【自動車】米フォード:マツダ株約20%売却へ 住友商事や伊藤忠など取得を検討…世界規模の業界再編 [08/10/12]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:01:50 ID:9L/sJbE4
住商が買ったら、あの暗黒の住友銀行支配時代に逆行しそうで
なんかやだな。
800億円でなんとかなるものなのか。
なんかえらい安いな
2000億円でマツダを完全買収できるのか
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:03:51 ID:t/nzkk5w
間違ってもチョンダイになんて売るなよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:24:02 ID:wS+eo6JN
スバルと合併してくれ
ヒュンダイが買います
ホンダが買え
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:30:53 ID:SLeNrlTX
タカラトミーが買え!!!!
>>7 このままウォン安が進むと「ヒュンダイも」買えちゃいそうだな。
どこも買わんだろうけど。
11 :
マツダの歴史(うる覚え+妄想):2008/10/12(日) 08:37:23 ID:IA97cQXM
1950年代まで オート三輪大ヒットでウハウハ
60年代 ロータリー開発に取り組む
70年代に入って公害問題が深刻化するなか、低公害なロータリーがウケルと思いきや中東戦争勃発→オイルショック→ガソリン高騰→ガス喰いロータリー×
→ロータリー開発でマツダ金欠→オイルショックで大不況→マツダ倒産危機
(ロータリーで超高性能軽自動車を作ろうとするが←トヨタが政府に圧力かける→軽ロータリー幻→マツダマジヤバイ)
→住友銀行が救済→マツダ助かる
80年代前半 ファミリア大ヒットでマツダウハウハ この時住友から株を買い戻していれば・・・
80年代後半 世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
90年代 バブル崩壊→マツダも崩壊→フォードに乗っ取られる フォードにV6・FRセダンを禁止され エンジンも2,4リッター以下の制限を受ける
00年代 ネットの普及とユーロ導入でグローバル大競争時代突入→マツダは勝ち残る→金出来る
マツダ 「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS40、V50を作ったり
アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、最初の約束通り開発費払ってよ」
フォード「も、も、もうちょっと待ってくれ」
マツダ 「待ってくれって何度も言うけどいつまで待たせるんですか、その他にも資金的にだいぶ困ってるようだけど、お金大丈夫?自社株買い戻そうか?」
フォード「アストンマーチン、ジャガー、ランドローバー株を売るから大丈夫」
マツダ 「本当ですか?くれぐれもマツダ株を市場に放出するようなことだけはしないで下さいね
高騰して買い取るのが大変になるし、乗っ取りの危険性も出てくるんですからね」
フォード「うん、安心して」
そして・・・ サブプライムローン破綻→世界経済大打撃→フォードマジヤバイ→フォードは少しでも株を高く売ろうと企業ではなく市場に・・・
マツダ 「フォォドォォ てぇぇめぇぇぇ グゥギャャぁぁぁーーー」
なんてことにはならないと思う 実際は今イケイケの住友あたりと共同で、マツダが株を買い上げて万事解決かな
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:37:34 ID:lSY3+/JK
じゃあ俺が買う
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:41:00 ID:HeII9Q4I
お前らフォードが可哀想だと思わんのか!
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:45:03 ID:9VyQlOrP
>>11 マツダ=ジャイアン
フォード=のびた
ですね、わかります。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:45:47 ID:GivBvGkT
松下がいいんじゃないかな。
自動車は電気製品になりつつあるから、
電機メーカーとの技術協力は どのみち必要。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:46:04 ID:mBofE5n7
伊藤忠が買い取れば利益を出しまくる質実剛健な会社になるYO!
能天気な技術者は放逐して稼げる会社になるYO!
伊藤忠の傘下に入った会社は旧来からの膿が出て、
社員が目を輝かせて利益追求にはしるYO!
無能で数年で結果を出せない連中は辞めるしか道がないYO!
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 08:50:10 ID:UXcjQp6o
>>15 幸之助が電気系統の重要性を説いても宗一郎は理解しなかったらしいぞ
予言する
今のサブプライム問題で日本にしか仕事がなくなる。
それも東京に一極集中する。
結果、ブレインも東京に集中する。
今後やってくるのは世界不況ではなくて世界規模の東京一極集中だ。
結果、東京に研究者が集まり日本語の地位も向上する。
日本語が難しい?何のためにアニメを浸透させたと(ry
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:02:45 ID:qDxu5pjA
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:08:35 ID:GivBvGkT
>>11 スズキと組めば、ロータリー軽自動車が実現できるな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:10:06 ID:GdUVFtyD
腐る直前が一番美味いらしいぞ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:14:54 ID:dj+3/LBA
当時のレートで600億でマツダ株ゲットしたらしいね
>>18 日本語でもアニメ語が公用語になるのかワラタw
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:16:45 ID:SLeNrlTX
T型フオードを再販すれ!
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:22:29 ID:QRf+Yc3m
>>18 よりによってマツダのスレでアホな事を
マツダの東京支社は数年前に規模を大幅縮小したんだぞ
本社機能は完全に広島にあるよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:29:05 ID:nPe6jpku
住友商事なら買えますよ。安いものです
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:32:28 ID:LLqklpfG
>>25 本社機能が東京に無いメーカーは結構あるんだよね。
トヨタは愛知だしマツダは広島、ダイハツは大阪だしスズキは静岡。
ついでに三菱ふそうが神奈川か。
スズキが買って、ロータリー搭載のバイクをもう一度出すんだ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:40:50 ID:PrmiUHo6
アサヒの報道まだぁ?
役に立たないクソ新聞だなぁ(笑)
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:41:36 ID:AxHJQwaf
AVメーカーが買ってロータリー無修正なんて
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:43:03 ID:PrmiUHo6
アサヒは大和証券破綻と報道。
馬鹿なくそメディアです(笑)
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:44:58 ID:HYcJGV/y
日本の銀行って預金金利ゼロだろ?ソラ、儲かるわな?
預金金利上げれば内需が増えて国内は景気になると思うがね?
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:45:27 ID:OTr79ved
>>7 世界的に株価暴落している折、それを担保になんかで買えるわけない。
もし買えるとするなら現ナマを沢山持っている企業にしか買えないよ。
例えばトヨタとか。
ヒュンダイwなんてとてもムリポ
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:49:33 ID:ra43fVY8
しかし恩を恩で返せるなんて、実に日本的ないい話じゃまいか
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:01:41 ID:xVYQ6DC/
しっかしフォードもマツダを完全に切ったら開発能力を喪失してしまうし、全ての株券を売れないってのも
ちとキツイ話ではなるなぁ。 てか今や稼ぎ頭となったマツダ株すら手放さないと運転資金すら危ういという
現実www
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:02:55 ID:/2dSfZvw
自国では偉そうな事を言えない様な軟弱白人が、日本で英語教師をしながら
日本の事を馬鹿にし見下し何度もファックを連発してYouTubeで糞動画を撒き散らしています
どうも大阪の枚方在住らしい
http://jp.youtube.com/user/bumnumba1 コイツの個人情報キボンヌ、コイツを痛い目にあわせましょう
チャンネル登録者 (2292) 何じゃこの数は?
せめてトヨタかホンダに買ってもらえよ
そんでロータリーハイブリッド出せばバカ売れ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:07:26 ID:zI+ehpJF
>>11 市場ってフィナンシャルバイヤーのことか?
株式市場で売出しをすればディスカウントされるしな。
しかし、投資銀行崩壊でフィナンシャルバイヤーは金を集められないから高値売り抜けは無理だろ?
結論的にストラテジックバイヤーしかないけど、値段は渋いよ。
ヒュンダイは無理だろうけどタタとか出てこないか心配。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:12:18 ID:HZIu8nId
俺の聞いた話ではBMWが物凄い勢いで交渉しているらしいが、、、
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:21:13 ID:fVt5D50C
マツダがんがれ
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:21:21 ID:46fIB/zz
少しでも高い値段でかってくれるならどこでも良いよ
もうビッグ3の時代は終わったってことなのかな?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:23:48 ID:46fIB/zz
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:28:10 ID:PwCBdEnv
結局400万台クラブってなんだったのよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:35:36 ID:UQMk2unK
でかけりゃいいってもんじゃないってことだな
日本で言えばダイエーとかそごう
アメリカなら今のビック3や生命保険のAIGとかだろ
トヨタと組んでもどうなるかわからんから
組むならスズキあたりにしとけ
フォードがマツダ株を売らざるえないまでに
経営状況が悪化してたとは。。
リーマンみたくイッチャウなんてこと無いよな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:38:29 ID:PQvPYQnv
都市部はどんどん車は減っていくのかも・・・
週に一回しか乗らないならレンタカーの方が得じゃないかな
住友系は経営が下手だから組まない方がいい
>>41 どこでも良くはないよ。やっぱり日本のどこかが良い。それも物造りの心
を知らず利潤に流れる商社、銀行系ではなく、メーカー系が良いな。
先に出た、パナソニックなんかの電気系は意外にいいんでないか?
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:42:18 ID:PQvPYQnv
プジョーは日商岩井(今の社名は双日だったか?)が軌道に乗せることが出来ず
結局プジョージャポンを設立したんだっけか・・・
206みたいな超魅力的なクルマがあったからできたんだろうけど・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:43:12 ID:xVYQ6DC/
>>47 いや、株価がマジ一ドルとかそんなレベルまで来ているから、マジ逝っちゃう可能性はかなりあるおw
そうじゃなきゃたかだか1000億円の現金を得る為にマツダの株を20%分もうらねーもん。
明日のシノギの為の日銭にすら事欠く有様。 もうタイトロープ状態w
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 10:49:17 ID:80uMUpcT
>>11 >「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS40、V50を作ったり
>アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、
>最初の約束通り開発費払ってよ」
マジかこれ。知らんかった・・・・フォード車はともかく、ボルボとジャガーwwwwww
もう外車なんて買わね。
セブン&アイ、三井物産連合でセブンイレブン、イトーヨーカ堂、ヨークベニマルで買えるようにしろ
中国韓国系に売るのは許さんぞ
マツダが自社株買いしろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:00:11 ID:PQvPYQnv
ある意味、フォードのプレッシャーがあったからこそ一球入魂のクルマ造りが出来てたんだろうな
マツダを自由にさせちゃ駄目だろw
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:10:21 ID:2YjwlL23
スズキ・・・今後もGMと資材を共同購入
マツダ・・・株売却後もフォードと資材を共同購入
提携効果ゼロ
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:14:54 ID:PQvPYQnv
マツダみたいな技術志向の企業は経営は外資系がやった方が上手く回ると思うんだけどな
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:26:26 ID:stl7Izfk
マツダ車が中国全土をセイハする夢をみた
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:33:36 ID:q8RrwE/P
>>17 宗一郎はトランジスターが実用化されてすぐに点火系統に
使えないかソニーに自ら行ってるぞ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:38:28 ID:ftgEmtsv
ホンダは公害対策はCVCC一本で行ったから、エンジンの電子制御は出遅れた。
それで社内の発電機の開発者に電子制御関係をやらせた。
>>52 ジャガーはタタが買ったんじゃなかったっけ?
次が水素の時代なら
マツダ株も優良なんだが・・
今のところ、電気系に走っていきそうだからなあ・・
ちょっと魅力が半減だね。
米国のGEは車メーカーを買収したらしいから、
次は電気自動車決戦になりそうですな。。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:49:13 ID:V73c5Gv9
>>52 シャシー共用してるだけじゃん。
トヨタだってマークXとIS−Fというパワーも値段も段違いのものを
シャシー共用しとるし、日産もスカイラインとフーガをシャシー共用してる。
まぁ、外側と内側のデザインをちょっと変えてだけでエンジン他の中身が
みんな一緒みたいなのはともかく、シャシーだけ同じであとは全然違うってのは
珍しくもなんともない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:49:17 ID:2YjwlL23
株価
トヨタ自動車3,220円
ホンダ2,110円
スズキ1,476円
ダイハツ工業844円
GM4.89ドル
日産自動車464円
富士重工業374円
マツダ288円
日野自動車259円
フォード1.99ドル
いすゞ自動車185円
三菱自動車111円
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:50:37 ID:6EPMi/7v
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:52:43 ID:ftgEmtsv
>>64 株価自体を比較しても意味ないよ。
ホンダは最近2分割したし。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:53:19 ID:hBlV9KXv
>>アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、
違うぞw
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:55:22 ID:2YjwlL23
オートモーティブ・コンサルティング・グループのデニス・ビラグ社長は
「マツダの株式売却は合理的だ」と指摘。「フォードの戦略計画の中で
マツダの役割はない」との見方を示した。
一方、独立系自動車アナリスト、マリアン・ケラー氏はマツダ株が年初来
48%下落しているため、フォードは株価回復までマツダ株売却の先送りを
望んでいるかもしれないと指摘。「今は株を売却する時期ではない。フォード
は適正な代価を得られないだろう」との見方を示した。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:57:12 ID:2YjwlL23
しかしマツダ株の値上がりを待っていては、フォードの資金繰りが
立ち行かなくなってあぽーん
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:58:17 ID:4042mi/R
>>66 10月10日ホンダの株価は8.8%の大幅下落、トヨタは4.7%。
実際ホンダはヤバイ。2分割したのは最近じゃないしガキなの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:08:55 ID:srwio7tm
週明けはマツダ株ストップ高だな
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:12:33 ID:dmokXFUM
マツダS安棚
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:17:15 ID:grXYVOfB
このときのためにお金貯めといて良かった・・・
世界中のマツダファンに呼びかけて株価って貰えばイインデナイノ
マツダ社員涙目
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:29:51 ID:2dnObZu+
>>76 一方、トヨタは…
_.. .‐::´/
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/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
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_ .. -─':::::::::::::::、::|` ___ __|:∠
`''ー-.._.:::::;-‐、`リ─| -・=-H -・=-|:::`::-、
=ニ二:::::::::::::::| `ー─' |ー─'ヽ--─`
‐=.二;;;;;`‐t ヽ . ,、__) ノ|
∧ | ノ ヽ | 派遣のみんな・・・オラに・・・
/\\ヽ ー‐=‐- ノィ ちょっとだけげんきンを分けてくれ!
_,、人、イ,_ \ \ヽ. /| て,、
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,)
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
{ /、 `ー- / イ、 `ー-/
ト、 '" `ー- / } ` ー/
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:38:07 ID:bNgwGbaA
>>17 時代によるんじゃね?
ソニー盛田とエンジンのコンピューター制御の重要性や必然性は意見交換したりお互い進めようて言ってたらしいし
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:43:44 ID:VuDKyq7G
調子に乗ってる糞企業
インドのタタだけは我慢できん
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:46:10 ID:2dnObZu+
タタにイチャモンつけてるのは大宇のトラック部門を買収されて涙目の糞チョンコ
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:49:32 ID:VuDKyq7G
いや・・・
マツダの買収候補タタもあがってるだろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:15:11 ID:BDEbiNn3
タタに世界恐慌2ndのダメージがあまり無いなら、マツダ株取得はアリだ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:17:16 ID:S0K9oKgT
>>70 株式分割したのは2006年6月。
2008年の10月10日だけの下落率を見ても意味はない。
トヨタはホンダより上昇率が低かったかのだから。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:24:42 ID:46fIB/zz
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:31:09 ID:b5gNAly+
なんで商社が買うんだよ
糞業界なくなればいいのに
トヨタかホンダにしとけ
>>36 言葉の間にFuckin、Fuckingを入れるのは単なる若者言葉、不良言葉だよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:44:23 ID:PQvPYQnv
しかし禿鷹外資とか言われてるファンドだけどゴルフ場にしても
サービス、設備なんか見違える程、良くなってるんだけどな・・・
マツダの経営は外資系になることを祈る
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 13:47:14 ID:46fIB/zz
トヨタに買われたらトヨタ系列の部品メーカーとの取引が増えるだろう
いまの取引先は気が気じゃないはず
>>90 逆も言えるんだぜ
マツダ系列に発注をかけるかもしれん。
トヨタに部品発注されても、あまりのコストカット要求で、部品メーカーは幸せになれないよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:06:39 ID:+hP0Xpwn
日産の収益が低下したら、ルノーはロシアに売り飛ばすつもりらしいよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:17:04 ID:oPraxeog
シーマがボルガになる
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:29:29 ID:46fIB/zz
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:18:24 ID:2YjwlL23
商社や金融機関に売却したら、株価が上がったところで、
外資に売り抜けされるよ。
マツダに将来性は無いからずっと保有する意味が無い。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:21:57 ID:LPojvEUl
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:24:51 ID:Mh7L0Y39
>>89 他人がコントロールするんだから良くなるに決まってるだろ
上下左右、身内で癒着してる団体に頼んでも碌な仕事はしない。
誰だって利権にすがり楽に仕事がしたいだろ?
自社で引き取るんじゃね?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:37:51 ID:fDydE4C8
なんか色々と勝手なことを言ってる人がいるけれど、
マツダにとってまず考えることは、会社が生き残ることが出来るかどうか、
従業員をこのまま雇用できるかどうか、経営陣がこのままの体制を維持できるかどうか。
だからいくらインドや中国や韓国の企業に売却したくなくても、技術供与したくなくても、
金を出してくれると言えばある程度そういう国々も大切にしなければいけなくなる。
消費者側の意見として、外資に売ることは許されないと言っても、無駄なんだよな。
簡単な問題ではなくて、生き残りをかけた闘いをしているのだから。
今の状況で全株購入することは不可能。買うとすれば長期借入金でまかなうしかないが厳しい。
社債も市況悪化で見送りだし。
マツダが生き残れるよう、中国でも、韓国でもいいから買い取ってもらえればいいと思う。
それに反対するのであれば、火曜日株を買い支えてあげてください。
広島はアーバン倒れてマツダ救うどころじゃないだろう。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:43:53 ID:/EKEqPJE
まあ商社か金融系が取得するんだろうな。あと自社株買い。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:45:07 ID:NYh6Hcgp
>住友商事や伊藤忠商事
自動車メーカーと海外で合弁してるけど、あまり経営が上手くないんだよな。
自動車に強い三菱商事が入ればな…
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 15:53:45 ID:46fIB/zz
>>97 キャッシュフローの意味も知らないくせにえらそうに提言すんな
>>100 外国人投資家の狼狽売りが終わったら、そこで買いますよ。
いま売ってるのは、バブル崩壊後に底値で買いたたいた外資と暴落に動揺してる個人投資家でしょ?
狼狽売りされるだろうから、バブル崩壊後の底値を割るだろうけど、そしたら買いにいきます。
火曜日に買う?アホですか?
米フォードの売却20%
10% マツダの自社株買い
4% 住友商事
4% 伊藤忠商事
2% タタ
こんなもんで良いんじゃないか?
フォードもおちぶれたな。
たった800億のために主要グループ企業のマツダ株を売却かよww
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 17:53:02 ID:NtaMzQjR
以前マツダを担当したが、いい人ばかりだった。マツダのシステム懇切丁寧に
説明してくれた。非常によい事だ。朗報。住友銀行だけは辞めとけ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 17:56:30 ID:/8eZBmee
ごろつきの会合だな、無知過ぎる
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:00:52 ID:faOJEOiC
あんまり自動車業界に詳しくないがにちゃんではトヨタが異常に嫌われ、マツダ
は好んでいるやつが多いという事がわかった
情報弱者は巨額の宣伝広告費によって造られたブランドを好むからなw
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:18:10 ID:2YjwlL23
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:25:24 ID:2YjwlL23
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:34:20 ID:2YjwlL23
フォードのマツダ株売却は「手元資金を確保するための苦渋の判断」
(大手自動車メーカー幹部)で、マツダの支配権を同業他社に握られない
ようにするため、マツダ自身やマツダの取引先への売却を当面は目指すと
みられる。マツダと取引関係がある住友商事は「打診は来ていないが、あれば
検討せざるを得ない」(首脳)とする。このため「同業の国内自動車メーカー
は売却には絡まないのではないか」(大手)との見方が強い。
ただ、経営悪化に追い込まれるフォードが資金確保を優先し、「高い買収
価格を示したところに売る」(大手証券)可能性も否定できない。特に今春、
フォードから英ジャガーなどを買収したインドのタタ自動車を「有力候補」と
みる声は多く、国内自動車メーカーからは「低価格車に強く、勢いのある
新興国メーカーとマツダの技術力が結びつけば脅威だ」(大手)との懸念も
出ている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081012ddm008020059000c.html
115 :
11:2008/10/12(日) 19:02:41 ID:IA97cQXM
遅レスですが、皆さんレスどうも
>>14 >マツダ=ジャイアン フォード=のびたですね、わかります。
以前と違って立場逆転してるよね
>>20 >スズキと組めば、ロータリー軽自動車が実現できるな。
水素ロータリーが実用化できたら、マツダがスズキに声をかけるかもね
あと
>>11の「トヨタが政府に圧力かける」というのは、トヨタではなく「マツダを除く軽メーカーが全社」ということらしい
>>38 >投資銀行崩壊でフィナンシャルバイヤーは金を集められないから高値売り抜けは無理だろ?
そうなんだ。映画とか見てると優良大会社ってバラ売り目的で買収すると確実に利益が上がるもんだと思ってた
>タタとか出てこないか心配。
確かに。個人的には自力で株を全部買い戻してもらって、ほぼ独立資本になった時のマツダの姿を見てみたい
日本でいえばトヨタ、ホンダ、スズキになると思うけど、それぞれキャラクターがいい感じで濃い
トヨタ・パクリだ、フニャ足だ、技術委託が多すぎだ、といくら野次られても利益がでれば、それでいい
ホンダ・エンジン、変速機、ジェット機、ロボットでやりたいことはやるが FRセダンはなぜかやらない
スズキ・とにかく小さい車とクロカン車。車種を増やすくらいなら売れる国を探すほうが手っ取り早い?
ルノーに首根っこつかまれてる日産、首が回転不能の三菱、スバルは向けた視点がまずかった
果たしてフォードとの関係が薄れたときのマツダはどんな風になるのだろうか
>>52 >もう外車なんて買わね。
アテンザは褒めないのにアテンザとシャシーを共用しているジャガー・Xタイプはベタ褒めする某大物自動車評論家がいるくらいだから
あまり気にしなくてもいいかもw
>>65,
>>67 >違うぞw
ちょっと調べ直した。モンデオ、Xタイプはアテンザと同じプラットフォームを共用しているが
V70は現行モンデオと共用はしていても、ボルボ製のプラットフォームということか
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:09:25 ID:b2ikkcr2
>>103 オート三輪時代に三菱に売ってもらってたんじゃなかった?
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:19:48 ID:Q/33ZbZD
日本企業もかつてバブル期に購入した海外の資産を投売りしたな、
何もかも日本のバブルと同じではないか
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:30:33 ID:+MwoSZF0
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:51:34 ID:hBlV9KXv
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:55:34 ID:z5PjZp8m
>>56 >スズキ・・・今後もGMと資材を共同購入
>マツダ・・・株売却後もフォードと資材を共同購入
>提携効果ゼロ
スズキとマツダは車種がほとんど被らない(デミオとスイフトくらいか)車種補完
のメリットが大きいんじゃね?中都市以上のマツダディーラーでスズキの軽を全車種
扱ったり、田舎のモータース屋さんでマツダの登録車の販売サービスを受けられたり
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:03:06 ID:46fIB/zz
マツダもアウトバックみたいなクルマ出したらいいのにな
そういうクルマもマツダなら得意そうなのに
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:11:56 ID:8aJiSY8Z
>>111の言う情報強者とは、生活時間の大半を2chに費やす者のことですwww
日立か中国電力かスズキ自工かパナソニックに買って欲しい
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:15:02 ID:kgJuQE51
まぁ、円高の今なら双方にメリットあるだろうね
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:15:42 ID:1ZfSUNNQ
4000億程度しか時価総額が無いってことにびっくりした!!
買収したら、いろんなブランド手に入ってお得?
一年で1兆赤字出すけどな
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:24:17 ID:46fIB/zz
買った株が紙くずになるんだよ
それを織り込んでるからそこまで株価が下がってんの
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:26:44 ID:V7bh2bnG
フォードの株なんて今更誰も買いたくないだろwww
GMはフォードにも合併を打診したらしい。
もうクライスラーと3社合併したら良い。
でもトヨタが今、クライスラーかフォードに資本救済したらアメリカもそんなに反発も無いかもだけど、自称ご先祖大陸出身者のチョンチュン大好き社長じゃ無理だな。
千歳一遇のチャンスを取り逃がすのか。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:48:03 ID:KSk6k911
メルセデスに買ってもらうか。
でも、仲悪そうだなこの2社、接点も
なさそうだしw
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:59:39 ID:Utst6zTO
けど住友って本当評判悪いんだな
あのトヨタでさえ、三井とくっ付くまでは
出入り禁止だったんでしょ。
販売してる車があまりかぶらないスズキと組むのがベスト。
でもどっちが主導権をとるかでもめて、実現することは無いだろう。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:05:38 ID:KiBcaYqL
>>131 三身合体で合体事故起こして外道の完成・・・
トヨタの住友嫌いはトヨタの経営危機時に
住友が真っ先に見捨てたから。
そーゆードライさは特に日本じゃ嫌われるね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:09:32 ID:bngvq/mf
ちょっと株式市場停止したらどうだ。こんなヤバイNY市場は、みててつらい
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:10:35 ID:T2v1n+Zk
マツダ、上海汽車の傘下に…
なんてことにならんだろうな!?
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:12:14 ID:q8RrwE/P
トヨタ従業員の給料の振り込み口座で三井住友は使えないんでしょ?
>>136 住友はマツダの時もそうだったな。
ダンロップと云い自動車関連の摘まみ食いが好きなのか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:36:40 ID:xXKydSJ9
商社よりタイヤメーカーとかどこかの小売業とかが
引き受けほうが今後よくならないかねえ。
あとは携帯会社とか電池や電機メーカーとか
今後のコラボレーションが期待できるところと思うんだけど。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:36:57 ID:2YjwlL23
マツダ
住友グループの白水会には名を連ねていないが、三井住友銀行(前身の
住友銀行時代から)がメインバンクであることから、住友グループとは関係が
深い。一部の資料では、マツダを住友グループに含めているものがある。
マツダは1970年代前半のオイルショック時に燃費性能の劣るロータリー
エンジン車の販売不振により、一度目の深刻な経営不振に陥ったが、住友銀行
の全面的な支援により、窮地を脱した。現在でも三井住友銀行をメインバンク
とする他会社が、社用車を半強制的にマツダ車で統一させられている事例は
多い。 しかし、先述のようにバブル期には住友銀行主導の拡大路線で二度目
の経営不振を招いた経緯もあり、現在でもマツダ社内やその周辺では住友に
対する評価は二分されている。
住友はやめてくれ。いいイメージがない。
というか、金融・商社とかには買ってほしくない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:45:13 ID:NopMWWg8
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 21:58:08 ID:xXKydSJ9
>144
グロ注意
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 22:18:06 ID:gmsq2179
ヒュンダイに買ってもらえばいいじゃん。
アクセラのFMCははどうなるか
ゴルフ越えとはいわんでも 肩を並べて欲しい。
乗り味は並んでるけど
148 :
11:2008/10/12(日) 22:41:22 ID:IA97cQXM
>>147 お前、良かったなあw
アクセラがトヨタ車だったら脊髄反射で、今頃ありとあらやる罵声を浴びせられてるぞw
もし堀江が健在だったら
ライブドアが買っただろうな
>>150 ホリエモンなら、絶対にベンツを買うね。
安いし、株主構造が世界でも類を見ない脆弱さwww
>ダイムラーに迫る買収の影
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080905/169764/ 独ダイムラーのCEO(最高経営責任者)、ディーター・ツェッチェ氏が、何かと比較の対象にされる同郷のライバル、BMWを羨む点があるとすれば、株主構成だ。
クヴァント一族が大株主として君臨するBMWと異なり、ダイムラーは欧州で唯一、招かれざる買収者を追い払ってくれるような支配的株主がいない自動車メーカーだ。
昨年のクライスラー売却以降、ツェッチェ氏は「メルセデス」や「スマートカー」など収益性の高い乗用車ブランドを擁し、
傘下に世界最大のトラックメーカーを持つダイムラーグループがいつまで独立を保てるか、という問いかけを幾度となく受けてきた。
ダイムラーが買収されるという憶測は、未上場のベアリング大手シェフラーが大胆にも、より規模の大きい自動車部品大手コンチネンタルの買収を実現させたことで一段と高まった。
さらに7月、ダイムラーが利益予想を下方修正したことも、こうした見方を勢いづかせた。
燃料価格高騰や市場の先行き不透明感から、ダイムラーの株価はここ1年で45%も下落。時価総額は400億ユーロ(約588億ドル)まで落ち込んだ。<
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 23:02:09 ID:KiBcaYqL
あまりにも意味のないもしもだな
堀江氏のライブドアが存続していたとしても、
リーマン危機を乗り切れただろうか。
だがポルシェがマツダ買い取って、エンジンのみ供給して
ポルシェブランドでRE搭載車がでたら、
たぶん2000万超でも買うかも知れん。。。
とりあえず結果的に総額350万程度のRX-8の
気軽さで楽しめてるけどね。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 23:22:50 ID:oPraxeog
>151
今の時勢だと高級車ブランドは鬼門
のれん代にしては高すぎ
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 23:25:34 ID:IIfyBKna
やっと攘夷実行できるのか!おめ!!
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 23:31:01 ID:mcncJXQ9
他と違って、マツダ売るのは「臓器売ります」と
言っているような気が。
ワコールが買収して、今度こそスポーツカー出せよ
BMWが買い取って6発エンジン供給希望
ていうかさ、株価暴落で恐慌への緊張感が高まる中、
なぜか夢が膨らむばかりの明るいスレだなw
161 :
エセ共産:2008/10/13(月) 00:00:34 ID:OqGs2aC4
えげつないトヨタの場合、潰し合わせて寡占化した途端に
2倍の値段とかで売り出し可燃から怖い。
>>160 買うっていう話しがメインなんだから、いよいよ、
株価が底値だって言う確信が生まれてくるなw
>162
違うな、まだ売るものがあるということだ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 00:19:34 ID:gLU0XPok
なんか虫がいい話だな
165 :
エセ共産:2008/10/13(月) 00:35:18 ID:Pxia9QE4
そもそもサブプラ蚊帳の外だったはずの日本が
一番売られてしまうってのが納得行かん。
ヤマハが買えば良いじゃん
4輪事業に参入したがってるんだし
800億なら融通利くだろ
カネになるものを売ってるだけだよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 00:55:15 ID:x9BGrLnY
>>165 金になるところから売っていくのが欧米流。
ボルボ・カーズは業績がイマイチだし、マツダはCD3プラットフォームに見られるようにグループ内では独自色が強いし。
169 :
エセ共産:2008/10/13(月) 01:20:01 ID:iGDpjrcK
つまり割高な株を買いあがり、割安な株を叩き売るって事か?
投資で退場する典型パターンじゃんw
>>122 マツダは既にワゴンRもkeiもラパンも売ってるぞ
>>166 トヨタが親会社ですが…今はどうか知らんけど昔は4輪用のエンジン作ってたし
マツダ株2割ってのが意味ないな。33%全部売れよ。
今時2割じゃどうしようもない。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 01:35:39 ID:IK1bW2mA
現代とか上海なんとかってメーカー挙げてるのがいるが
ブランド力失墜を懸念するマツダが拒絶すると思うが?
>>174 現代にそんな金無いだろう。
外国企業買収する金あったら自国に投資しろと言われるw
>>175 そもそも買収効果がないに等しいな。高級車ブランドを買うとかそういう話ならともかく。
既にヒュンダイ、キアと似たような量販車ブランドを2つ抱えているわけだし。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 02:35:26 ID:vxS9iknS
>>176 俺もそう思う。現代自は多分日本車メーカーと同じプレミアム戦略が取りたいはず。
つまりレクサス、アキュラ、インフィニティのような別ブランドを作って、
北米で名を上げてから西欧でも一定の評価を得たい。
だが、ジェネシスはてっきり別ブランドで行くのかと思ったら北米では
ヒュンダイのままで、別バッジは本国だけの展開になった。
恐らくはディーラー構築の費用対効果を考えたからなんだろうが、もしかす
るとヒュンダイは手頃な規模のプレミアムメーカーを買収してそのイメージ
イタダキ、という戦略に切り替えるつもりなのかもしれない。タタがレンジとジャガーを買ったように。
その場合でもプレミアムメーカーではないマツダはヒュンダイにとっても
買収対象外だろう。
まあこの想像は彼らがダボハゼのようになんでも食いつく習性をもって
おらず、まともな経営戦略があると仮定しての話なんだが。
>>165 だからおいしいとも言う
ここ数ヶ月は欧米が手放した株のおかげで絶好の買い場になるよ
今まで高くて手の出しづらかった優良企業の株の価格がとても安くなったし
そういう意味では、日本の株式は堅調に推移するかもしれない
外資がキャッシュほしさに日本株を大安売りしてるんだから
日本人かこれを買い集めると日本企業の株主が国内にもどる
なんかめでたい話のように思えてくるのだが
180 :
エセ共産:2008/10/13(月) 03:24:35 ID:iGDpjrcK
それでうるさい株主が居なくなれば
従業員に還元もしやすいと言うわけだ (●^o^●)
古き良き、そして世界最先端だった日本的経営かんばっく!!
>>122 SX4とアクセラ、日産セレナOEMのランディとビアンテが被ると思う。(ま、後者の場合は調達先変えれば済むことだが)
>>170 KeiのOEMラピュタは、3年程前にラインナップから外れてるよ。ラパンOEMのスピアーノも9月いっぱいでなくなった。
キャリイ/エブリイOEMのスクラムとジムニーOEMのAZ-オフロードは残ってるけど。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 04:33:08 ID:sYqusuOO
>>166 たしか、ヤマ発はフォードむけにエンジン作ってた気がするが、
マツダは独自のエンジンにこだわりがあるからうまく行かないだろう。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 05:04:01 ID:B1LwrVd7
スズキと印度タタって競合するんだよね。
フォード-マツダ-タタも面白いが
フォード-マツダ-スズキも良いと思えてきた。
しかし、スズキとGMはまだ業務提携してるんだよね。そこが最大のネックだろうな。
ビッグ3は統合でしょ…
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 05:32:51 ID:B1LwrVd7
フォードが売却するマツダ株 20%
マツダ自社株買い 15%
住友or三井 5%
マツダ自社株買いの5%をスズキと等価交換
みたいなのもありかも
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 05:39:33 ID:CEY34T7E
つか、フォード的にマツダを手放しちゃうのって不味いんじゃないの?
新車開発能力のあるフォード傘下メーカーって、マツダと欧州フォードくらいなんじゃないの?
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 05:41:51 ID:FaOnU7Oe
そんだけ切羽詰ってるんでそ
とにかく現金が欲しいから優良株を売っちゃうんでそ。
フォードが売却した直後は買いかもね。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 06:24:13 ID:seJ0B7ZU
ご冗談を。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:46:41 ID:2lNMFBzl
ガソリン車としてならもうロータリーはアレだけど
水素とかバイオ系燃料なら有りだし何とか独自性を残して頑張って欲しい
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 07:57:26 ID:prbPJ/iq
>>192 欧州部門の統合が欧州委員会からダメ出しでるからでしょ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:38:04 ID:+ZgRVFC7
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 10:51:35 ID:C6uu1uLh
GMのスズキ株はどこに行ったのかな
GMに関してはスバルのほうが正解だったかもね
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:06:59 ID:iEHaWr2k
スズキは自社取得
マズダは環境技術がないから生き残りは厳しいよな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 11:09:20 ID:uETaxRR+
軽自動車アルトの新型モデルを一足先に海外で発表したスズキは気になるが
でもよく考えたらマツダ株なんてどうでもいい状態だと思う。
倉敷市民だけどマツダがヤバイと倉敷もヤバくなるから心配だよ。
>>198 岡山県でマツダ株を買い取ればいいじゃん。
ついでにカープも引き取ってマスカットスタジアムに移転させればよろしい。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:15:38 ID:C6uu1uLh
GMによるスズキへの出資比率の変更に関するお知らせ
http://www.suzuki.co.jp/release/d/d060306a.htm 1.GMのスズキへの出資比率を現在の20%から3%へ変更
GMは引き続き、安定株主として、スズキの3%(株数で1630万株)の株式を継続保有することとし、
残りの17%分(株数で9236万株)を市場で売却する。
スズキは東京証券取引所の「ToSTNeT-2による事前公表型の自己株式取得」を通じてGM売却数と同数を市場から
自己株式として取得する予定である。
3%はどうなったのかな?
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:23:54 ID:+ZgRVFC7
倉敷のマツダなんてあるの?
倉敷は三菱だったような
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 15:58:49 ID:eXG0lowj
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:25:20 ID:bOEhbcHk
フォードのマツダ株売却は「手元資金を確保するための苦渋の判断」(大手自動車メーカー幹部)で、
マツダの支配権を同業他社に握られないようにするため、マツダ自身やマツダの取引先への売却を当面は目指すとみられる。
マツダと取引関係がある住友商事は「打診は来ていないが、あれば検討せざるを得ない」(首脳)とする。
このため「同業の国内自動車メーカーは売却には絡まないのではないか」(大手)との見方が強い。
マツダの将来は
わけのわからない商社に買われて
ぐちゃぐちゃにされて終わりだな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 16:45:26 ID:IK1bW2mA
ズ〜ム ズ〜ム のCM止めちゃうのか?
207 :
kind:2008/10/13(月) 17:03:33 ID:9I7x/TGy
>194
フォードと欧州フォードを一緒にしたら
欧州フォードが切れるぞ。
フォード社が手がけた戦後の主立った技術革新で、
自動変速機(オートマ)関係以外のチャレンジの多くは
アメリカ本国じゃなくて、イギリスとドイツの欧州フォードの製品で行われてるんだよなあ
マクファーソンストラット独立懸架とか、フルモノコックとか、超ショートストロークのケントエンジンとか、
狭角V型エンジンで前輪駆動とか……
ロータスと手を組んでコーティナロータス作ったり、傑作車GT40はイギリスで開発したり
欧州が頑張ってるのに、デトロイトの本社は、
欧州フォードで練り上げられた2000ccクラスの基本設計をアメリカ本国向けに改悪して
危ない欠陥車のピント作って案の定事故連発して裁判でボロ負けする事態に
>>37 ロータリーハイブリッドは、マブチモーターと技術協力した方が上手くいきそう
マブチモーターには自動車で使うような直流高電圧大出力モーターは無いんではないか
いやなんとなくイメージだけど
マツダ株を日亜化学工業に買わせろ。
化学と電気は、自動車と切っても切れないだろう。
ヤンマーだな、動かないエンジンならいいだろ
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:10:40 ID:FkVDXxXw
全然安くなってねーじゃないかw
お前らホントセンス無いなw
スズキが買ってくれないかなー。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:35:25 ID:FkVDXxXw
1株350円まで上昇でマツダの時価総額は5000億
フォードは20%売却で1000億調達できるな
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 11:41:35 ID:4Qlm1Tjq
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 11:48:26 ID:oQNtWAak
マツダ・デザイン大好きだわ。
自社株買いするのが理想だなぁ。
ホンダはF1辞めて鈴鹿サーキット手放して
マツダ買うのがベター
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 12:21:01 ID:8ICUDhtN
ホンダが欲しいとしたらマツダのデザイナーだけだろ
デザイナーを取ってもセンスの悪いホンダじゃ結局ろくでもないデザインに
なるものです。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 13:47:31 ID:Dcjh47Y6
確かにマツダ・ホンダグループとなると世界最強だよね。
まあ同業他社は見送りってことで
ホッとしたのも事実だけども。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 13:51:10 ID:dcu1GDGi
V-tecロードスター欲しい。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:06:50 ID:YD7DYAiy
10年前の日本とアメリカの立場が完全に逆転。
格安の株価で日本企業が買い戻せるし、底値でアメリカ企業を買いまくれるな。
サブプライムでこけたアメリカ、ざまあみろ
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 14:10:56 ID:MtwGy6If
2代目キャロルやAZ-1がスズキのエンジンでマツダ開発だったように、
マツダが軽や1.3リッターエンジンをホンダから供給してもらえば良い。
愉快な奴ら(マツダの開発)を野放しにすると大変なことになるぞw
>>223 S2000買えよwS2000が出るまで同じ要望が沢山出てたけど
HONDAがマジになってS2000出したら高すぎて結局売れなかった。
同じくロードスターにREをって要望があるけど300万超えたら
大して売れないと思うぞ。
>>225 2代目キャロルの仕上がり感を見て、マツダに軽四作りは無理って多くの人は思ったわけだが。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 20:48:31 ID:r3Rw/i5y
技術のない商社よりも、トヨタが主要株主になった方が良いと思う。
有形無形の支援が期待できるし。もちろん、日本の資本というのもあるし。
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:08:37 ID:cyi9i3/u
マツホンサンバー
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:34:33 ID:abTyAVXQ
>>228 AZ-1の仕上がり具合を見てマツダの軽自動車は危険すぎると多くの人は思ったわけだが。
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:49:50 ID:igUL0TPV
>>224 日本株が値上がりするのは
日本企業が日本株を買い戻した後で良いよな
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 21:52:49 ID:oJ2uZxEU
>>226 利益度外視で思いっきり趣味の世界に走った奴等の姿を見てみたくもある。
>>229 お前、良かったなあw
スレタイにトヨタの文字が入って無くて。
入ってたら今頃大挙して押し寄せているアンチの連中から糞味噌状態だったよw
此処は平和で良いよなw
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 22:58:24 ID:LQaSYP0F
>>227 S2000てありゃあ高すぎてってのも確かにあるけど、
根本的にカッコが悪いってのも影響してないか?
コンセプトSSMの時のデザインが全く生きてないぜ、あれは素直にありだったんだが。
古典的なロングノーズショートキャビンの2シーターオープンスポーツなのに顔だけウルトラマン。
それこそ熱心なホンダ党しか買わんだろ。
水素開発、進めてるのはマツダとBMWだけ?
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:24:28 ID:hOoLmhrU
>>228 初代は大ヒット作、二代目もヒット作だったじゃん。
三代目は経営危機の真っ只中で
ビッグマイチェンレベルの変更を
無理矢理フルチェン扱いにしちゃったからね・・・。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:24:38 ID:8/wTC3Oh
>>236 水素「エンジン」ならそうだが…。
燃料電池車のシステムは基本水素の電気分解なので水素技術の開発は
どこでもやってる。
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 00:39:09 ID:8/wTC3Oh
失礼、
>基本水素の電気化学反応なので
だ、電気分解じゃまるっきり逆じゃん。誤答すまん。
>>237 60年代のリアエンジンキャロルのことか〜〜〜確かに、初代だ。
>>240 しかし、デビューから8年も作られ続けたために
安くてパワフルなホンダN360が登場すると「テントウムシ(スバル360)より豪華で静か」という長所も帳消しに
後半の販売成績はボロボロ
初代キャロルは軽自動車として全体の設計を再検証すると、軽量簡潔を目指して成功したスバル360とはモロに対極で
「全てが軽自動車としては間違っている」クルマだった。
>>241 マツダ最後の切札だったシャンテがあるジャマイカ。
2代目キャロルはマツダの軽四作りにトドメをさしただけ。
>>6 エンジン:ロータリーターボ
駆動:AWD
タイプ:4ドアセダン
デザイン:マツダ
エンジン:水平対向ターボ
駆動:FR
タイプ:2+2クーペ
デザイン:マツダ
こうですか?わかりません><;
でも個人的にはスバルが足を弄った直噴1.3ターボのデミオみたいなハッチが欲しいな
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 02:17:46 ID:tDhvBIRw
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 07:11:00 ID:x9j7DEBG
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 11:16:40 ID:tDhvBIRw
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 12:13:18 ID:FnRAW9iI
>>241 軽自動車は利幅が薄く儲からない商売。ホンダも初代ライフで軽乗用車はやめて
シビックに傾注した。マツダのキャロルのエンジンは排気量を拡大して
ファミリアに流用することを前提としていたから水冷直4でOHV。
>>241 キャロルはマツダ700をスケールダウンした車種だったね。
スバルの簡素な2サイクル空冷2気筒に対して小型車と同じ4サイクル水冷4気筒、
しかもオールアルミ製の「白いエンジン」というのが売りだったね。
初代シビックは、ライフを対米輸出するためにスケールアップした車種でしたね。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 12:04:09 ID:+cZSMUKf
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 16:03:15 ID:u4j+hwWO
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 16:04:19 ID:u4j+hwWO
>250
これカープのブラウン去就で書き込むつもりが誤爆した
スマソ
>>250-251 さっそくきたお
フォードオワタ\(゚∀゚)/
ロータリーエンジンというギャンブルに生活費つぎこんでたドラ息子マツダを
フォードさんがまともな社会人に育て上げて、おかげでマツダくんは立ち直ったけど
フォードさんはリストラされて年金暮らしになって
マツダくんが恩義感じて一生懸命介護してたけど限界で
ついには老人ホーム行きになっちゃうようなものか
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 20:00:01 ID:S/KubFjc
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 20:43:39 ID:N5DZmrve
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:50:14 ID:A6RAgqcF
そろそろホンダと川崎重工とか動くことはないのかな。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:50:45 ID:A6RAgqcF
デンソーはどこの自動車メーカーにも納入してるわな。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 21:57:36 ID:TGvtyOqW
V12とか4ローターとか
ばんばんやっちゃってよ(笑
>>248 初代シビックはあくまでも日本国内向けを念頭に置いて開発された車だよ。
だから右ハンドルのステアリング関係の取り回しが楽になるように、ジアコーサ式
FFとしては異例の、左側にエンジン、右側にトランスミッションという配置とした。
そのために、エンジンテスト用のダイナモも逆回転仕様を特注した。
この特異なレイアウトは、アメリカがホンダ車最大のマーケットとなってからも
しばらくの間引き継がれた。
スレ違いついでだけど、昔のホンダのエンジン配置はバイクエンジンそのままの空冷時代の配置踏襲しただけじゃねーの?
出力軸右側出し。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 23:43:25 ID:ymd21TQM
N360はジアコーザ式じゃない。ライフからジアコーザ式。
ライフを踏襲したからホンダのFF車は他社とエンジン位置が逆だった。
ライフが発売された当初は国産で横置きFFは主流ではなかったし、
世界でもあまり横置きFFは多くなかった。だから当時は他社は関係なかった。
強いて言えばフィアット128と逆。
ライフが出たのは1971年でシビックはその翌年。
VWのゴルフは1974年。トヨタが横置きFFを採用したのはかなり後。
最初は縦置きFFで、カローラが横置きFFになったのは1983年。
スレ違いのアホンダうぜえよ、国産FFなんてホンダ以上の昔からあるよ。
ちょっと詳しい人に教えてもらいたいのだけれど、
株の持ち合いをしていた日本に、株の持ち合いをするな!とアメリカが圧力かけて解消させたものを、
アメリカのフォードが株の持ち合いを復活させてと言って来ているって事?
>>263 マツダが株を保有している会社がマツダの株を買えば持ち合いになるが、
マツダが株を保有していていない会社がマツダの株を買えば持ち合いにならない。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:32:18 ID:3X8zZhxc
利害関係を一にしているものが株を買う形は、株の持ち合いでは無いけど、
株価に左右されない経営という面では、かつての強かった日本経済への回帰路線では
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 22:11:03 ID:Q5X61kvG
今のタイミングでビッグ3と日本メーカーが疎遠になるのは、日本にとって憂慮すべき事。
ここまで追い詰められればビッグ3としてもなりふりかまわず大胆不敵な
マーケティング戦略をとるだろう。
そのときに日本メーカーは臍をかむ事になる。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:21:02 ID:t5eIA/R0
どこのメーカーでも、北米市場は地獄なんだよね。
現地生産では賃金高いし、部品も高いし。
でも、世界最大の市場だから撤退したら「アメリカで売ってない車なんて、ケッ」だからね。
ビッグ3も日本を見習って、さっさと安い地域で作ってリスク分散していれば
こんなことにはならなかったはず。
あの出遅れはきつかったよな。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:31:46 ID:n0xdlIZZ
GMなんて、もう再生不可能だぜ。
生かしておけば損失が増えていくだけだと思う。
6兆円もの債務超過だぞ。
1円でも債務超過なら倒産危機だってのに。
有利子負債30兆以上だろ。
年に1兆くらい利息払うんじゃないか?
そんなことして儲かるわけないだろ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:56:21 ID:YhkEgs8G
>268
戦車や装甲車を作って日本やアジアに高価で売る
>>269 それもいいかもしれんが、
問題は5年ほど前に兵器部門を既に売り飛ばしちまってるってことだな。
今更もう無理。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:01:04 ID:krP4eV/G
じゃあGMはどうなっちゃうの?合衆国政府は意地でも生かすんでしょ?
>>266 どっちにしろもう欧米市場はアテにしない方がいいな。
法律作ろうが関税上げようが今のままだろうが売れん。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:04:47 ID:tbaMJebe
スレとはあまり関係無いけど、マツダのV8スポーツなら買いたいな。
RX-V8みたいなw
本駄の技術やエンジンが優れていると妄信してるのは、
2ちゃんのンダヲタだけ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:01:24 ID:EoGFc5qp
>>273 V8積んだ時点で「RX」の名は付かないんだが。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:19:52 ID:Ula+nebE
8ローターをV型に配置か。
>>133 あんな所と組んだらマツダはダメになる。
Googleがマツダ株買ってGoogleカーナビとかGoole電気
自動車とかやるんだよ。
GoogleアースとGoogleマップを使った世界中どこでも使えるカーナビいいな。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:55:43 ID:YhkEgs8G
>279
ソマリア辺りで山賊、盗賊に注意して下さい
とアナウンス
全マツダ車にカメラ搭載してGoogleリアルタイム・ストリートビュー連動。
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:02:59 ID:CBiYj306
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:10:57 ID:3r3Y9afz
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 01:06:54 ID:GBLNstKJ
マジでマツダ株
トヨタ系のデンソーと三井住友海上と住商が買うみたいだ。
トヨタ ダイハツ 日野 いすゞ スバル マツダ
この後、ジムニーと船外機のスズキのGM残存株を
アイシンあたりに買わせたら
もう、欠落車種無しのフル・ラインナップ・メーカーだな。
コピペ
>>268 自分の脂肪に殺されるデブ。
アメリカの象徴か。なるほど。
自社購入10パー
デンソー1パー
三井住友海上と住商が各1パー
広銀5パー
あと2パーはどこ?
>286
BNF
288 :
名刺は切らしておりまして:
>>286 損保5社5%
デンソー1%
住友 1%
広銀 5%
マツダ 10%
これで22%になるから、多分どこかが1%未満になりそう。
まあぴったり購入することはないだろうから、2%は誤差の範囲
マツダは少し購入金額落とした方が得策だと思うけど。
まあ自己株式で保有しておいて処分差益もうまうまだけど。償却はその場しのぎにしか成らないだろうなぁ。