【金融】金融危機：IMFがウクライナ支援、1兆円超緊急融資へ・ハンガリーとアイスランドも最終調整…トルコも検討 [08/10/18]

　【ロンドン藤好陽太郎】ウクライナが、国際通貨基金(IMF)から1兆円を超える緊急融資を
受ける見通しとなった。ハンガリーとアイスランドも最終調整に入り、トルコも検討に
乗り出す姿勢を見せている。緊急融資が決定すれば、今回の金融危機ではIMF初の支援となる。

　金融危機で打撃を受けた先進国の資金が、新興国から相次いで引き揚げられている。
新興国は財政赤字拡大や通貨急落、資金の借り換えなどが難しくなるケースも増えている。

　ウクライナは、IMFが金融・経済の実態を調査中。財政赤字拡大で通貨が急落している。
融資は140億ドル(約1兆4000億円)規模となる見込み。

　ハンガリーはユーロ圏ではないが、欧州中銀は影響拡大を避けるため、すでに50億ユーロ
(約6700億円)に上る信用供与枠を設けた。

　アイスランドは、銀行の経営危機で主要行が国有化された。トルコは01年にIMFから支援を
受け、返済を終えたばかり。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年10月18日23時08分
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20081019k0000m020074000c.html
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224137282/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223590910/

ウクライナの美少女を経済難民として救わないと

うっ、暗いな

いやあ。　融資条件が知りたいねぇ。　　この期に及んでアメ公のキチガイ経済政策だったら大笑いだなｗ

株価下落より怖い通貨危機が始まったな。
いずれ、IMFでも押さえられない事態になりそうだ。

以前にＩＭＦから支援を受けた分の返済をしていない国は駄目なの？

2度目の栄誉をトルコにとられたか

>>7
期待してたのになwww

IMFラッシュ来たねぇ
早く申し込まないと貸出金無くなっちゃうよw

働いてるじゃねえか。　市場原理はｗ　財政赤字で外国人投資家の通貨売りによって下落したわけだ。
アジア通貨危機と同じ構図じゃねえか。
まずはＩＭＦのバカの一つ覚え、プライマリーバランスの黒字化か？

そういえばトルコも紙くずになったんだね

マジな話、韓国もそろそろだろうな

トルコが認められて韓国が却下されたら
すごいデモがみれそうだなぁ・・・

FXでトルコリラを運用してたやつはどうなるんだ？

ウクライナよ諦めて成仏してくれ

欧州ってホントに破綻寸前なんだね

IMFの資金っていくらなんだろう
あまりにも依頼が多ければ断ったりするんじゃないの？

「最後はIMFが救ってくれる」

ここまで織り込んでみんな無茶な投資してるんだろ。
IMFが諸悪の根源と言っていい。

>>14
俺はこういう事を予測して木曜日に損切りした

ユーロ崩壊が見れるかもな

トルコもか・・・

>>20
マジで？
ユーロそこまでひどいの？

日本も金を出さなきゃならんのかもな

「現実の、あるいは仮想の（perceived）危機のみが真の変化を生み出す」　Ｂｙ．ミルトン・フリードマン

おれは今回の円高で資産が多少目減りした
現金を円・ドル・ユーロに分けて持ってるから円高になると損する
資産保全が目的だから別にいいんだけど

韓国ってＩＭＦの借金返済終了してたっけ？
トルコは返済終わってんだから、認められてもいいような気がする

IMFの資金源って？

マジで欧州から日本に出稼ぎ労働者か来る時代になるかもなｗ
イギリス＆スイスが持つ資金還流システム
中東→イギリス・スイス→アジア
を日本が手に入れられれば莫大な富を手に入れることも可能なのだが……
はたして今回の野村がその布石になるのかどうだか

同じ大半島国のトルコは返済してたんか。チョンは日本に返済してないな。

ユーロは今まで厳格な基準をクリアした国のみが
加入を許された欧州連合、その統一通貨っていう信用で爆騰してたからな。

加入国家がひとつまたひとつと御臨終していったらどうなると思う？

韓国みたいなデカイ国はダメー＞＜
っていわれそう

>>18

残念ながらIMFはそんなに甘い組織ではない。
国営企業は民営化されるし、利権はほぼ断たれる。
何しろ筆頭がアメリカだから、色々厳しい条件を飲まなければならない。
でなかったら各国、もう少し早く利用してたろう。

とは言え今回の場合、そういう旧来の処方箋が有効かどうか・・・

トルコは昨夜のテレビで好印象ゲット
IMF通して完璧に支援するべき、あー、チョンの支援は無しねw

IMFはワールドクラスのサラ金とお考えください。

大学の経済学の先生が貨幣を刷るという国家の権利を放棄したEUという
共同体は必ず崩壊するって言ってたな、そのときは嘘付けって思ったけどどうなるかな

トルコは、ヨーロッパに近い（自称ヨーロッパ）だから
無条件で助けるでしょ

韓国は所詮極東だし、米中から嫌われているし

まぁ、

命の次に大切な金を出すんだ。
IMFが愚かさんの集まりならともかく
ペンペン草も生えない位に
援助の見返りは貰っていくだろ、ｊｋ・・・

トルコの円建て外債て個人でも持ってるひと多いよね？

飛んでイスタンブール♪

IMFおかわりは前代未聞とか言ってたネウヨ涙目
韓国も大丈夫だろ

ウクライナのオレンジ革命って、ジョン・マケインが絡んでたんだってね。

ハンガリーはどうなんだろ。ハンガリーには個人的に知り合いがいるからなあ。

アメリカ留学した時トルコの留学生多かったけど
どうなったんかなー

外パブの上物は大体ウクライナやベラルーシだよなあ
ロシアは経済復興してから余り来なくなった。
現状ですら悲惨なのにそのうえ経済破綻か・・・気の毒だな

そもそも韓国支えるのにいくら必要な分け？
一時的融資でも２０兆は必要だろ？

調達できるのか？

トルコがやばいって話は初めて聞いた。

また外人がNOVAに来るんだろ？
NOVAで英会話教えにさ。

>>18
少なくとも１か国は見せしめにされるだろうな。
リーマンのように

デフォルトしてから融資しないと、フェアじゃないだろ

やたら金利が高い通貨は赤信号。
スワップ生活とか夢見るなよ。

ほとんど償還になったのかな？
ググってもよくわかんないや
あの金利の高さは魅力だよね

ＳＢＩとか楽天とかネット証券ってトルコリラ債だとかランド債とかブラジルとか高金利のやつ好きだよな
あんな絶対損する商品売ろうとするなんて鬼畜にしかできん行為だとおもうわ

>>46
トルコは有名な高金利国、正直今回のＩＭＦ支援も納得できる
確か、国債を１５％ぐらいの利子で発行していたはず
>>47
残念。悪名高きＮＯＶＡは倒産して消えました

FTによると、パキスタンもIMFの支援も考慮してるとか。
支那が支援するとの噂もあるが＞パキスタン

>>35
インチキ学者だなそいつ

>>53
消えてないよ
教室やってるよ

倒産って意味知ってる？？？

世界の終末を見越して
借りられるだけ借りてやろうという魂胆。
彼らには、すでに返す意志はありません。
最後には、オークションで国を売るでしょう。
俗に言う、ヤリ逃げです。

>>10
さすがに前回の時に馬鹿の一つ覚えが不評だったんだんで、
さすがに今回は、もう少し知恵を使うんじゃないかと。

IMFが世界征服する勢いだな

オーロラ�Uでも買い増すかなｗ

次から次へと広がるなぁ
これで野球にたとえてまだ４回くらいだからなぁ
本丸の中国に行くまではどのくらいの国が破産するだろうか？

かつての東欧の食料庫もこの有様なのか…

>>42
EUが50億ユーロ支援するらしいが、こんな額で足りるはずがない。
もうIMFに逝くしかないかと・・・・

やっぱ通貨の高金利を考えると他に逝きそうなのは南アフリカとかか？

2008年11月30日 ソウル 　街並と韓国人
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo54.jpg
2009年1月31日　ソウル　　街並と韓国人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/6c/687ecb8568d710fb2fa4e3e82b6348ad.jpg
2009年5月10日　ソウル(水没) 街並と韓国人
http://www.j-muse.or.jp/joyful/virtual_museum/sinkakan/images/sinka03.JPG
2009年10月10日　ソウル(水没) 街並と韓国人
http://www.j-muse.or.jp/joyful/virtual_museum/sinkakan/images/sinka02.JPG
2010年1月10日　ソウル(水没) 街並と韓国人
http://www.j-muse.or.jp/joyful/virtual_museum/sinkakan/images/sinka01.JPG

>>40
「IMFの御代わり」の順番は、気の毒だが、
チョンは、ずっと後ろだよ。
なんせ、世界第１６位の経済大国だからな。

主な新興国サンプル9カ国のCDSスプレッド（Bp）とデフォルト可能性（％）

Country CDS spread [Bp] * Annual PD [%] **
Brazil 330 3.4
Hungary 434 4.3
Korea, Rep. 280 2.9
Mexico 315 3.2
Poland 160 1.7
Russia 519 5.0
Turkey 523 5.0
Ukraine 1748 12.4
Venezuela 1610 11.8

*) Source: Bloomberg **) Source: DB Research

デフォルトの確率（％）は、危ない⇔比較的安全の順に：
ウクライナ、ベネズエラ、トルコ、ロシア、ハンガリー、ブラジル、メキシコ、韓国、ポーランド

ロシアがＩＭＦに支配されるのがみたいｗ

>>64
>>1の４ヶ国の次はパキスタンが一番やばそう。

ばっくいんざUSSR！

>>67
日本のデフォルト可能性はどれくらい？

>>68
前のロシア危機（1997-98年）のときはIMFに支配されたんだが？
あのときに核戦力を放棄させて北方領土をおけばよかったのに

ところであのときもIMFが融資した分で間に合わず、猛烈な資本流出がおき、ロシアはデフォルトした

>>40
のような踏み倒す気が満々の奴が居るから、
「個別の支援はしない。ＩＭＦを通せ」は、正解だったな。
日本が出しても、シッカリ取り立ててくれるだろう。

ウクライナが飛んだか。ハンガリーとトルコもすぐに続くだろう。
韓国は16日現在350bpに上昇している。

http://www.dbresearch.com/servlet/reweb2.ReWEB?rwdspl=0&rwnode=DBR_INTERNET_EN-PROD$CDS&rwsite=DBR_INTERNET_EN-PROD

>>64

やっぱ、今度のWカップは日本開催に変更？

>>67
それ、いつのデータですか？Bloombergの元ページを探したんだけど
分からなかった。昨日は確か、韓国はもっと高かったはずなんだが。

>>71
PDはわからんけど、CDSスプレッドは20bp台ぐらい
ドイツやアメリカが30bp程度、イギリスで40程度
この辺は全然安心

まあだいたいソヴリンのCDSスプレッドが300bpぐらいまでは安全圏の目安

>>76
16日のデータだが、同日に改定されて>>74のリンクがより新しい
>>67も同じソースからデータを取った

経済基盤が全く違う国々が同一通貨でやっていけるはずがないという説もあるよな。
ユーロというシステムは必ず破綻すると

【金融】金融危機：IMFがウクライナ支援、1兆円超緊急融資へ・ハンガリーとアイスランドも最終調整…トルコも検討 [08/10/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224339953/

>>76
15日だろう

>>79
その議論はおかしいんだよ
アメリカは金融危機起こしてるがそれでもまだ国家としては安全なんだけど、
あの国は経済の基盤の違う50の州が連邦を構成して米ドルという統一通貨を使っている
カナダも州ごとに経済基盤が違う一種の連邦制で公用語も違うが、カナダドルを使っている
ドイツも州ごとに経済基盤が違う連邦だが、以前だって統一通貨のドイツマルクを使っていた

ロシアがデフォルトになった時には１年間に７０００％のインフレになったと本で読んだ。
ロシア人の資産価値は７０分の１になった。
そしてロシアの若い女性は日本に出稼ぎに来てストリッパーやら売春婦になった。
生きるためには恥も外聞もないという感じ。

ウクライナは美人(特にロリ)が多いから返済は容易だろ

日本人ならトルコは助けなきゃアカン。かつてロシアに敵対した盟友だ

韓国は・・・・前回の金まだ返してもらってないぞ！！ゴルァ

>>71

うーん…

１５０番目くらいかな

パキスタンも飛びそうだな

日本がＩＭＦの取立てもう少しゆるくしたほうがって言ったもんだから
ぞくぞく名乗りでてんね。

>>83
でも、まぁ日本人でもお金に困りゃ体売るだろ。
女の武器は万国共通だよ。

>>75
ＷＣ出場できない危険性の方が…

＞71
日本がデフォルトになったら、世界のほとんどが巻き込まれて
デフォルトになるから、気にしなくていいよｗ

改定：

主な新興国サンプル9カ国のCDSスプレッド（Bp）とデフォルト可能性（％）
これらが高いほど危ない

Country CDS spread [Bp] * Annual PD [%] ** Date
Brazil 321 3.8 16.Oct.2008
Hungary 482 5.5 16.Oct.2008
Korea, Rep. 350 4.2 16.Oct.2008
Mexico 310 3.7 16.Oct.2008
Poland 160 2.0 16.Oct.2008
Russia 623 6.8 16.Oct.2008
Turkey 559 6.2 16.Oct.2008
Ukraine 1840 14.1 16.Oct.2008
Venezuela 1665 13.4 16.Oct.2008

*) Source: Bloomberg **) Source: DB Research

デフォルトの確率（％）は、危ない⇔比較的安全の順に：
ウクライナ、ベネズエラ、ロシア、トルコ、ハンガリー、韓国、ブラジル、メキシコ、ポーランド

世の中が金融危機、食料危機で混乱の真っ只中
密かに恐ろしいことになっていました・・・orz

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/
事実上の移民法案への布石
どさくさ紛れの法案、今期国会で成立

>>88
日本だって昔はからゆきさんもあったし、その後はパンパンもあったし

げ、トルコリラもやばいのか？
トルコリラの現金１億２０００万リラ持ってるけどどうしたら良い？

>>88
売春婦は最古の職業だからな

IMFって無条件でお金を貸すわけじゃないよね、
融資を受けた国に対して、どういう制裁があるの？
いまいち良くわからん

>>83
１０年前に比べてロシアは外貨準備かなり積み上げてるから大丈夫だろう
相当減ってて楽観視はできないけど、それでも中国、日本に次ぐ規模
外貨準備上位６位の韓国、７位のブラジルも多分大丈夫だろう

>>97
いや5600億とか言ってたのは今年の初夏の話で、いま必死でルーブル買い支えしてるし、
現在の時点で国庫にいくら外貨あるのか、実際誰も知らないんだわ、プーチンを除いては

・外貨準備の中身は？
・外貨準備でリスキーな運用をしていたら・・・

親日国家トルコも危ないのか・・・

>>98
メドベージェフ・・・

>>94
それ1万円くらいじゃないっけｗ

韓国はIMFの借金返してねーじゃん････
で、最終的には2回目を申請するわけ？ｗ

>>99
個人的にはほぼスッカラカンだと思う
多少はあってもルーブルの供給量と今の固定レートで合わせると全然足りないから、インフレ

韓国は10年前に外貨準備高を誤魔化してIMFに怒られてたよ

>>101
メドは知らせてもらえないだろう
プーチンはそこまでアホじゃない

日本はどうなの？安泰なの？

IMFったって親玉アメリカだし、
グローバリズムの名の下に禿の遊び場に改造されちまうからな

まあ悪名高い組織だからな＞IMF

韓国は凄く短期の借金が多いんじゃなかったかな？
すぐにでも返さなくちゃいけない借金がかなりあって、持っている外貨がそれと同じくらいしか無いらしい。

>>103
返済してないの？こんな記事があるが。ま民団記事だけど。
http://www.mindan.org/shinbun/010829/topic/touzai.htm

>>107
株は猛烈に下がっているが、世界中の資金が日本国債に逃げ込んでいるくらい安全
大企業は自分でCP発行して資金調達するし、
不動産以外で銀行の貸し渋りが進みそうなら与謝野さんが貸し渋りを止めさせ中川さんが資金強制注入する

>100
メキシコも危ないしブラジルもあぶない

>>111
IMFへの借金は返済したらしい
日本が個人的に貸した金は踏み倒したらしいが

>>100も>>113も>>91のリスト見てくれい

>>107
なんとも微妙な立場だね。　財政は確かに悪いからなｗ　　だが現状では日本に手出しはできまい。

韓国は前回の時よりも図体が大きくなってるから、救済するのもそんなに楽じゃない
一番いいのはIMFの管理下に入るんじゃなくて、中国の管理下に入ってもらうことだろうな

ロシアが危ない、ってのは実感がないな。
石油収入のピンハネで作った安定化基金は相当な額あるから、
いざとなったら銀行に注入できるんじゃないか。
アイスランドに貸す話がある5500億円は安定化基金の1%　。
ルーブルは下落したが、24ルーブル／ドルが２６ルーブル／ドルになった程度。

やばい国多すぎだろうｗ
IMFだって、「打出の小槌」みたいにジャバジャバ金がでるわけでは
なかろうに・・・米ドル札を、日本国立印刷局で刷るわけもいかんだろうし

借金メタボなアメリカのダイエットが終わるまでこの騒ぎは収まらない予感

>>120
解決する手段がない

>>107
日本経済はかって無いほどの輸出主体経済になってきている
　（オマイラが日本で物を買わないから・・・オマイラが日本で車を買わないから）
から、外国の景気が悪くなると、モロに影響を受ける。

日本で輸出がダメになると、企業からの税収が一気に減る。
でも、日本は税収が減っても公務員の給料は減らせないから、
民間人からの税金が異常にアップする。(消費税 30% とか)

で、日本国民が一番ダメージを受ける。

そのころIMF本部では・・・

ＩＭＦトップが性的関係に地位悪用か　申し立てで調査、米紙が報じる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081019/amr0810190026000-n1.htm

IMFの処理を遅らせたい何者かの陰謀？ｗ

>>118
真贋見分けがつかないんだよなあ、ロシアの場合は特に。
大部分ハッタリじゃないのかな。

ＩＭＦもアメリカ主導だったんだけど
金融危機はアメリカにかなりの責任があるわけだから
アメリカが何を言っても説得力に欠けるのが問題だな。
欧州も似たようなもんだし。
日本が出資比率上げて引っ張っていけるのかな？

日本が出資した瞬間に韓国が手を挙げそうな気が・・・
ついでに北も・・・

>>118
そう思ってるのがいるのにCDSスプレッドとデフォルト可能性が異常に高いということから、
導かれる結論はただ一つ、
ロシアの出す数字が粉飾されているということ

韓国が一番やばいんじゃないのか？

外貨準備高も実は公式データよりはるかに少ないらしいし。

>>123
この時期に理事を更迭しようとでもいうのかｗｗ

>>123
IMFは世界銀行（The World Bank）に入れなかった連中が流れて行くところだから、
職員はコンプレックスが強くて、ひねくれている。

>>123
おれは、次の人が断固チョンへの融資を断るのを期待するねｗ
でも、IMFに断られるとどうなるんだろ？
国民全てアイゴーーを見れるのかな。

ロシアは市場を閉めちゃったりするからなぁ。
投資家が一番嫌うのは流動性がなくなること。
買いたいときに買えて、売りたいときに売れること。
これじゃ投資家が逃げるよ。

>>123
氏はフランス国籍みたいだから、足を引っ張ってアメリカがIMFの主導権を握りたいのかねぇ。
合意の上だったらいいのだろうけど
セクハラはいかんよね、相手が男でも女でも

ロシアの外貨準備高は、
この8月に最高値5975億ドル。
今は5306億ドル。
数百億ドル融けたが、これは外貨準備の45%を急降下中のユーロで組んでいたから。

で、この数字が粉飾とかいう話になると俺は正直わからんわ。

くりっく365で10/27に追加予定だったトルコリラ/円とメキシコペソ/円の上場が延期になった
あと、マーケットメイカーにリーマンが追加される予定だったけどもちろん無くなったｗ

>>114
IMFの方も日本が立て替えてる状態
借りたお金の2/3ぐらいが未返済

>>132
何をいいたいのかよくわからんが、今だってＩＭＦはアメリカの組織みたいなもんだぞ

まったく話題になっていないが、オーストラリアって大丈夫なの？

>>135
何で日本がそこまでしてやらなきゃならないんだ？

トルコは日本が少し助けてやれよ。中東で大事な超親日国だぜ？

隣りのファビョン半島国は放置でいい

>>138
資金に余裕のある国々がIMFに出資して、IMFはやばい国に融資する

>>137
結構ヤバイ、けど資源と食料がいちおうあるから死ぬこた無いだろって言われてる

>>88
>でも、まぁ日本人でもお金に困りゃ体売るだろ。
>女の武器は万国共通だよ。

まぁ、確かに万国共通だけど、
国によっては変な違いもある。

日本も、明治・大正の貧しい時代には、アジア、シベリア各地
に多数の海外進出売春婦の「からゆきさん」を送り出したが、
この点は万国共通。

しかし、経済が発展すれば、国内に女性の職業が増え、
海外まで女性が売春に出かけることが無くなる。
これも万国共通。

ところが経済が発展しても、まだ大量の売春婦を
海外に送り出してる例外中の例外の国がある。

>>139
そのかわり中東で超嫌われまくってます＞トルコ
中東というか中近東バルカンというか・・・

トルコは親日らしいが超親日ってイメージはないな
向こうに旅行に行くと絨毯を高く売りつけられるから気をつけろと
親戚のおっちゃんが言ってた

>>135
聞いたことないな。ソースは？

昨日、100人のすごい日本の話（？）のような番組で
トルコの話してたけど
トルコは日本が救済すべきだと感じた。

>>145
多分>>135はIMFとADBの区別がついてない。

>>144
本当に親日な様だ。
だが商売は別だ。

>>146
kwsk

>>146
番組を見なかったけど、義援金を送った人か？

********************************************************

トルコをひいきしろとは言わないけれど

日本とトルコの関係を知らない人はここみておくといいよ

●親日への道のり
　 ￣￣￣￣￣￣￣
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/turkey.html

********************************************************

>>142
何気ないレスだから必死になるなよｗ

トルコはイスラムを政治に持ち込まないらしいから好感は持てる

>>153
イスラム主義の政党が伸びてきてたと思うけど。。。

別に助けんでもバブルでそれなりに楽しんでたんだろ、
それに日本も助けてる場合じゃないべ。

>>151
さわりだけ見てすぐに閉じたよ。こういうのうざいよな。
テキストにしてくれれば一瞬で読めるのに。

中東の国際関係は
トルコ・イスラエルＶＳ他イスラム
という感じ。
ただサウジとかＵＡＥとかは開発独裁みたいなもんだから表だって対立したりはしないが

韓国も2001年8月までに関西してるよ。

関西に侵食してるということか？

親日度合いなら中東欧のが高い気がする
あちらはなんか崇拝に近い。
教科書にも日本の産業政策について書いてあったりするらしいし
まあ、中東欧はトルコ以上にロシア憎悪だし、ＷＷ２終戦直後に西欧に見捨てられた感があるし
残った先進国といえば日本とアメリカぐらい。
中東欧も少資源国ばかりだから参考になるのは日本ぐらいかな

欧州にばかり使ってるなｗ
IMFに金を預けると全部欧州の利益に消えるぞ

トルコとフィンランドの仲ってどうなんだろ？

悪くないなら、両国とも親密になっておくべきだなぁ・・・

>>118

ロシアの国家財政はあまり善くない。

法律ではちゃんと税金の仕組みはあるが、ソ連の崩壊により末端の公務員がいなくなったので、
税金を集められない。また、税収がないから公務員を雇えない

また公務員による規制が働かないので、アンダーグラウンドが標準な経済の仕組みができてしまった。

国家に縛られない経済活動といっても、金銭の流通にはやっぱり国家は必要になってくるわけで、
税金を集められない財政基盤はデフォルトしやすく、アンダーグランドな経済もデフォルトしてしまうと推測されている

堀江もあのまま突き進んでたら今ごろどうなってか、ある意味地検に助けてもらったな。

トルコ人は日露戦争の頃、ロシア艦隊が黒海を出航するときに
ああ、これでも日本も終わりだね、と思ったらしいが
その艦隊が帰ってこなくて驚喜したらしいね。
他にもトルコの指導者は明治維新に習えだったそう。

>>110
それが今、ハゲが狙ってる理由だな、ウォンが安くなると借金返す額が増える
しょうがないからウォンを買い支えるから、ハゲのエサになってるんだな

トルコ人とギリシャ人の仲の悪さは相当のものだ。

金が暴落するってよ
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

楽天証券からトルコの国債かなんかを勧めてくるけど15％とかありえない利率だったわ

>>161
１０年前はアジア通貨危機だったが
成長し始めの新興国は、資本の蓄積が少ないから基本的には
海外先進国からの資金に頼らないとどうにもならないという
それが昨今の金融危機で、その先進国本国の経済が危機的状況になり、
世界的な景気減速懸念もあって急速に資金が引き揚げられてると

>>169
アイスランドなんて利下げ前まで政策金利15.5%だったぞ。

トルコには・・・トルコには頑張って欲しい

あいつら本当に良いﾔﾂなんだ、お人よしなぐらいに
日本人って分かったら飯奢ってくれるし泊まってけってきかないんだ

トルコ頑張れ！頑張ってくれ！！

あちゃー、ちょっと前までウクライナ好景気かと思ったらこれか

言っとくけど、ロシアやウクライナやルーマニアから来るダンサービザの女性達
ホステスとかダンスとかあるかもしれないけど、全てストリップや売春婦じゃないよ
好景気でロシアはめっきり減ったが、まだウクライナやルーマニアは一部いるかな
まともなそれらの国の人達もいるので、冗談でもダンサー？とか言っちゃダメだよ

そんなこと初対面でいうやつはいないだろ

>>165

それ本当？
バルチック艦隊は名前の通りバルト海から出航したんじゃないか？

シェフチェンコ

>>165
黒海艦隊は戦艦ポチョムキンが反乱を起こします。

オーストラリアもやばそうなんだけどどうなの？
もし逝ったら中国の植民地になるんだろうな

これはまずいな

資源と作物豊富なブラジルもやばいんすか？

<;｀Д´>

各国とも、早くIMFにお世話にならないと資金が枯れると思って、
慌てて申請しているように見えるわ。。。。

駆け込み始まったらﾏｼﾞで世界恐慌一直線かもしれん

トルコは2001年に前のIMFからの借金を返し終えたばかりなのに。
根本的に金融や経済システムが間違ってるんじゃないのかな。

>>175
当時の出航ルートの図があった。確かに黒海からも出航してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Battle_of_Japan_Sea_(Route_of_Baltic_Fleet)_NT.PNG

トルコが親日だと信じてる奴はキモ
韓国が反日なのは確実

>>175
正解、途中でイギリスの漁船と戦争したりしながら日本まで行った

つうかいい加減バルチック艦隊って言い方どうにかならんか。
「第2太平洋艦隊」だろ、正確には。

>>102
2005年に6桁切り捨てのデノミやったよ。（1新トルコリラ=100万トルコリラ）

ＩＭＦで日本が最大の出資国で最大の債権国になるのはいいけど、現実的には借金棒引きになる可能性が大だな。
とても利子どころか元金も返せる国ぐにじゃないわ。
アメリカの主導で、「日本には泣いて貰いましょう、元々我々から吸い取った金だから」とかいう理由で。

>>2
あしながおじさん（エロゲー仕様）になりたい。

電波ジャックしたら罪ってどのくらい？

>>190
IMFってそんな軟弱な機関じゃないと聞いてるけど
1回でも踏み倒す事例が起きちゃったらまずいから、より長期/高金利の借金に借り換えさせてでも払わせるんじゃない

http://www.stykk.is/webcam.html

町が死んでるやん

資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。
金融機関の健全化に向けた工程表である｢金融再生プログラム｣(仮称)を策定することだけを
融資条件とする。融資審査を通れば、貸し付けに上限額は設けない方針

インフラも国債もいつものＩＭＦの強面の条件が何一つない骨抜き条件ｗ
こんなもん　無条件　無担保融資と何も変わらない

ＩＭＦの取立てがきつい？　貸した時の条件がきついから取り立てれるし
抑えこめんだよ　この条件でどうやって取り立てるんだよｗｗ
ＩＭＦの歴史上初めてだろ　こんな腑抜けた融資条件ｗｗｗ
大丈夫ってのはこの条件でどうやって確実に取り立てれるか説明しろよ

韓国ざまぁwwwww

>>193
租税権を差し押さえるとかできるの？

ウクライナやハンガリー美女が日本に来てくれるなら援助してもいい！
なんてね
どうせ貧乏になったら来るかもしれんが

しかし新興国はダイレクトにダメージ食らってるな
基盤がまだはっきりしていないのに、家に重みを載せられたようなもんだからなぁ

ウクライナ通貨の１ﾌﾘｳﾞﾆｬを今、買い漁ってもトルコみたいに切り捨てられて結局儲からないみたいになるの？

トルコやハンガリーはともかく
ウクライナに貸しても返せるあてなんかないと思う

一国の踏み倒しを認めたら、当然他も同様の処遇を求めだすよな
そうなると出資する側も二の足を踏むようになり、組織が成り立たなくなるのでは

例えば
ウクライナの天然ガス自給率は３割くらいだけど
借金返済が遅れたらウクライナ人に天然ガスを使わせないようにして
すべて外国に売らせて借金の返済に充てさせるとかできるの？

来年の今頃は「ＩＭＦ破綻」というニュースが世界を駆け巡ってるだろうよ。
何かそんな気がするよ

アジアの本命韓国がまだ残ってるんだよ笑い事かよ
通貨危機寸前じゃねぇか・・・・

>>26
間違ってる人よく見るけど、韓国はIMFの分は完済してる
返してないのは、アジア開発銀行経由で日本が貸した金
ただし、返済期限は過ぎてないし利子も払ってる
まぁ、現状見る限り「早く返せ」に異論はないけどねｗ

>>193
カネを貸す代わりに経済政策は全面的にこっちに従えよコラ、ってのがＩＭＦですから
借り換えどころか資源差し押さえたり、預金や外貨の摂取など国民の強奪くらいは平気でさせる。
だからマレーシアとかＩＭＦ蹴った国もけっこうある。

>>205
利息さえ払えば文句あらへんってミナミの帝王じゃないんだからｗ
税金よ税金

おれもアイスランドクローネで４０万円損したからなあ

>>206
でも国民に負担を強いても
外国への借金返済を優先するような
チャウシェスク大統領のように立派な人は
国民から恨みを買うんじゃね？

Kの国が結構しぶといのが驚き
真っ先に火病って飛ぶかと思ってたのに

>>198
他国の資本頼みだと駄目だね
自分ところで貯蓄して資本作んないとね
日本は戦後しばらくは郵貯が結構国内資本の集積に貢献したしね

>>209
そんな立派な人だったの？

>>3
嫌いじゃない

>>212
自力で借金を返済しようとしたんだから立派だろ
ただし、ルーマニアが外国に売れるようなものは
天然ガス、石油、ワインなど限られてたから
自国民が外国に売れるものを自ら消費するのを禁止に近いような状態にした

>>207
そりゃもちろんわかってる
けど、取り立て期限が過ぎておらず利子を払っている以上
無理矢理返せとは言えないでしょ
もともとあんな長期で貸す必要なかったんだが、当時の日本は
野中とか河野とかがのさばってたからな

オーストラリアとかニュージーランドとかどうなんだろ

>>216
オーストラリアのような資源国は押さえられるもの多いから
貸しても良いんじゃね

資源国はロシアのように売り手市場になると平然と規約破りするからな

トルコは、どうなんだろ。
イスラムは金利を禁止しており、ローンの儲けは手数料を基本とする。
イスラム系の国は、サブプライムのような氏ね死ねローンは少ないと思うのだが。

>>200
一大農業国になる要素はある。

>>219
だからイスラム圏は外資を入れてそいつらに金融をやらせていた。

しかし、サブプライムでその外資が資金を本国へ引き揚げ始めたので、
ただでさえ原油安なのにその上金融まで混乱してしまいえらい事に。

金額少ないな
韓国に１、２兆貸しても無駄だからおかわりは無し

ウクライナは外国人の農地の囲い込みが凄いんだってね。

>>214
飢餓輸出ですな

各国のGDP

　トルコ　　　　　6,630億ドル
　ウクライナ 　　1,400億ドル
　ハンガリー 　　1,380億ドル
　アイスランド 　 　200億ドル
----------------------------　
　アメリカ　　　138,440億ドル
　日本　　　　　　4,3840億ドル

さすがにトルコだと規模が大きいが、４カ国合わせても日本の1/4程度
まだまだ救える範囲内ですが、トルコより大きな新興国が弾けるとやばくなってくる

預金の没収
大増税
公務員を９割以上クビ、残りも最低限まで給料カット
警察官や消防士、軍人もどんどんクビ
社会保障打ち切り、年金積立金などの没収
資源の接収、鉱山の外資への売却、資源会社の民営化を通じた利益の取り立て
水道、電力などを民営化すると共に料金を数倍に引き上げ、利益を取り立て
食糧の半強制的な輸出、国民には代りに安い穀物を輸入させ差額を取り立て


とにかく何でもやるのがIMF

>>225
日本のコンマ打つ位置間違えてるｗ

欧米どもはジャップの言うことを聞いて早めに公的資金投入すればここまで悲惨にならなかったのになｗ
日本の言うこと聞いとけばよかったのにユダヤどもが＾＾；

大パニックだな。経済はつながっとるね〜。しかし、いくらなんでも、何兆円単位の金を
おおばんぶるまいしてたら、資金がそこつくだろ。こりゃ大恐慌は免れんかな。

ていうか新興国よりアメリカが心配なんだが
米国債買い支えられるの？

>>225
その４国はバブルで膨らんだ状態でそのGDPなんだよ
例えばウクライナの首都キエフの不動産価格は５年で１０倍くらいになって
東京と同じくらいだった。

アイスランドは世界一物価の高い国だった
路線バスが日本のタクシーより高かったり
街の食堂でランチ食べたら１万円近かったり
シャワー・トイレ共同のホテルが一泊２万円くらいしたり

>>226
>公務員を９割以上クビ、残りも最低限まで給料カット

日本もIMFに頼んでこれだけやって貰いたいなｗ

IMFって神かｗ

ちょっと前にNスペの「沸騰都市」で持ち上げられてたのにな＞トルコ

欧米や中央アジアは内陸行くほど大変な気が

無借金で運営できてる国ってどの位あるの？
アラブ圏だけだったら笑うな

カンコックはどうだろう？
ヲン下がりまくりで危機的なかんじもするが。

>>226
それだけ過酷なＩＭＦ融資返済してる最中に
なんで韓国に不動産バブルがおこったの？

>>236
ブルネイとかも借金なさそうだ。

ウクライナは旧ソ連時代にバロンドールを二人輩出した唯一の国。
シェフチェンコも最近取った。

>>236
中国

>>238
ろくな産業基盤がないのに投機マネーが入ったらそうなる

IME がウリナラ開発、に見えた。
寝るか…

3月頃にトルコ国債リラ建買いませんかと証券会社から電話あった
金利14%ぐらいあったかな

買わなくてよかった

>>232
マジレスすんのもあれかもしれんが、それはかなり危険だよ
公務員のやってることを真剣に調べてみると、なんだかんだでこれは
公務員にやらせるしかないよなってのが数多くある
ヨーロッパじゃ水道や電気というインフラを民営化したが、
そのおかげで数々の弊害が出てる
また、公務員にある程度の給料を渡しておかないと、優秀な人が公務員にならなくなる
公務員に優秀な人なんているのかｗと思うかもしれないが、
実際にいなければ日本は今こんなに豊かではいられない
公務員制度に欠点があって、改革が必要というのは事実だと思うけどね

公務員受験対策講座に携わっているけど、実際「公務員になりたい」という若者は
真面目で優秀そうな奴ばかりなんだよな(合格出来そうな奴はね)。
245の言うことはもっともだと思う。

>>245 >>246

現役公務員ｵﾂ。税金で食うメシはうまいか？　あ、税金は納める側の名称で、おまいらは税金だなんて思ってないもんな。
早く予算消化しないと、来年度の予算減らされるぞ。

>>245
いつでも、どこにでも、公務員叩きし始める連中っているよな
しかも大量に
大方、土建屋くずれか何かなんだろうがね
平和ボケでいられるのも、そういう人たちがいるからだってことをまるで分かっちゃいない
金融危機に巻き込まれなかったのも、中枢が優秀だったからだっていうのにな

技術系の公務員は良くやってるよ。
ただ、窓口の公務員はパートタイムでいいと思う。

>>248
そうだな、いつでも何処でも土建屋叩きを始める香具師の亜種みたいなもんなんだろな。
ついでに金融危機には巻き込まれているし、
その被害が意外と小さいかもなのは金融業のみなさんが正気で慎重だったから。

Bloombergでパキスタンもやばいって見たけど、
どうだろ。日本で報道ないね。

楽してお金儲けしようとするからこうなる。
金持ちはつくづく強欲だ。
アスキーの西が２００億儲けたら、次は３００億、４００億と儲けたくなるのが金持ちだといってたよ。

>>25
おまえ円を一番少なく保有してるのか？そうでなきゃドル、ユーロが
下がった分円が上がってるからむしろ得だろ。

>>247
税金なんていうな、年貢だ、年貢。でも公務員もそろそろ年貢の納め時だよ。

公務員の仕事は誰にも理解されない
されなくて叩かれてる現状こそ公務員の本質的なあり方

>>217
オーストコリアが返すとでも？

そろそろ打ち止めだな

>>255
それを公務員試験の面接で言われたぜ、それについてどう思う？

>>220
ウクライナ・・・
NHKで特集をしていたけど、「日本に貸し出す農地は1ヘクタールもありません」って
ウクライナの農業相が発言していたねw

農地は全てヨーロッパに貸し出しているし、採れた作物も全てヨーロッパに輸出するから、
穀物の日本への輸出はムリって言われて、日本の商社の人がガックリと肩を落としていた。

>>75

しかし、もしそうなったとしても現代表が弱すぎて素直に喜べない・・・

アイスランド、ＩＭＦ支援発表か＝英紙

【ロンドン２０日時事】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は２０日、深刻な金融危機に陥っている
アイスランドが国際通貨基金（ＩＭＦ）や複数の国の中央銀行から６０億ドル（約６１００億円）の支援策
を受けることを近く発表する見通しだと報じた。同紙は、支援には北欧諸国のほか、日本も加わる
可能性があると伝えた。（2008/10/21-01:49）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008102100030

>>232
その代わり行政サービス崩壊するぞ

治安は一気に悪くなる。金が払える所には民間の治安会社が入る。
公立病院も無くなるし、私立病院は外資の保険に入ってない奴は門前払い。救急車も民間の超高額のしか来ない。
水道や電力の供給も大幅値上げに耐えられる富裕層地区や外国人地区以外は容赦なくカットされる。
公共交通も郵便も電話も完全民営化され採算の悪い地区は切り捨て。
学校教育も厳密な市場原理主義で運営される。
軍人の給料も兵器の維持費燃料代も借金返済に充てられる。

なにより、そんな状態でも低所得層を中心に税金は増える。

>>261
たった人口３０万の国がそんな大金返済できるはずもない
国ごと競売にでもかけないと無理

なんで日本がマネーゲームのつけを払わねばならんのか。

>>264
つけの払いはウクライナ美女だ

数年後に各国そろって債務免除だな

微妙なところで止まってるな

>>87
取立てじゃなくて入り口である審査基準じゃないか？ゆるくしたの

このタイミングでハンガリーが利上げってどうなのよ？
通貨を守るのが最重要ということなのか？

IMFは早い者勝ちです

ウクライナもimf乞食かｗｗ

準備金は足りるのかよ

今の時期に天下り目的で入るのは数十年後民営化で涙目だと思うが
ちなみに退職後の再就職先との関連性と民営化の難易度も人事院のサイトに少数載ってるけど見てるよね？

＞IMFがウクライナ支援、1兆円超緊急融資へ・ハンガリー

危機の渦中にあるアメリカを除くと、事実上、日本がＩＭＦの最大の資金拠出国なのだが、融資した金はきちんと戻ってくるんだろうな。

�@すでに逝った、ＩＭＦ入りした国
　ベラルーシ、パキスタン、アイスランド、ウクライナ

�AＩＭＦ入り検討中（ギブアップ直前）
　ハンガリー、トルコ

�Bなぜ逝ってない、何時逝ってもおかしくない
　韓国、アルゼンチン

�C逝きそう予備軍。
　オーストラリア、インドネシア、ブラジル、

�D国未満　
　ジンバブエ、他

こんなもん？年内に全部逝きそうな気もするが・・・

>>275
フィリピンあたりもやばいと聞くが・・・

まああの国は最初からすでに逝ってる国だとも言えるが・・・

>>277
オーストラリアってそんなにやばいの？

ああ、どさくさに紛れてアメリカのものになってしまう・・・

世紀の大バーゲンの始まりだな
日本が資金を拠出するかわりに各国の資源を押さえねば
アイスランドのアルミ施設
アルゼンチンの鉱物資源
オーストラリアのウラン
ウクライナの小麦農地
韓国は・・いらね、勝手に破綻してろ

>>277アンカーミス

>>275
オーストラリアってそんなにやばいの？

アイスランドはアルミ施設なんてねーよ
あれは他の海外投資と技術を呼び込んで作ったシロモノ
残るものなんてほとんどねえ

オーストラリア今日だけで対円-7%対ドル-5%

>>280
干ばつで自慢の農業が壊滅したところにサブプライム直撃のダブルパンチ
日本で言えばトヨタとホンダが倒産した直後にバブル崩壊が訪れたようなもん

>>279
ちょっと待てウクライナの農地はもう既に欧州の穀物メジャーが買い占めていたはずでは？
それって差し押さえの対象になるの？

もう支援なんかやめて下から順番に破産させろよ

>>285
それじゃ世界恐慌が起きて最悪の場合には戦争になってしまうじゃないか
第2二次世界大戦なんて世界恐慌が引き金みたいなものだったよ。持つ者と持たざる者の争い

>>286
しかしこのままだとどうしようもないでしょ
ロシアあたりだとやばいけど
ほかなら大丈夫じゃね？

>>287
分からんよ・・・ユダヤ人みたいに金持ってるから〜と憎しみの目で見られることもあるから

>>286
一時はそれもあったけど
もうその懸念は去ったよ
ロッキードマーチンの株価を見れば解る
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=LMT.N

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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ウクライナこそ日本が支援を申し出るべき国じゃないか？
資源、技術（特に日本が制約上作れない航空・軍事）両面に置いて連携するには理想の相手だ。

>>226
当然だな。
イギリスが明らかに日中の金をIMFを通して搾取しようとしているし

>>279
金を出す以上ある程度利権を求めるのはいいが
和を持って尊し　の精神を忘れるべきじゃない。

単純に白豚みたいに根こそぎ奪ってその国に恨まれるより
ある程度節度を持って報酬を求め、長く付き合っていくほうが日本には有利。

>>292
イギリス死亡寸前じゃんｗ
搾取に応じる必要は無いし、金融バブルの当事者共は死ねばいいが、
この機会に色々資源国にパイプは伸ばし、尊敬されつつ利益も得る　こういった事をやるべきだな。

この機に乗じてミタルを叩き潰して優良部門だけ叩いてあとは潰れて欲しいわ

>>226
imf管理下の韓国は、すでに外資の支配下だし、
売るもの何もない。
国土を丸ごと売って、新たな植民地になるのかね？

>>295
その心配は無い
なにせ、韓国人を国内に組み込む　というリスクが高すぎて誰も相手にしないｗ
あるいみ民族自体が防衛線だなｗ

>>288
ユダヤ人は金持ってるからだけじゃなくて、
選民思想が嫌われる最大の理由

ハンガリーもか・・友人が何人かいるから残念だなあ。

>>298
ハンガリー人の友達がいるって珍しいな
日本人とハンガリー人って一番相性が悪いんだよね

ユダヤ人は極めて排他的だぜｗ

ティモシェンコ何やってんだ　天然資源で儲けてるんじゃなかったのか

>>299
そんなことないと思う。やはり国籍より人だと思うよ。
合わない奴もいるし合う奴もいる。だいたいまだお互い交流が少ないからそう思うんじゃないかな。
ハンガリーに招待してくれたし、生のピーマンを食わされたのは参ったｗ

で、面白い話。あるハンガリー人がなんで日本人は犬を食うんだと聞いてきたので俺が怒って説明したら
二度と同じことは言わなかった。
あとあちらの新聞を見せてもらったらヒュンダイの車の広告、そんでもってほら日本車の広告だよって。
ちが〜〜〜うとまた説明（ハンガリー語じゃないけどね。ハンガリー語はできないから、かなり難しい言葉）
そんなふうにまだお互いまだよく分かってないだけだと思う。まあ何年か前の話だから、今は少しは・・どうかなあｗ？

電気がキエフ
うっ、暗いな

笑点大喜利ネタ

こういうのって日本が一番かねだしてるの？

日本はアメリカの国債を買い、中国にＯＤＡ（今は止めたけど）や円借款をしている。

その上、基金拠出。

トータルで考えれば日本が一番だしているだろうな。

>>286
世界大戦は起こらないし、世界恐慌も起きない絶対にな。
20世紀じゃあるまいし

20日に利払い期限が来ていたカウプシング銀行の円建て社債（サムライ債）の支払猶予最終期限がいよいよ明日

IMF支援は11月に入ってから承認するかしないかの話だから今回のサムライ債利払いにはもう間に合わない

ついにデフォルト？

イギリス　エドガー
ドイツ　ベートーベン
フランス　ドビュッシー
ポーランド　ショパン
ハンガリー　リスト
フィンランド　シベリウス
チェコ　スメタナ
イタリア　ヴィヴァルディ
オーストリア　モーツァルト



アイスランド　ビョークｗｗｗ

ウクライナ人適齢期女性を1,000万/一人で買おう。
人身売買ではなく「日本人と結婚する意思のある高学歴者」に限ってさ。

>>309
太ったオバチャンになってもちゃんと面倒みるんだぞ。

IMFの資金足りなくね？

ウクライナの美女と日本でお話できる日も近いな

ユダヤ人は、穀物買い占めて戦争の原因を作ってみたりとか
昔から、高利貸ししてたりとか、戦争に行かない癖にドイツで
偉そうにしてたりとか、イエスを裁判にかけた民族とか
そこら辺の理由でホロコーストにあったとかなんとか。

世界大戦起こるなら
戦場はアラスカあたりにしてくれ

まあ実際中東だろうがなｗ

結局、農作物や資源よりキャッシュのが強い時代に舞い戻りそうですねｗ

一体どうなっちゃうのかわかんないな

ウラジオストックも美女は多いみたいだね。
モデル撮影ツアーとかやってるし。

12月に解散総選挙なんてやってる場合なのかよ。
ロシア派と欧米派は対立してる状況じゃねーだろ。

ttp://mainichi.jp/life/money/news/20081027k0000m020110000c.html
金融危機：ウクライナに融資へ…ＩＭＦ、１．５兆円で合意

【ロンドン】国際通貨基金（ＩＭＦ）は２６日、米国発の金融危機が波及して深刻な打撃を受けている
ウクライナを支援するため、１６５億ドル（約１兆５５００億円）の緊急融資を行うことで同国と暫定合意した。
今回の金融危機では、すでにアイスランドがＩＭＦから緊急融資を受けることで暫定合意している。
毎日新聞　2008年10月27日　1時29分（最終更新　10月27日　1時39分）

>>317
ウクライナに美人なんて少ないよ
少女は確かにかわいいが二十歳までだ

そろそろどこかの国がオークションにかけられると面白いのにな

ウクライナの女の子を日本へ！

>>321
もうアイスランドはオークションにかけられてるが

金融だけで食っていく国なんて、一つ二つだけあれば十分ということだな。
金融立国とかの供給過剰状態だったというわけね。

ロシア方面のスレだとなぜか必ずおねーちゃんの話になってしまうな
ビジネス板なんだからもっと硬派になれ！w

豪ドルも物凄い勢いで下がってんのな
ちょっと前までは証券会社オススメの商品だった気がするけど

>>225
日本以外のGDPは体がついていってないレベルの界王拳つかってるから
意味無いだろ