【雑貨】弁当箱：売れてます、サラリーマン襲う外食値上げ・健康志向も背景に…昼食代570円、01年比20％減 [08/09/22]

　弁当箱が売れている。食品や日用品の相次ぐ値上げで、小遣いのやりくりに迫られた
一部サラリーマンが外食を控え始めたようだ。弁当で、野菜を多めに取ろうとする
健康志向も背景にある。前日の夕食の残りなどを活用すれば調理の手間は省ける。
あなたも弁当派になってみてはいかが？

　≪昼食570円≫

　東京都目黒区に住む会社員の佐々木夕子さん(22)＝仮名＝は、今年5月から会社に
弁当を持参するようになった。

　職場は銀座。周辺のレストランで昼食を取ると1000円は掛かる。｢新入社員の給料では
経済的に大変なので弁当を作るようになった｣と話す。材料は1週間分を土曜や日曜に
買い込んでおく。｢日持ちする肉の煮込み料理などを週末や前日の夜に作っておく｣

　昼食代の負担は軽くない。GEコンシューマー・ファイナンスの4月の調査によると、
サラリーマンの昼食代は減っている。今年は2007年より20円少ない570円。減少は3年連続で、
01年の710円と比べて20％も低い水準だ。

　しかも、外食代は少しずつ高くなっている。例えば日本マクドナルドは8月に全国平均で
2・5％程度値上げ。9月には牛丼チェーンを運営する松屋フーズや、神戸らんぷ亭(東京)が
一部商品を値上げした。

　≪季節外れ≫

　こうした中、小田急百貨店新宿店の弁当箱売り場では異変が起きている。弁当箱の販売は
例年、入学や入社を迎える3月ごろにピークとなり減少していく。今年は｢販売量があまり
落ちずに推移している｣(仕入れ担当者)。気温が高く、食中毒が気になる8月も好調さは持続し、
前年同月比で20％売り上げが増えた。

　｢夫用の弁当箱を探す40〜50代の女性や、自分の弁当箱を選ぶ男性の姿が目立つ。
外食産業の値上げも影響しているようだ｣(同)と分析する。

　≪おしゃれ≫

　象印マホービンでは、保温弁当箱が前年の2倍以上の売れ行きという。従来の大型ランチジャー
と違い、ご飯の容器に保温機能を持たせた。専用のバッグにおかずの容器と一緒に納め、
見た目もしゃれている。

　同社の広報担当者は、｢若い女性らに評判がいい｣と説明。｢昼食代を節約したい人だけでなく、
健康を考えて弁当にしようという人も多いので、弁当派は増えるのではないか｣と話している。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2008年09月22日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809220034a.nwc
▽GEコンシューマー・ファイナンス
http://gemoney.jp/info.asp
▽Press Release
GE Money、2008年サラリーマンの小遣い調査結果を発表
http://gemoney.jp/pr/2008/06_03_2008.asp
▽象印マホービン：ステンレスランチジャー/保温弁当箱
http://www.zojirushi.co.jp/
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/06outdoors/04list.html
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/outdoor/images/SLXB.jpg

2

スパイシーな香りを出すワキガおじさんが一言↓

ランチジャーはクールだよね

モラルの崩壊した外食産業に落とすカネはない。

私は，嫁によるカロリーコントロール弁当です。
完全管理体制下にあります。

弁当を電子レンジであたためる香具師と保温弁当箱を持参する香具師は変態

中途半端な温度で保温されたら速く痛みそう。

真空容器で保存すると、ボツリヌス菌が繁殖しますよ。

外食だと材料に何使われてるかわからないからな
防衛策として弁当持参してる人もいるかと

俺も弁当派。夕食の残りをタッパーにつめておいて、出勤後は職場の冷蔵庫に。
レンジでチンして食べる。一人暮らしで一ヶ月の食費は１万５千円くらいかな。

外食をやめただけで三ヶ月で５キロ減量したのにはびっくりしたよ。
でも、転職して決まった時間に帰れるようになったから夕食を自宅で作れるけど、
遅くまで仕事がある人は無理だろうね。

自炊しても　中国産　(´ω｀)！
外食しても　中国産　(´ω｀)！！
　弁当箱も　中国産　(´ω｀)！！！

(´ω｀)どうしろと…

冷凍食品使ったら意味ないからオカズも手作りにしてるよ。
簡単で見た目が良いんで肉巻き弁当が多い。

>>12
中国が有利なのは、安い費用で加工が出来る部分。
それの比率を下げる効果がある。

自作弁当に使う加工度の低い食品は、中国比率が少ない。
少なくとも、炊飯に使う米は自給率がほぼ１００％に近い。
中国米は、ほぼ加工食品用に使われている。

弁当箱は、溶出する分量が多ければ、あっという間に溶け
て無くなってしまう。
少なくとも、メラミンの弁当箱使っても、タンパク質の代わり
に食べる部分に入れられるより、摂取量は低くなるはず。

＞昼食代570円
た、た、た、高ぇ！

内勤者はお弁当持参でもいいだろうが、
営業マンが公園のベンチでお弁当広げてるのは如何なものか。

昼飯は野菜ジュース

ミニストップならｼｰﾌｰﾄﾞ120円お湯あり

象印マホービンww

おいおい　こんな重すぎて　むりだろ・・・・

現場の　おっさん用じゃねーかよ

弁当自作するリーマンはOLにモテモテ

貧乏人は菓子パンとジュースでいいじゃん
300円で済むよ、俺はいやだけど
飯だけには金をかけたい
1000円くらいはいくなあ
携帯もたないから金は大丈夫だし

55

飯だけには金をかけたい理由を聞いてみたい。

昼食代が下がり外食代上昇って・・・昼飯も自由に決められないなんて
むなしい

>>20
ぜんぜんもてないよｗ
ブサイクってのもあるけどｗ
あまりにもきれいでバリエーションに飛んだ弁当持って聞くから
嫌味言われたり妬まれたことは多々あるけど。
人は見た目が10割やね

ちなみに中学生の頃から妹と親父の分の弁当作ってきたから
弁当作り歴17年ｗ

弁当は前の日や休日に用意しとけば朝の10分もあれば作れるし
安上がりだからいいよね

外食は値段もそうだが、中身がなあ。ナニ食わされてるかわかったもんじゃないし。
スーパー食材も信用ならんのかもしれんが、疑い始めるとキリがないからそこは妥協。

＞周辺のレストランで昼食を取ると1000円は掛かる
ちょっとまて
なんでレストランなのか

職場で同僚にみせられないような弁当をつくる嫁は失格。
職場でうらやましがられる弁当をつくる嫁は評価高い。
土方弁当持参の独身社員はモテモテ。

自分の尿と糞を食べれば無料

自分で弁当作るのはわけないが、好きなものばかりになるのが問題だよな
10分くらいの早起きもつらいし
外食産業がなければ、少し困るけど（出張先とか）

炊き込みご飯弁当最強説

>>25
婿に来ないか？

>>14
俺はアメリカ在住なんだけど、こっちの食品は一切産地表示がないんだよ・・・。
中国産も多いんだろうな。一応野菜はボイルして食べてる。
とにかく気持ち悪いのが、冷蔵庫の中で野菜も果物もぜんぜん腐らないんだよ。
これって品種の問題なんだろうか、それともやっぱり添加物の問題なんだろうか。

俺も弁当にしてる。

おかずは冷凍食品を利用　ジャパンは常に４割引なのでかなりお得
主な献立…ごはん、唐揚げ２個、惣菜、そのた冷食３品、インスタント味噌汁

それなりに腹持ちし、一食あたりの弁当代はおよそ２５０円程度
揚げ物が多めに見えるが外食よりは遥かにカロリー控えめ

１ヶ月で体重が２ｋｇ減りました。

>>25
俺も一時期作って持っていってたけど、
女受けは良くなかったorz
見た目も味も良いと逆に引かれるんだよな

一人分しか作らなかったから
社員食堂より割高になったから作るのやめた

[国＋]【ボリビア】ビールの代金をぼる、国名の由来説【朝日新聞】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/1

>>11
日曜の夜に１週間分のおかずをあれこれ考えながら作ってる

だいたい、金曜になるとおかずかご飯が無くなるので、金曜の晩御飯だけは外食になっちゃうかな…

マジレス

独身男で弁当持ってくる奴はもてない。

母親がつくる→問題外
自分でつくる→料理ができてまめな男は最悪（結婚後の夫婦の役割分担がグダグダになり、最も離婚しやすいパターン）

>>21
昼食にお金をかけたいと言いつつ\1000くらいってｗｗｗ
1000円くらいの外食が一番無駄
自分で作れるレベルのものをなんで1,000円出すんだよ
わざわざ外で食うならちゃんとプロが作ったものを食いたい
それ以外なら自作の弁当か500円の生ごみレベルの外食で充分

職場の近くにスーパーあるので、できたて一品買ってる
飯は自炊したのをタッパーにつめてる

俺も外食やコンビニはやめたよ。どんな材料使ってるかわからんからね。

>>1
>昼食570円
漏れの食費の１日半分やな。

シャケ弁のシャケはシャケじゃないよね。
何とか鱒というニセモノ。

弁当なんか作ってられないので却下。

オレの昼飯は300円だぜ。贅沢な日が500円
泣けるぜ

日本人も贅沢になったもんだな。
これで金が貯まるとは不思議！

我々団塊世代は昼食は手弁当か外食ならせいぜい拉麺程度。
まぁそれで家を持ち、無借金で預貯金も多く、年金生活してるわけだが。

おれの昼食はいつも小麦粉水でこねて焼いたおやき
20円くらいかな

>>47
会社でそれができれば最強なんだが

この保温弁当箱良いよー。
飲み物はサーモスのマグボトルが使いやすくて保温性も高い

>>38
２番目の奴、理由をもう少し詳しく頼む。
なんだかドキドキしてきた・・・。

>>46
> 外食ならせいぜい拉麺程度

今時のラーメン高くないですか…

社食ないのが大半なの？

リーマンブラザーズを襲う外食値上げ

に見えた

>>50
「あなたはいいわよね、仕事っていえばなんだってうんたらかんたら〜」
と嫁が言うようになってか。「まあ主婦ってのはそういうもんなんだろう」と思って来たが
だんだんあんまりにひどくなってきたのでさすがに俺もぶち切れた。
無言で出てく俺に「何よ、逃げるの！？卑怯よ！！」とかいって座布団みたいの投げてきたっぽい。
30分ぐらい後、俺スーパーの袋を下げて帰宅。嫁「な・・・？？」
俺「いいから黙って見てろ」
過去の長い一人暮らしとレストランで仕事してた経験で（嫁には隠してた）
20分でとりあえず5品を仕上げる俺。
俺「あのさあ。おまえゴハン作るの大変〜とか言うけど、これのどこが大変なの？？
おまえが大変なのは単に勉強不足な上に向上心もないから。料理の手際悪すぎんだよ。
ねえ、正直な話、俺おまえがメシ作るのやめたって、ほとんど困らないんだよ？あ？？」
嫁、感情がごちゃごちゃになってるようで何も言えない状態になってたが、
「まあいいよ、とりあえず食おうぜ」っていって。嫁、無言で完食。
でも結局そのあと離婚。風の便りってほどでもないが、その後ひきこもってるらしい。

在宅勤務課が進むだろうからサラリーマンも自宅で昼食可能になってくよ。
営業や技術系の一部の業種だけになるだろうね外食昼食は。

弁当作ってもいいえけど、ご飯冷ますのが面倒なんだよな。
なんかいい裏技ない？

夕食に多めに作ってのは？

>>56
冷蔵電子レンジでチーン！

社員食堂で食えばいいじゃん
ランチ３種類あって２８０円だよ
そば、うどんは８０円

象印始まったな

弁当を作るのって30分はかかるだろうに・・・

そういうの考えると外食したほうがよくね？

そう考える人は外食すればいいし、10分15分でささっと作って詰める人は弁当を作ればよい

御飯入れ、味噌汁いれ、おかず入れがあるランチボックス
御飯は炊いてる
味噌汁は８個１００円みたいなインスタント味噌汁に味噌汁の乾燥具材を加えてる
オカズは炒め物とか冷凍食品とかが多いかな
面倒くさいしこんなもんだ

>>59
日清の社員食堂では製造不備で商品にならなかったインスタントラーメンがタダで食えるらしいな
ちなみに大半の会社には社員食堂はないんじゃないかと思う

先ず、食器洗いが嫌いで米すら面倒で炊かず紙容器で飯を食っている俺には無理だな

>>38
ハンサム様な俺は自作弁当持参でももてましたが何か？
結婚後の役割分担は、発酵食品（味噌、醤油の作成）担当で落ち着きましたが何か？

社食は無くとも米だけは社内で配給してほしい
惣菜のみ買うか持参なら便利

>>1の画像のような弁当作ると、1000円なんてもんじゃなさそう。

最貧だったころは250円で蕎麦粉を購入し会社の給湯室で沸騰したお湯で練って食っていた
一日あたりの単価は10円程度かな？お湯と醤油はタダだったから

>>54
それはお前さんの結構ハードな対応も
どうだったのかって感じあるけど、
同時に、嫁さんがそんな感じの人だったら
どのみちお互い無理だったかと。

家事できるできないの問題じゃないよ、それたぶん

>>68
原価なら300円ぐらいだろ。

>>66
俺なんか「○○くーん、あの、今日、お弁当持ってきたの・・・
昼休みに屋上で食べよ？」とか日替わりで・・・

・・・書いてて悲しい

弁当の中身がスーパーで常時半額SALE!な冷凍食品だと意味なくね？

働いて食う飯はうまいとか嘘だよな。
会社で飯食ってもまずいもん。

冷食って結構高いし材料費と労働コスト考えれば
牛丼屋か中食の弁当の方が安上がりじゃないか。

>>28
土方弁当てあこがれたなあ
味噌汁とかご飯があったかいんだろ？
最後やかんのお茶をふたに注いで飲むとか、いいなあ

>>66
ttp://kokoro.squares.net/psyqa1087.html

>>74
学生の時初めてバイトで働いた後に食った飯は死ぬほどうまかったなぁ。
もうあの感動は味わえないorz

これは食費が上がったというより外食が危険で食えないものだから
売り上げ伸びてるんジャマイカ

今の職場は電子レンジが使えるからランチジャーは必要なし

単身赴任なんで自分でせっせと弁当作って持っていっているよ
職場は外人ばっかり(日本人一人)なんで、日本式のお弁当箱は
けっこう珍しがられる(アメリカ人の目には相当小さく見えるらしい)

俺も弁当箱欲しくなってきたぜ！（笑）
http://jakeben.blog111.fc2.com/

>>54

その結果弁当代どうこう言えない額の慰謝料払うことになりましたってか？

おめでとう！

>>74
会社で飯食うと気分転換にならないしな。

御飯つめて鰹節をかけて寿司海苔を１枚乗せて
チクワを一本横に押し込めマヨをちょっとかけて
自家製ノリ弁の出来上がり

毎日これでOK!
たまにチクワをギョニソに換えたり
サンマ缶を持参してもいい

一人暮らしで弁当持参するような人間は絶対に出世しない。出来ない。

なーんにも計算出来てない証拠だもん。
自分の収入から逆算して、自分の時間当たりの単価を算出する。
その上で、外食よりも弁当の方が得だと判断されれば弁当はアリだが、
人並みの給料を貰っているのであれば、絶対に外食の方が得。

健康の為、と言うが、ヘルシーな外食をすれば良いだけの話。
普通の都心部ならいくらでもある。

>>84
そういうのは東証１部の超一流企業の話な
リーマンの３％くらいだろ

今、世間の普通の会社は
いくら働いても収入は上がらんのよ
だったら少しでも支出を抑え
しかも健康志向でやっていくしかないの

分かった？ニート君

佐々オタ子さん(22)に見えた。

一番いいのはイタリアやスペインのようにシエスタ中、自宅に戻って家族でゆっくりランチすること。

>>83

全米が泣いた。

>>84
　年収1000万を超えてたら、それもありやな。
　如何に、金と時間を掛けないで、健康に自炊するかを考える方
が遥かに業務/経済の勉強になる。

スーパーへ往復する時間＋買い物時間で３０分
貴重な朝の時間３０分
で１時間、時給換算すれば人件費８００円として
それに材料費、水道光熱費。一人暮らしならかなり割高だからコストは１０００円以上。

メリットは昼休憩の時間が伸びる、自分で材料を選べる。
が、スーパーでも安全な材料が揃える訳ではない。
弁当の半分は冷食だろうし。

コストで考えれば外食、中食の圧倒だが・・・。

>>90
そりゃまあ弁当のため「だけ」に買い物とか調理とかするのは激しく無駄に決まってるよねｗ

>>90
>スーパーへ往復する時間＋買い物時間で３０分
駅前によっているので５分ぐらい。

>貴重な朝の時間３０分
簡単な料理なんで５分ぐらい。

>で１時間、時給換算すれば人件費８００円として
１２０円ぐらいかな？　自分でつくるのになんで人件費がでるか謎だが？

>それに材料費、水道光熱費。一人暮らしならかなり割高だからコストは１０００円以上。
一日の食材費は250円ぐらい(コーヒー、お茶を含む)。

>弁当の半分は冷食だろうし。
会社のレンジを使えば暖まる。

>コストで考えれば外食、中食の圧倒だが・・・。
コストダウンの仕方が甘いんじゃない？

>>92
>一日の食材費は250円ぐらい(コーヒー、お茶を含む)。
これ、三食分ね。昼だけだと80円ぐらい。

スーパーの深夜偉業が増えたせいかコンビニでも野菜とか肉とか売ってるし
以前よりハードル低くなったんじゃないかな？＞自炊

余計は事考えずに金持ち向けの宅配ランチでも考えろよ

最大のメリットは安全だろ。
買い物なんざ9割方は生協の宅配で済むし。スーパーよりは割高だけど味が全然違うしね。
三食とも家で作れば、弁当のためだけの手間ってほとんどないし。無駄もないしエコだ。

俺調理師免許持ってるけど、食中毒が怖いから
弁当は持っていかないよ。ヤバイって絶対。

四月から自炊生活始めたので、あわせておにぎりと焼き魚とパックの味噌汁持参してる。
毎回必ず作るわけじゃなくて気分で外食もしてる。
手早く食べたら本屋寄れたり銀行すませたり、はたまた自席で寝れたりといいことづくめ。
仕事の段取り考えるのと同じようにゲーム感覚で弁当つくる時間の短縮を考えたりするのも楽しいよ。
特段モテには変わりないけど、俺が自炊頻度あげると
いつもランチに行ってたOL連中も弁当つくるようになってきた。
おかず交換なんてやってるが俺はいつももらうばっかりなのが悩みだな……。
ラップ使って握れば手も汚れずおにぎりなら重い弁当箱も不要でマジおすすめ。
ラッシュで潰れても泣かない。
あふぅ。

>>90
無理に理由並べて、だらしない自分を正当化したいだけだろ。

買い物なんて週1-2回で十分だし、弁当に30分も掛ける訳無い。さらに弁当作るぐらいなら
当然自炊もしてるから、1人1日当たりの食費は3食分で500円以下が普通。
時間的にも昼食については出して食べるだけだから10-15分で済むし、夕食については
コンビニで弁当買ったり、外食で店に逝って注文して待つ時間を考えればたいした違いは
無いね。付き合い以外で外食するのは、月2回の漫画喫茶ぐらいだな。

今時、弁当より食パンがデフォだろ
オーブン使えばかなり美味くて安上がりだぜ

６枚切れくらいの食パンで昼飯＆夕食
飽きるから具は欠かさないよな
マーガリン、スライスチーズ、ジャムなど
女性社員は２枚で足りるらしいが俺は一日で一袋食べちゃうねw

で、金曜夜は景気付けに大戸屋ランチか王将の焼餃子食って帰宅
あまり値上げしてないからな、ここらは

>>96
>スーパーよりは割高だけど味が全然違うしね
やっぱ生協の食品って質が高いの？
うちの地域にも生協できたら、頼む人が増えててビックリ。
野菜が美味しいって話だけど。

チョコレートだけで済ませる俺圧勝

あの、昼飯食べない俺はどうしたら…

生協だけは買わない。毒餃子といいバカしか利用しない。

【｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡】困窮家庭が増えている「修学旅行を欠席する」「家族の為に給食を持ち帰る」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222070429/

>>100
うちは食パンも焼いてるぞ。でも一斤１００円以上はかかるな。

弁当を作ってくれる嫁が欲しい

一日２食にしています。
朝は牛乳とシリアル
昼は、栄養剤と水
夜は食べる

>>107
維持費が高いのが難点

何か頭の悪そうな人に絡まれてしまった

>>110
頭がよければ、論破すればいいだけだと思うが？

昼食は低脂肪牛乳200ccパック一本だけだな。スーパーで買って
会社の冷蔵庫に入れっぱなし。７０円くらいだ。

会社にレンジがあるという話を聞くが本当か？　うちはないぞ？

昼食は黒砂糖を入れた紅茶一杯だけ。
これで十分。

俺の意見
＞が、スーパーでも安全な材料が揃える訳ではない。
＞弁当の半分は冷食だろうし。
に対し
＞会社のレンジを使えば暖まる。
何か反論もアホくさいが・・・

俺の言ってる事は
食材費２〜３００円＋水道光熱費、スーパーへの買出しの手間調理の手間
帰ってからの洗い物
と、家で何もせず上げ膳下げ膳の５００円はどちらがトクかと言う事。

人件費がわからないというが、
節約主婦がスーパー５件回って３００円ケチるのと
その人がその時間パートをするのとどっちがトクか。
人件費で考えないといけないでしょ。

食パンをパン屋で買って２００円と自分で焼いて１００円と
どっちがトクなのか

>>食材費２〜３００円＋水道光熱費、スーパーへの買出しの手間調理の手間
>>帰ってからの洗い物
>>と、家で何もせず上げ膳下げ膳の５００円はどちらがトクかと言う事。

全部普段の"ついで"で済むじゃん

うちの社食のA定食は300円

>>8
つワサビシート

>>人件費がわからないというが、
>>節約主婦がスーパー５件回って３００円ケチるのと
>>その人がその時間パートをするのとどっちがトクか。
>>人件費で考えないといけないでしょ。

パートすれば金は入るが時間が喰われる
それにスーパー回るくらいの時間を他に充てていったい何ができるんだ？
1時間限定のパートなんて割りに合わなすぎると思うし(そもそもあるかが・・)
節約主婦がスーパー回ってケチれるのは広く見てもトクだと思うが
現実しらずの頭でっかちニート君

まあまあ、人によって違うんじゃねーの？
１分１秒惜しいほど毎日忙しいなら、外食は効率がいい

余裕があるなら、断然自炊が安い
今時外食で５百円だと、うどんか牛丼、ハンバーガー
スーパーの弁当しか選べないぞ

ワイシャツをクリーニングに出すか
自分で洗濯しアイロンするか
どっちが効率が良いなんて言えないだろうに

以前、ニュースで見た母子家庭のお母さん。
この国の福祉はなってないと憤っていてさ、そうか母子家庭だから大変なんだなって
思ったんだが、
そのお母さん。缶コーヒーのプルトップを次から次から、バンバン開けるｗ
その合間に携帯三昧。
それで国の福祉がなってないから生活が苦しい、弱者切り捨てだとのたまう。
このスレを見てふとそのことを思い出した。
みんなエライな。

俺は ID:SCTsnT1aへの反論だが。
主婦がスーパー回る時間を月間で累計したらその時間パートするのと
どっちがトク？

>>115
>食材費２〜３００円＋水道光熱費、スーパーへの買出しの手間調理の手間
>帰ってからの洗い物
>と、家で何もせず上げ膳下げ膳の５００円はどちらがトクかと言う事。

500円 x 3 = 1500円と1日300円だったら、300円の方が得だと思うが。後、調理
に関連する光熱費は月辺り500円ぐらいじゃない？ 洗い物だって、使い捨ての
弁当容器(1個14円)を買えばしなくて済むし、したとしても２分ぐらいやな。

>節約主婦がスーパー５件回って３００円ケチるのと
>その人がその時間パートをするのとどっちがトクか。
>人件費で考えないといけないでしょ。
　長時間働いて稼いでも、出て行く金が多かったら変わらんと思うが。長時間労働と
外食で体も壊れていくし。
コンビニ弁当と市販飲料で、その日の収入の多くをけずるネットカフェ難民とおなじ
やな。
　

＞ワイシャツをクリーニングに出すか
＞自分で洗濯しアイロンするか
＞どっちが効率が良いなんて言えないだろうに

禿げ同
だから俺は弁当も外食もコスト計算したらどっちもどっちって事。

人件費コストがわかってねえな。

自電車で片道３０分往復１時間の隣町に２００円取りに行ったら
２００円得したってのがキミらだろ。

時間がもったいないってのが俺の意見。

あまいな。俺なんか会社の給湯室に炊飯器置いて炊いているぜ。総務が止めろってうるさいが

で、キミらは何なの？

コンビニ弁当５００円と自作弁当３００円で
自作弁当の方が得に決まってるだろ、おまえは馬鹿！
ってのがキミらの意見。そうなら馬鹿相手しても仕方がない。

>>123
�@全部外食した場合→60000円(500円x3x30+飲み物500円）
�A全部自炊した場合→17000円(300x30 + 人件費 800x10h）

自炊の方が得やな。

>>1
なかなかよさそうな弁当箱だなぁ。

いつかThinkpadの見本になったような豪華なもので弁当食べてみたい。

コンビニ弁当５００円と自作弁当３００円で
コンビニ弁当の方が得に決まってるだろ、おまえは馬鹿！
ってのがぼくらの意見。そうなら馬鹿の相手しても仕方がない。

>>128
もうさ情けないから止めたら？
俺も昼飯は弁当作ってるけど1食当たり200円位だぞ？
500円の弁当なんかバカらしくて買ってられないわ

>>129
馬鹿だねえ
計算間違ってるよｗ

何でそんな必死なんだよｗ
×３０て何だよｗｗｗ

>>132
俺を納得させてよ。

自炊してますよーというアピールや料理スキルやそれによっての
技能や思い出プライスレスってことでええじゃまいか。

得るものがなければ外食、中食にチェンジで。

俺は毎日ランチジャー持って出勤してる。
中身はほとんど前の晩の残りだから楽だ。
やっぱり温かいご飯と味噌汁はいいね。

>>133
>
>計算間違ってるよｗ
じゃあ、おまえの計算結果をだしてくれwww。

>×３０て何だよｗｗｗ
1ヵ月30日で計算した場合の月の食費ね。

先日市役所から高額医療申請書類とか言うのが来た。
市役所に行って手続きすると４００円戻ってくるらしい
しかしバスで往復４００円かかる。
さすが市役所

>>132
俺の持論は５００円の外食中食で自由な時間増やすのも
時間かけて材料費２００円の自作弁当もコスト的に変わらないって事。

誰も俺の持論がおかしいって決定的な事言わないから反論してるだけ。

嫌なら誰も俺にレスしなければ俺もレス返せないからいなくなるよ。

>>138
バスで行けば人件費時間が云々でお得だよ！！差し引き0円だけどお得だよ！！

>>138
観光ができ、運動にもなってお得じゃないかね。

>>137
自炊の場合は１日３００円なのかい？
それなら納得。１食１００円ならパンの耳とかだから
人件費あまりかからねーわ

「ついでなら得だろ」という話が何故わからんのですかｗ

>>時間かけて材料費２００円の自作弁当もコスト的に変わらないって事。

10分かそこらしか使わないで500円を200円にでき、更に本人は慣れてるから
その作業が苦痛ではない

でもお得じゃないんだよね？

>>142
そう。ちなみにパンの耳じゃなくて、白飯+振り掛けの類い＋
おかず一品＋野菜だが。

>>144
人によるよ。
俺はサービス残業だらけでとても自炊する気にならん。
２００円で買い物のついでに材料探して料理して片付けより
５００円で誰かに作ってもらうほうが俺には圧倒的に得。
２００円になるから自炊なんてする気にもならん。
睡眠時間が欲しい。

人により価値観は違うんだよ。

>>139
>スーパーへ往復する時間＋買い物時間で３０分
　週末に1週間分まとめ買いするから０分
>貴重な朝の時間３０分
　趣味が料理でね。朝10分で作ってます。
>で１時間、時給換算すれば人件費８００円として
>それに材料費、水道光熱費。一人暮らしならかなり割高だからコストは１０００円以上。
朝10分の人件費なんてたかが知れてるだろ。光熱費はガス料金が500円位上がったくらい、電気代・水道代は変わらんね。
>メリットは昼休憩の時間が伸びる、自分で材料を選べる。
>が、スーパーでも安全な材料が揃える訳ではない。
>弁当の半分は冷食だろうし。
俺は冷凍食品は使ってません。外食だって安全な食材使ってるとは限らないだろ？
>コストで考えれば外食、中食の圧倒だが・・・。
　自炊弁当のほうがコストがかかるなんて勝手に決め付けてるだけだよ
　俺は外食や弁当を止めて自炊 に切り替えてから月に15000〜20000円は多く貯金できてるから
　数字として結果を伴っているよ。

>>145
あほか！コンビニ弁当、外食で５００円レベルのものと
比べなきゃ意味ねーだろ！！！

それならコンビニでも３００円で売ってるわ！！！

たしかに、500円以下で食える定食なんかもう怖くて食えないわｗｗ
晩飯の残りを弁当箱に詰めて持参する方が安心だな

自分の考え「のみ」が正しいと主張する馬鹿って、見てて痛々しいな。
「俺は○○だけど、状況や環境次第では△△もアリだよね」で済む話なのに。
職場で嫌われてそうｗｗｗ

>>146-147
まとまった感じかな。

『個人個人の環境によって変わる』

>>147
ああ、またコストわかってない人が・・・。

そりゃお金自体は自炊すりゃ残るよ。
自炊にかかった時間＋材料費と外食費で変わらないって言ってるんだよ。

>>150
そっくり返す。
俺の主張はそんなに荒唐無稽かい？
俺がぐうの音も出ない事なんか誰も言ってないじゃないか。

>>148
1日辺り+200円か+300円すれば作れるな。
　 うまいが高カロリーな料理より、質素で栄養がある料理を
優先するので作るつもりは毛頭ないが。それでも、毎日鶏肉
(ささみ)は食っているよ。

>>122
いろいろと余裕が無さそうな人ほど、外食や惣菜に頼る。
買い物とかでお金を使うこと自体が、娯楽になっているんだよね。
そういう人に、もっと節約したらいいのに、つっても無駄なんだろう。

>>154
もうキミとは話したくない。
外食と自炊のふりかけご飯で自炊が得とか言う人とは・・・。

>147
については
>趣味が料理でね。
これに尽きるよなあ。

くそう、うらやましいぜ。
自炊が美味くて安全で体調に合わせて好きなもん食えるのは
重々解っているんだが、なにせ、面倒くさい。

昼食代50円の俺が来ましたよ。

は100円ショップの6枚切り食パンを1日3枚づつにして食べてる。
100円ショップのローソンにはいつも感謝してるよ。
無駄金は流通させない方がいい。

そんなあなたにさくら水産の500円定食

>>152
147さんは「コスト」の話に料理が趣味というスキル持ちや楽しいから、
わずかといえど、スーパーの食品売り場まで行く手間時間や材料管理の
労力を排除してるのがちょっと違うのかな。

>>156
実際、得だぜ。前はおれも90に近い考えで、コンビニ＆外食生活をしてた
が、自炊に切り替えてから、お金があまって貯蓄に回す金は大幅に増え
るわ。体重は減るわ、風邪を全くひかなくなるわ、いい事だらけや。

もやし炒めは安くて最高！

私よりも稼ぐお嫁さんに、恐れ多くて「お弁当」をお願いできません。

手抜きのときは白飯だけ弁当箱に入れて
職場でレトルトカレーをかけてレンジでチンするだけ。

昼飯はおにぎり1個で十分。
3分で小腹を満たして仕事を再開。
ビルゲイツの昼飯もマックのハンバーガーだけ。

結論 昼飯に時間と金を掛ける奴は負け組み

>>161
まて。最後にちゃんとした健康診断してから安心するんだ。

>>152
だから10分で作ってるって言ってるだろｗ計算もできないのか？

買物は外食してた時も今も変わらないから0分。
30日分弁当作ったって10分×30日で5時間
でお前さんが言った時給800円として4000円、差し引き11000〜16000円は得してるだろ？
どこが変わらないんだ？

あなたは残業が多くて弁当作りたくないだけだろ？
弁当作るのが面倒だから外食でいいって言えばいいじゃない。
俺は料理が好きだから苦痛じゃないし、あなたとは価値観が違うだけ。
弁当作るのが面倒なら外食、料理が好きなら手弁当でいいじゃない。
議論は噛み合わないね。もうやめとこ

>>161
いや、俺はさ、時間が足りないから。
上で誰かまとめてくれたが個々により価値観は違うんだよ。
夜中に仕事から帰って自炊して朝弁当作るのと外食なら俺としては
外食がいいとは言わんが自炊はさけたい。
ワイシャツクリーニング出すのと自分で洗濯アイロンで
自分でアイロンがけが安いのと同じ理由。俺はクリーニングだすけど。

>>167
＞俺は料理が好きだから苦痛じゃないし、あなたとは価値観が違うだけ。
＞弁当作るのが面倒なら外食、料理が好きなら手弁当でいいじゃない。

キミが噛み付いてきたんだが、何だそりゃ。ﾉｼ

>>1
> 東京都目黒区に住む会社員の佐々木夕子さん(22)
> ｢新入社員の給料では経済的に大変なので弁当を作るようになった｣と話す。
食費を減らすほど生活が苦しいなら、まず家賃の高い目黒から城東に引っ越すだろ、常識に考えて
見え張ってまで山手は住むもんじゃないｗ

ぺペロンチーノは失敗した。
職場のレンジでチンしたら
給湯室にニンニクの臭いが充満して最悪だった・・・
もう二度とやらん

一応反論するが
＞俺は冷凍食品は使ってません。外食だって安全な食材使ってるとは限らないだろ？

これで１０分で弁当作れるか？

個々により価値観が違うと言いながら、他人の価値観は全否定。
壊滅的な池沼だなぁ。
残業ってのも、恐らくスキルが足りないだけなんだと容易に予想できる。

>>172
おにぎり1個と浅漬けなら、家に帰って弁当箱洗う時間も入れて10分で可能だよ。

>>174
コンビニで買ったほうがいいｗｗ

>>172
もやしとピーマンとソーセージorベーコンを
さっと炒める程度なら５分でＯＫ。
ピーマンを切ったり弁当箱へ詰める時間を入れても
10分なら余裕だぞ。

A 金出して時間と労力を省くかわりに、何食っているかわからない。　たぶん危険な食材を食っている。
B 手間かけて面倒だけど、毎日食べるものは質素でも安全がいい。

どっちを選ぶかは、その人次第だよね。

社食で定食が200円いかないのは勝ち組だったか

冷たい自家製麦茶を入れたステンレス製のマイボトル500ml版を持参すれば
お茶代が毎日150円浮く。→月3000円節約

１０分で作る弁当と外食比べるなよ・・・
１０分じゃおかず１品だろ。
冷まさずに弁当完成かよ。。。

前提違いすぎるだろ・・。
中食弁当と同じレベルで言ってきてよ・・・

>>177
Bに調理中の事故とか入れて。危ない面がある。カーチャンが手をやけどしたんだ……。

>>172
基本は前日の夕食を利用するけど
休日に夕食作るついでに日持ちのするおかずも一緒に作ってる。
他に例えばハンバーグを作っても独身だとかなり余るから小分けにして冷凍にしておく。
自家製冷凍食品って言われるかもしれんけど解凍する時間がもったいないから使う日の前日から解凍して使ってる。
カレーも独身にしては大量に作るから小分けにして冷凍。
ごはんとカレーを別のタッパーに詰めて持って行ったりもする。
卵焼きは5分でできる
朝から食材を１から切るような料理をしなければ10分程度だよ。

ペットボトル飲料の売り上げ落ちると、CM広告費削減された際テレビ局の広告収入が激減するから
マイボトルがブームだというニュースはほとんどされない不思議。

ペットポトルのゴミも減るからCO2削減の一石二鳥なんだが

>>180
炒めてすぐ弁当箱へ詰めるわけないだろ。
まさか冷ます時間も入れろなんて言うんじゃないだろうな。
それに、コンロが２つあれば２〜３品つくれるし、
ものによってはまとめてつくっておいて解凍するという手がある。
要領よく手際よくつくるのは楽しいぞ。

マイ弁当もマイボトル意外と流行らないよ
毎年話題になって消えていく、そういうもんだ
結局外食や弁当がほとんど

今は子供の小さい弁当箱にご飯を入れて、ふりかけをおかずにランチを楽しんでます。
一食30円程度かな…

ペプシNexって糞まずくね？100円ショップで在庫あるのはだいたいNex。
Zeroはなぜか100円ショップの在庫が少ないんでこまってんだが

>>182
だな。

＞ごはんとカレーを別のタッパーに詰めて持って行ったりもする。

カレーじゃなくてシチューで時々やる。
手間要らずだし貧乏臭くもならない。

>>179
マイボトルは良いですよね。自分は飲み物を買って飲むより美味しく安全な
お茶がただ同然で飲めて最高。しかも手間はほとんどかからんし。

>>21
飯に金かけるのは貧乏人の証拠だぞ。

ビルゲイツの昼飯はマックのハンバーガーだけだぞ。

飯に時間と金を掛ける奴は負け組み。

>>179
その辺のコンビニで1リットル105円の
麦茶や緑茶買った方が手っ取り早くないか？

ユダヤ人は飯に金と時間をかけるそうだ
彼らは金か飯しか興味がないらしい

>190
メシを食う時間すらもったいないってか。。
どんだけ不幸なんだ…。

最近は自分で作ったものしか信用できなくなった

>>190
それは職業柄ってやつじゃないか。あちらのぷろぐらまーさんたちはそんな感じ
だし、ハンバーガー国だし。

食に触れた職業の人や、毎食をだれかと同席して外交にしてる人もいるだろうし。

>>191
リッター105円の麦茶や緑茶なんて何が入ってるかわからんぞw

お茶なんて余計なもん入れた方が高くつくだろ

コンビニは立ち読みしてトイレを借りるだけで弁当は買わない
家で炊いたご飯を弁当箱に入れておかずは100円ショップで買った缶詰めで十分だろ

一番いいのは、昼飯は食べない、ことだな。
一日2食で十分だ。

昼飯のコストを500円→200円に抑えれば月6千円も安くなる
Bフレッツも携帯代（ドコモ980円プラン）もタダになる。
家賃に充てるも良し、月3万円の車ローンを2万4千円にするのも良し。

欲しい物が全てその通りに行かないのが世の中。
何かを我慢して手に入れるから楽しいのだ。

>>194
土から作って自給自足してるんだろうな？

米の飯が食えるだけでありがたいと思え

>>196
え？普通にお茶の葉から抽出してるんじゃないの？

>>203
アスコルビン酸をぐぐれ。
家庭のお茶とは別物。

90の言うことはまったく正しいが、どっちを取るかは個々人の問題だからなあ。
俺は自分の手間賃考えると外食の方がいいから外食にしてるな。

自炊することによるもろもろの時間を外食することによって削減して、
その時間を今後の仕事に役立つ勉強に充ててる。つまり自炊することによる
コスト高は将来への投資という考え方だな。

どっちが良い悪いではなく、自炊するのも外食するのも、それぞれコスト
（目に見えるもの見えないもの）がかかっていて、どちらに重きを置くか
という話。

ファイナンスや会計ではこういう考え方する。いわゆる機会費用だね。

×自炊することによるコスト高
○外食することによるコスト高

確かにオフィス街での昼ご飯、高いよな。
毎日1000円＋αは高すぎる。
月の昼代が30,000円って考えただけで恐ろしい・・・。

>>207
治安の悪いとこだとそれプラス安全。

さっさと隣の席の女の子にお弁当を作ってもらうんだ！

>>90だとどうしても太るよね。
外食は太る。

痩せたければ、自炊の比率を増やさないといけないよ。（経験談です）

>>208
やだよ、あんな貧相なOL弁当・・・w

>>90
>>139でいきなり外食が500円に値下がりしててワロタ。
安全な店で食えっていってなかったか？



外食で500円って事は、その材料費は150円以下の品質。

自炊で300円って事は、300円の品質。
外食で300円の品質の店なら、売価は1000円以上だな。
外食500円と弁当300円で比較計算してること自体ごまかしじゃん。

はぁ。

金で時間を買うか、
時間で健康を買うか、

どっちが得かは、ライフスタイルによって違うけど、家でスナック菓子しか食ってない>>90には関係ない話だな。

自炊難しい。

>>209
昼間は外食ばかりだけど全然太らないよ。

周りからは30歳超えたら来るぞ〜って脅されるけどｗｗ

弁当でお得お得ゆうとる奴が多いが、その「お得」が
日本の食を腐らせたとまだ気づいていないのか。

一定の周期で売れてるだけだ

>>214
kwsk

弁当を作るのは大変だが、お茶程度ならば作れる。

しかしステンレスボトルなんて、一度買えば半永久的に繰り返し洗って使えるから
一度普及しちゃうと売れ行き伸び悩むんだな

>>214
それを言うなら外食も同じだろうが。
少しでも安いところへ、
少しでも早く済ませられるところへと流れる人が増えたのも、
日本の食を腐らせた原因のひとつではないのかね。

社員食堂が無い会社って多いんだな・・・

>>211はスーパーの儲けを無視してるけど

米10kg=約61合=おにぎり183個
米10kg3000円、1合約50円、おにぎり1個17円。

・・・コンビニのおにぎり1個120円だったっけ？
あほらしい。

独身男で自分が食うためだけなのに、
綺麗に盛り付けた弁当を持参するのは鬱なんだぜ？
会社のデスクでモグモグパクパク食べるのは鬱なんだぜ？わかるか？

保温弁当箱って食中毒の原因菌のもっとも繁殖しやすい温度を長時間保つようなイメージ。

1億総弁当時代がやってくるんだろうな

>>218
いやいや、おれはあんたと全く同じ主張をしてるわけだが。
弁当はいいけど主眼を「安く」においちゃあかんといいたいわけだ。
健康的な食生活を目的にするということであれば何も文句は言わん。

一人暮らしの男で、毎日弁当持ってきてる奴は素直にすごいと思う。

国際フォーラムに来てるような車で300円くらいの弁当売ればいいのに

>>220
あ、そうかすまん。
スーパーなら原価75％として225円の品質で、
外食で225円の品質なら、売価は700〜800円だな。

みんなの話がまとまらないのは>>210を羨んでるせい。

つまらないことで争ってないで、170円で定食、ご飯食べ放題お茶飲み放題
100円弱でざるそば食べられるオレが勤務してる会社に就職しろ

>>225
ああ、それならわかる。
「安い＝お得」という風潮があまりにも強いのでね。
昔は外で食べていたが、３年ほど前かな、
あちこちのランチがほぼ同時に怪しさいっぱいになって、
それで弁当に切り替えた。
やっぱり安心できるものじゃないとおいしく感じられないよ。

会社の冷蔵庫の冷凍庫にご飯を1食分づつラップにくるんでる。
電子レンジでチーンｗ
惣菜を買うお金がないときは、ごま塩かバターで食べてる。

米だけ持っていってる。
おかずは社食。社食は7000円使わないと損する仕組みなので、
毎月ピッタリ合うようにする。

俺は社員食堂で平均280円かな。
570円が平均だなんて信じられん。昼飯に月に１万円も払えるか。
絶対に弁当にする。

インフレなら給与も上がっているだろうし問題ないな。
この程度で騒ぐマスコミの質は落ち切っていると言えそうだ

弁当もねー、ペットボトルのお茶（500ml 150円）を買わなければ
490円なんだよねー
自家製麦茶を入れたマイボトル持参派は。


お茶も買うから同じ弁当でもトータル640円になる訳で。

派遣に限って食費高いｗ
貧乏だって言いながら昼はマックで500円って頭悪すぎ
かといって派遣に社食使わすのやだしな
自分で作れよ！

>>221
１０�`3000円なんて安い米、事故米じゃないですか。
普通、その二倍出すでしょ。
つか、おにぎりは一合で一個でしょ。

昼食はあんぱん１個の不健康な俺。

俺にとって昼飯は娯楽兼付き合いだからなあ。
雑談しながらいろんな店のランチ食べるのは楽しい。
平日は昼と晩しか食べないしな。

>>230
特殊な勤務経験が必要なとこ？

なんかおもしろい人がいますね。
ていうか釣られすぎではｗ

>>238 おにぎり一個一合とかこれもすごいですなｗ

>>237
おれのとこは社員は400円でしかもさらに半額補助なのに、社員以外は500円ちょっと
同じものを多く金出して食べるのはイヤみたいで、ハケンは外に出て1000円弱で外に食べに行ってる。
哀れすぎｗ

毎日弁当にしたら20000浮いたらから
デリヘル頼んだ

つーか>>90は2ちゃんに張り付いてるヒマがあるくらいなら、
さっさと仕事片付けて残業せずに帰れよｗ

>>245
待機中とか、夜勤とか、もう帰ったとか、休みの日とかじゃないか。

>245
それは野暮なんだぜｗ
>90の２ちゃんねる = >147の弁当作り

>>238
おにぎり一個米1合かぁ。
ご飯茶碗2杯分。
食べ応え有りそうだねぇ。

10キロ6000千円の米なら1個100円か。
おかずは何入れてくの？

>>238
どんだけでかいおにぎりだよ。
昔の農家のじいちゃんじゃあるまいしｗ

>>101
生協と言っても事業主体いろいろあってピンキリだと思うんで
試してみるといいと思うよ。
生活クラブ生協は評判いいみたいだけど政治臭いし。
パルシステムも結構品質は良いと思う。
ただし、生協連の商品は俺も買わない。

>>248
秋刀魚の塩焼きが1本入るな…食べてみたい。

>>242
米がうまいと、デカイ握り飯が欲しくなるのよ。




他におかず要らんし。

>>248
自家製梅干し、しそ昆布、椎茸うま煮、塩ジャケ、明太、
ときどき、ひじきと鶏肉の煮物。
たまに唐揚げとか、エビ天とかもやってみる。
海苔は有明産が好み。

>>249
腹減ってるときは、二個食うぜ ｗ

>>244
良い事を聞いた。俺も頑張ってみる。

我が家(大人二人)は4合炊いて二日で食べるな。弁当と夕食に。
朝はパン。

>>251
いや無理だから ｗ

>>254
うｐ

金なんか残してもしょうがないぞ、金融破綻したらどうしょうもない

>>259
円は強いから、あと数十年は金融破綻しない可能性が高いよ。

うちの会社は食堂着いてて昼食は１９０円だけどね。福利厚生だから普通でしょ？？

そして毒弁当箱事件勃発とかｗ

三食自炊するかわりに材料はデパ地下とかで高級なの買ったりするからなぁ。
お金の節約にはあんまりなっていないかもしれん。
でもパン焼くときの小麦とか結構凝っちゃうんだよね…。

>>260
でも、日本は米国債を買いすぎている

捨てられて便利という理由で
肉や魚が入ってたトレイに弁当詰めて持ってきてる人がいた。
しかもご飯の上に鯵の干物丸々一匹乗ってるようなやつ。

20代の綺麗なお姉さんだったが、その豪快さに関心した。

いろいろ　かいてあるけど
何事も経験
だよ

弁当いいね。
昼食代は浮くし。

まずい定食食ったときの、経済的損失より、
心理的損失が大きいからね。

>>263
> でもパン焼くときの小麦とか結構凝っちゃうんだよね…。

それ、わかるわ。
俺もホームベーカリーを手に入れてから、国産小麦とか全粒分とかライ麦とか、
色々と試すようになった。それでも、スーパーで買うよりはるかに美味いし、
作ること自体が楽しいから精神的に裕福だけどね。

>>265
いいねーw
だいたい食に関してちまちましすぎなのが多いからね。

うちの会社のブラジル人の
バケットにたっぷりベーコン＋チリソースのみのランチに匹敵するよ。
ときどきぶどう１房も持ってくる。

体育会の男が体脂肪率を気にして外食できないからって
こだわり自作弁当をランチジャーに詰めてたのを思い出した

270です。おいらもランチジャーにしようかな
と思ってたどりついた2chの集合知オソロシス


ランチジャー・保温弁当箱関連まとめサイト
http://lunchjar.sokowonantoka.com/

【ほかほか】ランチジャー・保温弁当箱のレシピ2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1165774724/l50x

やっぱり弁当箱はランチジャーに限るよ！！2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bento/1165775245/l50x

保温弁当箱が流行ってるけど食中毒考えたら逆だよなぁ。

俺は保温ケースに保冷材入れてわざと冷やしてる。
一気に冷やせば危険性は下がるからね。

>>272
今年の夏も毎日ランチジャーだったけどお腹痛くならなかった。

>>273
健康な人はいいけど俺おなか弱いからね・・・
卵も水も結構当たる俺にはこれぐらいがちょうどええ。

通ってる学校の近くに、14時から半額の\200で弁当が買えるとこがある
貧乏学生にとってはまじで助かるが、14時になったとたん、人が押し寄せて
何個も弁当を買っていくのですぐに売り切れるｗ
俺も夜飯の分まで買って帰るんだがなｗ
そんな、けちな俺だけど、毎日おいしくいただいてます！

>>84
外食で外にわざわざ行って注文し、出てくるまで待つほうが時間の無駄だろ。
しかも、吉兆や汚染米の事件もあったように、どうやってヘルシーなものとそうでないものを判断
するんだよ。

弁当なら買出しに行くのは週一回でいいし、夕食や朝食とセットで作ればほとんど時間もかからない。
段取りよくメニューを組み立て、調理する能力は仕事を片付ける能力と変わらないと思うんだが。

お前のは、できないやつの言い訳。

ランチジャーは60度くらいに保温されるので
朝詰めて昼食べるなら食中毒の心配は少ない。

一日常温で放置しても腐らないコンビニ弁当のほうが安心かい？

お弁当はな、全部、前の晩に作っちまうんだよ。ごはんは、ラップして冷蔵か冷凍しとく。
朝、楽だぞ。で、会社行って冷蔵庫に。

はっきりいってさほど節約にはならんよ
そんなのに一時間費やすぐらいなら
一時間働いたほうが得

社食がある企業に勤めればおｋ

流石に一人暮らしで弁当持参はあり得ないかな。
昼間に栄養を取らなきゃいけないから、職員用弁当(450円)でバランス・ボリュームが
あるものを買っていたよ。

>>278
冷蔵はまずくね？
米が一番劣化する温度だったと思うが・・・
コンビニ弁当が冷やされずに棚に並んでるのもそのせいかと。

>>279
やぁ>>90さん、こんばんは。残業は終わったのかい？
弁当作りに1時間もかかんねーよ。

>>281
> 流石に一人暮らしで弁当持参はあり得ないかな。

意味不明…。


少なくとも昼飯時に　店へ行く→待機時間（行列含む）→会社へ戻る　の
時間をかけるよりは自作した方が、時間も金も有意義に使えると思うけどなー。
まぁ、結局はそれを有意義と思うか思わないかの価値観の違いによって、
意見は変わってくるんだけどさ。

>>280
食堂のメニューが１食しかないところにいたが最悪だった。
食費はめちゃくちゃ助かったけど

こういう理由なのか
冷凍ごはんが人気なわけは。
ＰＢ商品で、１番人気がお茶、２番が冷凍ごはんってガイアでやっていて
何でかなって思っていたところだ。

>>283
休憩１時間だと外食は結構慌しいね。しかもそれが12時台とかだったら。

俺は裁量労働制なのでいつも飯は時間ずらして1時間半ぐらいで
ノンビリ食ってる。

>>285
金がない中で、みんな同じことを考えるのさ

飯くらい好きなの食べたいから、だいたい寿司と吉野家とラーメンと焼肉定食の
ローテーションでまわしてる

日本の高校生が教室でお弁当を食べる映像の海外反応
http://goyaku.seesaa.net/article/103097869.html

とりあえず・・・夜中３時に外食派を＞９０認定してる奴きめえｗｗ

俺の持論はコンビニ、スーパー弁当、外食、オリジンなどで５００円、と、
自作弁当材料費２００円＋水道光熱費、買い物、調理、後片付けにかかった時間を
考えればどっちもコスト的には変わらんていうこと。それに対してキミ達の反論が
・俺は料理が好きだからコストに反映されない。
好きなら風呂掃除でもトイレ掃除でもアイロン掛けでもコスト換算されないのか。
ここは生活板みたいな観念同士の戦いじゃなくビジネス板らしい発言頼む。
・以前に調理した物を冷凍して朝はそれを解凍するだけだから弁当作成時間は１０分だ
ちょｗｗｗｗ以前に調理した物はコストに含まれませんてｗｗｗトンでも回答ｗｗｗ
・体調が良くなった。痩せる。
じゃあそれコスト換算して俺に提示しろ。てか議論の的外れすぎだろ。

俺が言ってる事にまともに反論してる奴一人もいねえじゃねえか。
中食とか仕出し給食弁当レベル以下の自作弁当持ち出して来てコスト安いとか。
当たり前だろ。セントラルキッチンで大量に作るコストダウン馬鹿にするんじゃねえ。
同じ品目数入れたら５００円じゃ作れねえしどれだけ時間がかかるか。
仕事に出かける。夜帰ってきたらまた来るわ。

>>290
作る人の腕が違うんだから一概に言えないだろ。
ちなみに俺は一日20分の調理ですべてをまわしてるぞ。
食器を洗う時間をいれて30分だ。それで野菜炒め定食、焼肉定食レベル以上のものを作れる。

お前の言い分だと、外食する移動時間、食事が出てくるまでの待ち時間、会計の時間、
それらにもすべてコストがかかっているわけだ。
外食と自炊、どちらが経済的かはそれぞれのライフスタイルに大きく依存するが、
外食のほうが無駄が多くなりがちだと思うぞ。

もう一度言うが、どれだけ段取りがうまいか、調理技術があるかによって調理時間は変わる。
だが、ある程度なれた人間ならお前が思うほど自炊に時間はかからない。
『ひと月９０００円の快適食生活』魚柄仁之助
を一度読んでみることをお勧めする。

話はずれるが、
俺の持論では、仕事ができるやつは自炊も得意。
だが、深夜まで働くような、仕事の合間に夕食を食べるようなライフスタイルなら自炊は無理だろうな。

まあ、結局ケースバイケースということで。

と、夜中の4時に書き逃げする>>290のキモさは最低。

まぁ、こんな時間から2ｃｈに書き込みしてるなら、確かに弁当作ってる余裕はないな。

本日の朝食と弁当

朝食　温野菜のサラダ　ゆで卵　　味噌汁　もずく
弁当　温野菜のおかか合え　塩鮭　大豆の焼き浸し　梅干　肉味噌

・炊飯器に飯を水加減
・ざるを飯の上において食材を入れる（今日は大根・ピーマン・たまねぎ・にんじん・シメジと塩鮭と殻つき卵）
・タイマーセット。　ここまで前の晩。

・朝起きたら飯とおかず完成。かけるものを変えれば、サラダにもおひたしにも。
・椀に大根を入れて、出汁味噌を1つまみいれて、湯を注いで味噌汁完成。
・盛り付けてお弁当完成。

●大豆の焼きびたしと肉味噌は、10日分くらい作り置きしておく。

>>290
同じような意見を言って賛同してる人の意見も取り上げて。

「楽しい」からOKっていうのって日本人的なのかな。海外にもいるけどさ。
多めって意味で。
それがサービス残業とかに繋がってしまうのかな。これはぜんぜん違う話か。

>>291
自炊上手は仕事上手の仕事って事務とか広告家や企画？技術職や研究職はどうかな。
霞ヶ関とか海外の国家機関で働いてる人は自炊してる暇がなさそう。あと、漫画家とかｗ

>>292
書き込む時間のことを言うのは違うだろ。海外や職種やシフトによって違うのだから。

>>292
聞かれてもいないのに意気揚々とレシピを書き込んで得意げになるのも
そうとうキモいぞ。

昼飯はおにぎり1個で十分。
頭が冴えている時間に昼飯で外出時間も含めて30分以上も費やすのは負け組み。

弁当にはバナナが最強！説は誰も論破できない。
なにしろ調理不要。
カロリーベースでの単価は米より安い。
おかずもいらない。
バナナ＋生野菜＋牛乳＋塩分で生存に必要な栄養素はすべて賄える。
問題はただひとつ。
それは毎日だと飽きること。それだけだ('A`)

>>296
おしい。お食事ついでに会議やいろんなとこで食べることが仕事につながる
職種があるようだから「おにぎりですむ人はおにぎりのほうが手軽だよ」ぐらいの言い方が良いと思います。

>>297
バナナ野菜牛乳お塩かぁ。ミックスジュースにできそうだね。
基本その4品で、おかず的位置づけで日替わりに何か一品やれば飽きなくなるとかならないかなｗ

そもそも昼飯食う時間の無い会社にいるわけですが

オヒス街は４００円位で弁当売ってるジャン

>>291
コスト的には変わらないのかもしれないが、胃袋（これにも味覚を感じる部分があるそうだが）が外食よりも自炊を好むのだからしょうがない。

>>300
安ければ中国野菜とBSE牛肉と事故米の弁当で十分なわけですね。

昼飯を食うのをやめたよ。これの方が潔い。

そもそも昼飯を食うのを考えたのはエジソンとも言われ最近の話だ。
12時間ごとに2食食べる方が内臓負担も減るしエネルギー効率もいい。
太る原因は消費しないうちに次のカロリーが入って来るから太る。

昼飯がなければゼロ円で済むし摂取カロリーもゼロ。時間も余裕ができる。
なにより身体が軽く感じる。常に内臓が消化で動いている人と別物。

>>303
色々突っ込みどころ満載だが、潔いのはたしかだな。

この一週間ぐらい、昼は三ツ矢サイダー、夜はカルピスソーダ。
一日の食費240円。
人間って案外丈夫なもんだな。

>>293
俺は研究職なんだが、まさに料理の腕は仕事の腕だよ。
まあ、バイオ系のウェットワークだが。
複数の実験を同時並行で効率的にこなしていくのは、何品かの料理を効率よく作るのと似ている。

昼は食べない派だな。２時から３時ぐらいの間に、コーヒー（紙パックになった一個１５円ぐらいのやつ）
にチョコ（１２０円ぐらい）。昼飯食べて、午後に眠くなるとかなくなっていいよ。時間も取られないし。

工場とかで取ってる仕出し弁当ってなんであんなまずいんだろうな

>>308
中国産原料満載だろうな。

もし最終的な費用が外食と自炊で同じなら、原価にかかるコストは
3倍くらい違ってくる。それだけ自炊のほうが安全で美味い。
まぁ、外食をすればするほど化学調味料に慣らされて、化学調味料
かないと満足できない舌にされてしまった奴もいるようだが。

とりあえず>>90は2ちゃんやってる暇があるならちゃんと仕事しろ。

ってことでおｋ？

>>310
深夜まで働いて休みの日も早朝出て行くんだから、忙しいやつなんだろ。
でもカリカリしすぎてて話すと疲れるタイプだよな。寝てない自慢しそう。

>>306
料理ができるようになれば仕事ができるようになるのか。
みんなの役に立つのか。年収がアップするのか。
仕事の定義や本当に役にたってる仕事なのかも考えないと。
料理の腕ってのも難しいな。他人の評価も対人関係で動くだろうし。
自分の評価ってのも。

勉強しないで、料理ばかりやってればいいのか。

仕事など社会生活ができる余裕があるから料理する余裕ができるのか。
アレルギーがない。食べる喜びを知っている、ゆえに料理をするようになるとか。

成功している人を分析すると成功してる要因探しになる。万人が料理をすれば
仕事ができるようにならないと料理の腕は仕事の腕とならないのでは。

料理の腕は仕事の腕といわれては周囲の人は協力して仕事してることに失礼になったり
しないのか。講義してくれた先生方は。

「料理の腕は仕事の腕だよ」ではなく「料理ができると仕事の助けになる」
ぐらいがちょうどいいのではと考えてみたことを書いてみた。

まあ、それってハロー効果じゃないかの一言で終わるのかな。
『なぜビジネス書は間違うのか ハロー効果という妄想』のレビューにあった言葉だけど
>>''現在の結果”がわかっているから、その結果に合うようなデータや理屈を
考えてしまう。でも、「それをやったから成功した」とは言えない。ましてや、
どうすれば成功できるかなんてわかるわけがない。

>>306
メモを捨てろ、本を捨てろ、そのでかい鞄を捨てろ。そんなものに頼るんは自分に自信がないからや - バイオ研究者見習い生活 with IT
<http://d.hatena.ne.jp/Hash/20080529/1212077847>

プログラマーに比べ、バイオ研究者に飛び抜けた才能が現れない理由のひとつ - バイオ研究者見習い生活 with IT
<http://d.hatena.ne.jp/Hash/20080411/1207926831>

ブームだったのに…　「バイオポスドク」に受難の季節 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
<http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080628/trd0806282146020-n1.htm>

なんか大変そうな仕事。仕事も料理もがんばってみんなのために結果を出してほしい。

>>312
わかりにくい書き方して悪かったが、
仕事ができるやつは料理も段取りよく上手に作る奴が多い、程度の意味だよ。

結局、仕事も料理も、他のことでもそうだけど、いかに時間を効率よく使えるかってことだと思うんだよ。
たとえば、お湯を沸かしている間に野菜を切る。野菜をゆでる時は何食分かまとめてゆでておいて、
タッパーに小分けし、ほかの日にも使う。味噌汁を作りながらついでに同じなべでゆで卵を作る。
肉を小さいパックで買うよりも、多めに買っておいて最初は焼いて、残りは味噌付けや塩漬けにして
風味を加えて調理する、肉を焼いた油で野菜をいためるとおいしい野菜炒めができる・・・とか、
限られた時間でいかに多くの結果を残すかってところに、仕事と通じるものがあると思ったわけだ。

>>313
なかなかきついよ。
俺は今アメリカなんだが、いつ日本に帰れるのか・・・
まあキャリアにはなっているし生活も楽しいからいいんだが。

研究者の世界では、いかに知名度の高い雑誌に論文をたくさん出すかってのが評価の基準になってる。
そういう意味では、複数の実験をデザインして、同時に効率よく実験をこなしつつ論文を書くかって能力
が求められるわけだ。実験にしても、30分の待ち時間、15分の待ち時間ってのがあるから、その間に
できる実験や作業を入れていく。そういうところが料理と似ているなって思ってるんだよ。

（料理が趣味の人と既婚者は除くとして）
そこそこの味の飯を作るのに、簡単な料理で概ね30分掛かる（片付け込み）

自分の労働力を自給換算した場合、飯を作るのが阿呆らしいと思えば外食
それを下回るか、時間外でも小銭を稼ぎたいと考えるなら自炊

俺は、昔料理が趣味で色々手間暇掛けて仕込んでたが、
いざ自給換算したときに、喰いに行く方が安いのに気付いて外食に切り替えたよ

仕込みに3時間掛かる料理の場合、ランチなら星付いてるレストランで飯喰えるんだぜ
話題づくりにもなるし、グルメな友人も出来る　
特別な理由でもない限り、基本的に外食するのがコスパでは良いぜ

>>315
結局はコスパを取るか、作る手間や楽しみを取るか。
個々人の価値観の相違や食べるものによっても変わるものだから、答えは出ないね。

>>316
だな

作りたい奴ァ作れば良い　結局、強い主張は自己正当化でしかないしな

こうやって電子の海で漂うのも、突き詰めれば無駄の極みなんだが、
その無駄こそが人間を人間たらしめる所以だしな　そこには金以上の価値がある

無駄を認識した上で満喫するか、無駄と気付かず甘受するか
此処にだけ気付いてくれてりゃ、後は個々人の趣味趣向の枠内　好きにすれば良い

うまくまとめて頂き、ありがとうございました。

弁当を作るのは個人の嗜好があるので、作りたい人は作れば良いじゃん
というのが自分のスタンスということを最初に断わっておいて…

>>146
> 俺はサービス残業だらけでとても自炊する気にならん。

といって、自らの業務においては、生産性(=利益/経費)の悪くなることを
是認しておきながら、

> ２００円で買い物のついでに材料探して料理して片付けより
> ５００円で誰かに作ってもらうほうが俺には圧倒的に得。
> ２００円になるから自炊なんてする気にもならん。
> 睡眠時間が欲しい。

といって、片方で生産性について議論する、そのマインドが理解できない。

弁当作れとは言わないが、より自分を正答に評価してくれる職場への転職
活動に時間をさいた方が良いと思うのだが。それが、比較優位の原則が教
えることでしょ？

さらに言えば、2ちゃんで不毛な論争をやるくらいなら自炊した方が、色々頭
を使ったりとかの効用があると思うので、そっちを個人的にはお勧めするんだ
けど…。

弁当なんて３分で作れる
ご飯つめてる間に、冷凍食品３品目をレンジでチン。
インスタント味噌汁などを持参すれば腹持ちも十分。

だが駄妻は弁当を作ってくれないので、弁当を持って来るのは独身者ばかりだった…

>>54
ﾜﾗﾀ


でもそんなやついねー

>>54
なんという冷酷なる夫
そんな芸当できるんなら嫁さんに教えてやれよ。

てか、こんな社会情勢になったんじゃ料理くらいは必須かもな。

>>182
一人だと夜作るのは基本だよな。
朝に時間かけ手料理なんてやってられん。

>>305
ビタミン取らないと病気になるよ。

俺もスパゲティだけで生活してた事あるけど、フラフラになって死にかけた。

>>319
無賃労働による消耗があるから弁当を作る余裕が無いんだろ。察してやれ。
単に「面倒」で済むことに、うだうだ理屈をつけて他者を攻撃しているのも、
無賃労働している自分を直視したくないだけなんだから。

癌の最たる原因は欧米型の食事と添加物

社内食堂で定食が\350〜\450ぐらいで食べられる。
ラーメン・カレーライスは\250。

バブルが弾けたときもさ、会社の接待費が使えなくなって
サラリーマンが家で食事する回数が増えて、
味噌の売り上げが伸びだ。
ってさ、まだまだいけるんだ。ってニュースがなにかとあった。
その後、失われた10年と呼ばれる不況の時代が来るとは露ほども思わなかったものだ。

>>319
主張は理解できなくもないが、サービス残業がいやだったら
転職すりゃいいじゃんってのも現実見えてなさ過ぎだろ。

>>327
アメリカは国家規模で食生活の見直しを促進して、今ガン患者が激減してるんだっけ？
日本は悪い部分だけ真似しちゃってるのかな。

>>330
> 主張は理解できなくもないが、サービス残業がいやだったら
> 転職すりゃいいじゃんってのも現実見えてなさ過ぎだろ。

転職が難しいのは、自分も了解しています。だって、自分も宮仕えですから。

>>319 で言いたかったのは、片方で生産性を無視して、片方でそれを重視
するというところに矛盾がありませんか？ということ。

で、言いたいことは何か。

>>319の冒頭に書いたように、そんなにギスギスせずにやりましょうよという
もの。

なお自分は、料理を作る、食べる、片付けの一連の作業ならびは自分にとって
効用があると思っているので、それが純粋にコスト垂れ流しの時間と数えるの
は賛成しません。

あと、経験上コンビニとか食堂に "行くだけ" で、平均 10 分程度時間をロス
します。なら家に直行した方が、余程ましと思うことも多々あります。家に帰っ
たらメールチェックをしながら作業とかが出来ますから。

まぁさ、サービス残業しているからといって正当に評価されていない訳でもないし。
そういう人達で会社は支えられていると経営者は感謝しているものだ。
正当な評価がイコール銭というのならそこまでだが。
不満もって会社を辞めるのが悪い事とは言わないが、
思い通りに行かなくて辞めてきた人間を採用の際に正当に評価するとなると、
低評価にしかナラナイと思うが

>>319
無力な自分の正当化とただの八つ当たりなんだからそんなの無理。

>>325
日光浴すれば大丈夫。
そのうち進化して光合成もできるようになるだろう。

何故にたかが弁当作ってる程度で偉そうな人間が多いんだろう。変なの。

>>332

>あと、経験上コンビニとか食堂に "行くだけ" で、平均 10 分程度時間をロス
>します。なら家に直行した方が、余程ましと思うことも多々あります。家に帰っ
>たらメールチェックをしながら作業とかが出来ますから。

つ・・・釣られないぞ

>>332
だから、サービス残業における生産性と、自炊における生産性を同列に比較
することがナンセンスであほらしいといってるだけなんだが。
はっきり言ってそんなのはよほど料理という行為そのものにプライオリティ
おいてる人間じゃなきゃ出てこない発想だと思うぞ。

>あと、経験上コンビニとか食堂に "行くだけ" で、平均 10 分程度時間をロス
>します。なら家に直行した方が、余程ましと思うことも多々あります。家に帰っ
仕事帰りに寄ればいいだけの話だとおもうが。

>なお自分は、料理を作る、食べる、片付けの一連の作業ならびは自分にとって
>効用があると思っているので、それが純粋にコスト垂れ流しの時間と数えるの
>は賛成しません。
こんなもん、サービス残業にだって同じコトがいえるだろ。

どうにもあんたの書き込みは「ギスギスせずにやりましょう」とかいう割には
結論ありきの上から目線に満ちあふれてるな。

弁当箱は曲げわっぱが最高。

日本人なら秋田杉で作った、伝統工芸品、曲げわっぱを使うべし。

大事に使えば10年以上持つよ。

俺も使ってる。　　普通の弁当が高級に見えるぞ。

保温ジャーなど使うでないぞ。
プラ製は熱が中に篭り、ご飯がベチャベチャになる。
曲げわっぱだと通気性があるから、ご飯がベチャベチャにならない。

>>339
それレンジ使えるの？

曲げわっぱ、とはこんな品じゃ。

http://www.rakuten.co.jp/ikeshoo/468902/490944/468948/#425505
http://www.rakuten.co.jp/ikeshoo/468902/490944/468949/#425506

値は張るが、それだけの価値はある。
10年持つと思えば安いもんじゃ。

>>341

電磁波の出る電子レンジなど邪道じゃ。

大学が勤務先の側にあった頃は大学の学食で安く済ませたな。

国立大学だと信じられないくらい安くて豪華だったな｡

社食は高いし量が少ないし、事務所から食堂への移動時間が無駄だしで
仕出し弁当４３０円頼んでみそ汁付き　野菜もほどほどにあるし、いいよ

>仕出し弁当４３０円頼んでみそ汁付き　野菜もほどほどにあるし

つ　中国産食材

安いモノにロクなモノはねーぞ。

>>346
社食も中国産だからなｗ

>>338
> こんなもん、サービス残業にだって同じコトがいえるだろ。

じゃあ、それで了解ということで良いんでは？

自分は、サービス残業にその価値を見出さないし、さらにそれを
しないと首になるような会社には未来が無いので、そこでがんば
ることに効用を感じないから、さようならの手配をした方が良いの
では？と思っているだけなので。

まあ、そう言うは簡単、実現は困難なのは了解している。

だったらこそ、自炊してキャッシュを目の前に確保しようと思わない？
自分は、そう思っている。

ところで、自炊すりゃ分かるけど、外食って、すごい贅沢。工数全体に
してみれば、たいしたことないかもしれないけど、あれが毎日続くことを
考えたら、すごい支出だよ。

それと最後に一言。「上から目線」って何？

中国産、中国産と喚いている香具師が多いから良い事教えてやるな。
ウィンナーソーセージの自給率３％以下な。
牧場で産直販売しているもの以外はほとんど
中国産だ・か・らｗｗｗ

へーそうなの。
でもおいらは肉食わないから関係ないや。

これは驚いたｗ
http://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2008/080709/SZEA.html

うちの会社も仕出し弁当だ。
240円（会社が半額負担してくれるのでこの値段）

きっと中国産なんだろうな

昼休みは寝てるから飯食わないよ

中国産だとか気にしてたら食うもん無くなるよ
産地に拘るもの結構だが、それよりも運動しろ、運動

>>348
>だったらこそ、自炊してキャッシュを目の前に確保しようと思わない？
>自分は、そう思っている。
>
>ところで、自炊すりゃ分かるけど、外食って、すごい贅沢。工数全体に
>してみれば、たいしたことないかもしれないけど、あれが毎日続くことを
>考えたら、すごい支出だよ。

勘違いしてるようだが俺は基本的には自炊だ。昼は社食だけどね。
あとついでにいまは月給職だからサービス残業も構造上できない。

ただし金貯めるために自炊してるわけじゃない。自炊で浮く額なんて
たかがしれてる。気晴らしになるからやってるだけだ。

それで、こういうどうでもいい一文を付け加えて悦に入ってる様を
「上から目線」と表現したんだが、わかりにくかったらすまん。
素直につまらんことできどってんじゃねえよと言えば良かったな。

まあ、社食・社宅が有るって事は
「会社に引きこもってろ」って事です。

居食の世話を会社がするから会社ニート
居食の世話を親がするから自宅ニート

提案・創造しない奴は何処の世界へ行ってもニート

料理をきちんと、短時間に作る為には、設計、段取り、ワークフローを常に考えないといけない。
旬の素材は日々変わるし、時には予定外の安売り材料もあるから、それらを柔軟に組み合わせる
適応力も必要。その辺りが出来る奴は仕事も出来るし、時間の使い方もうまい。

ぼけっと金だして適当な物を手当たり次第食って自分の生命の源を大量消費商業主義企業に依存
するのはいかがかな？

自炊でチャイナフリー♪

お前ら、絶対60歳までに肝臓ガンで死ぬって。

間違いねーよ。

今のうちだ。元気なのは。　

>>355
> それで、こういうどうでもいい一文を付け加えて悦に入ってる様を
> 「上から目線」と表現したんだが、わかりにくかったらすまん。
> 素直につまらんことできどってんじゃねえよと言えば良かったな。

御免。何に対して、何をしたく、何が主張したいのか分からん。
多分、俺が馬鹿なんだろう。

まあ良いや。そんなこと。

> たかがしれてる。気晴らしになるからやってるだけだ。

なら良いじゃん。

>>352
なんていい会社なんだ。。。

>>361
メニュー同じだけどな
週でごろごろまわってるから飽きる

>>362
まぁ安い分は制限あって当たり前だから仕方ないよ。

弁当派になったのでイカナゴの釘煮とか実山椒の佃煮を自作するようになった。
ろくなオカズがなくても充分ごはんが食べられる。買うと高いんだけどね。

趣味がてらに休みの日に料理すれば
弁当のおかずも晩酌のつまみも困らんよな。

今日は一日かけてキーマカレー作ってしまった。
でも食えるのは明日だw

ねえ、もう終わった事なんだからやめようよ。
俺がこのスレに書き込んでみんなの意見聞いた上での結論は
人それぞれ！家族構成とか料理が好きか嫌いかで考えは変わる。
料理好きは料理時間を労働時間にカウントしないし、俺みたいな奴には
作業でしかないから自分の中で材料費＋人件費コストで考えてしまう。

それで結論出したのにまだ絡んで来るし。
反論がサービス残業してるから生産性が低いって事？
もはやまったくかけ離れた所へ。書き込みからすると定時で帰って
趣味の料理を堪能しているんだろ。
サービス残業している奴は仕事の出来ない馬鹿って主張なんだよね。
あほらしい。仕事が出来れば出来るだけそいつに仕事が回るんだよ。
馬鹿には誰も仕事渡さない。
どうせサービス残業自慢て言われると思うが業種、役職によっては
勤務後に会議、書類作成むちゃくちゃある。
ずっと俺に張り付いて全否定している定時勤務の料理好きさん、
コテつけてよ。

>>366
君が>>90で弁当派を全否定したことについて無反省なのが痛いな。

昼飯食う時間なんかねぇーんだよ！タコ助！

毎日無休憩で13〜15h働いてる俺はこれでもれっきとした管理職orz

>>367
２ちゃんに書き込んで着地点を自分で見つけたんだろ。
ディスカッションてそんなもんだろ。
弁当派なんて誰も明確に俺の意見否定出来なかったじゃない。
意味わからん話に摩り替えて。
第３者さんのレスは為になったけど弁当作りが趣味の人の
話はとてもビジネス板で話すレベルじゃなかった。

俺は１０分ですべて作成から片付けまで出来るとかさ。
とても第三者が納得出来るレスじゃねえだろ。
じゃあ１０分で出来ない人はコスト的に負けてますって
自分で認めているようなものじゃないか。

>>90
あんたの言ってることには共感する。
ただ粘着っぽい書き込みが叩かれるのもまた自然の摂理。
料理ができるということくらいにしかステイタスを感じられない奴もいるってだけだから
まあそうムキになるな。

>>369
> ２ちゃんに書き込んで着地点を自分で見つけたんだろ。
> ディスカッションてそんなもんだろ。

それはディスカッションじゃなく、ディベート。
まあ、それは良い。

個人的には、自らの生産性を下げるサービス残業を肯定しながら、弁当を作る
僅かな時間(多くても1〜2時間でしょ？)を否定するのが、どうしても理解でき
なかった。

すいません
スレ汚しになるので自重します。

>>370
その論理解釈は議論する資格のなさをさらけ出してるよ。

君は自分の思い込みをさも絶対かのように言うだけ言って
他の考え方は全く評価しない。その姿勢が、多数のレスと
その内容にはっきり現れている。だから、君の意見は
はっきり言って評価するに値しないのだ。

まずは>>90を撤回しないと、このスレで君が評価されること
はない。するべきことをせよ。さもなければもう俺も無視する。

公務員は休憩45分化で外食できなくなって、
猛烈な勢いで弁当はが増えているらしい。
ざまーみろ！！

社食あって、一食300円。
仕事が忙しいから頼んでいたけど、マンション買うことにしたから弁当持参することにした。
電子レンジもお湯もあるし、問題無し。

>>366
> どうせサービス残業自慢て言われると思うが業種、役職によっては
> 勤務後に会議、書類作成むちゃくちゃある。

あえて一言言わせて。

あなたの役職レベルなら、それを解消させるのも、仕事なんですよ。

客観的に見て、そういうに限って、じつはいらない仕事だったりすることは
往々にある事例だし。寂しいけど。

>>372
いや、今もう感情的になってないけどさ。
サービス残業なんて完全にスレ違いだけど、
会社の管理職以下のほぼ９割が慢性的に人手不足で月に１００時間以上
のサービス残業で休みも月３回くらい、肉親の葬式も同僚上司から
憎まれながら会社を休む環境なんだよ。
転職しろとか的外れなレスしてくれたけど
サービス残業が全員当たり前な文化でどうやってサービス残業しなくて
いい方法があるのか逆に教えて欲しい。業界では大手なんだけどね。

>>374
うん、スレ違いだから消えていいよ。
無視して。

お母さんに作って貰ってるから

そういや、弁当箱のスレなのに、箱の話があんまりないなぁ・・・。

完全にスレ違いになってるからこれで失礼する。
まあ、弁当作りが楽しい人と自炊の時間がもったいない人で
考え方がまるで違うのと一緒で
サービス残業せざるを得ない人とした事無い人では理解出来る訳はない。
ここの人にうちの会社で働いてもらうしかないな。
確かに無駄な仕事が多すぎる。でも働き方を変えたらサービス残業が無くなる
ものじゃない。文化なんだ。
スレ違いだし、わかりあえないだろうからこの書き込みで失礼する。

>>381
自分のはドラえもんの
レンジにかけすぎて曲がった

>>382
お前の全ての文章、理屈丸出しで何言ってるんだか読む気失くす。
Ａ型丸出しの嫌われ講釈師だな。

ま、定時で仕事を完全に済ませて自炊できるってのは
一つの能力だと考えていいな。

そういう能力のない人が他に勤められる会社もなく
仕方なくそこに勤めてる、そういう人ばかりの会社だと
サー残だらけになるのもよくわかる話だ。

まったく勉強になったな。反面教師として。

>>374
すまん、最後に。
>>90は撤回するつもりはない。
俺の考え材料費＋人件費コストで弁当派が
「俺は趣味で楽しんでいるから人件費コストに含まない」
って言うからその人達がそう考えてるのならそういう人がいるなら
お互い相容れないからそういう考えの人もいるんだね。
だからその議論に持ち込まれたらどうしようもないってだけ。
専業主婦の仕事を年収換算したら何百万て発表があったけど
全員がそれを信じる訳じゃないし。

だから俺の主張は一貫してすべてのコストを加味すれば手間のかかる
自炊より中食の方がいいって事。

話は終わったし、後はコストのこの話じゃなくて揚げ足取りレス
しか付かないだろうから、さよならﾉｼ

>>381
すまん。うちは夫婦二人でTHERMOSのランチジャーだ。
http://lunchjar.sokowonantoka.com/
ここの「マルコモン」「コウバイ」ってやつ。
にしてもランチジャーって、女子にはすこし大きいよ。

誰一人９０と同じ土俵に立っていもしないのは
ちょっと９０に同情するかな。

うちの会社、定価４３０円の弁当を会社が３００円も負担してくれ、
個人負担は１３０円で済んでいる。
これならうちの会社なら誰も、弁当を作ってこようとは思わない。

別に。
どんな主張もありなのが２ちゃんだし。

いいことじゃないか。
レジ袋１０回辞退するより
コンビニ弁当１回止めるほうがはるかにゴミを減らせそうだ。

90関連の流れをまとめてみた。


90　「経済的観点から見て、自炊は必ずしも得ではない。　中食でも変わらない。」
↓
「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　材料費なんて300円/日だし、片付けは使い捨てれば良いじゃん。」
↓
90　「いや、人件費コスト加味すると、トントンだろ。」
↓
「俺は10分で済むんだが。それで300円/食　浮くから、自炊のが経済的だって。」
↓
90　「サビ残で疲れてるから、金より睡眠時間が欲しい。
　　　俺にとっては、300円＜10分の睡眠時間なの。　価値観は人それぞれじゃん」
↓
「言い訳乙。結局、残業疲れで弁当作りたくない事を正当化したいだけだろ。」
↓
90　「単純に時間が足りないだけ。　さっきも言ったけど、価値観は人それぞれだろ。」
↓
（gdgdになり、一旦終了//90の考えていた落とし所が別レスで綺麗に纏まる→90レス>>318）
↓
（経済観念からの議論がその後も続く）
↓
90「問題提起者が「価値観は人それぞれ」で納得したんだから、この話は辞めようぜ。
　　つーか、なんでまだ絡んでくんの？　サビ残＝生産性が低いとかマジありえんし。」
↓
「弁当派を否定した罪は重い。　謝罪汁。<丶｀∀´>」
↓
90「否定してないし。つか意味わからん。　ここはビジ板だろ？」
↓
「サビ残する時点で、生産性語っても説得力ねーよ。」
↓
90「もうやってらんね。　消えるわ。」

>>≪昼食570円≫

誰だよ、平均上げてる奴
普通500円なんて越えねぇっつーの

纏めると

・90は、2chがお行儀の良いディベート形式で進むと考えていた（前提）
　→粘着や個人攻撃がアンフェアだと感じている。

・自炊は必ずしも経済的ではない。（問題提起）
　→結局、価値観は人それぞれ（結論）

・結論が出て、90の中では話が終わる。
　→しかし、その後の話まで90の問題提起が原因で続いているものと勘違いしていた。

・叩かれた原因は、「理屈ぽさ＋上から目線（文体）」

主張自体は特に問題はないのに、荒れてしまう議論の典型だな。
如何に表現のニュアンス（感情の機微）が重要かが良く判る、良い事例と言えるな。

>>393
悪いな　平均を大幅に吊り上げてるみたいだわ

500円超えないほうが凄いわ
年収いくらなんだよｗ

>>378
おそレスだが、それはきついな。
そういう環境じゃあ自炊をするっていう精神的なゆとりも生まれないだろう。
一年前までは俺もそういう状況で外食ばかりしていたんだが、今は自炊。
職場を海外に移したら、生産性は変わらずに自分の時間が増えた。
日本の労働文化は時間と人の使い方が成熟していないとつくづく感じるよ。
うまく仕事をシェアできるといいのだが、日本では管理職に雑務が集中する
仕組みになっているからなあ。まあ、がんばれ。

自炊する暇があったらお菓子を食って寝る。

昼も食い過ぎると眠くなる

http://beautystyle.jp.msn.com/express/ranking/022_1/002.htm
手作り弁当　￥438
社員食堂　\482
仕出し弁当　\522
テイクアウト　\575
外食ランチ　\1257

・・・いいもの食べてるなぁｼﾞｭﾙ

社食がなくなったからみんな弁当派になったけど
最初は弁当箱買ったりと意気込んでても段々と面倒になってくる。
半年経って適当に買ってきている人の方が多い。

この手のニュースは定期的に流されるよね。
で、これをソースに弁当箱フェアでも開催すれば売れるというわけ。

>>398
家の残り物中心にすれば手弁当なんかコスト100円ちょっとでしょ。

銀座でメシ食うとそんなに高いのか。
俺もたまには外を出歩かないとな。

実際　以前お弁当持って来てた管理職とかいて
食べたあとのシャケの皮とか梅干の種とか
給湯室の三角コーナに捨てていたらしいが
夏場でゴキちゃんも登場して　ゴキちゃん見て女子社員が悲鳴
給湯室で　ヒマつぶしやってた女子社員からクレームで
ここで　お弁当のゴミ捨てないでくださいとか
お弁当を洗わないでくださいとか
弁当派でも結構肩身狭いようだ。
ましてや　オトコ同士でメシ喰うと色々社内の情報とか獲れるが
アイツは　御弁当派だからとかで　社内派閥から干される場合も多い

>>400
残り物を作らずにすめば、その分材料費も安くなるわけで…
それでもきっちり材料費を計算すると、うちの豪華版でも
300円ちょいくらいなので、普通なら200円くらいじゃないか。

>>54
うわぁぁぁ、こえぇ。
うちの父親がまさにこれだわ。
仕事も家事も完璧にこなさないと激怒する。
自分の彼氏は料理洗濯出来ない人間なんで、すごく気が楽。

コンビニおにぎり2個で、夕方まで乗り切れるなら
弁当の方が高くつく

よくわかんないけどコンビニおにぎり2個って、250円ぐらい？別に安くも無いね。

それに昼食だけ安く済ませたところで、1日当たりの必要カロリーは変わらないわけで、
結局その分朝食と夕食にしわ寄せが行くだけだな。

会社の近所のボランティアのおばちゃんたちに協力して
毎日昼休みや休憩時間に地域猫のご飯をあげていたのですが
どうがんばっても会社の業績が回復せず
ぬこたちのご飯か自分の昼飯か、という状況になってしまいました。
ぬこたちのご飯をおばちゃんたちにお願いして自分は時々行くだけにしましたが
自分だけ食べる気にならず結局昼は抜きになっております。
情けない　orz

健康は金で買えないよ。
いくら金があっても病気になったら病院に消えるだけ。

>>406
昼飯の弁当の話だ
総カロリー数や栄養を気にするんだったら、自炊派お得意の低予算弁当だってダメだろうに
それに、弁当作ったって300円はかかる
100円以下ですむと思ってる人は、隠れたコストがあることに気付いてないだけだよ

光熱費だとか水道代とか調味料代とか
買出しのためのガソリン代とか
そういうもののことかな。

機会費用のことじゃね？
弁当作ってる時間の分だけ働けばいくらになるっていう皮算用ｗ

弁当屋さん皆特殊部落民

>総カロリー数や栄養を気にするんだったら、自炊派お得意の低予算弁当だってダメだろうに

ええ??? 200円もかけずに、10品目くらい軽くクリアできますが…。
おにぎり2個で済むと言ったと思えば、低予算の弁当では栄養がダメだと言ったり
極論ばっかりで全く現実感がない煽りですね。

機会費用なんて初めて知ったな。
ｳｨｷで意味も調べた。
またひとつおりこうさんになってしまった♪
ありがとう。

>>409
で、コンビニおにぎり2個でいくらだよ？
自炊なら100円以下で出来るけど。

２００１年が７１０円って結構高かったんだな。
今は５７０円か・・・構造改革の成果だね

福利厚生系の子会社が作ってる弁当で一食210円
570円でも異常に高く感じる

機会費用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E8%B2%BB%E7%94%A8

会計学上は自作弁当原価、水光熱費３００円＞外食６００円と当たり前だ。
このスレの自炊派の意見。

対して経済学では自炊をした場合に発生する時間を機会費用として弁当コストに乗っける。
マルチ商法やインターネットショップで月１万の＋収入があったとしても
それに費やした時間をアルバイトしたら３万円の収入かもしれない。

このスレは会計学上の収支と経済学上の収支で争ってるから
荒れてるんだね。

弁当屋の300円くらいの弁当食べて毒をもられてアウトの俺・・・
ｵﾜｯﾄﾙ

弁当屋やコンビニの弁当って、
焼肉、から揚げ、ごはん、ハンバーグ、スパゲティー、ポテト
とまあイロイロあってボリューム豊かなように思えるけど、
よく考えると肉と炭水化物しか入ってないよね。
実に貧相極まりない。

だれも仕事より優先して自炊しろとか主張してないんだよな。
仕事に必要な時間以外を有効に使って経済的で充実した生活を送るのに、自炊は有効な
手段だってことなんだが、そこで機会損失がどうのと言い出すからおかしくなる。

もっともコンビニ弁当なんて美味しがってるようじゃどうしようもないけどね、あんなの豚も
喰わないだろ。

昼食なんてスーパーのパンかスナック菓子
100円以下

90論争は考えさせられるな。

弁当づくりという家事労働をすれば家計の支出を抑えることができる。
弁当づくりをしないからといってその時間を賃労働に当てて収入が増えるというわけでもないだろう。
朝晩の細切れの時間を賃労働にあてることのできる機会ってそんなにないだろう。

健康へのリスクとその金銭的損害額も定量化しにくいからね。
そういうの度外視してコストだけ言うなら「だったら何も食うな」になるのが当然。

>>316-317でまとまってんのに、今さら90論争とかｗｗｗ

まあコストを考えたらキャラ弁など作れないが……。

手塚治虫アニメ弁当
http://blogs.yahoo.co.jp/ymisako0405/folder/1014727.html

周りに商店すらない工業地帯のど真ん中で働いていると
昼に外食という選択肢自体がうらやましい

コンビニすらないんだから。

どうも自炊派は納得出来ないみたいだね。
自分は１０分で作るとかミクロの話になるから個々の価値観
まかせになる訳でマクロで考えて例えば
外食中食惣菜禁止法が出来て国民全員総自炊にしたとする。

自炊関連グッズの売れ行き向上や外食中食産業の売り上げ、雇用が無くなるとかの
この議論での枝葉は置いといて
１億２千万人が自炊した場合に得した直接コストと
それにより失われた機会費用で考えるのが自然じゃないかな。
国力は落ちそうだ。

>>428
だったら、外食の安全リスクと健康被害による経済的な損失額をはやく計算してみせてよ。
もちろん君の理屈でいけば、材料の大部分は中国産な。

>>429
経済学じゃそれは考慮しない。
それにそういうのを証明するのはむしろそっちだな。
ディベートでは。

>>430
君の言う「経済学」では生命保険も損害保険も成立しないな。
無能だわ。

経済学学んだ事無い人とは話しにならないわ(^O^)/~~ see you !

はい、バカななんちゃって経済学厨は逃げました。

では、かわりに外食の安全リスクと健康被害による経済的な損失額を計算できる人よろしく。

>>400
毎回食べきりの量で、残せません・・・
自炊の度に、弁当分のおかずを分ければいいというご意見もいただきますが、
似たような食材が続くのもイヤなんで。

自分は社食、外食、持ち帰り弁当など、適当にローテしてます。
たまに張り切って弁当作ります。

>>429
まずわりと高額の生命保険に入る。

利便性と経済性を限界まで追求し、外食三昧で、事故米おにぎり、BSE焼肉、中国産重金属入り野菜、中国産冷凍食品を摂取しまくる。

保険の満期あたりで、あらゆる疾病がおそいかかり、抵抗力がなくなっているので、ぽっくり死亡。

残された家族は、満額の保険金を受け取り家計にプラス。

よって経済的にプラスということかなw

>>435
そもそも結婚するだの子供作るだのという行為が経済学的にとんでもなくマイナスだろう。

一生独身で、食事は外食中心、賃貸住宅に住み、敷金をきっちり返して
もらうために傷一つつけないよう細心の気を使った生活。
外資系金融機関に勤めて一日中仕事し、ボーナスは退職金でもらうオプションを選択、
もちろんストックオプションもフルに利用。

そして唐突にまさかの本社破綻で無一文にwww
経済学って凄いや。ほんと、何の役にも立たないね。

俺は自炊派。
６年前、住宅ローン繰上返済のために始めた。
去年完済したが、自炊の習慣は残った。
朝昼はほぼ自炊、晩は22時までに帰宅できない時だけ外食。

経験的に言って、自炊したからと言って必ずしも安く済むわけじゃない。
今日の弁当を計算してみたら合計320円くらいかな。
　ご飯半合30円
　麻婆茄子（茄子1本30円、人参20円、ピーマン20円、挽肉40円）130円
　鮭の切り身100円
　梨半分　40円
　調味料　10円
　水道光熱費　10円　（これは自炊しようがしまいがほとんど変わらない）

激安仕出し弁当とか吉野屋の牛丼とどっこいどっこいかな。
でも野菜の量はドンと増える。
調理時間に朝20分ほどかかるけど、同時並行で朝食も作る。
そもそもペット飼ってるから常に新鮮な野菜が必要な事情がある。

買い出しの時間が無駄って声もあるようだけど、
「モノを買う」ってとても楽しい。たとえ生活用品であっても。
帰宅途中に12時までやってるスーパーがあるから、
毎日少しずつ食材買い足してる。
掘り出し物ゲットなんて結構ストレス解消になるよ。

ていうか、
外食ばっかりでも飽きるし
自炊ばかりでも飽きる

それで良いんじゃないかな？
自炊だって楽しめないと続かないし。

わはは！なんてったってバナナを主食にするのが最強なのだよ。
なにしろ加熱調理の必要がなく、すぐに食べられる。
食べてすぐに消化が始まり、しかもゆっくりとエネルギーに変わっていく。
コストパフォーマンスだけならバナナに勝てる食べ物はない。
夏は凍らせて冷凍バナナ、冬は屋外に放っておけば冷凍バナナだ。
１本約180Kcal。２本食べればご飯お茶碗一杯分。大体60円だ。
トップアスリートはみなバナナを食べている。
バナナﾏﾝｾｰ！

機会費用がどうとか言ってる奴は、じゃあどんだけ無駄なく時間を使ってんのかって話だよな。
少なくとも、てめーがオナニーしてる時間は無駄な時間だろ？って思うわｗ

もう昼飯考えるの面倒だったから、会社近くの松屋にずっと通っていた。
気がついたら5kg太ってた。自分の人生最高体重を記録。まじびびった。
そこからさすがにやばいと気づいて、
それからコンビニおにぎりやパン、冷麺→家の残り飯を弁当に詰める　と変化していった。

外食中食は味だけで体に対する愛情はないからな。糖尿病リスクも添加物リスクも考えない。
まあ社会的制裁リスクは多少考えて入るだろうが。
弁当には愛がアル。自分で作っても少なくとも自己愛はアル。

まあ経済学なんてのは現実とはかけ離れているからね。
数式に当てはめるから最低限以外ズバッと切り捨てるので
理論上こうなるとしか言えない。

チャイナリスクとか料理する事による幸福感なんてのは
数値化出来ないよ。

女の弁当って何故あんなに少ないのだろう

半額になってた惣菜詰めれば取り合えず安く済む
あと冷凍食品を１、２品追加

>>445
ヒント　給湯室のおやつ

会社の食堂は5種類から選択で一律250円。
自分は恵まれてるなぁ

ランチジャー、クールだなぁ
日本以外も物価だから世界でも売れるかもしれんなぁ

今のトレンドは、味でもなければ安さでもない

「安全」なのかどうか

銀紙におにぎりくるんで持って行く折れ最強。

>>237
遅レスだが、お前にそれを言う権利はないｗ
お前より良い大学出てる奴に「はあ？青山学院大の奴なんかうちで働くなよ」と
と言われて他の部署に移動するか？

けさ弁当と朝飯を作る時間を計ったら10分。休みの日に多少仕込みをしていたとはいえ、
外食、持ち帰り弁当でも出来上がる時間、往復の時間を考えたらそのくらいはかかるだろう。
待ってる時間を無駄に過ごすのはそれこそ機械損失ではないか。

90が、このスレに書き込むコストや人件費を計算していない件について。

>90見た
そもそも賃金が発生してない時間を時給換算しても意味ない
自分のプライベートの日常生活に時給発生させてるような意味のない計算

時給800円でクソ労働するより無給で自分のために時間と金使う方がいいだろJK
そんなとこに効率云々言ってることがおかしい

これは！！
あれですね。
弁当を自動で作ってくれる機械が、販売されるかも

>>453
多少どころじゃないだろ、それはｗ＞事前の仕込み

>>433
日々の食品の消費量に比する実際の実害の事例が少ないので、
無視し得る程度じゃないでしょうか＞安全リスク
もっとも気持の問題ってのはあるわなー
なので食品安全の為に信頼性の高い食品を選択することにかかる
追加的なコストを計量すれば、それがイコール安全リスクの大きさだろうねー

>>236
経済学だと家庭や家族の生活にかかるコスト＝ベネフィットですよ
お金と交換でそれ以上の価値ある物を手に入れてるとみなす訳です

>>444
計量する事に工夫がいるってだけだと思いますねー
その人の問題意識次第じゃないかしら

>>459
料理することもベネフィットなんですけどねえ。
俺にとっては仕事の大部分もベネフィットだな。
どう計算するんだい、金銭を得ながら幸福感を得るってのは。

ズボラの言い訳にしか聞こえないんだよな > ここで語られる経済学

お弁当箱を買ったら中身が買えなくなりました＞＜

>>315-317で決着付いたのに。

１時間ジョギング、散歩するよりその時間を別な事に充てた方がいいってのが
９０の主張でしょ。１時間２ちゃんするよりその時間〜てのが。

ジョギング好き、２ちゃん好き、料理好きにそんな事言ってもそりゃ無理だ。
料理作ってるのが楽しいんだから。

出来合いを買ってきて食べるより自炊した方が効率が悪くても料理する楽しみ、
自分が納得して選んだ食材を使うから得られるものはプライスレス、
出来合いより価値あるものという論調に持っていけばいいと思う。

それを生産効率は１０分ですべて作れるから自炊の方が労働コスト入れても安いとか
そこで争うから決着が付かないんじゃない？
出来合いより自炊の方が食事に関して使う時間は少ないと主張するのは乱暴すぎる。

そりゃ出来合いより時間はかかるのは認めるけど時間以上に自炊にはメリットがありますよ、
と主張したらこんな状態にはならなかったのではないかと纏めてみた。

まぁ、それがわかる人はとっくに傍観側に回ってるでしょ。
今書いてるのって、自炊派も外食派も自分のエゴを押し通そうと必死な輩だけ。
見てて面白いけどｗ

ようは90が噛みつきやすそうなところに噛みついただけ。
そしたらさんざんに反撃されて逃げました。
それだけのこと。

(;･∀･)いいからバナナ食えよ

こんなに頑張って炊事している俺ｶｺｲｲ！
を否定されたらそりゃキレルわなｗ

って言うか、とっくにタバコやめた元喫煙者がいまだに止められない奴を哀れんで
諭している感じかな。

>>468
なるほど、説得力あるわ。

↓与党【消費者庁】,民主【消費者権利院】が【企業版の人権擁護法案】でないかと疑いが!
↓内閣や国会から独立/資料提出を要求する権限/処分の勧告権/を持つ【擁護委員会】?!
↓　■□■□■□■□■□■非常■□■□■事態■□■□■□■□■□■□■
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1219843362　「消費者庁」創設へ
>47 ：　企業版の【人権擁護委員会】になりそうな悪寒
>86 ：●野田聖子と古賀の利権になる…。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217115708/　『権利擁護官』を創設
>...「消費者権利擁護官」制度案をまとめた。...民主党案は、民間から登用する
>★権利擁護官ら計五人からなる【擁護委員会】を、内閣から独立した機関として設置..
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news24/wildplus/1219661907/1/a
【民主党】 内閣や国会から独立し、強い権限を持つ「消費者権利院」創設法案を提出へ
>13 ：【人権擁護委員会】のような裁判所とは別の処分が出来る聖域を設けて、自分達が入り込む...
↑　■□■消費者■□■庁発足■□■の閣議■□■決定が■□■目前!!■□■
↑　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208608571/64-70
↑【毒餃子】も中国内の米工作員(CIA)説あり、【汚染米】【メラミン】と続くのも
↑「消費者庁必要」/「消費者庁+ユニバーサル法の●野田聖子マンセー」の世論操作?!

当たり前だけど、自炊派が非喫煙者で外食派がヤニ厨だから勘違いするなよ。

これまで私も旦那もランチ社食派（同じ会社）だったけど、先月から弁当手作りしてる。
ほとんど夕飯の惣菜の残り＋卵焼き＋ご飯だから、１弁当あたり50円ぐらい。
今まで社食でも400円ぐらいで二人分だったから、800円ー100円＝700円
700円×30日＝21000円も家計が助かってる感じ。

●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●

ガソスレ常厨・長文スレチ迷惑ジジイ▲金（キム）銀堂▼ってご存知ですか？

自分のこと天使とか仏とか呼んじゃってる-基地外-だけど知ってるよね？
人類の為、世界平和と宇宙の平和を毎日祈ってくれてるらすぃ。
まあそれはそれでいいんですけど、ガソリン下がるとあら不思議。
「戦争起きれ！アルカイダ発進せよ！」みたく大騒ぎするんだ。
親友の小嶋くんとでさえしょっちゅうイガミあってるくらいだしね。

『ボクってこんなに凄いんだ！』 　自慢の為にいちいち手振り晒します　（バーチャル）
その上いまだに上手いと勘違いしてる糞長文でスレ占拠。ひとりご満悦（オナニー）
話題は小魚釣り・エロ話・相模・他人の中傷・懷メロ・パクリ企画などなど。

この爺さん上から目線が大好きで相手を見下すことが得意だよ。
『きみは社会経験が足りないねぇ〜。』 これよく使ってる。
よく覚えといてね。お次はあなたの番かも知れないよ！
あっそういえば小嶋くんも言われちゃって相当落ちこんでたっけ。

これまでにとっても大勢の人たちが注意してきたんです。
でもスレチ指摘されると爺さん即逆ギレ（火病）だから手がつけらんない。
しまいには相手を粘着呼ばわりするしね。みんな困ってる。

この爺さんやっとることはとにもかくにも半島人。
鮮人だし育ちも悪いから、嘘つき、ルール破りもだ〜い好き。もちろん謝んないからね。

新人いじりと後々利用する為、最初だけ人当たりいいけど性格はどろどろ。最悪。
少しでも否定されると、、すぐ噛み付いてくるから素人さんはご注意くださ〜い！

●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●

>>472
捏造お疲れ、休みもなくて大変だな。ｗ

>>474
？？
弁当作ってくれる相手がいないと貴方みたいな疑い深い人になるのね。
気の毒っていうより、早く家庭的な奥さん見つけなよ。

マック65円バーガーの頃
小遣い兼昼食代が一日500円のサラリーマンの昼食が130円だった
300円のタバコを1箱買うと120円の缶コーヒーを買う金が無いから
水とハンバーガー2個の客ばかりだったなｗ
夜のマックもハンバーガー2個のテイクアウトをするサラリーマンばかりｗ

これでもデフレの頃はまだ良かったｗ

今やスタグフレーションで物価は上がるし、金を出しても食品偽装で毒食わされるしｗ

うちの会社は業者が入ってるんだけど、うどんが120円、卵焼きが60円、さんま塩焼き150円、カレーが180円って感じ。
単品で頼んだら200円ぐらいで収まるんだけど、たいていご飯+さんま塩焼き+味噌汁って感じにするから
ランチ代が350円〜450円になるんだよね。
世間のランチ代に比べると安いんだけど夫婦二人分だと350円でも700円、450円でも900円。
夕飯の残りと自前のご飯だったら50円から100円だもんね。
最近、私たちだけじゃなくお弁当持参組、すごく増えてるよ。

こうして漏れらが昼食費切り詰めている裏で
嫁や彼女はランチバイキングで毎日何千円分も食っているわけだ

社食400円とか高いな
それならわざわざ自炊したくなるのもわかる

>>479
私（♀）はご飯（小）+さんま塩焼き+味噌汁で300円ぐらいで収まるんだけど
旦那はそれだけじゃ足りなくて、ご飯（大）+魚（肉）+もう一品+味噌汁+稲荷寿司とか頼むらしいから
450円ぐらいかかると言ってる。

>>478
嫁の弁当も作っちゃえばいい。
ていうか、食べ物全部用意してやれば数千円も金持たす必要もないぞwww

>>480
社食の意味ないな
うちはメイン小鉢味噌汁とご飯食べ放題で200円弱だわ
それはいいほうかもしれないけど、周りを見ても同じような感じで300円は越えないとこが多いと思うが

ま、そのくらい高いほうが躊躇なく弁当に出来るからいいだろ

>>482
日替わり定食（350円）でご飯食べ放題っていうのがあるけど・・・
私は小食なので、ご飯食べ放題は意味ないし、旦那は偏食なので自分の好きな惣菜を
アラカルトで食べるので結局高くついちゃう。
ってことで、先月から二人分の弁当を作ってます。
先々月の我が家の食費は夫婦二人幼稚園児1人の3人で3万5000円程度だったけど
今月は2万5000円ぐらいで収まりそう・・・

安っ！
オレ様、年初から今日までの食費\477,704。
一月当たり\53,078ナリ。
外食と酒代の影響だねぇ…

>>484
＞\53,078ナリ
それは高すぎ。
うちは旦那が飲んべえだけどお酒は外で飲むのは高いから家で飲むようにしてるから・・
ドラフトワン500mlを毎日2缶ずつ飲んで185円×２缶=370円（マックスバリュ）
お酒代が370円×30日=11100円。
お米代1ヶ月4000円おかず代が一ヶ月で12000円ぐらい。（ご飯、主采、副菜、箸やすめ、汁物、果物）
これで家族3人分十分やっていけますよ。

>>445
女ってのは元々少ないカロリーで活動できるもんなのよ。
皮下脂肪は男より多いし。

ほっかほっか亭ののりタル弁当は安くて上手いんだが、思いのほかカロリーがある。
普段は手作り玄米弁当にして、週一でのりタルにするか…。

事故米ブレンドの弁当をわざわざ金を出して買って食べるとは。
ゆとりだねぇ。

支払をすべて一円玉でする。豊かな気持ちになるか、
みじめな気持ちになるか。少なくとも一回はマスコミの
話題にはなる予感。

>>488
ネット上の風説の流布ってやつは結構なことになるんじゃないのかな。
金融商品取引法・違法性があれば業務妨害罪

月間の食費は18,000円ほど

これ、１０年前から変わっていない。外食産業はむしろすべて潰れてくれて結構
だと思う。もともと、必要だから存在しているものじゃない。

長距離トラックの運転手とかは２，３食分弁当持って行ったりするわけか
たいへんだな

>>490
バカ発見。

風説の流布
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83
＞明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。一方、偽の情報を流すにあたって、
＞相場変動を目的としていない場合は、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、
＞違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。

＞インターネットの普及にともない、今日では掲示板やブログを利用することで、誰もが風説の流布を容易に行うことができ、
＞大きな問題となっているため取り締まり強化が望まれる。

インターネット上の風説の流布
http://www.tse.or.jp/learning/online/online30.html
＞事実と異なる情報を流すことや合理的な根拠のない情報を流すことは、証券取引法で禁止されているいわゆる「風説の流布」に抵触するおそれがあります。

信用毀損罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
＞虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。

侮辱罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA
＞侮辱罪の構成要件は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することである。

>>489
通貨法で、20枚以上は断られると思うが。

社食とかって案外少ないのかな。
勤務先は仕出しを会社が取ってる。一食500円で会社が半分負担、だから250円。
そんなこともあって昼の弁当は久しく作っていないなあ。
夕食？ほとんど作っているよ。
まれに友人と食べに行くときもあるけどね。

風説の流布と言われて阻害された来た
ビジネスモデルはすべて失敗してるのにな

(;･∀･)つノ　いいからバナナ食えって

俺も昼はあまり腹減らないから昼食代は節約したい