【自動車】トヨタ:電気自動車(EV)、2010年代はじめに量産化へ…市場獲得競争に拍車 [08/08/28]

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1明鏡止水φ ★
 トヨタ自動車は28日、電気自動車(EV)を量産化できる体制を2010年代の早期に整え、
市場に本格投入する方針を発表した。

 EVを巡っては09年以降、三菱自動車や日産自動車などが順次発売する方針を示している。
これまで慎重だったトヨタが本格参入を表明したことで、市場獲得競争に拍車がかかりそうだ。

 トヨタが量産を目指すのは、都市部など比較的近距離の移動に適した小型EVだ。
松下電器産業との合弁会社で生産を予定するリチウムイオン電池を搭載する。

 また、トヨタは同日、09年の世界販売台数計画を1040万台から970万台に下方修正すると
正式に発表した。日米欧の主要3市場の販売低迷が長期化すると判断したためだ。

 世界の自動車メーカーで初の「1000万台超え」は10年以降に持ち越しとなった。

 都内で開いた経営説明会で渡辺捷昭社長は「もっとたくさん買ってもらえるかなと思って
いたのだが、非常に残念だ。(販売低迷を)十分に予測できなかった」と述べた。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2008年8月28日22時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080828-OYT1T00629.htm
▽トヨタ自動車 株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
燃料電池車実用化は20〜30年先 電気自動車への関心急速に高まる[08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219376551/
【エネルギー】電気自動車市販にらむ 東電・九電 充電スタンド商用化を加速[08/08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218767377/
【自動車】東京電力:首都圏に電気自動車の充電拠点網、3年程度で約1000カ所に…SCや大学などの公共施設に [08/08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218147655/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 23:54:53 ID:mJs0HD9Z
ハイブリッドや燃料電池でホルホルしてる間に他社に出し抜かれたな
自業自得
3名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:12:47 ID:kfll7hML
KOのノー天気教授はどうすうの
もう、不要かな。
一番最初に市販すべきだったのに。
ぼけ
4名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:16:37 ID:wCDUsX+4
ハイブリッド自動車もこれで終わりだな
トヨタ涙目wwwwwww
5名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:23:14 ID:XXXVh7Xr
スバルの経営に口出ししたのは、このためか?
スバル可哀想(T_T)
6反・権謀術数:2008/08/29(金) 00:44:07 ID:PigyJld8
量産の暁には、市場を席巻してみせる、とか?
7名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:47:32 ID:S9VMxLBG
遅すぎワロタwwwトヨタざまあww
8名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:50:46 ID:6/GNmpbd
ほぉ、遂にトヨタがEVに本格参入するのか
これは楽しみだな
9名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 01:15:10 ID:+gWo7L9C
>>7
トヨタの後出しじゃんけんのえげつなさを知らんのか?
10名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 01:28:05 ID:w35tMwvv
EVの技術なんて電池以外はローテクだから、電機メーカーでも余裕で参入できる。
トヨタが恐れているのは、EVの普及で自動車メーカーのシェアが奪われること。
だからハイブリッドカーなんて小手先の進化で誤魔化してるわけ。
11名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 02:00:18 ID:1VSfcF0e
>>10
もう、アメ公が中古車を勝手に改造してEVにしているし
ローテクの最たるもの。自動車メーカーイラネ
12名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 02:51:28 ID:s8ISCv7W
爆発しないリチウムイオン電池って松下だっけ、ブリジストンだっけ?
この特許持ってるととこが強いんじゃね、まあケンチャナヨバッテリーの
メーカーは安売りで対抗してくるかもしれんが
13名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 03:40:07 ID:sRyn1iHn
サンヨー
14名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 04:05:19 ID:VxoiZj2q
改造って言ったって車体がなきゃできねぇだろ
15名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 04:26:39 ID:Amz2qI5Z
2004年5月12日 トヨタ自動車堤工場での死亡災害の真相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214645673/111

日本を破滅させようとしてるヤツは・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1206663360/87
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1216365139/14
16名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 04:34:57 ID:eGzquNK2
EVは充電時間とインフラの問題を何とかしないと普及にはほど遠いだろう。
17名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 04:46:02 ID:1WcdisGe
EVなんて走行可能距離短すぎて使い物にならん
実際の走行可能距離は半分以下
エアコン使用などもってのほか電装品は全てオフにしないとバッテリーアウト
ポータブル発電機でも積んどかないとそこらじゅうでエンコ
18名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:03:19 ID:GzVV33XP
フル充電での走行距離500キロ、専用充電器でのフル充電時間5分、
100馬力、5人降り、車両価格200万円でお願いします。
19名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:23:30 ID:1WcdisGe
夏の夜エアコン&ヘッドライトつけて高速何キロ走れるか見物
恐ろしいのは外気温が氷点下以下になった時凍死する事故起きそう
メーカー発表の走行距離はすべての電装品はオフで専門のドライバーが
テストコースでありえないチンタラ走行で測ります
ケータイなどで試してもわかるが充電地を氷点下(冷凍庫)の中に入れると
フル充電でも使用できなくなる
20名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:25:18 ID:TLhbXeV9


          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
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     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   俺の量産化もしろ!
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
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    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
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    |    Y´ー' ./  / /


 伝説のソルジャー 加藤智大(25)   [Soldier of legend] (1983〜20??) 


21名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:26:24 ID:c42U6QCA
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?
22名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:34:58 ID:8ib0BIJi
またトヨタか
出遅れニュースね
23名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:47:18 ID:wbIxBbUj
そういやあ、電動バイクってどうなったんだ。
全然見かけないけど。
24名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:53:39 ID:cV0/5OTB
普及してないってことが全てを物語っているだろw
25名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:15:40 ID:SZ/ylIHh
コンビニで充電できれば
一気に普及
26名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:22:56 ID:dzkqHDT9
ざまあwww
27名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:26:20 ID:+BR2WEWd
少なくとも軽にはハイブリッドよりもEVの方が似合ってるのでは?
28名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:27:51 ID:eGzquNK2
>>25
充電に4〜5時間かかる現状では駐車場が充電車で埋まってしまい、普通の客が入れなくなるだろうなw

一番現実的なのは燃料電池だろうな。
29名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:37:00 ID:dzkqHDT9
リチウム二次電池工場を大阪市に建設2008年7月30日
2008年12月に着工、2009年10月に源泉生産を開始、
2010年4月に第1期の電池セル生産を開始する予定です。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080730-1/jn080730-1.html
30名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 06:58:59 ID:wcaiRrvK
電磁波はどうなの?
4ミリガウス以上で小児白血病2倍ってきいたけど
31名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:17:25 ID:VNAjsJQy
>>17
お前が使えなくても、家族の送迎用程度なら使えるんだよ。
32機械・工学@2ch掲示板:2008/08/29(金) 07:20:13 ID:iJ8xxZkx

≡≡ 面白いエンジンの話−4 ≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210718994/l50

     ↑ ( 電気自動車の話題も、あるよん。)
33名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:25:51 ID:nw2M/fhR
>>10
衝突安全性能が星ゼロでいいなら
34名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:40:09 ID:BuuFg8Op
200キロも走れりゃ十分だと思う
家で充電できるという前提が必要だが
35名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:04:32 ID:epkW9vsA
街中のそこら中に電気スタンド作って充電できるようにしないとEV普及しないだろ。
エンコの危険と隣りあわせだもんな。
郊外の大型スーパーとかで買い物中に充電できるようにするとか
36名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:08:11 ID:Esqi5L9U
>>35
エンコはエンジン故障の略。故障ではなくバッテリー切れで止まるんだろ?
バッテリー切れと書け。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:16:17 ID:yEwCjz6h
>>28
満充電なんかさせないでしょ?
10分充電したら何キロ走るみたいなのを宣伝すると思うが。
38名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:17:12 ID:xqcQPSKy
パクリまくりのトヨタは電気自動車もパクリw
39名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:35:22 ID:nvnbEg43
そしてトヨタの次にホンダがパクる
40名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:40:39 ID:+OvIxJMu
やっぱりEVの時代キター
41名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:41:22 ID:sgDzqeQL
ディーゼルヲタ涙目
42名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:43:54 ID:VNAjsJQy
電気自動車スレって、一般家庭には必要無いスペックまで求める奴が出てくるからな。
必要あると思った奴だけ買えば良い。文句があるならガソリン車にしとけって思う。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:54:00 ID:HBkF5ZD4
なんでも定員2−4人で40キロ以上走行できる小型車で、購入しやすい価格を目指すそうだ。
44名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:03:20 ID:guMSoNZt
まだまだ制約が多そうだけど、ガソリン代がなくなるのなら対応できるのでは?
完璧を求めるならガソリンがんがん使って現状維持でいいんじゃね。

俺はEVにするけどね。
45名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:11:16 ID:i8dD9ZjJ
バッテリーと非常充電用の小型コンデンサ併用って高くなりすぎるん?
46名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:58:00 ID:h9/bw4Ty
プリウス「ガソリン車の僕の立場は…」
47名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:00:00 ID:DXB81WbK
バッテリー爆発の件はどうなった?
48名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:02:10 ID:SlaLbCt0
>>46
充分ペイするだけ売れた上にトヨタの名前のステータスも上がったから
プリウスは成功だろ
EVはトヨタは後出しでも勝つよ。今までそういうエゲツない事して
全部成功してるじゃねーか(w 俺は乗らないけど
49名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:26:02 ID:NDj2BXT2
2010年じゃなくて10年代か
遅いわ
50名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:31:38 ID:yeS5gL7J
三菱、日産に対抗しただけだろ。
折角プリウスで築き上げた環境イメージを壊したくない為だけに。
とりあえず格好だけでどんなレベルのEVでも出すだけ出しましたれべるんなんだろうなぁ〜
51名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:58:37 ID:pYwjVY2x
IQベースで作るんならいきなりトップだろう
52名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:14:14 ID:QzAhUeRO
>>51
間違いなくIQベースだと思うが・・・
53名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:15:16 ID:T4lzXH3W
>>52

バッテリー積むスペースがない。トヨタだったらプラットホーム作るよ。
54名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:22:29 ID:MygKREub
近距離コミューターならガソリンタンクスペースで充分だよ。
55名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:36:59 ID:Q+p/OswQ
リチウム電池は軽いのだから
予備の電池をどんどん積んでおればええんの違うんか?
56名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:39:51 ID:9jAq5M4h
プリウスをプラグインにさせて、徐々に切り替えるかとおもったが
いきなり電気自動車を量産化するんだな
57名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:41:03 ID:MygKREub
58名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:50:30 ID:9jAq5M4h
>>57
開発自体は、トヨタはやっていた気がする
技術的に三菱、日産より劣っているのかな?
詳しくないんでそこまでは知らないけど
59名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:10:32 ID:zPbFFdxd
>>53
後席潰せば積めるだろ
60名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:14:44 ID:T4lzXH3W
>>59

iQくらいの横幅があって2人乗りなんて商品力がなさすぎるわ。却下。
61名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:18:19 ID:T1a/KCpb
油が結局一番安いんじゃない
62名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:24:32 ID:Aj2dx9oJ
>>60
EVで遠出するわけじゃない。
買い物、通勤の脚としては充分な商品力だと思うがね。
63名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:26:56 ID:Aj2dx9oJ
>>61
安さだけで言うとそうだね。
64名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:28:59 ID:HBkF5ZD4
遠出に関しても充電インフラが整えば、燃費が圧倒的に安いから、多少の不便さは差し引いても
電気自動車の方がずっといい、という人は結構多いと思う。
隣県どころか隣町にすら行くのをためらう現状では尚更。
65名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:40:03 ID:T4lzXH3W
>>62

個人が買い物程度に使うのに高価な電気自動車なんか買わないだろ。チョイ乗りなら
電気もガソリンもエネルギーコストに大した差は出ない。2人乗り電気自動車はフリート
向けにしかならん。4人乗りでさえ怪しいのに。
66名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:47:29 ID:KqdMdIKg
最近、街中で普通の軽よりさらに車体が短い車を見かける機会が増えてる・・・。
67名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:51:55 ID:G4CM2cK+
>>65
トヨタは価格もガソリン車並を狙ってるかもしれない。
もちろん補助金がついての話ではあろうが。
68名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:52:04 ID:TWCTkxcN
>>58
EVに関する技術開発なんて、各メーカーはおろか大学でも行われている。
ただ、インフラ、採算、信頼性等の諸問題が有る為に商品化しないだけ。
69名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:54:01 ID:T4lzXH3W
>>68

>インフラ、採算、信頼性

エンドユーザー向け商品ではここが最大の問題だろ。ただ○○なだけなんて
気軽な話じゃねーよ。
70名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:55:15 ID:gio7leQv
>>65
コストではない。
現時点のEVにコストなんて求めるほうがおかしい。
コストだったらガゾリン車を買えよ。
71名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:56:44 ID:T4lzXH3W
>>70

だからチョイ乗りに使うユーザーは、物好きのヤツを除いて誰もEVなんか
買わないというわけさ。お前の言っているとおりだよ。
72名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:59:36 ID:KqdMdIKg
インフラに関しては大した問題はない。電気さえ通ればいいんだから。
EVの問題点はほとんどがバッテリーに集約される。
73名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 14:22:19 ID:8JNPMtry
後出しじゃんけんとかバカジャネーノ?
つか、この記事の記者自体が無知過ぎる。
トヨタは何年も前から、電気自動車と、スタンド向けの給電設備パッケージを量販してるがな。
街中にたまにあるエコステーションってトヨタ製だぞ。

実態は、新型が出るってだけの話じゃん。
なんだかねぇ
74名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 14:34:32 ID:m72D0974
>>73
どこが量販やねん。市販はしたけどレンタル契約。量販とは言わん。
75名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 14:45:50 ID:p9dt/o5f
昔のパソコン出始めの頃の感じと雰囲気が似て来たぞ。
大型コンピューターからマイコンだよ。
日本の技術者たち、先を見誤らんでね。
76名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 16:51:30 ID:oZGyy66I
>>73
そんなレベルなら横浜で非惨もとっくにやってる。
77名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 17:12:10 ID:3VTLwIS6
RAV4 EVって知ってるかい?
78名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 17:20:11 ID:knEqlI+i
>>34
スバルのR1eやステラEVは80km。
三菱のMiEVは160kmだが、スバルの倍の電池を積んでいる。だから充電時間も倍掛かる。

スバルは従来と同じサイズのバッテリーで200kmを目指している。

トヨタが狙っているのはコレだと思う。
79名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 17:20:35 ID:h9/bw4Ty
何年も前から量販ワロタ
80名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 17:33:33 ID:hHB5rrEp
軽(三菱・スバル)〜小型車(日産・トヨタ)は短距離専用の電気自動車。
小型〜大型車は長距離も行けるハイブリッド車(トヨタ・ホンダ・日産)
で棲み分ける時代が来るな。

クリーンディーゼルは不正軽油入れたり触媒が壊れたら黒煙吐くので消えて欲しい。
不正軽油入れたり整備不良を放置する奴は絶対居るから。
81名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 18:06:43 ID:9Z+NT6+G
充電ってどーやるの?


庭付きの一軒家ならともかく、
集合住宅だと駐車場と家とではかなり距離があって
しかも駐車場に電源が無いところあるし
82名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 18:20:06 ID:FlmUZBbD
>>81
電気は石油スタンドみたいに建てるのが難しくないからコインパーキングをやめて電気スタンドが現れるだろ。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 18:22:53 ID:Oza3XTcs
>>77
2000年頃の自動車年鑑には載ってたと記憶してる。
確か500万円くらいだったと思う。官公庁とかモノ好きくらいじゃないか?購入したのは。

それと初代プリウスが出る前にもマイクロバスのハイブリット車が出てたと。

84analyst ◆Yh6.bc.hF. :2008/08/29(金) 18:26:48 ID:dF2Roc3C
役所は、充電にもきっちり税金かける体制は整えてる。
電気になろうが、水素になろうが、負担が増える事はあっても減る事は無いだろうな。
高速道路みたいに、電気スタンドを充実させるための税制度が新設される可能性もあるな。

温暖化とCO2の因果関係も科学的に証明されて無いし。
85名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 20:41:22 ID:pb5d9Mhf
>>78
違う。とりあえずトヨタが出そうとしてるのは40キロ以上の走行距離だよ。
86名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:30:54 ID:nw2M/fhR
>>77
それよかY31のEV知ってる?
比較的最近ならハイパーミニとか。

でRAV4がどうしたの?
87名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:45:57 ID:GZ59SxST
これでもくらえ!              ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  三菱必殺脱輪攻撃!!     ._,.-',      ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二|  OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l     l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄ FUSO   ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
         ≡=-       _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
      ,:'⌒ヽ ≡=-  ___|________ゞ      ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
     ∀゚ 0 i ≡=- ___________       ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
      ゞ_ノ ≡=-          .ゞ;三ノ    //WWWヽ ゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ
88名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:54:35 ID:FX74fh+F
>>84
まずは普及だよ。プラグインのシェアが5%くらいにならないと税金はかけないだろうね。
じゃないと国主導で補助金出してインフラ整備が無駄になる。

家庭充電の場合も同じ。車用に別メーターまでしてプラグインに乗ろうと思う人なんて稀。
89analyst ◆Yh6.bc.hF. :2008/08/29(金) 22:31:57 ID:dF2Roc3C
>>88
>まずは普及だよ。
現実として庶民には関係ないって話。
車・電池メーカー・経産省以外は何の得にもならないって話。
むしろ将来的には負担増になる可能性さえある。
90名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:38:39 ID:wJbZl3k1
石油会社の工作員が来てるようだな
91名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:58:07 ID:0J7gQV0M
>>84

>温暖化とCO2の因果関係も科学的に証明されて無いし。

いや、因果関係があることはほぼ分かっているけれど、
どの程度のCO2増加で何度温度が上がるかの程度は、
まだよくわからない段階ということ。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:27:34 ID:44XxX3Zf
>>91
卵が先か鶏が先かの決着はついてるの?
93名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:59:16 ID:73KWSsos
>>30
ガウスって磁力だよね
電磁波ってつまりは放射線でしょ?
94名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:07:44 ID:73KWSsos
>>91
二酸化炭素が温暖化の効果があるのはわかる
排出量も大気中の濃度が増えているのもわかる

でも二酸化炭素の排出量が減れば温暖化が止まる って保証や証明はあるの?
95名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:10:53 ID:QT6ynpJJ
>>92
温度が上がることによってもCO2は増えるけど、ここ数十年の上昇率は
人為的要因としか考えられない。
でも、ここ数十年の気温上昇のうちどのくらいがCO2のせいかは、わからない。
無視できるくらいしか影響してないのかもしれないし、
やっぱりCO2が主要因なのかもしれない。計算はされているけど、正しいとは限らない。
96名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:13:34 ID:yuwxQkT8
仮にいま排出が止まっても、すぐに以前のような気象にもどるわけじゃないだろうと。
排出抑制は時間稼ぎというか破滅/最悪じゃなくて、酷い状況のままでなんとか
とどめたいということだろうと思う。

酷くする可能性のある因子はなるべく減らしたいというリスク低減の思想だろう。

話変わってリチウムイオである限りトヨタのも普通には買えない価格になるのだろうと。
97名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:27:29 ID:QT6ynpJJ
フロンガス規制の後でオゾンホールは縮小してるんだけど、
これが規制の効果なのかどうかも、はっきりしない。

二酸化炭素の排出量を減らしても、大気中の濃度が下がるところまでやるのは
相当に困難なので、どうせ無理だからじゃんじゃん石油を使っちゃえ!
という人もいる。
98名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:29:26 ID:LqMjljv8
トヨタが電気自動車に参入となると、電気スタンドの普及が早くなる。
喜ぶのは電気スタンドの普及が問題だと言っていた三菱。

トヨタと三菱、直噴エンジンでも部品を共通化したりと
世間が知らない所で仲がいいのだよな。
同じ愛知県に開発拠点があるせいなのかな。
99名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:32:26 ID:yuwxQkT8
仲が良いというより両社ともデンソーのお得意さんということだろうと。
100名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:53:06 ID:CFmZeEhQ
エンジンは総てロータリーにすれば発電用として生き残れるだろう。
101名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 01:19:09 ID:I9fzasnU
三菱脂肪。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 01:20:02 ID:kN930ixA
一つ疑問なんだが、EVでもガス欠って言うのかな?

それとも電欠?バテ欠?
103analyst ◆Yh6.bc.hF. :2008/08/30(土) 01:26:07 ID:DkiUe9W/
温暖化は、地球と太陽との距離が近い周期に入ったからと言う話もあるし、
自然な気候変化の温暖期とも言われてる(千?年前同じ気候があったという記事も最近あった)。

そして、はっきり言えるのは日欧がやってる温暖化対策は地球環境のためでは無いということ。
「環境のため」というのは【錦の御旗】であって、本音は別にある。
それは自国産業の保護であったり、露・中東など資源国が影響力を強めている事への危機感など。
国が動く時は、ほとんど覇権維持・覇権拡大・覇権国への抵抗の3つの内のどれか。

ここら辺の国の動きは、戦争をタブー視してる日本人が非常に弱い所。
その結果、日本は世界情勢を読めない・空気を読めない国になってる。
104名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 01:44:14 ID:yE3a2AnJ
充電なんて面倒でやってられんな
電池は差し替え式が本命でしょう


105名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 01:53:09 ID:W42QMve3
差し替えが簡単にできるか疑問だが、それなら別に一次電池でもいいな。
実は一次電池の方が高性能なの多いんだよな。
106名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 02:02:15 ID:Rchgvqq4
電気自動車(EV)の普及はむずかしいと思う。

なぜって?

いままでガソリンに税金をかけて得た莫大な税収はこれからどうやって得るの?
役人はこういった「権利」は命をかけてまもるもんだよ。
107名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 04:39:19 ID:7xeU/FV7
>>106
権利じゃなく利権だね
人様から金をむしり取る権利だなんて誰も認めやしない
発言することは許すがね
>>85
Mievが長距離航続、ステラが中距離航続、でトヨタのプラグインハイブリッドが短距離航続
長距離はガソリンでバッテリーフル状態で走れる30kmほどは電気で、って奴
>>95
はっきりと物言いができないってことは信ずるに値しないってこと
つまり気にするなってことなんだが、まぁ国や企業が新興宗教みたいなノリをよくやるなと思うよw
108名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 04:57:55 ID:SJdKy+J/
2004年5月12日 トヨタ自動車堤工場での死亡災害の真相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214645673/111

日本を破滅させようとしてるヤツは・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1206663360/87
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1216365139/14
109名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 05:00:39 ID:r9vrY18I
いつも思うんだけど、ハイブリッドやプラグインハイブリッドから
エンジンを取り除けばEVになるわけで。そりゃトヨタがその気になれば
いつでもトップクラスのEVに転換しちゃうでしょ。
110名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 05:25:34 ID:k8f13Ak5
>>109
ニッケル水素でか?
あの貧弱なモーターでか?
111名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 06:06:27 ID:2uk+bptY
後だしって、、、
トヨタ叩きにしちゃお粗末な発言大杉。
何も知らないんだな〜。
なぜHVに『切替』ていたかとか。
112名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 09:26:52 ID:ttOHgq7I
>>110
トヨタのやってる電池はそれだけじゃないでしょ。
リチウムはもちろんの事、その次もやってるのに。
113名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 09:30:03 ID:4dLlr4GP
2ちゃんねらだもの 馬鹿でもしょうがないよ
114名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 09:47:52 ID:NxkcQlHB
>>112
やってるだけなら猿でもできる。
115名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 10:05:29 ID:XDCNXQQZ
>>112
ビッグ3の真似した金融ですねww
116名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 10:41:18 ID:4dLlr4GP
>>114
関連特許とか調べてみろよ おまえ等馬鹿すぎなんだよ 巣に帰れ
117名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 10:43:38 ID:Rkh0ZUtQ
>>112
リチウムの次はまだ研究始めたばかりで
実用化は10年後位
118名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:08:23 ID:nX5g6jL/
トヨタ、リチウム電池の性能超える次世代電池を研究開発へ
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32204620080611
これのことかな
119名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:29:34 ID:GrLHknWo
トヨタ開発着手
  ↓
他メーカー開発着手
  ↓
他メーカー実用化時期発表
  ↓
トヨタ実用化時期発表  ←今ここ
  ↓
トヨタ実用化
  ↓
他メーカー実用化
120名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:52:46 ID:CYlJbKIM
どのみちトヨタ車はもう買わないとおもう。
121名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:57:23 ID:BiUFMvF6
トヨタ不買運動地道に続けてるし
122名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 12:25:44 ID:a6CrRkZx
                   __,,,,,,,,,,,,__
      |\         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
      |ヘ|        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 
      |ヘ|       /:::::;;;ソ         ヾ;〉 
      (∃⊂      〈;;;;;;;;;l  ___ __i|        ああそうや!
         \ \    /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  / 〉  トヨタや!またトヨタや!文句あんのかワレ!
         ゛/ \ | (     `ー─' |ー─'|,,/\/   今年もボロ儲けでダントツや!!
        ヽ/  \ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! \/     おまえのクビも切ったろか!!!!
         ヽ    \ .|      ノ   ヽ  |  /
            `、    `∧    トョョョョョタ /  /
           ゛、   \ヽ         /  /
            ゛、    ヽ\ヽ____,ノヽ /
123名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 14:16:33 ID:b/0rnhWL
124名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 14:18:55 ID:WeLQGRmN
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士  (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

125名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 15:36:02 ID:9ODWRVtZ
>>123
確かに Fiat Multipla くらい醜い車はないな
126名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 15:51:24 ID:9ODWRVtZ
ヨーロッパの都市部の公共機関じゃ数年前から
とっくに電気自動車導入しているっつーのに
ただ日本やアメリカのようなガソリン車利権国では見ないだけ。
EVなんて何にも珍しくないよ
1271000:2008/08/30(土) 15:57:27 ID:gHGE86AN
さらにガススタンドが廃業になるなあ
128名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:14:02 ID:P2Xi0S0v
ガソリン代は税金の塊。ガソリンが使われなくなると今度はどうやって税金を取るのだろうか。
129名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:25:22 ID:QT6ynpJJ
>>128
でも価格高騰のおかげで、税金の割合は下がってるよw
130analyst ◆Yh6.bc.hF. :2008/08/30(土) 19:11:59 ID:DkiUe9W/
>>128
>>84
131名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:25:04 ID:bmTjEMtJ
>>127
充電にそれなりの時間かかるから、
目的地の駐車場で充電するっていう形になっていきそうだね
132名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:40:29 ID:9ruu/PYf
どっかのスレに書いてあったけど、
メーターが計測した距離数に応じて走行税がかかるんだと思うよ。
133名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 21:03:51 ID:RS+BhnMQ
福岡・那珂川町で園児含む4人の男女に車で突っ込むなど2件の事故を起こし逃走の女逮捕
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00139633.html

園児ら5人ひき逃げ 連続2カ所、飲酒の女逮捕 福岡 [08/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220072276/
134名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:53:21 ID:DACyELkW
>86
トヨタ RAV4 EV
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/TO/S148/
>北米での販売基準を満たすために生まれた電気自動車
135名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 07:21:47 ID:Tg0tUe4o
福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で
802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士1人当たりの人件費が799万円。
【横浜市営バス】 運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、
50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の
運転手は1300万円を超える
【大阪市】 年収1300万円以上の清掃員が6人。下水管理現場職員、年収1000万円超が
3割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に3名乗車。どう考えても3人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
136名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 07:32:28 ID:Tg0tUe4o
充電が不便そう・・・
137名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 00:07:50 ID:T2AzWYrp
電気自動車やハイブリッドカーが普及したら原油の価格ってやっぱ暴落するのかな・・・
138名刺は切らしておりまして
三菱重工など、カセット式水素供給ユニット採用の燃料電池式フォークリフトを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=199163&lindID=4

大株主の三菱重工が「燃料電池式」を進めるのなら
三菱自動車も当然「燃料電池式」になるんだろうな
計画が大幅に変更とかw