。昔のがな。

2chで意地でも飛行機使うって言ってた香具師の理由で一番面白かっ
たのが、東海道新幹線はとっくに償還しててずーっと黒字だったのに、
東北・上越新幹線の建設費を負担させられている割高だから面白くな
い…という理由。
払うのは現役世代なんだよな、何事も。
国鉄に借金押し付けて異常な高度成長の恩恵を受けたのに、今は車か
飛行機っていう団塊が一番悪質。

>>446
返済した上で建設費も捻出出来ると踏んだから自力着工する事にした訳で。

乱脈経営で返す当ても無く膨らみまくった有利子負債減らす為に、寝首を掻く様な
増資を打ち出したり、国に泣きついて運転資金融通してもらったりしている某社とは違うでしょ。

>>442
末尾二行、ソースありますか？憶測ですか？

まあでもＪＲ東海も、最悪倒産しても絶対に国が救済すると踏んでるからこそ
リニアを自力で作ると言い出したんじゃない？
最も本来は国が整備すべきインフラを勝手に整備してくれるんだから
有難いことだと思わないと。

>>450
国がやらしてる気もするけどな。
国がやるというと、財政的な批判もあるし、国会の話も気かないといけないし、
その中には当然長野選出の議員もいるしな。
ＪＲ東海が自発的にやるということで、国が審査して認可としたほうが話が進むのは明白だし。

空整特別会計は羽田沖合移転スタート時から赤字だが
一般財源から単年度で補助してるので累積赤字となら
ないし金利も付かない。そこが国鉄と違う。
再拡張、国内需要無しで国際化の関連で税関職員大幅増の
ニュースがでたところだけど、これと航空管制には航空会
社が払う税金は一切使われてない。
公租公課を建設で囲い込んだ強みと言うか。上記のように
払いが足りてないんだけど。
一般財源への納税は企業なんだから当然有るが、そんな
ものはどこでも払ってるし、一般的な行政サービスの経
費で飛ぶのが普通だわな。言い方換えれば電車賃→鉄道
会社の納税（囲い込み無し）→一定の比率で航空管制の
費用も負担してる事になるけど。
しかも黒字出して法人税出すくらいならパイロットに何千
万円も払うというのが航空会社だし。外形標準課税はまさ
にこの手の企業のために考えだされた。

>>446
つーか、旧国鉄自体の負債はJR全体の問題だろ。
お前にバカとか言われる筋合いはないんだが。

リニアへ。先に、逝ってるね
　Japan Airlines

リニアに比べりゃA380なんて安い買い物だろ？JALは買わないのか？
羽田からパリに就航意欲があるとか記事が載ってるけどさ。

>>155
100万の車と比べたら20万の自転車なんて安いじゃん！って言ってるようなもん。
運べる客の数が違うし、耐用年数も違うし、利益率も違うのに、
単純に値段だけ比較しても…

スレもニュースソースも乱立してるが、対抗方法として小型化して
便数維持するって言ってるんだよな、どっかのソースでは。

>>455
A380は旧JASだったら買ったかもしれませんが、米国志向のJALではどうでしょうか。
あと、今のままの空港施設では乗り降り時間が掛かりすぎてしまうので、ボーディング
ブリッジの増設等の措置が必要なのですが、一機種のためにそれをするなら、導入した
航空会社が相応の費用分担を求められると考えられます。全国の主要空港でやると膨大な
出費となるでしょうが、それをJALが出せるかどうか。

そのまま使えないこともありませんが、１時間のフライトで乗り降りに2,30分もとられては
どうしようもありませんね。

リニアをただ作ると思ってる奴多すぎないか？
老朽化した新幹線の代替って意味もあるんじゃなかったか？

>>455
A380で大量輸送をやるなら便数減らさないと利益が出なくなるが、
便数減らすと利便性が低下し客が離れるのでリニアに対抗どころではなくなる。

>>455>>460
A380でモノクラスにしても定員は800名です。
現行新幹線は１本で1,300名以上。１時間あたりの本数も段違い。

輸送力勝負はありえません。

というか、スレタイと

>>1
>羽田−伊丹線の航空機小型化、便数増を通した利便性向上で
>対抗する考えを示した。

という話と真っ向、逆の流れｗ

つ

■【航空】航空大手2社、リニアに対抗意識…JAL西松遥社長「悔しければソウルまで飛んでみたら」[10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224932318/

今の段階だと下手に真っ向勝負せづに振り向いてくれる顧客の囲い込みと
価格とサービスってのが対策手っ取り早いな
あとは時間が短くなる新システムと新型機が出てきたら真っ向勝負か

>>59
>>183
鉄道と空港が仲悪いってだけで新幹線もリニアも乗り入れがないの？
乗り換えなしで気持ち20分は楽そうなのに。


関西国際空港と成田空港をリニアが結ぶって考えると
世界とのアクセスもよさそう。

（現実関空は地理的に無理ありそうだけども）
まぁ海外なんかに行かない俺はグーグルマップでひたすら空路やハブを考える。

ていうか、手間暇かかる搭乗手続きをできるだけ簡素化して
空席あればさっと乗れるような体系にすることからだろ
そこが新幹線に対して決定的に負けてる

>>466
搭乗手続きは以前より簡素化されているだろう。
時間のかかるのがセキュリティ関連と、手荷物。

>>467

セキュリティーはどう考えてもネック。

どこへ飛んでいくかわからないハイジャックの怖さと、
所詮レールの上しか走れない列車ジャックとでは全く比較にならない。

台湾の場合、新幹線できてから

台北-高雄340km
新幹線：1.5h〜2h（左營駅はやや郊外）指定席1490台湾ドル
飛行機：1h（松山空港は市街地、高雄空港はやや郊外）エコノミー普通2200台湾ドル

飛行機は8年前は年間800万人の乗客がいてて、4社で1日50往復以上あって、
開業時は22往復で4社共同でシャトル便もやったが
客数・便数も減りっぱなしで今や「1社」で「週3便」。

リニア結ぶなら羽田国際化でしょ。
成田は遠すぎ