【家電】東芝：DVD録再機、｢ブルーレイ(BD)、当面発売しない｣・現行型DVDを高画質化…藤井常務 [08/09/19]

1 ：明鏡止水φ ★：2008/09/19(金) 07:20:50 ID:???

　東芝は18日、次世代DVD規格のブルーレイ・ディスク(BD)に対応した録画再生機などを
当面発売しない方針を明らかにした。同社はソニーなどが主導するBDとの規格争いを演じた
｢HD―DVD｣を推していたが、2月に撤退を決めた。今後は現行型DVDに対応した機器や
ハードディスク駆動装置(HDD)のみを搭載した製品を主軸に据える。

　同日に開いた新製品発表の記者会見で、藤井美英執行役上席常務が｢再生専用機や
録画再生機でBDをやるつもりはない｣と説明した。11月中旬からHDDを内蔵した現行型DVDの
録画再生機などを販売する予定。現行型DVDを高画質で再生する新機能を搭載、BDに対抗する。

[2008年9月19日/日本経済新聞　朝刊]

▽News Source　IT+PLUS 2008年09月19日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D180BN%2018092008
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:22:44 ID:lLJLGgnj

どうせだったらBDの次世代を出せよ。
片面一層100GBぐらいのやつ

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:23:19 ID:kGl50t7z

♪意地を張るな東芝～～～

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:24:16 ID:U6GJnxfz

完全に時代の波に逆行してるな

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:26:03 ID:nSEyWStS

でた！
そのうち出します宣言

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:27:49 ID:o/+vRmHV

東芝は本気を出したら凄いものを作る力がある

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:31:14 ID:iVr0Kec9

しかしゴツすぎて売れない！

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:33:08 ID:6xnXoovf

BDがDVD並みに熟れる前に次世代規格需要が来ると良いねw

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:35:39 ID:6fKvd+Av

BDに魅力をまだ感じないな。
現行ＤＶＤがもっとキレイになるのはちょっと良いけど、買い替える気にはならないお。
壊れたら東芝ＤＶＤ買うかも。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:39:43 ID:buF8jyKT

この藤井ってやつは土下座発言したやつじゃないのか？
約束守れよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:40:45 ID:D4Q58nMm

芝エンジニアは暇なんだろうからＲＤ－Ｘ５のバグ取りやってくれよ

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:41:23 ID:b85wN0R+

結局、トーシバもBDか

かっこわるｗ

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:42:51 ID:zu3vMNbj

まぁでも現行のDVD(720x480)をフルHD(1920x1080)でもBD並の綺麗さで見られるようになるなら
東芝には頑張っていただきたい

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:44:32 ID:NcOhcM/O

まだ中途半端な糞規格DVDに執着するか

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:45:05 ID:wBbhTXAo

>>10
あぁ、土下座発言の人か。
BD発売したら完全に負けなので、土下座を国民が忘れるまで発売しない気かもね、個人の都合で。

さっさと土下座すれば楽なのに。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:46:09 ID:qM43BdCz

HD-BD出せばいんじゃね？（ｲﾐﾈｰ

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:51:09 ID:33WIFWzG

土下座しろや

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 07:56:06 ID:8OqPARJl

東芝は全ての液晶TVにUSB録画対応させろよ。
少なくともBDでの録画需要を牽制できるぞ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:00:11 ID:m1EV60LV

>>18
何をどう牽制するんだよ
そんなことわざわざやる連中は、すでにフリーオとかに行っている

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:03:40 ID:2fUmek8b

青盤を焼くのに時間かかりすぎ　２０分とか３０分とか、、
　　ＨＤに保存ってのが一番

　もちろん　ふりーを使用して。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:03:59 ID:al19aNWX

あれれれれ藤井ちゃんはちゃんと土下座したのかな？

東芝のシャチョーさんが嘘付いちゃいけないな
完敗のうえあんなにあっさりギブアップしたじゃん

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:07:02 ID:KP1U0zrQ

HDUS、PT1でいいじゃん

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:07:43 ID:Tqioqo2y

東芝サムスンテクノロジーは黒歴史ですね、分かります。
サムソンですら酸っぱい葡萄と言ってるのに、東芝なんかじゃコストが合わない、分かります。

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:07:45 ID:2pDVwhWw

高画質などグレードを上げるより単価を下げてくれ！

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:08:46 ID:U6R8IhXb

全て後手後手では話にならんな

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:09:59 ID:OjOxgRHY

炎上必至？

有志が作ったフリーソフト（研究用ＲＯＭ）を売り文句に
オークションの価格をつり上げている奴がいます。
作者もソフトを売り文句に出品されるのをとても嫌がっています。
新たなバージョンの公開がされなくなる危険もあり、
利用者全員が迷惑をしているので、違反申告に協力をお願いします。

現在は当該フリーソフトでの出品を辞めていますが、
２回目の出品でも違反申告をされ商品説明で逆ギレ、
一晩経って冷静に考え恥ずかしかったのか再出品しました。

１回目の出品　著作権を侵害するも違反申告され再出品
２回目の出品　また違反申告をされ逆ギレ
３回目の出品　純正ＲＯＭに書き直して出品するも再度違反申告される
４回目の出品　多数の違反申告をされこっそりと取り消し
５回目の出品　違反申告６件で諦めた、新たに出品しオークションＩＤを変更
６回目の出品　←いまここ

多数の違反申告をされたらまた炎上することは必至
痛い出品者を堪能しましょう！！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116221949

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:11:08 ID:jYfCyUiT

>>11
え、バグある？俺のは特に無いんだけど。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:11:28 ID:oE/WyAQn

ブルーレイ(笑)なんかすぐに終わるよ。東芝は馬鹿じゃないな。
次世代規格に着手すればいい

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:13:33 ID:fokxPf8i

ソフトの値段が高すぎるブルーレイは普及しないまま終わるだろ

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:16:04 ID:Tqioqo2y

>>28 >>29 それなんて平行世界？

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:16:53 ID:f3PvXLL+

芝はバカすぎる。
意地でDVDは仕方ないにしても、価格設定が悪い。
おまけに互換性がないから、その機種でしか見られない。

BDとあまり変わらない価格でDVDだしても売れるはずもない。
買うのは芝マニアだけ。

例えばS502を35000円くらいで売れよ。
とても買う気がおきん

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:19:25 ID:1YcyHO2U

【レス抽出】
キーワード：土下座
抽出レス数：4

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:24:20 ID:LsSsd2tZ

どうせならH264で圧縮できるのを出せばいいのに。
高解像度のままファイルをDVDRに保存できるなら、ある程度画質がおちても
買いたい。

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:27:12 ID:Tqioqo2y

>>33 圧縮した画質はシャープよりも激しく落ちる東芝。
アプコン再生はまだしも、圧縮や録画には向かない。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:28:14 ID:V3ps42tm

アップコンバーター付きの再生専用機は面白いな
値段も手ごろだから買ってもいいぞ

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:30:52 ID:Tqioqo2y

>>35 そんなもん、とっくの昔に出てるだろうが、
何を今さら…

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:31:22 ID:BfDTcY75

SED、モバHO!、HD-DVD。もまいら何度だまされりゃ気が済むんだｗ

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:31:58 ID:mtqEDhgb

自分の言ったことの責任も取ってない奴が常務やってるような会社の製品なんて信用できんわ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:38:17 ID:8nu8L4sC

意地で商売をしちゃいかんよ。
ソニーですら、しれっとVHS出したんだから。

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:39:16 ID:fZzpNxDn

まだワンダーしているの？

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:40:02 ID:flDgwubh

ほとぼりが冷めるまでですね。　わかります。

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:44:45 ID:5tznLOgb

企業の思惑だけが先行してるように見える。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:51:20 ID:U6R8IhXb

あんまり苛めると会社ニートがどんどん増えるぞ

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:54:25 ID:gYUn+QB7

なんちゅうか、この人が更迭されないかぎり東芝がBDは無理なのかな。
株主さんとか東芝の製品が好きだという人のBD需要は一切考慮しないんか？

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:56:00 ID:nH3Fi2cH

まだブルーレイ買う気になれないし
現行でがんがってくれ

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:56:09 ID:R3lOcOIB

>>30
【2008-09-02】 2008年7月度のビデオソフト売上速報を追加
（７月度調査より、ブルーレイ（HD DVDを含む）とＵＭＤの実績も集計に加えている）
http://www.jva-net.or.jp/report/monthly_2008.pdf

JVA、Blu-rayを含めた'08上半期ソフト売上を発表
－BD売上は前年同期比で約2倍。構成比では1.6%

社団法人日本映像ソフト協会(JVA)は29日、2008年上半期(1～6月)の統計調査結果を発表した。
ビデオソフトの総売上は1,415億9,100万円で、前年同期比で94.9%となった。

　今期の統計からの変更点として、Blu-ray DiscにHD DVDを含めたものと、UMDの実績を新たに加えた。
売上金額のうち、メディア別の構成比はDVDビデオが98.2%、ビデオカセットが0.1%、 Blu-ray(HD DVD含む、
以下BD)が1.6%、UMDが0.1%となった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/jva.htm

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:56:19 ID:+3aNyAcx

HD-DVDは名前が悪かったな
エッチでーデブでー。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:56:49 ID:HvyYTMlE

>>35
1万円位のパイオニアのＤＶＤプレーヤーの方がよっぽど綺麗だし
コストパフォーマンス良いよ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:57:43 ID:9xW/nq3j

ハイビジョンビデオカメラ持っている俺としてはブルレイじゃないと話にならんのよ。
普通のDVDはスタンダード画質でしか焼けないからなぁ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 08:59:36 ID:buF8jyKT

東芝はバカだろ
ブルーレイレコと同じ位の値段設定なら
みんなブルーレイレコ買うに決まってるだろ

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:06:02 ID:5WOPR/1s

ソニーはビデオ自体の特許を多数持っていて、
先行してSVHS用高画質ヘッドの部品販売をやっていて、
かつ日立のOEMから入るなど、経費も技術も準備万端で参入。

今の東芝には、DVDな一部の特許しかなく、BDでは多数支払うのみ、技術者も多数離脱と、
まったくの異種業種からの参入と大差ない状態。
せいぜいソニーかシャープあたりからOEM供給してもらうしかない。
そんなのは東芝のプライドが許さないだろうけど。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:07:22 ID:b85wN0R+

末代までの恥さらしとはこのことｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:08:20 ID:rIFgLh4X

>>26
>多数の違反申告をされたらまた炎上することは必至
>痛い出品者を堪能しましょう！！

これスクリプト組まれていて、違反申告した者のIDが相手に分かる様なっているから。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:08:32 ID:Y/klsT1s

おーい!!RDファンが雪崩を打ってパナ、ソニーのBDに乗り換えてんだけど(笑)
何やってんのこいつ。常務って思考停止した意地っ張りなだけで務まるのか

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:10:25 ID:gNIzljl2

俺の前の会社ビルたてたが
定礎箱にＶＨＳ入れた
ビル解体時ＶＨＳあるかな
５０年後

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:13:27 ID:Q9E+UoMe

時代に逆行してなにを考えてるんだろう
上層部全員首にするべきだろう
東芝はもうおわりかもしれんね

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:14:00 ID:CMwj7neT

フルで録画したいテレビ番組なんてないしなぁー
再生だけなら、PS3があるし
今のままで十分だなぁ～

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:14:07 ID:4EdM0hG/

高画質と連呼してるけど映画とか
ちゃんとオリジナルの製作者の意図した画面を
変えないで高画質化できるのか？

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:15:43 ID:XhkuqTqs

早くBDのRD出してくれよ～
おれのXS53もうすぐ逝っちゃいそうだよ～

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:19:21 ID:cGt9lNbz

BD出さないだけならまだしも
HDDVDの技術者中国に送って向こうに作らせてるらしいじゃん。

早く土下座しろ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:20:54 ID:OFZnYqQf

>>27
所有する2台のRD-X5で共通して発生している症状
ファームは ZX15 / MT22
DVD-Rは太陽誘電、RAMはパナ

MN1.0 M1で DVD-R(VR)に 7時間35分程度しか記録できない
MN1.0 M1で DVD-RAM(VR)に 7時間30分程度しか記録できない
MN4.4 M2で DVD-R(VR)に NHK朝連ドラ15分x8タイトル入らない時がある(8割は入る)
1タイトルの場合は、DVD-R(VR)に2時間4分32秒入った(北京五輪開会式前編)
※ということは、1タイトルなら公約時間録画できるが、たかだか8タイトル入れただけで4分30秒も記録時間が短くなる。

3タイトル(1タイトルは1時間35分ほど、残りに2タイトル)を一括高速ダビングしようとすると入りませんのエラーが出るにも関わらず、2
タイトルだけ高速ダビングしたあとに残りの1タイトルを入れようとすると入ってしまう。
※残容量の計算がミスっているような感じ。

同時間記録開始でW録画すると番組情報が入れ替わってしまう件、バグフィックスされたはずのファームなのに未だに発生している。
感覚的な確立は50%程度発生。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:22:31 ID:OFZnYqQf

>>61の訂正です

× MN1.0 M1で DVD-RAM(VR)に 7時間30分程度しか記録できない
○ MN1.0 M1で DVD-RAM(VR)に 7時間45分程度しか記録できない

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:24:06 ID:5WOPR/1s

本当にすごいアプコン技術があるならば、
まずアプコンをばっかりやってる放送局が放ってお置かないし、
Adobeだのカノープスあたりにもライセンス供与とかしてるだろ
SDとHDの混在環境において非常に役立つのに、何も内ないということは、ごまかしレベルでしかないってことだ

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:24:12 ID:YrZsEawD

なんでこんなのが偉そうな顔できんの？

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:26:40 ID:hken1hfD

>>54
乗り換えてはいないだろ。
併用してるだけだｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:29:41 ID:wOySW2P7

正直BDいらん

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:31:07 ID:mCYf4QJU

なるほど、うまくいくかは分からんがＢＤをバーチャルボーイかする狙いですね
価格がモノをいうのかな？

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:32:48 ID:OPXpRBdf

これは勝ちフラグだな
BDに莫大な投資をしている連中が数年後に負けて
DVDに固執して負けた奴が次世代の勝利者となるのか････

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:33:13 ID:yLyeTRw0

どのツラ下げて他社に技術供与を申し入れるのか見たかった

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:35:52 ID:wo+bUHsL

株価が急落しとるがな。
6月の半値ってどういうことだよ。
無能経営者は氏ね。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:37:47 ID:bIHz4LXu

もうＣＤ型媒体は不要の時代

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:40:39 ID:5WOPR/1s

ハードはBDだろうがDVDが読み書き出来るし、メインはHDDに変わりはないから、予算内でハードを選べ
ただビデオカメラで産まれたての赤ちゃんを年老いた婆ちゃんに見せ、その模様を成長した赤ちゃんの将来に見せるとなったら、ハイビジョンで残す価値がある。

もし、フリーオとか使っているなら、黙っておとなしくしてろ

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:44:58 ID:zaWZeWyF

東芝の熱意と意地は分かるが、規格は統一してくれた方がいいよ
次世代を目指せばいいじゃないの

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:48:30 ID:AvmaDNLC

ブルーレイいらないからSDHCカードレコーダー発売してくれ！！

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:48:59 ID:CXxdovVL

5万ぐらいにならないと

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:53:05 ID:5WOPR/1s

>>74
それBDレコーダーより高くても買う？
むしろ携帯やらカーナビ用にアウトするため、BDに追加されるべき機能だよ
パナソニックなら、ビエラ携帯やストラーダポケットとリンクするために

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:54:15 ID:YB+u2YK4

BDとか光ディスクは時代遅れ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:56:50 ID:YS+E0sBX

意地張るなよ…。
さっさと土下座してBDだせや。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 09:59:00 ID:5WOPR/1s

>>75
シングルチューナー機はすぐに5万円くらいまで落ちるかと思いきや、7万円の壁を一向に突破しない
価格コムなんかも、下がる前に最安値店の在庫が尽きるんだ
みんなが本当にいらないなら、東芝みたいなあっという間に半額なのに

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:02:22 ID:5WOPR/1s

>>77
じゃあ何に保管するの？
SSDなら5年後の格安BDレコーダーにも積まれてるころだよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:07:00 ID:Tqioqo2y

224:名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 09:53:21 ID:9KqUypKa0 [sage]
ゴーゴーもリンクしているが、米AVSForumのXD-E500スレでレポートが貯まっているな。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1058997

OPPO(新興の廉価DVDプレーヤーメーカー)と比較してさえ、このありさま。
コントラスト強調モードは偽輪郭を発生させているだけだし、I/P変換の失敗で細線がガタガタ。
SpursEngine搭載のコスミオと同じオチだ。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/test.png

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:10:04 ID:AvmaDNLC

>>76
ブルーレイ機より高くてもフル機能で機能制限なしなら、購入検討する。
但し、本当に欲しいのは３万円位で携帯電話のmicroSDHCに高画質で自動変換してくれるの。

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:10:22 ID:Tqioqo2y

かつての東芝アプコンプレーヤー(中国、恵安製OEM)よりはマシだと言う程度。
これに期待するバカなんてどうせ口だけで買わないから関係ないだろうけどね。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:11:14 ID:Tqioqo2y

>>82 つ A70

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:14:21 ID:MecwE2SO

芝のトップと以前話した事あるけど、
「ＢＤなんか、いらん！」
と息巻いていたが…
あの親父ゴリ押したなw

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:15:49 ID:XSjPeyaI

東芝は解体して、バラした方が日本の電機業界の為になるよ。
半導体でお陀仏になってしまえよ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:34:28 ID:MMOWtv8+

何で他メーカーはスカパー連動付けないんだ！？

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:36:34 ID:YB+u2YK4

>>80
HDDで十分。

そもそも、保管するまでのコンテンツなどないだろ。
タイムシフトで十分では？

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:37:16 ID:9CvJwDgT

>>87
それをつけたら他社に移行するのに

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:45:15 ID:OFZnYqQf

>>88
リムーバブルHDDを希望しときます

ついでに
ライブラリ数上限なし
タイトル上限なし
になるとありがたいです

芝のいいところは
スカパー連動
ライブラリ管理（上限3000というオチつき）
オタも余すほどの多機能編集機能

> 保管するまでのコンテンツなどないだろ
と言ってみたいです♪

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:48:04 ID:8570B+Oo

東芝の液晶パネルは、いつからシャープのを使うの？
今回発表した新型も、台湾か韓国製なの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:48:28 ID:MWaIyqKT

東芝、偉い！
ブルーレイよりもっといい物を出して、見返してやれ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:51:23 ID:LqHHrkZ6

まあ様子見で無難な線だな

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:52:38 ID:HkojhCMf

>>90
SSDになってくれるまでガマンガマン。
>> 保管するまでのコンテンツなどないだろ
>と言ってみたいです♪ ぇ？イッタイ何を？？

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:52:57 ID:xNffQioG

ぶっちゃけ松下あたりからドライブだけ供給してもらうんだろうな
その準備が出来ていないから、当面供給できないんだろう

もっともそれ以前の問題で、BDDをもらうメリットが薄いのかも
ネットワークディストリビューションなんて実用化可能なインフラはもう十分整っているし

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:58:32 ID:tkJM53QS

USB端子を付けてハードディスクを交換出来ればBDに焼いて取って置く
必要も無いけど。
USBハードディスクは、増えるけどね。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 10:58:50 ID:XJOozOPu

>>46
JVA、2008年7月のビデオソフト売上速報を発表
－BDビデオは売上金額で全体構成比の4.1%に
　これまで最高だった6月実績に対して2倍に増加－
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/jva.htm

2008年1～6月（上半期）のBD率は1.6％、7月のBD率は4.1％

これに対してレスおくれ

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:00:00 ID:iGlUqyUD

ブルーレイ一枚400円になってるなｗ

去年あれだけ高かったのに値下げ幅すげー

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:02:13 ID:UX+flGua

>>92
偉くないだろ・・・
ＢＤ販売・レンタルが普及するのに
完全にヲタしか売れないじゃん

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:13:25 ID:5WOPR/1s

>>96
東芝のUSBでHDDに記録する方式
録画した時のハードでしか再生出来ないって知ってる？
買い替えたら再生不可能だよ

そして普通の人にとって、最も残すべきコンテンツはビデオカメラの映像だ
孫の映像を婆ちゃん家で見る、置いておく
それはHDDとかネットワークストレージじゃ無理

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:13:58 ID:DyJPSULj

技術的にはだせるけど藤井が土下座したくないからワンダーしてるのかな

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:16:53 ID:WztbF1ez

東芝がBD参入したら、DVDで充分！アプコンで充分！言ってたアンチはどうするのかな？ｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:21:31 ID:crUuAQ0y

DVDで十分高画質を楽しめます！

数百億の開発費＆映画会社へのごにょごにょ注ぎ込んどいてこんなことよく言えるよな

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:23:12 ID:D4Q58nMm

>>94
我慢しますから、芝さんさんタイトル上限を今すぐ1000くらいにしておくれ～
600GBx2あるけど容量的には4割余ってます
(タイトル数制限で書き込めず)

見ることはないと分かっていても欲が出てRに焼いてしまいますだ

>>96
X9でUSB端子経由でHDD増設(リムーバブル化)してくれると嬉しいです
RやRAMで保存というスタイルはテープがディスクに変わっただけで、懲り懲りです

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:24:13 ID:rIFgLh4X

>>100
>そして普通の人にとって、最も残すべきコンテンツはビデオカメラの映像だ
>孫の映像を婆ちゃん家で見る、置いておく
>それはHDDとかネットワークストレージじゃ無理
1 地上アナログ放送やビデオ入力端子に接続した外部機器からの信号は録画できません。また、USB ハードディスクの設定状態によっては、録画できない場合があります
もとから無理

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:25:42 ID:yH/lfvFt

もうね、あなたみたいな人はクレーマーっちゅーんですよ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:29:03 ID:5+qqQ/0R

>>77
BDは録画より再生だろ

早くレンタルされないかなー。ROMAをHDで見たい。

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:30:00 ID:XJOozOPu

せめて
「DVDで十分ってのはもう無理」
「ブルーレイはPS3で見て下さい、PS3は素晴らしいですから」
「レコーダーはHDDでも何とか出来るのでRDで」
「レグザとPS3とRDの組み合わせがハイビジョン3種の神器」

とか言えばいいのにね

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:33:25 ID:A6chAaBe

負けた側が意地で商売なんかしてたら、社員が付いてこなくなるぞ。

VHSに敗北宣言したベータ主幹のソニーは、それまでに家庭用録画用途は
8ミリビデオ規格を主軸とし、VHSはレンタル再生用途、ベータはベータで
ハイアマチュア用として残すという名目で逃げたんだし、敗北するならするで
きちんと整理してから逃げなきゃ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:40:35 ID:WztbF1ez

そもそもHなんとかって、ドライブもメディアも全て他社頼みで、
パテントで美味い汁吸おうとしてただけだからな。
倒れた後もソニー一社でサポートしてきたベータとは比べるべきではない。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 11:57:06 ID:xNffQioG

そもそもベータは業務用として生き残れたのが大きかったと思う。
家庭用と互換性が無いってのはコンテンツ囲い込みに役に立った。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:17:07 ID:X+A/q8hK

で、まだ中国製なのか？

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:17:23 ID:goYfZWoB

ネットdeダビングTSというのができない限り芝機に用はない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:18:05 ID:JZqS+qt1

つか、あまり利益でないでしょ、HDDレコって。

だから東芝的には重要視してないんじゃ？

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:21:48 ID:cbUGAfDO

BD機出さないとテレビが売れんだろ

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:32:08 ID:h2TH7RjO

販売台数じり貧でそのうち撤退するんじゃないか？

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:32:53 ID:ZG64k2ki

その前にソフトが充実しなきゃ買う気にならない
ＡＶがＢＤになれば爆発するはずｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:40:46 ID:xt1lpMO2

実際DVDで十分
BDなんてマニアしか見向きもしない

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:43:41 ID:pb3k8Or1

エロはネットにいってしまってるし
BDはこのまま廃れるな。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 12:46:39 ID:X7SB90cr

DVDドライブアボンしたら初回に限り代わりのドライブタダで送ってよこせ

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:00:22 ID:8Y5HwGkL

藤井って、ＨＤ撤退で１０００億円の大損害を会社に与えて、
本人も土下座発言なんかの大恥もさらして、まだ会社に居るの？
社員の士気も、モラルも低下するぞ。
普通の人間なら辞表出すだろ。北の湖より往生際が悪いな。

東芝はいっそＳＤカードのレコーダー出せよ。
自社で造っているフラッシュメモリも売れるぞ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:06:17 ID:h6VxnvEa

SDカードスロットなら、パナのレコに今のはもちろんDVD時代から付いてる
DVDを高画質再生なら、PS3のほうがもっと高性能なのが付いてる

他社のおまけでしかない物の劣化版が売りって、落ちるところまで落ちたな

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:21:36 ID:XJOozOPu

>>121
マジレスすると藤井社長は割とまともな方
トップが駄目なんじゃなくて、トップが駄目につき合わされてる格好

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:21:47 ID:yZ6YZP0Z

家電の殆どに東芝製品を使ってきたが、所持しているDVDにダビング10対応のアップデートの予定はないのか？
と言うメールを東芝にしたら。『ない』と言う返答がきた。
ただ、メールを転載すると著作権法違反。という一文が最後に書かれていて、その誠意のなさにムカついた。

さようなら、東芝。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:25:46 ID:YS+E0sBX

テンプレ回答のビジネス文書なんかよっぽどの独創性が無い限り著作権なんかないと思うが…。

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:32:41 ID:D8rb/6MY

BDなんてマニアしか買わないからって
さらにマニアックなもの出してどうすんだ

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:36:27 ID:5kI/ozY5

>>123
あほか。ユーザーだった俺は、藤井の事を、めっちゃ恨んでいるよ。
こんなバカを表に出すな、東芝。

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:41:46 ID:WHbnAyft

REGZAにHDD乗っけたことから考えると・・・まぁBDレコーダ出さなくても困らん鴨。
Blu-rayで焼かれても現状だとPS3かソニーのPC持ってる奴しか再生できないジャン。

地デジ番組をDVDにムーブするには
CPRM対応DVD-Rを使わないとできないってのすら知らない人がケッコーいるご時世だから、
それなりにBlu-rayが普及してから出しても間に合うと思う。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:45:00 ID:WztbF1ez

>>111
だね。世間一般には負け組イメージのベータだけど、
業務用では勝ち組でもあった。

DVDで美味しい思いをした東芝が、
さらに美味しい思いをしようと全てを取りに行って
結果的に全てを失ったのがHなんとか。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:47:11 ID:BQzb6B3h

これは・・・駄目だろｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:55:31 ID:w/uq/yLU

DVDってハイビジョンが何分録画できるの？

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 13:55:59 ID:XJOozOPu

>>127
だから言っておろう、藤井社長の他はもっと酷いと
「あんなの表に出すな」だって？
それでも東芝は既に手を尽くしてるんだよｗ

>>128
BDレコが月10万台ペースで売れてるんだけどもね
それにBD再生出来ないビデオデッキなんて…
記録用途だけで製品が選ばれてる訳じゃないよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:01:36 ID:WztbF1ez

さらにDVDへのハイビジョン記録も、東芝だけが独自方式だから、
DVDにハイビジョン記録したい場合でも、東芝は避けたほうがいい。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:09:49 ID:XIIbLpD7

BDのレコーダー機能はいらないけど再生機能だけは欲しいなぁ

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:27:54 ID:iGlUqyUD

じゃあPS3でも買ってろ

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:29:24 ID:SaoezuUz

こいつが土下座もせずに報道陣の前にしゃあしゃあと姿を表したのを見たときには吐き気がした。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:34:38 ID:AvmaDNLC

>>84
そいつは高いし画質が良くないからパスしたい。
>>122
パナのはテレビ番組は録画出来ないし…

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:35:36 ID:Tqioqo2y

>>128 それが売れてるんならな。

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:41:50 ID:zHB9ULIc

ＢＤよりも37型のテレビでＤＶＤを綺麗に再生できるようにしてくれ！

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 14:53:22 ID:XJOozOPu

>>139
んじゃ>>135ってことで

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 15:04:39 ID:HvyYTMlE

ダチョウの上島見習って、東芝社長もブリーフ一枚で涙目になりながら
記者会見で土下座して東芝ユーザーに謝罪したら、ヴァルディア買っちゃうかもしれん。

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 16:17:26 ID:EKacZ+Kg

　バルディアにパソコンを搭載してよ。

　富士通のTEOみたいに。

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 16:33:25 ID:R81PldI3

>>131 一時間40分
パナソニックの新商品だともっと録画できるかも知れない
ＢＤドライブがもれなく付いているけどね

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 16:43:54 ID:R81PldI3

パナの新機種は2時間10分だってさ

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 16:45:04 ID:h/pV2tkk

土下座写真でも載ってるのかと思いきや・・・北の湖が頬を赤めるほどの厚顔さ

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 16:45:39 ID:fRxGOA0L

↓には「最長約3時間」って書いてあるけど。
http://bcnranking.jp/news/0801/080111_9525.html

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:00:14 ID:oP17Wnh1

完全敗北したのにまだあがいているのかよ・・。
いいからさっさとBD載せろよ。どうせ来年あたりには普通に搭載しているんだろ。
どこまで損失拡大させるつもりだよ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:04:02 ID:1GyMSwWM

DVDレコーダーってなんであんな馬鹿でかいんだろうか

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:05:54 ID:4T42F5Vq

東芝、高画質1080p化「XDE」搭載のDVDレコーダ「VARDIA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba2.htm

北米で発売された「XDE」搭載DVDプレーヤーのレビュー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221729429/111-114
111 名前： ◆cgX.o3kElg [sage] 投稿日：2008/09/19(金) 13:50:11 ID:rz6ql9Hq0
XD-E500レビュー、素人訳
http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-xd-e500/4505-6463_7-33224998.html

よい点
・XDEを無効にした場合の素の画質、DivX、mp3、WMAファイルのCD
　DVD対応、24p出力搭載。
悪い点
・DVDプレーヤーにしては高価、XDEを切らないと表現が不正確、
　OPPO製品と比較しSACD非対応、USBがない、アスペクト比の手動切り替え
　機能が貧弱。
まとめ
・XDEによる画質の強化を期待すべきではない、通常のアップスケール
　プレーヤーだ、高価な価格により販売は苦戦するだろう。

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:13:00 ID:BaGOapjc

正直BDはメディア代が高いから、再生はともかく録画するにはDVDの方がマシ。
画質にこだわる人は別だろうけど。

なんでDVDレコの新機種出すのもありだと思うが・・・何この価格帯？(；´Д`)
ＢＤレコと同価格帯ってふざけてんのかｗｗ

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:15:08 ID:2G3JaM9Z

アプコンならPS3で十分なんだが

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:15:58 ID:U6R8IhXb

DVDで良いって

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:27:17 ID:XJOozOPu

>>146
ヒント：DVD-Rには2層メディアが存在します

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:31:01 ID:MOLFW9Gh

BDｲﾗﾈのユーザには芝さん最強
無駄に価格も釣り上がんないし、値崩れ早いしｗ
冷静に考えて、ココ1年でディスクメディアに記録保存って何回やったよ？
俺0回だわｗ

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 17:56:15 ID:UX+flGua

>>154
ＢＤ再生出来ないのが問題なんだろ

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 18:54:43 ID:uhzKUNkw

そしてまたPS3買えとレスされる

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 19:19:17 ID:FjbQqcee

>>156
そらそうよ

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 19:37:43 ID:6TWtuCH+

ブルーレイ・ディスク(BD)に対応した録画再生機などを
当面発売しない方針・・・
という事は、発売するんだな。というかライセンス契約締結したんだね。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 19:39:08 ID:k0jmg1AC

ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測

http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 19:43:42 ID:h2jHNtcU

ブルー例ってなによ、ん？

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 19:49:10 ID:kFaeKRuM

【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚｽ】
　　∩　･∀･)∩∩ ´∀｀)∩　　このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
　　〉　　　　 _ﾉ〉　　　　 _ﾉ10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ　ﾉ　ﾉそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´(_)　　し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:00:36 ID:O/TV1s82

で、土下座したのか？

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:03:01 ID:z7FeVLvI

山田一派の追い出し成功か？なら間もなくブルーレイ発売か…

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:09:23 ID:6OuopC8O

画質に拘るならBD機に流れるだろうし
そうじゃないなら普通のDVD機を安く買うだろう

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:27:15 ID:3QqsEwLQ

BDなんて画質マニアが買うものだろ
その点東芝は一般の方にとって親しみやすいよね
どちらが優れているかは明らか

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:28:05 ID:uhzKUNkw

待て待てｗ
芝機なんて買う方がマニアだろｗ
一般人はパナソニックかソニーだよ

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:32:13 ID:bZ5mKxwp

BDはプレーヤーがあれば良し
糞高いBDに焼くなんてアリエナイ

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:35:42 ID:ld+YP847

まだソフトのＢＤのシェアは小さいが
レコーダーシェアでは５割近いんだろ。
意地はらなくてもいいのにな

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:48:53 ID:s5CY7l5A

見て消す層だけ対象にするってことかな
それはそれでいいんじゃないのか？
取って残す層はpanasonicやsonyを買いなさいと
そういうことでしょ

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 20:49:34 ID:rTySCN0s

東芝は深い提携関係にあるサンディスクを
即決で買収できないくらい営業赤字だしてんのに。
なんでHD DVDで大失敗した藤井美英は
解雇も降格もされないのかを教えてほしい。
もしかしてこれがウワサの大企業病！？

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:06:37 ID:bZ5mKxwp

>>168
実際にレコーダーとしてBDを使ってる奴なんかそんなにいないだろ
そこそこの画質で残せるならDVDで充分だもんな

Vistaが売れてますと言って、実はXPにダウングレードして使ってるのと同じ

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:34:52 ID:6OuopC8O

これはBDじゃなくて他のDVD録再機と競合するだろう

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:36:17 ID:or+eKjs+

土下座は？

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:44:04 ID:bBnc27BV

思えば、S-VHS機を買ってもVHSテープしか使わなかった俺が再現されるのかね

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:46:24 ID:ld+YP847

>>171
いやそれは違う。DVDとBDレコーダーが併売されてる状況で
DVDレコのシェアが小さくなってるって話だ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:57:37 ID:v34bJAHY

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000168-jij-biz

東芝、営業益を大幅下方修正＝半導体不振で打撃　　　　9月19日20時1分配信時事通信

＊東芝 <6502> は19日、2009年3月期の連結業績見通しを大幅に下方修正し、営業利益が1500億円（従来予想2900億円）、純利益が700億円（同1300億円）に落ち込むと発表した。
デジタル機器向け半導体の需要減少やフラッシュメモリーの価格下落により、主力の半導体事業の採算が大幅に悪化しているため。

藤井一匹で、２０００億は赤字出して、社員の給料は下げられるって
いうのに、よくこんなヤツ常務に置いてるな

東芝の社員ってアフォばかりじぇねぇの　

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 21:57:51 ID:bZ5mKxwp

>>175
それはわかってる

レンタルでBDが増えてくれば、あーBD付いてる方が便利だよなーと思うし
日本人の心理として使わなくてもBD録画機能があれば、そっちに手が伸びると思うよ
BD+DVDレコが売れるのは当然の成り行きじゃね？

ただ、記録用媒体として実際にBD使ってるのかと言うと、相当に疑問だと言うこと
松下もBD記録よりDVDにハイビジョン録画出来ますで売ってるんだしね
まあ、いずれにせよ東芝は最低でもBD再生機能付けないと販売店は売りにくいだろうねぇ

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 22:14:46 ID:fkL404rM

ここまで意地はれるのはある意味凄いよなw
重電と半導体で頑張ってください

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 22:15:41 ID:aMKivDLt

Dynabook死亡

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 22:23:05 ID:a4QohlUL

半導体がもっとやばいってのに誰も騒がないな。
斎藤以下切り捨ててくれよ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 23:38:23 ID:3vnp97dx

>>147
単にすぐには「出せない」んじゃないの。
再生だけならまだしも録画もとなると、
互換性チェックだけでも結構な時間がかかる。
パソコンみたいにドライブと焼きソフト買ってきて
つっこんでホイ、とはいかない。

どうせ出すなら他社のBDレコより明らかに優れてないと
「負け組BDレコ」のイメージもたれちゃうし。

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/19(金) 23:54:56 ID:She+1acY

HDDに録って見たら消すだけだから、BDとかどうでもいいな
HDDの容量をもっと大きくして、UI周り改善してくれれば文句ないわ

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:59:12 ID:K23AwcTb

>>170
東芝は思いっきり文系体質＆体育会系。
真面目で大人しい技術者を自殺するまで働かせ、自分達はろくに働かずに高給取り。
だから星野ジャパンと同じで失敗しても自分じゃ責任を取らない。
そして日本の技術を韓国と米国に売りまくる売国奴。
東芝は本当に潰れて欲しい。

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:32:46 ID:nDe2zup5

去年の今頃は1枚800円以上してたのに今は1枚400円だもんな

来年は更に期待できるなブルーレイ

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:38:52 ID:QyRcoDnW

シャープでも、どこでもいいから、ＯＥＭ供給してもらえよう。
レグザリンクでＢＤは使えませんよは、販売店では、通用しませんよ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:40:40 ID:BfILm/wM

今BD出さないって事は向こう5年は捨てたってことだろうに

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:43:18 ID:PmYZA1/O

BDメディア高いって言ってるやつがたまにいるけど、今400円、年末には300円、来年は200円だぜ？

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:59:55 ID:eg6mqV1e

よくあるレスで「BDメディアが～円になったら買う」のハードルがどんどん下がっていってるのが笑える

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:25:44 ID:WFWIMlBC

>>185
東芝信者によると、メーカーが無理やり販売店や客にBDを押し付けて
本当はDVDで十分なのに、仕方なくBD買わされているらしい

190 ：名無しさん：2008/09/20(土) 03:09:49 ID:W0AxZoo7

・東芝もいいかげんBD再生機能の必要性は認めるべきだ、
もうDVDよりBDのほうが多く売れてるタイトルすらある。
・録画メディアでBD使う必要はあんまり感じないんだよな。
HDRECでDVDに90分書ければ十分。
・いい加減土下座厨うざい。ワンパターンの馬鹿が。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:27:28 ID:mfCY7Z9T

テレビとレコの連携でどこも売ってるのに
東芝だけBD使えませんじゃレグザも伸び悩むよ

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:47:30 ID:aLe/i5VG

東芝の超解像の動画デモ。
http://room1048.jp/onetoone/contents/kirei/regza.htm
　↑
これははっきり言って詐欺広告だ。
「イメージ映像で実際のものとは異なります」なんて米粒のような字で言い訳が書いてあるが、
モザイクのかかった絵が１０倍ぐらいの解像度の絵になる部分なんか
明らかに消費者を惑わし誤認させるインチキ情報だ。
祭りになってもおかしくないレベル。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:54:21 ID:BaqxvNrX

そりゃBDは「なくても構わない」だろうけど、「あった方が良い」に決まってるだろ
BD付いてることによる不利な点って価格以外にあるのか？
だったら付けろよ
オーバースペックが日本製品の信条だろうがｗ

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:54:59 ID:pGdqTwrd

地デジの右上に出てるロゴマークを消す機能つければ馬鹿売れするだろ。
CMカット機能とかあるんだから、同じようにどうにかして実現しろ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:06:06 ID:CVPTLUDf

東芝おわた

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:06:48 ID:/bjWdVco

どうせだすんならすぐだしてもおんなじだろうと思うがな
出さないとTVも影響受けるぞ間違いなく

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/20(土) 04:25:18 ID:6fZfuYzX

この路線は、ある意味正解かもね。

ＢＤメディアが高すぎるからね。

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:33:08 ID:U5N+2NRc

ここにいる奴は皆ＢＤ再生機もってるのかね
俺の周りや職場では誰も持ってないのだが

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:36:55 ID:tW8B/57L

HDDVD製品を売っちまった立場上、すぐにBD製品出すわけにはいかんわなｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:57:11 ID:mwvhOJ+s

とりあえず1テラぐらいのHDDの
DVDレコーダーを低価格で出したほうがよいわな

レンタルにBDが半分上とかになったらPS３でも買えばいいだけだし

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:01:07 ID:N15tHj1s

東芝は今からBD発売しようとすると、イニシャルメンバーに比べてライセンス料などで完全に不利。
だったらBD普及が遅れるような嫌がらせをするって事だな。
んで、こんな嫌がらせされたくなかったらライセンス料などを立ち上げメンバー並に安くしてよ、という交渉術。

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:03:47 ID:pS2gJwHZ

>>198
HDDVDと規格戦争だとか言って比較されてるウチは良かったけど
BDレコって実は意外と売れてないんだよね・・・・・・
ホントにDVDに取って代わるスタンダードに成りうるのかねぇ
普通の感覚ならまだ様子見するでしょ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:10:14 ID:mwvhOJ+s

>>182
ハイビジョンディーガ買ったがやっぱちょっとHDDの容量が少ないからなぁ
すぐに足りなくなるし低価格でも最低500Gくらいはないと

ちなみにBDはまったく必要性を感じない
まずHDDからディスクに焼くこと自体めんどくさいからしないし
観たら消す
で映画とかはレンタルで
ほしいソフトは買えばいいし

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:11:42 ID:0pfUBWAT

この製品の良いところはLANとUSBが使えて外付けHDDが使えるところだろ
ダビング10を考えると立派なアドバンテージだろ

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:13:38 ID:mwvhOJ+s

>>204
マジで？
じゃあ使ってないHDDドライブに録画できるのか
BUFFALOとかの

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:42:04 ID:klRTQIDe

BDはCSとかのSD画質低レートの放送をガンガン放り込めるのも大きな利点。
ディスカバリーやヒストリーチャンネルなら2層ディスクで20時間以上
入るよ。無劣化でね。

DVDなんて小容量すぎて戻る気になれない。

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:49:03 ID:WFWIMlBC

>>203
ハイビジョンのビデオカメラがあったら、BDが絶対いる
カメラのHDDからレコーダに移していかないとカメラがすぐに一杯
レコーダもすぐに一杯、でも消せない

208 ：名無し募集中。。。：2008/09/20(土) 05:49:32 ID:0pfUBWAT

>>205
それを売りにした製品が出ているよ

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:50:53 ID:BI0CqGeP

東芝レコはマニア受け抜群なんだから、
今BD出せばシェアを相当取れるだろうに。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:14:20 ID:SNKvHlfN

AVRECが意外に見るに堪える画質だ
がんばれば、DVDにフルハイビジョンが入るかもしれない

東芝の機器を買う気はないが
今後に期待

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:32:51 ID:nmJEVHNc

>>202
DVDレコが売れてないだけですよw

http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2008/ship_07.htm
2008年7月の電子機器国内出荷、デジタル放送機器を抜き出すと

品目　　　　　前年同月比　台数
テレビ　　　　　　　　132.6%　82万7,000台
単体チューナー　　 204.5%　1万4,000台
STB　　　　　　　　　　　109.0%　9万9,000台
デジタルレコーダー　60.4%　14万7,000台　⇒これだけ前年比が落ちてる
BDレコーダー　　　1,805.6%　13万8,000台　(前年はH～含む、DVD比48.42%)
チューナ内蔵PC　　111.9%　　2万6,000台

デジタル放送機器で一番の伸び率、かつDVDレコに匹敵する出荷台数

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:33:54 ID:V+Qn05M6

りゅー

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:47:23 ID:klRTQIDe

>>210
BDにAVRECすれば10倍以上長時間録画できるのにねｗ

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:29:16 ID:WhwTfGob

>>211
>>46

>213
メディア単価で考えた場合、BD（なるべく国産メディア）が\250程度にならなければ、その論法は意味を成さない。
太陽誘電のDVD-Rが概ね一枚あたり\50。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:31:47 ID:bFedP3Mj

>>205
ネタに騙されない

>>204 >>208
>この製品の良いところはLANとUSBが使えて外付けHDDが使えるところだろ
釣りならAV板でやってくれ
DLNAクライアント機能でPCやLAN-HDDの映像を"再生"できる
DLNAサーバ機能でレコの映像をPCで”再生”できる
USB端子でキーボードが使える
外付けHDDはレコーダー側では使えない
(東芝の一部テレビとレグザリンクで接続した場合のみテレビ側のHDDの
録画をレコのHDD等速ダビングできるがDVDには焼けない)

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:36:44 ID:bFedP3Mj

>>214
そのメディアは、データ用でデジタル録画用ではないのでは？
70円～100円ぐらいであるけど

それに、DVDで長時間録画が可能なDLのメディアは300円近くするし
書き換えのRWも高い

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:45:03 ID:H0P/7SFT

>>214
なに印象操作しようとしているのw
>>46は古い統計な上にソフトの売上じゃない？最新統計は↓
>>211はレコーダーの売上比率がほぼ半々という話

JVA、2008年7月のビデオソフト売上速報を発表
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/jva.htm

BDビデオの売上金額は同397.2%の11億4,300万円、数量は同459.3%の31万9千枚。
これまで最高だった6月実績に対して2倍に増加している。

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:55:50 ID:osNaT63i

マスコミってブルーレイと言えばソニーみたいな報道するけど
実際は各社の共同開発で
売れてるのもパナソニックの製品なんだよね

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:58:46 ID:CVPTLUDf

>>214
馬鹿かお前は？DVDとBDが発売されるタイトル数にどれだけ開きがあると思ってんだ。
比べるなら同時発売の同タイトルで比べやがれ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:00:11 ID:H0P/7SFT

>>200
320Gの地デジ・シングルチューナーのレコで4万なのに、絶対無理
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba6.htm

>>203
＞ちなみにBDはまったく必要性を感じない
BDの映画をレンタルしたり買うのに、BDドライブが要るよ？

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:03:55 ID:3RvCweKb

>>218
日本の大手各社の現状、全世界で売られているブルーレイ対応製品が対象。

　　　　　　　　　　　レコーダー　プレーヤー　　PC　　　　その他
松下　　　　　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　○　　　チップセット、ドライブ、メディア
ソニー　　　　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　○　　　PS3、青紫LaserDi、ドライブ、メディア
シャープ　　...　　　　　○　　　　　　　○　　　　 × 　　　青紫LaserDi
三菱　　　　　　　　　　○　　　　　　　×　　　　　--
日立　　　　　　　　　　○(※1) 　　　　×　　　　　--　　　カムコーダー、ドライブ(※3)
FUNAI　　　　　　　　　×　　　　　　　○　　　　　--　　　TV一体プレーヤー(※2)
パイオニア　　.　　　　○　　　　　　　○　　　　　--　　　ドライブ
DENON/marantz　.　--　　　　　　　○　　　　　--　　　トランスポート
Victor/KENWOOD...　△　　　　　　　△　　　　　--　　　シアターシステム(※2) 、メディア(※1)
ヤマハ　　...　　　　　　--　　　　　　　△　　　　　--
オンキヨー　　.　　　　--　　　　　　　△　　　　　--
NEC　　　　.　　　　　　--　　　　　　　--　　　　　○　　　チップセット
富士通　　..　　　　　　--　　　　　　　--　　　　　○

東芝　　　　　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　×

発売済み○　発売予定△　DVDのみ×　参入せず--
※１.OEM機は自社製品として扱う
※２.近日参入予定
※３.他社との合弁事業で生産

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:12:26 ID:AyOh/9Of

どうせ、B-CAS、コピ１０、
BDいらない

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:19:13 ID:h4mSpBpc

>>218
永ちゃんの「もったいない」に賭けた、ソニーの次のメッセージ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080912/1018650/?top

イメージなんだけどね"ソニーのブルーレイ"

>>222
デジタルのDVDレコにもB粕は必須ですが？
デジタルのDVDレコでは荼毘10どころか、コピワンの方が圧倒的に普及してますが？
(BD-R対応レコは、全て荼毘10対応)

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:20:57 ID:WhwTfGob

>>216
太陽誘電製DVD-R（CPRM対応)が一枚あたり\53.2で買える。
ttp://www.akibang.com/view4.php?id=5967

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:26:31 ID:s8fj0XlR

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news107.htm
東芝にとってDVDレコはない方がいい、せいぜい新興国向け製品どまり
今後はHDDとフラッシュ

>　「HD DVDがなくなったせいもあるが、光ディスクはないほうが
>いいんじゃないか。なんで光ディスクをネットワークにつなげなきゃ
>ならないんだという声もあった」と話す藤井上席常務。「未練を断ち切って、
>HDDとNANDを使った応用製品を出していきたい」と意気込む。

>　BD製品はレコーダー、プレーヤーとも当面計画はなし。DVDは新興国
>マーケットなどで今後も十分な需要が見込めるとし、「DVDでしばらく
>生き延びたい」という。BDに対しては「ノーサイド。負けは認めており、
>恨みは一切ない。BDには成功してほしい」としつつ、「しばらくはやっても
>もうかる気がしない」と静観の構え。
>ただ、「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」と
>含みも持たせた。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:29:19 ID:LDgEExXU

>>225
レコーダ市場からの撤退予告だろ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:39:15 ID:uUFKVFj3

来年からBDのせいでソニーがどんどん赤字膨らますよ
企画競争で勝った勝者が敗者となる新しい展開だ
なぜならその企画競争自体が時代を読めない間違ったものだったから。
枯れたDVDメディアは生き残り　残りは別の使いでの良い大容量＋データ配信となり
中途半端なBDメディアは一部の映像ヲタを除き滅びる運命にある。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:41:36 ID:eaGhn2AM

>>227
妄想乙

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:42:56 ID:O1wMdSp2

H264AVCがあれば、DVDで十分だろ、常考

BDざまぁ

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:45:24 ID:O1wMdSp2

BDは保護層0.1mmだったか、傷がつけば一発終了の仕様

あぶなくて買えねえよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:52:11 ID:i2Y7zkFO

ドゲザー藤井は、まず土下座してから世間に顔をだすべきですな。
約束を果たさず何を言っても、またHD-DVDと同じですかと世間は嘲笑うだけ。

東芝もこの人を発表に一切だすなよ、処分できないのなら。

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:53:48 ID:hnf91Oau

>>211
お前…どんだけ馬鹿なんだ………。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:54:58 ID:hnf91Oau

うわやっちまった、↑のは>>214宛てね

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:57:08 ID:V7ZZ+iur

>>224
思ったほどBDって高くないんだね

BDのHD130分録画
　http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/09/bd-rrebd-re470-.html
　>4倍速対応BD-R（1回録画）が1枚あたり330円
　>2倍速対応BD-RE（書き換え）が1枚あたり470円

DVDの1回SD2時間録画、200円ほど
http://www.akibang.com/view3.php?category=323

DVDの書き換えSD1時間録画（長時間録画のは無し）、200円ほど
http://www.akibang.com/view3.php?category=25

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:59:13 ID:hnf91Oau

ソフトのやつは勿論だけど、↓がそれ以上に馬鹿ってことです

＞メディア単価で考えた場合、BD（なるべく国産メディア）が\250程度にならなければ、その論法は意味を成さない。
＞太陽誘電のDVD-Rが概ね一枚あたり\50。

きっと残すこと考えたことがなく、表向きの数字だけしか見てないんだろうなと思う発言ｗ
実はDVD50円、BD300円でもBDの方が割安になってるのが現状

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:02:51 ID:b71tmK8G

ブルーレイは傷がつかないね。
ソニー叩きの在日わいてる？
それはともかく画質じゃなくて
コピー防止が一番重要なのに
東芝は華麗にスルーしてるな。
HDDVDとブルーレイ統合を
直前にゴネて破談でセリ負けて撤退か？

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:03:35 ID:nEcupiv+

ブルーレイに高性能DVDアプコンつけられたら。。。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:03:59 ID:eg6mqV1e

未だに傷がどうとか配信とか言ってる人いるんだなぁ
フラッシュメモリとか(ありもしない)次世代メディアなんかはどうしたのかなw

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:04:12 ID:JJzROjN1

昔、ベータから、VHSに知らぬ間に寝返った東芝、知らぬ間にＢＤのせて知らぬ間に発売する
ことだろう。

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:07:17 ID:V7ZZ+iur

>>229
H.246再生できるDVDプレーヤーってある？
DVDにH.264録画できるレコーダーはBDほど普及してる？
自己録再基本でAVCRECのあるBDレコで使う程度だろうね

>>230
ハードコートだから問題無いし、CDの保護層も0.1mm
コートの無いCDですらそんなに問題起きてる？

CDより丈夫なのに、危ないんだw

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:07:52 ID:ueZpRTI5

>>206
それやりてえ。東芝のレコーダー開発者はスカパー視聴しているだろうから
その必要性分かっているだろ。まだX5で粘っているんだから早くBDレコ発売しろ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:12:07 ID:QHb/bLA6

BD厨必死すぎｗｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:20:57 ID:V7ZZ+iur

>>226
いや、東芝は光ドライブレスのHDDレコやFlash-HDDレコは継続
CEATECにiVDR-Sと別規格のHDD交換型レコを参考で出す

>>237
BD機はすべてアプコンを搭載
高性能なら、PS3、ソニーのX90,95,100、パイオニアとデノンのプレーヤー

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:28:44 ID:2m1TacNy

メディアに残したい番組が皆無になった。

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:32:43 ID:RQeO1XD+

確かに、俺のパソコンも光ディスクあんまり使ってないわ。

記録容量があるＨＤＤやフラッシュディスクを重視するなら、
それはそれでいいと思う。

これからいつでも番組買える時代が来るだろうし、
必要な時に必要な番組だけ取り込めればいいだろ。

家族の運動会の映像をＢＤを入れても、
結局、子どもが大きくなる時には記録メディアが他のもんになってるだろうし。
超普及してるＤＶＤ規格で残しておいた方が結果的に正解かもな。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:34:22 ID:WFWIMlBC

>>244
残したいのは孫のビデオカメラの映像だってば
爺ちゃん婆ちゃんに見せただけで、すぐにパナソニックのプラズマとBDレコ買ってたよ

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:39:33 ID:V7ZZ+iur

>>242
×BD厨必死すぎｗｗ
○DVDヲタ必死だな（笑）ねつ造までして

海賊盤DVDや不正コピーは反社会的暴力集団の重要なシノギなので
当然の様に必死になる。

これ、豆知識な。

>>244
衛星放送見ないの？国営放送やe2は有料だけど、民放は無料なのに
大人向けの番組(アダルトにあらず)番組やってるよ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:44:52 ID:hnf91Oau

まるで自分が地アナオンリーでニコ動マンセーだと示唆しているかのようだ

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:48:08 ID:c4CsjhnW

(´･ω･`)そういうつまらない意地が衰退させるのだぞ

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:53:04 ID:t+sx0g3k

投げ売り状態のHD-DVDを買ったがコレで十分満足してるよ。
思ったほどメディアに残さないもんだね。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:53:21 ID:G578YjRe

>>245
＞これからいつでも番組買える時代が来るだろうし、
＞必要な時に必要な番組だけ取り込めればいいだろ。
ネット接続の従量化でストリーミング配信ですら、普及が危ぶまれ始めているのに
オンデマンド、それもHDのなんてまだまだ先、AppleTVですら成功とは言えない状況。
それに、DLDLと連呼する椰子が有料配信を利用しているなら、撤退が続いたりしない。

＞家族の運動会の映像をＢＤを入れても、
＞結局、子どもが大きくなる時には記録メディアが他のもんになってるだろうし。
＞超普及してるＤＶＤ規格で残しておいた方が結果的に正解かもな。
不正解、まずDVDはBDほど保存性がよくない、1年ほどで消える物もある。
それに、超普及していたFDってあまり残ってない。
光ディスク以外のメディアに移行するなら、DVDも消滅。

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:56:41 ID:9Mar/nzT

DVDレコはPSXのおかげで価格大暴落だったが、
BDレコは東芝の馬鹿安DVDレコにより地盤沈下だな
1テラ8万のDVDレコが更にこれから暴落するんだから

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:02:31 ID:sexbP2PE

>>250
俺はREGZAに外付けHDDで満足してるよ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:03:47 ID:RQeO1XD+

>>251
うーん、そうなの。

当分、メモリーが内臓してるＨＤカメラで撮影して、
外付けＨＤＤだけで別にかまわないやｗ

ごめんね、詳しく説明してくれて。
いつまでも残るようなＨＤＤとフラッシュメモリーだけでいいや。

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:04:01 ID:e2/6oloR

HDDの使い分けで十分｡

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:09:13 ID:nIhtB6em

東芝ＢＤ機を見越してREGZAを買おうと決めてたがやめた。
どこのメーカーで統一するかなぁ。
リンク機能とやらを堪能したいわ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:09:41 ID:WqPfcJyr

ワンダー社長のライブがストリーミングで登場！
http://www.toshiba.co.jp/digital/special/news080918/index_j.htm

>>250
でも、後継モデルS502やS302の方がもっと投げ売りされてるんだな。

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:09:58 ID:nDe2zup5

>224
DVDは容量いくつだっけ?
4.7GBでしょ

ブルーレイは25GBで400円だからね
年末には300円前後は確実だしね

来年には価格差がほとんどなくなるね

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:12:59 ID:XqRGLHwM

BD出ててもレンタルするのはDVD

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:13:56 ID:hnAESCP/

ウチは今後もBD機は絶対に発売しません！
くらい言えないのかなぁ。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:28:22 ID:9Mar/nzT

HDDがぶっこわれた経験ないの？
PCで起動時にヘッドの定まらない音にぞっとしたことないの？
RAID5でストレージ組んでも、修復完了まではビビりまくりだぞ

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:42:31 ID:WqPfcJyr

レグザって取り立てて売れてる訳でもないのに、HDD・HDDって連呼する人は
なぜかレグザという不思議。

BDを出している日立のWoooには交換式HDD、松下のビエラには内蔵モデルがあるのに。

HD DVD圧勝！BD脂肪！と叫び続けた椰子と、同じ匂いがするのは気のせいだろうか？

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:49:49 ID:NK2d0xuq

RD-X41⇒X46⇒S601と買い換えてきたので、もう操作系が東芝で慣れきっちゃってるのよね。
業務で数回パナのDVDレコ機を扱う機会があったが、メニュー画面の扱いづらさに絶望した。

新機種のX8かS503が安くなったら買い換えます。

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:05:03 ID:PXZ74BP9

>>262
汎用の安い外付けHDDがいくらでも使えるんだから、
そりゃHDD録画重視ならレグザ一択

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:15:18 ID:WqPfcJyr

>>264
でもBDほどレグザは売れてないのに、声だけは大きいあたり
HD DVDと同じふいんきがする

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:19:52 ID:Dfnf/c5M

パナソニックは早くスカパーHD連動できるレコーダーを出して欲しいね

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:22:27 ID:s0Tdb6Pt

panasonicは頑丈さしかとりえが無いからなあ
っつっても俺のポータブルMDとか1年半で壊れたし
あんまいいイメージ無い

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:22:57 ID:SDC98ekJ

汎用の安いHDDを使うなら断然パソコン、
わざわざテレビで高価なUSB HDDなんて一般的じゃない

テレビにつないだ場合は、他に繋いでも見られないどころか
修理しても見られなくなる場合すらある

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:25:07 ID:NCXh72EJ

再生機能だけでもつけろよ
スカパー録画のために東芝の出ないとダメなんだよ
PS3買っちゃいそうじゃないか

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:29:42 ID:V99oJv4c

俺がレグザを選んだ理由
国産IPS-αだったから
ただそれだけ

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:40:08 ID:PXZ74BP9

>>268
PC録画だって同じくらいにぜんぜん一般的じゃないだろ。
そのTV以外で見られなくなるのを気にする人は別にBDレコーダーなり買うさ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:42:13 ID:FTgMk+1y

TVはHDDレコとの連携も考えて買う必要があるからなあ。
BDレコが無いレグザなんて買う価値が無い。

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:59:54 ID:quHEhI9w

うちの32インチだとMPEG4のハイビジョン画質で十分きれいだから、このままの路線でよし

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:03:52 ID:G0l89W+a

>>271
BDと違って、RegzaのHDD録画ってやっぱ一般的じゃないんだ
>>268は地デジPCが一般的なんて一言も書いてないが、汎用のHDDが使える
PCの方が安いとは書いている

それに、藻前>>264で汎用の安いHDDと書いてるが、Regzaは指定品のUSB
HDDでないと動かないのでは？

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:05:52 ID:opod3dYz

もうSSDﾚｺとか作れよ

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:06:04 ID:6f0lorXk

fgth

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:07:01 ID:Hk8Hekwh

ﾚｸﾞｻﾞw

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:13:33 ID:ZeJZRBab

>>ブルーレイは25Gで400円

オレは持ってないからわからないけど、
例えば映画を録る場合、1タイトルごとに1枚とかにしないの?
そんなアホな使い方はしないのかね
25Gの使い方がイマイチわからん

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:16:36 ID:JvuaPxPy

＞倒芝
原発を残してあとは全部手を引け。

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:17:54 ID:IOFM6Vrv

まだまだ俺の周りではBDが普及する
気配すら見せない
輸出企業ばかり優遇したせいで

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:22:09 ID:d2Q7QqbX

>>278
長さに関らず、
一日の日記は一ページで余白とする人
次の日の日記は前の日の後の行に続ける人、
人それぞれの習慣や好みの問題じゃね？

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:22:14 ID:yX1ht3kD

つかBD機はDVDにも録画再生できるのに何でBD単体の話してんの？
わざとなの？　頭悪いの？

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:28:06 ID:9Mar/nzT

>>278
BSハイビジョン2時間でそれくらいの要領だ
HD DVD1層15GBでは映画1本録画出来ない
そのためHDDであれこれ手を加える必要があった。
だから切った貼ったのためにメニューも複雑になってた
あとからドラマを見返したときに、CMとかはセル版にも入らず貴重だから、そのまま無編集で残すのが一番

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:35:57 ID:ZeJZRBab

>>281 >>283
なるほどなあ・・
いや、BDが割高なのかどうなのかということを
考えたんだけどね。
何をどの画質で録画するかによるんだね

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:02:12 ID:hnf91Oau

>>273
MPEG4圧縮が東芝だけのものだと思ってるの？
ハイビジョン支持しておいてセルソフトレンタルソフトはDVDのまんまなの？

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:14:23 ID:YLTy9pn7

MPEG4の中でも東芝の6倍録画がもっとも汚いのに
2倍でも相当怪しい画質
だからこそ東芝信者はすぐに一般人は画質にこだわらないって問題をすりかえる

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:22:13 ID:60s7eItF

>>273
＞このままの路線でよし
いや、今回も光ディスクを否定、それもより具体的に
DVD機は新興国向け商品なんで、国内も低価格路線だってさ

>>225から
>　「HD DVDがなくなったせいもあるが、光ディスクはないほうが
>いいんじゃないか。なんで光ディスクをネットワークにつなげなきゃ
>ならないんだという声もあった」と話す藤井上席常務。「未練を断ち切って、
>HDDとNANDを使った応用製品を出していきたい」と意気込む。

>　BD製品はレコーダー、プレーヤーとも当面計画はなし。DVDは新興国
>マーケットなどで今後も十分な需要が見込めるとし、「DVDでしばらく
>生き延びたい」という。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba1.htm
>　また、BDレコーダの販売が伸びている中での、DVDレコーダ事業の位置づけについては、
>「これは社内でディスカッションしている。日本ではBDの構成比が増えていく可能性がある。
>これは否定していない。では、全部が89,800円のBDになるのか? それは絶対にない。
>49,800円でないと嫌だという人もいる。VTRの世帯普及率が90%を超えているのに、
>DVDレコーダの世帯普及率が45%。45%はBDに買い換える可能性が高いが、そのほかの層は
>そうではない。DVDレコーダがなくなることは考えていない。VTRの置き換えを望む人は
>全世帯の3～4割はいる。DVDレコーダや、操作が簡単なHDDだけのレコーダも含めると
>シェア20%も可能と考えている」という。

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:28:21 ID:pUwNSpk/

ＢＤ買い換えない連中が買うＨＤＤ＆ＤＶＤ録画機は、
東芝のじゃなくて海外メーカー製の安いマシンな機がするけど。

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:31:09 ID:Xl1TnKsC

プロパガンダ

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:35:17 ID:OWcIxYfg

まずは藤井の責任を追求してからだな。

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:37:48 ID:60s7eItF

>>288
＞東芝のじゃなくて海外メーカー製の安いマシンな機がするけど。
デジレコだから、東芝が主要株主にして視聴者無視な非関税障壁の
B粕に守られる仕組み

とはいえ、FUNAIという強力なメーカーが後ろに

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:52:53 ID:MFsyBPwd

既に東芝は安物レコーダーの代名詞だろ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:05:43 ID:YLTy9pn7

>>292
おかげでREGZA=安物のイメージが確立された
店頭で見る限り決して悪くないのにテレビ単体では不当に安い
これもレコがBDでないため

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:20:44 ID:ny1xMg/1

ＢＤレコ買えば、もれなくＨＤＤレコとＤＶＤレコの機能が付いてくるのに、
わざわざ機能絞ってＤＶＤレコとか買う理由が今ひとつ分からないな－。

これからは配信とかよく聞くけど、アクトビラフルって大体6Mbpsのコンテンツで、
新しい洋画だと大体800円ぐらいするので、ときたまは見るけど、
今が旬というには、まだちょっと値段が高い気がする。

ツタヤとかＧＥＯでＢＤレンタルすれば300円くらいで済むしね。

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:33:03 ID:dJYJ2vD7

東芝はBカスを捨ててフリーオとリンクしろ！そしたら買ってやる

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:40:09 ID:FL95kMUF

B-CASの大株主なんだよ東芝

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:45:51 ID:totj0Z1s

>>294
値段の違いｗ
芝機はすぐに値崩れするし
ディスクメディアに残す気がない人なら芝機もｱﾘかと
BDをレコで観たいって人はターゲットにしてないんだろ

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:53:37 ID:mXYrrdzw

HDDが10TBとかになって、BD等のメディアを
HDDにキャッシュできるようにしてほしい。
いちいちメディアを挿入するのが面倒くさい。

著作権団体が反対して無理かもしれんが。

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:43:17 ID:9Mar/nzT

値崩れ専用機種だからね
今はBDレコが8万円ぐらいだけど、来年はさらに1万円は下がるから
5万円以下なら東芝と認知されるように頑張って

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:04:00 ID:klRTQIDe

BDレコでDVDに焼くことは現状でもできるんだから、BDレコの
価格が下がったら終了だなｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:16:16 ID:totj0Z1s

現状でなかなか下がらないから芝の付け入る隙があるんだよな
やっぱBDVARDIAは実現しないのかなぁ？

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:23:01 ID:hnf91Oau

HDDの大容量化は期待できないと思うけどね…

「次は１TB超えなんか当たり前で、すぐに10TB機が実現だぜ」
これ、レコに限らずPCとかでも”数年前から”言われてたことなんだよね

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:26:29 ID:cxbUU9n7

ＤＶＤって高画質化できるものなの？エロい人教えて
ついでにwinDVD９plusの高画質化機能がどうなのか教えてくれ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:27:23 ID:i0+HrYVa

ツタヤで借りても見れないから
再生だけでも無いと次は買わないな

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:56:41 ID:d2Q7QqbX

SDカードスロットやUSB端子つけるだけでも化ける

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:00:11 ID:KA5rvHK7

>>303
内容的には、DVDにH.264AVC HPで録画することなのでAVCHDとAVCRECが
相当してる

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:22:52 ID:q0QtoqZU

>>303
高画質というか、アップスケーリングしてもボケボケにならないorボケが分からないように
誤魔化すことは出来る。とはいえ、元がFullHDに比べれば1/6しかデータがない訳なので
BDなどに比べれば明らかに見た目の解像度は低い。

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:29:54 ID:ueZpRTI5

>>256
騙されるな。俺の予想では東芝は来年末までにBDレコ発売する。
それまで待てるなら待て。俺は待つ。

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:36:39 ID:5lJLfhxj

RD-H1は正しかったということ。円盤に焼いても見返すことは殆ど無いｗ
BDはVHDと同じ気配を感じるから普及しないでしょ。

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:45:45 ID:YlrH88FF

>>309
そうかな？
DVDこそ一時期はやったビデオCDの匂いがするので、急速に切り替わりそうだけど？

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:51:40 ID:23YllM9I

RD-H1はLAN転送でいざって時は焼けた
それすら付いてなかったらカス機だったろう

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:52:57 ID:23YllM9I

カス機の実例:コクーン

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:53:58 ID:DTMDZONM

>>309
＞RD-H1は正しかったということ。円盤に焼いても見返すことは殆ど無いｗ
口先だけでなく、買ってくださいね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba6.htm

さもないとHD DVDのように、また端数扱いされて切り捨てられますよ

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:58:27 ID:DTMDZONM

>>311-312
その粕機を下回るカスを、今回の目玉として東芝は出したんですよw
「何で光ディスクを使わなければならないんだ」って藤井社長は大見得を切ったのに

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:03:06 ID:7DG4clKs

>>310
いくらなんでも普及の現状を鑑みてそんなことは死んでも言えないぜ

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:08:40 ID:gMV7WnRJ

将来のDVDも、VHSがまだ生き残っている程度には存続するんじゃね。

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:39:33 ID:hnf91Oau

アイタタタ…

309 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 18:36:39 ID:5lJLfhxj
RD-H1は正しかったということ。円盤に焼いても見返すことは殆ど無いｗ
BDはVHDと同じ気配を感じるから普及しないでしょ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:42:55 ID:UmxShJ7D

>>274
> それに、藻前>>264で汎用の安いHDDと書いてるが、Regzaは指定品のUSB
> HDDでないと動かないのでは？
バルクHDD+HDDケースで動くよ、結構

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:04:42 ID:6pGnOWEl

VHDはないだろｗ

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:18:44 ID:n+fvAGc2

DVDレコ発表なのに光ディスク否定発言する社長ってすげえな。
開発陣がちと可哀想になったよ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:17:07 ID:U5aUatS7

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　.　（｀；ω；´）　　　　　　　（｀；ω；´）. 　　
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ､.　　
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　| 　　それでも東芝なら・・・！
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧.| （｀；ω；´）　| 　　
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（｀；ω；´）/´　　　（___）　東芝ならワンダーしてくれるｯ…！！！
　　　　　| （｀；ω；´）∪　　　ヽ　|　　　/　）　
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322 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:29:49 ID:KUAiM0sU

>>318
結構動くでは全然駄目じゃん、指定品で無いときちんと動かないなんて
汎用でもなんでもない

>>320
だから、ワンダー社長としてはHDDレコがメインで、HDD-DVDレコは
もう端数なんだよw

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:38:18 ID:dJYJ2vD7

「ビュースター」ブランドでの発売をしてくれｙ。
もちろんベータ方式のやつも頼む。

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:47:56 ID:RVIKajqa

まだまだブルーレイは家電マニアのおもちゃだからなあ
普及する前に消える可能性が高い

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:55:10 ID:2KedtUb4

SONYはβ敗北後にVHS機を作ったし、SONYブランドのVHSテープも販売してたのにね。
東芝の経営陣は消費者のニーズより自分達のくだらんプライドの方が大切なんだな。

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:26:08 ID:OOPJ5/X5

>>324
そんなものに何百億円も投資するパナソニックやソニーはどういうつもりなのかってこと？

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:40:54 ID:6pGnOWEl

家庭用のベータは滅びたが放送用のベータカムは世界を席巻し今でもソニーに利益をもたらしている
Blu-rayも放送用規格が存在するから先は長いと思うよ

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:46:56 ID:PjuxsCTF

>>324
デジタル放送対応レコーダー市場の6割以上、台数で半数がBDなのに
おもちゃも普及しないも何もw

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:54:09 ID:agI6KjiT

地デジ完全移行すら危ういのに　

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:09:27 ID:hnf91Oau

>>329
本気で思ってるなら、君は相当深刻なアレだと思うよ

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:16:58 ID:lxDlev8D

東芝ってどうして中途半端にプライドが高いのだろうか。

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:59:03 ID:PjuxsCTF

>>326
そういえば、Hなんとかという"そんなもの"のまがい物に投資して、
半年ほど前に1,650億円の巨額な累計赤字を残した会社があったな

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:02:45 ID:XBIUl2lw

>>323
宣伝はウルトラマンで逝こう

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:03:05 ID:cxbUU9n7

>>306
まったく理解できていないがサンクス！

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:04:53 ID:aRBKuo01

>>307
ほ～ばるほどね。サンクス

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:05:45 ID:cxbUU9n7

×ばるほどね。
○なるほどね。

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:34:59 ID:0K6eKRde

アニメはもうセールスの半数がBDになっちまったぞ
東芝悲惨だな、、、

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:00:40 ID:hGHZvatC

東芝のレコなんてオタに媚びる仕様で売っていたのに
DVDを高画質化とかオタがついてくるワケねーダロ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:05:25 ID:/WKYErv9

もう他にネタが無いんだからそんな責めないで！

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:12:03 ID:ufnZHILN

もうスカパーＨＤにすがるしかなくなったんだね。
東芝ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:23:06 ID:khRK3Hdj

年末にカリオストロとルパン１期のBOXが出るんだよな・・・
かなり欲しい

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:55:24 ID:2FWTciqY

東芝「ハイビジョン?
スーパーハイビジョンには勝てないよ」

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:52:57 ID:skRtnLjb

東芝の液晶を持ってるので、リンク機能の関係から、
そのうち出るであろう東芝製ＢＤを待ってたよ…

さようなら、東芝…

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 03:31:43 ID:YoHbQF2l

東芝、HD-DVDそのまま記録用メディアとして売ればいいのに・・・
PC向けデータメディアでもいけると思うんだけどなぁ。

まぁ、開発費がそのまま赤字になってしまったのだから
しばらく取り返すに精を出すことだな

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 04:53:05 ID:hYyCerKI

>>342
そのスーパーハイビジョンの規格はいつまとまるのですか？
試験放送まで道のりははるかに遠いよw

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:18:35 ID:ZxzVc9sr

｢再生専用機や録画再生機でBDをやるつもりはない｣

意表をついて録画専用機を出してくれんかな。

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:24:47 ID:1wFYNOvN

>>346 東芝は価格で勝負出来ません。
1ＴＨＤＤレコは叩き売り出来ても、ＢＤ機はコストでまったく勝負になりません。

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:39:24 ID:XDLrGdYq

>>313
これにDVDドライブ繋げばいいのか

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:52:53 ID:DyqeviCU

>>343
東芝幹部がこのような東芝離れを招く発言を嬉々として行い、そんな妄言に
騙されるなと一ユーザーの自分が書き込むのももう疲れた。明らかになにか間違っている。

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:21:06 ID:zPhwL/WV

東芝よ…。意地を通せ！
現にDVDはそこにあるのだ…！

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:24:43 ID:shN79QOX

ビクターもVHSにしがみついてDVDレコに移るタイミングを間違えたな

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:37:44 ID:ovx4IEPd

>>351
HDDVDで失敗した東芝をVHSで成功したビクターと同じ土俵に上げるのはどうかと

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:44:33 ID:qM3UmXEW

>>352 信じられないだろうが、かつて東芝がDVDで市場を取った時代が有ったんだ。

いまでもアナログレコ市場は過半数を治めているけどな。

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:46:56 ID:qc5fsOcX

この人の土下座ってまだですか？

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 09:01:33 ID:l2DPDO70

実際DVDの市場を開拓したのは東芝じゃなくソニーだけどな
PS2発売で一夜にしてDVDソフト市場が立ち上がり
PSXでレコーダーの価格破壊が起こりDVDレコーダーの普及が加速した

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 09:14:26 ID:Td0BCTPK

DVDの規格化競争で敗れたソニー、DVD関連商品の開発も周回遅れ。
後手に回って安物メーカーとして注目を集めるしかなかったってこと。

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 09:22:40 ID:shN79QOX

ビデオムービーのエブリオ
液晶のレグザとDVDレコのヴァルディア
すっかり安いだけが売りになりつつある

昔はバックトゥーザフューチャーでも使われたビクター JVCなのに
ビデオカムコーダはソニー、ビデオムービーはビクターと二大巨頭だったのに
いまやすっかりジャパネットレギュラー

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 09:28:24 ID:LUj9h8BE

>>355
PS2のキラーソフトがマトリックスのDVDだったのも懐かしい思い出だ

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 09:58:21 ID:K3hKdGGj

>>355
PSXでレコーダーの価格破壊が起こりDVDレコーダーの普及が加速した

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 10:05:43 ID:shN79QOX

>>359
それは普通に事実だ
DVD＆HDDレコーダが価格暴落の引き金になった

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:46:41 ID:wZaGy8iR

>>352
VHSでは成功したんだけど、VHDという接触式ビデオディスク失敗で大打撃
日本ビクター低迷のきっかけに

ちなみに、東芝の誇る失敗規格には
ホームビデオの・・・V Code、V Code][
Dolby C NRと競った・・・Adress
次世代CDの座を狙った・・・DVD-Audio
次世代FDを歌ったメモリカード・・・SSFDC
(ソリッド・ステート・フロッピー・ディスク‐後にSmartMedia、スマメに変更)
韓国のSKと共同で始めた衛星DMB・・・モバHO！
以上は終了

MasterCardと組んで、ソニーのFeliCaを使うVISA CashやQUICPayに対抗する
クレジット型電子マネーPayPassが続行中

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:59:29 ID:SA4IfEnU

>>357
安いだけだとDX BROADTECとかあるしな・・・その次の選択肢？

量販店のチラシよく見てるけど、VARDIAなんか全然載らなくなった。
他のメーカーはDVDレコについても載せられてるのに。
その上REGZAはいつも特価品扱いｗ　やっぱBDレコと一体化されないから人気出ないんだろうか。

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:14:18 ID:Vz9UJRM4

で、Blu-ray Disc Associationとの交渉はうまい事いったの？東芝は？
当面は・・・という曖昧な表現で終えているが。

出さないのなら永遠にとか絶対にとか言って欲しいな。相変わらず
消費者を舐めてますなー(w　藤井ちゃんは(w

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:16:47 ID:b3p9mT9G

選択と集中とやらで新規技術開発が止まってるんじゃない？
最近、東芝製品が捨て値で売られてるけど、
在庫減らしが終わったら家電事業撤退なの？

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:27:27 ID:j8iMauZY

家電量販店も液晶テレビとBDレコをセットで売りたいだろうし、
同一メーカーで揃わない東芝は指名買いされない限り薦めないだろ。
東芝信者の信仰心が試されているわけだ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:06:02 ID:2FWTciqY

「あ…あの…東芝は好きですか?」

「はい大好きです！！」

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:07:56 ID:hEE38uU1

東芝のBlu-Ray対応機ずっと待ってるんだが・・・

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:14:28 ID:KxnAuKSH

>>24

だよね
てか録画してまで見たい物がない件

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:17:34 ID:6GdUGxaU

東芝を擁護する意見がほとんどなくてワロス

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:19:50 ID:Cycs3RHd

BDはまだ出さない　でなく正直に　まだ出せない　と泣きながら言えば同情されるのに

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:23:13 ID:sNId3PTz

子会社だけど擁護などせんｗ

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:32:21 ID:c+CK29jF

世間はソニーじゃなくて、ゴネた東芝が悪いと思ってるのに
こいつら心底ダメダメだな。

私情とビジネスを分けられない奴が社長やるとロクなもんじゃない。
お陰で東芝は大赤字。

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:36:12 ID:1xOmWV1d

>>360
>それは普通に事実だ
>DVD＆HDDレコーダが価格暴落の引き金になった
だな
敢えて言えばPSXじゃなくてスゴ録だったけど

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:45:14 ID:LIqnXT6i

シェア10％もいってないBDにライセンス料払うのが馬鹿馬鹿しいんだろ

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:56:32 ID:EHKL9dxz

東芝のバルディアはダントツで最悪
起動遅い・録画予約したやつが頻繁に録画されない
東芝は2度と買わない

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 16:12:24 ID:3cz+PYgu

RD-XD71使って気に入ってたけど、1年ちょっとでドライブあぼーんで俺涙目ｗ
今でもHDD専用機として使ってるね。
個人的な希望はブルレイはいらないから、パソコン用外付けHDDと互換性を
持たせて欲しいな。テレビはやってるらしいし。

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 16:36:28 ID:dekzYlCq

現行DVDを高画質化ねぇ・・・
それこそHD DVDもいらなかったという事じゃん

BDﾄﾞﾗｲﾌﾞを外部から調達したくらいじゃ、BD録再機ってのはすぐに造れるものではないのか？

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 16:37:11 ID:ZSwIhWRA

RD-XD91使って気に入ってたけど、１年半でドライブあぼ～ん、１ヶ月後HDDあぼ～ん、
どちらも、無料で部品交換してくれた。でも１０日ぐらいでHDDのエラーが頻繁に起こるがガマンガマン

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 16:47:39 ID:MMgpp1VW

技術者２名自殺だって。それでも労災と認めず裁判で即日控訴
東芝上部は自分たちの保身しか考えてないんでしょ

東芝・過労うつ病労災・解雇裁判
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 16:49:17 ID:NuMIgn0h

BDドライブ付きの開発が間に合ってないから、>1みたいな発言してるんでしょ。
BDドライブ無しで勝負出来無いなんて馬鹿でも考えんわw
ちょうど今がBDソフト普及の黎明期だろうよ、
地デジが普及してきてんのに、わざわざ金出してソフト買うのにDVD画質なんて耐えられないよ。

BDイランと言うのが東芝のポリシーなら、
BDドライブ無しのラインナップも拡充すればいいだけ、
このスレ観るとニーズ有るみたいだしw

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 17:21:31 ID:rpj1QjCa

「遂に登場!BDレコーダDOGZA」
　出せば売れるだろうに

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 17:51:15 ID:j0FLS65l

だってSONYが安く売ってくれないんだもん～

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 18:10:58 ID:XDrmMu/4

>>368
白物や照明は続くだろ？

AVはこの新製品が出た関係で、捨て値の在庫処分中。
よほど売れなかったんじゃないかと？

ヒキヲタ需要を引き受ける尼では大人気なんだが
　デジタル＆家電売れ筋：東芝のレグザとハイビジョンレコーダーが上位に
　　ttp://mainichi.jp/life/electronics/news/20080902org00m300025000c.html

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 18:14:30 ID:JsCunBQW

当然HDDVDの上層部ってほとんど更迭されたんだろうな・・・
他人事ながら同情するぜ

なあ藤井ちゃん

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:09:36 ID:hTQrTjU0

つか芝機ってTS2録画時に再生使えるようになったのか？

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:22:41 ID:HbTMcq6r

藤井はサクッとHDDVD撤退したんだから
サクッとBDに移行しちゃえばいいのに
HDDVDユーザーへの配慮か？

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:29:57 ID:6aqJr6hr

スカパー連動があるのは東芝だけだからなあ
スカパーの番組しか取らない身としては痛し痒し

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:55:17 ID:shN79QOX

>>387
スカパーE2で十分だもん

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:57:19 ID:6aqJr6hr

>>388
コピワン

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:26:05 ID:ft+J/q9w

BDにムーブしてリップすりゃええやん

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:29:16 ID:eeQJtU+g

>>387
今度の製品で消えてるでしょ？HDに切り替わって

>>389
スカパーもコピワンだけどね、コピガキャンセラー使わないと。
そして今回の目玉スカパー!HD対応で、124/128度スカパーも抜け道が塞がれた

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:33:15 ID:ft+J/q9w

おおっとBD無かったんだ、こりゃうっかりだ
劣化した映像をDVDに落としてからリップするのか

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:37:51 ID:OkmXLKtc

東芝の録画機好きだし、今も使っているが・・・
買い換えでは、残念ながら東芝は対象だろうな。
BDが見たいかどうかはともかく、見れないのを新しく買っても仕方がない。

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:22:40 ID:edLEH462

PCもレコーダーも早くBDをつけろよ。
やっぱり同じような値段だったらBDのを買っちゃうし。

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:10:43 ID:Ze0jetwm

やっぱりDVDとBDじゃ映像のレベルが全然違うからはBDで出てるのはBDで見てるけど世間一般がそこまで高画質を求めるかだな
PS3次第で大分普及するとは思うけどAV機としては良い出来でもゲーム機としてはやや高めだしソフトが少ないからなあ

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:20:17 ID:bftIQ47O

なぜダンケルク撤退に比類するレベルの戦略的決断が出来て、
BD採用レベルの戦術的決断が出来ない？

みんな、RD-BDシリーズの出現を待ってるんだよ！！！！！
このままじゃ、ドリームキャストと同じになっちまうよ！！！！！

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:20:25 ID:rYoMenAN

で？　BDにあっさりHD DVDが負けたのに、まだ、土下座していないんですね、この人。
あれだけ豪語して約束を果たさない、この人の発表なんて信用するに値しませんね。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:27:11 ID:xGXMkd2D

>>395
地デジの映像を見慣れてくるとＤＶＤが劣化して見えるので時間の問題
そういった意味ではＴＶにアップコンバータ見たいのをつけたのは正解
でもブルーレイには劣ると思う

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:30:49 ID:bftIQ47O

あくまでHDDにこだわるなら、以下の点を実現して欲しい

・HDDユニットを引き出しトレイ方式で簡単に交換できるようにすること
・引き出しトレイは2基搭載すること
・引き出しトレイはホットスワップで交換できること
・純正以外のHDDドライブも引き出しトレイにのせて利用できるようにすること
・HDDディスク同士でバックアップ・リストア可能にすること
・HDDの最適化・スキャンディスクが出来ること
・PC用クライアントソフトを提供し、ネット経由でPCにデータをコピー・ムーブ出来ること
・有線LAN速度を現状の10倍に上げること
・映像サーバーとして機能し、ホームネットワーク上のどのPCからも自由に閲覧可能にすること
・定期リブート機能を装備し、長期起動によるトラブルを回避できるようにすること
・ダイナミックDNS・携帯閲覧用映像圧縮機能をサポートしたサーバサービスを提供し、
　家の外からでも自宅の録画を自由に鑑賞できるようにすること

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:34:01 ID:bftIQ47O

>>399の続き

・別途引き出しトレイを10基接続可能なスロットサーバー（カスケード接続により
　最大32スロットサーバー接続可能）を提供し、撮り貯めた全映像に簡単に
　アクセスできるようにすること

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:37:48 ID:3M6XV2i6

ＶＡＲＤＩＡ
仮名漢字変換の学習機能が
番組名を登録したとたんにキャンセルされるんだけど
ソフト更新マダー？

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:41:38 ID:eM1e5t6N

ま、現場のエンジニアにゃ迷惑この上ない話だな。
藤井が土下座してBDに乗っかるなり、当分赤字覚悟でSDカードレコーダーに
一気に舵を切るなりすりゃいいものを、すでに過去の技術でコスト競争しか
残ってないDVDの技術開発なんかやらされて・・・。エンジニアとしても
技術的に遅れを取るし、迷惑千万だよね。

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:41:39 ID:qM3UmXEW

>>396 東芝はロイヤリティを支払う側。

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:41:47 ID:3M6XV2i6

ＶＡＲＤＩＡ　ＲＤ－Ｅ３０１
ダビング済の番組の削除で
確認、実行した瞬間、全然別の番組名が
セレクト状態なって汗った
ソフト更新マダー？

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:41:47 ID:xGXMkd2D

HDＤだけのレコーダーなんて今どきあるのか？
ＣＡＴＶのＳＴＢぐらいだろ　ilinkはいらないのか？

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:41:49 ID:GtmJwQcc

海外市場でもそれなりにシェア持ってる東芝としてはこれは悪くない選択なんじゃないかな。
BDは世界的には普及にまだまだ時間かかるだろうし次世代ディスク対応よりこっちの技術のほうがたぶん売りになる。
まあHD-DVDは余計だったということだけど

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:43:09 ID:NSwy2PpB

>>398
いくらアップコンバータが優れていても元から映ってないものを再現することは不可能
つまりDVDやアナログ放送相手には勝てても解像度がより高いBDや地デジにはどうやっても勝てない

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:54:35 ID:Yt2fDCGW

>>406
本当に普通のアプコンより優れていて、アプコン搭載機と同等の価格で出せればね。

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:03:11 ID:8EBGFJ47

正直HDDが大容量化しすぎた今となっては
何層使ってもいいから１枚、100GBくらい書き込めないと厳しいんじゃないの
もちろん焼き速度も一枚30～60分ぐらいにしてもらって

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:04:12 ID:S4eBu7VU

東芝がBD出さなくても良いけど、代わりにどこかスカパー!連動機能付けてくれ。
なんでSonyはスカパー!チューナ作ってるのに連動機能付けてないんだ?

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:05:43 ID:TUyqYJA5

>>405
ある、HDMI専用
http://www.sony.jp/bravia/lineup/BRX-A250/

で、今回東芝がBDに対抗する新ジャンルの目玉商品として発表したのが
HDDレコーダ↓>>1は、その発表会の記事なんだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba6.htm

>>406
現行型DVDを高画質で再生する新機能を搭載
(海外の評価がhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221729429/111-114)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba5.htm

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:10:13 ID:bcd/fzIX

スカパーＨＤチューナーってHDMI経由で連動できる仕様になるのかな？
それならスカパー連動目的での芝機縛り無くなるんだけどね

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:16:50 ID:xGXMkd2D

>>411 あるのか　ウーム
>>409 現行のブルーレイでも50ＧＢあるのだが、それが100ＧＢになると
よリ便利になるかというとそうでもない　キズでもついて読み取り不能とかなったら痛い

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:25:54 ID:fL7qSpgh

東芝はHDDVD買った人たちにちゃんとBDへのコピームーブサービスをするべきだよね。

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:27:12 ID:bJGDayw2

DVDで十分だよ
BDみたいなもんはマニアが買って喜んでればいい

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:30:23 ID:bJGDayw2

音楽はCD、映像はDVDでいいじゃない
もうコロコロ規格を変えて消費者を混乱させるな

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:32:05 ID:VZRfGX0S

別に今んとこ混乱してないが

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:33:43 ID:RgCWyO6o

東芝が変な規格で頑張っちゃったおかげでちょっと前までは混乱してたけどね。
今はもう終わったから。

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:38:03 ID:bJGDayw2

DVDですらまだ数年だろ
BDが浸透してきたら、また新しい規格を作って同じことやるのは目に見えてるよ
そんなコロコロ変わるような規格ならいらんわ

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:40:25 ID:fL7qSpgh

>>415
買わされた人はそう思ってないよ。
東芝に責任取って欲しいと思ってるから。

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:41:49 ID:bftIQ47O

出来ることならBDドライブに対応して欲しい。
大容量メディアに残せるというのはメリットだから。

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:53:21 ID:Rfzaz8xZ

>>1
芝の面子しか頭に無いな。
だから盲目信者の連中ですら脱芝続出してる。

土下座もせずに、よくも人前に出れるもんだな、藤井。

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:54:36 ID:TUyqYJA5

>>415　>>419
DVDは録音メディアでいうMDの様に中途半端だったからなぁ
HDに対応できないから、出て10年目で急速に縮小

BDはHD映像の新規格が規格化されるまで最新の光ディスクのまま続きそう
もうレーザの波長を短くするのはゲハ板の好きな言葉でいう"物理的に無理"

それに新しい規格というけれど、スーパーHDの規格なんてまだ何もない状態
それが電波に乗るまでまだまだ遠い話し
HDTVは東京オリンピックで開発を始めたのに、本放送は2000年

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:01:30 ID:YccdS9Az

つーか、DVDって規格策定当時から映像向けメディアとしては容量不足で
青紫色レーザーが実用化されるまでのあからさまな繋ぎだったでしょ。
アプコンとか高圧縮とか小細工してまで使い続けるほどの価値はない。

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:38:49 ID:eTKAmhqm

>>419
DVDが数年ねえ
てかドライブ有ればユーザーはそんなの関係ねーよ

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:41:08 ID:zUm4Nb3Z

スカパーHDは来年10月まではテストチャンネル少なくてテスト運用みたいなもんで本格始動するのは来年10月からと考えていいから、それまでに対応のBDレコーダー出してほしいね。

>>419
俺がDVD買ったのが98年だったから10年は経ってるぞ
あの頃はまだレコーダーが出てなかったけど
フルHD+HDMIでBDみた後だとDVDには戻れないし技術向上するならどんどん新しい規格出来ていいよ
必要ないなら買わなければいいだけだし

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:41:20 ID:V04fPGlB

>419
10年後

パナ・ソニー
「時代はスーパーハイビジョン
ブルーレイではスーパーハイビジョンを
そのままフルに残せずユーザーは不満を抱いていた
そこで今回新たにスーパーハイビジョンをそのまま残せる
ブルーレイとは全く違う大容量の新規格を作りました」

芝「あの新規格は容量はデカいが価格が高い
それより容量は劣るが価格の安いブルーレイを基盤とした新たな規格を誕生させる
負けたら土下座でも何でもしますよｗ」

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:47:10 ID:0wNUibCu

>>424
HD放送が始まったのが2000年で、DVDは98年冬、
DVDの規格化が進行している段階で青紫半導体レーザーは実験室ではなく
試作段階に入っていた

それに容量もCDの5倍ほど(当初は2層が無かった)、LDと同じ片面1時間
(当初1時間台の作品は両面か2枚組み)で時間的にはCDより短かったし

CD-RやRWのような感じになるんだろうな

もっともBD機でも使えるので、小容量ディスクとして使うことはできる
でも保存性も悪いし、今から値下がりは望めないし

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:50:47 ID:aZgBdAQ+

DVDは96年だろ

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:55:26 ID:Kd1IKmE9

規格争いのドタバタでブルーレイ陣営に多大な損害を与えたからな
社長の土下座ぐらいじゃブルーレイ陣営は許してくれるわけはないだろ
出さないんじゃなくて、東芝の社名が残ってる限り金輪際出せないが正解

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:59:03 ID:4AXrTxp6

「DVDじゃあ画質に満足できない」っていう流れを作って
ソフト業界もハード業界も新しい需要を創出していかなきゃいけない
はずなのに、何この戦略。

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:02:32 ID:0wNUibCu

>>429
そうだ、スマソ

多少売れ出したのが98年、今のBDみたいな感じで
LDとのコンパチ買ったんだよ、まだまだLDだったし
DVDはLDほど画質が良くないから

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:05:46 ID:0wNUibCu

>>427
10年後には無いね、スーパーHDは

20年後は知らないけど

因みに、BDとの互換性を捨てても、ホログラム記録でもない限り
容量はBDの改善版と変わらないような希ガス

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:18:17 ID:pTq0VgBg

いちいち録画しなくてもいつでも見れるのなら、よつべレベルでもいいんだけどな。

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 03:36:46 ID:j546hE9o

ありゃタダだからあの程度の画質で満足できるのであって、
金払って字幕もろくすっぽ読めないような画質だったら、
殆どの人が怒るだろ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 05:44:54 ID:xb9OGWJQ

>>396
HDDVD撤退→社長取締役の決断
レコ開発→藤井の決断

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:54:28 ID:IJ0w0Jps

異常にBD信者が多いな

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:07:19 ID:/eNcMofG

そこまでしても土下座したくないんだな

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:07:40 ID:7uvFrX04

ディスク市場における1～2%でしかないBD層の声が大きいですね。

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:19:27 ID:D6ISygsi

こんな、クズのせいで会社潰れるw

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:42:28 ID:9yxGYPIl

>>437
「BDが必要か否か」では無く「BDは必用だ」という結論を前提に話を進める信者（オタク?）って何なんだろうね・・・。

>440
釣りだとは思うが、東芝の商材や事業はAV関連機器だけでは無いのであしからず。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/ir/

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:16:07 ID:kPIrMhUW

原発あればおｋ

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:16:25 ID:9plZxNEK

漏れは、HDDで録画して視て消してまた録画で十分だけど、
他の人に聞くと、気に入ったドラマや、スペシャルは、どれかの
ディスクメディアに保存しておきたいだって。綺麗であれば
ＢＤに越したことはないと、女性の弁。

漏れ、あんましテレビ視ないし・・・どーでもいーや。
まあＢＤの再生機は米国で買って持ってるから、蔦屋で
借りて視ても良いけど。

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:29:24 ID:YiyRBeTN

まあ今回の東芝DVDレコはスルーが吉やね。
DVDレコとしてはアホなくらい高すぎるし機能もショボい。

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:19:00 ID:iaxkLEhs

>>439 それがとっくに4%越えてたんだよな。
DVDの時より普及が早いな。

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:39:51 ID:EGBoLKep

アニヲタ用ごみコンテンツしかない

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:39:58 ID:qdzbQ2FE

>>446
そうだよなぁ、DVDで新たに出るのはそれらばかり。
DVDの売上比率のトップは断然日本のアニメ。

売上の7割近くを映画が占めるBDとは全く違う。

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:45:49 ID:aUforsux

よっぽどこの技術のほうがいいと思うんだが
BDなんてレンタルも購入も高いだけのボッタクリだし、
一般に普及しまくってるDVDの効率を高めたほうが
一般人には歓迎されるだろ

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:51:45 ID:lPtQLnSD

>>448
ばーか。

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:56:00 ID:x7AonpAs

ブルレイで映画を見るとＤＶＤには戻れないだろ。

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:56:34 ID:M7pzt/lC

BDないより、あったほうがいいだろ
ない分、安ければいいけど東芝のやつ高いじゃん
いまどきDVDのレコで10万超えてるとか、どんだけぇ

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:08:10 ID:YiyRBeTN

この程度の機能だったら4万以下が相場でしょ。
あるいはもっと安くないと。

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:43:30 ID:4UUYC3K2

このスレ工作員大杉w

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:52:42 ID:4wCqRpzL

BDは無くても構わないかも知れないが
無いよりはあった方が良い
その事実はどう言い繕うと覆せない

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:55:37 ID:54k+VC+X

>>448
111 名前： ◆cgX.o3kElg [sage] 投稿日：2008/09/19(金) 13:50:11 ID:rz6ql9Hq0
XD-E500レビュー、素人訳
http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-xd-e500/4505-6463_7-33224998.html

よい点
・XDEを無効にした場合の素の画質、DivX、mp3、WMAファイルのCD
　DVD対応、24p出力搭載。
悪い点
・DVDプレーヤーにしては高価、XDEを切らないと表現が不正確、
　OPPO製品と比較しSACD非対応、USBがない、アスペクト比の手動切り替え
　機能が貧弱。
まとめ
・XDEによる画質の強化を期待すべきではない、通常のアップスケール
　プレーヤーだ、高価な価格により販売は苦戦するだろう。

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:59:08 ID:nzBRNXq/

>>455
XDEよりレグザの超解像度を使うから問題なし

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:59:35 ID:4VpGvJwD

USB経由で外付けHDDに荼毘できるならBDつけろなんて文句は言いません。

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:01:15 ID:6qlsKsU+

Cell TVってのはちょっと気になる
５年くらいしたら、あんなのが安く手に入るんだろうか？

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:01:41 ID:54k+VC+X

>>456
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/21/news002.html
なお、DVDなど標準解像度の映像には超解像処理は直接行われない。
これらは一度1440×1080ピクセルにコンバートされてから、レゾリューションプラスが働くようになっている。
1440×1080ピクセルへのコンバートは、メタブレインによる通常のアップコンバート処理となる。
DVDからの超解像を期待していた向きは、やや残念かもしれない。

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:08:24 ID:xzYwTmPS

>>456
つまりレグザリンクは対象外と…

SDは超解像、HD放送とBDはHD環境、録画は見て消しならHDD焼くならBDレコ

BDレコでDVDが使える以上、頼みのスカパーHD録画が2層メディアで
2時間ほどにとどまるバルディアは要らない子。。。

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:14:51 ID:xzYwTmPS

>>457
＞USB経由で外付けHDDに荼毘できるならBDつけろなんて文句は言いません。
汎用のUSB HDDではなく、対応する製品が必要だけどな

それにHDのパッケージソフトは見られない、テレビを修理したり交換すると
HDDの中身は読み出せない、レグザリンク・ダビングでもSD劣化しか焼けない

バルディアが必要な理由はどこにもないが、BDはあれば使い方が広がる

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:18:37 ID:WfxNktAy

地デジ録画するととんでもない容量になるのかい？

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:24:21 ID:zYAm0I0r

>>399
こいつをRegzaつなげばいいんじゃね？
http://www.planex.co.jp/product/nas/mzk-nas02sg1t/

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:29:40 ID:nZA1tji/

BDレコでDVDを読み書きは普通にできるが、その逆は死んでも無理。
BDが安くなるまでの商売だな。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:31:37 ID:b8x/AXjR

>>461
＞汎用のUSB HDDではなく、対応する製品が必要だけどな

WoooのiVポケットみたいな例もあるけどな

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:41:48 ID:2Am2by5H

H.264録画性能が圧倒的に松下に負けてるっぽい現状では、
DVD機同士での競争でも芝に勝ち目なんかないだろ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:56:12 ID:B14JI7MC

>>454
費用を一切考えてねーなｗ
無くてもいいものがついてるせいで金額が跳ね上がるんならいらないよ
もちろん同じ性能同じ金額でBD有りと無し選ぶなら有る方がいいけど
そんな事はありえない

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:03:06 ID:4wCqRpzL

>>467
でもだったら高い機種にだけ載せればいいことだろ？
それすら出来ないくせに言い訳だけは言うｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:10:01 ID:kX4Pq+ot

土下座発言が、内々の話として……とか
噂話、都市伝説レベルで……とかだったら解るけど
あれだけ堂々とメディアに発言が載ったものを
未だに守る気が無いって凄いよね。

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:51:40 ID:nG9FnUVW

>>439が哀れ

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 20:49:14 ID:PWpXfXz2

>>465
iVDRは汎用の規格じゃん、HD DVDの様に採用した会社が少ないだけで
レグザのUSB-HDDと違って、他の対応テレビに挿げ替えて使える

それに、東芝なんてまた性懲りもせずに今度はiVDRにそっくりの
独自仕様の差し替えHDDのレコのデモを、今回の発表会でしたぞ？

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 21:10:00 ID:nG9FnUVW

iVDRはSANYOがザクティに採用すれば面白いと思うんだがなぁ
レコシェアでトップのSHARPが幹事なのも心強いだろう
CEATECでどんな動きあるかが楽しみ

一方、独自規格でやろうとしてる東芝は脂肪が見えてる…

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 21:29:57 ID:MjyvI+2X

>>1

しつこい

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 21:36:14 ID:YiyRBeTN

唯一の拠り所はスカパー！ＨＤかな。
10月から日本初のアダルトＨＤ放送局が誕生らしいし。
まあ今時アダルトなんてそれこそネットで十分なわけだが。

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:01:35 ID:M45wB72g

>>472
仮定としてiVDR対応のBDレコが出たら、BD派ならダビング10がより便利に！って
子踊りするだろうなぁ
DVD派はあーでもない・こーでもないと、いちゃもん付けにいそしむだろうけど

>>473
＋板で記者の個人攻撃か、終わってる

>>474
でも来年秋まではアダルト以外e2のHDチャンネルと代わり栄えしない
で指摘の通りアダルトのHDに市場性があるかといえば(ry

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:18:19 ID:s7DAvQi8

当面とか言ってないで、発売しないって言い切れよ。

そんな日和見な姿勢だから負けるんだよ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:11:39 ID:IQe++EAn

「BDが見れない」

これだけで、高価格帯での敗戦は決定的。
BDの普及率とか本当に必要か、なんて関係ない。
次世代のBDが見れない、というレッテルだけで十分負ける。
>>411の評価を一言で言えば、「テレビの画質調整で十分可能な機能だろ」って事だ。
こんな機能でBDに対抗する気か？東芝よ。

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:18:12 ID:JlUtZRVF

>>476
BDに負けたらDOGEZAするっていって、見そぎインタビューをさせられたんだから
今度は慎重なんだろう

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:25:41 ID:jph5qJtr

BDを発売しないなんて言ったら、家電量販店から総スカン喰らうだろ。
ディスクメディア不要論を唱えつつ、自信がないから取りあえず現状維持で時間稼ぎ。

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:00:32 ID:j546hE9o

今現在、ハイビジョンの主流として
BDがあることは避けようの無い事実なのに、
あえてそこを避けて行こうって言うんだから、
戦略に歪みが出るのは当たり前だわな。

配信や、HDD、フラッシュなんかは今のところ傍流。
ましてやアップコンバートなんて、旧世代のメディアを
なんとか見られるようにするための技術であって、
ハイビジョンそのものを楽しむための技術じゃない。

481 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:44:35 ID:0rNR5+vT

HD Recで７倍録れる！と謳いながら、【低い画質レートでTSEタイトル作成を行うとブロック状の
ノイズが目立ったり、映像が乱れたりすることがありますので、より高い画質レートに設定して
行うことをお勧めします】注釈つけて、結局は７倍録画すればとても見れた状態ではないということ。
それも、東芝機でしか再生できない。HD DVDといっしょじゃねえか！ｽｰﾊﾟｰDVDと名称変更して
HD DVD復活させろ！または、PANA以上の視聴に耐えうるAVCRecの10倍録り･････無理ですねスマン！

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:56:30 ID:TM6OPdly

再生だけでも対応すりゃいいのにな
レンタルはそのうちBlu-rayになっていくんだろうし
ネットワークでレンタルするのも増えていくだろうけど
高齢者とか昔ながらの現物レンタルしか対応できない人間も多いんだからさ
若い人でも再生だけできれば十分って人もいるだろうに

483 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 07:37:50 ID:aiIQ37vT

>>482
HD Recで行くなら勝手だけど自社製品ですら、
パソコンでは去年の秋モデルまで対応していたのに春モデルから外してるし、
目玉機能のはずのDVDBBでも対応作品はなし、カムコーダーも対応しない、
きちんと展開する気ないの丸出しだよ。

BD一方のサブセットAVCHDはカムコーダーやパソコンではもう標準だし、
BDカムコーダーはあるし、AVパソコンを中心にBD化が進んでる、
acTVillaダウンロードはBD対応。
片やBD側が用意している機能は、メーカーの枠すら超えて使えるのに。

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 08:48:39 ID:8F/OmRdv

意地張らなきゃいいのに。
ここでの遅れがあとで大きな後悔となる。

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 08:56:32 ID:mEMXsOrh

もう手遅れ感ありあり

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 08:58:46 ID:ro3EV+8o

>>484
まあAV事業は東芝にとっては収益的にマイナスな存在だから
いつ切られてもおかしくないよ

H～を切り捨てたように

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:36:25 ID:mLB21k94

なんでもよいから、ムーブフリーにしてくれ

488 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:44:48 ID:MX8kAj19

東芝のDVD+HDDレコーダは、他社のBD+DVD+HDDレコーダと同等の価値があると思う。
他社のなんか、いくらBDがついてても、使おうとも思わない。

それくらいの差があるということを東芝っ子なら知っています。
ネガティブなみなさんに言いたいことはそれだけです。さようなら。

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:04:32 ID:xgdnZmIp

ここってＡＶ機器板？
とてもビジネスｎｅｗ板には見えないぞ

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:05:41 ID:AQV5b5PM

>>488
儲乙

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:06:30 ID:n7yEadFO

東芝のVARDIA

492 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:25:58 ID:/WUiGHDe

>>488
アニメの録画はＤＶＤが最適
ヴァルディアのＨＤ　ＲｅｃでＴＳ録画すれば
３０分１話が１枚に収まって無駄がない上にＣＰＲＭのＲは７０円で済む

２時間入れなければダメなBDは３００円もする

実際アマゾンでもレグザと並んでヴァルディアに人気集中

デジタル＆家電売れ筋：東芝のレグザとハイビジョンレコーダーが上位に
ttp://mainichi.jp/life/electronics/ranking/news/20080902org00m300025000c.html

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:30:55 ID:zzflurZL

>>492
せっかく残すなら保存性の高いＢＤがいいんじゃ・・・

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:37:32 ID:ia05cCM+

>>492
BD一層に地デジなら3時間入るからアニメなら6～7話
1話当たり50円程度

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:37:53 ID:+Ott1AYW

>>217
上半期の統計か7月だけの統計かの違いだろ。

＞売上金額における、DVDビデオ、カセット、BDビデオ（HD DVD含む）、UMDの割合は95.7：0.1：4.1：0.1

どっちにしろ大して変わらん。もともと少ないからな。

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 11:02:43 ID:gfEXdcv3

>>492
REGZAもDVDメディアも良いのだけど、保存用には圧縮効率の低いMPEGの時代じゃないね。
メディア何千枚持ってるんだ？ｗ

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 11:10:23 ID:HFp7Xkti

>>493-494
太陽誘電製メディア（国産DVD-R）であれば特に問題は無い。
中東やサハラ砂漠で、DVDを野晒しにする訳では無いんだろ?

DVD-R（CPRM対応品が一枚あたり\53.2
ttp://www.akibang.com/view4.php?id=5967

それにこれなら、一層DVDに最大で168分のHD録画が出来る。
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-s503_s303/function_fullhdrec.html

Panasonicも頑張って、AVCRECとアプコンの両機能を東芝並に拡張して欲しい。
あくまでも録画、視聴環境が欲しいのであって、BDメディアが欲しい訳では無い。

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 11:20:38 ID:JfOPuR7R

>>497
＞それにこれなら、一層DVDに最大で168分のHD録画が出来る。
【低い画質レートでTSEタイトル作成を行うとブロック状のノイズが目立ったり、
映像が乱れたりすることがありますので、より高い画質レートに
設定して行うことをお勧めします】

できますが勧められません！禅問答かよ？

AVCを使っても、DVDでは結局高価な2層メディアが必須なんだよな。

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 11:49:18 ID:W2sThXr1

>>498
XDEのアプコンなんて、ソニーがブルーレイに載せている
DRC-MF V.3に全くかなわないんじゃない？

北米のレビューでは使わない方がいいとまで書かれててワロタ

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 11:50:52 ID:ia05cCM+

東芝のAVCは6Mbpsでこれだからな
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/8/1/81bde6bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/2/8/282581f0.jpg
最低レートの2.8Mbpsなんて使い物になるかよｗ

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 12:11:21 ID:6OLFB60A

わざわざミスリードを狙うのはどんな目的があるんだろう。

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 12:45:50 ID:tYKj3VQ4

>>501
次世代DVDはHD DVDだ！→光ディスク不要
HD映像の録画にはHD DVDが必要だ！→HD Recで2時間録画
HD RecでHD映像を圧縮録画→XDEでHD映像に匹敵するSDアプコン

ハリウッドはHD DVDを支持！→パラマウント等にリベート
PS3は次世代DVDの普及を阻んでいる！→阻むどころか離陸の助けに
勝ったとは言いませんが圧勝の状況！→消費者の利益のために終息

藤井常務ってミスリードでWanderを狙ってるとしか思えないね。

503 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 13:05:15 ID:2ZU2wlw5

結局東芝ってHD DVDで六が再生できる機種を今でも製造販売してるのでしょうか。
そういうアフターフォローをもししてないんであれば東芝独自の規格に陥っているHDRecを使うのは非常に危険だし
世間に出すべきではないと思われるのですが。

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 13:25:48 ID:E7kShL8f

ずっと芝機使ってたけどBD欲しくてパナ機買った
起動の早さにビビッた

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 13:38:04 ID:6OLFB60A

パナソニック、昔は異様に起動が遅かったのに

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 14:21:37 ID:AMX73E17

>492
ブルーレイ2層に38時間（LP）入れてます

画質にはこだわらないので満足してます

ドラゴンボールも2枚に収まりました

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 15:04:49 ID:icPVZjBF

>>500
それと、これ（>>497）はハードウェア、ソフトウェア共に全く同じ技術なのか?

>>503
家電製品は製造終了後、最低でも6年間は補修体制を整え続ける事が義務付けられている筈。
無意味な釣りやネガキャンに興じる前に、もう少し勉強しよう。

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 17:27:00 ID:Wzk11ZEC

おおみえきって、まだ土下座していないの、この人だよね？

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 17:59:47 ID:uBsOSQVD

>>507
あとたった6年でお役目ごめんかよ。
東芝らしい考えだな。

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 18:08:57 ID:Hx1q8vja

>>507の反面教師っぷりが凄すぎる

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:08:39 ID:0cUeJeE4

>>503
＞結局東芝ってHD DVDで六が再生できる機種を今でも製造販売してるのでしょうか。
2月の終息宣言で生産完了、メーカー在庫の出荷も3月で終了、店頭や卸の在庫は
東芝が返品を受け付けたので、今となってはほとんど販売してない。

＞HDRecを使うのは非常に危険だし世間に出すべきではないと思われるのですが。
HD Recにしても東芝自身春モデルからパソコンで対応やめたし、
後からHD Rec再生機能を追加したHD DVDプレーヤーも3月で販売終了。
今回発売されたXDE付きDVDプレーヤーも含め、春以降に東芝が発売した
DVDプレーヤーもすべて非対応。
今となっては一部の東芝レコーダーでのみ対応なのがHD Rec、

だからこのスレが>>507のような悪質な釣りもあって、盛り上がる訳。

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:22:12 ID:Hk2Zg06e

パナもソニーもかゆい所に全然手が届かない仕様なんだよなあ。
東芝のBD機を待ってる人間はたくさんいるよ。

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:24:10 ID:j1L6Easp

BDHDDRecはいらん。
だから、RD-X7に連結して使える、編集した内容をそのまま生かして焼き・再生できる
外付けドライブを売ってくれ。それで何も文句ない。

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:33:56 ID:SOa6tlgm

ここまで意固地になったらHDDVDを捨てた意味が無いな

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:35:59 ID:GEsla/Fb

東芝とかソニーとか日立とか、会社のお偉いさんの使いっぱじゃなくて
本物の日本人技術者を中心にして、もういっぺん日本のために日本人のために
新企業作ればあ？もの作り日本の復活。会社はどっかの株もってるだけの変態に
乗っ取られてんだろ？実質日本企業じゃねーんだろ？

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:36:26 ID:GEsla/Fb

ちょとすまん。
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420

『這ってでも選挙に行き、国賊を落選させよう！』

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:44:23 ID:26uuXDdm

>>516
２時間近くも見てらんないよｗ

>リチャード・コシミズ（Richard Koshimizu、本名：輿水正（こしみずただし）、1955年8月9日 - ）
>東京都板橋区出身。青山学院大学経済学部卒業。

コテコテの日本人じゃねーかｗ

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 19:58:18 ID:Sl4va2Yd

コピーワンスでもいいからUSB端子をつけて

iPOD用のMP4作成、コピー機能でも搭載すればいいのに

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 20:41:27 ID:01pB5/CC

東芝のエンコはシャープよりも遥かに劣る件について。

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 20:45:40 ID:LudcaNwC

DVDをPS3でアプコンしただけでも意外と綺麗に見える
でもこれからBDのシェアが伸びる中で
わざわざDVDしか見れない物を買う気にはならない

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 00:07:07 ID:w4xwDQm/

>>495
＞どっちにしろ大して変わらん。もともと少ないからな。
なぜ業界団体が分けた統計を7月から出し始めたか、
分かってないみたいだなぁ。。。

もう「大して変わらない」数字じゃないってこと。

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 00:09:17 ID:WMB6nkdy

とっくに土下座は済ませてるよ。
ソニーの社長相手にｗ

523 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 00:41:58 ID:p0KO/qAV

1TBのHDDが一万円くらいで買えるのに、光学ディスクに固執してどうすんの？

524 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 00:44:38 ID:w4xwDQm/

DOGEZAの代わり

東芝のデジタルメディア戦略を語る【前編】
－東芝DM社・藤井美英社長インタビュー
【前編】http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080704/ce26.htm

■ HD DVD終息から得たもの
―終息決定において、最大の課題はなんでしたか。
藤井：なんといっても、消費者への影響があげられます。HD DVDレコーダや
プレーヤーをご購入していただいた方には、終息という形になったことで
大変ご迷惑をおかけした。これはお詫びを申し上げたい。私自身も、
この決定が、消費者にどれだけご理解いただけるかという点では大きな不安が
ありました。ただ、経営として見た場合、これだけ早い時期に終息を
決定したことが、消費者、株主、パートナー、そして当社にとって、最善の
判断であったと考えています。当社の判断を、消費者不在と指摘する声も
ありますが、消費者のことを真剣に考えた結果の判断だという点をご理解
いただきたい。

【後編】http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080704/ce27.htm

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 00:49:44 ID:IGRDVMOv

>>523
その割には、DVDに固執してるね。

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:04:47 ID:YBcoEk9V

早くしないとパナ機にフォルダ機能付けられたら終わるぞ

527 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:12:42 ID:v8Mc7Ttd

ちょっと待て
パナのBDレコはフォルダないのか?

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:17:19 ID:p0KO/qAV

>>525
誰がw

529 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:25:22 ID:IGRDVMOv

>>528
東芝が

530 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:28:59 ID:J9aCKKkS

ワンダー社長じゃないかな？

「未練を断ち切り」東芝、光ディスクに頼らない新映像事業戦略
　～HDD・半導体・高画質で勝負
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news107.html

＞　「HD DVDがなくなったせいもあるが、光ディスクはないほうがいいんじゃないか。
＞なんで光ディスクをネットワークにつなげなきゃならないんだという声も
＞あった」と話す藤井上席常務。「未練を断ち切って、HDDとNANDを使った
＞応用製品を出していきたい」と意気込む。

＞　BD製品はレコーダー、プレーヤーとも当面計画はなし。DVDは新興国
＞マーケットなどで今後も十分な需要が見込めるとし、「DVDでしばらく
＞生き延びたい」という。BDに対しては「ノーサイド。負けは認めており、
＞恨みは一切ない。BDには成功してほしい」としつつ、「しばらくはやって
＞ももうかる気がしない」と静観の構え。特にレコーダーはほとんどが
＞日本市場向けという特殊な製品のため、ボリュームが見込めない限りは
＞手を出しづらいという。ただ、「東芝はすぐ変わるので、もうかると
＞判断すればいつやってもおかしくない」と含みも持たせた。

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:47:13 ID:ZNZodD+U

ＢＤ出さないなら、REGZAみたいに外付けＨＤＤを使えるようにしてくれ！
気に入った映画やライブ、海外のドキュメンタリー番組は、やっぱり、「見たら消す」はできねぇんだよ！
永久保存なんだよ！
藤井ってのは、映画も見ないそうだから、理解できないんだろうなぁ・・・

532 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:51:39 ID:77KPnoJT

映画見ないって行ったのは別の人じゃない？

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:01:17 ID:McTfdsbJ

>>531
HDDは一時的な保存場所です。必ずバックアップを取ってください。
とパナソニックの取説、カタログに書いてある。
外付HDDで保存したつもりが消えていても文句は言うなよ

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:08:08 ID:BQeNMuYP

アプコンいけるならこっちのが賢明だよな

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:52:37 ID:efenJcPP

>>531-532
映画を見ないとは言ってないよ、映画ファンではないだけ。
ちなみに、競馬大好きで競馬のH～ソフトを出すようプッシュしてました。
http://www.hddvd-toshiba.jp/hdd-dvd/products/hddvd/deep_interview/index_j.html

CEATEC JAPAN 2007【HD DVD基調講演】
－パソコンでのHD DVD対応を強化。2008年に500万台へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071005/ceatec16.htm

＞　株式会社東芝執行役上席常務東芝デジタルメディアネットワーク社の
＞藤井美英社長は、HD DVDとBlu-ray Disc(BD)のフォーマット戦争に触れ、
＞「HD DVDの良い点をアピールしたいし、BDに負けたくないという気持ちは
＞あります。しかし、週刊誌には“ユーザー不在で、誰も儲からない”と
＞書かれていました。そのとおりだと思います」と切り出した。

＋　続けて、「消費者の方には本当に申し訳ないと思っている。先日もドリーム
＞ワークスアニメーションと、パラマウントがHD DVDをエクスクルーシブ
＞(独占)でサポートすることを表明し、BDをお買い求めいただいた方に
＞申し訳ない。私は映画ファン、でもないのですが、映画ファンの気持ちを
＞考えると本当に申し訳ない」と、藤井社長流の謝罪の気持ちを述べた。

>>534
先行発売している北米では、>>149の通りイケなかったみたいですよ。

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:26:51 ID:7VQglF54

>>534 東芝のエンコダのアプコンだので誉められた製品が存在するなら教えてくれ。
糞画質の東芝製品ならいくらでも挙げられるけどな

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:15:57 ID:2Mf8C5HT

>536
各社のエンコーダーやアプコンを、客観的且つ具体的に比較出来るWebサイトのURLを掲載して欲しい。
そうでなければ話にならない。

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:08:16 ID:McTfdsbJ

>>537
そんなことをわざわざ誰もやらないくらい、アプコンには需要のない話だ

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:00:52 ID:isA21p6p

>>535
>ちなみに、競馬大好きで競馬のH～ソフトを出すようプッシュしてました。
紛らわしいwどんな変態かと思っただろｗ

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:50:59 ID:plcbxEwv

>>518
＞iPOD用のMP4作成、コピー機能でも搭載すればいいのに
むりぽ

東芝は携帯プレーヤーをgigabeatとして自社展開している上に
M$にZuneとして納めている

っていうか、自社の携帯プレーヤーすら連動しないって…
やる気ねーな

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:52:22 ID:JI1Mkcy2

低容量のDVDの時は編集の強い東芝機は有難かったけど
長時間高画質で録れるBDなら無編集でもいいから、東芝に固執する必要ないわ

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:05:37 ID:EcpWy+QF

片岡さんが他社に移って理想的レコ開発してくれないかな

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:13:04 ID:iNeItzVc

>>540
>東芝は携帯プレーヤーをgigabeatとして自社展開している上に
>M$にZuneとして納めている

ZUNEって終わってね？

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:34:36 ID:plcbxEwv

ヴァルディアと同じで、市場に終わっていると判断されていても
当事者はまだZuneを続ける気ですよ。
http://japanese.engadget.com/2008/09/07/new-zune/

ZuneもH～と同じく、WinCEを搭載した非PC製品だったけど、どちらも(ry
家電狙いのAppleTVこそパッとしないものの、iPodやアイフォーンでAppleが
非PCで一定の地位を築く結果になるとは。。。

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:21:58 ID:xfTJ05SR

PS3みたいなもっと安く・省電力で自由度を高くした
メディアプレーヤが欲しい
ディスクの入れ替えなんてもうしたくない

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:27:44 ID:jpkqpT3b

ソニーが死ぬなら何でもいいよ

ここでソニー擁護してる馬鹿も殉死したら？

547 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:29:50 ID:GZEGXVbI

>>545
価格や消費電力はともかく、PS3以上に自由度の高いメディアプレーヤは大メーカーからは出せんだろう。

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:35:55 ID:dzrxxm1B

BDなんか出さなくてもいいからフラッシュメモリのカードに記録できるようにしろ。
そしてそのカードを使える携帯型の再生機器も売り出すんだ。DSサイズがいい。
カードの抜き差しだけで昨日の夜に録画した番組を翌日の朝
誰でも簡単に電車で見られるようにしたら必ず勝てる。

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:45:22 ID:hguH//zA

>>548
ソニー、PSPに「おでかけ転送」する新BDレコーダ「A70」
－PSP/ウォークマン用ファイルを同時録画。実売17万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080408/sony.htm

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:56:55 ID:aaZ3HGYF

>>549
なかなかいいじゃねーか。実売17万は高すぎだが。
１年半ぐらい待って廉売価格帯の機体にもこの機能がつけば完璧だな。

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:01:42 ID:1/YTzObl

>>548
DMR-E100でその機能有ったが、絶滅。
流行りませんでした。

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:19:02 ID:v4GuL3qs

>>546
ここはBiz+、BDは松下やシャープ・日立・パイオニア・日電・TDK等も
重要な役割を果たしているのに、日本の企業やその製品を叩いて
悦に入っているゲハは巣にお帰り

　DVD市場はマイナス成長、そろそろBDな気がする 4
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221949209/l100

>>550
今は大手量販店で実質13万円台といったところ、発売時の予想価格が17マソ
http://www.coneco.net/PriceList/1080409019/order/MONEY/

廉価のダブルチューナー機あたりから付けばいい感じなのに、
今回も付けなかったソニーはお間抜け

553 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:27:20 ID:V2Vv0vms

レグザだから東芝レコ買いたかったけど
ブルーレイがないから結局ソニーにした。

まあ買ってから一度もブルーレイを見てないわけだがｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:53:32 ID:uSQp/TEq

>>547 ipod

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:57:02 ID:dbXlgsG8

今、X5を使ってます
芝機並みの編集能力のあるBDレコってありますか？
X8買おうかと思ったけど、画質の評判は良くないので・・

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:58:32 ID:B4rAcuGx

>>555
アナログ停波ぎりぎりまでX5使えばいいじゃん。
いま買った機器は2011年頃には確実に無駄になってると俺は思ってるよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:59:26 ID:2oPp+OL0

>>554
そこでAppleTVと言えないところが苦しいねぇｗ

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:09:51 ID:0TWuskDz

>>551
その頃は、携帯電話で動画なんて再生出来たっけ？
とにかく、あの頃とは携帯のディスプレイもエンコーダーもSDカードの容量や値段も違うのだから
画質と機能と値段が安ければ、操作もDVDの編集よりも
むしろ簡単な操作で見れそうだし、普及はすると思うが？

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:15:44 ID:IWDfGdDU

>>556
＞いま買った機器は2011年頃には確実に無駄になってると俺は思ってるよ。
DVDデジレコは確実に無駄になるだろうけど、
BDは引き続き使えるから無駄にならないね

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:17:35 ID:pMZOC4cd

>>556
今使ってても、また2011年頃に新しいの買えばいいだけだよ

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:24:44 ID:Ui+CZXSK

日本だけの超ローカル規格ダビング10は近い将来確実に消滅する。
規制のないもっと使いよい機種が出るに決まってるのに今わざわざ使いにくい機種を金を出してまで買う理由がない。
ファームウェア更新による対応もあるだろうが、コピワンのときの状況を見ればわかるように
せいぜい２年以内に発売された機種しか更新で対応はしてくれない。いま買うと2011年に1年足りない。

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:42:21 ID:cqNWBE/k

みんな、このスレの流れに騙されたらあかん。
現行のDVDで延命し続ける東芝のやり方が流行れば、
周りにあわせてBDメディアを買わずにすむねん。

どっちにしてもアプコン対応ハードは買わんとあかんけど、
一般庶民にはアプコンで十分やで！

今までのDVDを活かそうとするアプコン開発合戦を主導してくれてるのは
東芝さんや！今はBD+DVDだからアプコンもそれなりやけど、
このままBDについていったら、いづれDVDは見捨てられる時代が来てしまう。
VHSが見捨てられつつある現状がまさにそう！

欲しがりませんBDなんて！
どうすんねん、レンタル屋さんで借りたDVDをこっそりリップした、そこのキミ！
このままやと、その大事なDVDはそれなりのアプコンで終わってまうで！

DVDが活かされるのはこれからや。東芝さんはやってくれはってる！
超解像もDVDに適用されはじめたら、デジタル移行時にテレビ買うだけで
レコーダなんて買わんでも、きれいなDVDが楽しめるんやで！

そこの一般庶民のキミなら、わたくしの言ってることわかりますやろ。
自分のエセ大阪弁は最高やね。

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:45:19 ID:v8Mc7Ttd

お前がさぶいことだけはよく分かった

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:48:14 ID:A7AnhSmp

おい藤井！
BDのっけろよ！

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:45:31 ID:ZFxHIFTs

>>561
＞日本だけの超ローカル規格ダビング10は近い将来確実に消滅する。
ローカル規格なのは日本のデジタル放送規格ISDBとB滓

＞規制のないもっと使いよい機種が出るに決まってるのに
荼毘10緩和のの話はまったく進んでません、それなのに決まってるって
Friioですか？

>ファームウェア更新による対応もあるだろうが、コピワンのときの状況を
>見ればわかるようにせいぜい２年以内に発売された機種しか更新で
>対応はしてくれない。いま買うと2011年に1年足りない。
2年前にはすでに荼毘10の答申が出てた

なので、BD-R対応のレコは全て対応、一方東芝のDVDレコは…
07年モデルからしかメーカー対応しなかった

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:49:38 ID:BD5oa7i9

BDレコなんて買うくらいならPS3買うわｗ

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:45:25 ID:n9VoqcdI

東芝はB-CASの大株主で、日本ローカル規格で潤っている企業といえる。
ここんとこ忘れないようにネ。

568 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:46:06 ID:I7AG9BjJ

>>562
アプコン対応ハードって他社のBDレコ並の値段じゃなかったっけ、
希望小売価格は。

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:29:19 ID:1mFmeceE

>>562
プレーヤーだけは安いです、18,000円ほどの見込み
レコーダーは少し安い程度

570 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:33:46 ID:kO+gWCP6

BDメディアがDVD並に安くなるのはいつ頃だろう？

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:36:50 ID:BHB1Gy//

ＢＤはアマゾンでＴＤＫとか国産品で10枚4200円まで下がってるよ
2倍速品ならもう少し安い

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:38:04 ID:PUYvZ32+

高すぎるわｗ

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:44:15 ID:+7CyUNX5

容量あたりの単価は、安いんじゃないかい？？？

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:50:07 ID:nOLCKU1I

国産DVDで最安値だと50枚で2000円ちょいかな
それぐらいまで早く下がってくれ

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:02:54 ID:V1HJ447w

>>571
BDは>>234専門店だと130分録画1枚あたり330円、書き換え型でも470円

>>574
それデータ用だから、国内ブランド1時間録画だと1枚60円を割るくらい

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:13:28 ID:zBQgpggA

>572
心配すんな
来年は確実に200円切るから
それでも高いと思うならDVD使ってればいいよ

去年は一枚1000円してたのに安くなったなブルーレイ

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:25:00 ID:y/VB68Lc

DVDで1枚1枚焼くと結構スペースが出来る
番組を分割する訳にはいかないから無駄のままになる

なので容量単価でBDと比較するのは案外罠だったりする

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:30:27 ID:Oi9IkiQH

ここで意地を張ってもしょうがない気がするがなー。

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 02:17:25 ID:biDUpvZ8

光ディスク要らないって豪語する割には、東芝のHDDレコーダー4万って
ちっとも安くないな
日立のHDDをガシャポンできる↓も3波チューナーなのに4万ほど(HDD別売)
HDD2台で編集できるし
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2007/09/0920a.html

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 02:45:01 ID:qsm35Ev4

地上デジタル放送受信機，累積出荷が4000万台に迫る，JEITAが発表

　地上デジタル放送受信機の累積出荷台数が，4000万台にあと一歩と迫った。
電子情報技術産業協会（JEITA）が2008年9月24日に発表した8月の国内出荷
実績によると，8月末までの総出荷台数は3970万8000台になった。

　製品別の内訳はテレビ受像機が2436万8000台（液晶テレビが2045万1000台，
プラズマテレビが319万7000台，ブラウン管テレビが72 万台），
DVDレコーダーが685万3000台，ブルーレイディスク（BD）レコーダーなどの
次世代光ディスクレコーダーが89万9000台，ケーブルテレビ（CATV）用
STB（セットトップボックス）が587万1000台，外付けチューナーが52万1000台，
チューナー内蔵パソコンが119万6000台である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080924/315326/

累計出荷台数でDVDデジレコと比較し、もう13%がBD、HDブラウン管TVや
単体デジタルチューナより普及

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 07:45:17 ID:Eju3hlMd

メディア価格を比較するなら
DVDはXPで2時間録れる2層ディスクにしないと
1層じゃSDすら劣化

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 07:45:43 ID:PD+ehyE1

>>555
俺の予想では来年末までにBD搭載したレコが出るからそれまで待て。

583 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:02:44 ID:yD0Ls6VI

>>508
つhttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006
> もちろん、ＢＤの方が規格として優れている可能性がないわけではない。そのときには土下座して謝りたい。

シェアでは負けたが、規格として負けたわけでは無いので土下座する必要はないそうです。

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:40:19 ID:8w+S6PA4

失敗を認めない、みっともない人だな。
馬鹿だ。

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:42:15 ID:Y3YFFL4W

>>582
CS連動などは搭載してくれよ
芝はそこらが使い勝手が良いんだしね

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 09:10:02 ID:nmq24Z3r

VHS→DVDほどのメリットかDVD→BDには感じられん
本当にBDって普及するのか？
CM入れてる企業が多いから頑張ってマスコミが煽ってるけど
DVDが普及した時のような実感が全然感じられん

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 10:33:43 ID:ILw9Fh76

>>586
安くなったらそんなこと思わなくなるよ
今は君にはまだまだ高いと思う値段なんだろうな

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 10:34:11 ID:MxJV8xWc

ＤＶＤレコってそんなにメリットあったっけ？
むしろこのスレを必死に煽って死にかけてるのを無理に延命させようとしてるようにしか見えない。

589 ：名無しさん：2008/09/25(木) 12:32:43 ID:IHEr+BYW

エアチェックなんざ9割9分DVDのHDRECで十二分だよ。
ただ、BD再生が出来ないことにはもうどうしようもないね。

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:39:01 ID:Hgwyc1gv

>>582 それは予想ではなく願望と言う。

>>586 その普及の実感とやらは何年前の話し？
ちなみにDVD発売は96年ね。

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:04:04 ID:Rr6V6RR5

1層DVDが倍の容量で同じ値段なら、まだ勝負になっただろうけどね。

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:09:37 ID:IXwdEk+U

BDレコはBDとDVDの両方に書き込めるから今更DVDレコを買うメリットはないな。

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:11:07 ID:SZ1CkqcF

>>589
録画でもHD Recで十分はあり得ないわ
30分アニメを1話1枚に焼くのでもない限り

さらに東芝ですらパソコンやプレーヤーでの対応をやめてしまった、
実質自社規格にも満たないマイナー規格なんて

AVCRECでも2層メディアを前提にしないと録画時間2時間に満たない
BDのメディアはすでに2時間録画で330円

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:32:08 ID:qn8l6ZNd

１枚１話って、メチャメチャ枚数増えそうだなｗ
幾ら今現在メディア単価が安くても、将来的に東芝一社の変心で
全てがゴミになる可能性のあるメディアを大量に焼くって、どんなマゾだ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:19:19 ID:1anjsS6s

>>594
BDだと30分番組をDRで録画しても、ステブレCFをカットすれば国産1枚330円のBD-R1枚に
5回収まるので、HD RecTS録画27分な1枚60円ほどの国内ブランド録画用DVDと比べても、
時間単価ではあまり変わらないし、書き換えディスクではBDの方が安上がり

596 ：名無しさん：2008/09/25(木) 16:23:42 ID:IHEr+BYW

放送品質がMPEG2の15Mbpsくらいしかないのに
MPEG4で10Mbps以上に変換したって無意味。
7.5Mbpsくらいにすれば、4.7GBのDVDメディアに3本入る。
これよりビットレート上げたって、ノイズがより精彩になるだけ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:42:27 ID:p5p9yOXd

>>596
放送品質は衛星で伝送レートは20Mほどはありますよ？
それに、AVCRECなら使い物になっても、HD Recは10M以上のレートを確保しないと、
カットが変わったときのノイズやブロックノイズが酷くて使えませんよ。

それにAVC録画するなら、BDに入れた方がHXやSRだと6時間録画で枚数が少ない上に
他のBD機で再生できるメリットもあるし。

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:54:17 ID:y/VB68Lc

>>596
アタマ大丈夫か？
アンチBDとしてワザとやってんだろうけど

599 ：名無しさん：2008/09/25(木) 17:27:36 ID:IHEr+BYW

スカパーHDはMPEG4で6～8Mbpsですってよ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 17:36:14 ID:UPvgMcMZ

東芝、米国でSDカードを利用した動画配信サービスに参画
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23254.html

SDでスタートということは脱DVDなんだけど、
東芝の戦略では日本は新興国扱いなので、
DVDを引っ張るのかぁ？

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 17:37:13 ID:KUbHvcJT

>>599
東芝のAVCは10Mbps以上推奨です
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51042028.html
TSE6.0はバグというか不具合レベルの画を吐きますね。
難しいシーン等に関係なく、唐突に圧縮するのを
放棄するかのごとくの崩壊フレーム頻発する不安定ぶり。

全体的にビットレートを上げれば、それに追随して画質も向上しますが、
それでもビットレート不足とは違う怪しい破綻フレームを吐く場合があり。

まあ、TSEを使用するなら最低でも8Mbps以上、
個人的には10Mbps以上を推奨します。

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 17:45:02 ID:/IJ55iSh

>601
私の眼では、TSEとTSE12.0の明確な差異が分からなかった。

つまり、AVオタ以外の人間はHDRecなりAVCRECなりで十分という事か?
Panasonicと東芝は切磋琢磨して、圧縮技術の更なる向上を目指して欲しい。
あくまでも録画環境が欲しいのであって（以下略）。

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 18:27:06 ID:w4uwbDqg

>>599
その8MなスカパーHDを2時間録画するには、
HD　Recでは高価で信頼性に欠ける2層メディアが必須。

>>602
一般人にとって、HD Recは不具合レベルの使い物にならない製品ということ。
>>594のいうようなヲタなら、1枚1時間に満たないTS録画で使える。

ところで今のBDレコは、全社ともAVC録画搭載機を用意しているのに、
なんで松下と東芝だけなんだ？

SD録画環境として不十分だったDVDは、HD録画の環境として全く不十分なのに。

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 18:49:46 ID:y/VB68Lc

>>602
何でTSE12.0が比較対象ｗｗｗ

「HDRECでDVDで2時間録画OK」「（1層）DVDは安いよ」と
これまで散々言い続けてきた君が比較しなきゃならないのは
12.0ではなく、そのサイトの最低条件である6.0でもなく
その更に下の3.6でしょーがｗｗｗ

どうしてそんな二枚舌になるの？

605 ：名無しさん：2008/09/25(木) 19:25:43 ID:IHEr+BYW

セルBDソフトだって1枚に70分くらいで結構ぎちぎちなのに
2時間録画を条件にしてるのって馬鹿なの?? 死ぬの??

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:32:46 ID:kTAJuuma

>>603
HD Recのスカパー録画はレート変換できないから、
高くて書き換えのないDLを使っても2時間どまりだもんね。

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:43:23 ID:kTAJuuma

>>605
それDVDじゃん、BDは25Mのバースト転送だとしても4時間20分記録、
セルソフトのピークで50Mで、平均はそこまでないから2時間半は楽勝。

608 ：名無しさん：2008/09/25(木) 19:49:02 ID:IHEr+BYW

セルBDって普通、平均40Mbpsくらい行ってるだろ。
買ったことないの??? そんなにBD推してるくせに。

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:54:14 ID:y/VB68Lc

>>605
レスは読めてないわ、セル向けとごっちゃにするわ

君が馬鹿で死ぬんじゃね？

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:00:32 ID:O4Nz6nQf

>>608
バーストとピークの差もわからないんだな、平均で40Mの作品を
具体的に上げてみて？ピークで40のならいくらでもあるけど。

それに平均で40だとしても、2時間40分入るんだけど大丈夫？

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:01:42 ID:MxJV8xWc

>>608
セルだと40いくのってディズニーものとかかな。
他社はも少し低め。

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:10:45 ID:O4Nz6nQf

>>611
ディズニーというか、PIXERというか両方とも高いけれど、
平均では行ってないし、行ったとしてもBDはまだ十分な再生時間を
確保できる容量なんだよね。

2時間半以上あれば大体足りる。

613 ：名無しさん：2008/09/25(木) 20:11:58 ID:IHEr+BYW

1枚に2時間押し込む必要性がどこにあるって言ってんだよ。
609のお馬鹿さん。

今年日本で一番売れてるセルBDタイトルが常時40M前後出てるぜ。

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:15:32 ID:v6oDW3eu

一番の問題は、技術力がないからだろう。
メンツにかけて作らないと言っているのは建前のいいわけ。

615 ：名無しさん：2008/09/25(木) 20:18:40 ID:IHEr+BYW

つまり、AVC40Mbps相当のソースなら確かにBDメディアに焼くしか
なかろう。

だが、放送ソースみたいなせいぜい8M程度の低品質の映像を
わざわざBDに焼くのは経済感覚のない馬鹿だってこった。
ま、せいぜいそんなクソをBDに焼いてくだらない自己満足に
浸ってればいいんじゃね。

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:20:01 ID:qn8l6ZNd

くやしさがにじみ出てるな。

617 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:31:04 ID:N3rBxOds

東芝が作ろうとしているのはSDカード+カートリッジ式SSDレコーダーだな。
これが順調に行って、HD DVDの復活、そしてパナやソニーに
自社製SSDを標準搭載して貰えたら、外付けブルーレイのみ利用可能とかは有り得る。

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:32:26 ID:FbRamSoa

BD載せられないのはライセンス料の問題？　ﾊｧ？
だったら一番高いのにだけ積めばいいだけだろ
誰も全部BDにしろなんて言ってないわ

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:38:07 ID:O4Nz6nQf

>>619
うん、HD放送のレートが25M、SDデジタルが12Mあるのに、
勝手に8Mと妄想してw。

8Mに詰め込んでもBDと違って、高い上に焼きミスの多い2層メディアで
2時間に満たない。
(BDは最初から2層の書き換え型が前提なので、2層でもミスが少ない)

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 21:53:38 ID:z/I6pqbF

一般大衆は規格が分裂したのはソニーじゃなくて東芝が悪いと思ってるし

（そりゃあ全家電メーカーがＢＤで行くっていってる時に、東芝だけ
ＨＤ－ＤＶＤ、しかも劣化規格。さらにＰＳ３があるんじゃ１００％勝ち目がないのに
発売を強行したのは訳が分からんよな。）

この上せっかくの最高級ノートパソコンにＢＤが搭載されてないんじゃ
魅力半減もいいところ。
つーか、私怨でビジネスやるような社長はさっさと首にした方がいいよ。
今年東芝は大赤字なんだろ？

無能なんだよ今の社長は。

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:02:01 ID:6y2pjGgv

>>620

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:05:54 ID:jVEI9LhL

>>620
でも東芝の経営者は日立の経営者より１兆倍優秀。

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:13:13 ID:Be0Fc3FL

>>622
韓国は北朝鮮より数億倍マシって言ってるようで泣けてくるわ

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:35:06 ID:VQPzhrqN

>>569
もう２万だして、PS3買うよなー。おまけでBD見られて、ゲームもできるし、
ファームアップでどんどん機能が増える。

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:35:57 ID:MxJV8xWc

ブルーレイは東芝が申し込めば入ることができるんでしょ？
拒否するのは法的に違法だから。
入ろうと思えば入れるのに入らないのは
東芝の拙いプライドが邪魔をしてるだけでしょ。
株主がかわいそうだな、どんどん資産が目減りして。

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:44:59 ID:GIIf42x1

まだＤＶＤは使えるよね？

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:45:33 ID:t+bge4Wt

BD搭載機発売したら、
BDドライブはライバル社から調達だし、特許料もライバル社にいっぱい払わなくちゃいかん。
開発費もかかるし、価格競争にも勝たなくちゃいけない。
またBD普及に移行すればDVD関連の特許料が入ってこなくなる。
正直儲からないんじゃない？

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:52:27 ID:FR3bBl85

光メディアはやめて徹底的にフラッシュメモリで攻めた方が東芝の経営的には正解だと思う。

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 23:03:33 ID:a0Zp9UzS

>>626
BD機でもDVDの再生は可能、それもアップコンバータ付き
BD-R対応機では、DVD±RやRWやRAM2.0(細かな対応はメーカーにより違う)への
録画が可能

>>628
あとHDDだなぁ
藤井社長はフラッシュとHDDで光ディスク不要、DVDは新興国向けと口にしながら、
国内向けDVDレコーダーの新製品発表をしたからこうやってスレが伸びる

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 23:09:51 ID:qn8l6ZNd

フラッシュやHDDなんて、価格崩壊でますます旨みの無い商売じゃん・・・。
ソフト入れて売るわけじゃない、ただの入れ物だし。

ソフトやメディアが売れるたびにパテントで儲かる
ディスクメディアが美味しいってのは、
DVDで美味しい思いをした東芝も良く知ってるでしょう。
だから余計にBDに持っていかれるのが悔しくてたまらないんだよ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 00:19:01 ID:l6vh7AEY

どのみち六畳間住まいの俺には
ＤＶＤだろうとＢＤだろうと大差ない

大画面ＴＶなど置き場がない

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 00:26:29 ID:FZFKYN6Q

薄いのを壁にかければいいじゃない。

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 00:49:51 ID:8Tn9E+sl

>>631
FEDや有機ELで、36"以下の高画質フルHDは出てくる間際だと思うよ。
月末からのCEATECで参考出品があると思う。

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 00:54:43 ID:GkRdxFcD

東芝のHDD事業は2.5インチの小型タイプのみだから、自社のレコーダにも使ってないし、
SSDと競合するんじゃねーの。

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 01:05:23 ID:PYdQ70Pv

>>632-633
>>631はそういうことを言ってるんじゃないと思うよ。。

636 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 01:17:32 ID:pfC2Mrhn

>>626
うん。今現在必ずBDを必用としないのであれば、アプコン機能付きのそれなりのDVDレコで構わないと思う。
平日の日中からこんな吹き溜まりに屯しているAVオタクの戯言なんて、一々真に受けないほうがいい。
あの連中の価値観は『画質＞利便性≧コスト』。あまりにも一般の視点から乖離し過ぎている。

>>631-632
家具のスペースを犠牲にしてまでTVに固執する必要は無い。
人によっては↓TVなんてこれで十分。
ttp://www.orion-electric.co.jp/jp/products/td21fx-11.html
『座って半畳、寝て一畳』という言葉もある。

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 01:54:11 ID:QB+h1p64

>>636
なんだかbiz+迄来て必死ですねw

2011年の全面HD化を考えたら、DVDデジレコを選ぶ理由は初期コストの安さ以外
ありません。もう東芝のワンダー社長自らが認めているほどなのに。

現在の販売シェアでブルーレイレコの比率が7割に迫ろうかとしている事実、
DVDデジレコが前年比4割もの大幅減という事実は、一般の視点でも
ブルーレイの利便性やランニングコストの低さが評価されている
何よりの証明です。
DVD

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:04:24 ID:QEDflixK

VHS→DVDは素人や品質にこだわらない人種にも
多くの利点をもたらした。移行するだけの価値があった。

DVD→BD程度ではこういった人種は動かない。
移行する程の価値を感じないだろう。

VHS時代におけるLD程度にしか普及しないだろう。
位置付けも似ている。

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:05:20 ID:ajuCjyFG

ソニーなんてDVDレコから撤退したよな

BDレコしか発売しないんだから嫌でも普及するだろ

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:09:02 ID:yjrIsvV0

ガキの頃からＰＣエンジン、セガサターン、松下のアインシュタインのＣＭの
ゲーム機、そして最近では東芝のＨＤ－ＤＶＤと
悉く裏切られてきた我が家は何を買えばいいんだ　　　　　　orz

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:14:06 ID:QB+h1p64

>>638
いいえ、DVDは移行する価値が無いから、ビデオデッキの世帯普及率9割の
半分しか普及しませんでした。

BDの場合、放送のデジタル化というニーズがあるため、逆にDVDを超える
普及率が考えられます。
アナログ放送ならビデオデッキで十分と考えた人も、廉価を求めるなら
HDDレコやHDDレスBDレコ、十分な機能を求めるならBD-HDDレコに分かれて
はさまれる形のDVDデジレコはニーズが無い製品となります。

それに、レーザーディスクって録画できましたか？

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:36:42 ID:QEDflixK

釣りならもっと上手くしたまえ
付き合ってあげられる程暇じゃないのでね
ごめんね

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 02:57:29 ID:TNo8N+3+

>>640
HD DVDをそのまま使えば良いんじゃないんですか？
東芝の社長に言わせると高性能のアプコンを内蔵したDVD機器として
引き続き使えるのですから。

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 03:17:57 ID:TNo8N+3+

>>641-642
04年の全国消費実態調査だとVTRの世帯普及率は82%
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/taikyu/gaiyo1.htm
DVDレコの45%というのはやや大目な数字、4割という話が良く出てくる

DVDデジレコの国内累計出荷は685万台、BDレコは88万台>>580
DVDデジレコの国内出荷台数は06年から2年連続の前年比割れ

北京はもちろんトリノオリンピックやワールドカップ効果でも伸びなかった
DVDデジレコ、北京オリンピック効果で伸びたBDレコ

ID:QEDflixKは明らかに釣り

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 05:56:29 ID:87ySqqY3

ソニーに続いて、パナとシャープもDVDレコの新製品発表なし。
録画時間の短い、規格乱立で煩雑なDVDは不便だよ。
DVDよりBDの方が明らかに扱いやすい。

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:01:34 ID:5uqLKVLE

ハイビジョンでメディアに記録するほどの番組がない。
旧作のドラマやアニメをDVDで見たほうがずうっと面白いし。

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:19:51 ID:eZAgXPSv

市川寛子の動画を保存するのに一番適したのがパナのBDレコだった
ネット界隈にはフリーオなるものもあるらしいが
市川寛子の美しさが一番表現できるのはBDとフルHDテレビだろう

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:24:58 ID:TNNTR6ei

>>646
それは内容の問題だから、ハード関係ないだろ
BDレコならDVDにもSDで記録出来るわけだし

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:30:13 ID:87ySqqY3

>>646 ドラマやアニメごときを録画する神経が理解できん。

と言われても「余計なお世話」だろ？

無料の地上波しか見ない人を否定するつもりはないけどな。

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:36:23 ID:ABHYrsTw

>>649
ぶっちゃけ録画するものがないって無趣味の人間の発言だよな
漏れは鉄ヲタだが、アニヲタのよう毎週録画しなくても録画環境を整えたい
やはりたまには良い企画の番組もあるし、それが自分の趣味のものなら余計残したい
それにＢＤドライブは有料の映画が見れないわけじゃないのに

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:37:47 ID:TNNTR6ei

今、実家にある貴重なビデオテープは
第15回までのお笑いウルトラクイズや元気が出るテレビ、スーパージョッキー
映画も解説付でCM入りだからこそ消せなくなっている
CMカットとか編集すると、結局セルの出来損ないでしかなく残す価値がない

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:41:41 ID:TNNTR6ei

>>650
鉄ヲタなら、あなたが何鉄かわからないが、撮影好きの人からBDにまとめた生ディスクをもらえることがあるかもしれない
今、もっとも高画質なアマチュアは鉄ヲタだと思う
夏に嫁の実家の山口に行ったとき、子供とSLに乗ったが、撮影している鉄ヲタがとんでもなくいいビデオ使っているのを多数目撃したよ

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:57:41 ID:5w9SXRHB

いま、何を売ったら他と勝負できるかを純粋に考えたら明らかなのにな。
高画質化でも売れるだろうけど、意地を捨てるよりは売れんだろうし。
まぁ、こういう意地のはりっぷりだから、負けたんだろ～。

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 07:37:37 ID:Mj3yePEe

>>647 はBDとかいう以前の問題
PCで録画したTSを、テレビで再生する方法を知らない情報弱者

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 10:03:17 ID:UCA0fXJ5

>>647
ほとんどスレチだがTSを再生できるのはPS3か東芝のレグザなどがある
これで東芝大活躍！

さっさとBDの2層以上だしてください

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 10:12:21 ID:czbIxoBK

相変わらずバカな常務だな
売れるもんを作らないなんて
高画質もいいが肝心なのはまず録画時間だろ
ブルレイの方が圧倒的に上回ってるのに
ＲＤユーザー逃がしちまうだろうに

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 10:18:54 ID:bIgrhysG

ＢＤって>>656みたいなバカしか買わないんだろうな
ＢＤが売れてるか？売れてねーだろーが

658 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 10:23:14 ID:czbIxoBK

>>657
ほらよバカ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080521/152097/?ref=RL1

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:25:11 ID:zR5ZfDlt

「俺の周りでは売れてないから売れてない」みたいな人がいつも出てくるんだよなw

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:31:20 ID:tC54f+f3

いいよな、ウソ書き込みをしても罪悪感のない犯罪者は。
東芝はいつもそういう人たちだけに守られてるんだね。

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:56:16 ID:/Q8SfhMd

BD積めないのなら積めないで安価路線で頑張れや
結局地デジ画質に慣れちまった人間はBDとDVD両方あったらBD選ぶんだよ

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:22:43 ID:XUwOPhnr

BDは載せないけど、高級路線で売りたいって、わがまますぎだよな東芝。
いまどきアプコンで付加価値付けたつもりになってるのが痛すぎる。

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:40:14 ID:XUwOPhnr

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221729429/677
>677 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/09/26(金) 07:51:16 ID:3qFB1dKUO
>BDレコのシェア@BCN
>日付　台数　金額
>07/05 38.0% 57.2%
>～～～～～～～～
>07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax
>～～～～～～～～
>09/18 43.1% 60.4%
>09/19 42.8% 59.9%
>09/20 43.3% 60.5%
>09/21 43.6% 60.8%
>09/22 44.5% 61.8%
>09/23 46.1% 63.6%
>09/24 46.4% 64.1%
>09/26 48.3% 65.9%
>

連投失礼。
台数シェアでも５０％間近みたいですよ。

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 14:12:22 ID:Ut3zDV70

いやそれ各週の販売台数の割合だろ？
次世代ディスクがBDに確定して半年経つというのに
いまだに半分以上がBDなしのレコーダー買ってるってほうが驚きなんだが。
BD陣営はもっと危機感持った方がいいんじゃないか。

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 14:22:24 ID:XUwOPhnr

逆に考えると、たった半年でDVDレコの市場自体が
半分（金額だと１／３）になってしまったって事だよ。

DVDにしがみ付いてる東芝の方が、危機感持った方がいいと思うよ。

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 15:03:01 ID:Ut3zDV70

いや、それは市場が減ったというより
BD搭載のレコーダが増えたってだけだと思うぞ。
ランキング眺めててもDVDレコーダが上位に来てるし、
どうもこの比率は機能とかより単純な製品数に
大きく影響されてる気がする。
あと販売数で互角なのに金額で上回るっていうのは
BDレコーダは高いっていうだけの話。

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 16:05:15 ID:1CebjmGC

東芝は高画質なDVDをと謳っているが、実際に見てみると高画質じゃないオチだった。
ちょっと期待してたけど、いくら頑張ってもDVDはDVDだな。
S-VHSと同じ。

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:08:56 ID:hzUoqMD0

俺んちにはベータ方式の「ビュースター」てビデオがあるよ。
勿論現役

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:24:44 ID:/JkDfZvo

片岡さん会社立ち上げないかな

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:27:20 ID:f/vzTIZj

>>664
BDレコでもDVDが引き続き使えるし、DVDレコでもデジタル放送を劣化させれば
録画できるのに、たった半年で販売シェアの6割以上、台数の5割近くが
移行している方が驚き。
DVDレコが出ても、LDやVHSは売れ続けていた。

>>666
いや、BCNランキングはPOS売り上げから販売台数を出してる

DVDレコーダーは出荷が減っているし、旧機種の(不良)在庫も豊富にある
DVDレコは一部の低価格機種は売れるけれど、それ以外ももうだめぽ

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:32:15 ID:XUwOPhnr

>>666
それ、POSデータから割り出した実売データなんで。

DVDレコが減らずに、BDレコが金額ベースで２／３を確保するには、
レコ市場全体が半年で３倍に急進したことになりますが、
そんなデータどこにあります？

そろそろ現実を見つめた方がいいと思いますよ。

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:36:58 ID:/JkDfZvo

普通のレンタルショップにＢＤが並ぶようになったら、一気に普及する

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:39:26 ID:/0wLagwA

ＨＤ　ＤＶＤに固執してたくせに今更旧型のメディアで十分だとか言ってる上層部の連中をさっさと首切らないと悲惨なことに

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:42:17 ID:UCA0fXJ5

>>672
BDのレンタル料だけ妙に高い・・・

675 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:46:27 ID:qezEU8YG

>>672 >>674
近所のレンタル店にはBDの棚が設けられている。

ただ、全体に占めるスペースは1/30程度。
レンタル料金はDVDの2倍。貸し出し中のソフトも見た事が無い。
それが現状。

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 18:47:10 ID:GBj8Awe7

>>673
要はそこだよな
今まであれだけHD DVDの素晴らしさを宣伝しておいて
負けた途端に「DVDで充分」はねぇだろとｗ

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 21:35:50 ID:woQNiF+C

>>675
セルソフトを売っていない東芝には何の関係もない話だなｗ
DVDレコは売り上げ台数、金額共に大幅に減らしている現実を直視しろよ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 22:43:29 ID:ZzErGGqH

>>677
もと東芝EMIのEMIミュージックはH～出さずにBD出したし
元東芝エンタテインメントもBD発売に

ショウゲート、「バイオハザード」単品版Blu-rayを12月発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080926/showgate.htm

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:17:33 ID:Kd491A9n

EMIと東芝って関係なくなったんんじゃないかな？
それより、東芝にはメディア等という旧式なストレージではなく
ディスクサーバーやネット上に上げたりという使い方を提案するべきだ
それを皆で共有しようではないか

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:27:05 ID:bxgiy/CB

>>641
何を根拠にBDﾚｺはDVDﾚｺ以上に普及すると言い切れるのだね？
デジタル化によるコピーワンスによって逆に使いにくくなると言うのに

ところで、2004年のDVDﾚｺの普及率はどれくらいだったの？
当時はDVDﾚｺ発売から5年目でBDﾚｺも発売してから今年で5年目だから参考になると思うが

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:39:21 ID:BCZ2h1m9

>>675
ウチの近所のTSUTAYAじゃこの記事どおりDVD同額だし、どういう基準か「旧作」扱いも結構あって割安に借りられる。たしかにレンタル中は少なくて借り放題に近い。
------------------------
株式会社TSUTAYAは、3月から実施していた一部店舗でのBlu-rayレンタルサービスを7月19日から全国展開。1,339店舗全店でスタートさせる。
品揃えは各店で8月中旬までに約100タイトルを予定している。
価格は各店舗の判断に委ねられているため、店舗によって異なる。
DVDレンタルと同額の店舗も存在するが「高くなる場合でも、50円程のプラスに収まるイメージ」だという。

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:58:45 ID:O61PGeIG

>>680
＞デジタル化によるコピーワンスによって逆に使いにくくなると言うのに
コピワンで使いにくいのはDVDデジレコ、BD-R対応のBDレコは全メーカー
全機種ダビング10対応ですよ。

孫ダビング不可で使いにくいのは新機種のDVDデジレコでも同じですし。

VTRからDVDレコへの移行は限定的でしたが、テレビ放送のデジタル化で
アナログ機器の使い勝手が著しく制限される結果、VTRからの移行は
確実に発生するニーズでそれを受け止めるのは、デジタル放送にフル対応
できるHDDレコーダーとBDレコーダーで、存在が半端なDVDデジレコには
ニーズが無いというだけです。

＞BDﾚｺも発売してから今年で5年目だから参考になると思うが
BDソフトが発売になったのが06年秋なので、2年目と考える方が
自然でしょうね。

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:08:21 ID:sRI4m5vl

>>680
答えは簡単だろう
アナログ停止でアナログ録画機器は絶滅する。

それでなくても明日にもレコの販売シェアはBDがDVDレコを逆転するし
怒濤のBDソフトラッシュが待つ年末には趨勢はあきらかに。
東芝の藤井さえ認めるように来年のBDレコシェアは90%越え
来年末あたりからは売ってるのはBDレコのみに

地上デジタル化のHD強行移行策は空前絶後で地上波放送の次の規格は数十年は出ない。
一般地上放送規格以上の受像器が一般化することはありえず、従ってHD画像3時間のBD規格で数十年は充分
DVDは世界の先進国の地デジ化HD化の荒波に押し潰されて途上国で今のVideoCDを代替えする位置に
今の先進国民がいくら安くても誰もVideoCDの糞画質に見向きもしないのと同様、やがてDVDの(比較)糞画質は見向きもされなくなる。

まぁ世界的な携帯需要の爆発でアナログテレビから電波を取り上げる為の地上デジタル化と考えれば
DVDを潰したのは間接的には携帯電話という事に

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:52:39 ID:s8Dine5D

放送よりも通信の方が儲かるからね。

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:22:38 ID:Qq0pgkHI

ソニーにはこれを作る技術がない
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_09/pr_j2602.htm
だから、東芝はBDを作らない
なぜなら、まだライバルだから
ライバルの規格を支持する製品は出せない

おわかり？

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:56:55 ID:RpuMibBO

>>685
＞おわかり？
なぜこのスレでソニーだけ出すのか誰にも理解できないよ。
日本メーカーを中心開発されたBDは、いまやDVD以上に支持されているのに。

SSDという意味なら、intelやSAMSUNGなどもやってるし、
ソニーというならVAIOで真っ先にスピンドルレスに取り組んだメーカー。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 02:39:04 ID:oiHhXJxM

>>685
クソ芝は、とうとうチョン並の部品組立屋になっちゃったのか…

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 04:08:54 ID:2TxRKjqs

>>685
これからインテルにぶっ殺される東芝SSDがどうかしたのか？
値下げと高速化、インテルはHDD潰すのに本気だぞ
東芝やサムスンみたいにHDDと両方やるなんて中途半端な状態じゃ対抗できない

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 08:00:38 ID:f2Yc7OSH

>>685
フラッシュ事業に参入してない企業が物理的に作れる訳ないだろ。
それを鬼の首を取ったように「技術が無いから作れないニダ！！」って・・・

そんな恥ずかしい言いがかり、朝鮮人ですらもしないよ（笑）

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 09:12:08 ID:O7uuX062

>>688
3.5"HDDとSSDは容量単価や容量面で共存しても、東芝が手掛けるモバイル向けが主の
2.5"以下のHDDは完全に食い合いになるからなぁ。

>>689
シャープやソニーのように青紫レーザーダイオードを作る技術力もなく、
松下やソニーのようにメディアの生産やパッケージのプレスの行わず、
松下のように単独でドライブを作るノウハウもないって言いたいんじゃないの？

なんでH～なんて無謀なことしたんだろうねw

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 09:18:23 ID:sYXCpabF

680
東芝以外がDVDレコ発売しなくなるんだから嫌でも売れていく

それにアナログでも録画できるわけだしデジタル用途だけじゃないよブルーレイは

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 10:11:15 ID:3YPPvTOe

ダビング10はコピワンと本質がまったく変わらない不便な規格だ。
あんなものがあるうちはデジタルチューナー付きのレコーダーを買う必要はない。
みんなで買わないことがダビング１０の早期廃止につながる。

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:00:41 ID:e17I1YAm

>>692
アナログチューナーの付いてないBDレコはシャープのREのみ対応の
2機種だけなんだが？

それに、今更アナログ機器を買う方がもっと不経済。

あと、デジタル放送は放送事業者と権利者の契約によって
・有料チャンネルが主に行っているコピワン
・民放が行っているダビ10
・テレショップやプロモチャンネルで見られるコピフリ
と選べることも知らないの？
デジタル放送でもコピフリはできるどころか、既にやってる。

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:18:39 ID:Jqg+50br

WOWOWはコピワン継続しているけど、WOWOWではコピワンでもアメリカでは
コピワンでなく放送しているだろ。納得いかねえ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:27:54 ID:cS0LDMTa

HDDとして使うには、東芝の機種ってお買い得だと思う

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:33:22 ID:4ctSKlF3

>>693
BDレコなんかイラネ。今はアナログDVDでまだ十分。
こういうものは最先端の高級機に大枚をはたくのでなく、不具合もなくなりこなれた
廉価帯のものを買い替えていく方がコストパフォーマンスが圧倒的に高い。
フラグシップなんか買い続けるのは一生他人に騙され金を遣わされ続けるアホだね。

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:36:23 ID:KeKNivcK

>>696
彼らは時間を買ってるから

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:40:56 ID:M0GFPNRa

東芝のレコに“不具合もなくなりこなれた”はないだろｗ

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 12:04:57 ID:3SkrtdKG

>>696
いまさらアナログ放送専用機を買う方が、お前のようなヤシに騙され金を遣わされ続ける
馬鹿だとおもうけどな。
それにいまどきのBDレコは大手量販店でも7万円台から。
むしろフラッグシップと称して14万でDVDレコを売りつける会社こそ悪辣だな。

>>698
東芝のアナログ放送専用DVDレコはフナイ製なので安定してるよ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 12:40:37 ID:jnzA5cjW

ブルーレイ購入割合が半数だけどほとんどの人がＤＶＤレコとの入れ替えでしょう。
年末には８割方ブルーレイになってるでしょうから東芝はかなり叩き売りでもしないと
誰にも相手にしてくれないんでは。
１０万円超えるＤＶＤレコなんて存在する意味ないですからね。
あと、一度ブルーレイを買った人はＤＶＤレコに戻りませんから、
あとは加速度的にブルーレイになっちゃいますね。

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 12:53:48 ID:Boyn0L5H

メディアが高いからDVD-Rにこだわってる人は多い。

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:04:38 ID:/mmk1GmY

安物買いの銭失いって奴ですね。

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:07:59 ID:sYXCpabF

>701
今400円切ってきてるから来年は更に安くなるね

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:47:24 ID:UDTnKIwt

現状でブルーレイが普及するとは思えない・・・
だって今のTVでブルーレイとDVD比較したってほとんど違いなんて分からんもん。

まぁ有機ELの大画面が普及するくらいになれば違うだろうけど。
有機ELだけはほんと今までのTVと違う驚きがあるね。VHSからDVDに変わったくらいのインパクトがあったな。
てことで恐らくブルーレイ普及するのは5年以上先でしょうな。

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:49:48 ID:t6nj6fx/

DVDはデータが消えやすいから、消えにくいBDにしました。
HDDも500GBがトンで見れなくなったんで信用してません。

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 14:18:14 ID:5UolYx00

>>700
すでに東芝は今年の製品ですら叩き売りやってますよ。
一方ソニーや松下は去年の旧製品が上級モデルですでに品薄。

>>701
容量だけではなく時間単価で考えても、BDはさほど高くなくなってる。
2時間録画のDVDはSDなのに250円ほど、BDはHD録画130分で350円ほど
AVC録画なら、2倍は十分使えるのでHD4時間半が350円

>>703
もう330円まで下がってますよ

>>704
SDのテレビならわかりにくいけれど、HDTVならブラウン管でも判るし
平面テレビなら違いは顕著、液プラならBDですよ

で普及率という意味では、3年後にはレコーダーだとBDが上回るのでは？

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 14:35:50 ID:M0GFPNRa

5年後には東芝、AV家電から撤退してるんじゃね。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 14:59:16 ID:bRe9n1F2

去年の今頃ならともかく、今ハイビジョンレコ買うのに
ＤＶＤ買うってどんだけ情報弱者なんだよ。

メディアも去年に比べ半値。ソニー品ですら１枚３００円前半なのに。
ってもソニーは２０枚パックで色素ゲロ薄だけどね。

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:15:33 ID:/mmk1GmY

この週末で５０％超えるかどうか、見ものだな。

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 16:20:40 ID:ByOns5fh

>>682
少なくとも2003年の段階で記録用ディスクは発売されていた筈だが
だから2年目じゃなくて5年目と考える方が妥当でしょ

>>683
アナログ停止してもビデオでの録画は可能だが
もっとも、その頃になればVHSの供給数も減るしBDﾚｺも今以上に価格が下がるだろうから
必然的にBDにはなるけどね

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 16:44:44 ID:/mmk1GmY

殻付きは別物と考える方が妥当だろ。
何ハードル上げようとしてんだか。

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 16:45:27 ID:Wjn/bVMr

凍死場でしか再生できない高画質ビデオなんてHD-DVDと大して変わらんだろ
会社を犠牲にしてまでも土下座したくない訳だな

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:17:44 ID:Ff5iV1Qf

次世代DVDとしてHD DVDの素晴らしさをさんざアピールしてたのに
負けた途端にDVDで充分ですって、そんなこと言うやつ信用出来ますか？

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 18:19:12 ID:FL4KLzvt

>>710
パッケージだけで売れるのはCDやLDでわかるでしょ。
２０００年に何機種DVDレコーダーがあったと思ってるの？ほぼプレーヤーだけで売れた。

逆に不振を極めるHD Recやワーナーブラザースの撤退で終息に追い込まれたH～は
パッケージが不可欠という何よりの証左でしょ。

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 18:32:29 ID:U9ouuT1q

ソニーはVAIOでSSDを採用した
一方東芝は…

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 18:42:25 ID:qgjh4gBK

早くフリーオとリンクしろよ！

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 19:39:35 ID:e4GCfRuQ

こりゃ終わったな。東芝

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 23:00:38 ID:yafZ3eIf

東芝の液晶買ったけれど、
もう待てないのでブルーレイは、ソニーを買うことにしたよ。

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 23:11:45 ID:o/mxCdlk

>>704
TV買い換えたらがく然とするよｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:12:07 ID:d6t3kIsq

俺近眼だしたぶんわかんねーと思うな。

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:31:04 ID:TDuPuF0u

>>717
biz+的には、東芝は重電(原発)と半導体の会社だけどね。
AVは提携しているシャープにでも投げたほうがいい様な(ry。

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:32:08 ID:ayl/jbsW

未だに東芝のベータを持っている私は究極の負け組なんですかね・・・

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:41:52 ID:uDMFfyxT

予約して見たらすぐ消すのばっかりでディスクに保存なんて全然しなくなったな

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:24:19 ID:X2c0TvwV

>>721
総合家電メーカーが何故TV事業に注力しているのかを、もう１度よく考えよう。

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:46:53 ID:HGoyUvWu

>>724
IPSアルファから手を引いたし、有機ELも小画面だけになったし
東芝は明らかに腰が引けてるでしょ。

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 07:32:52 ID:9bIMWuN8

>>725
それは東芝に技術力がないからそうなっているだけ。
>>724が言いたいのはそういうことじゃないだろ。

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:20:46 ID:mhC3AHua

RD-X1/X3/X5/S600を持っているけど、そろそろパナの新型BD買おうかと
思っている。

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:25:03 ID:aL5RJ7Q7

最近の芝機ってTS2録画時に再生操作出来るようになったの？

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:50:28 ID:iS0rueSd

>>726
日立もPDPの自社生産を、松下からの調達に一部切り替えるし
三菱はブラウン管時代は自社生産で、
パソコン用ではソニーからライセンスを買った
ダイアモンドトロンをずいぶん生産していたのに、
平面パネルは外部調達

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:03:08 ID:sirfd5TM

>>729
開発に失敗して自社でパネルを量産したことすらない東芝と
それらの会社を一緒にするなよｗ

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 19:36:14 ID:O2npHS3s

>>720 特殊な個人的事情は板違いだろ。
>>723 つ ROM

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 19:39:33 ID:uDMFfyxT

>>731
私は録画機ドライブはｲﾗﾈ派です
これで良いですか？

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 19:43:08 ID:O2npHS3s

>>732 俺もだけどHDDのみのレコって一般人には

まっっっったく売れないんだよな。

734 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 20:11:03 ID:wZcaWpKx

ドライブには保存の他に、レンタルやセルのソフトを再生する用途もあるしね。
一般人は、再生専用に別途プレイヤー用意するより、両者が纏まってる方を選ぶ。
だからHDD専用レコもだけど、再生専用プレーヤもあんまり売れない。

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 20:11:54 ID:iE3Mz0t2

>>727
むしろ東芝でさっさとBD出してほしい
大量に溜まったDVDがそろそろ再生不能なのがでてるから
整理したいのに

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 21:23:08 ID:YMRqiN/T

これは東芝ファンはがっくし？

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 22:21:34 ID:vPrbCq9q

東芝のＢＤ待てないから、今日、ソニーのＢＤ買いました。
東芝のテレビとの連動操作が出来ないのは、残念だけどね。

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:40:36 ID:lbIAX5D3

>>737
HDMIで繋いでいればできますよ？
HDMI CECは基本操作のコマンドが統一されているので、
テレビとレコでリンクの設定をしてみて

こまごまとした機能以外は動くから

739 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:51:12 ID:Og2EU1zU

リンク機能って結構誤解されてたりするよね

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:51:50 ID:aPEkCjxA

東芝並に編集機能が充実したBDﾚｺ無いかな？
出来れば性能が安定(信頼出来る)しているメーカーがいいが

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:54:06 ID:UQf1XB/Y

TVは東芝のレグザにしたけど、BD見たかったからレコーダーは他社製にした。

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 00:00:11 ID:5ofhbJpK

HD-DVDとBD両方再生できるドライブってあるよね。

確かサムスン製。

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 00:14:43 ID:D9pXgMQi

>>740
BDで編集なら今のところソニーだね。
機能の名称が違うので、戸惑うけど。

>>742
いいえ日立LG製です、IOや駄メルコの製品もドライブは日立LG。

サムスンは東芝と組んでHD DVDドライブに専念していて、
東芝の第二世代機以降は全て東芝サムスンドライブ。
http://tsst.co.kr/korea/jp/company/overview.php

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 00:19:50 ID:D6oSGSK8

>>738-739
ありがと。試してみるね。

番組表は、東芝レグザのほうが見やすいね。

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 00:43:15 ID:eSih3i/j

>>744
LANで繋いで取ると良いけど、放送波からのADAMSは遅い上に歯抜けが起きて
比較にならないほど使えないよ。

ボンVARDIAのはそのADAMSしか使えない。

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 02:01:31 ID:1UH/BkpQ

凍死場

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 02:07:08 ID:zX2M65/Z

>>739
囲い込みのために各社固有の名称つけて、
あえて勘違いさせてる面もあるな。
レコが足かせになってる東芝はその点でも不利。

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 03:46:51 ID:2wHi7i9g

>>738
本気で知らなかった・・・

749 ：関連スレ：2008/09/29(月) 09:53:58 ID:CLoUAD4m

【家電】ソニー：ブルーレイ対応ソフト、国内で5割増産へ…ビクターやメモリーテックも生産開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222639850/l100

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:49:27 ID:rr2Wuvv+

画質か長時間かソフト数か、最適のレコーダーを探す
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT00000017092008

やはり東芝のXDEはHDに迫ってない模様
＞いわゆる「ハイビジョンに迫る」高精細表示を実現するわけだが、その実力は
＞高級なDVDプレーヤーに匹敵するものといえる。

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:34:04 ID:TygKpl/V

>750
恣意的な抜粋をせずに、文章の要点を含めるように。

　　　　　（前略）

そして、今秋モデルのもうひとつの新しい売り文句が「スカパー！ HD」への対応。10月放送開始
予定の「スカパー！ HD」用チューナーと連動した録画が可能だ。最上位モデルのRD-X8では、
従来の「スカパー！ SD」との連動録画やCATV連動録画の機能も備えており、デジタル放送の
ほとんどを網羅している。

地上デジタルやBSデジタル放送だけでなく、CSデジタル放送も快適な操作で録画できるのは
「ヴァルディア」だけの特徴といえる。このほか、RD-X8では従来のXシリーズと同様に高性能
アナログ音声出力回路や高音質HDMI回路を搭載するなど、充実した高画質・高音質回路を
備えている。

RD-X8の実力を俯瞰してみると、現時点ではまだ主流の映像コンテンツであるDVDの高画質
再生、最新のデジタル放送メディアへの対応と、即効性の高い機能の充実が図られていること
がわかる。
今でいえば、ＢＤの高画質化よりも、タイトル数で圧倒的に多いDVDの高画質化の方にメリットを
感じる人が多いだろう。もちろん、ハイビジョンレコーダーとしての実力は申し分のないもので、独自
規格の「HD Rec」ながらもDVDにハイビジョン番組を保存可能と、実用面でのデメリットはない。

1TBの大容量HDD搭載モデルで比較しても、価格が10万円以上安いという点も見逃せないところだ。
極端なことをいうと、その差額でＢＤプレーヤーを手に入れれば、現状でのデメリットをほぼ解消できる
とも考えられる。ＢＤという「華」はなくとも、実用面では優れた実力を持つRD-X8には、新進気鋭のＢＤ
レコーダーと十分に競えるだけのポテンシャルがあると言えるだろう。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT00000017092008

752 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:36:54 ID:eD6/vOpr

＞今でいえば、ＢＤの高画質化よりも、
＞タイトル数で圧倒的に多いDVDの高画質化の方にメリットを
＞感じる人が多いだろう。

片方しかできない機器しか無いならともかく
BDが見られてアプコンもできる方がお得じゃないですか？

売れるかどうかはコスパ次第か

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:39:35 ID:zX2M65/Z

BDや、各社で互換性のあるAVCRecがあるのに、
HDRECなんていつ投げ出されるか分からない独自規格など
デメリットでしかないだろうｊｋ

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:43:05 ID:TygKpl/V

>>752
コスパって何?コスプレ衣装の事?
ttp://www.cospa.com/

>>753
東芝がAVCRECに加入するように一筆添えてお願いしよう。
或いはPanasonicのこれを買おう。
ttp://panasonic.jp/diga/products/xp/index.html

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:44:32 ID:5AdWk+7L

>>750-751
この流れが意味不明というか、751の人間性が怖いんだが

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:46:26 ID:zX2M65/Z

AVCRECはBDのサブセット規格だから、BDAに加入する必要があるのでは。

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:51:04 ID:5AdWk+7L

AVCHDにも対応しないんだし…ねぇ（笑）

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:54:36 ID:TygKpl/V

>>755
いや、だから文章の抜粋は恣意的に行うべきでは無いと表現したかっただけなのだが?
全体の論旨と文章の要点が分からなければ、抜粋は恣意的になるんだよ。分かる?

>>756
なら、東芝にBDに加入して貰うよう一筆添えてお願いしよう。

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 18:00:49 ID:5AdWk+7L

うわぁ…これは

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 18:27:10 ID:M979xJFI

>>758
つまり箇条書きの「利点のみ」を列記して欠点を(前略)で飛ばすような>>751のような恣意的な抜粋はダメだという悪例だな

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 18:29:59 ID:LaHurb1d

もともと高級HDDVDレコとして高級バーツを投入したRD-X7を薦めるのならともかく、
Xシリーズとは名ばかりの安物X8を担ぎ上げるバカは芝工作員だろ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 18:33:17 ID:rQarrBWG

PS3もコケてBDも伸び悩んでいてもう駄目だろ
高画質DVD再生機でしのいで次次世代フォーマットに期待だな。
Vista、PS3、BD、野球、サッカーと今世代ははずればかりだ。

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 18:53:22 ID:TygKpl/V

>>760
いや、だからこちらは文章全体の論旨の話をしているんだよ。分かる?
当方はオタクでは無いのでどこに欠点が記述されているののかがよく理解出来ないが、
とりあえずその（前略）の所もコピペしておく。釣りたければ他の人を釣ってね。

■タイトル豊富なＤＶＤソフトを高画質で楽しめる東芝「RD-X8」

各社がレコーダーの主軸をブルーレイに移しつつあるなか、HDD/DVDレコーダーの新モデルを
投入しつづける唯一のメーカーとなった東芝。
ＢＤが非搭載で見劣りを感じてしまうのは間違いないが、「ヴァルディア」は独自の新機能の数々
で奮闘している。

今回の大きな新機能は統合型高画質技術「XDE」の搭載だ。I/P変換やアップスケーリング、ノイズ
除去、ディテールエンハンスといった高画質技術を統合し、トータルでの高画質化を図る新映像回路
である。

地上デジタル放送の記録・再生でもその実力は確認できるが、よりメリットが大きいのはDVDソフトの
高画質化だろう。いわゆる「ハイビジョンに迫る」高精細表示を実現するわけだが、その実力は高級な
DVDプレーヤーに匹敵するものといえる。映画ソフトなどを1080/24pでダイレクト出力できる点も、これ
からますます主流になるフルハイビジョンテレビには欠かせないものだ。

さらに、MPEG4 AVCの長時間録画も強化された。新しいHDトランスコーダーの採用により、低レートでの
長時間録画におけるノイズを大幅に低減した。また、従来は17Mbps～3.2Mbpsだった転送レートを17Mbps
～2.8Mbpsまでに拡大し、最大7倍の長時間録画を実現している。

昨年登場したMPEG4 AVC録画は、多少の差こそあれどのモデルでも画質的なダメージが散見されたが、
各社とも大幅な改善を果たしてきている。このあたりの実力もしっかりとチェックしておきたいところだ。
　　　　　（前半部のみ、後半部は>>751と以下URL参照）
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT00000017092008&cp=2

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 19:06:15 ID:M979xJFI

>>763
完全に恣意的でない抜粋などありえない。
恣意的でないとすれば結局はそのとおりの全文掲載しかない。
人の抜粋には「恣意的だ」と文句付けるが自分の抜粋には恣意的の自意識すらないんだろ

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 19:10:11 ID:afRVB3rV

>>759
ID:TygKpl/Vのカキコに注目w
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222639850/34-

記事を恣意的に引用し、一人で見えない敵と戦ってるみたい。

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 19:26:26 ID:3XlyP0QY

>>764
確かに一理あるけど、だからこそ全文へのリンクと（抜粋）との注釈は入れているつもりなのだが?

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 19:54:03 ID:6R3UmHBq

確かにHDDVDもコスト的には良い企画だった、でもDVD規格を決めるときにもCDとの親和性の高いソニー規格を切って容量の大きい規格に決まったしな。

そもそも地デジの放送を再圧縮しないで２時間とか考えるとBDになるわけで……、HDDVD信者が認めない部分だけど。

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:15:55 ID:rhLZNllU

>>767
コスト的な利点もたいして変わらないよ
BDは国産‐Rが330円、H～は中華メディアで400円を割る程度

量産メリットの前に消えちゃった

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:33:05 ID:tg0NDpmS

普通のＤＶＤにちょっとだけお金足せばブルーレイが買えるのに
ブルーレイ以上出さないといけないＤＶＤレコって。
スカパー！ＨＤ待ちのアニオタが買うのか？
どちらにせよ一般人は買わないわな。

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:32:12 ID:424IhwNy

いまさらDVDを買う理由がない、

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:40:27 ID:tRJWJL4T

>>727
やぁ、同士。
俺は１年前に脱芝したよ。

パナの現行機はモッサリなんで、ＤＲ運用なら１世代前がオススメだ。

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:58:16 ID:+v2VLPrm

>>769
そのご自慢のスカパーHDにしても、8Mbpsで放送するっていうから
DVDじゃ2層でも2時間未満しか入らない上にメディアは格安店でも1枚250円ほど
書き換え型だとたったの1時間録画、さらに東芝独自のHD Recなんで
他社のレコどころか自社のプレーヤーやパソコンですら再生不能でしょ

>>1の発表会で藤井社長が「光ディスクは不要」と言い切った程度の製品だよ

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 22:38:52 ID:Dcdv6FDz

>>546
お前が死ぬなら何でもいいよ

ここで東芝スレなのにアンソニーしてる馬鹿も頓死したら？

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 23:51:30 ID:ApjLEcZm

【アニメDVD買わない理由】　
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には重たい出費。

【ブルーレイ登場】
大容量メディアで今までかさばっていたパッケージ数も値段も小さくて済むかもしれない！コレは期待！！！

【・・・現実】
満を持して登場したブルーレイ、なぜか高画質とのたまって同じ通常の一層DVDと同じ内容、同じ販売方法・・・
通常DVDと同じパッケージ数を維持しつつ値段アップ・・・・・( ﾟдﾟ )

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:14:39 ID:dvsoYnlI

>>774
で？　BD買うの？

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:22:15 ID:8uCgvqS1

>>775

【アニメDVDを買わない理由】
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には
重たい出費。

【ブルーレイ登場】
・大容量メディアでDVDの倍の録画時間それもHD、コレは期待！！！
・更にAVC記録だと長時間録画でかさばらないし、チャプターで送れば
CFカット不要

【更に・・・】
・いまさら放送以下画質のDVDを買うなんて金の無駄遣い、録画のほうが綺麗
・満を持して登場したブルーレイ、しかし急にはタイトル増えず・・・( ﾟдﾟ )

ＤＶＤのみ発売なら「ＢＤ待ち」４割
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN001Y503%2011082008

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:29:10 ID:dvsoYnlI

日本語が通じないのかな

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:36:43 ID:KU523qe9

東芝って、まだBlurayアソシーションにも入れてもらえてないんでしょ、製品化なんて3年以上先だな

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:44:04 ID:UcrlOdpv

そういえば、BDの件で土下座するって言っていた人は土下座
したのかな？

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:18:13 ID:ThtAsdAp

>>778
何？　要はBD載せたくても載せられないってこと？
それを偉そうにDVDで充分とかほざいてんの？

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 02:12:58 ID:5o6z4JwN

>>778
×：入れてもらえていない
○：恥ずかしくて入れない

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 06:13:08 ID:+fat3CWO

つまらない意地張ってても
パナにＲＤユーザー持ってかれるだけなのにな～
もっと大人になれと

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 08:27:18 ID:GJ2oWxmM

>>779
してないどころか1,600億の損失を出したにもかかわらず、DM社の社長留任で
本社の上席常務も留任。

今年1月のCESでのスピーチ取りやめ以降、株主総会とその後のインプレスの
インタビューに1回応じた以外は表に出てこなかった。

ところが今回の製品発表に登場、久しぶりに>>1以外にも色々とワンダー発言を
連発してくれたので、スレが伸びてるんです。

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 10:34:29 ID:kwQg1BQ2

ワンダー藤井

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 10:37:55 ID:x9DWGfeU

エンコ、メディア競争はもういいって

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 11:58:24 ID:y9iACXeX

なんで東芝の業績下がりまくりなのに、こいつ解任されないんだ？
クタですらＰＳ３の失敗で飛ばされたのに。
東芝のレコーダー市場つぶす気か？

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:07:51 ID:L1aG0LMb

>>786 とっくに潰れてますがな。レグザを巻き添えにして。
エンコード画質は国内最低、編集して、見て、消すだけ。
アプコンはX7はまともなチップを買ってきてたのに、新型は他社1万円DVDプレーヤークラスに格下げ。

あ、辞めるための口実作ってるんだ。

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:08:02 ID:6SSsOE5F

>>786
でも、クタたんは角川の取締役に落ち着いてエンタテインメント産業に
関わり続けているけどな
(角川映画(旧大映含む)やアスキー、エンターブレイン、メディアワークスなども角川
つまり、○勝とファミ痛と電撃はクタたんの影響下)

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:12:21 ID:aEpgBwYZ

負けたのに勝ち組になりそうだなｗ

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:14:28 ID:Zxj6ZzpK

>>786
潰すも何も、ワンダー社長自らBDレコのシェアは来年には9割
光ディスクは不要、新興国を主な市場に低価格機で残すと>>1の発表会で発言

市場では既に販売シェア10%割れが続き、台数でも12%程度の低迷を続けてる
残念ながらもうとっくに壊れてます

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 18:28:09 ID:S5o/sw61

この上席常務を未だに雇い続け、給料払い続けてる東芝がワンダーｗ
ＢＤ出さないのなら、Ｘ８にＵＳＢ外付けＨＤＤ対応させるとかの解決策を用意しとけよ！

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:00:46 ID:L1aG0LMb

こんなものを置いときますね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222510017/22-26

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 20:35:48 ID:wpCZ5tgx

HD DVDの1000億の赤字を埋めるため
劣化DVDレコを暴利で売って穴埋めしてそう。
今、東芝のモノを買うのは損するだけだな。

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 10:19:27 ID:rdPsBV4u

発売できないんじゃねーの、大赤字で。。

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 11:49:35 ID:NKH6L2gw

>>794 他社はBDの技術料をもらう立場
東芝は払う立場

他社はまともなドライブ部門を持ってる
東芝は4倍速あたりでついていけなくなり、今やサムスンと合併。(TSST)

出さない、と出せない、の差は大きい。

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 11:55:39 ID:pyodB3iz

>>791
＞Ｘ８にＵＳＢ外付けＨＤＤ対応させるとかの解決策を用意しとけよ！
レグザの外付けHDDは指定品でないと動かないよ？

で指定のHDDなら、今回の製品はレグザリンク・ダビングでレグザ側に
付けた場合に付いては対応してる。
但し、等速ダビングな上にスカパーHD!と同時では使えない罠。

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:00:05 ID:Z+nI1sFe

土下座はまだか？

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:33:10 ID:Ql4hxgqd

土下座してもらっても仕方ないし、コピーフリーのバグでも仕込んどいてくれ。

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:50:07 ID:Im6WHa+b

正直ブルーレイは早目に死ぬな。
DVDの復旧率が高いうえ、BDは画質音質が向上しただけ。
BDが復旧する前に新規格出てるだろう。現にBDより何倍も容量高いﾃﾞｨｽｸの開発に成功してるようだし。
BDもLDと同じ道を辿るだろうな。

800 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 13:19:49 ID:rzVivs1f

ふっ、復旧?

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 13:55:40 ID:E/i+r6MY

>799
録画時間も違うし

しかもＨＶＤなんて一般普及にはまだあと10年以上は必要だぞｗ

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 14:21:17 ID:pVm5n9ts

スーパーHVなんて、民生に降りてくるかどうかすら怪しいぞ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 20:38:10 ID:gCBp0WJr

>>799
BDよりも高容量のディスク規格が登場しても、東芝には関係ないだろ。
東芝はディスクメディア不要論者なんでしょ（ｗ

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 21:05:30 ID:8tEO5fvR

BDが普及してDVDが無くなった頃にはディスクに記録するという
ことが時代遅れになっているはず。

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 21:26:43 ID:UBbDzZ+J

東芝、惨めだな。

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 21:28:00 ID:SAffWB70

メモリカードへ移行するんじゃないのかね

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 22:14:19 ID:YskL1jjR

>>806
量産性（コスト含）っていうクリアできそうにない課題があるからどうだろね

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 22:19:27 ID:gCBp0WJr

>>806
東芝が主軸に据える事業の一つである小型HDDは
順調にメモリカードへ移行してるね。

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 23:05:42 ID:xhtx8mc+

>>806-807
数十年先に2K4Kが家庭に下りてくるころには、次々世代光ディスクよりも
HDDやフラッシュへの配信が主流になるかも
最低でも300G400G無ければ、次々世代のメリットが無い

そのころにあえて新規に光ディスクを開発しても、大きな進歩がないなら
BDを延長技術で改善したほうが安上がりで確実でしょ？

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 01:15:59 ID:DMj+zVNY

配信が主流になることはないだろうなー
レンタルではいい勝負出来ても、セルでは音楽同様に厳しいだろう

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 04:50:13 ID:5nCVnWKq

東芝がSD配信のDVDBB今度のヴァルディア全てに搭載し売りにする一方、、、

ソニーはPSNでHDダウンロード
・「亡念のザムド」など、スタートしたPSN動画配信を検証する
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/sce.htm

松下・日立はHDのacTVillaビデオ・ダウンロード
　(シャープやソニー、東芝もアクトビラには参加)
・BDに焼けるか？　「アクトビラ」の動画ダウンロード
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/30/news112.html

両社とも更に先を進んでいたのであった。

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 00:03:55 ID:3/CqnQAQ

1TBのHDDとダブルチューナー積んで7万円代
売れてもないのに東芝のコストダウンは凄まじい

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 07:37:11 ID:bl8+9EnT

>>812
いやコストはちっとも下がってないどころか、実はハードウェアとしては
HD DVD機能を搭載している高コスト機。
ドライブは単層H～Rの倍速書き込みと、H～RWに対応していて、
メイン基板にはH～再生に必要なPDA用の高速なRISCプロセッサや
大容量のメモリまで積んでいるのに、WinCEを入れないでおいて
ファームではドライブのH～機能を殺してある。

500G/300Gモデルも説明書を東芝がフライング公開し流出したにも関わらず
発売にこぎつけなかったH～中級機を手直ししたモデルなので高コスト。

でも売れないからプライスは大幅ダウン。

どの程度売れないかというと、今販売中の製品の生産時期が5月や6月の
初期出荷分というくらい、買ったらアップデートしないとコピワンの
ままという酷さ。

今回異例に早く新製品に切り替えるたは、高コストな旧製品からDVDベースの
新興国向け仕様に切り替えるため。
HDTVでのDVD再生の要アップコンバータも、旧モデルの定評ある他社製から
海外で酷評された自社製のXDEに切り替え。

芝機から離れられない人が買うなら、絶対旧モデル。

814 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 07:43:28 ID:URks/FmY

確かにアプコンのダウングレードは半端じゃないな。

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 07:53:23 ID:tvVF7J+c

CEATEC JAPAN 2008【BDA編】
Blu-rayの規格化は一段落。3Dなど新しい展開を模索
－BDAには「土下座しなくても入れる」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081002/ceatec12.htm

>また、DEGに大手電機メーカーの8社が入っているが、
>東芝が入っていないことについて、麻倉氏が小塚氏に質問。
>小塚氏は、「先ほどの中国メーカーの事例のように、BDAの姿勢はオープンです。
>土下座しなければ入れないということは無いので、そこだけはご理解頂きたい」と語った。

小塚氏というのは、パナソニックの人。

>「どんなメディアでもいい。多くの人に見ていただける作品を作りたい」と語る、
>田監督だが、HD DVDで発売されたFREEDOMについては、「作品は7巻まであるのですが、
>HD DVDは6巻で終わってしまい残念」とする。なお、FREEDOMのBD-BOXは4枚組みの
>ボックスセットとして、11月11日に発売される。

FREEDOM、あんなにCMを流していたのにHD DVDでは最後まで出てなかったのかよ。

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 08:12:42 ID:y50Mpnt/

>>806
30Gで\100になるのならそれでもいい。

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 08:38:34 ID:MbY4yR7/

東芝のテレビ事業部はアップコンバート不要論を後押し
一方、レコの方は自社製アプコンXDEを(ry　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

CEATEC JAPAN 2008 レポート第6回
http://ascii.jp/elem/000/000/176/176207/?

＞東芝製の液晶テレビ「REGZA ZH7000」をバックに、地デジの解像度
＞（1440×1080ドット）がこんな感じですと話し（左）、DVDなんて720×480ドット
＞しかないんですよ、DVDメディアが薄いからって映像まで薄くなっちゃうこと
＞ないですよねとジョークをとばした

＞DVDの画質についても言及した。たしかにこれをただ拡大するだけの
＞「アップコンバート」で見るなんてもったいない。せっかくフルHD解像度に
＞対応した液晶テレビの性能が全然発揮できておらず、なんだか
＞ぼやけた映像を見ることになってしまうのだ。

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:12:59 ID:4eH/uWvn

RD-X9の発売が楽しみです。っていうかくやしいです！

819 ：ひろ：2008/10/03(金) 09:15:46 ID:VdqUGEm5

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 13:05:11 ID:7ZFWUsX4

>>817
その文章の要点は「レゾリューションプラス」という解像度向上技術なのでは?
ミスリードなのか読解力が無いのかは分からないが、文章には論旨とそれに伴う要点が有る事を理解しよう。

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 18:13:24 ID:2mDDEew9

>>820
東芝の解像度技術は失敗してるけど？

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 20:44:54 ID:Z3zG2fG7

>>820
ミスリードなのか読解力が無いのか分からないけど、
このスレはレコの話題のすれなので、
東芝DM社の社内ですら超解像推進派とXDEを前面に出したいレコ担当で
まったく調整ができてないってことだろ。

それにResolution+は横1440なHDソースの画質向上が主眼で
SDからの解像度向上はあまり得意ではない。
にもかかわらず、テレビ担当はDVDは映像が薄いだの
ぼやけた画像になるだの言いたい放題をあえて許したのは
なぜだろう？

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 20:49:42 ID:zzDDXqTR

いいから素直にBD積んだRD出せよ

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 22:31:10 ID:M3FoW+pe

CEATEC JAPAN 2008【BDA編】
Blu-rayの規格化は一段落。3Dなど新しい展開を模索
－BDAには「土下座しなくても入れる」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081002/ceatec12.htm

＞「先ほどの中国メーカーの事例のように、BDAの姿勢はオープンです。
＞土下座しなければ入れないということは無いので、そこだけはご理解頂きたい」と語った。

＞土下座しなければ入れないということは無い
＞土下座しなければ入れないということは無い
＞土下座しなければ入れないということは無い

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 00:08:51 ID:lm7e63QO

XDE
SpursEngineの超解像
レゾリューションプラス

全部手法が違うんだな

NECエレのあれも日立も全然違うし、おもしろい

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 00:44:38 ID:/K0cf73p

東芝は5万円以下で勝負するんだろ
HDDは大容量、フレーム単位の編集にこだわって
HDDが一杯になったら消す
大赤字が当たり前の価格設定に、他社のレコーダーが割高に見える
それが東芝の戦略

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 01:10:41 ID:iOh2ygSI

>>825
なんか一つだけ、超解像とまったく関係ない
単なる輪郭強調をするだけの
安物アプスケが混じってますねw

>>826
＞大赤字が当たり前の価格設定に、他社のレコーダーが割高に見える
いや、当初の価格設定は決して安いとはいえない
でも不人気で在庫を捌くために、ずるずると値下がり

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 07:15:05 ID:EDdnCeI/

>>827 理屈はしらんが、出てきた絵はどれも前からある1万円DVDプレーヤークラス。
X7みたいによそからマトモなチップ買ってくればいいものを。

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:34:57 ID:xKb5caYR

>>828
>X7みたいによそからマトモなチップ買ってくればいいものを。
外販の高級なアプコンを付けると、コストが上がり売れないから。

DVDレコは既に、質を落とし価格に訴えた製品しか売れない市場。

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:36:46 ID:Vac167oh

DVDアプコンするよりBD見た方が綺麗だからな。

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:53:26 ID:Yy7Q97I6

コイツのせいで俺はBD買った
理由は大企業の役員の土下座が見たかっただけ

この真性のバカってまだ東芝にいたんだな
つーか、まだ常務やってんだな
バカ揃いなんだな東芝

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:26:55 ID:kD5z5GST

>831
そんな理由で散財したのか?本当であればそのメンタリティは全く理出来ない。

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:19:47 ID:SwC9BQP0

昔は東芝と言えばZ1、Z1と言えばレコーダーにあるまじき高画質だったんだが（つっても
当時はレコーダーとテレビそのものしかHDを弄るエンジンは無かったが）、時代は変わった
ねぇ。
ところで、画質や操作性でお勧めのBDレコはどれ?（東芝的意味で）

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:22:55 ID:iGFAPZMB

散財じゃなく、結果的にいい買い物をしたのでは？

H～のように、100万の価値があるといって30万の商品を買わせ
そして2年せずして端数扱いされるようなら散財かもしれん。

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:23:12 ID:FG12HoB2

特定郵便局長の世襲をさんざん批判して票を得ていながら、
議員の座を自分の馬鹿息子に世襲させることにした詐欺師
小泉純一郎とその馬鹿息子（偏差値４０）ｗを信奉し続ける
馬鹿がいるって本当ですか？

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:08:19 ID:Yy7Q97I6

>>832
俺の金を何に使おうが余計なお世話だよ
フルHDテレビ買ったからまあBDでいいかなー程度のことだし

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 18:59:18 ID:e8FfYXMR

>>836

だよねー。FullHDのテレビで見ると、ＤＶＤって何なのって気になっちゃう。
お金出して買うセルソフトが無料の地デジより汚い画面って、そんなものに散財するメンタリティこと信じられないなぁ。
新作のセルソフトも、DVDオンリーの場合はBD待ちしてるしね－。

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 20:08:06 ID:sVhHl7+f

SDソースはPS3のアプコン程度でも
かけてやるとそこそこ見られるレベルにはなる

最初から1080p収録の方が綺麗なのは間違いないけど

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:25:45 ID:/1tojIwb

>>838
>SDソースはPS3のアプコン程度でも
>かけてやるとそこそこ見られるレベルにはなる
問題はSDのマスターが主流だったのは90年代から05年ごろまで
それ以前は報道でもない限りHD以上な水準のフィルムが主、以降はHDが主

だからSDでは不十分、とはいってもSDマスターをあえてBDにするメリットは
あまりないと思う
(5枚組が1枚になってSDのまま画質が向上しても、多分売れない)

>最初から1080p収録の方が綺麗なのは間違いないけど
いや、1080iで十分綺麗だって

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:32:36 ID:dZeps8tR

誰か株主総会でコイツ、クビにしろ！
せっかく最強のレコーダ技術があるのに、もったいない

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:34:48 ID:ee44iLML

今のDVDのままで
ブルーレイくらい
の容量にすれば
いいじゃん

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:38:02 ID:5In/PbVt

ヘソ曲げてる場合かよｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:44:44 ID:hoSFqGoz

世の中液晶、プラズマが主流なのに、
わざわざ圧縮効率の悪い1080iで収録するのは無駄。

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:46:43 ID:6OP2x92/

今こそ島耕作を社長に

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 22:54:06 ID:sVhHl7+f

レグザのように外付けHDDに逃がせるだけでも、大分需要が増えると思うよ
そこにBDが付けばなお良いよ、東芝さん

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:10:28 ID:/1tojIwb

>>840
>誰か株主総会でコイツ、クビにしろ！
6月の総会で再任が承認されたので、ワンダー社長は本社の常務なんだって

>>841
>今のDVDのままでブルーレイくらいの容量にすればいいじゃん
9月17日にBDより2%大容量な51GのDVD規格が通りましたが、
世間はもう注目すらしてない
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/09/dvd51gbhd-dvd-a.html

>>843
>わざわざ圧縮効率の悪い1080iで収録するのは無駄。
HD放送の規格が1080iなので、1080iのソースは多いんだよ
HD24P製作やHDテレシネでもない限り、1080iになっている

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:05:55 ID:y8sC1mtJ

>>840
東芝の株式を購入し、自分で株主総会に出席しその旨を主張するほうがいい。

>>841
東芝やPanasonicがその方向（圧縮技術向上によるDVDへのHD録画）で動いている。
東芝のURLを貼るとBD狂信者が荒らすから、PanasonicのURLだけを貼っておく。
ttp://panasonic.jp/diga/products/xw/index.html
ttp://panasonic.jp/diga/products/xp/index.html

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:18:59 ID:ev3hmaBk

まあ、東芝の立ち位置はともかく、BDに注力ってのは確かにまだ時期尚早って感はあるな。

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:20:04 ID:ETgR6Xbb

>>847
凄い印象操作発見！

＞東芝やPanasonicがその方向（圧縮技術向上によるDVDへのHD録画）で動いている。
DVDは長時間録画の2層(DL)メディアが非常に高いし、信頼性が低いので
最長録画が短いし、最長だと3倍モードよりアレな画質になるし、
メディアの容量増大と圧縮率引き上げはまったく違うアプローチ。

AVC記録による圧縮率向上は、HDDの容量も少なくて済むし
BD1枚に24時間入るとか、既存のDVD機で再生できないDVDへの圧縮録画と違って
違う会社での互換性があるとか、むしろBDのメリットでしょ。

それに、松下のその製品は生産を続けているけど、1年以上モデルチェンジしてない。
家電のサイクルからすると生産終了でシリーズ完了になるんじゃないかな？
ちょうどケータイでmovaP506icがいつまでも生産されていたように。

松下はHDD-BDレコで市中価格で一番安い製品を投入して、
すでにBDに舵を切ってるからね。

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:22:13 ID:8DeVbdmN

>>848
まぁ、マーケット的にはまだだけど

周りがニッチもサッチもＢＤだから
価格機能比で余程優れてないとお得感でないんでは

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:27:07 ID:KuAO1NwN

>>848
レコだと売り上げの2/3がBDなので、BDに注力しないと取り残されちゃうでしょ。

三菱やパイオニア・日立もBDだもの、FUNAIも既に海外向けのBDがDVDに代わる
大きなビジネスになっているし。

【決算】船井電機は営業黒字を確保，CRTテレビは今後1～2年で生産終了へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080807/156168/
＞　DVD機器事業では，DVDプレーヤの売り上げが前年同期比45％減の57億円，
＞DVDレコーダが同14％減の43億円と低迷する一方，新参入事業の BDプレーヤや
＞セットットップ・ボックス（STB）が売り上げに寄与した。BDプレーヤの売り上げは
＞21億円，STB事業は61億円である。BDプレーヤは既に開発費を吸収して
＞損益ゼロの状態という。「参入メーカーがまだ少ない。先行メーカーの
＞1社に加われたことが損益に効いている」（坂田氏）。

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:29:12 ID:LupDn0i4

世界規格を日本が作ってるんだよね。
すごいね日本。

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:29:52 ID:y8sC1mtJ

>>849
例えばアニメ等の30分番組なら、AVCRECでDVDに3番組入るから、そういった用途もあると思う。
それに現在DVD-R DLを使用しているが、信頼性は低いと感じたことは無いのだが?
それと>>841は「今のDVDのままで」と書き込んでいる。もう少し落ち着いてくれ。
指摘したい点は他にも色々あるが、憶測交じりの文章は止めて欲しい。

だからBD狂信者は嫌なんだよ。BD以外の選択肢を全否定している。
二元論でしか物事を考えられないのか?

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:41:13 ID:bNo8WxQn

>>853
AVCRECでDVD-R DL(1枚250円ほど)にHGモードで3番組入れるなら、
BD-R(350円ほど)に放送そのままのDRで5本入れた方が安い

それに同じ圧縮をしたなら、BDだと4時間9本入っちゃう
ランニングコストの違いは圧倒的でしょ

これだからBDを知らない人っていうか宗教的に否定しないといけない人って
話が合わないんだよね

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:48:28 ID:RJJXba+D

>>541
いくら長時間録画出来ても無編集でもいいって事は無いだろ

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:51:18 ID:bNo8WxQn

>>853
＞現在DVD-R DLを使用しているが、信頼性は低いと感じたことは無いのだが?

RD-X6って東芝のレコーダー使ってたけど、
DVD-R DLは焼きミス多かったなぁ。

焼いたのをファイナライズしたら昇天とか、
焼いただけでいきなり再生できないとか当たり前。

新品交換しても駄目で、
11ヶ月目に消えたディスクが結構あったので修理したけれど結局直らず。
東芝の修理の人(テクノサービスだっけ)も2層のメディアは微妙なので、
大切な録画はお勧めできませんって。

勤め先の役所でもパソコンのデータバックアップには、
なるべくDVD-RAM、使えないなら+RWか-RW、
-Rは使わないことってお触れが出てる。

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:52:31 ID:fh+A7Tfn

どうせＢＤのメディア価格も（CD-RからDVD-Rの時みたいに）一気に安くなるだろうから
メディアはＢＤでもう決まり
そこは動かん
だからこそ機能的に優れた東芝レコ＋ＢＤをみんな欲しがってる

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:03:14 ID:DCUuWGuW

東芝の何だっけ、DVDでも高画質のやつ。
CEATECであれのデモやっていてフルHDと比べても遜色ありません！
みたいなのだったんだけど、
見比べると、差が分かっちゃったなぁ。悲しいデモだった。

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:06:23 ID:h1OmNFYy

>>849
AVC録画はHDDが広く使えて便利だよねぇ
高速ダビングも実効速度が更に速くなるし
500GのHDDでAVCなしより、
320GでAVCの方が使えると思う

>>855
DVDに入れるのに編集が必須って、
DVDの録画時間が短いからなんだよねぇ
2層のを使っても標準のXPでは2時間入らないから、
シコシコCFを切らなきゃ駄目

BDだと単層でも2時間20分ほどはあっさり入るから、
チャプタだけ作ってCFをスキップすれば終わり

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:07:07 ID:XTm8NgG7

>>851
そのレコの売上げ自体が大きく落ち込んでるのがまず問題じゃね？

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:16:07 ID:fkdV2dKB

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080930/315745/
思考停止というリスク

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:18:24 ID:RJJXba+D

>>859
容量があろうが無かろうが無編集でいいなんて事は無いと思うが

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:22:46 ID:h1OmNFYy

>>860
DVDデジレコの売り上げは前年同月比60～70%とオリンピック効果も
全く無く惨憺たるものだけど
デジレコ＋BDレコの売り上げは前年同月比3～4割増しと絶好調

6月以降は次世代レコの月次出荷統計をPDFで出しているから拾ってみ
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/digital/2008/index.htm

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:25:04 ID:3LLNZNoZ

>>857
世の人は別に東芝ごときにそれほど期待しとらんと思うがｗ

865 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:34:47 ID:2FCF7Us5

いいから、冷蔵庫を国産化しろって。
中国製のだからかしらんが、水漏れたまらん。。

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 05:40:06 ID:riPkNHFB

ID:y8sC1mtJはマジキチだな

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 08:41:31 ID:NzITiXOL

DVDRDLだなんてBDより高くて保存の利かないものを使ったり、
レコは売れてないとかほざいたり
ソニーどころかパナとシャープもDVDレコはフェードアウトしてるのに

BDアンチって情報弱者とDVDも要らない人の集まりなんじゃね？

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 08:56:36 ID:RcdVr2cB

で、この方の土下座、まだですか？
自分の発言に責任を持たない方が発表なさってもねぇ。

すぐにBD売るんじゃないのかね。

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 10:04:35 ID:nlWIqNhG

>>867
>DVDRDLだなんてBDより高くて保存の利かないものを使ったり、

>BDアンチって情報弱者とDVDも要らない人の集まりなんじゃね？

＞[x77]名無しさん必死だな<>
＞2008/10/0x(x) 02:xx:58 ID:vg‐-GqiO0
＞BDレコーダーは売れてるけどな一番良いの！って感じで
＞で、店員はDVD-R DLやRWを付けてあげてる

＞「BDに書き込むと、他のプレーヤーで見れませんから」

プレーヤーで見られない可能性が高いのは、むしろDVDなんだよねぇ、
CPRM対応のプレーヤーって少数派だから。
(その少数派の1台がPS3だったりする)

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 10:14:30 ID:Zx2jYlRS

過去、企業はこう言っていた

ＮＥＣ
ＤＯＳ－Ｖ機の販売はしない

アサヒビール
発泡酒の販売はしない

本田技研
Ｆ１からの徹底はしない
（第二期の頃）

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 12:33:22 ID:LCCNabnK

そうヨシキも言ってた

謝ってねって

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 13:11:08 ID:NzITiXOL

>>869 そのレスを書いた奴をいじりたおしたいな。
>>870 あえて言わせてもらう。ホンダは撤退ってよりは卒業だろ。
今だったらモロ撤退だが。

で、東芝がBDだ「せ」ないのは何でだと思ってる？

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 13:37:38 ID:/reTrwgl

フリーオ使ってＰＣのＨＤＤに録画して
ＨＤＤが一杯になったら交換してるので
録画用ではＢＤもＤＶＤも要らない

セル作品に関してはＢＤしか要らない
ＢＤ画質に慣れた後だとＤＶＤには金出せない

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 13:59:00 ID:jNADDeWl

>>873
俺はPC使い慣れてるぜ自慢はもういいから
そういうのおとなしくやっとかないと、フリーオも発売できなくなるぞ

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 14:21:05 ID:tY2/quml

復活するのは２０１０年以降のような希ガスる

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 14:26:37 ID:luExW6sA

>>873はPC万能だと思ってる厨房だろ。HDDを過信しすぎだ。
HDDなんて普通に使ってても壊れるのに、
大事なデータをHDDに入れっぱなして保管なんて、
PCを使い慣れるほど普通は怖くて出来ない。

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 15:00:52 ID:wo+mc1uv

コレクションするならPC保存は便利だけど見てすぐ消すのが主流だろ
そういう場合はPC保存は不便だっつの

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 15:54:40 ID:FjOv7jBg

東芝で技術者２名自殺だって。解雇無効の判決も認めず裁判で即日控訴
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

ＢＤ無しのdynabook売れないじゃね、プライドだけでそのうち傾きそうだこの会社

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 16:48:42 ID:HC/Om9O/

>>878
ひとり土下座させるだけで全ての事業部が助かるのにね。

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 16:56:31 ID:gejXslQz

つべこべいわずにとっとと出せよ呆け
じゃないならilinkで他社のブルーレイにムーブできるようにしろ

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 17:11:27 ID:+XBzRzAo

アップルがBD対応をうちだしたら東芝完敗だな。

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 17:22:58 ID:uIY0TSWU

原発、アゼルバイジャンで、食ってけるから弱電は力入れないのかな。でも事業会社だから必死なはずなんだが。

ちなみにレンタルDVDはすべてBDになるのかな。

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 17:42:07 ID:MP6Q/bOX

東芝も意地を見せてきたな。
こういう部分が無いと面白く無いぜよ。

884 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 18:30:19 ID:wo+mc1uv

>>882
地上波デジタルの対策でさえさほど進んでないからなあ
画質の向上以外のメリットがわかりにくいからVHS→DVDのように一気に移行することは無いと思う

885 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 18:31:13 ID:3LLNZNoZ

>>883
意地・・・？？

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 18:31:39 ID:jBk0vdkS

で、土下座はまだですか？

887 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 18:34:31 ID:0sTzqrSy

ブルーレイなんかどうでもいいから東芝は俺のHD-E300を責任持ってダビング10にファームアップしろ

888 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 18:49:14 ID:NzITiXOL

>>884 まだ3000万か4000万した対応TVがうれてないんだっけ？
今年は地デジ対応TVが1000万台だっけ？

あと3年たってもアナログにしがみついてる人はDVDにも金を使わないから関係ないだろ。

889 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:09:52 ID:9372MVnT

>>872　>>870だが
＞ホンダは撤退ってよりは卒業だろ。
まぁ言い方は色々だわな。

＞で、東芝がBDだ「せ」ないのは何でだと思ってる？
企業としてのプライドだろ

890 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:24:29 ID:luExW6sA

プライドはあるけど技術は無いんですね。

891 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:33:15 ID:OUv/022j

>>889
プライドって言うかBDの普及を妨げたS級戦犯だぞ、社長が土下座すればいいって問題じゃない
BD機出した直後にBD連盟企業から大量の特許で訴えられて大炎上するのは火を見るより明らか
それ以外のアメリカの特許ゴロにBDの特許でBD連盟ごと訴えられても単独で戦わんと行かんしリスクが高すぎる

892 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:34:46 ID:49JOio21

何で訴えられるの？

893 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:45:48 ID:MEAjtNEi

894 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:52:04 ID:NzITiXOL

>>889 買って組み立てるだけなら船井でも無い限り無理。
東芝は色々支払う側。
受けとる側とは勝負にならない。

あと忘れてるんだろうが
HDDVD部隊はDVD部門に合流じゃなく「解散、転籍」してるからな。

895 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:03:24 ID:riPkNHFB

>>893って見事なまでにバカだよね

896 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:08:03 ID:WVncV50J

>>895
>>774をペーストしただけ、
BDを歓迎できないのってそういうレベルの香具師ばかり

>>776の改変の方がまだまとも

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:13:03 ID:3fcRJOVV

まあでも事実として
内容量同じで値段アップとか
借りるにしても買うにしてもDVDを普通選ぶわな

898 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:35:53 ID:RzVGtZ58

>>897
既にアニメじゃ、両メディアで同時にDVD版とBD版を出した作品は、
BDの方が数でてるだろ。値段もほとんど変わらないし。

899 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:38:47 ID:vGoHc65b

そもそも映像ソフトの値段が変わるとか考えてるのがおかしい。
映像ソフト価格に占める光学ディスクの原価の割合なんて微々たるものだってのに。
購買層が大きく増えるようなことでもない限り映像ソフトの価格は下がらん。

900 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:46:40 ID:+2XiZB6a

>>898
数って中身に入ってるストーリー数も多いん？
同じならＢＤのほうがやっぱり定価高いぞ
1000円くらい

901 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 22:48:04 ID:riPkNHFB

「数でてるだろ」＝売れてるだろ

でしょうに常考

902 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:00:42 ID:bQXzKgmy

>>900
日本語に不自由しているのにご苦労様です。
東芝から工作活動を依頼されているのですね。分かります。

903 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:09:18 ID:L9080bKQ

BD擁護者の巣窟ﾜﾛﾀｗｗ
しかもDVDのほうが売上げ上なのに捏造情報流すとか

904 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:18:42 ID:3LLNZNoZ

東芝のHD-DVD工作部隊は死滅したと思っていたが・・・

905 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:24:52 ID:bQXzKgmy

>>903
セルソフトでBDよりDVDの売り上げ上でも、ソフトを売っていない東芝には無関係でしょ。
レコーダーの話であれば、販売額で既にBDレコがDVDレコを上回ってるし、
出荷台数でも今年中にBDレコがシェアで50%を越える予測もありますよ。

906 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:31:25 ID:riPkNHFB

>>904
居たとしても東芝のそれはもう死滅してるでしょう
今も居るのはアンチソニーのゲハだけ

907 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:21:10 ID:gqUnnLp+

>>898
こんなのがそんなにいいのか?アニオタのメンタリティは理解出来ない。
ttp://www.macrossf.com/
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080725/bandai.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/08/news093.html

>>904 >>906
BDの全肯定以外は全部工作なの?Panasonic他各社がBDハードを生産している事は無視しているの?

>>905
販売額って・・・1台あたりの単価が高いし、粗利を稼ぎたいが為に売り手が高額商品を売りつけようと
するのは当たり前。必用性を考慮せずに買う人間がいない訳でもない（例：ドラム式洗濯機）。

必用であれば購入すればいい、どうぞ御自由に。必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
誰もが高額家電を必要としている訳では無い。その分のリソースを他に活用するほうが適切なケースも
ある。その辺をAV（やアニメ）オタクは理解して欲しい。

908 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:38:48 ID:zmOJ7lsM

VHSから離れた層で見ても、
95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。

最近の月間の売り上げでDVDと半分づつくらいのシェアと言われても
これまでに出た総数から見れば、BDのシェアなんて微々たるもの。

TSUTAYAのBDコーナーの狭さを見れば誰だってわかる。
流行るかどうかも定かではないBDレコを買う必要はない。
BDレコ買ったアホが「BDは絶対流行る！」と願うのはわからんでもないが、
巻き添えにするのはやめて下さい。

アプコンとか超解像とかで、現行DVDメディアが末永く使えればそれでよい。
ようやっとここまで値下げできたDVDメディアなのに、
なんでまたBDメディアみたいな割高で意味のないものに移行しなければならないのか？
アナログでも十分なのにデジタルに移行するのと同じくらい無意味なこと。

しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
数少ない優良コンテンツでさえ、活用しづらくなる。

それで、次はSuperハイビジョンとかぬかす。どんだけ無駄遣いさせる気？
死んできたら？

909 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:41:41 ID:wVeJMadU

>>907
昨夜のID:y8sC1mtJですね、毎晩お勤めご苦労様w

＞必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
放送の前面デジタル化でBDである必要性は否応なしにあがりますよ。
逆にレコどころか、テレビも別に必需品とは言えないでしょ。

＞誰もが高額家電を必要としている訳では無い。
3万円台から発売しているBDプレーヤーや6万円台からのBDレコが
高額家電って？？？
まあ、いまどき15万のDVDレコーダーは高額かもしれませんが。

910 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:45:47 ID:wVeJMadU

>>908
＞VHSから離れた層で見ても、
＞95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。
えぇと、DVDレコの世帯普及率が95%というソースありますか？

VTRの普及率がDVDレコの倍という確かなソースならありますが。

＞しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
それはDVDのデジレコではありませんか？
昔は大手の一角だった某メーカーなんて一昨年の製品ですらダビ10非対応の
コピワン機、BD-R対応レコは全てダビ10対応。

911 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:53:02 ID:4iSlJ4ih

超解像？？と思ってぐぐってみたら、東芝のテレビが出てきた。
どう見ても東芝の方から来ました。本当にありがとうございました。

っつーかさ、こんな露骨なことやってバレないと思ってんのかな？

912 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 01:49:29 ID:8sqlo/XW

490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 18:44:44 ID:paKEQr2u0
X8のTSEは9Mbps以上でお使いください、だとさ。

495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 21:15:31 ID:GYcY+1qA0
>>490
それで６倍とか７倍録画って詐欺だわ

913 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:20:01 ID:mekaKoGd

DVDの方がファイナライズが必要だったり、ディスクの種類が無駄に多かったり、
古いのはダビング10に対応してなかったりとBDよりもむしろ不便なのにね。
普及期に入ってるんだから値段だってこれからまだまだ下がっていくわけだし。

おまけに東芝ご自慢の超解像を搭載したDVDプレーヤーを北米で発売したが、
機能的には$100以下とまで酷評される体たらく・・・

914 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:46:16 ID:Ao6WS0vY

だから、いまさらBD使えない機械売りつけるほうが詐欺だってことｗ

915 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:48:48 ID:YHX84ppu

＞こんなのがそんなにいいのか?アニオタのメンタリティは理解出来ない。

理解出来るor出来ない、そんなのどうでもいいんだよ
市場において意味を持つのはDVDよりも売れたという事実だけだ

916 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:53:10 ID:YHX84ppu

＞必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。

誤字はまぁいいとして、推奨してるのか？
むしろ東芝ユーザーの叫びなのか、「BD出せ」とい要望の方が多く見られるぞ

917 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 03:20:35 ID:PUw85UDr

人の誤字を指摘する前に自分の脱字をどうにかしろよ

918 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 03:33:20 ID:YHX84ppu

楽しみに取って置いたプリンが食われた模様

919 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 03:34:48 ID:sskNafD+

で、土下座は？

920 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 06:57:09 ID:QqgFRoN7

レコこそBDなのに馬鹿だよな。
東芝はかつてはトップも取れたのに今や3強から離されてアナログレコが主力の一つになる程の凋落ぶり。
半年でシェア半減の爆発的不人気ですよ。何よりDVDレコだけで見てもシェアダウン。

もはや編集キモオタは絶滅、レコを買うような人には編集<<<<<BD。

反論できる客観的な「数字」を持ってる人が居るなら是非教えて頂きたい。

921 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 07:46:51 ID:gdJTx57o

かつてアニオタに媚びた仕様でシェアを伸ばしていたのが東芝のDVDレコだろ。
それがアニオタをバカにするやつが憑くようになってるんだからシェアが落ちるのも当然だな。

922 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 08:03:40 ID:L1HmiPoy

>>897
>まあでも事実として
>内容量同じで値段アップとか
>借りるにしても買うにしてもDVDを普通選ぶわな

あなたは山形産の佐藤錦480円と、アメリカンチェリー380円を比較して
重さが同じなら絶対にアメリカンチェリーを選ぶ方ですね（笑）。

で、佐藤錦を買う人に、いちいちアメリカンチェリーの方が
色が濃いから甘いはずだ、アメリカンチェリーの生産量は山形の数百倍だ、
佐藤錦なんて売れてない等など、"食べてもいないの"に触れまわる。

同じサクランボでも質が違えば値段も違うし、高くても美味しいものは
納得できる価格なら市場に受け入れられるんですよ。

私なら国産のサクランボを買いますね、品物がなければアメリカンチェリーを
買うこともありますが、よほど食べたい時でもないと買いません。

923 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 08:14:50 ID:FPAObTlq

>>922 それじゃまるで、BDが「ちょっといいもの」みたいじゃないか。

924 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 08:20:48 ID:tKdI7jQm

画質がどうこうというおり、
ダビ10で録画できるのが、
保険のCMの間にやってる芸人のバラエティーとかばかりで、
WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ１だしな。

925 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 08:43:04 ID:FPAObTlq

>>924 それはDVDも同じだね。

926 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 09:17:04 ID:3TfWkEiz

>>924
>WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ１だしな。
ペイチャンネルは国営放送を除きコピワン。
これは世界的な傾向で、日本に限った問題じゃない。
衛星でも民放の無料チャンネルはちゃんとダビ10になっていて
地上波ではもうできないような、しっかりした番組やってるけど？

実際にダビ10のハードや衛星デジタルの受信機持ってるの？

927 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 09:22:20 ID:HsHb4XdQ

最近WUXGAのディスプレイ買ったけど
DVD全画面表示にしたら糞画質すぎてﾜﾛﾀ

928 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 09:48:50 ID:/FUJ3FiR

高画質でピーコでけるってこと？

929 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 09:52:18 ID:Fv+Z6zq4

チューナーを 10個積んだのが出れば、同時に10録画して
有料放送でも、ダビング10と似たような事が出来るよね

930 ：ひろ：2008/10/06(月) 10:52:07 ID:FixS2Q3v

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/

931 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 10:58:40 ID:COPsRUtU

「土下座しなくても混ぜてあげるよ」って
言ってくれてるんだから混ぜてもらいなよ。

932 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 13:18:29 ID:2SIXItr2

東芝「下級戦士共の力など誰が借りるか～誰が～」

933 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 13:50:51 ID:TAdkxGg4

DVDレコが売れたのってここ五年くらいだけだから
地デジ移行もあるしBDがすぐ逆転するでしょ。今まで売られたDVDレコの七割は置き変わるから
実数もどんどん減ってくので案外早く入れ替わるんじゃないかな。

934 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 14:00:16 ID:MTzhhTG9

>>931
「東芝の技術はいらないけど混ぜてあげるよ」って正直に言って東芝怒らせたのが
そもそも次世代DVDが分裂した原因だしｗ

まあ実際いらなかった、東芝の技術抜きにして正解だったのが
その後のHD DVDの駄目さ加減で東芝自ら証明したけど

混ぜてあげるよで、東芝がプライドより
自社の技術力や次世代DVDのことを判断できてたら、そもそも分裂自体してない

935 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 14:02:34 ID:MH5jNcXm

つまらんプライドより利益を大事にしろと

936 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 15:30:27 ID:Ao6WS0vY

複数の規格を統一する際、特定企業に気を使って
わざと劣る方の技術を採用するのは、独禁法に触れるらしいな。
己の技術の無さを認めずに、プライドだけで突っ走った結果、HD DVDは自滅した。

937 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 15:56:08 ID:gdEQiT7B

しばらく東芝のパソコン買えないな・・・

938 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 16:18:46 ID:YHX84ppu

>>934
厳密には「技術（特許）も受け入れて混ぜてあげるよ」が事実
物理仕様ではBD陣営が譲れなかったが
他の部分で東芝の技術を受け入れようとして統一を促した
ちなみに藤井社長は統一派で、東芝内の良識者だったことが最高のポイントな

939 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 16:51:13 ID:Pq7veZ6e

最近は集中と選択という便利な言葉があるから
テレビとレコーダくらいやめてもいいだろ

940 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 18:26:26 ID:FPAObTlq

>>939 実際にはシェア急落で退去モードだけどな。

941 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 19:09:38 ID:WhZJqmt4

BD陣営が東芝に技術者を派遣しようとしてたらしい
それで無理矢理、東芝の技術を入れようとしてた
それだけ東芝の技術が使えなかったということだろう

942 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 19:33:57 ID:oC3dt7f4

>>941
日本語でおｋ

943 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 20:28:30 ID:r7YgLCx5

東芝は、HD DVDを売っているときの態度と
撤退した時の対応で客無くしてるの気がつかないのかな？

あんなんされたら、「あそこの商品はいつ撤退するかわからんからやめる」
って普通は思うわな。

944 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 21:09:46 ID:h50oXO8G

32GB SDカードを１０００円で出せた時、勝ちといえるだろう

945 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 21:11:59 ID:YHX84ppu

ハリウッドらは見向きもしないで終了かと

946 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 21:12:55 ID:Pq7veZ6e

>>944
DIGAのSDスロットも録画メディアとして使えるようになるだけだな
ビデオカメラのAVCREC共々

947 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 21:27:29 ID:YHX84ppu

SDカード録画は互換性の問題があるんじゃない？
VIERAとかも色々あったみたいだしなぁ

948 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 01:15:03 ID:oATteZ2m

>>941
H.264を突き詰めてた東芝の技術か。

949 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 02:30:09 ID:DPQc+fFS

>>948
×H.264を突き詰めてた東芝の技術か。
○H.264でも行き詰まった東芝の技術。

H.246はAppleが生み出して、松下が高画質用途用にブレイクスルー

950 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 03:56:20 ID:k3FDlcAQ

ま、近いうちにSDカード１TＢで1000円とかになるのを
自力で実現して、それでかつ儲けを出すのが、東芝の役目。

ここにいるアンチ東芝、ブルーレイ信者に対して、
ブルーレイとかいうくるくる回るアホで糞煩いデバイスを買ったことを
後悔させる唯一の手段。

NANDは倍の容量で増えていくので、ワンチップ1TBはもうそこまで来てる。
価格の低下まで含めてあと2年でやれたら、BDが浸透する前に終了っしょ。
たとえBDが1枚100円になろうとも、50円になろうとも
省スペース、騒音ゼロ、高速書き換え、1TBで1000円には適わない。
これが出来ると東芝っ子は信じてるから。

結局、SD+HDDレコーダがかつるね。ゲームもパソコンも全部SDになっちゃうと
思う。今はHDDにどんどん保存しておけばOK。BDなんかに移したら
SDに移す作業でまたくたびれることになる。

普及率で行くとBDとMDはいい勝負するんじゃない？

951 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 04:10:27 ID:k3FDlcAQ

SD+HDDレコーダじゃなくてSD+SSDレコーダかな。
レコーダに内蔵してるドライブがあったほうがいいっしょ。

これでレコも少しはすっきり小さくなる。

952 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 04:12:31 ID:JrFDe5vV

953 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 04:14:43 ID:kLM/O2JK

海外にはただ同然で売っているくせになぁ。

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 05:28:29 ID:jF33EGeJ

まあ、マニア向け商品ってのはそんなもんだ。
もともと薄利多売が狙えないからな。

逆に言えば、この少数のマニア達が離れてしまったら
あっという間に崩壊する脆い業界ということでもある。

955 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 05:40:51 ID:BJeKHSHw

>>950 すごいな、丸ごとデマだけでレスする度胸は俺には無い。

956 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 06:18:41 ID:v6ZnWNLO

>>952
「一層DVD一枚になぜか2話しかいれず」
の時点でBDになっても変わるわけないとなぜ気づかないのか。

957 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 06:27:55 ID:BJeKHSHw

>>956 そんなことを言ってる池沼にマジレスするだけ無駄だと何故気付かない。

>>950を読み返したら、AV板の釣りである事に今気付いた　　orz

958 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 06:28:56 ID:qWyAoiFi

>>955
釣りだろｗ
１ＴＢがＳＤで１０００円とか無理すぎるｗ
いったい何年後の話だよ
１２８ＧＢのＳＤが発売されるのすらいつかわからないのに

959 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 06:34:10 ID:qWyAoiFi

>>957
スレ自体が釣り堀化してるなｗ
ＢＤになったら値上げとか当たり前のことをさも不自然のように言うし
ＨＤになったら当然コストも上がるのに

960 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 07:23:12 ID:u7oaulK0

で、倒芝も原発関連たげにすべき。
残りは全部手を引く。

961 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 07:49:42 ID:4kW0Z0lv

なんか妙に感情的だな。
戦争で社員同士で殺しあったわけじゃねーんだから普及に協力すりゃいいのに。

962 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 08:10:06 ID:kLM/O2JK

>>959
なぜ？
今までもソースはHDでそれをわざわざSD化してDVD販売していたのに

963 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 08:20:06 ID:nJnrb2do

東芝としては、BD映画が普及期に入るまでのテレビ録画市場は、REGZA＋HDDで十分イケると踏んでるんだろ。

964 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 09:00:49 ID:mZfwyN1S

>>952
前にも貼ってた子だと思うけどさ…
そのロジックがどれだけ恥ずかしいか自分で分かってないでしょ？

965 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 09:27:51 ID:BJeKHSHw

>>963 その結果どれだけレグザが叩き売りするハメになったか。

966 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 09:51:34 ID:g6oJQMyX

先日ＤＶＤレコーダー買いにいった時に東芝勧められたが
５０Ｇ容量が少なく値段も上のディーガを購入した
なぜならこの一連の事知ってて購入する気が起きなかったから

967 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 10:06:26 ID:qWyAoiFi

>>962
単純に今まではＢＤが販売元として普及してないと判断したからだろ
そして今はＢＤが普及し始め採算がとれると判断したからＢＤで販売始めたんじゃ？
ＢＤ再生機持ってる人間がＤＶＤ販売のみだと買え控えるって話も出始めたし
人気がある作品はしばらくしたらＢＤで再販されると思うけど

968 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 10:34:23 ID:eZeimVFm

>>962
あくまで一因だけど、データを焼き付けるのにかかる時間というのがある。
データ量の多いHD映像は当然SDよりも時間がかかるわけで、その分コストは上がる。

969 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 10:40:32 ID:BJeKHSHw

大統領キターーーーー!!!!!!!

970 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 11:16:00 ID:l7lN50KT

>>968
> データを焼き付けるのにかかる時間
プレスで複製にかかる時間なんて一瞬なんですが。

971 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 12:21:59 ID:iwJMTVz2

>>970
BD職人の朝は早い（ｒｙ

972 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 14:11:10 ID:JLm3QANZ

HDDが小売価格で1TBで1万円割れしてるんだから中途半端にでかいBDなんて再生商品用以外に必要ない。
メイン録画にHDD、持ち出し用にSDHC、これで十分。

973 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 14:19:16 ID:eB1a7JzI

価格下落と無関係に、とっくに一次録画のバッファとしてはHDDが
主流になっとりますが。

その上で二次録画の媒体として何を使うかは用途次第。
とは言え、再生専用機での再生を考えて光ディスクにするのは
有り得ても、SDカードとか何か各メーカーを横断する共通の規格とか
作らない限り有り得ませんからｗ

メモリをこの件で持ち出す連中は、ちっとは考えてから出直してくるべき。

974 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 14:41:55 ID:dIOCpBrX

>>972 BDは再生専用、保存はHDD、シリコンはもちだし。

つまりソニーレコを買えと。

975 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 14:55:47 ID:D4oHSYwd

ブルーレイレコなんか別にいらないよ
ブルーレイプレーヤーを安く出してくれれば
高いのなんのって

976 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 16:36:07 ID:+79r7Ps6

なんだ、ＤＶＤを高画質化出来るんじゃんか。
いらない物（ＨＤＤＶＤ）を売りつけようとしてたんだな、東芝は。

977 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 16:55:07 ID:6iEmAP5z

HDD(DVD)レコーダーで、DLNA対応のNASへ録画できる機種ってある？

978 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 17:00:47 ID:dIOCpBrX

>>975 今でも高いって…
DVDも最初の5年は手ださなかったんじゃね？

>>977 もっと細かいとこまで含めてAV板で聞く方が早いな。
必要なら誘導するが。

979 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 17:08:10 ID:6iEmAP5z

>>978
ｽﾝﾏｾﾝ板違いでした

980 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 17:18:34 ID:dIOCpBrX

>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。

981 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 17:47:59 ID:dIOCpBrX

>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。

982 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 19:42:34 ID:Yj9ChmOg

>>980-981
大事なことでもないのに二回言うな

東芝のレコがやたら不自然に家電関係の板で推されてて、そんなにイロイロ出来るんなら俺も東芝の
レコにするかなーと思って店頭で使わせてもらったら、操作レスポンスの悪さに驚愕したわ
しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという２ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ

その後東芝の携帯電話（全部入り高機能型）を買って、大後悔
東芝というメーカー自体が嫌いになった
別に元々は嫌いじゃなかったのにな

983 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 20:15:36 ID:fXPKKtIh

東芝は、DynaBook SSで泣かされました(w
東芝は、ぽーたろうで泣かされました(w

だから、もう買わないや(w

984 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/07(火) 23:41:46 ID:2+bBvxzq

>>972
持ち出し用のSDは32Gで\500くらいになりますか？

985 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 00:33:48 ID:0KOFMO6G

>>982
スカパーとの連動を考慮した場合は東芝製のレコーダーは便利だよ。
それから、憶測をさも事実であるかのように語らないように。

＞しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという２ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
＞くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

986 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 00:38:03 ID:BUAAtuPD

でさ、東芝レコってTS2録画時に再生とか出来ない仕様は解消されたの？

987 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 03:38:37 ID:t9edFYj6

>>985
>>>982
>スカパーとの連動を考慮した場合は東芝製のレコーダーは便利だよ。
すでに特殊な使い方なのに一般的であるかのように語らないように。
スカパーはe2の方が加入者が多いから、コピガキャンセラーかましてコピフリ化するヲタ以外
もうあまり意味ないよ。

昨日から人大杉出てるし、980超えで即死判定に入っているので…

引き続きBDの話題は…biz+では、、、
【家電】ソニー:ブルーレイ対応ソフト、国内で5割増産へ…ビクターやメモリーテックも生産開始
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222639850
【IT/家電】三洋電機:450mWの青紫色半導体レーザーを開発 4層BDへの12倍速記録が可能、
2時間映画を10分でダビングも
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223059930

その他の板では
＊この製品が気になる方はAV機器板の
[ﾔﾍﾞｪｽｶﾊﾟｰHD]VARDIA RD-X8/S503/303[神器XDE降臨]
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221725354
＊BDとの競争が気になる方はAV機器板の
Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part345
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222693380
＊ゲハな方は
DVD市場はマイナス成長、そろそろBDな気がする 5
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222709949
など、それぞれで引き続きお楽しみください。

988 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 04:30:22 ID:utQqxhIR

またつまらん東芝をめぐる戦いか。
もうちょっと相手の言っている事を理解しようとして書けよな。

989 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 05:10:53 ID:RfDZNM6C

新型レコーダー買うならBDだな
東芝RDさようなら

990 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 05:17:51 ID:0KOFMO6G

>>987
自分の視聴（契約）したい番組がそのサービスに含まれているかが重要なのであって、契約者数なんて関係無い。
スカパーe2ではこのセットで契約出来ないし、なによりチャンネル数が少ないんだよ。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/channel/pack/060.html

個人で視聴（録画）するだけなので、コピーガードキャンセラーなんて必用無い。
そもそもそういった発想それ自体が、偏狭なオタク特有のそれである事を理解して欲しい。

各社は東芝、IO/データ、メルコに倣って、スカパーとの連動機能を今以上に強化して欲しい。
＜スカパー！ＨＤのハイビジョン画質での録画について＞
・チューナー
スカパー！製は今後衛星ダウンロードにて対応予定　※ソニー製チューナーの対応は未定です。

・録画機器
今後、東芝製の「ＤＶＤレコーダー」、アイ・オー・データ機器/バッファロー製の「ネットワーク対応ハードディスク」での対応が予定されております。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sptv/oshirase/20080901_oshirase001.html

敢えてBD搭載の是非は論じない。BD狂信者連中の相手をするつもりは毛頭無い。
あの連中は手段と目的を完全に履き違えている。

991 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 06:03:02 ID:MlMB8lUf

現実問題として、BDをラインナップに含めないメーカーはイコール安物メーカーとして
家電量販店から扱われるし、東芝クラスの企業がそういう扱いに耐えて事業を継続できるとは思えない。
BDいらない言うのは勝手だが、今のままで行けば東芝はレコーダ市場からの撤退を
余儀なくされると思われ。
スカパー!連動がそんなに重要な機能なら、「その時」に備えて予備機を買い溜めしておくことをお薦めする。

992 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 07:18:07 ID:XPuUdhtI

藤井は東芝のガン。早く責任取って辞めろ！

993 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 07:30:32 ID:P2QcF+c1

DVDだろうがBDだろうがレコーダの開発費は変わらない
既にドライブのコストはBDも2万円を切り、コストの差はわずか
なのに片や10万円、片や5万円と東芝は安売りせざるを得ない状況
レグザも足を引っ張られ、今や安物の代名詞となった

994 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 08:21:28 ID:CIUj2yDu

RD-X5を手に入れたときはこんな神器はほかにないと思ったもんだが、
その後しばらくしてS600を手に入れてなんじゃこのトロい上に使えないブツは？と落胆した。

結局S600は「同時に２つの地デジ番組を録画できる地デジチューナー」としてしか使えず、
謎箱をとおしてＸ５で同時外部入力録画して編集、ＤＶＤ作成している。
S600で一回だけ地アナを録画してＤＶＤを作ってみたが二度と焼く気になれなかった。

たぶんもう東芝は買わない。買うメリットは何も無い。

995 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 11:12:32 ID:1Hdh7qHg

>>１にある
>現行型DVDを高画質で再生する新機能を搭載、BDに対抗する。

＞　ただし、東芝の意気込みからすれば、すべての分野の製品に超解像を入れるという
＞勢いだったが、ふたを開けてみると、DVDレコーダー「バルディア」には超解像ではなく
＞米半導体メーカーのチップを使った輪郭強調を搭載するだけにとどまった。
＞テレビとパソコンが超解像を取り入れているなか、遅れをとった感は否めない。
＞画質もよくなかったことは指摘しておく。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001006102008

完全否定来ました！y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

テレビの方は、スクイーズHD放送の1440の解像度を上げるのに役立つのは納得

996 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 12:04:52 ID:NRDEP2KW

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
人を大切にしない企業がいい製品を作るわけはありません。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/

997 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 12:08:12 ID:s5r6uSEZ

BDもHD DVDも失敗だったな。

998 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 12:08:18 ID:INtU+gG3

本命東芝が動かないとブルーレイも終わりだな。

999 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 12:11:01 ID:4YNryzvQ

というかハリウッドはもう配信に舵切ってるやんけ

1000 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/08(水) 12:12:14 ID:4YNryzvQ

うめ

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