【自動車】GM、破産法申請「選択肢でない」：市場の憶測否定 [08/10/11]

9日に株価が急落した米ゼネラル・モーターズ（GM）は10日、
日本経済新聞の取材に対し
「連邦破産法の適用申請はGMが考えている選択肢でない」（広報）とのコメントを出し、
破産法申請の憶測を否定した。
米金融危機をきっかけに業績悪化の懸念が強まったことから前日に株価が3割以上急落、経営不安が高まっていた。

GMはコメントの中で
「世界的に金融市場の先行きが不安になったり、多くの主要市場で経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）が悪化するなど、
　前例のない難題に直面している」と説明。
そのうえで
「破産法申請は従業員や株主などの利益にならない。憶測は誇張されており、建設的ではない」と強調した。

10日のニューヨーク株式市場でGMの株価は小幅反発。
前日比13セント高の4ドル89セントで引けた。

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081011AT2M1100E11102008.html

関連スレ
【自動車】GM、本社ビル売却を検討　経営深刻化で資金確保へ［08/10/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223433807/l50
【経済政策】米議会、資金繰りに苦しむGMなどへの低利融資を承認へ…総額250億ドル [08/09/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221266244/l50
【自動車】GM：欧州で4万台減産・仏ルノー、ボルボは計1万人リストラ…需要減に対応 [08/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223506556/l50

恐竜みたいな車しか作れないんだからサッサと潰さないと。

こういうのを税金で救済するとニートみたいになって後々後悔する事になる。

アメリカ 崩壊だな

膨大な負債と本業不振と資金繰りの危うさと

GM潰れたらやばすぎだろ

そもそもアメリカの象徴なのに、国有化するでしょ＞アメ

先送りすればするほど損失が増えるもんだよな。

そういう噂が立つ時点でダメかと。。

じゃあさ、飛ばないようにするにはどうすればいいと思う？
どう考えても・・・糸口すらないだろｗ

これは実体経済まで崩壊した象徴じゃん、下請け企業まで含めて
失業者があふれかえるんじゃないか？

またどこかの産業銀行が買収交渉してくれたら確実に潰れるんだが

タイトル見てビビったぞｗ

>>9
中国に売る

>>10
しかし、金融危機以前から、GMは駄目駄目だったんだよな。

国営化したところで、戦略小型車が開発できなければ、赤字垂れ流しは確実だ。

>>13

それは糸口ではないのでは...?

トヨタが面倒を見ることになりそうだな

>「連邦破産法の適用申請はGMが考えている選択肢でない」（広報）とのコメントを出し、

愚問だろ！予告して潰す奴なんておらへん！

昔はデトロイトとかで日本車ぶち壊すパフォーマンス良くやっていたが
もう洒落にならないんだな。

普通に考えて、日本車はコメ市場から追放するでしょ。

クライスラーとの合併という話もある。
関係者によると、可能性は五分五分だとか。
http://www.nytimes.com/2008/10/11/business/11auto.html?hp

>>16
なんねーよ
28兆円の負債持ってる会社だぞ?
そんなことしたらトヨタがふっとぶ。

>>19
トヨタは米工場いくつかやすませているけど、GMと違い、解雇しないでＱＣ活動やらせてるんだぞ。

日本車を追放したら、失業率が大幅アップすることになる。

ガチで死にそうなトヨタ関係者が
必死なスレはここですか？ｗｗｗ

>>19
今はトヨタも現地生産だから雇用考えると難しいだろ。

メトロポリタン博物館が興味を示したそうです


負債は抜きで

もう選択肢の一つに入れておいたほうがいいんじゃないか。
まあ、選択しないにこしたことはないが。

>>27
あっても公言はしないでしょ。
不安材料にしかならないんだから。

金融機関の一時的救済は資本主義として、まだ何とか理屈が通るが、
自動車会社の救済までやったら最早資本主義じゃない。
大企業が潰れそうになったら全部税金投入しますよってことになるよ。それもう自由主義
どころか資本主義ですらないしょ

GMはまさに「Too Big to Fail」でそ
公的資金投入になりそうな悪寒
それでも相当な血が流れる（リストラ等）だろうけどね

あ、投下のタイミングが遅かった。今の6に対するレスね

>>23
そこが偉いよね
ＱＣで人を改善して次に繋げるっていい方法だとおもう

こればっかりはアメリカ人自身が、アメリカ企業からの出資で立ち直らせるしかない。
問題は誰も金を出したがらないことだな。

たったの４ドルか・・・・

脱・炭素社会に向け、ＥＵ（欧州連合）並みとも言われる世界で最も厳格な燃費規制を打ち出した米国。
それを進める過程では、もしかするとＧＭやフォードが脱落し、米自動車産業を失う結果をもたらす可能性がある。
だが、米国民は「それでも仕方がない」と考え始めたフシがある。
　２年前、エネルギー法案の策定プロセスでビッグスリーとトヨタの４社で構成する自動車業界団体が
厳しい数値目標に猛反対したことがあった。その時起きたのは意外にもトヨタ批判だった。
「トヨタは技術的に可能なのに、なんでビッグスリーに迎合し、難題に取り組まないのか」。米主要紙にそんな趣旨の記事がいくつも載った。
米国民は、どのメーカーよりも雇用を生み、「プリウス」を発明したトヨタほか日本車大手に期待している——。
この1件はそう読み替えることが可能だ。
　10年前なら、トヨタ批判は通商問題として沸き起こり、ビッグスリーへの擁護も容易に世論になった。
だが、時代は大きく変わった。恐らく、労組に近く、ミシガン州やオハイオ州に支持基盤がある
民主党が政権を取っても、通商摩擦は起きない。それは近く、現実となって証明されるはずだ。

http://netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/tanso/tan081009.html

こういう記事をみちゃうと、つくづくちょっとした下方修正だけで
トヨタの株が暴落するのってアホだと思っちゃう。

中長期的にはライバルがばったばった倒れるんだから、トヨタは
アホールドするのが正解。唯一まともなハイブリッド作っているところだし。

軍事技術を持っていて、安保関係に人的にも物的にも深く関与しているから、米国としてもつぶさないし、当社自身もつぶれないと開き直っているんじゃないか？

ＧＭが日本企業なら、今時、空売りを仕掛けられて、株価は間違い無く５０円未満になっているはずだし、
米国から教えられた金融庁自己査定基準に照らしてみたら、３分類債権もいいとこ。貸し剥がしを受けて潰れているはず。

株価がこんな状況で、貸し剥がしも起きていないこと自体、米国の裏の圧力ってあるんじゃないか？それぐらい当社が存続しているのは不思議なことだ。

分解して日本車連合に部分的に引き受けてもらうしかないなｗ
もちろん日本資本に今後一切に変なことはしないという条件でｗ

潰さないなら
遠回しの公的資金投入ぐらいしかもう手段無さそうな

ＧＥが吸収

タイトルのつけ方が恣意的すぎるだろｗｗ

社会性自由主義国の盟主ことアメリカだから、きっと国有化するはず

アメリカン・ドリーム（笑）

アメ車乗りｗｗ

>>32
日本では解雇したのに・・・

メキシコ製米国車と、米国製日本車のどちらが米国のものかということか。

ここは確か総額28兆円の社債を発行してる。
そしてそのリスクはCDSによって世界中にばら撒かれてる。
もしそれがダメになったら世界中でバクダン炸裂だわ

>>37
理不尽だよなあ

もう日本車壊すパフォーマンスもやってられないほど
ヤバイ状況なんだな

>>45
国内市場が冷え切ってるからだろ
アメリカ市場が不況で凍りついたら向こうでも首切りじゃね？

>10月８日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車の米テキサス州サンアントニオ工場の従業員はこの２週間、
>市内の公園でベンチのペンキ塗りなど社会奉仕に精を出している。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ama0tu.QkTzo&refer=commentary

日本では草むしりをやらせるそうですが、アメリカでは少し趣が違いますね。

＞日本車を追放したら、失業率が大幅アップすることになる。

いや大丈夫
日本車を追放した後、工場は政府が買い取り生産を続ければよい（旧型まんまだが）
ナチスドイツにおいたフォードの工場もそういうパターン
むしろフォードが「戦争が起こったら取り上げていい。だから工場作らせて」と自分から嘆願してるｗ
オペルも米資本だった。とうぜんボッシュート

フォードはマツダの株を全量放出だそうだが、何処が買ってくるのかな。
あとマツダだけで生きていけるのかな？

バラ売りするにしても欧州向けブランドとハマー位しか売れないだろうな。
あとはコルベットみたいにネームバリューのあるクルマの商標権が売られると。

殿様商売、いやGeneralだけに将軍様企業か。
アメリカンドリームにこの言葉を贈ろう。

つ「兵どもが夢の跡」

GMが潰れたら、デトロイト自体が破産しそうだ
日本の企業も大波被るよね
いすゞあたりGMから請けてる業務がかなりあるだろうから
巻き添えで逝きそう
そうすれば日本国内でも万単位の失業者かな

死に体の企業とわかっていても、製造業が潰れるのは
精神的なダメージがでかい、とうとうここまで来たか…と
潰したくても潰せないんだろうな

ここまで来たらトヨタが買い取ったら、この際

日本国内を荒されたんだからこんどはアメリカを丸ごと買い取れ
合法で！

GMはこの期に及んで赤字覚悟のインセンティヴ続けてるんだから、経営陣の危機感は薄いよ。
どうせ救済されるとタカを括ってるんだろう。
ふざけてるな。

>>47
ＧＭのＣＤＳは全米崩壊程度の威力ってことか
こりゃ公的資金注入しかねぇな・・・

軍需車両部門は潰すわけにも売るわけにも行かないだろうな。
切り売りしてくんじゃないの？

ＧＭがなくてもトヨタがあるけど？

会社で仕事しているときは、最悪なニュースほどさきにしろと耳たこできるくらいおしえられました

実際、国がサバイバルを賭けたら本当に何でもアリ。

GMは潰さないだろう
それならむしろルノーのように国営にするだろう。

GMじたい1929年の大恐慌の引き金になっても潰さなかったのよ？今潰したら「世界金融は大恐慌より非道い」と
鐘を太鼓を叩いて、のぼりをたてて世界中に宣伝するような物だってーの

資本主義の崩壊だしブッシュはフーバー以下の評価になる

>>58
開き直らなきゃやってらんないだろう

例えるならチン（ry
出して俺を逮捕できるもんならしてみろ　的なｗ

GMグループのオペルとサーブならトヨタが買えばいいんじゃね
あとはせいぜいハマー・シボレー・キャディラックブランドくらいか。

確かGMの経営陣のサラリーって半端ねーだろ
万年赤字企業のくせに

もうね、産業再生機構作るしかないよ。

>>59
むしろCDS契約を国家権力で停止させる方が・・・。

日本の自動車製造業も危なくなるんじゃね？

デトロイトなんて日本の会社けっこうあるんだろ？

商売はちっとも儲かってないし
株価は倒産価格だし

じゃあどうすんの？

>>71
政治力を使ってたかる。

ＧＭ、クライスラー合併か 初期交渉と米メディア
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101101000293.html

【ニューヨーク１０日共同】経営が悪化している米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
同大手クライスラーの親会社である米投資ファンドのサーベラスが、ＧＭとクライスラーの
合併に向けた交渉を始めたと米メディアが１０日、関係者の話として報じた。
交渉は初期段階という。
また１０日の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、サーベラスは日産自動車と
フランスのルノー連合などともクライスラー売却に関する交渉をしていると報じた。
進展具合は不明とした。
ガソリン高と金融危機による個人消費の減退で、主力の米市場の販売が低迷。
ＧＭやクライスラーの経営問題が深刻化しており、大型再編につながる可能性が出てきた。

ここの会社の債権を想定元本にして、どうしてＣＤＳが組成できるのかが不思議なくらい、この会社の内容は悪い。

日本では

債務超過比率２割超、千億単位の赤字を四半期毎に絶賛垂れ流し中の会社に対する債権に
高率の引当処理を行わず、資金引き上げもしないとなると、株主訴訟が頻発するはず。

>>70
日系はデトロイト避けてる。最近は南部に進出する例が増えてる。
人件費が安い上に、失業対策で州政府が色々優遇してくれるから。
http://www.jama.or.jp/world/foreign_prdct/foreign_prdct_1t1.html

>>73
>>20
米自動車メーカー・GMとクライスラーの合併協議、金融事態を受け一時中断
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142154.html

米ＧＭとクライスラーの合併協議が中断＝ＷＳＪ紙 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34255420081011

選択肢でない、というか
選択肢がなくなって破産法申請に至るのでは

＞＞５２
また日系人を迫害＆虐殺するのか
死ねよ

どっか切り売りするとかせんの？トヨタあたりに。

こんなの中国が買収するに決まってるよな・・・
何か対策しないと・・・

中国の人件費とＧＭ技術くっついたらさすがに太刀打ちできない

日本の株価も下がって日本から買収する可能性は０だしなぁ・・・

２００９年新車予想（日本車）
レクサス・キャディラック
ニッサン・コルベット
ホンダ・ハマー

まあ、噂が出た時点で負けだけどね

>>80
いやGMの車商売売れてないってレベルじゃねえんだけど
どこも買いたがらないと思うぞ

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・

GMってもともと危なかったよな。
でもなぜか潰れないんだよな〜。見えざる力が働いてるな・・・

トヨタが


…あ、トヨタって言っちゃったね

>>80
どこも買収しないよ。
現実的じゃない。
政府の強権によって年金破綻させるとかしかないんじゃないか?

売れない物作り続けるしか無いのかねぇ

GMはもう事実上倒産したのか
他にも色々倒産していくんだろうな

デザインとブランドにしかもう価値がないでしょＧＭの車って。
燃費の悪い誰もほしがらないデカイ車を作る工場かっても負担になるだけ
巨大な会社がまるごと粗大ごみになるなんて、すごすぐる。

トヨタは買わないだろうけど
本田やスズキあたりが公的資金注入を条件に買い取ったら面白いかも名
うまくすればいっぱつでトヨタにせまれるしし、米政府のバックアップがあればなんとか・・

まあそれだったらフォードやヒュンダイに買わせるてもあるが

GMが潰れたら、絶対にヤバいよな

>>89
GMはもう死んでいるのに亡霊として生き続けていくんだよ
来年当たりになると存在すら忘れる

>>91
フォードはGMのお仲間ですよ
http://finance.google.com/finance?q=F

>>67
経営陣だけじゃないけどね
退職者の年金、医療費も莫大な額になってる
アメリカには皆保険制度がないから、企業がその役割を担う
歴史のあって従業員が多い企業ほど、それが高い負担になってる
トヨタだって将来、他人事じゃなくなるかもね

>>87
破綻させるより買収の話し持ち上がったら、そっちに流れるさ

破綻しても、日本で言う管財人が入り
事業の先行きが見込めるものは身売りしていくんだ
そこでいろいろな事業を単独で買収されバラバラにされるより、
一括して買収されるほうが倒産しかけの企業としては嬉しいだろ
（負債部門も買ってくれるんだから）

SAABはどうなるんだろう・・・

>>96
で、どっから持ち上がるんだそんな話

世界中で車はほぼ飽和状態だろうから、いまさらＧＭ買っても意味ないでしょう。
それにろくに働かないで文句ばかりの従業員も必ずくついてくるわけだしね。
でも中国の会社が買ったら面白いだろうね。

GMDAEWOO･････法則?

UAWが邪魔すぎる。あいつらが乞食してる限り借金棒引きしても無駄。

>>91
小型車でリッター１０キロ走れば上出来という燃費感覚や世界ランキング好きの国民性、在米３百万近い在米同胞の基礎的マーケットの存在を考えたら
現代自動車なら面倒見てくれるかもしれない。

>>95
トヨタなんて、日本じゃ派遣を使い捨てにしておきながら
アメリカじゃあ、従業員高待遇だからねええ。
まあ、別にトヨタなんて日本からなくなっても誰もこまらんけどね。

>>47
CDS考えた奴は天才

>>99
それより退職者の医療費をなんとかしてほしいね。

コルヴェットがなくなってしまうー

時価総額2700億円にびっくり
トヨタですら11兆なのに

GMの本社ってすごいなｗありゃバケモンだぁ〜
GMが潰れた方が日本は自動車メーカーの景気がよくなると思うけどｗ

アメリカ政府が潰さないだろうな…

株価安いなｗ

公的資金注入を条件にGM買い取り
たしかに中国にとってはこんなウマイ話はないな

レノボの例もあるし、そうなる可能性はある
ただ、中国には自前の技術がないからなぁ
中国車では、米人も愛国心からGM買う理由もなくなる

GMやフォードは700万以上の車から利益を得てると聞いたことがある
定年後の白人男性がフルオプションでほいほい買ってくれるんだと。
これからは不況でそんな大型車が売れないから、どうかねえ
それに、定年後に中国製の高級車じゃ・・悲しくないか

ＧＭ車なんて絶対買わないけど


実際に潰れたらショックだろうなぁ・・・・・
この感情はなんなんだろう

破産法申請しない、はいいけど
この信用収縮でどこがこの採算性皆無の糞企業（しかも超巨大）に金出すんだ？
国にたかるの前提か？

ヒュンダイが墓場の騎士の名乗りを上げないかな
法則で止めの一撃。あのリーマンすらあがらえない・・・

今NHKラジオ聞いてたら、GMがマツダ株売却を複数の日本企業へ打診だって…

いくら安くても、30兆円の社債のおまけつき

>>114
いつからマツダの親会社がGMになったんですか？

>>114
フォードじゃねえの？
あそこもGM並に厳しいからねえ。

>>114
NHKニュース　フォード マツダ株を売却へ
http://www.nhk.or.jp/news/t10014677141000.html

ＧＭは丸ごと買収するんじゃなくて
世界で分割すればいいじゃん

トラックはどこどこ
普通車はどこどこ
・・・
あと工場ごととか

フォードもクライスラーも同じ破綻組だからな
マツダの株はマツダにに売ればいいじゃないか

>>110
そんな事いったら今の日本にあるベンツは中国製じゃないか？
中国工場だろ？
日本にはさみしいベンツ乗りがいるんだけど…ｗ

マツダの親会社はフォードじゃ？

「GMの為になる事は、アメリカの為になる事だ」のお言葉から50年、遂に・・
国営化して雇用を確保しつつ、ゆっくり解体するしかないね。
単純にスクラップにするしか無し。部分的には物好きが現れて高く売れるかも。

>>114
そのラジオ壊れてる

失業者あふれまくりんぐ

なんというかここもファニーメイとフレディマックみたいな
暗黙の政府補償の会社だよな

でもここまで落ちて面倒見切れるのか？

ソーラーカーが潰されなかったらどうなってた？

>>120
ニュースだと一部フォードから自社株買いもするらしい。
提携関係を保つそうだがどこに声かけたのかな。
商社かそれとも銀行か。

フォードが遂に死ぬのか...
断末魔はどんなモノか少し楽しみだ。

末期のリーマンやAIGと同じこといってるね

>>116
申し訳ない。
ＧＭじゃなくてフォードだった。
訂正してお詫びします。

麻生が自社株を許してる間にマツダは自社株買うだろうな・・・・
メガバンクは住友銀行だっけか？

提携関係を保つのはマツダとフォードの技術提携だろう

>>110
レノボももう売れてねえんだよな
もともと、ＩＢＭ使っていたような連中は基本的に
ＩＢＭブランドが大好きだった昔からのノートＰＣヲタク

GMは第1次世界大戦後の大恐慌の時にもつぶれそうになったよね。

創業者のウィリアム・C・デュラントがモルガン商会（現モルガン・スタンレー）に
追い出されて以後、実質的な経営はモルガン・スタンレーが運営している。

そのモルガン・スタンレーでさえ三菱UFJの資本増強を受け入れている現状では、
かなりやばいよね。

マツダ車の米国販売網って、フォード系ディーラーに頼っているんで、マツダにとっていい話ではないかもしれない。

>>127
そうか、しかし長いつきあいだったのに、ついに立場が逆転したか

仮にＧＭやフォードがつぶれたら日本勢も絶対八つ当たりくらうぞ
こういう時の飴のいいがかりや陰湿さはすさまじいもんがある

>>10
以前NHKスペシャル？でアメリカの経済の特集やってたけど
あんなカード作りまくってたら実体経済まで影響するのは当然な気がする

>>80
GMの負債はやばいから誰も欲しがらないだろ
トヨタの内部留保を全部使ってもまだ足りないくらい

　ＧＭの破綻はＣＤＳの死。

　世界恐慌の始まりだ。

GMが面倒見なければいけない従業員・退職者は合計１１０万人もいる
その医療費だけで何もしなくても毎年５６００億円必要になると
それを生産台数で割ると、トヨタは１台あたり２万円程度なのに対して、
ＧＭは１５万円かかると言われてる
必然的に小型車は売れず、利幅のある大型車・高級車を売るしかなくなる
ＧＭのリースやってた金融子会社も、ハイリスクハイリターンのサブプライムビジネスに
のめりこんでいかざるを得なくなってたと

>>118
おお

遂にGM、フォードがアボンか。クライスラーはもうとっくに無い事になってるけど・・・w

アメリカ人の多くは住宅を担保に自動車ローンを組むそうだ。
近年では住宅の「予定値上がり分」を担保にしたローンも登場してたらしいぞ。
どーりで車がバカみたいに売れたわけだ。

フォード、マツダ株を売却キタ！！！！

「マツダ株、日本メーカーへ売却か」　ＢＳ-1

フォード、マツダ株売却北！

>>81
ホンダハマーは違和感あるけど、ニッサンコルベットはいい感じ

>>134
全部売る訳じゃないし、業務提携は続けるつってるから悪くないんじゃね？

かぶってたｗ

三菱UFJはマツダを買った方が・・・

マツダの社長はずいぶん前から日本人だったわけで・・・・・
フォードの出向社長は３６歳とか若いのがいたなｗ

アメリカの白人文化は無茶しすぎｗ

マツダ株は本田に買ってほしい

アメ車乗りざまぁｗ

マツダ株はどこが買う？
トヨタ?

こんな現状でも販売台数はアメリカの方がでかいんでそ
http://www.chosunonline.com/article/20080916000014

TOYOTAしか受け入れ先無いと思うがな

車メーカーが買うとは限らないよｗ

アメリカの自信の一つ、車産業崩壊か

>>107
時価総額だけなら、
中国やインドのメーカー以下になっちゃいそうな金額だな

ヒュンダイが買ったら面白いｗありえないけどｗ

トヨタはないと思う。subaruも持ってるし
ホンダもない
金融機関かな。

>>140
GM本体だけではなく鉄鋼やゴム・ガラスなどの関連業界や部品メーカー、
下請けも含めれば、凄まじい波及効果があるね。
それらの人の家族・扶養者も含めれば軽く数百万人規模に直接被害が出るか。
こりゃ潰せないよね。

しかし、金融機関と違って公的資金を入れてもGMの競争力は
二度と回復しないだろうから、どこかと強制的にでも合併なりさせて
負の影響をできる限り小さくする程度が限界かね。

日本企業が買うわけないよな・・・って買える訳がない。
提携話に発展すれ時間がかかるしOEM生産だってしてるわけで…

麻生が自社株買いを年内許している間に一定限度は買い戻し。
あとはメガバンクにお願いするんだろ・・・・

>>154
だから処理が難しいんだよねぇ。
潰すとアメリカがパニックになるし、続けると赤字は避けられんだろうし。
どうすんだろね、アメリカ。

>>157
あとアメリカの誇れる産業って何？
マイクロソフト？

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:24:10 ID:I/JvL+WE
マツダ株は本田に買ってほしい

なるほど

ＧＭのＧＭにヤンキースのキャッシュマンを採用すればいいと思うよ

負債総額なら地球上のどの車企業にも負けねえぜーッ！！

三菱じゃないかな

>あとアメリカの誇れる産業って何？

軍需産業
それとアメリカの公共事業は「戦争」

好調なスズキが買うってのは？

>>163
軍事産業…と書いてる間にもう既に。

>>163
唯一の誇り、金融が崩壊したしなあ
航空機産業はまあ自慢できるか

>>168
> それとアメリカの公共事業は「戦争」
ﾜﾛﾀｗ

>>163
ハリウッド映画とハンバーガーとコーラ

>168
忘れてたｗ
これがあるからアメリカは強いんだったな

>>173
ハリウッド、最近不調だよね

マツダは自社株買いで一件落着でしょ。

>>163
農業と製薬業はどうよ？

>>167
なるほど、三菱か。
それもありえるな。

ディズニーもある

>>163
金融です・・・

思い切って三菱グループが総力を持って切り売りされたものでも買収すれば？
鉄鋼、ガラス、重工分野なら何とかなるだろ？ｗ

金融押さえて一気にせめのぼるべし。

そうすりゃ飛行機を売るパイプもできるど

>>175
ハリウッド映画は、日本市場では不調だけど、
世界市場全体で見れば、興行収入はかなりの拡大基調だよ
特に新興国の伸びが著しい
日本市場での洋画不振は、女客に受ける映画じゃないとヒットしない構造になってきたことと、
テレビ局が自局制作映画で、副次収益源として囲い込もうとしていることによる影響が大きい

それとアメリカでは映画は貧乏人の娯楽であるためか、
不況時でも映画の興行収入はあまり落ちない傾向があるらしい

PCの最先端パーツのこととか時々で良いから思い出してください

ダウ工業株30種
アルコア アルミニウム

アメリカン・エキスプレス 金融

ボーイング 航空機

バンク・オブ・アメリカ 金融

シティグループ 金融

キャタピラー 重機

シェブロン 石油

デュポン 化学

ウォルト・ディズニー・カンパニー 娯楽・メディア

ゼネラル・エレクトリック 総合電機・金融

ゼネラルモーターズ 自動車

ホームデポ 小売業

ヒューレット・パッカード 精密電機

アイ・ビー・エム コンピューター

インテル 半導体

ジョンソン・エンド・ジョンソン 医薬品

JPモルガン・チェース 金融

クラフト・フーヅ 食品

コカ・コーラ 飲料

マクドナルド 外食

スリーエム 化学

メルク 医薬品

マイクロソフト ソフトウェア

ファイザー 医薬品

プロクター・アンド・ギャンブル (P&G) 医薬品

エーティーアンドティー 通信

ユナイテッド・テクノロジーズ 航空宇宙・防衛

ベライゾン・コミュニケーションズ 通信

ウォルマート・ストアーズ 小売業

エクソンモービル

>>182
PCのパーツは今は台湾、韓国じゃない？

>>181
なるほど、日本だけ不調なのか。

>>182
アセンブリは東アジアでしょ?

フォードも株価は怪しいんだよな。NHKによるとマツダ株を一部売るようだが。
GMにしても巨大すぎるから難しい

マツダは自社株買いするとか、ＮＨＫは報道しているが
放出するのは３０％のＧＭが保有する株のうち、２０％を放出するんだろ
１０％をマツダが買い取って、残り１０％が他社が買うのか。
三菱あたりがいいかもねえ、協力してやっていけばいい。

自国に都合のよい基準を作ってカネを自国に呼び込む力は世界一かと。
裏付けになるのが、軍事力だけでなくて
トレンド捏造で自国文化を広める力とか、
スキャンダル広報力で反米政治家を追い落とす力とか、

まあ、マスコミは世界一じゃないのかな。

>>181
新興国に巨大映画館が建設されるようになった
それだけ

ドラマ２４も、もう飽きられたよな
キーホールでフジをみてるが、せいぜい視聴者は１００人
アニメとかになると、視聴者が２００人くらいなのに。

しかし、あんなキモイ深夜アニメを見ているなんて、やっぱキモヲタっているんだな。
頭おかしいんじゃねえの。

米ゼネラル・モーターズとクライスラー、合併について初期段階の交渉＝ＮＹＴ紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34255520081011

米ＧＭとクライスラーの合併協議が中断＝ＷＳＪ紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34255420081011

マツダ株はどう考えても、三井住友が引き受けると思うけど。

>>163
軍事
化学

手を広げすぎた企業の末路だな。
小さくてもいいから本業をしっかり続けていってくれ。

日本が頑張ればアメリカ潰せそうじゃん
大東亜戦争の借りを返そうぜ

キャデラックとコルベットに乗ってる俺終了のお知らせ

ちなみにどちらも14年落ち。
アメ車は長持ちするよ。

>>192
というかこの前のモルガンスタンレーとワコビアの合併話みたいにさ
負け組同士引っ付いてどうすんの？

>>191
おまえみたいなやつっているんだよね。
自分の気に入らない物を糞だキモイとかいって罵倒するやつ

俺自身から言わせてもらうと、そのキーホルとかっていう米国ドラマの方だってどうでもいいんだけど？
見てないやつから言わせてもらうと、かってに映像を垂れ流しておけば、見たいやつが見るだろうって話だな。

いいこと考えた、GM大字のある韓国の政府がGM本体を買収国営化すれば良いんだ

>>200
その韓国を日本が買収すればいいのかいｗ

キーホールはソフトのことね
http://www.v2p.jp/video/

で、これに視聴者数が表示されるんだが、深夜にやけに数字が伸びているのは
だいたいがアニメ。
気持ち悪いつまんねーアニメを一生懸命みていると思うと、ほんと気持ちが悪い。
頭おかしいんじゃねえの。

>>201
韓国はこれから破綻して、中国が買い取ることが各国暗黙の了解として
あります。

>>202

>>203
すでに破綻だと思うけど。

韓国は月曜に大統領が発表するんでしょ

114 名前： 尿管結石(北海道)[] 投稿日：2008/10/11(土) 13:08:59.80 ID:JhliMl63
>>69
探してきたけど激しく見づらい
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1223698076.jpg

もうすぐ ドルが紙屑になるんだから 負債なんかいくらあっても関係ないだろ

現代いくかー

>>206
韓国また破綻？
やっぱ中国のいち地域、という地位でしか無理だよね、あそこは。
朝鮮と命名したのも、清？らしいじゃん。

>>200
先月のリーマン買う買う詐欺の再演ですか？

「選択肢でない」

ここはもう選択する場面ですらないということか

>>210
逆だなｗｗｗ

メリルの株もそうだが、韓国は、いつも高値か、潰れそうになると買わされるｗ
中国と韓国って、いくらでも騙せる「お人好し」って、烙印おされてるからｗｗｗ


何回、騙されても同じパターンがやってくるってｗｗｗｗｗ

>>208
世界の富の６割がドルでつよ

>>213
ひんと
ジンバブエドル

ドルは無くならんけど、米国は分裂しても良い

アメリカが崩壊したら、マンハッタンの維持もできないだろうな
あそこは、地下水を常にくみ出さないと、地下鉄が水没するそうだからな。
ニューヨークリベラル、ハザール人ざまあＷＷＷ

>>216
それは東京の地下鉄です
東京の地下鉄のトンネルを歩いた事がありますが莫大な量の地下水が湧いてます

マンハッタンは岩盤だから地下水はたいしたことないと思います

地下鉄から沸いた水をどっかの川だか池だかに流して水質浄化に役立ててるんだよなー

>>216
ニューヨークは、もう、完全に維持不可能だよｗ


＞ニューヨーク港湾公社は発行した債券の借り換えが難航し、金利を前週の4％台から20％に引き上げて調達のメドをつけた。
港湾公社はモノラインと呼ばれる金融保証会社から保証を受け、数週間おきに入札で金利を見直す借換債（オークション証券＝ＡＲＳ）を発行してきた。
だが金融保証会社がサブプライム関連の保証業務で損失を抱えたことで借換債の保証履行への懸念が強まり、投資家が急減している。＜


アメリカに金がなくなって・・・
有力自治体でも金利２０％払わないと、お金借りられない状態。

でも、アメリカの他の自治体はもっとひどくて、金利４０％くらいでも金が集まらない状態。

崩壊だね。

>>208
逆ｗ
ドルと米国債は、今、最強状態。

紙くずになりつつあるのは、ユーロ、ポンド、ウォン、その他の通貨。

円とドルは最強状態。

>>219
アメリカの国や州がサムライ債出せばいいんじゃね
低金利で金集められるような

>>217
マンハッタンって、周り川に囲まれた中洲のようなとこだから
基本的に地下水は半端ないよ。
セントラルパークも、もともと沼地のようなとこだったから、あそこも
水の排出をしないと、すぐに水溜りになる。
あの公園すら人工の公園で、つねに管理が必要なんだよね。
ディスカバリーチャンネルだかで見たよ。

>>219
なんかわからんけど、ＮＹってマジでやばいんじゃね
あそこ、あんな水の周りの低地の都市なんて、維持するのに金かかるだろうし。
ニューヨークの税金が高い要因として、そういう維持管理費があるんじゃねえの。
住民が居なくなるんじゃねえか、あそこは。

金利２０って闇金かよ

米国債を海外で一番引き受けてるのが日本なわけだが・・・

主要通貨の発行元がばんばん紙幣刷っちゃえばいいんだよ。

225>日本のデフレ時にも散々言われましたから
米国の輪転機は休日なしでしょうな（笑）！

>226
ドルだけ刷ってもだめでしょう。
円もポンドもユーロも刷っちゃえｗ

今はドルが強いが、公的資金、不良債権買い取りなどで

２兆、３兆ドルの財政支出が発生したあとは、

ドルは暴落しますよ。　１ドル５０円になるかも・・・

９５％の確率で破綻とか言うニュースが流れてたぞ
もう政府介入しか手段はないな

結局市場から２７００億円の価値しかないと評価を受けてる企業が
２８兆円の社債を発行していることになる。こんな馬鹿げた話は無い。
自らの価値をはるかに超えた社債を発行している企業はGMだけで
無く他にも大量にあるだろう。それらの企業が破綻した時CDS市場
は完全に破壊される。おそらく最近の株の暴落はCDS市場の崩壊
が近づいていると言うことなんだろう。

>>228
もっと早い段階なら経済立て直して通貨量調整出来たんだけどね。
どうせ、米国債の１０％くらいは日本が買わなきゃいけないんでしょう？

おい。。スレタイびっくりさせんなよ
書き方もちょっと熟考してくれ。。場中だったら勘違いするわ

最近モノラインとかモノローンとか良く聞くけど、CDSみたいな商品の事を言うの？

　ＣＤＳ市場残高６７００兆円。

　水爆も顔負けの超破壊爆弾ｗ

>>230
ＧＭは資産が結構あるんじゃないの？

>>222
＞マンハッタンって、周り川に囲まれた中洲のようなとこだから
＞基本的に地下水は半端ないよ。

川と海に囲まれているけれども、氷河が削り取って残った岩山の頂上が水面に出てるようなものです。
セントラルパークであちこちに巨大な岩山があるのも、岩山の頂上だったり、
氷河が遙か北方から運んできたモレーン（堆石）だったりします。
従って地下水は、岩の間からしみ出してくるものくらいなのでたいしたことはありません。

つまり表土というものがほとんど無いと言ってもいい。
ニューヨークに地下鉄を作る時も地面が固すぎるので不可能だという意見が強かったほどです。
ちなみに、薄い表土の下は直ぐに岩盤なので、超高層ビルでも基礎が非常に浅い。

それに比べると、東京は全部泥沼の上にあるようなものです。
東京の地下は、2000メートルくらいが堆積土で、岩盤はその下になります。
超高層ビルを建設する場合も、ニューヨークのように岩盤に基礎を打ち込む事は不可能なので、
多少固めの土の層を支持層としたり、全体が船のように泥に浮かんでいると仮定して設計したりします。

>>223
東京は海面より低いエリアが非常に広いし、地下もニューヨークとは比較にならない軟弱地盤で地下水位も高いのでもっと大変です。
だから東京の海際はカミソリ堤防で囲まれて排水用の水門とポンプがそこら中に配置されています。

>>235
とはいえ、退職した従業員の年金だの医療保険だの、負の資産も多いからナァ。

「CDS」−−ウォール街を破滅させた怪物
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000000-newsweek-int

>>235
資産も有るけど負債も大量にあるから株が暴落している
んじゃないかな。
しかしリーマンの社債も日本でいろんな所が持っていた。
他のやばそうな所の社債が日本にどれだけばら撒かれているか
考えると恐ろしい。

本業をおろそかにして金融に走っちゃった報いだな

GMの資金調達の金利プレミアムは既に6000ベーシスポイントとか
書いてあったな
6000ベーシスポイントっていったら、100ベーシスポイントで1％
だから、60％の上乗せ金利

金利だけで吹っ飛ぶわ
こんなんで継続できるわけがないだろ

>>235
株価は暴落！本社ビル売却も検討？ ＧＭ破綻リスク95％の深刻｜News&Analysis｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/analysis/10040/

この記事によると、資産と借金を照らし合わせると借金が6兆円勝ってるらしい

＞債務超過額は日本円にして6兆円と空前の規模にまで膨れ上がっている。

第二次世界大恐慌ついに突入だな！
1930年代の世界大恐慌もGM株下落が引き金だったし。

歴史に名を残すな＞ワゴナー

フォード・・・・マツダ、ボルボが支える
クライスラー・・・・ダイムラーに吸収
ＧＭ・・・・・・・スズキ（3％）
ＧＭの未来が見えない

>>242
GMの決算って来月だっけ？
だとしたら完全におわてる

アメリカ社会主義共和国連邦発足だな。

>>246
シティとGMとゴールドマン逝ったら、アメリカ終りだな。
芭蕉の句風で
アメリカは　ああダメリカだ　ダメリカだ

>>236
ひんと
隙間が存在しないような、一枚岩でできているわけではない

>>247
キューバに頭下げろよｗ

決算予定：
10月14日（火）ウェルズ･ファーゴ
10月15日（水）ＪＰモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
10月16日（木）シティグループ、メリルリンチ、ＵＳバンコープ　※相当要注意
10月22日（水）ワコビア　※相当要注意
10月23日（木）クレディ・スイス
10月24日（金）アムバック、ＭＢＩＡ　※相当要注意
10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　※相当要注意
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　※相当要注意

新社屋にすると会社が傾く…今回もこの法則が。

昔、旧GM本社に仕事で行った事あるけど、社屋から遠い駐車場に車を
止めると車の下に強盗が隠れてるから注意するようにGMの警備員に
注意された事が。

しかしGMAC買ったサーべラスはどうするんだろう。
創価の運用資金が溶けてしまったりw

>>251
つまり週明け13日までに公的資金投入決定しないと飛ぶと・・・・

>>249
まあもちろんニューヨークも水辺は埋め立てた場所もあるし、
昔川が流れていた場所もある。そういうところは地下水も出やすい。

でも、東京みたいに地下2000メートル以上の深さの湿地に浮かんでる都市とは根本的に違いますから。
ていうか、東京の地下鉄や地下路線は、ものすごい量の地下水を毎日必死でくみ上げてるんですが、
（最近は横須賀線の地下水を立会川に放流したり、日比谷線の地下水を渋谷川に放水したりしてますが）
ニューヨークの地下鉄はこういう苦労がすくなくてホントに羨ましい限り。

日本の年金以上にアホな福利厚生制度やってるんだな
経済学者と労働組合は何とかしないとあかん

>>255
経済学者はどうにでも出来そうだけど
あの国民性では労組はどうにもならんよ”権利”、”権利”と

日本なんて、年金天引きミスっても謝ればゆるしちゃうような国民性とは根本的に違う

ヒントなんて言ってるやつはまともな文章も書けないバカなので相手にしてはいけない

>>256
その国民性のほうがほんとはおかしい

ＧＥとクライスラーがくっついてもなんか変わると思えないんだが…
ついでにフォードもくっついて自社以外は全部売却して三分の二ぐらいリストラしないと再生なんて出来ないんじゃ？

>>258
みんな疑問に思ってるけど、”主張”する場がない国だから我が国は・・・

>>254
そうかな、ニューヨークの地下鉄て
隣接する川よりそうとう下だろうから、地下水は半端ないと思うけど
まあしかし、ＮＹってビジネスビルとかが無かったら、はっきいいって
存在価値が無いよね。その存在価値を支えていた金融があの通りと。
ＮＹって将来的には全体がハーレムと言われる貧民街になるのかもな。

個人的にはチャプター11出して債務、従業員、年金等を整理したほうが
復活の目が有りそうなんだけどな。
米国内はダメでも海外事業は上手くやってるし中国、インドなんかはトヨタ
より先行ってるし。

>>261
ハーレムになる前に沈むかなｗ

GMって韓国のDAEWOOっていうメーカーと提携してるんだぜ





法則発動！

こんな状況でクライスラーと合併云々とか…
何考えてんだか。

原爆のお返しですヨ☆

>>265
こんな状況だからネタ提供したんじゃない？
トヨタが救済ならもっとインパクトあったけど

車種ごと工場ごとに分割して売却すればいいのに。今ならまだ買い手つくよ。
日系企業が買収する時は、公取に訴えて買収価格を吊り上げることも可能。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4
ブロードウェイすら元々沼地だったらしいから、沼地に戻るんじゃねえの

>>261
だから岩のカタマリなんだってば。岩盤ではその亀裂や隙間にしか地下水は侵入出来ない。

東京の地下鉄はニューヨークの地下鉄よりも全体に深い所を走っていて、
もちろん近くの川よりもずっと下を走っている。
しかも地層そのものがたっぷりと水を含んでいる軟弱地盤。
つまり、水と土が混ざった泥沼のような所にぷかぷか浮かんでいるのが東京。

ちなみにこういう場所だと、建物の地下には、船と同様に「浮力」が発生する。
そのため、深い地下構造を持つ東京駅や上野駅は、地下部分が浮かび上がらないように
深いアンカーケーブルを打ち込んだり、重い岩石をたくさん敷いたりして悪戦苦闘している。

はっきり言って、ニューヨークを水没させるより東京を水没させる方が遙かに簡単。

もうメンドクサイから、潰れろ。

>>268
ＧＭのプラットフォーム（シャーシー）が今後使える会社はあるかな（あんな馬鹿でかいのを）
時代に逆行してきた報いだな

米ＧＭ、ＦＲＢに直接融資を要請する可能性＝バロンズ紙 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34257220081011

「金融週刊誌」への「匿名の関係筋二名」による情報らしいのでどこまで確かかわからんが。

そもそもなんでニューヨークなんだろうね
モンタナ州にもビル建てたほうが安そう

>>271
ＧＭ100年の歴史を一言で片付けた！！
男前だなｗ

アメリカンドリーム　イズ　オバー

クライスラーよりＧＭの方がまだクルマとしてはいい出来だけど、
クライスラーのバイパー。トラックのエンジン積んでるのか、何とか止めないと合併しても意味無い。
アメ車はブレーキングシステムがアレだけど、広い国土をまっすぐ走る分にはいいんだけどね。


ま、日本の道には絶対適合しないな。

>>275
でもどうせ寄せ集めブランドだからなあ

ＦＲＢから直接融資といっても　黒字転換できない企業に融資したら
それこそ腐敗以外の何者でもないだろうに

>>273
さすがにこれは反則なんじゃねーの？

>>270
でも、９１１のような事件があって、そこは縁起の悪い死の街
という印象が付いたよね。
そりゃビルの上から人が、何百人も飛び降りて、どかーんどかーんと
音がしている映像見せられたら、恐ろしいよね。

もうあの都市は終わりじゃねえの。賞味期限が切れた、というかさ。

>>281
そんなことはどうでもいい。

ところで、キミはなんでGMのスレでニューヨークの話をしているの？

KY

>>282
アメリカ型経済の象徴の都市がＮＹでしょ
これからアメリカが落ちていく過程において、ＮＹはまっさきに
落ちぶれていく都市であるということよ。
あそこ、無駄に金かかる都市だからね、生産性は低いくせに。
せいぜい、微妙な歴史しかないミュージカル劇場があるくらいか？あそこの名物って。

>>284
で、GMとどういう関係が？

>>280
反則かもしれんが、政府としてもGMをつぶすとかなりまずいと考えるだろうからなぁ
もしつぶれたら百万人単位で路頭に迷うことになる

>>284観光には困る街ですね。ヨーロッパやアメリカ西海岸やハワイの方が面白い。
買い物もロンドンやパリやミラノの方が面白い。

>>183
すごい顔触れだな

負けを認めない限り企業はつぶれないよ

将来的にＮＹって都市は、多分、軍艦島のような
廃墟の街になるんじゃないかな
リベラルマンセーのＮＹを信仰したい気持ちもわかるが。
俺はもともとＮＹなんて嫌いだしな、あそこは胡散臭い都市だ。

>>183
なんとなくだが、ロックフェラーとかロスチャイルドの匂いがする企業群だな

>>290アメリカ内の話でいうと、経済の中心が東海岸から西海岸に移行しつつあると思う。
大阪が衰退し、東京が躍進した感じにすごい似てる。

>>290
だから、GMが潰れそうだってことと、ニューヨークが衰退するとかしないとか、なんか関係あるのかよｗ
バカはどこまでもバカだな

>>277
日欧で乗ること考えたらクライスラーの方が良いだろ
バイパーなんて米国向けの車だから
メルセデスベースの３００Ｃやクロスフィア、小型ＳＵＶの流れをくんだＰＴクルーザーやキャリバー、ジープもＦＦベースの直４モデルまで出してる
クライスラーは外に向きすぎて本国でダメって感じじゃないか
ＧＭは外で売る気をほとんど感じさせないし

>>291今のご時世でこの30種で本当にいいのかって思ってしまうなw
極端に落ち目の会社混じってるし

先送りももう限界だな。

>>290
変なのはほっとけよw

GMのスレでNY出すならGMAC位だせってぇの。

ニューヨークの中心でヤッター！を叫ぶ。

コカコーラとか　マクドナルドとか　いかにも　ユダヤの陰謀！って感じの会社だよな！！！！

>>293ま、デトロイトの話をするのが普通かもな。

>>292
なるほどねえ、それはあるかもしれんねえ。
ヤンキースの試合を見てても、飽きるよな
勝ったら毎度の、シナトラの歌で締めくくり。
もうすべてがチープだし、２０世紀型だよね。
２０世紀あたりに発展した都市だから、すべてが２０世紀的な価値観で染まっている
かといって、それ以前の歴史が無いから、それ以上の発展もできない
まさに八方塞。ＮＹはもう衰退する一方だろう。

>>300
そう、そのとおり

で、デトロイトならニューヨークがダメになるのを待つまでもなく、
とっくに衰退して荒廃しまくりの超危険都市になってるｗ

>>294
>日欧で乗ること考えたらクライスラーの方が良いだろ
オペルの方がどう考えても上。
日本からは撤退したけど。

>>292
「経済の中心」なんてものはアメリカには無いと言っても過言ではない。

国際金融はニューヨークだが、商品取引ならシカゴだし、ドメスティックな金融の中心はシャーロットだ（だった？）。
自動車産業ならデトロイト。石油関係はヒューストン。地域的に成長著しいのは西海岸より南部という印象がある。
基本的にアメリカは連合国家で分権体制だから、何についても一極集中ということは非常に起こりにくい国。
その辺が、現代の日本人にはなかなか実感としてはわからないようだ。

上海ジェネラル汽車あるで

ＮＹを表現するなら、まさにイナゴ型都市だな
餌があるときはいいが、無くなったらあれだけ居たイナゴはもうどこにも居ない
結局、イナゴが餌を食い尽くしたらもうなにも残らない砂漠みたいな。

>>301
そうそう。20世紀的価値観かもwLAやサンディエゴなんか行くと凄い新しいアメリカを感じれる
>>302今でアレだからね。今後、本当に北斗の拳になるかもw

世界３大裕福都市　１位東京　２位ＮＹ　３位ロンドン　（ﾌﾟﾗｲｽｳｫｰﾀｰﾊｳｽｸｰﾊﾟｰｽ)
http://seoparts.com/news/entry/20070309-00000002-rcdc-cn.html
世界で最も大企業が集積する都市　１位東京、２位パリ、３位ロンドン(米フォーチュン）
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/
東京のＧＤＰ世界最大、2位はNY

都市比較　一人当たりのＧＤＰ 2005年

$91,809　　豊田市
$79,428　　大阪市
$73,714　　東京都
$60,481　　ロンドン
$55,425　　ニューヨーク市
$25,998　　香港

ニューヨークが東京に抜かれてもう20年になるんじゃない？

>>304石油のテキサスや穀物の中西部や資源のあるアラスカあたりはまだまだ伸びるね

で、ＧＭはどうなるの？
もう面倒だからＧＦＣモータースにでもしやがれ
（ゼネラルフォードクライスラーモータース）
どさくさで、大量リストラに労組破壊。

>>307
LAやサンディエゴにあるのはまさに滅び行くアメリカそのもの。
クルマが無いと生きていけない、正真正銘の20世紀都市。
ガソリンの海に浮かぶ砂上の楼閣。

ニューヨークやボストンなどは、実は古くさい欧州の大都市同様の19世紀都市なんですよ。
20世紀になったときにはすでに都市としての発展はほぼ完了していた。

だからクルマを持たなくても全然困らない。
まあ、そういう都市はアメリカでは非常に珍しく、しかも全然アメリカらしくない。
当然、アメリカ人からも異端あつかいされている。

>>303
オペルは良いけど、傘下の海外メーカーを手離そうとしてるわけだからねえ
傘下のメーカーを手離したＧＭなんて、どーみても価値は無い
キャデラックが無くなるのは寂しいなってくらい

>>310
ビッグスリーホールディングス（傘下にGM、フォード、クライスラー）


これでおｋ

>>311車社会が終わるとしたら、そうだろうね。
ただ、アメリカでそれが起きるとは思えないが。

モータリゼーションモータリゼーションって言うけど、
今の大都市はどこも鉄道社会だからな。ニューヨークも。
そういう意味では東京は世界のお手本。

>>303
>>312
まあオペルはGM傘下の欧州メーカー。
ボルボがフォード傘下であることと基本的には同じでしょ。
（傘下になってからの歴史が全然違うけど）

そもそも、都市というもの自体が、石油依存経済体制の上にたったものだからねえ。
いくら車の無い生活が可能だとしても、食料の自給すらできないんですから。
都市文化というものは、まさに危ういシステムです。
江戸時代の江戸なんてのは、食料は自給してましたがね。

>>313
何、その地方のパチンコ屋みたいな名前ｗ

>>316
>オペルはGM傘下の欧州メーカー。
>ボルボがフォード傘下であることと基本的には同じ
違う。
100％株保有の実質GMEで傘下とは違う。ワグナー後にGMの経営に
GMEの人間を連れて行って経営中枢においてるはず。

>>314
クルマ社会が終わるか終わらないかはともかく、
クルマこそ20世紀を象徴するものであることは間違いない。
（なんとなくクルマそのものが古くさく、うさんくさい印象を与えるのもそのためか）

で、今やLAにも地下鉄がどんどん出来て、
サンディエゴやダラスには洒落たトラムが走り回ってる
20世紀型都市の代表であるLAなども、
そこからの脱皮を目指して必死なんですよ

死亡フラグキター！！

GM死んだら普通に1929超えの恐慌来るよなあ
なんか俺落ち着いてるけど

>>319
もちろん経営的にはオペル＝GMヨーロッパだけれども、
オペルはどこまでも欧州車を開発して販売してきたでしょ？

日欧で乗ることを考えたら、オペルはばりばりの欧州車。

当面の資金繰りは出来ただけのこと。０９年夏が正念場だな。

>>320　LAで地下鉄建設ラッシュなのは分かるけど、相変わらず貧しいエリアばかりカバーしてる印象は強いなぁ。
もちろんそれを利用する層は拡大するんだろうけどね。

>>316
ビッグ３で本体自体が、グローバルな感性を持ってるのはクライスラーだけだと思うんだよね
米国メーカー再編するなら、クライスラーのグローバルな車種を中心にして、ＧＭ・フォードは米国国内専用のピックアップトラック部門みたいな感じで良いんじゃないかなあ

>>322
当時のGMが当時死ぬのはすごいインパクトあっただろうけど、
今のGMなんて消滅しても感慨深いだけで対して困らん。アメリカも、世界も。

もちろん雇用が消えるという点では影響あるけど、今のGMは存在価値が
それほどないし、アメリカを代表する企業とも思わん。

>>1
俺が買ってやってもいいけど？

>>308
都市規模に関しては単純にでかけりゃおｋってわけじゃないと思うぞ。
日本は首都圏に集中しすぎだよ。

>>328
もれなく最凶な労組がついてきますけど

>>327
本当にそう思う？
GM破綻なんて既に市場は織り込んでると思う？
あり得ないね
ここもCDS抱えてるし
立派な水爆だと思うよ

>>329あと、ニューヨークに本社機能あるけど、登記だけデラウェアとかあるらしいな。

月曜日深夜がこえ〜よ

>>331庶民にとっては、リーマン破綻より被害ありそうだよな。
雇用からして。

オペルは日本のどこかが買って
カリブラをまた出してくれ〜
当時イタリアで見た黒カリブラが忘れられん。
サーブはどうでもいいや

http://www.autoholic.de/images/resized/galerieOpel-calibra-gKKc.jpg
http://www.tuningblue.com/tienda/images/kit_race_opel_calibra.jpg

リーマン対象の金融派生商品ＣＤＳ、残高の大部分損失の公算

　【ニューヨーク＝山下茂行】
国際スワップ・デリバティブス協会（ＩＳＤＡ）は10日、破綻した米証券大手リーマン・ブラザーズを対象に
したクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の清算価格が元本の8.625％に決まったと発表した。
市場推計では同ＣＤＳの残高（想定元本）は約4000億ドル（約 40兆円）にのぼるとされ、
この大部分が損失となる見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081011AT2M1100P11102008.html

リーマン爆弾とGM爆弾で資本主義終了

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=42.333122,-83.049173&spn=0.012325,0.029247&t=k&z=16

デトロイトの中心市街地すげー

>>1
どうあがいても倒産しかないだろう。
問題はその時期だ。
金融危機の今はまずい。

もうダメぽ

どこが面倒みても尻拭いにしかならんよね。
企業としてメリットが無い

アメリカが本格的に崩れ始めてるなｗ。
アメリカが製造業で復活するのは、もう不可能だろ。

GMって以前から国に低利子融資乞食しまくってるよな
あれ全部無駄か

こうなるともうアメリカの経済テロだな

被害で言ったらアルカイーダなんて
可愛いもんだ

そもそもクライスラー側が合併するメリットは何？

シボレーとか馬鹿みたいに燃費悪そうだし30万でもいらんわ時代に合わなすぎる 日本車最強すぎなだけだろうけどさ
トヨタみたいな最強企業相手じゃ勝ち目ないだろ

>>343
アルカイーダもCIAが対ソに作った組織です＞＜

今年の夏の石油高は投機の要素があったとしても、
長期的に見たら石油の値段は上がり続けるに決まってる。
生き残るために高燃費の軽乗用車の開発しなければならない。
……というのは、わざわざ言う必要も無い自明の論理だと思うが、
どうしてＧＭは それをやらなかったの？

こういう噂が出ると、
不幸にも現実化しやすいかもしれない。

>>344
まあ、ほっといて倒産させるとガチでアメリカ崩壊のトリガーになりそうだから
国がバックでやってるんじゃないの

また韓国が買うと言い出すんですね

>>347
トリニトロンにこだわって液晶への投資をしなかったソニーのようだ

>>351

ipodに喰われたウォークマンって書こうと思ったら････

>>351
トリニトロンに拘ったのではなくて、有機ELに注力しようと思ったのではないかと。

もし、世界恐慌になれば、融資のドタキャンでリーマンを破綻させた韓国産業銀行がトリガーとして世界中から呪われる。

これを言い出すと申請があるような気がしてくれる。

>>344
デカすぎて潰せないとかそんなんじゃね？　知らんけど。

こんな超巨大な赤字生産所どうしろと
潰れる影響は大きすぎるだろうが
大きすぎて民間はどこも抱えきれないだろう

時価総額
ＧＭ：２６００億
フォード：４５００億



スズキ：８０００億

リーマン→ＧＭと破綻したら恐慌止まらんでしょ
特にＧＭはダウ銘柄だしインパクトでかすぎだろう
もし、ＧＭが破産するならアメリカが恐慌を容認したと受け止められる
政府保証が入ってどこかのファンドか銀行が金出す気がするが

>>358
そんな安いんだﾋﾞｸｰﾘ

>>359
だってここ最近で株価がひどい事になってるものｗｗ
今両方とも1ドル〜2ドルじゃなかったか？
ダウの大きな下げ要因でもあるけど。

ていうか、このさいホンデーがGMを買収したらいいのに

大好きな売上 世界一 が手に入るよ

日本だとダイエーが潰れたときみたいな感じかな？
けっきょくダイエーは食品スーパーとしてやってるみたいだけど、膨大な負債は
どうなったのかね？産業再生機構で税金投入しまくりだっけ？

日本の自動車を分解してリバースエンジニアリングするだけでも
韓国車くらいの性能の自動車作れるはずだけど。何でやらないの？

GMは破産して、退職者年金を切ったらそれなりに復活できるだろ。

>>363
いまアメ車の性能は随分上がってるんだがな。
日本車と比べたらあれだが、欧州車以上に
最近のアメ車は壊れなくなってる。
大型車に偏った販売戦略が問題なのもあるけど、
本質的な苦境の原因は手厚い企業年金や医療保険が
会社にとって重荷になってること。

アラブのテロリスト涙目だな。アメリカが勝手に自爆しまくってる。

GMって車屋というよりとっくの昔に金融屋になってるって聞いたことあるけど事実？

それはGE

なるえろ、そっちか

まさに乞食
http://market-uploader.com/neo/src/1223724490874.jpg

時価総額2600億って傘下のマツダよりも少ないじゃん
これはやばい

まさかソニーブランドの車が誕生するこになるとは夢にも。

>>370
２兆貰えば俺でも出来る自信あるｗ

>>370
＞「２兆６０００億円あれば事業を続けられる」

　　そんなに支援あったら続行できてアタリマエ！
　　車１台も作らなくても続行できる位に手厚すぎだろ！

とオモタ。

>>370
「うちはどんなになっても政府が破綻させないおｗｗｗ」、と思ってるから出るセリフだな。

まぁ実際労働者も多いだろうし、政治家にとっては貴重な票田だろうから結局救うんだろうけどな。

>>363
組合

もう事業じゃないよなwww
単なるタカリじゃん。２兆６０００円貰えばなんてさ。

GMが潰れる世のほうが正常

ポルシェフェラーリとは違う大衆車で燃費悪い車など不要

GMが破綻したらびびるわ

GM、クライスラー、フォードで合併しちゃえよ。

アメリカの経済誌は、バブル崩壊後の日本の企業を「ゾンビ企業」と呼んで、さんざんバカにしたものだが、いまのデトロイトスリーとかシティとかモルガンのことはそう呼ばないのか？

日本みたいにゾンビ化する前に、当然つぶすんだよね？
つぶれるべき企業がつぶれないのはおかしいとか言ってたもんなｗ

＞「連邦破産法の適用申請はGMが考えている選択肢でない」（広報）とのコメント

リーマンも同じこと言ってたよなｗｗｗ
GM終了ですねｗ

ガソリン安かった時代ならまだしもこのご時世燃費悪いキャデラックやシボレーじゃ分が悪いよな
タタ自動車のナノなんて25万なんだろ？
マーケティングとかしてんのかな？

>4ドル89セントで引けた。

まだまだ高い。
５０セントがいい値段じゃね？

>>367
傘下の金融会社で、
住宅・自動車ローンを扱っていたGMACがウハウハだった時代があって、
GMは金融で持っていると言われていた。
そのGMACも、住宅市場の崩壊、自動車の販売不振で糞会社に。
GMの足をさらに引っ張ってます。

もうアメリカ車の燃費って日本車と大差ないぞ。

日本車が大型化して、アメリカ車が小型化したからな。

アメリカ人どうするんだろうな、金融も製造業も破裂したな。

アメリカの株価がコレだけ下げればGMでなくても厳しい
http://www.pwalker.jp/kabu1.htm
ただGMはなんとかしてくれないと…

彼らは戦うのが好きだからお互いに共食いすればいい。
民主主義ｗ個人主義ｗ世界一国家の自負ｗうらやましすぎるｗ

ＧＭとモルガンは破綻してくれんと
仕事の後の飯とビールが旨くない

>>387
アメリカには戦争っていう切り札がある。
南朝鮮に因縁つけて、サムソンとかLGを自分のモンにすんじゃない。
今回の金融危機の引き金を引いたアメリカと日本の敵に鉄槌をって感じで。

ＧＭ・フォードが潰れたら、米国市場での日本車シェアが高くなりすぎ、
反日感情が高まる恐れがある。
独禁法を避けるためにマイクロソフトがアップル生き残りを助けた、
なんていう事例を見習わないといけない状況なんじゃないか。

>>391
ホントお花畑なんだな。日本が叩かれるって予想をもう少し立てた方がいいぞ。
韓国なんざ叩いても「フーン」って感じだろうが、日本くらいのレベルになると
さすがに連中もカタルシスを得られるだろうからな。

>>391
アメリカの真の敵は日本だろ。
日本車さえなければ、っておもってるアメリカ人は少なくないだろう。

>>391
やっぱ戦争だよな。
北朝鮮のテロ国家指定解除で核を中東に流して
戦争の下地作りしたように今日のニュースは思えたよ。
戦争やるなら石油のあるところでしょ。

アメリカが原因で世界恐慌が始まったのにその上で反日感情を抱くようなら
完全な逆恨みだわ、中華並みの民度だな

ホント、どうするんだろ。GMの処理。
やっぱり個別のブランドを切り売りしながら、
税金を投入しつつ徐々にフェードアウトするしかないよね。
買い取り手は中国とインドのタタくらいしか思いつかんが。

日本車に勝てる車はアメリカ人につくれるとは思えないしな

>>392
助けるといっても方法が無い。

さて週明けにどうなりますやら
株価はさらに下がるんだろうな・・・・多分

>>397
アメリカの民度は日本を遥かに凌駕するだろうが、しかしながら
逆恨みするのが人間のサガってもんだろう。

>>392
前に自動車業界に勤めてる友人が、
日本市場はトヨタがその気になれば簡単に独占できると言ってた。
ただそれをやると余りにも風当たりが強くなるから、
ホンダや日産に技術協力を陰ながらしてると聞いた。GMにもそういう協力をするのかな？

>>402
その気になれば市場独占できるってのは本当だろうが、それは
「ホンダを買う」とか「日産を買う」って話であって、技術協力なんざ
間違ってもないわ。

米車の生産ラインはほぼ全てが日本製。
部品の品質（生産メーカー同じ）も日本車と同等。
生産、管理方法もトヨタを参考に。
それでも性能、品質に差が出るのは何ででしょうか。

>>404
実際、JDパワーで故障率とか見ても日本車と遜色ないよ、今はね。

こういう話をが起きると、実態のない錬金術に3割も5割も依存している社会がおかしかったんだな。
日本は地道に物作りでいこう。
汗水垂らして働いていこう。

>>392
日本メーカーもアメリカの雇用を支えている
一面もあるから反日感情はそんなに無いんじゃない？
むしろアメリカ人は、大型排気量の車を作り続けていた
ＧＭやらに冷ややかだったはず。

アメリカはipodとCPUだけ作ってればいいよ

もう自動車の時代は終わったのさ

これからは自転車と鉄道の時代だよ

さらに環境問題などに無頓着で、大型車ばかり
作っていたビック３の戦略が見事に悪かった
だけにしか見えないんだが．．．．．．
今更って感じがするけど．．．．．．．．

【トヨタ自動車タブーに挑んだ西日本新聞の頓智】とんでもない事件だ【タテ読み城】


▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/51907?c=183

コラム > デスク日記
とんでもない事件だ
2008年10月6日 02:17 カテゴリー：コラム > デスク日記

　とんでもない事件だ。北九州市と福岡県苅田町にまたがる
自動車メーカーの部品工場に爆発物が投げ込まれ、地面に穴が開いた。
工場を建設した会社のトラブルとみられるが、問題はそのメーカーの対応。
広報担当者は当初「事件については言えません」の一点張りだった。

　ようやく数時間後に「再発防止を望む」とコメントした。後で聞くと、
捜査の関係で極端に口をつぐんでしまったという。
このメーカーは大手自動車会社の子会社で、被害者側ではある。しかし、
工場の起工式が昨年開かれたときも非公開だった。式典風景を公道から
写真に撮ろうとすると、建設会社の人や警察官から制止された。

　ただ、企業の社会的責任がこれだけ求められている中、
事件が起きれば十分な説明が必要なはずだ。メーカー名はこの欄では名指し
しないが（各段落の頭文字がヒントです）、説明責任を考えてほしい。　
（根井）

＝2008/10/06付 西日本新聞朝刊＝

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

GMはコメントの中で
「世界的に金融市場の先行きが不安になったり、
多くの主要市場で経済のファンダメンタルズ
（基礎的条件）が悪化するなど、
　前例のない難題に直面している」

これって今までの経営戦略が失敗して多額の
負債抱えてるころをうまく今回の件に被せてるね．．．．．．
やること相変わらずだな．．．．．．
タイミング的にごまかせるとでも思ってるのかな？

>>361
ヒュンダイがGM買収しても、従業員の首を切って
福利厚生を大幅にカットしなけりゃ建て直し不可能。

んでも、ホントにやばくなったら福利厚生のカットは
飲んでくれそうだけどね。

>>406
ただ、その実態のない錬金術がないと車なんて先進国じゃもうそうそう売れないのも事実。

ＧＭの本当のコメントは
小型車、及び環境対応車へシフトする
ことを全く考えてもいませんでした。
まさか、そんなものが売れるなんて
夢にも思わなかった。じゃないの？
これからそっちへシフトするから、政府も
協力してよってなんなんだろうねw

アメリカ人自身がオイルマネーで原油高にしたのだから
自業自得だろ

米ＧＭ社債の購入を推奨、相対的に価値＝ＪＰモルガン　　2008年 07月 23日　←注目！
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK821284520080723

ＪＰモルガン・チェースは２２日、投資家に、ＧＭの社債の購入を推奨した。
ＧＭが資本に十分なアクセスを持っていることと、同社の社債が同業他社に対し、
相対的に価値を持っていることを理由に挙げた。
　（中略）　流動性の引き上げと年間現金消耗の削減に成功した場合、
今後１年間のＧＭ債の総利回りはプラス３２％と見込まれると述べた。
一方、ＧＭが経営破たんに陥れば、総利回りはマイナス３９％になる見通しという。

2008年 07月 23日のＧＭ株価は14.62ドル
　　　　　　　　↓
2008年 10月 12日のＧＭ株価は 4.89ドル(株価下落率：-66.6%)

いくら社債の利回りが良くても、株価がこれじゃあな･･･
外資系金融十八番の嵌め込みってやつですね。よくわかりますｗ

全てが急過ぎるんだろうな。
こんなにも原油が高くなって、ハイブリッド車が人気になるなんてトヨタでも思わなかったのでは。
サブプライムによってここまで市場が恐慌状態になるとも思ってなかっただろうし。

アメリカは自業自得なのにやたらと世界的にとの
コメントを連呼して問題を世界に向けさせている
．．．．．．．世界的にじゃなくて、半端じゃなく自爆しました。
大変、ご迷惑をかけて更に迷惑を位のコメントしろ！

GMの時価総額って2700億しかないのか

クライスラーがサーベラスに買収されたとき、
投資ファンドに何か秘策があるのかと思ったけど、今や重荷でしかないな。
何がしたかったんだろう。

>>417
ブラジルも株、通貨暴落の前に、やけに推奨されてたんだよな。
アメリカの金融機関の「推奨」って、やつらの売り逃げの前兆だな〜。

毎度毎度こういう質問して
「破産法の適用を検討しています」なんて回答した企業は存在するのか？

>>422
円買いが推奨されているようだが、それってつまり・・・

【金融】米モルガン：円買い推奨、ユーロとポンドを売り…ECB総裁の利下げ示唆で [08/10/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223130655/

ＧＭよりも先にクライスラーが逝くのでは？
ダッジやジープみたいなでかい車ばっかでアメリカ国外ではほぼ見ない。

GMなら子会社のオペル・GM大宇のコンパクトカーがあるのにな...

円高で息を吹き返すというのは無いのかな。
円安杉だったからなあ。

>>424

もうすぐ総選挙があるし、あながち間違っちゃいないかも

>>4
篠原涼子の新曲みたいだな

潰して企業年金はもうナシよ、にしたほうがいいよ

トヨタ株価V字回復間違いなしだな。

機関投資家の売り浴びせに動揺した馬鹿個人投資家、ご愁傷様。
経済の基本知識もなく、金の亡者になれば、大損する罠

妄想乙

>>185
逆に言えば、日本には教養人が多いってこと。

女子供を相手にしたくだらねえ民放番組の視聴率が低迷していることと
整合的な結果だと思う。

>>189
＞トレンド捏造で自国文化を広める力とか、

あーこれそうだ。

欧州とか旅行しちゃうと、アメリカ文化の貧困さ、それに
踊らされて自国文化のすばらしさを否定しちゃう日本人の
軽薄さに気づいちゃうな。
日本人は、アメリカ文化がスタンダードだと思ってるけど、
あれってアメリカローカル文化ｗ

>>417
でもまあ
1年間でこんな状況に陥るとは
思わなかったわ

GMのスズキの株はどうなった？

>>436
四季報によるとまだ3%ほど持ってるようだ。

スズキの株を某国に売却とか

スバルの方が正解だった

あれだけ市場原理主義，規制緩和とか声高に叫んでた雑種豚どもが、
やるに事欠いて、

　　　大き過ぎて潰せない（きっと政府が助けてくれるはず）

戦略を取るとは、くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

（電波な部分を削除して整理すると）
マルクスは資本主義の未来を こう予測した。
――弱肉強食の経済競争の過程を通じて、
小さな会社は大きな会社に吸収されていき、
最終的には一社が勝ち残るだろう。
その一社は国家によって管理されることになるだろう――
恐慌に対する各国政府の対応を見ていると、
マルクスの予測が部分的に実現しているようだな。

>>434
それお前自信のことだな。

ＧＭ、フォードにも合併打診　クライスラーと交渉前
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000057.html

もうどこでもいいから泣きついとるな

カーコリアンは正しかったな。
ワゴナーは何してんの？
鈴木修にさえ嘲笑されてるし。

>>443
断末魔の足掻きって感じがするね

もしGM破綻したら次週は大騒ぎだな

フォードが真っ裸になってGMに身売りするって噂はマジかね？
クライスラーがGMの下になるっつーいま、業界再編どころの話じゃなくなるな。
GMが潰れたら、ぶっちゃけアメリカはえらいことになる。何十万人が失業するんだって話・・・

もう３社が合併して
まとめて国有化すりゃいいじゃねえか
１００兆くらい投入すりゃなんとかなるだろｗ

>>163

intel

>>235
資産はある。
負債がたくさん、資本がわずかってやつジャマイカ？

資産=負債＋資本ですよ

>>443
恥もプライドも何も無しだな。
情けないにもほどがある。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていたGMが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ＧＭ、三菱自にも合併打診なんてことだけは
辞めてくれよ　

今んとこ日本車に八つ当たりはしてないのね。

>>451
カワイイ♥

>>453
今じゃアメリカのあっちこっちに日本メーカーの工場があるせいで、
昔みたいな単純な叩きには政治家もマスコミも全然乗ってこない。

>>455
米国人の雇用創出してるし、
議員も地元誘致熱心な場合多いからね

>>455
アメリカ人はそのへん合理的だな
雇用を担ってくれるなら企業の国は問わないってのは日本ではなかなか

>>358
スズキ以下かよ・・・
巨象と蟻みたいな話をしていたが・・・複雑。

中国がかいとってアメリカ初の中国国営企業が誕生だろ
組合は強制解散だな

>>457
戦前はあのフォードの工場が日本にもあったね
漏れが読んだ本ではフォード日本支社の社員給与は破格だったとか

>>449
ＧＭは

簿価資産−負債＝▲６兆円
資産はＣＦを生まない資産だから、倒産時で第三者に売る時は簿価以下で叩き売られるので▲の幅は普通６兆円以上に拡大する。

本来、解散価値からいったら、株価０でもおかしくない状態。

こんなことで大恐慌きたらシャレならんわ。
すべては風の前の塵に同じってことだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=a659a_844Os
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (8/8)

1929年の大恐慌の再現なるかな？

今回はニューヨークとデトロイトが両方アレだから
もっと酷いことにもなりかねんよ

ピックアップトラックが売れなくなって経営不振と
なって、今更周りにすがってもな．．．．．．
完全に経営戦略失敗だよな。
それを今回の株価暴落に便乗されてもな

GMの債務超過ははんぱじゃないな・・・
これが何百億とか何千億ならまだつぶせるが…

ところでビック３はこんな状態でも役員どもの
報酬は億なんだろうな。

ＧＭは逝く。
救済しても、将来的に息を吹き返す見込みがない。
合併しても、相手ともども逝く。（相手もいない）
米の経済界はＧＭの再生など、とっくにあきらめている。
命日の時期を探っているだけだ。
ＧＭが逝くと日経は￥５０００になる。　
以上。

>>467
むしろ億ないと誰もやりたがらないとも言う
国に泣きついてお金引き出す仕事もあるから、そういうコネがある人も必要

>>463
これって
景気がいい時期は貧乏人は映さないし
景気が悪い時期の金持ちも映してない

操作しまくり

>>416
なんでアメリカは早くから原油高対策とらなかったんだろうね。
アメ車から日本車シフト当然だと思うんだけど。
やっぱりブッシュの石油利権なのかなぁ。

ト○タが買収してしまえ。

>>460
フォードは良い企業だなあ。マツダも再建してくれたし
GM助けるならフォード助けろアメリカ

>>370
昔の国鉄まんまだなｗｗ

マジど〜すんのよｗｗｗｗｗ
GMが飛んだらリーマンやワコビみたいな中小企業とは桁が違うぞ
シティーあたりのメガバンも危篤になりそうだし・・・・・・・

>>434
イメージ戦略だけでサムソンの液晶TVが躍進した国だからな

すぐ故障する車ばかり作りやがって

ざまぁ見ろ
少しは日本車を見習う気になったか

手遅れか

>>475
GMの中の人も、そう思って安心してると言うか、開き直ってると言うか・・・

中島ダントツで遅くね？
一人だけ周回遅れになってるからかも知れないけど

すまんスレ間違えた。　とりあえずコルベットだけは残って欲しい

もうGM今の株価じゃ維持できないだろう。

国府田マリ子が破産？

だれかがビッグ３が合併してビッグ１になるとかいってたがシャレじゃなくなってきたな。
ビッグ１になったら、プラモのおまけ付ガムを作れというのはシャレだがｗｗ

GM倒産ってどんな時代だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃ 
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━ 
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ 
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┛ 
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=- 　　　 
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　　 
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･ 
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧　　　　　　 
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･　　

一つの時代の終わりです。

ダイムラークライスラーが世紀の大合併w

ここでも日本の経験を生かしてもらおうぜ
国鉄清算事業団でも公的医療保険でもおｋだ

国鉄清算事業団方式が一番穏当なつぶしかたではあるとおもいますな

疑問なんですが、駄目なＧＭともっと駄目なクライスラーやフォードが
くっついたら、良くなんの？

>>489
規模の経済を生かして部品を安く調達できるかもね。

それでも焼け石に水だが…。

>>489
より潰しにくくなります

債務超過だし後はどうやって潰すかだな

>>370
うえっｗｗｗ

>>457
好意的なのは、誘致している州とかしたい州の関係者だよ。
国レベルの特に民主党議員はいまでも日本を叩いているよ。
あまり大きなニュースになってないけど、言わなくなったということはない。
（２ｃｈでもたまにでているが、時代錯誤事実誤認な扱いだが）
ヒラリーも日本の金利を上げろとかよく騒いでいた。
みんなアメリカのせいだし、それやると、アメリカの首絞めるのに。
ま、次は小浜だから、もうすぐわかるよ。

債務超過６兆円ってのも６月の時点でだろ
そこからさらに資産内容も悪化してるだろうし、本業のクルマの販売だって
今後悪化することはあっても良くなることはないと思う

しかも株価も大暴落してる

>>494
日本とより仲良くしなきゃいけない緊急時に、オバマだとお互い軋轢多いでギクシャク
するんだろね。

時価総額凄いことになってるな
1ドル＝１00円として2770億円
マツダの70％以下かよ・・・

ここ逝ったらすべてが終わりそうだな。
誰も助けないのか?

どうやったら助かるのかさっぱりわからん

>>497
伝統的に日本・日本企業にとっては共和党のほうがありがたいんだよなー
まあ副大統領候補にうっかりヒラリーが来なくてよかったよかったと

ペイリン副大統領だったら無能だから日本は助かるｗ

トヨタ行けよ。2000億ぐらいなら出せるだろ。
ここ逝くとただじゃ済まないぞ。

潰した債権が全て国へ降りかかるから
完全に国民の壁として人質になってるね

こんなもん買うぐらいなら
一から立ち上げた方が良いだろ

完全に税金を当てにした８９３組織

GMを買収すると28兆円の社債がもれなく付いてきます
また、従業員・退職者で合計１１０万人分の面倒を見なくてはいけません
医療費だけで何もしなくても毎年５６００億円必要になるそうです

存在自体がダウの重し。ここが飛ばないと安心して買えないんだよ。

こんな死にぞこないのジジィに寝たきりババァ（クライスラー）を見合いさせて
結婚させようとするサーベラスもすごいなｗ
過半数のクズ株処分するためならなんでもやる。

『大和生命破綻は終わりの始まりに過ぎない。次は朝日生命が危険』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223618083/
全文ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1010&f=business_1010_017.shtml

日本格付研究所ほか全格付け機関：【最も危険な生保】は『朝日生命』
http://money.goo.ne.jp/savings/rating/

「大和生命」は２００８年９月３日から始まった金融庁検査で２００８年９月末の
ソルベンシーマージン比率が２６．９％で事実上の債務超過が明らかとなり破綻した。
金融庁検査日程では８月２１日から始まった「朝日生命」はいまだに検査が継続中。
注意すべきは同社が所有する有価証券（株式）の 株価下落による評価損だ。
株価がこの水準で推移することになると新たに増資が必要となるが各金融機関が要請
に答えられるかは微妙な情勢。債務超過が明確になれば、大和生命の二の舞にもなりかねない。
大和生命破綻により生命保険契約者保護基金６１．９億円は底をつくことが予想される。
時限立法により２００９年３月までの破綻は国からの公的資金を充てることができるが、
２００９年４月以降の経営破綻では契約者は保険契約に対して自己責任を負うこととなる。
朝日生命が２００９年３月の決算をのり越えられるかは厳しい情勢だ。

GMとフォードが合併してGeFordになれ！

>>510
燃える様に熱いボネット
もっさりとした足まわり
ファン鳴りまくりの空冷システム

たまらんな

中国人は米ブランド好きみたいだから、出資してくれるとこ
いくらでもあるんじゃないの？

>>503
馬鹿の中の馬鹿キングオブ馬鹿

労組が強いとこはどこもこうなる。

ビッグスリーの消滅が今恐慌のハイライトかもな、覇権国家が一転貧国に一揆に転じる。
アリとキリギリスの話を英米では子供に聞かせないのか

よくこんななるまでほっといたよなぁ

ＧＭとしてはクライスラーと合併することによって緊急政府融資２兆５０００億円のうちの
かなりの部分をゲット＆大リストラによって体質強化して、現金が残ってる間に新車種の
大量投入などで巻き返しを図りたかったはず。新しい労使協定結んで生産効率は上がって
たから上手くいけばぎりぎり生き残れる可能性はあった。
それがすべて吹っ飛んだのが今回の金融危機。とにかく車が売れなくなって黒字化への
目処がまったくたたなくなった。とくにある程度強かった新興市場がさっぱりになったのつらい。
緊急融資の分を含めてそれなりの流動性資産（１兆〜２兆くらい？）があるから
すぐにクラッシュってわけじゃないけど、赤字を垂れ流してこれを使い切ればそこで終了。
現在１ヶ月１０００億は軽く飛んでるから来年にはどうにもならない事態になりそう。

ってな感じで理解した。

ビック３には何の思い入れもないけで、何となく無くなると寂しい存在。

あまりに借金が多すぎて潰そうにも潰せないらしい。
もし潰れたら韓国滅亡だな。

良い車出すしかないんだけど
もう遅いか

車屋で生き残るには日系企業と同等の労働条件にして利幅の薄い２０００ｃｃ前後の
車を作るしかないでしょ。それか日独が追いつけいない技術革新をした車を開発
するかじゃない？

>>521
ＧＭにタカる退職者。特に病人退職者を切らないとどうしようもない。
国民皆保険導入や医療事故訴訟制限の方が効果は大きいだろう。

めんどくさい事になるからドカンと潰れずに縮小し続ける方向でどうにかしてくれ

負債額が半端ないから、連鎖で金融は崩壊するぞ。
リーマンどころじゃないし。
関連従業員100万人以上が失業。
ダウと日経は3000くらいになるんじゃないか？

>>524
しかし、復活の兆しなんてないから、
もう破産するしか道はないんじゃないだろうか？

年金、医療費等の福利厚生だけで言えば、日系の自動車工場も
３社と全く同条件なんだけどね。

気になったんで、GMの車種を見てみた。
やっぱり、あれじゃな・・・

米国産業の代表格だからね＞GMやフォード

つぶれた場合、負債額以上に世界経済へのインパクトがでかすぎる
間違いなく米国史に大きく残る一大事になるはず

>>526
でも、現役従業員数に比べてタカる奴の人数の割合は米国系の方が圧倒的に多いような気がする。
これって米国での操業年数の違いなのかね？
だとしたら、トヨタも将来米国退職者の年金・保険料負担に押し潰される懸念はあるんじゃないか？

破産すれば、年金とかを全額じゃないにしても、かなりカットできる。

>>528
日本はGMを手本にある程度抑制してるからましでしょ。
つか、GMの医療保障が手厚すぎたというか
アメリカの医療費が高騰しすぎたというか。

米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が、同業大手の米フォード・モーターに合併交渉を
持ちかけていたが、フォード側が断っていた、と複数の米紙が１１日の電子版で報じた。
ＧＭはフォードが関心を示さなかったため、クライスラーの買収戦略に切り替えたとみられる。

米紙ニューヨーク・タイムズによると、ＧＭは７月にフォードに合併交渉を打診したが、
フォードは独立経営を維持する方針のため申し出を断り、両社の交渉は９月に終わった。
ＧＭはその後、クライスラーの大株主の米投資会社サーベラス・キャピタル・マネジメントと、
クライスラー買収の交渉を始めた。交渉は初期段階で、合意の可能性は「半々」という。
サーベラスが日産自動車・仏ルノー連合などともクライスラー売却の交渉をしていることも改めて報じた。

米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）もＧＭとフォードの交渉決裂を報じ、前日に続いて、
ＧＭのクライスラー買収交渉は現在は中断しているとしている。また、フォードは保有するマツダ株の
売却を検討しているが、ＷＳＪは「売却の取引はまだ終わっていない」とも伝えている。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1012/TKY200810120169.html

>>518

何だかんだ言っても、自動車と言えば米国ってイメージがあるもんな。

「GM・フォード・クライスラーは三社合併し、本日より新会社『ゼネラルフォードスラー』が設立したことを宣言します。
　この経営統合により、三社の赤字体質はそのままに、破綻するとアメリカが終わりかねない影響力を獲得しました。
　さあ、潰せるもんなら潰して見やがれこのやろう。」

こんなことになったら大変だな…

>>526
そうなんだ、でもＧＭの待遇を利幅の薄い車種販売で
良くできていたね。
少ない人数で効率的に生産していたのだろうか？
ＧＭが3名で1台を作るところを日系企業なら1名で製造できるような
効率があったってことだよね？

日系メーカー米工場の医療保障はどうなってるんだろう

フォードが逝ったら感慨深いわ
大量生産方式とかベルトコンベアを生み出した象徴的存在だもん
経済史の一段階が終わるイメージ

>>535
GMとかは退職者がごまんといるが、日系メーカーは８０年代からの雇用で
まだ年齢層が若いという違い。そのうち同じ条件に。

GMとかは利益以上に配当を出すとかもやってたしｗ

>>528

世界史に残るような出来事ではあるが、世界経済に対するインパクトは多分あまりない。
アメリカ人にとってはショックかもしれないが、業績悪いことはわかっていた訳だし。

潰れた会社も１００％否定するんだよなｗ

ｲﾝﾊﾟﾗみたいなﾊﾞｶﾊﾞｶしいほど大きい車のﾍﾞﾝﾁｼｰﾄに彼女を乗せて
肩を抱きながら運転するとかいう古き良き時代は二度と来ないんだな・・・

　　　　　　　　　　　　　　 _.. .‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　＿＿_　＿＿|:∠
　　｀''ー-.._.:::::;-‐､｀ﾘ─| -･=-H -･=-|:::｀::-､
　=ﾆ二:::::::::::::::| 　 　 　 ｀ー─' |ー─'ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ|
　　　　　　　∧　|　　　　 ノ　　 ヽ　 　|　　　　　派遣のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　ｰ‐=‐-　　ﾉィ　　　　　ちょっとだけげんきﾝを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,)
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

GMの住宅担保自動車ローンが莫大な焦げ付きペースらしい

しかしGMの扱いは難しい、どうしたものか
って俺が言っても仕方がないが

ＧＭはきっとインドのタタ自動車に買収されると
思ったけど、問題山積みでどこも手出し出来ないかな

ソフトランディングさせるしかないような
国が手伝ってでも

ＧＭ破綻のニュースを見たくてうずうずしてるんだが
いつ頃実現しそうですか？

アメリカがどこまで踏ん張るかだよね。

>>破産法申請は従業員や株主などの利益にならない

その従業員様の以上に手厚い福利厚生と役員報酬を
何とかしろと市場は問いかけてるんだよw

少なくとも今の状態は株主に多大な損害を与えているのは確かだ

分割とかだめ？

GM西アメリカ
GM東アメリカ
GM東海

と３分割くらいして、リスクを分散。
結局全部潰れそうだけど。

クライスラーとくっつけばいいのに。
惨敗連合で

利益上げてるのは新興国部門だけだよ
先進国はほとんど赤字垂れ流してる

その新興国も大恐慌で売り上げ激減確実

ハードランディングさせて労組つぶし＋待遇悪化させないと、
どこも引き取れないでしょ。

引き取ったとしても共倒れになる。

労組はどこの票田？

>>551
もう、分割されてるとも言えるからな〜・・・

キャディラック
シボレー
ビュイック
ポンティアック
サターン
ハマー
GMC

２００４年にオールズモービルブランドが消えたし、ハマーは売却が決まってるから、今後は、
サターン売却、ポンティアック売却、シボレー売却して事業を縮小。

キャディー、ビュイック、ＧＭＣの３ブランドだけで細々だろう。
その前に、まず、チャプター１１だろうが。

この株安とポンド安を先導してるのはソロス・・

>>555
思いっきり民主党

アメリカは退職者年金の支給基準が、退職する最後の一ヶ月の給料で査定ってなってるから、
その時期が来ると同僚が仕事押し付けて残業させ巻くって、残業代をフルに入れた額で
年金額が計算されるらしい。

>>552

本当にそういう話が出てる。
クライスラーには、日産・ルノーも興味示しているけど。

中東が手を上げるんじゃないか

トヨタが販売台数を抜く前にGMが没落したか。
アメリカ流の競争社会って厳しいんだな。

つーかパリでやってるモーターショーの報道でも
GM、フォード、クライスラーの話題が全然ねえし

報道のメインはエコカー、ハイブリッドカー、そういうのみたいだが、
この三社はそういう車を全然出せてないのか？

>>563
コンセプトカーは出してたよ、確か。
市販には遠い感じだったけど。

>>564
何年か前にトヨタが「ハイブリッドカーの技術供与してもいいよ」とか申し出てたはずなのにその体たらくかぁ
その申し出を受け入れなかったのかな？

さよならGM〜

>>565
ライセンス料で折り合いがつかなったんちゃうか。

トヨタが妥当な見返りもなしに技術供与するはずないもんね

トヨタに限らねぇｗ

>>569
三洋電機がどれだけのことをしたか知らんのか？

ぬぬんぬぬんぬん♪

でもこの三社が潰れれば、日本車がもっと売れるじゃん

>>572

日本車勢が叩かれておしまい。

>>573
叩かれたら、アメリカ人自身の乗る車がなくなるだけじゃんｗ

ヒュンダイ車やヨーロッパの車でもいいけどさ

経済環境が激烈変化。例のない自動車不況になれば、
この地域の外国人派遣労働者が大量にあぶれる。帰国すればいいのだが。
住宅ローンが負担になる自動車労働者。好景気が続いたので身の丈にあわなくなった高級住宅ローン支払。
西三河の不安要素

ﾖﾀにはメリットあるかもねぇ

西三河って岡崎より西の方か

岡崎もろくな街じゃなかったなｗ

>>572
どうだろう。
GMが潰れれば、他の2社は大分楽になるんじゃない？

つーか、なんでこんな状況になるまで放置してたんだ。
株主や銀行団は無能の集まりなのかよ。

>>578
その手の本を読むと大体分かる。
アイアコッカの自伝を、最晩年を知ってから読むと爆笑だし。

ここを潰すための政治的な生贄にリーマン見捨てたんじゃないの？
リーマンの高給取りを救って、ＧＭの低学歴低所得労働者を救わないとは何事だ！という批判をかわすため
経済的にはリーマンは潰すべきじゃなかったし、ＧＭは潰すべきゾンビ企業ってイメージ

まさに

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

時代遅れの腐れ工場と組合が付いてくるから、日系メーカーは1兆円くれたって買わんよ。
ブランドと販売網獲得のために中華系が買って米国内の工場で大リストラ。アメちゃんの
プライドを保つために数箇所の工場を残して、生産拠点を中国に移す。大統領選でブルー
カラー・組合重視のオバマが勝つだろうから無理だろうけど。

ＧＭをやたら馬鹿にしてる連中、明日はわが身とは思わんのか？

ＧＭは年金と医療の負担に苦しんでるわけだが、トヨタはその分国に背負わせてるだけだから。
同じような破綻が日本は国家規模で襲ってくるぞ。
そのころにはトヨタはとっくに国外脱出して日本企業じゃなくなってるだろうがな。

潰れたら、また日本車をハンマーで叩き潰すパフォーマンスをやる
馬鹿がテレビに出てきそうな悪寒

>>583
日系メーカーの現地工場には、将来的にも退職者向け医療費給付制度の対象者
はあまりいないでしょ。組合への加入率低いし。

アメリカは、これを契機に、保険屋と医療ビジネス（病院経営者）の暴利を改
め、クリントンらが提唱している国民皆保険に移行すべきだよ。どうせアメリカ
は破綻への道まっしぐらなんだから。

>583

だったら上手い救済案考えてやってくれ。

>>583
いやさすがにアメリカ人ほどアホじゃないし

＞＞583
中国の国営企業も確か年金と医療は企業負担だったはずだけど、資本主義国のアメリカと
共産主義国の中国が似てるのは面白いな。

アメ車屋ざまぁみろ

ガソリンスタンドの柿本石油は破たんしたよな。

そしてサブプライム・ローンの影響うけて日本も大手ゼネコン・不動産・マンション業界も
破たんが相次いでいるし。

そんな元気なＧＭ社員はいないだろけど
年金がはいらなくなるのは困るな
次の就職さきはきまっているねかね
つーかこの時のためのＣＤＳじゃないのか
どうなってるんだ

大統領選挙しだいで結末は大きく変わりそうだな〜
労働組合を大きな支持母体としてる民主党が勝ったら
工場閉鎖・大規模リストラ・組合改革を一切無しで国有化もありそうだ

アメリカのGMよりも、日本のGSの方が気になる

ガソリン価格比較サイト
http://gogo.gs/

>>577
岡崎も西三河じゃないの？

トヨタの時価総額11兆か・・ちょっと前までは20兆以上だったのに
もうすぐ10兆円割るな

>>588
以前の中国は医療費が完全無料だった。
もう形だけ共産主義だなｗ

http://sepiaopera2.sakura.ne.jp/sblo_files/sepiaopera/image/gm00.jpg

日本への影響を考慮に入れつつも、アメリカの不幸は蜜の味だなあ。
もっと苦しんでのたうち回って欲しい。
東京大空襲と原爆、戦後の対日制裁の屈辱が少しは晴れるわ。

>>598
　気持ちはわかるが・・・・朝鮮人じゃないんだからホドホドにね。

抜本的な経営改善を狙おうとすると、政府が年金機構を立ち上げて、
元従業員の年金を肩代わりするという流れになるかな。
日本に近い形の「公的年金」の設立。

ただ、あまりにも話がでかくなるから、そうなるにしても実施まで何年もかかってしまうだろうが。

>>559
日本の公務員と同じかｗ

>>601
それ以上だと思う。
日本の場合、「基本給」が基準になるから、じたばたしても金額は変わらない。
例外として、殉職して基準になる俸給がドカンと上がれば、遺族年金は増えると思うが。

日本時間午前６時

>>602
殉職しなくても公務員は退職時に特別昇給があったから
そのことかと。
国家公務員は確か廃止されたはずだけど地方はまだやってる
ところあったんじゃないかな？

>>538
でも、そういう話を聞いてると、一企業が退職者の年金や医療費まで支出するという
アメリカ式の社会保障制度自体が、いずれ企業に破綻をもたらす
手詰まりの構造なんじゃないかと疑ってしまうよな。
企業にとって余りにも負担が重過ぎるだろう。

>>605
そうなんだろうね。
だから日本の企業は年金の代行業務を返上してる。

>>605
日本は企業が負担せずに国家が負担してるだけだから。
いずれ起こる問題は同じだ。惨禍が一企業にとどまらず国全体が破綻する分日本のほうが悲惨だよ。

＞＞607
国は破産したとしても潰れないよ（そのかわりハイパーインフレになるが）
結局、ローマ帝国みたいに近代国家は福祉で滅ぶのかな？

クライスラーとの合併話はどうなった？

>>607
潰れる前に老人保護政策見直すだろ。
俺らが年金医療のサービスを今の老人と同じくらい受けられると思ったら間違い。

つまり 悪質なデマ

GM破産ショー開始？

信頼できる情報筋によるとBank of Americaの小切手が通用しなくなっているそうだ。
この銀行の前身はバンク・オブ・イタリーで1874年にノースカロライナ州シャーロットで創業した「コマーシャル・ナショナル・バンク」が源流。
買収を繰り返し1999年に現社名となる。
米3大商業銀行の1つで、従業員約20万6000人、総資産は約1兆7000億ドルで約6100カ所の国内支店を持つ（いずれも6月末現在）。
今年、米住宅ローン最大手のカントリーワイド・ファイナンシャルを買収。
最終的には破綻であろう。
その時世界中の預金は封鎖,取引所閉鎖も考えられる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2M1301B13102008.html
ＧＭ、クライスラーとの合併構想を先送り　米紙報道

【ニューヨーク】米紙ウォールストリート・ジャーナルは13日、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）取締役会が米クライスラーとの合併構想に熱意を示していないと報じた。
取締役会メンバーが先週、定例の取締役会や電話会議で合併構想について話し合ったが、
一気に合併を推進する方針にはならず、結論は先送りした。

クライスラーとの合併構想を巡っては、同社筆頭株主の米サーベラス・キャピタル・マネジメントに
金融会社ＧＭＡＣのＧＭ保有株を渡す一方、ＧＭが自動車事業の経営権を握る案が浮上。
同紙は取締役会などから「サーベラスが提案したＧＭＡＣ株の取得額が低すぎる」といった不満が出ているとも伝えた。

米紙デトロイト・ニュース（電子版）によると、ＧＭ取締役会は
協議の状況を把握するための委員会を設けたが、今週は協議の予定がないという。 (00:03)

>>605
ＧＭも全米自動車労働組合とかなりの長年に渡って従業員医療費の負担削減とか交渉してた
その甲斐あって１０年度から医療費一部削減することで合意取れてたはず