【地域経済/大阪】「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明［08/06/29］

大阪府の橋下徹知事は２９日、同府高石市で開かれた中山太郎衆院議員の
タウンミーティングに出席。中山衆院議員、渡辺喜美行政改革担当相との議論で、
府民の支持があれば関西空港振興のために府が支出している負担金を削減することも
あり得るとの意向を示した。

橋下知事は、府は財政再建に取り組んでいるが、関西空港の負担金を削減することは
できなかったとして、
「どこまで地元が関空を支えないといけないのか。地元が金を出し、国から９０億円を
もらって、関空は何とか生きながらえている状態」と説明。
その上で、「府民から『負担金を払うな』という声が出てきたら、負担金の支払いを
やめることも辞さない覚悟でやらざるを得ない」と述べた。

府は地元自治体や経済界とともに、「関西国際空港全体構想促進協議会」を組織。
平成１７年度から実施している利用促進事業の年間運営費約７億円のうち、
２億４６００万円を負担している。
橋下知事がまとめた「大阪維新プログラム案」では、今年度は負担金を支出する
としたが、２１年度の支出については「検討する」としている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080629/lcl0806292143003-n1.htm
依頼を受けてたてました。

伊丹は無くなっていいよ。

これまで削らないといけないってのは、もう相当逝っちゃってんな。
歴代知事の道義的責任がいずれ追求されそうだな。

関空の拡張も容量の大幅な無駄

伊丹潰せば関空は安泰
あれだけ住民が反対してたんだから無くなってもいいよ

府職員が減給を嫌がるなら分割民営化とリストラで対抗しましょう。
職員多すぎです。半分ぐらい辞めさせてください。

>>3　歴代の府知事の責任を問うなら彼らを選んだ府民にも責任を負わせて
増税に応じるべき。
橋下の公務員叩きに乗って憂さ晴らしをしてるだけの府民にうんざり。
彼はそのうち国会議員にのりかえるご身分なんだから、適当に大口叩いてるだけ。

行政って無駄が多いのはわかるが、利用者がいるのも忘れないで欲しい
マイノリティ切捨ての考えは良くない・・・

>>6
なぁに、再建団体入りすれば
嫌でも給料ALL３０−５０％カット、退職金も削られる。
ほっといて破綻させた方が早いかもね
赤字が増えれば増えるほど、若い職員が苦しむ期間が伸びるんだろうなｗ

それはさすがに

橋下徹を総理大臣にしよう　公務員半減しよう

でブサエはなにやってたの？ｗ

ドンドンやれ

>>8 マイノリティのために全体の利益を犠牲にするわけですね。

一応、知事の方が国会議員より格上なんだけどな。国会議員にならんと首相や
大臣にはなれない。橋下は将来、どうするつもりなんだろ。

いいね

やっぱり癌は伊丹。伊丹の連中は、いまだに補助金もらいまくり。

伊丹をつぶして関空に便を集中。ついでに神戸空港もつぶせ！

良いぞ橋下もっとやれ。

>>15
ほう・・・
大臣になるには国会議員で泣ければいけないのか。

ここテストに出るよｗｗｗ

>>8
利用者全員で負担すれば2億円なんて一人頭10円程度で済むんじゃねーの

>>12
今はクイズ番組への出演で大忙しです。＞＜

あの辺り意味なく空港多すぎ・・・

　まずは伊丹から無くすか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポチっとな（・∀・）　

関西の名が無くなり和歌山国際空港に成るのかー感慨深い

そもそも地盤の弱いところに作ったこと自体が失敗
国土交通省最大の駄作

つぶしてまえよ

伊丹無くして入港料金を安くしたら大丈夫

俺は伊丹のこして関空を閉鎖すべきだと思う。関空って交通の面からも
不便。風強いは空港までいけないし。

政界のブラックジャック

あんな便利な伊丹があるのに、関空なんていらないよ。

補助金だしてるんだから関空は工場にして伊丹に戻せよ 橋下頑張れ あんな不便な空港使うのも嫌やわ

>>1
その前に、伊丹を止めちゃっていいよ。

自重で沈下する自己沈下式空港だから、何もしなければそのうち消える。

太田房江がやってた府政を真っ向から否定してるのにﾜﾛﾀ
あのばばぁテレビ出まくってるけど恥ずかしくないのかね

むしろ伊丹と関空無くして

国内：神戸
国際：中部

でいいんじゃね？

日本ではまったく報道されなかったが
関空からニュージーランドに行った日本人旅行者が
地元でレイプだの暴力事件だのスーパーの商品をひっくり返すだの
やりたい放題で、国をあげて日本人排斥運動が起きたことがある。

関空ができて関西人が大量に送りこまれたからだ。

>>1
はぁ？
どうやってやるのか言ってみろよ
こいつはできもしねーこと放言して
後でこそこそ訂正するだけだろ

いつものスタンドプレーだ
幼稚なこといつまでも続けるな

伊丹に言及せずに関空を俎上に挙げるところが流石は北部の部落民だな。＞橋下

２ちゃんねる脳の煽りのない真剣な議論を２ちゃんねる互換の掲示板で。

関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522/

>>33
無駄だった！？中部空港３周年、需要伸びず暗雲
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/122785/
【物流】航空貨物 “低空飛行”　中部空港　愛知出荷分の7割は成田、関空へ［08/04/29］
http://www.heiwaboke.net/2ch/read.php/news24.2ch.net/bizplus/1209537969
【空港】全日空（ANA）、中部空港の貨物完全撤退…需要伸びず今月末で [08/03/06]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1204812097/

中部と伊丹を潰して国内：神戸、国際：関空で行こうぜ！

伊丹潰せばいいんだよ。色々楽になるだろ

まあ大阪そのものがいらないんだが

決断と実行あるのみですよ。

伊丹って兵庫県だから無関係なのでは！？
と思ったけど、空港は豊中と池田に跨ってるのね

財政健全化の最低条件が、若さだなんだろうな。
ヤスヲが長野県知事をしていたのも40代だろ？
村井になった途端に、改革も停滞、いや頓挫した。

歳を取ると決断力が鈍るのか、
それとも世代的なナアナア体質のせいかは知らない。

まず伊丹を潰せ。
土地を売却して関空の負債圧縮に当ててくれるなら補助金廃止でもかまわんよ

>>9
同時に住民税が増税される。
住人のためを思うなら、自主的に改革するのがいい。

関空だけでなく伊丹空港の負担もやめないとおかしくね?

利用者が過半数に満たないからと言うことで次々と施設の支援を打ち切っていったらどういうことになるのか楽しみだ

コナモノ税とればいいんだよ
ただしモンジャは非課税

伊丹を閉鎖で解決します

正直雀の涙程度なんだけどな

まず関空がある事によってもたらせられる利益を県毎に数値にして負担金をしなければならない、当然大阪府はかなりの利益を受けているのだから今より多く負担しなくてはず、なんでも削減って作ってしまったんだから知事が替わったからと言って知らんぷりはよろしくないね。

>>33
一番要らない空港は神戸空港

関空ピンチ

税金じゃぶじゃぶの関空が荷物を中部から取ろうと必死で大迷惑、
税金でダンピングしてんじゃないぞ！

そもそも金が無い所から負担金出させるのがおかしいだろ。
自分の金じゃないからって他人の財布で物事を語るなや。

逆に考えれば再建して団体入りを嫌がる理由はないって発表すりゃいい。
そしたら、職員や住民も、言うこと聞かざるおえん。

成田にせよ、関空にせよ、馬鹿高い着陸料をなんとかしないと利用は増えない。
本来なら日本中に誰も使わない空港を造る金があるんだったら両空港の負債を負担してやって
身軽な状態にしてやるべきだった。そうすれば両空港は日本の地理的優位性を生かして地位を保てた。
もう手遅れだけどね。どれだけの経済効果を失ったんだか…運輸省時代から国土交通省の責任者全員死刑でいい。

２ちゃんねる脳の煽りのない真剣な議論を２ちゃんねる互換の掲示板で。

関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522/

関空がないとどんどん会社流出するし。

しかし、なんであんな海の中に空港作ったんだろ？淡路島か生駒のてっぺんあたりに作ればよかったのでは？

>>59
後で言うのは誰でも出来る。
建設計画当時の「騒音＝空港＝悪」のマスコミ論調と世論
どの自治体も空港なんてとんでもないと逃げ出していた現実
バブル経済で予算が豊富にあった時代。

これだけで今の場所に関空が出来たの理解できるよね？

伊丹廃止ならそこの補助金が関空へ回せる
関空便数確実増えるが、伊丹分そのままではない
新幹線にいってしまうから、ただ朝夕の新幹線は今でいっぱい。そこが問題でもある
でも税金のコスト面トータルでは下がる

大口叩いてる割には借金予算は組むし、ボーナスはアップするんだよな・・・

>>12

私腹を肥やしていたに決まっているではないか。

橋下以外の知事はなぜ言わないの？


おかしいじゃん

関西に国際空港なんて要らなかったんだよ　失敗するのは目に見えてたし
成田か羽田に集約しとけばよかったのに　

伊丹潰せよ、国にたかるな

また、低学歴絶望自殺

NHK、医療･福祉も削減対象「大阪“橋下改革”の舞台裏」放送――6月30日

NHKは6月30日、総合テレビ「NHKスペシャル」で「何を削り　何を残すのか　〜大阪“橋下改革”の舞台裏」を放送する。

番組では、歳出削減案発表までの府庁内外を密着取材。厳しい選択を迫られる自治体の姿を伝える。

http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+2422.htm
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080630.html

>>66
じゃあ関空も国にたかってるから潰すべきだな

関空は必要だと思うよ。ただ、あの橋だけは何とかならんか。強風のときはたびたび通行止めになる。
急いでるときはアドレナリン出まくりてことも珍しくない。

捜査一課の伊丹

>>69
なら国の金で造った羽田や成田も潰すべきですね

連絡橋の通行料を週１でも部分的に撤廃したほうが人も金も落ちてくだろ。
もっとマクロ的に考えらんといかんだろう。

6月30日（月）22:00〜
ＮＨＫスペシャル

▽大阪コストカット論争・借金５兆円！橋下知事の荒療治
▽住民サービスの選別

大阪空港の騒音補償金はやめないんですか？橋下さん

関空の中の人は割と頑張ってるんだが

周りが利権ヤクザばっかりで

あんな辺鄙なところに作らされるは
神戸に空港できるは、騒音利権空港は無くならないは

ｵﾜｯﾄﾙ。

神戸空港って誰が使ってるン？

伊丹つぶして神戸に移ればいいだろ

関西は自分のエゴだけでまとまりがない。
結局はどこの空港もつぶせないよ。
結局住民は自分で自分の首を絞めてる。

空港があるのは誇りかもしれんが、住民がどれほど頻繁に空港を利用しているか
疑問。
その空港に自分たちの税金をつぎこんでいる。

できもしないことを言うな、カス。
やめられるんなら箕面森町や第二京阪をやめてみろ。

伊丹の周辺住民が飛行機の騒音うるさいといつまでもぎゃあぎゃあ
言うから、関空つくったんだろ？
（伊丹の周辺住民は公費でクーラーつけてもらったりいろいろいい目を
みまくってたくせに）
さっさと伊丹つぶして、関空に集中させろよ。

政治とは駆け引き
こういうブラッフは必要
とことん国から譲歩を引き出せなければいけない

関空より公害空港の伊丹を何とかしろ。

>>65
>成田か羽田に集約しとけばよかったのに

できなかったからこうなってるんだろ。
諸悪の根源は成田空港が不完全なこと。
ナリバンとか一坪地主とかを何とかしてください。

まあ、ハシゲ自身は気づいていないかもしれないけど、大阪破壊の魔神だ罠。

法人も個人も、ハシゲ改革下の大阪府下（除く政令市）に居したいと思わないだろ。
そんな自治体が正解なのか？てかハシゲ府は何を目指してるの？府解体か？
それなら素直にバンザイして再建団体になる方がいいんじゃないかね。

>>85
市を解体して特別区にしたいんだよ

>>85
再建団体になったらこれ以上に厳しい事になる。
結局どちらにせよ大変な事に変わりは無い。
それが嫌なら移住するしかない

>>87
国家がすでに破綻しいていると考えられるので、
大阪府だけが助かるとも思うのは
なんとも日和見

伊丹を売れば関西の増設なんて鼻歌まじりでできる。
あの土地の広大さはやはり魅力的だ。
ついでに大阪の負債もきれいになくなるよ。

じゃ大阪府民は関空使用禁止の方向で。

>>34
まじ？
いつ？

いずれ庶民は飛行機も乗れなくなるってのに
平均年収が３００万以下になったら誰が乗るの？

難波の灰恵那・闇金
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/saza.html

来年度に向けて大阪府の外で仕事を探そうかなと思ってる。
住民票はいつ移すか考え中。議会の結果を見てから決める。

関空は大阪にとってそれほどメリットはない感じがするな。
伊丹と神戸も近いから、なくてもよさそうだね。

>>79
エゴは伊丹だけだろ。
神戸も関空も無駄使いではあるけれど、潰すこと前提だったのは伊丹だけ

誰が何と言おうが大阪は復活するよ
下落→軽減→停止→横ばい→回復→上昇までに三十年くらいかかるけどね

エア・タヒチ・ヌイ、10月から関空経由を変更--日本線は週2便は継続

エア・タヒチ・ヌイ（TN）は10月1日から、関空経由をとりやめる。
対象は、成田発関空経由パペーテ行きのTN87便とパペーテ発成田経由
関空行きのTN88便。
これにより、TNの日本路線は成田／パペーテ線の週2便となる。
TNでは、燃油価格の高騰と関西市場での急激な需要減退に加え、
成田と関空に着陸するためのコストも負担を理由としてあげている。
ただし、成田線については需要が大きく、A滑走路のスロットが
取得でき次第、成田／パペーテ線を週3便に増便する方針だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214987483/l50

穴を掘っては埋め、また掘ってまた埋める。
穴を掘る目的はただエネルギー（金）を消費させるため。
今の日本の建設業界がやってることってこんなもんだな。

関空いらんやろ！

今更だけど、なんで関空〜大阪ってあんなに不便なんだ？
俺が直通の交通機関を知らないだけなのか？

>>7
うんざりだと思うなら公務員やめろやカス
歴代糞知事を選んだからそれを是正するために
公務員の給料を大幅カットするんだろうがボケ

279 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:42:17 ID:tpfSr4w90
橋下が
「経団連、小泉の再来」
みせようか？

橋下に「派遣制度に反対ですか？」ときいてみ。
あるいは
「中国人移民に賛成ですか？」ときいてみ。

橋下は奥田や御手洗とまったく同じいいかたするよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」
と。

結局「橋下は国民の味方か？」
もちろん「敵」だよ。「橋下は、経団連・自民党・富裕投資層と同じ側の人間」だ。

そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
異常な経済力の持ち主だよ。彼はまさしく「富裕層」だ。

府民が使う空港なんだから府の税金でまかなうのは当然。
橋下はボケてんのか？

府民が使うというより、貨物空港化している。
多くの府民は伊丹空港を使用しているからね。

伊丹市民は確かにエゴだけど、人間なんでそんなもんだろ。
市バスや駐車場で、伊丹市には多くのメリットがあるしね。
空港がなければ、何もなくなってしまう。

ボケとアホと馬鹿の三拍子
何なら吉本に負担してもらえよ　大阪弁ウザィよ

橋本がまさかここまで
いい仕事するなんて予想外だ。

大阪は本当に破産を回避するかもしれん。

平成１９年度　＜近畿圏貿易額＞　輸出・輸入ともに５年連続過去最高額を更新！
ttp://www.customs.go.jp/osaka/toukei/pdf/h1912/index2(tei).pdf


松下・シャープの巨大工場が稼働を始めればさらに大幅アップ間違いなし。

神戸空港建設を政治人生を賭けてバックアップするとほざいた
例のボンクラ大臣はこの地域の混乱をどのように考えているのだろうか？

>>5
東海工作員乙

>>101
お前がどこに住んでいるかも知らないのに答えられるかよ

和歌山県民が負担しろや！二階堂！大江！

「ＴＶ出演料のギャラを拒否することも辞さない覚悟」橋下知事が表明【あり得んw】

まぁ和歌山県民も負担しなきゃいけないよな。
関空工事で潤ったうち半分は和歌山だし。

伊丹を廃止して便数増やせばいいだけなのに。

ところが誰も関空みたいな高い遠い空港に行きたくないんだよな。
頻繁に空港を使う割と裕福な層は、大阪でも上の方に集中している。
神戸空港はGOODな位置にあるし。

関空は大阪でも貧乏人が集中してる堺から南の方
しかも一番、南に作ったのが最悪の始まり。
あんなとこが栄えるわけないじゃん。
和歌山も貧乏人の集まりだし。

>>1
>その上で、「府民から『負担金を払うな』という声が出てきたら、負担金の支払いを
>やめることも辞さない覚悟でやらざるを得ない」と述べた。

ぜひそうしてくれ。
これって事実上、特定の会社への資金供与にしかなってないよ。
関空発の格安航空の影響で、伊丹の大手の客が減ってるんだよ。

>>114
知事として出演したときは、ゼロだったから実施済みだね。

>>7
では死ね

計画では関空は当初、南港沖に造られようとした経緯もあったが、官民の利権連中が、南港は遠浅で
建設費が安く抑えられることに不満を漏らし、バブル期の風潮もあって公共土木狂騒が始まった。
わざわざ不便で水深の深い（これまでこの水深で巨大人口島を作った例はなく、正確な安全係数も存在しなかった）
泉佐野沖に大量の土砂を投入し、巨大な建設工事が始まった。
完成後、すべてのツケは府民と利用者に押しつけられた。
無駄な税金の投入、極めて不便な利用性、アクセスの悪さと空港までの高い交通費。
前代未聞の地盤沈下とその巨額対策費。
南港沖に造っていれば、既存地下鉄の延伸、経済沈下の激しい南港地区のカンフル剤等、
いろいろ大阪経済の助けになったという意見は、大手メディアから報道されることのない不思議。

メガフローとにしとけばちょっとは動かせたのに

>>121
南港に大規模な空港を作ると、大阪・阪神間の港湾機能がかなり制限されるからね。

まぁ今からでも遅くないから、関空は潰せば良いと思うけどね。
あんな場所にあっても未来永劫赤字を生み続けるだけ。

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

和歌山が負担しろ！
二階堂！大江！

証拠みせるってことは、その発言はお前さんがとってくるってことではないのか

うは、コピペに反応してすまんかった

やめちゃえ

>>126
それがいいかも。

んでも関空には米国製原子力航行可能な第３滑走路用意して、財政破綻都市泉佐野には演習地用意して。
持ち出しどころか身入りばかりでウハウハ。

>>1
むしろ市場原理にまかせてしまえ
補助金やら補助施策など全て廃止してしまおう。

府民が金出して維持すればいい
関空税とかいって年１００万円/人ｗ

どう考えても、伊丹を廃止するのが先

ゴチャゴチャうるさいな。
大阪府は警察だけ残して全部リストラすればいいよ。
消防も教育も交通も水道も民営化すれ。

関空も完全民営化にする？
即倒産　はははははー！

それにしても負の遺産・・・
維持費だけで累積赤字倍倍倍

関空って必要ないよね

伊丹潰せば、騒音対策費もうくし
関空利益でるから
負担額も減らせる
俺は天才なのか橋元が馬鹿なのか

大阪市内から関空は1時間以上かかるんだよな。伊丹だと20〜40分。
関空と比べると伊丹が便利すぎるから、近隣以外の住民、特にビジネス層は存続希望だろ。
ていうか伊丹が無くなったら福岡便と羽田便はほとんど新幹線に取られるな。

神戸空港の場所に関空を作っていればまだマシだったのだが…

ああ関西国際空港・・・
あのターミナルビル、あの敷地面積、そして第二滑走路。
これらがなければここまで叩かれなかったのに・・・

いや、流石にソレはお前らが作ってくれと言ったんだろう・・。

まずは伊丹を潰してから

おいおい、産業潰してまで大阪府を守るなよ。
革新的に大阪府を再生したいなら、今の大阪府を潰すことだ。

こうなったら伊丹に国際線復活だな。

>>138
梅田から関空は50分なんですが…。
伊丹と関空の立地の差なんて20年前からわかってますよ。
どうせなら関空作る時みんな反対すれば良かったのに今更存続希望とかｗ。

つーか新幹線と競合するところに路線いらないからね。
航空会社にとってはドル箱なのかもしれんけど

関空って失敗作なんでしょ？
地盤沈下するってきくけど、
滑走路に穴あいたり
ターミナルに水があふれたりしないの？
海の上を適当にうめたててその上にすごい重いジェット機が乗り降りするってあほだろ

>>145
そんなものは技術でどうとでもなるんですよ

なっていないから沈んでいるんだろ

巨額の税金を使って作った空港を潰せって
無駄な穴を掘っては埋め、掘っては埋めしないと
生きていけない土建屋の本音炸裂だなw

難波〜関空にリニアとか高速鉄道引けばいいんじゃね？

>>145
関空は土で埋め立ててるけど、羽田はヘドロの固体化だぞ。
まず自分の足元を見ろよ。東京人。

大阪人に空港なんかいらんのだよｗ
蛮人をどこに運ぶというのだ？
大阪自体が不要だというのに。

東京メディアが報道しない「羽田空港の深刻な滑走路地盤沈下」
に毎年巨額の金が注込まれてる。

はじめからメガフロートにしていればこんな問題はなかった。
駄目なら空港を欲しがっている神戸にでも曳航できた。
いまなら福岡がある。

土砂採取利権に浮かれた議員の付けを政治的無関心の庶民が背負うだけｗ

>>149
難波から関空までは南海のラピートだと34分しかかからないよ

>>147
沈むことは計算された上で、建物などを建てている。
だから、ジャッキで持ち上げて対策ができたりするんだよ。
ただ計算違いだったのは、沈む速度が少し速かったことで、
最終的な沈下量はだいたい予想通りで、まあ大丈夫だ。
君は、羽田空港も沈下対策をしてることを知らないのかな？

テレビで関空の暗いニュースばかり聞かされてるから、
盲目的に信じ込み、勘違いをしているみたいだな。

>>155
　「最終的」の後も沈み続けてるのが問題なんだろ

>>156
その話、どこで聞いたの？
少なくとも、関空のHP見たら、沈下量は毎年減っており、
沈下は収束に向かってるようだけど。

大阪企業の東京流出は行政への不満もかなり多いだろ。
東京の石原も酷いが企業に対する態度はまだまし。

大阪府だけじゃなく市区町村単位でもガンガン合併リストラしてスリム化したほうがいいんじゃないか？
行政が無駄を無くしたときに大阪企業は戻るんじゃないかな。

何十年もかけてたら世代交代で東京の会社になってしまって戻らなくなるぞ。
在京マスコミも大半は元大阪資本だ。　危機感もてよ。

大阪に魅力が戻り在京企業の大阪流出が目立つようになれば東京もリストラしやすくなるので
先にスリム化成功してくれ。

都心にある新宿区渋谷区の高さ規制とか無意味な規制が多すぎる。
大阪流出で危機感がでるように成ってくれ。

区議会も区長もイラン。社会のゴミ。大東京市で１００人ぐらいの議員で十分
１０００人以上も議員がいるのは横浜と比較しても多いな無駄。

>>157
収束どころか、完全に止まる。海水が染み込まない工事を進めてるから。

>>158
それは国の東京優遇政策がある限り無意味

150 152 155をみると、病気だなぁと思う
何で東京が出てくるのか不思議でならない
コンプレックスでもあるのか

羽田や成田は国民の血税で拡張しまくってるからだろ。

関空を狂ったように自慢しまくってるのは大阪府民だけ
ふつうの関西人は伊丹空港拡張で十分だと思ってる

>>163
大阪府民じゃないけど関空はあってほしい(´･ω･｀)
便利だもん

大阪出身東京在住のもんです
生まれて２2年間(大学卒業するまで)大阪で住んでました。

大阪人はわりとネガティブな人が多い。
「甲子園行こうや！」-->「えー、遠い。チケット誰が並ぶん？」
(正月実家帰ったとき)「社会人なってんから、ガストじゃなくてもうちょっとええとこ食べにいこうや。」-->「えー、高い。」
テレビの行列見て、-->「東京人はアホや。暇人や。」
などなど・・・。

成田は関空の倍ぐらいの距離。
俺も最初行った時「え！まだ半分なん！？」ってびっくりしたけど、東京の人はあまり「遠い！」とは言わない。

関空は成功して欲しい。大阪人は関空使うべき。
高校のとき、友達と真剣に「関空が開港したら大阪はアジアの首都になる。」と信じていた。「上京って言葉が上阪になる。」って本気で思った。
大阪人が「関空遠い。」って言ってる限り大阪は良くならないと思う。

以上大阪を死ぬほど愛してるけど、今の大阪に魅力を感じないから東京に進出した働き盛りの男でした。

>>33
むしろ、その2つがいらんだろ…

>>165 やっぱり上京した関西人ってまともだね。
　　　　

関空は完全民営化したらいいよ。

>>165
帰ってきて(〃ゝω・人)

>>165
＞「甲子園行こうや！」-->「えー、遠い。チケット誰が並ぶん？」
＞「社会人なってんから、ガストじゃなくてもうちょっとええとこ食べにいこうや。」-->「えー、高い。」
＞テレビの行列見て、-->「東京人はアホや。暇人や。」

俺の周りにはそこまでの文句言いはいないよ。
好きなもの、興味のあるものに対してはお金と時間と労は惜しまないけどなあ。
バイタリティ溢れるてると思うよ、大阪人は。
自分は以前から企業流出に関しては憂慮してる。
官僚システムである事意外にやっぱり企業は大阪に魅力を感じなかったんだと思う。
でも、橋下になって大阪府政の現状を知り大阪府民は変わったと言えるよ。
「大阪」をよくしたい。「大阪」の為に何かしたい。「大阪」を変えたい。
より「大阪」という街を深く考えるようになった。
全員が全員そうあるべきだとは思わないけど、１割でも「大阪」の為に〜という人が増えればそれは間違いなく大きなパワー。

絶対、大阪は変わるよ。いつまでも負けてられへん。アジア、世界に通用する都市になる。
そんな情熱、大阪は無くなってない。
大阪を自分が変えたい。大阪という街に魅力を感じるようになったらまた帰ってきてねσ(ﾟｰ^*)

>>168その意見に賛同
民営化しないから馬鹿げた空港になっていく
現状の中部みたいにハブ空港の役目ができなければ縮小は必須
見込みがないのに理想だけで拡張されてはたまらない
アジアには大きなハブ空港がたくさんあるから日本は成田・羽田に絞るべき
関空・中部は近・中距離を中心に手を拡げる方が生き残れる
もう先の見えない投資はするべきではない時代に入ってる

>>163 関空を狂ったように自慢って　それは和歌山に近い南大阪の人達では?

成田・羽田が民営化してお手本を見せてほしいもんだな。
大阪に偉そうに言う前に税金使いまくりの東京を何とかしろ。

関空など、大阪の役に立たない。

昨日、伊丹便が満席で久々に関空に帰ってきたけど、
改めて行くとすごい空港だよね。
普段、伊丹とか神戸を見慣れてると
あんな場所に、あんなものよく作ったなと思う。

あの巨大空港をつぶしてしまうのはもったいないし、
関西のためにもならないから、民間手法などやめて国営にして、
国家戦略的に離着陸料を下げて、国際線を増やす努力をするべき。

>>163
関西人は伊丹空港に拡張の余地なんかないことを知っている

不良債権発行立国www

いつも不思議なんだが 173みたいなのは何と戦っているんだ？
何故羽田が出てくるのか不思議でならない

自分以外は皆東京者に見えるのだろうか

橋下はアホやな

つくってしまったものはしょうがない。

>>179
なんで？お前頭おかしいんちゃう？

橋下ってボケやな

ID:EBQPTJ8c (2)

………

今年補助継続・・・来年雲隠れ橋下

>>9
そうか！潰れちゃえばいいんだね。そこでハシモトが「俺、参上」しちゃえば神だったのか。

早く潰れろや。

関空は不滅で〜す！橋下は自滅で〜す！

妥協修正撤回知事の烙印おされ・・・墜落で〜す！

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071501000725.html

関空発着３路線を減便 全日空

全日本空輸は、燃料高騰による路線見直しの一環で、
関西空港と札幌、羽田、沖縄を結ぶ路線をそれぞれ、
１日１−２往復減便する方針を固めたことが１５日分かった。
地元自治体と協議した上で、早ければ今年１０月から実施する。
関西−女満別線についても季節運航に切り替える方向で検討している。

全日空もそろそろヤバイな・・・

>>165

裏切り者は大阪を語る資格もないし一生大阪に足を踏み入れるな！

自力でやっていけばいいよ

「関空の負担金をやめることも辞さない」ハシシタ知事だが
その前に「公用車を使ったフィットネスクラブ通い」に対する説明責任を果たしてくれ。
ハシシタ知事は、これまでの公用車の使用記録および府庁での勤務時間を公開すべき。

これは関空の負債は国で持ってくれ　って意味だぞ
何で関西の尻拭いなんぞしなきゃならんのだ　ふざけるな！！！

>>191
特別職公務員だからそんな必要なし。私生活と職務の境目があいまいで当然。

>>192

日本の航空貨物需要を裁けない成田の体たらくを恨んで下さい。
22時で離発着終了で翌日まで貨物留め置きってどんな田舎の空港ですかw

滑走路整備で完全24時間化達成した関空を経由する事で、
首都圏から中国方面への物流が劇的に改善されたわけで。
関空の第二滑走路の恩恵を一番受けたのは首都圏の企業だよ。

橋下ってテレビとか見てても頑張ってるなぁ･･･とか思ってたら

「在日韓国・朝鮮人にも参政権を与えるのは当然」とか言って外国人参政権を勧めてんじゃん！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9

日本をチョンに売り飛ばす気か！？
駄目だコイツやばいって！

早くなんとかしろ！！！！！！！

「世界の空港ランキング２００８」　関西空港　総合６位　５年連続トップ１０入り！

関西空港会社は１４日、英国の調査会社が行った「今年の世界の空港ランキング」で
関空が総合６位に入ったと発表した。
ベスト１０入りは国内空港では唯一で、関空は５年連続。
部門別の「旅客ターミナルビルの清潔さ」では２位となり、同社ＣＳ推進センターは
「スタッフが毎日こつこつと取り組んだ結果」としている。

世界約１９０の空港の免税店や飲食店、乗り継ぎの利便性などを約８２０万人の
利用者が採点した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216105314/l50

足元見ろよ　空港のランキングなんて悠長な事言ってられない
国税は使わせたくない　府民税だけで賄ってくれ
それがいやだと言うなら民営化して一から経営やり直せ
はっきりいって関空は必要ではあるがオーバースペック

国際空港に国の税金使わせたくないとはこれいかに？
成田には税金使うくせにな。

採算性の悪い空港を民間でやる明確な理由を出せや糞どもが！
伊丹の拡張ができないことくらい高校生でも分かるぞ、この無職どもめ！

すぐやめて土地と建物売り払え

公務員の給料は下げない方が良い
民間の給料を上げればいいことだ

関空を潰してドックランドを作れ
儲かるぞ

>>198
日本国の表玄関「成田・羽田」に国税使うは理にかなう。

>>12
聖子のコスプレ

>>15
大臣は国会議員である必要はないだろ？


これ豆知識な

そうそう、>>202ってことです>>198さん
だから仕方ない
関空は仁川や香港などと張り合ってはだめ
ハブ空港としての道は早くあきらめた方が傷は浅くて済む
というかもう大怪我してるからこれ以上は・・・

個人的に自分が納めた税金の一部が無駄な所に行くことが許せない
関空のような過剰で負債も大きいモノにはね

あれ、７/３以降のレスどこいった？

あった　失礼。

関空の規模が中部ぐらいだったらちょうど良かったのに・・・見栄張り過ぎ
便数からしてもクローズドパラレルで良かった
環境破壊の象徴なのに、大阪はそれを誇示してるように見える
キチガイとしか思えない　あとの祭りだ？　無責任　恥を知れ

成田に国税を投入するのは理にかなわない。
関空にもっと税金まわすべき。
関空は成田以上の空港になるはずなのに、
成田を上回らないために、
明らか色々やってるからな。
ターミナルをわざと建設遅らせてるとか。

>>208
環境破壊どころか、関空周辺は魚の良い生息地になってるよ。

関空を沈めたら、さらに良い魚の生息地になる。

すごい被害妄想だ
遅れているのは自業自得だろ

>>191
9時から17時までいればよく、17時過ぎれば残業代がでる公務員とは違うんだよ。

外で公務がないなら昼間は府庁にいろよ。
自分の弁護士事務所で3時間（つまり自分の金儲け）、フィットネスクラブで1時間（遊び）って
そんなの休日にやれ！休日がないなら我慢しろ！

関空（笑）

大阪を蝕む害虫・橋下は駆除しろ！！

>>212
遅れているのは国土交通省のせいでしょう？
勝手に発着回数なんて基準決めて施設作らないんだから…。
ちなみに俺は完全な欠陥空港である成田なんかに2兆もつぎ込む方が許せないけど。

そもそも関西国際空港は国策事業ですよ？国の税金を使うのが当たり前でしょう？
なのに株式会社が全体を運営して負債まで押しつけられる現状は異常です。

>>217
成田も国策事業だけどね

217は延々と成田だの羽田だの持ち出してきて、なにコンプレックス感じているのか不明
比較でしか量れない病気か

結局は放置でいいと思われる程度のビジョンしか描けず、かといって金も集められないだけだろ

>>219
地方税の圧迫は東京に金が流れてる一端がある。優遇されてるねｗ

>>218
24時間運用できない日本の表玄関だけどね。そんなの完全に無駄だよ。
まだ羽田に2兆つぎ込むなら理解もできるけど。

>>219
コンプレックス？意味がわからんね。
単に不公平だと言いたいだけですよ。
それが中央集権の恩恵元である地域にいると地方のコンプレックスに聞こえるのかい？
関空は成田と同レベルの待遇をされていればアジアのハブになれるほど潜在能力
のある空港なのに、残念でならんだけだ。

>>221
日本という国の持病だよ。「お国争い」というね。
関空に税金をつぎ込んで国際競争力を持たせるのが一番なのに
他の地方がそれを許さない。
結局、足の引っ張り合いで海外においしいところを持っていかれる。
島国根性というか、視点が海外に向いてないんだね。
「日本の他地方に負けるくらいなら海外に負けたほうがまし」
というやつ。

ちなみに俺は関西人だが、首都圏に完全２４時間空港で滑走路数本以上、
巨大ターミナルを持つ空港があれば関空など必要とは思えない。
でも、日本はそれを作れなかった。だから関空は必要。
でもその関空に金をかけないで中途半端に日本全国税金ばら撒き
ほんとアホかと。

伊丹を廃港にできなかったこと
神戸を造ったことが地域的にアホじゃない

伊丹廃港にしてたら、何兆円規模の資金回収もできただろうに
神戸も作る代わりにアクセス整備したら良かったのに
鉄道でも、道路でも

国策の話をしてるのに、地域的にアホなんて返されてもねｗ
>>222さんの言う持病をお持ちなのかな？
伊丹存続を決めたのも、神戸空港建設を認可したのも国なんだけどね。

関空行くと伊丹なんて汚くてボロい空港早いとこ無くしちゃえよって思う

関空を止める事も辞さない覚悟。

>225
この言い草がまさに関西人ｗ
地元の要請を国が聞いただけだろ　笑いのセンスじゃ歯が立たんわ

？

>>228
お国レスはやめてくれない？

俺も>>223さんと同様で、
首都圏に２４時間供用かつ数本の滑走路かつ国内線国際線の乗り継ぎ完璧
っていうまともな空港があったら、少なくとも関空２期はいらなかったって思ってるんだけどねｗ

現実は羽田・成田が飽和状態かつその解決の見込みがないから、
その代替機能としても、関空２期は絶対に必要って思ってるｗ

ってか地元の要請を国が聞いただけとか言うんだったら、
関空への税金投入・国営化っていう地元の要請も聞いてくれよｗ

関東地方のことを首都圏って言う奴は信用できない。

日本航空(JAL)、秋田-関空線廃止へ　伊丹線に一本化

日本航空が秋田空港（秋田市）発着の大阪線のうち、関西空港との路線を廃止し、伊丹空港との
路線に一本化する意向であることが１１日、分かった。日航関係者が同日、秋田県へ非公式に
伝えた。伊丹線の搭乗率は関空線を上回っている。

日航の秋田―大阪線は関空、伊丹便がそれぞれ１日１往復ずつ運航している。関係者によると、
日航は燃料費高騰などを理由とした国内路線の見直しに伴い、関空線を年度内にも廃止し、
伊丹線を２便に増やす方向で調整しているという。

２００７年度の搭乗率は、伊丹線６４．２％に対し、関空線は４２．６％と秋田空港発着の
国内線で最も低い。伊丹の方が大阪市中心部に近く、関空は個人やビジネス客の利用で
大きく水を空けられていた。

今後、日航は国土交通省などとの調整が終わり次第、寺田典城知事に関空線廃止を正式に
打診するとみられるが、「大阪方面への便数は変わらないので、県民への影響は小さい」との
見方が広がっている。

県建設交通部は「日航から正式な打診は１度もなく、推移を見守っているところ」と話している。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215850078/l50

>>230
お国厨を避けて関空議論をやりたいなら


関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522

２ちゃんねる完全互換ですのでブラウザ使えます

>>233
ビジネス版にまでお国に汚染されてきてるんだね。

関空の話なのに他の遠いところのせいにするのは狂っているとしか思えん

* * ＊ ＋ うそです n ∧＿∧ n ＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) Y Y ＊

だよね〜
公務員＝悪い奴でガス抜きだものな・・・無論高すぎる部分はあるけど
地方自治体の赤字を生み出す元は、公共事業だからな〜
しかも首都圏にある大企業が7割を持っていく大規模プロジェクト地元に予算の3割しか金が行かない・・・

行政はサービス機関である以上な・・・ちなみに予算編成の責任は議会に有るから与党は責任をとらなければならんよなwww

8 名刺は切らしておりまして New! 2008/06/30(月) 11:37:41 ID:VeZNp81M
行政って無駄が多いのはわかるが、利用者がいるのも忘れないで欲しい
マイノリティ切捨ての考えは良くない・・・

大阪がどうなろうが知ったこっちゃねえしなｗ
人気取りだけだよな

279 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:42:17 ID:tpfSr4w90
橋下が
「経団連、小泉の再来」
みせようか？

橋下に「派遣制度に反対ですか？」ときいてみ。
あるいは
「中国人移民に賛成ですか？」ときいてみ。

橋下は奥田や御手洗とまったく同じいいかたするよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」
と。

結局「橋下は国民の味方か？」
もちろん「敵」だよ。「橋下は、経団連・自民党・富裕投資層と同じ側の人間」だ。

そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
異常な経済力の持ち主だよ。彼はまさしく「富裕層」だ。

　.　　　　　　　 　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　.　　　　　　 　 /　 / 　　　　　　ヽ
　.　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　.　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　 ,＿_　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| | 　　 ／
　　　　 _＿｀　（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo /￣／　　　らいー(´；ω；｀)
　 　 ,　 ＼(⌒ |　|| |　　　　 .ﾉ　　）| .⌒) rへ,ノ
＿＿＞‐へヽ. |　|| |ヽ､＿. 〜'_／|ﾉ　 /　 :.＼＿
　　　　　　.:／＼ 　　 　　　　　　　 ／rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　::ﾉ:｀:⌒Y⌒´:::.　　＼
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　.　　　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　.　　　　　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
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　　　￣＼_／＼|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　＿＿＿／ ｀￣へ√⌒l⌒´￣￣´＼＿
　　　´　　　　　　　 　 /　　　＼


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　　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　　/

>>224
神戸空港は市営だから。
市債発行で賄ってるから、神戸空港の金を関空整備に回すなんて無理だよ。

関空潰して伊丹を残してくれたほうが助かる。

神戸があるからＯＫ
関空ってビジネスではホントに使えないんだよね

関空はちょっと遠いんだよな。
大阪なら断然伊丹だし、神戸なら神戸。

まあ、なんであんなもの作ったのか知らんが、場所が悪いわ。

>>241-243
全く同感。
何であんなもん作ったかわからん。

しかしまあ、現実問題として、
「負担金を払わない」
っていう行政判断は許されるのかね。
払う前提で作ったものを払わないとなると
B/S上の未払金や未払利息が増えて、結局、財政再建が遅れそう。

>>245
国土交通省がどういう反応するか、試してるんじゃないの？
いかにも弁護士の駆け引きって感じ。

そんなことより、伊丹をなくせ。

伊丹と神戸でいいよ。
関空は切り捨て。

>>248
神戸もいらんがｗ

伊丹を潰せ。騒音対策費だけでも年間70億だろ。その分関空に回せよ。

伊丹を残せなんてものすごい住民エゴ。
よくまあ恥ずかしげもなくそんなこと要求できたな。

>>246
でも国に一度脅しまがいのこと言われたって前ニュースでやってたな

府民としては伊丹と神戸は残して欲しいだろうな。
一番いらないのが関空。
関空潰して、作るなら堺か南港あたりに作って欲しいのが本音じゃないの？
それなら伊丹を潰しても構わないと。
住人エゴをいうなら伊丹周辺の住民の話。

関空不便すぎ
遠すぎ　天王寺から1時間以上かかるし、1050円は高い
あんなの何処の国に行っても経験したこと無い
伊丹も不便だし
作る段階で何考えているのか？？　

大阪は増税でいいよ

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

伊丹をすぐ廃止にしろ
伊丹の騒音公害が酷いから作ったんだろうが
伊丹を潰さなかったら赤字になるのは分かり切った事だろうが

>256
何故延々捏造し続けるの

>>2￥
伊丹を潰して、関空へのアクセスにもっと力を入れたらどうなの？
京都・奈良から思うこと「あかん　遠すぎ」
「海外から帰ってきてもその後疲れすぎ　高すぎ」
あと、海外からゲストを迎えるときも(不便で)恥ずかしい。

>>259
ぼくちゃんは一人で海外旅行行けるようになってからもんく言ってね！

なにを言ってるんだ

大して海外に行かない方々が不満を垂れていますo(^o^)o

関西和歌山国際空港よりも京都大阪国際空港にすればよかったのに
どうせ京都には空港があろうがなかろうが高い建物ができないから
伏見区・長岡京市・八幡市周辺に造っておけば京都・大阪両方に良かった
別に大阪府なら高槻市あたりでもいいけど　どうせ田舎だし土地もあった
そうしたら伊丹が不要になり、神戸空港と新空港がうまく共存できたはず

見せしめとして、再建団体入りするべきだよ

>>264賛同
見せしめというか当然だよね
各道府県民も納得　都は別として

大阪をダメにする害虫知事を　即刻！駆除しましょ！

関空　伊丹　神戸空港は関西大発展に不可欠！
全てを有効活用しましょ

関空ってそんなに遠いのか

成田とか羽田とかは地元が負担金とか払ってるのか?
払ってるのならしょうがないが。

>>268
伊丹があるから…

地元負担金どころか地方交付税だってマイナスですよ 出る一方
まぁそれだけ入って来ているわけだが

大阪は終わっているんだよ。
他の知事だと3年で破綻するが、橋元だと5年もつという程度の
話だよ。

>>271
地方交付税貰ってるだけいいんじゃね？東京や愛知は地方交付税貰えてないんだし

>>272
お前、２ちゃんねる脳だぞ。
しばらくネット休止したほうがよい

中部厨は来ないでくれるかな

奇跡的かつ歴史的な大発展途上中の大大阪に
ブレーキをかけよう氏を煽り！騙し続ける
大阪の害虫知事を　即刻！駆除しましょ！

伊丹の乞食ども消えろやああああああああああああああああああああああああああああああ

国の政策が適当すぎだからだろ。
まともな国際空港を２つぐらい作ってハブにすればよかったものをあちこちに中途半端な空港作るからこうなる。

次から次へと空港を作る許可を出す国が責任とればいいんだよ

伊丹を廃港にするなら、先に廃港にしてから関空建設に取り掛かればよかったんだろ。

伊丹も神戸も関空も連携強化でJALANA の発着拒否しましょ
地方活性化に短距離空路ネットワークの地方空港は不可欠！

空港あっての航空会社を知らしめ！腐れ国策に行動でアピールしましょ

地方空港も続くと　地方空港重視へ国策転換は間違いない！！

地方空港がJALANA着陸拒否したら・・・
国会議員もこまるやろ！！問題解決は早い！！

寝ぼけた東京メディアも地方空港でJALANAが着陸拒否されたら
180度見解も変わり報道数も爆発するやろ・・・腐れ国策退治はそれからや！！！

>>281
羽田に次いで国内の地方空港との路線が多いのが仁川空港という時点で、
国内の国際空港との路線はそれほど重要ではなくなっている。
路線数も仁川の方が上だしね〜

大阪東京間、関空なんて使うやついないから
西の人が海外に行く時しか使わないだろ

地方空港の地方力は　腐れ国策を嘆き悲しみ怨みながら〜空港廃棄を待つより
行動を起こせ！でなければ　なにも変わらない地方の疲弊！！！
死ぬ？生きる？の瀬戸際ちゃうんかwww

地方空港総力デモ・・・・決行www

地方空港総力ストライキ・・・・決行www

関空は和歌山県だろ？
大阪は伊丹だけやっとけばいいんだよ。

大阪を蝕みダメにして・・・
関西へ全国へ被害拡大を画策する極悪害虫知事を即刻！駆除しましょ！

腐れ国策の工作役を担う害虫知事を　早急に駆除しましょ

関空は一応大阪府内なんですよ。
ただし、関西経済圏外にあるので使えない。

ID:5YA1yIjO

給料カットで涙目の府職員乙ｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数6キレ芸→ [議員・選挙]
からくり士　実験体73号 [ネトゲ実況]
●●公務員として言う！橋下徹はまるでヒトラー●● [公務員]


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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

国、国と言っているが何処の管轄か分かっているか？

>>280
空港の建設には5年近くかかるのに廃港にしてからとか有り得ないだろ？
神戸もなかったしな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数6キレ芸→ [議員・選挙]
からくり士　実験体73号 [ネトゲ実況]
●●公務員として言う！橋下徹はまるでヒトラー●● [公務員]



マジだ
１０００万も給料貰ってて勤務時間中にネット三昧かよ
良いなあ

橋下ガンガレ

公務員給与１０％カットに邁進してくれ
最終的には３０％カットだな

>>284
その結果、税関職員を各地方空港に分散配置する結果になってるんだよね。
日本の国税を使ってｗ
仁川空港を使うためにね。

関西に投資するぐらいなら、韓国に負けたほうがマシ。
って考えですか？

三瓶のＡＡむかつくわぁｗ

地方人が海外行くときは、大韓航空かアシアナ航空で
って時代が来ちゃってるんだね。

航空行政が東京原理主義なためにねｗ

まったくわかってない人が多いが、
関空はいま大阪にある財源のなかで、
唯一大きく黒字転換できるポテンシャルを秘めた最後の希望。

現状は宝の持ち腐れ状態だが、
国際空港を核とした都市開発はいつかやらなきゃならないこと。
いま関空にだけは思い切って投資するくらいのことしなければ、
いつまでたっても大阪経済の再建はありえない。

あの場所は、大阪とは言えんぞ。

>>302
府民としては税金が上がる局面で
庶民がまったく利用しない関空（国際空港）のために公金を
投入する事に対し、庶民が納得するだろうか？
意外と争点になりそうだと思うけどな。橋下も人気取りに使えるし

>>302
言いたいことはわかるが、それには国の協力が絶対に必要だろ
現実的には成田・羽田以外国はやる気なさそうだし
今のところそれを必要がないっていうか、やる時期じゃないだろ？

横田を関空に移そう！。
横田は，民間＋自衛隊基地にするのはどう？

>>1
関空への負担金をやめるのは賛成です。
官僚が政策の失敗を認めて、それを是正するための金であれば、
しかたないかと思いますが、
失敗を隠して、泥棒に追い銭的に使う金を使うのはやめるべきです。
関空は失敗です。

>>302
わかるよ。関空のポテンシャルは非常に高い。
まぁ国際空港なんて巨大なインフラは国が直営でやるべきなのだがな。
なんで国に協力を求める必要があるんだろうかね？
橋本は経済関連の政策がお粗末すぎるわ。就任前から気になってたんだけどな

大阪を蝕む害虫知事は　即刻駆除せんと・・・
府民にかゆみ腫れまくり病が蔓延するぞwww

宮崎の経済急落！アホ東のエエ加減さを　大阪府民は学習せんとwww
低俗人気取りの笑劇がもたらす悲劇を正視せんとアカンやろwww

土建化せんといかん

>>308
ハシゲは大阪をとことん弱らせて東京一極集中を加速し
いずれ自分も東京に戻るつもり。

伊丹を無くすだけで、あっという間に赤字はなくなると思うけど。

関空廃止が特効薬。

関西空港の運営がふがいないのにすぐ羽田成田を出してくる病人は何なの？
中で収められず、当初反対していた神戸空港がなぜか作られ、伊丹がまだ存在していて

それらは国のせいではないだろうが

>>315
そうだよ。完全に国のせい。
伊丹を残したのも国。

でもマスコミは「３つも空港作る関西が馬鹿」
という論調。

これを機に関空から大阪は手を引き、伊丹から国は手を引くってことでどうだろう。
正直、空港の環境対策を名目にした伊丹のゴネ得住民対策に国税が投入されているのは納得がいかない。
知事の地盤だから当面は優遇されるのだろうが、だからこそ今持ち上げて手を切るのが得策だ。

ゴネ得住民=兵庫県民なんだが

>>306
厄介ものを大阪に押し付けないでくれ。

>>302
伊丹を潰せなきゃ関空のポテンシャルは引き出せない。
それぐらい大胆なことが出来る人がいなければ、経済再建できるわけも無く。
既得権益者に言いくるめられて終わり。

>>319
でもお金は大量に落ちるぜ、大阪府だけでなく特に実質財政破綻都市佐野に。

＞既得権益者

土砂利権ですね。分かります。

自滅が好きな地域だな

>>302
そう思って、思い切ってりんくうとかに莫大な投資をしたのが
大阪府の財政悪化を牽引しているわけだが。。。
1兆円投資の関空1期のうえに、第二滑走路を作ったのもそうだ。
開港して14年、投資効果どころか、財政をひっ迫する結果にしかなってない。
この状態で、そんなポテンシャルをどうしてもてるのか？

関空って海の上に浮いてるんだよな？
海上を輸送して東京湾まで持ってこれば黒字化するよ

↑凄い、頭だな、いや、凄い考えだな、廃止にした方が、早いのと、違う、

>>324
計画時はバブルだったし仕方ない部分もあるよ。
一回りんくうタウンの完成予想イラスト見ればわかるけど民間の開発も多くて
凄いことになってるから。
ただ金がないからって必要な時に金を使わないのでは…。
国が京成ライナーみたいなの造ってくれないなら大阪府が金出すべきなのに、ってな。

>>325
浮いてないし、もう黒字です。

>>327
完成予想なんて玉虫色でいくらでも書けるよ。
りんくうタウン整備して、ホテル誘致して、高速道路通して、
鉄道もＪＲと南海通して、阪神高速湾岸線を作って・・・
これであのあり様なのに、これ以上どうしろって言うのか？

関空、国際線はそれなりに頑張ってると思う

問題は国内線。

大阪府が財政破綻する前に莫大な関空への負担金をやめなさい

伊丹空港って騒音問題あるよね
その点は関空はクリアしてるが、立地が悪すぎる

なんで南港あたりに作らなかったんだよ

関空の負担金なんてたいした額じゃない。
府職員の人件費と比べれば。

>>330
ソレ止めると、国も何故か補助金止めるからねぇ
いい加減、ひも付きみたいな思考の官僚は止めた方がいいよ

とりあえず国会議員の給料半分にしようぜ

もともと安定してて、高額にもらってるんだから

>>330
羽田・成田みたいに全額国が出してくれれば府が負担しなくて済むんだけど。

>335
大阪府がほしいほしいと駄々こねたんだからしょうがない。

>>335
しかし国が出す＝血税から出るということだから、
最低でも国民の半数以上が納得しないと
成田と関空じゃどうみても関空が不利だろう
伊丹支持の意見の方が多いし伊丹の整備が優先でしょ
カーゴは神戸・伊丹に分散して関空は閉港しよう

>>337
伊丹は騒音問題で最高裁まで争った。
伊丹空港の容量が飽和状態だったのと合わせて
関空建設に国民の血税投入されたんだから、
国民の投資ということを尊重するなら関空閉港なんて考えはないだろ。
国民的に伊丹が支持されているというソースはあるのか？

>>338
バカを相手にするな

やはり関空を作ったのは失敗だったな。

>>329
＞国際線はそれなりに頑張ってると思う

単に混んでるという意味ならそりゃそうだよ。
撤退に次ぐ撤退で利用者の選択肢が少ないから、数少ない残った路線は壮絶な座席争いになる罠
もっと増便しないと、国際線も「頑張ってる」なんて到底言えない状態だろ。
ホントに頑張ってるのは貨物だけ。

なんで地方空港は関空ではなく、わざわざ仁川空港を経由するの？
その辺りをうまく誘導すれば大分違ってくるだろうに。

>>342
日本の国策で仁川に集めるようにしているから。
これはマジで。

>>342
仁川の方が圧倒的に便利だから。その結果、国内空港との路線数も関空より上だしね。

関空の着陸料を仁川より安くすれば解決するのになんでしないの？

国内地方便限定で安くするぐらいの体力はあるんだから

>>345
赤字に転落する覚悟が無ければ無理だな。
まぁ今回の減便で値引きしなくても黒字確保は難しいが

今までの便数を維持しても橋の売却による損失とかで一時的に今年度赤字だったはず。

(´･ω･`)　ま、関空は維持経費が高くついてるんぢゃまいか。
年々海に沈んでいくのも事実、沈めば滑走路から施設維持に莫大な予算
が必要となる。

人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

でもハシゲは腐った杭だからさっさと抜かないとね。

貨物便が頼りだなんて……まさにカーゴカルト！

>>302
こんなとこで正論言っても無駄だよ。
関西を衰退させて東京一極集中を必死で進めるトンキン都民で一杯だから。

またそんなことを言っているのか
都民の思考に関西なんて出てこない
興味を持つ人すら少ない
自意識過剰

>>353
>>352の言う都民とは官僚のこと。
マスコミで洗脳された東京都民は大阪のことなんて頭に無いのは同意。
なにせ夢の楽園東京なんだから。

関空・伊丹はもう廃止すべき。そもそも空港が多すぎるんだよ。

今後は神戸空港に集中すべきだ。
JRと阪急阪神を直接空港に乗り入れさせればすごい便利な立地だよ。

関空は不便すぎてねぇ、茨城、福井、佐賀の空港と比べれば存在意義あると思うけど
神戸を主に据えて行ったほうが今後の大阪のためだよ。

>>353
とか言いつつ、毎日毎日２ｃｈで近畿関連のスレをチェックして、意味なく煽ったり、
大阪の記事を常時チェックして、ニュー速でスレを立てまくる東京人。

>>354
その東京に憧れを抱いて出て行く大阪人


平成19年の東京圏への転入超過数ベスト10
1．北海道（1万4539人）
2.大阪府（1万3669人）
3.福岡県（9600人）
4.宮城県（8758人）
5.兵庫県（7968人）
6.福島県（6292人）
7.青森県（6280人）
8.新潟県（5953人）
9.静岡県（4738人）
10.愛知県（4640人）
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/youyaku/index.htm

>>357

つ人口比

ていうか嫌々東京に行く奴の多いこと

>>357
霞ヶ関や永田町のヤクザが東京に来ない企業に対して、
村八分に近い形で情報をシャットアウトさせるからな。

許認可がらみで東京じゃないと商売しにくい面があるからね。

伊丹を潰そうとしない橋下はヘタレ。

客観的にみて今余裕がないのは大阪よりも東京だよな。
外資の東京パッシング、大阪以上の犯罪発生率、官僚や政治の機能不全。
首都としての東京人のアイデンティティーが崩壊しつつあるものが感じられるのだが。
まあ、スレ違いで悪い。

関空は米空母艦載機の訓練場にして

米軍から金取るのがいいだろう。
　

東京も大阪も慢性的だからな
両民とも潜在的には早く大地震がきてほしい
と願ってるんだろうな。

橋下府知事は関空負担金だけでなく
教育や福祉など行政サービスの根本ですら削減しようとしてるぐらいだから
関空負担金の削除も分からんわけではない。
でも2兆6千億円も歳入がある大阪府が教育・福祉削減に手をつけるなんて
本質的におかしいだろう。職員が多過ぎるのだからまずは人員削減だ。
府職員を食べさせるために税収があるのではない。

>>365
職員が多いのは認めるが、
根本的には、大阪の税金は大阪で使えるように制度を改革することだ。

大阪の税金だと？
日本国からの補助金で赤字の沈没空港作った大阪人が何を言うのか！

東京人のアイデンティティー？
下町以外はそんなものはないだろ

>>366
地方交付税なんて、辞めればいいのにね
大阪バカにしてる地域なら痛くも痒くもないだろうに

地盤沈下だな、止め様がなか、負担金あるのか、止めろ、大阪府体育館、廃止
別に大阪で、やる事なか、仙台・北海道どうかな、アクオス４０で、見ると
何処でやろうと、迫力は同じだぞ、俺、相撲は、見ないがな、メタモリだな、
地方化性化が必要だな、地方に移せや、プロ野球、仙台で、リッパにやちょうるがな、
次は、国政に出て欲しい人だな、

関空か中部はどっちかでいいよ

無駄な土建事業は一つも減らさんのに
口だけは威勢がいい

羽田の税金バカ使いから目を反らす為に関空を話題にしまくる東京のマスコミ。

>>373
どこかマスコミが特集してくれないものかね
「本当に無駄遣いな空港はどれか」なんてね。
無理だろうな。

>>374
つ 東洋経済

ここまで来た！ 世界の「空」バトル
エアポート ＆ エアライン
SUMMARY
国境を越えて需要を奪い合う海外の巨大空港。
成田とは比べものにならない、その実力とは。
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0726/index.html

>>375
どこにも関空なんて書いてないじゃない
ていうか関西嫌いの東洋経済が関空の特集なんてするかよ
するとすれば赤字がどうのこうのっていうだけだろ

関空を米軍基地にして
思いやり予算もらった方がいいよな。

関空廃止して巨大海釣り公園とサーキットにでもするしかないよ
国際線は神戸をでかくして対応すべし

関空は大阪じゃなくて和歌空港
そもそもアクセス悪すぎだわ
本来は南港あたりに作るべきだったな関西人よ
まあ補助金で潤った人もいるし

>>376
>>374のどこにも関空なんて書いてないじゃん。
それとも、関空必要成田不必要的な記事でも書いて欲しいのか？

このスレに東京コンプレックスが肥大化しているのがいるのは確か

正直関空いらんだろ
実質伊丹だけで問題なかったんだよ

>>379
ここは関空スレだ

土建屋より便利さを考えて事業計画しないと後には巨大な産業廃棄物が残るだけだな。

>>373と>>374の言ってる意味わかってる？

羽田も関空みたいに民間にも金出させて開発しろよ。
何で地方の税金で作ってんだよ。

まだスレ違いの羽田ネタをほざいている馬鹿がいるのか

関空の負担していたのか、負担しなくてよいな、地盤沈下だ、しかたが、なか
大阪府体育館廃止しろ、地方活性化にも貢献だぞ、仙台で、やれば、よか、

関空って無駄に高い建設方法でたててたよな。

立ち退き・公害訴訟で多額の賠償金取られれば同じこと。

>>1
関空に府民の税金をつぎ込むのは、泥棒に追い銭みたいんなもんです。
失政をフォローするより、失政を企画した官僚をパージする方が
日本にとって良いと思います。
政策の誤りの責任を取らされないから、
失政がはびこって、日本が悪くなっていくのです。

関空って誰が企画したんですか？
官僚時代の太田知事ではないですよね（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
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　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （
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　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ
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　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀ 　ね・・・ネ　ッ　ト　キ　ム　チ
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｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
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　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

>>388
そう！それがここまで叩かれる重要な要因
街の中心から遠い、莫大な建設費の２点に尽きる
中部規模だったらここまで非難されないよ

で、羽田はいくら使ってんの？

>>393
いくらか知らんが、関空ほど効率悪くないだろｗ

>>393
羽田は羽田　関空は関空
棚上げ、引き合いなんて見苦しい・・・

と言った自分も中部を引き合いにした
ただ良い方の引き合いだから許して
あっちも悪いからいいじゃん的な発言じゃないから

あ〜さむいでしょ

これでいくら位の金が浮くんだ？

関空に補助が要らなくなる方法を自分なりにちゃんと考えたんだな

【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217496141/

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。
灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

伊丹の騒音問題でつぎ込んでる税金は内訳未だにわからんし
聖域なんだよなあ

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

命の価値が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの＜実働＞医師数はOECD対比　１／２ （平均診察回数２倍）
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な値　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD諸国の医師給与
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

また机上の空論でしたとか言わないようにしろよｗ

いつもの橋下お得意の戦法じゃん。

こうやって議論の場に引きずり出せばメディアなんかが
勝手に伊丹の問題を炙り出してくれる。
で、自滅すると。

伊丹空港が廃止になれば、関空の負担金は必要ないな

>>405
だな。誰も関西三空港なんて見向きもしなかったのに、この騒ぎだしな。橋下うまいわ。
これを機に、伊丹と関空しっかり天秤にかけて、ばっさりやってほしいな。

で結局、関空が悪いとバレてしまうワケだな。

明らかに関空の方が悪い
極悪非道貨物空港

>>409
最初は伊丹市民が伊丹空港廃港しろって行ってたから、関空に移転させる計画ができたんだが。

廃港しろと言っても言わなくても関空は建設されている。
思い上がりもほどほどに。

両方とも廃港にしちゃえよ
中部空港あんだし

空港管理会社　外資規制見送り、誤算続きが要因
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080228/biz0802281957014-n2.htm
政府は外資規制を除いて、大阪（伊丹）空港の区分見直しに伴う国費負担の減額などの予算関連部分や、
空港の種別見直しを中心とした同法改正案を来週中にも閣議決定する。
外資を含む資本規制のあり方は政府内で引き続き検討するが、難航が予想される。
同省は、外資の持ち株比率を議決権ベースで３分の１未満とする内容を柱とした空港整備法改正案の今国会提出を予定。
ただ、閣僚や自民党の一部から「対日投資の拡大を損なう」として反対の声が上がり、政府内で調整中だ。




なにか怪しい。

>>411
関空を廃港しろとは一言もいっていない気がするが。
伊丹を早いところ廃港すれば関空の収益は上がるわその分負担金も下がるわで
いいことづくめじゃね。

でも関空の建設に大阪の企業けっこう絡んでそうだけどな

＞伊丹を早いところ廃港すれば関空の収益は上がるわ

なぜに？

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。


高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50


★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50

交通不便な広島空港も廃港にしてほしい。

>414
しR倒壊が儲かるだけだろ。

>>419
税負担は減る、JRは儲かる、CO2は削減される、いい事づくめじゃないか。

＞CO2は削減される

まだいたのか。「電車は飛行機よりエコ」とかいう環境脳(笑)のやつが・・・

>>419
違うだろ、東京大阪は飛行機がいくらあると言っても大勢は新幹線だ。さほど増益にならないばかりか投資が必要になる。
伊丹廃止で本当に儲かるのは対九州・対四国の路線に関わるJR西日本だ。
JR西が儲かれば、安全対策やら過疎路線の廃止防止になる。

>>421
航空ヲタは帰れ

>>421
え？違うの？詳しく。

原子力発電だったら凄くエコだよね

>>424
かいつまんでいうと、
いわゆる新幹線擁護派は、線路や駅などの沿線施設の維持運営費用（とそれに付随するCO2排出）を無視して、
乗り物部分（新幹線の車両）が排出するCO2だけを比較の材料として表に出してるってこと。

税金の無駄

それにしても飛行機のＣＯ２の排出量は半端じゃないね

>>426
だって沿線施設の維持運営費用は固定費だもん。

まさか、変動費と固定費の区別がつかないなんてことないよね？

>>426
で、沿線部分のコストを計算して、
飛行機と新幹線はどっちがＣＯ２を多く出すの？

>>430
CO2排出量は概ね運賃に比例すると考えていいよ。
まあ、ちょっと考えれば当たり前なんだが。

>>431
なるほど運賃で考えると、もっとも安い、
長距離バスが最もＣＯ２を出さないエコな乗り物ですね！

とりあえずID:SDCChZr1がアホだということはわかった。

>>432
うんそうだよ。究極のエコ移動は実は長距離バス
俺も学生時代はエコだったｗ

>>434
エコノミーのエコじゃねーかｗ

>>434

>>429にもコメントしてよw

>>426
で、空港施設のCO2排出は？

鉄道会社は従業員が桁違いに多いからな。
彼らの息の根を止めるとCO2排出量が大きく減らせるぞ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/03(日) 00:17:41 ID:VZgsdKxM
大阪府の管外旅費規程を関空優先に変えることすらしないのに、航空各社に減便差
し止めを依頼するなどバカの極み。

まず自分のできることをやれと言いたい。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] ：2008/08/03(日) 00:46:28 ID:???
>>76
ハシゲは自分の権限でできることを知らず
自分では何ともできない限界を知らない

だからヴァカなのである

伊丹廃止

>>438
新幹線事業に関わる従業員と航空会社の従業員数を比較しないと
意味がないだろ？

税金で２つも存続させてるならいらない！

国内空港より国際空港廃止したほうが早そうだな

航空機は運賃さえ新幹線より安くしてくれたらいい
伊丹・神戸双方存続でかまわんよ

>>439
こういう批判に耳を傾けてほしいね
そのうえで、今の方針堅持でいくか、
あるいは、方向転換して関空廃止派になってもいい

あの人に期待するのは、財政再建の解決だな
頭いいか悪いかはどうでもいい。結構ひたむきにやってくれてそうだから、そこに期待する

もう、ほっといて破綻させろよ・・・
破綻日から遡って1年以内に辞めて、
他の市役所などに赴任した奴は、呼び戻し、
職員は最低10年移動及び退職不可にして、
仕事に専念させるべき。

本当に大阪はどうしようもないな。

伊丹が便利なのは判ってるけど
関西の空港問題を起こしたのが、伊丹の糞住民
在日の連中が絡んでるけどさ

伊丹を潰すべき
そして伊丹の住民のやった事を、関西人は一生忘れてはならない

民間ならなら破産低能知事は　破産大阪府庁を売り飛ばし
泉南市へ逝って　テント村でも仮設して大阪再建に汗流せ・・・

どうしても　屋内オフィスがほしければ〜
大阪府の破産事業＝今も税金垂れ流しのりんくうタウンでやれ！！

橋下は伊丹を潰したいのか、関空を潰したいのか、どっちなのか旗幟を鮮明にしる。

府庁を売り飛ばした1000億円？で　大阪航空会社設立！
関空＝伊丹・神戸間に小型ジェット・70席程度のシャトル路線開設！
大阪府の南北を高速ジョイント！

関空が大阪府南口、伊丹空港が大阪府北口として満点飛躍・・・
未来的には　航空会社路線拡大を近畿圏内地方空港の定期便化へwww

　　　　　　　　　　　　　　伊丹は五月蝿いから早く廃港しろ！

>>450
続き・・・

但馬＝神戸＝大阪＝八尾＝関空＝福井＝石川＝富山＝伊勢＝白浜を
縦横に結ぶ近畿航空に格上げ

滋賀　京都　奈良にも小型空港を開設！！
近畿空のネットワークを構築www

>>452
続き・・・

近未来〜近畿州の州都（京都）が成立後・・・
他州と共同で合州航空に格上げ！
各州の現地方空港とリンクして〜
狂暴のＪＡＬＡＮＡを日本の空から撃墜！！！

〜てのはどうやwww

まあ　いずれにしろ〜伊丹は国の責任で継続運営決定やし・・

民間ならなら破産知事は府庁を売り飛ばし泉南市へ逝く！のが先決や！

で破産事業のりんくうタウンと関空健全化に　知恵のない知事は大汗でも流せwww

ブタ肥え削減問題にもケリがつくやろwww

いっそ、大阪府庁を関空に移転したらどうだろ？
エアロプラザとか喜んで入居させてくれそうだが。
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka30-02.htm

>>449
どっちつかずのフリをして、
周りで、ああでも無いこうでも無いとさせるのが橋下。
都合のいい案が出れば、つまみ食い。
橋下自身、細かい戦略を持っているわけではない。
ただ漠然とした、なんとなく、で動いている。

関西の空港問題で一番悪いのは伊丹市および空港周辺住民。
それにたかる冬柴も伊丹利権の権化。
伊丹をつぶすことが関西の正常な人としての筋道。
わがままがまかり通る伊丹空港存続は関西人の道徳を低下させた。
関空を無駄呼ばわりしている連中は、
伊丹市民のわがままの歴史を勉強してこいって思うわ。

>>457
関空も神戸も伊丹も昔は空港建設・存続廃止を訴えていたわけだが。

>1970年より泉州各市と2度にわたる大阪府の泉州案反対決議(from wikipedia)

関空も反対してるのに、なぜ賛成したか。
それは国から地域整備・発展の打診があったから。
地域発展があるから、伊丹も関空も神戸も建設や存続を決定したわけ。
関空は大体それが70年代終わり〜80年代初め
その頃から航空機の静穏化や、環境対策が効いてきて、
90年には伊丹存続の方針になっている。

関空開設時には、大阪には関空と伊丹で滑走路が2本
国内と国際で振り分けて、運行本数的に言えば、今の感じでも
枠が余ってる状態。

その後、96年に第2滑走路が決定して今の問題が起こる。
良くなったのは、24時間営業になって、朝晩の混雑の低減、ただそれだけ。
日本の地理条件的に、旅客用で深夜に出発、到着して、利便性のある路線って極端に少ない。
参考として、旅客用の飛行機が離着陸しないのは、今現在　1:25〜5:35まで。（8/6〜7のダイヤで）
貨物でその時間離着陸するのは、その2日間で合わせて８便。

今のところ、着陸専用の第2滑走路ですが、場所が遠く、航空会社も嫌ってる。
第2滑走路は、今現在では一日数便のためだけに建設されたようなモノです。
で、さらに99年には神戸も着工。

で、06〜07に一気に滑走路が2本増える。

確かに今の関空は朝晩は枠が一杯一杯だが、
正直それ以外は、・・・という感じだ。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■
■バカに偉そうなボーナスは要らないよ　
後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？
☆大阪府は基本給16％カットに退職金5％カットで爆死

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

神戸も伊丹もいらない
関空だけで十分

>460
関空もいらんだろ。
それより、東京成田間に新幹線とおして、新大阪から直接成田にいけるようにすればいい。

>>461
東京、大阪間にリニア通して途中駅なしにすればいい

>>462
名古屋の需要は大きいぞ。
どっちかというと大阪がいらないぐらいだ。

関空の負担をやめると言い出したと思ったら、次は伊丹の廃港を言い出したり
こいつは何がしたいんだ？

>>462
スカイライナーを大阪まで延伸させりゃいいだろ

>>465（笑)　壺に入った
ついでにμスカイもｗ

>>464
大阪に空港自体が要らないだろ
常識的に考えて

橋下のモドキ術
http://netallica.yahoo.co.jp/news/44218

ビジネス板とは思えんなｗ

伊丹が廃止されれば関空が独り立ちする
→大阪府が関空支援のための支出を削減できる

完璧な計算じゃないか

>>469
関西に空港が３つもある事自体がお笑いだからねｗ

>>471
それはおかしいな。
東北には旅客機が飛んでる空港が９つもある。
中部には佐渡を除いても８つもある。
中国地方には隠岐を除いても８つもある。
四国には４つもある。
九州には離島を除いても８つもある。

>>472
基地外を相手にしてはいけませんよ

東北の空港って・・・

>>472
死ね

>>472
近畿にだって定期便のある空港は一応5つあるぞ。

神戸と伊丹閉鎖でいいだろ

伊丹閉鎖の為に関空作ったんだろ？
神戸反対したから関空作ったんだろ？

>>463
もとから名古屋までだったのを、関西がごねて無理やり大阪まで延伸させた

当然、先に伊丹を廃止するのが筋だな
リニアも大阪までのびれば
益々、伊丹いらなくなるし

リニアを理由にする鉄ヲタの時間の感覚がわからんw

大阪の破綻って現実性あるの？

朝日新聞が支持
　辻元清美、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務、加藤紘一、小沢一郎
　人権擁護法案、外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、南京大虐殺(1972年捏造)

朝日新聞が不支持
　橋下徹、石原慎太郎、前原誠司、安倍晋三、小泉純一郎、麻生太郎、中川昭一
　公務員改革、防衛庁、靖国参拝(問題化)、スパイ防止法、竹島は日本領土


橋下支持でおｋ
　　　 おｋ_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
おｋ_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_おｋ　
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ　　　
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l 　　
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´おｋ
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´ 　　　　

>>479
リニアのに首都圏―中部圏の開通が2025年目標ということを考えると
まだ少なくとも20年以上は伊丹は健在だな

伊丹廃止の方向が決まってもそこから実行するまでに１０年はかかるでしょ

んなこたぁない
方針さえ決まれば準備期間は1年で十分

>>483
なるべく早期開通を目指すらしいがね。
どっちにしても後約20年に利用価値がなくなるってこと理解してる？
そんな空港よりも関空を優先するのは当たり前だろ？

>>486
２０年ってさ、今１０歳の子が３０歳のおっさんになって、
４０歳のおっさんが、定年退職になるんだよ。
時間の感覚大丈夫か？

20年経つともっと静かな飛行機もできるしな。
これでマジで伊丹24時間化でもしようものなら、関空脂肪確定。

内陸空港は、墜落の危険性と、市街地の高高度利用を妨害してしまうからな。

大阪市内の超高層ビルの需要と、それが建てられない経済損失額、
高層ビル群に墜落したときの経済損失額の算定ができれば、
伊丹空港の議論に材料を投下できるんだが。

海上空港は、墜落時の捜索が困難だし、市街地からの利便性を損なってしまうからな。
大阪市内からの移動にかかる費用と、それが引き起こす経済損失額、
海中に散逸したときの経済損失額の算定ができれば、
関空見直しの議論に材料を投下できるんだが。

薄っぺらい書き込みほど、改変が楽だなｗ

伊丹と新大阪の中間から出発して羽田と東京駅の中間に行く場合
ドアtoドアなら新幹線のほうが短いと思うんだが。

そんなことない？

>>490
海上空港で墜落したときは、航空会社と乗客との裁判になるが、
陸上空港でつらくしたときは、航空会社は陸上民との裁判も抱えることになる。

伊丹厨は、賠償金無し火傷で苦しんでくださいね。

>>492
いやその前に日本で飛行機がつらくしたのは
いったい何年前だと

突っ込むところが違うだろ

>>489
伊丹がなくなることで豊中、吹田、宝塚の大規模
ＩＣ交通・物流の円滑化渋滞解消も追加してください
それだけでも伊丹廃止は合理的

>>491
伊丹と新大阪の中間というのが微妙だが、
伊丹を３０分前にチェックインしたとして
待ち時間３０分＋飛行時間７０分＋乗り換え１０分＋モノレール２０分＋
乗り換え５分＋山手線５分＝１４０分＝２時間２０分。
余裕を見てこんな感じ。そんなに差はないな。
カツカツで時間を詰めれば飛行機の方が速いw

>>493
突っ込むところが違うけど、「つらくしたのは」今だｗ
燃油費が高くてツライのお・・・

冗談はともかく、伊丹廃港厨の攻撃ポイントは基本は騒音か、安全の2つしかないんだな
あとは妄想か、異様な関空マンセーか、関空が言うなという話でしか話を組み立てられない
脳も文才も日本語能力もないご都合主義だからな
突っ込み処が違うなんてことは理解の範疇外だろ
嫌がらせ野郎にまともな理屈はないんだよ

>>494
現状でそんなに重体の渋滞になってますかねえ
それじゃ伊丹廃港して都市施設作ったら交通はパンクだなｗ
ご都合主義もほどほどにね

>>495
おいおい、飛行時間70分ってのは関空だよ
伊丹は陸上航路を平気で飛ぶから45分だな
関空便は徳島くらいまで飛んで、ぐるっと遊覧飛行ｗするから燃料も無駄だし、時間も無駄だ

新幹線の高速化でほぼ互角になってるのは同意

>>498
４５分ってのは実際に飛んでる時間だろ。
ゲートを離れて、再びゲートにつながれるまで
JALもANAも伊丹→羽田は７０分で見てるよ。
実際は離陸や着陸の調整などで、
飛行機を降りれる時間は速くなったりするが、
７０分見とけば間違いない。

一刻も早く伊丹廃港を！

伊丹をフルに活用する事が今の関西にとっての最重要課題。
大きな支援をしても伸びない関空より、僅かな支援で飛躍的に伸びる伊丹。

>>499
確かに実際の飛行時間だ
運行時間としてはたとえばJALでは伊丹65分、神戸・関空で75分になってる
でも実際は関空の方が飛行時間は20分も多い
着陸離陸調整で伊丹の方が時間がかかるというわけでもないので、これは単に関空との時間差を
広げすぎると、余計に関空便の客が減るから、関空の方は時間少なめに、伊丹の方は時間多めに
書いてあるのかと

>>500
泉ズリうざいよｗ
それじゃ必死すぎて、一般人の意見には見えないぞｗ

DoortoDoorなら時間に大差ないんだよな？
乗り換えのラクさと本数の多さを考えれば新幹線のほうがいいだろ
駅から空港のゲートとかかなり歩くし

>>502
ウザいと思うなら、専ブラでNG指定しろよ。
俺は、このスレ開くと消えてるレスばっかりになるぞｗ

>>504
コテとかならともかく、NGワードは・・・
設定次第ではまともな話まで消えたりするから困るのよ

>>505
全部書くと、向こうが言葉を変えてくるから一個だけ教えるけど、
たとえば、「伊丹乞食」をNG指定するとかなら、ｱﾌｫﾚｽだけ綺麗に消えるよ。

>>499
横田空域が還ってくれば、伊丹-羽田はもっと縮まるよ。
昔、実飛行時間で29分という最速記録があったらすぃ。

関空2期島の予算要求せず 09年度 減便表明で国交省

国土交通省は12日、関西空港の2期島で検討していた新たな駐機場増設や
旅客ターミナル用の用地造成などの施設整備事業費について、2009年度予算の
概算要求では見送る方針を固めた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/40724

仁川空港に大きく差をつけられてしまった
完璧に関空の負けでしょこれは・・・
「負担金をやめることも辞さない」なんて言わなきゃいいのに・・・
2兆円？前後の事業費がかかってるのに・・・

本当に関西と関東は発音や人間（民族と言っていいほど）が違う。
ちょうど尾張と三河あたりだから関西と関東で国境を作って国を分けたほうが良いのじゃないかな？

>>509
関東は朝鮮人が入植して、開拓したからな

橋本は総理の器

>>511

大二郎ですかな。

結局、チンカスは何がしたかったんだ？
最初の言い分どおりに「府としては金は出せない」と毅然と言い張る？と思いきや、１８０度態度を変えてるな。
まあ、単なるパフォーマンスだったってことだな。
財界（この場合は関空利権絡み）から自民党に「組織的な応援をしてやってるんだ。もっと儲けさせろ。」
で、忠犬橋下犬がキャンキャンと詭弁を吠えて利益を守る。それが真相だな。
財界が利益を予算＝公金から大量に吸い取り、事業を立案推進した奴等が見返りの利益を貰う。
大赤字の請求書のみが府民に押し付けられる。
チンカスよ。いい加減にしろよな。

早く痛みを廃止すれば、橋下もこんな面倒ごとに巻き込まれなくて済んだのにな。

>>117
アンチ堺の姫路人乙
シャープ取られて悔しい？

>>507
あんまり速度競争に走りすぎて、全日空機の木更津沖の墜落事故を起こした、
もう二度と速度競争に走らないだろ。

>>377 そのアイディアは賛成だな。関空米軍基地化で騒音問題のある沖縄米軍基地を移転米軍隔離で米軍犯罪減少。

　　　　　神戸へのアクセスを改善して24時間化伊丹廃止で新都心建設。

　　　　　成田も米軍基地化して米軍横田厚木基地と自衛隊入間基地を成田に移転。
　　　　　羽田拡張24時間化。ローカル路線は厚木横田入間空港が受け入れ。

　　　　　これで首都圏も大阪圏もすっきりする。　　　

中部国際空港があるもんな

なんで必死にを支持しようとするのか？
売れないと困る人達なのか？w
必要ないからｲﾗﾈって言ってるだけなんｼﾞｬﾈ？？

>>519
主語は何？

名前：名無しがお伝えします[] 投稿日：2008/08/18(月) 11:29:32 ID:dAycsfNwO
ここは童貞どもの妄想スレだからな。まあセックスなんて男はさほど気持ちいいもんじゃないが。女の子とは食事したり酒飲む方が俺的には楽しいな。

今日は、なんばから関空まで往復する用事があったんだが、ホント遠いな。
「伊丹より近い」とかいったヤツ誰だよｗ

これも全て自民党が悪い。

>>120
お前が死ね。

>>522
いや、なんばとか普通に論外ですから。奈良すら、伊丹のほうが近いよ。
関空の射程なんて、せいぜい北は堺、南は紀北までだしな。

>>522
自転車で行ったのか？

>>526
自転車で行ったことにしたいんだね。
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

名誉毀損まだー（・o・）名誉毀損まだー（・o・）名誉毀損まだー（・o・）
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　この人って、「オーケストラは要らん」といいつつ、音楽コンクールに満面の笑みで「ご挨拶」載せてみたり、
開発を見直すとか言ってた「箕面森町」のポスターには、ど真ん中に立ってこれまた満面の笑み。
「関空沈めば日本が沈む」と言いつつ、負担金を止めるかもとか、支離滅裂だ。
　さっさと、国政選挙に行って落選しろ。

とりあえず救済策として伊丹を即廃港にすべき
伊丹乞食が日本人大切な血税を
ふんだくっていると思うと許せない

早く伊丹空港を廃止して、そこ周辺住んでる人々を騒音公害から
救わないといけないね。

そんなことより、大阪湾の豊かな漁場を救うために関空を撤去しないと。

橋下、公約通り伊丹廃止してくれたら、二期も絶対入れてやるぜ。応援する。

近い将来伊丹で中村地区を巻き込んだ航空機事故が必ず起こる。
そして伊丹空港廃止は決定的になる。
エキスポで連続事故が起きたのもそうだが、自然界の流れに因る時代の転換期で誰にも止められない。

「因果応報」で今迄蓄積されたものが全て暴露される時代の転換期。

2000年を過ぎた時代の転換期にあたる現在、大阪維新をきっかけに
【霞ヶ関と永田町の解体】という真の「己の使命」を悟った橋下は、関西中心に打倒政府官僚の狼煙を上げました。
柵に束縛されず官僚の手回しが効かない彼は知名度を最大限に生かし、官僚が1番嫌がる「事を公に暴露する」するやり方で全国政財界、著名人に声をかけ
徹底抗戦するでしょう（勿論紳助も前面協力）。
これに便乗して全国で【霞ヶ関と永田町の解体】の狼煙が上がるでしょう。
更に中央官僚の経済的嫌がらせに対処する為、中国13億人市場経済中心地「上海」との繋がりを一層強め、大国の経済力を大いに利用するでしょう。
橋下は知名度が高く若くて体力があり手回しが効かない「事を公にする」官僚が1番嫌う厄介なタイプ。

橋下徹は数年後必ず島田紳助と政界で合流し、国民の絶大な支持と共に革命を起こします。
これは時代と自然界の流れで誰にも止められません。
今後の日本が楽しみです。

（風雲児）橋下は平成の信長。（知恵者）紳助は平成の秀吉。

>>522
流石に難波は近いわ

難波から関空が近いというのは南海が繋がってるからそう思うだけで、
実は難波から伊丹までは車でも鉄道でも行程距離は２０kmもないくらいで
難波から関空までの半分以下の距離なんだよね。

>>536
伊丹のほうがもっと近いとしても、
関空が近いという事実は変わらないよ。

>>537
来年の春からは、難波からは神戸空港が便利になるんじゃね？w

>>536
利用者にとって重要なのは所要時間と運賃であって
距離はどうでもいい

>>538
難波−関空
　南海特急　35分　1390円
　南海急行　43分　890円
　高速バス　48分　880円
天王寺−関空
　JR特急　29分　2470円
　JR快速　49分　1030円

難波−三宮＋三宮−神戸空港（09.3.20〜）
　阪神（近鉄）特急＋ポートライナー　40分＋18分　400円＋320円


難波以東から近鉄で難波へ行く人は、そのまま神戸空港まで行くほうが
難波で乗り換えて関空に行くより便利だな

>>539
関西人以外にとって、その程度の所要時間と運賃の違いは関西人の我が儘としか映らない。
身の丈にあったインフラで国税投入を如何に少なくするかを関西人は考えるべきだな。

ラピートって難波駅が地下鉄、近鉄と距離離れてるから存在価値があんまりない
空港帰りで難波駅から地下鉄、近鉄に乗り換えるの結構しんどいんだよな

はげどう
海外旅行はただでも荷物が多いのに
あんなにホーム歩いたり階段登ったりできるかよ
免税とかお土産とかいっぱいだつーの

ホント運輸系は官公にまかすと国益になるどころか却って国にダメージを与えるよなｗ

地下鉄に乗り換えるならJRで天王寺に行けばいいのに。

ＪＲは高いからな
だから結局バスになる。ＪＲも南海も全然客のニーズに応えられてない

>>538
神戸空港が便利になっても
関空が近いという事実は変わらないよ。

>>546

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>547
では異論なしということで。

そんなにけんかばかりしているなら、騒音で困っているところも含めて
どの空港もつぶしてしまえばいいだろう。