【流通】イオン、直接仕入れ5倍に　年5000億円、卸通さず［08/05/27］

食品や日用品の値上げが広がる中、イオンはメーカーから卸を通さずに
仕入れる取引を大幅に拡大する。
グループ入りしたダイエーと共同で、花王やネスレ、カゴメなど約60社からの
直接仕入れを3年後に5倍の年間5000億円に引き上げる方針。
総仕入れ額に占める比率を15％に高めて約300億円のコストを削減、
一部商品の値下げと値上げ抑制につなげる。
イオンが割安な自主企画商品の拡充に続き、メーカー品の流通改革に動くことで
取引見直しが進みそうだ。

国内スーパーは各メーカーの商品を卸会社を通じて仕入れるのが一般的で、
価格は卸と交渉する。直接仕入れに変えることで流通コスト削減や
メーカーとの交渉で仕入れ価格を下げ、その一部を消費者に還元できる。
欧米小売り大手が先行し、日本ではほとんどない。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080527AT2F2302O26052008.html
イオン
http://www.aeon.info/
株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8267
関連スレは
【流通】イオンがコメ生産に進出…秋田で専用の水田を確保　2割程度割安で販売へ [08/05/15]　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210808644/l50

これをやると卸が潰れて 卸を使っている他の店が仕入れ出来なくなり経営難になる

中田氏じゃなくて中抜きですな。

中間マージン取ってた卸ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

卸を通さないと商品得られないような小さな店は卸の体力が無くなればますますきつくなるだろうな

売国イオン

メーカー直取に反対していた味の素も従うのかな？
ここと取引してる卸は売上が減っちゃうけど、殆どが大手だし、利益なんて出ていなかったから、
大して反発は食わないだろうな。

イオンが残る為には イオン以外の企業が仕入れる仕入れ先を無くす事
これは最後の最後にやる行為
これは倫理的に手を付けなかったやり方

恨まれるだろな

普通に卸の子会社を作ればいいんでないの？

実際は卸がアカ切って納価補填してる部分もあるんだがな…
定番部分だって卸がいないとスムーズにいくまい。
おいしい所取りばかりでは、いつか生きていけなくなるぞ、イオンさん。

>>5
うちの村の最後の一軒の雑貨屋が無くなるっつ事か

魚が安くならないかなあ

浜値と小売価格の価格差激しすぎ

売り切れが多い上に、店舗の仕入れ枠が決まってるのか補充に時間が掛かるからね

庶民はこういうＰＢブランドで生活防衛してる訳よ

イオンって商品が偏ってるイメージなんだが、メーカー直だと余計酷くなりそう・・・・。
テナントの広さを活かすなら、同じ商品平すら並べてないで種類ふやして欲しいよ。

うちの場合、結局近所の地場スーパー３軒使い分けしたほうが種類も多くて値段も安くなる。

最後にイオンが卸になるのかも

規模を求めてきた本当の価値はここにある
イオンに喧嘩売れる卸などもはや存在しない

卸なんてイラネー。

こっちが土日働いている間、休みやがって。

メーカー直納でも、卸が間に入るケースがあるからな。

まさに殿様商売だよ。

直接仕入れだと安くなるが
返品出来ないのが難点
家電量販店が潰れるのも　このため

卸がつぶれまくったおかげで、卸同士の競争が無くなり、小売価格がメーカーの言いなりになりつつある

〉〉17
問屋は忙しいと思うぞ。
休みなんかは業態次第なんだから諦めろ、
とメーカーセールスが言ってみる。

メーカーの言いなりで良いじゃないか

卸に頼る小売店はますます淘汰され、大手流通チェーンばかりになるって事ね。
でも必ずしもいいとは限らないと思う。
個人的にイオン系列は自社PVブランドを特売。メーカー品をほぼ定価みたいな露骨な商品陳列をしているから、最近は避けている。
『トップバリュー』は、ただ安いだけだしねぇ･･･

もう、大型店舗には無い付加価値のある小規模の小売以外は死ねってことだね。

実際、その通りだと思う。

これで卸が絶滅しても結局メーカーは一々小口に付き合ってくれないので卸の子会社ができて窓口

同じ同じ

究極的には個人がメーカーから買えばいいわけで、世界的な流れだろ

イオンもイランようになる

最終的に、ヤマダとかヨドバシのように
直接価格を下げろとメーカーに要求するようになる

購買部に配属されたら最強です
ぜひ俺を採用するべき

トップバリュー不味すぎｗｗｗｗｗ

そしてメーカーは弱まり作らなくなる

卸を叩いている奴等は、日本の最適流通を担っている卸が潰れると
どうなるか分かって叩いているのか？

まだ卸なんて寄生虫が存在しているのか

さっさと駆除しろ

オムニ社にでもなるつもりか？　イオンは。
トヨタもその傾向が見られるが。

短期的には、メーカーの取り分も増えるだろうな。
卸屋が涙目。

民主党　岡田は即刻　国会議員を辞めろ！！。

ナニ税金で生きてんだ。

>>25
それってネット普及時代に言われてた事なんだけどさ。
いずれはそうなるんだけど反対勢力がいつ力尽きるかだな。
最後は膨大な管理費を会社に押し付けて関係者全員ドロンと。

赤字負債だらけの会社へ天下った人は大変だろう。

イオンは一段上に上がり
中堅は厳しくなる
プライドを捨てられる中小はアンマリ変わらない

こんな感じ？個人的にはイオンいらない。

イオンの自社ブランドは正直なところ以前に比べたら割安感が欠けてるよ、若干安い程度。セブン＆ワイやフーデックス（マルエツ）の自社ブランドと比較すればわかるが品質味価格…イオンはどれもイマイチ。

イオンが卸の役目もすればいいよ

>>29
それはありうる話。
メーカーは全て海外へ委任。
国内は横流し窓口企業がほとんどになるな。
超巨大な中間管理職ツリーが国内の利権を牛耳る事になる。

安くあげたければ、業務用スーパーでまとめ買いすればいい。

イオンのラーメンが売れてます。
でも塩ラーメンだけが大量に売れ残ってる。

結局、イオンがメーカー商品を管理する為の、人材や場所若しくは
納品を一元化するためのセンター機能の強化などで、経費がかかり
安くなるのか疑問だが。

卸は外注しているようなものだし。結局卸を通したほうが経費も掛からず安くなると思うけど。
逆に問屋はイオン離れが加速する予感。
設備投資のし過ぎで大型店より中小スーパーの方が元気が良いし安い。
食品関係はスケールが大きくなればなるほど、経費も係り儲からない。
何をしようが食品専門のスーパーには勝てないよ。
逆に、卸や商社を敵に廻したイオンに勝ち目があるのかｗ

この１０年でネット取引が爆発的に伸びて、
結局残るのはメーカーと大手小売、それに運送業の３者だな。
そもそも日本の卸業界が、旧弊であるのが明白ながら
今日に至るまで各業種で幅利かせてたのが異常なわけで

自民は民主を潰す口実をイオンから探せばよいな。

これは良い方法だな岡田君

内閣と国民を直接ﾈｯﾄで結めば、国会議員はいらねーな
だから君　ｸﾋﾞ

無職やニートにとっては卸売業が潰れるなんてのは異世界の出来事だもんな

× 卸通さず
○ イオングループに卸す

すべて「直接仕入」が良いと思っている無知が多すぎて笑った↑
イオンは管理コスト（検品・保管・etc経費）が多くなるだけではなく責任も重大
大好きな「返品」も出来なくなる

これはイオン崩落の序曲だなｗ

どうして流通が合理化されなければいけないんだろう
消費者が安く商品を買えるのがそんなにいいことか
いっぱい食べ過ぎて健康を損ねるアメリカ人のようなのを見るとほんとにそう思う

>>48
＞大好きな「返品」も出来なくなる
返品できる契約で仕入れるだけだろ。

ホームセンターK(ry は、直接仕入れでメーカーに無条件返品。

イオンのシェアが１００％になるわけもないだろうに。
それとね、メーカーかイオンが卸機能を持たないと、で、
結局同じもしくはマイナス。

工場→小売はどう考えても効率的だ、移動距離自体が少ない
また環境負荷の面からも、いろいろと削減しろと突き上げを食らっているので、
この流れは変わらんでしょう

それで日本の場合は小売が卸し化してきているな
卸問屋で消費者が直接買うのか、小売りで消費者が買うのかという感じだ
どちらかがいらねー

>>49
年収が実質増えても嬉しくない人なんですね。
裕福なご家庭で育ったのだね。

イオンは負債が多すぎだよ。
これから物が売れなくなる時代。
明らかにイオンは設備投資が過大すぎた。

海外出店に活路を求めたり、明らかに迷走し始めている。
ヨーカドー辺りは投資を控えていた訳だが、さてどうなるやら・・・・・

>>19
そこでメーカー同士の争いになるわけだよ
安すぎて無理っていうなら、仕入先同士で結託すればいい

>>49
車を、町の販売店で買うよりディーラーで買った方が流通経路がひとつ少ないから安いって言って、
値段も確かめずにディーラーで買うやつが多いくらいだから
安いってことすら関係ないよ
マスコミの受け売りのイメージが先行

>>55
メーカーが泣き
生産が海外移転される

最終的には直接販売型もそれなりに出てくるだろうな
最近野菜の直売所が流行ってるらしいが、日本産で安いってなら
そっちに向くだろうしな

>>57
そしたらそれで別にいい
高い日本産と安い海外産をどっち買うかって話だ
あまり差がないなら日本産を国民は買うよ

しかし、大幅な値下げはなかったのである。

メーカーとしては、倒産リスクが回避出来るのはいいかも。
問屋ってわりと潰れるんだよ。でも、いくらなんでもイオンは潰れないだろう。
で、問屋が潰れるのは、やっぱりトータルで見ると儲からないから。
小売りからは二ヶ月先の手形で支払われるのに、メーカーへは
すぐに支払わないといけないし、小売りからの協賛金だの配送センター使用料なんか
の名目での支払いがバカにできない。商談するだけで商談料だの見積もり料だの
取るとこもあったぞ。あと、在庫負担が大きい。

流通の何も知らない馬鹿がすぐに卸を否定する
お前ら自体が日本の無駄なんだよ

英会話にそんな仕入れいるのか？
教材を直接仕入れるのかな？

>>61
結論：通す価値の無い卸屋のみ排除される

>>58
野菜の直売所本当に安いからなあ
スーパーの半値ぐらいだろうなあ
駐車場や過剰な店舗の内装余分な人員また株主還元などスーパーは
過剰コストにさらされてるから生鮮部門は縮小するはず

>>50
すべての品が「メーカーに無条件返品」であるはずがないよ
イオンみたいな｢安売り」が専門では（または訴求）ない業態はMDが命
品揃えが悪くなりゃ今まで積み上げてきた努力が泡となる

まあスタグフレーションと売上げダウンと消費税引き上げを睨んでの行動で
「新しい」とか勘違いしてるんだろうけど
地方のイオンモールとか行ってみると酷いよ　平日の集客

卸業者は、小さな小売店をグループ化みたいな感じにして、親会社になるって感じ？

これは良いことだよ。
小売が物流をコントロールできれば商圏3万人程度でも出店できるようになる。

>>62
小売りは客の動線ばかり考えてきた
一方で店の裏側は疎かになっていた

もう卸がどうのとか関係ないと思うよ
動線からみてどうなのかだけだ

また経費削減だけでなく環境負荷の低減が求められている
卸が必要であっても環境負荷が高ければ変化を求められるでしょう
大手小売りなんて狙い撃ちされてますからね

まあ、どんな体系だろうと経営者の報酬は変わらず
中下流が切られるだけだけど。。。
それで良いなら良いんじゃない？

>>49
メーカーの商品が何種類あるのか知っているのか？
　
卸を買収しイオンの子会社にしても経費の方がかかるだろうにｗ

結局、安売り食品スーパーに対抗しようにもそれ位のことしか手はないということ。
過剰設備投資で火の車の大型店より、地元スーパーは堅実経営で余計なことをせずとも
安売りできる優良店が多い。
食品専門スーパー、衣料専門（シマムラなど）にはどう逆立ちしても勝てないよ。

一番良い方法は衣料、食品スーパーは地元有力販売店に賃貸して、不動産管理だけで
食べていくことだろうね。

>>61
まさかダイエーが潰れるとは思わなかったでしょ。、

>>66たしかになー
週末で回収するつもりなのかも知れんが、空きテナントスペースも目立つし･･･
中小規模のスーパーのほうが活気はある。

切られた卸が直接小売を始めるってパターンもある。
下町御用達の販売店みたいな。

これはいいね。卸は日本の悪習。
さっさと解体して流通をスリムにしてやってくれ。
直接買い付けできないような小さなところは、
不要とまでいわんけど今は数が多すぎ。
淘汰されてしかるべし。
そういうところは金持ちが行けばよい。
庶民に量のメリットを還元してくれ。

問屋って国分くらいしかしらんわ

イオンみたいな大きなところが、今まで卸を通してたなんて知らなかった。

>>71
>まさかダイエーが潰れるとは思わなかったでしょ。、
このままだとイオンも同じパターンで潰れるだろ。

>>48卸って品質とか管理してるの？単に横流ししてるだけではないですか？

>>58
農場→小売りという流れは出てきてる

卸と言うのは派遣会社みたいなもんです
派遣があるから消費者は安く何でも買えるのです
もっと日本は低賃金の派遣会社を沢山作るべきです

そもそもイオンって売国奴なんだよなあ
外国製品が多すぎる
お前らイオンで買い物するって言うのは自ら貧乏になりに行くっていうことだよ

>>67
潰れるだろうね　大企業系列以外は
＞小さな小売店をグループ化みたいな感じにして、親会社になるって感じ？
今までイオンに注入してたノウハウや業態開発の提案をイオンの競合相手に提供する
、元気のない地方中心のイオンはますます売上悪くなる

イオンの今の問題
：地方のスタグフレーション
：自社間競合店を作りすぎた（300店舗をスクラップ）
：不動産・株・ファイナンス資金の減少
：車での買い物が減る（ガソリン高騰影響）→ずっと続く

>>78
一応、それらしい事はしてる。
卸と言っても、結局はバックスペースみたいなもんだから。卸が数ヶ月単位でメーカーに発注して
小売が数日単位で少しずつもらうという感じかな。倉庫業とそれほど変わらんよ。

イオンみたいに自前の流通網や倉庫があればメーカー直接ってのもできるけど、普通の小売じゃ
卸抜きは到底無理。
数ヶ月先の在庫抱えるなんてできんて。

イオンのPB絶対買わない

地場スーパーは看板こそ変わらないがイオン系列に入って
PBをどんどん置くようになり、品の種類が明らかに減った

焼き畑商法に買収、直接仕入れ。イオンの行く先って何なんだろう

流通ってぶっちゃけ転売屋だろ。

>>83
その倉庫業がトヨタでいうカンバン方式で使われる在庫用の倉庫だろ

問屋マージンとしてドライ・チルド・特売などの商品にもよるが5％〜20％が問屋に取られる。相当の売上がないとメーカーも直接取引しない。在庫や余信の関係もあるので。

要はイオンが転売屋になるってことだろ

>>12
だったら、安い卸売業を創めてください。

>>88
商売自体転売屋なんだけど　お前ら馬鹿だろ

PB商品は安いっていうが、
地元の激安スーパーのほうが全然安い。

直接仕入れはそんなに消費者にメリットないよ。

>74
卸がない国なんてほとんどないのに。

卸を通さないのは一見コスト削減にみえるけど
自社で物流を整備するのって莫大な資金が必要なんだよね。

それでイオンの規模でも損益は微妙。
イオンのその地域でのシェアは極わずかなので
そのためにトラックとか物流センターを構築しないといけない。

>>78
>>83
メーカー出資の「売り方」とか「販売フォロー」とかのMDやマーケティング機能を
もった卸もあることを忘れてはいけない。

まあイオンが生き残る道はフードコート（飲食店街）充実とか。。。

近くの安い卸店で買えなくなったらどうするんだよぼけ

PBが思ったほど収益上げられなかったからこんな汚い手を使うしか無くなったわけだ

イオンは不良在庫抱えただけで終わるな

卸はメーカーと小売りを繋ぐハブである
このハブ倉庫で在庫を抱えるからメーカーが生産して無くてもここから出される
メーカーは随時生産してるとは限らないんだが
だから、ハブ倉庫から在庫を引き出して廻す

たんなる商品のダムだ

>>78
毎年メーカーが新商品を販売しているけど、そういった情報を選別し、
売れ筋を見極め小売と商談。勿論莫大な既存商品も選別管理する。
アメリカのようにメーカーが数社に選別され、アイテム数も数少なく
陳列レイアウトもアバウトなら兎も角、今のイオンのシステムでは、
余計な経費が掛かるだけでしょう。


まあイオンクラスなら、独自のセンターや配送機能を持っているはず。
しかし加工食品なんて食品専門スーパーは目玉商品で無茶苦茶安くしてくるだろうし
この報道にしろ、イオンを脅威と感じるより、つけこむチャンスと思っている同業者の方が
多いと思われる。

流通のシステムを知らない奴が多すぎて涙でる。
卸がいるからメーカーはある程度まとめて作れる。
卸がいるから小売は凄まじい数のメーカーと直接交渉しなくていい、結果人件費が浮く。
卸がいるから小規模小売でもある程度価格を抑えることができる
卸がいるから田舎でも品揃えが豊富にある

たまたまイオンが大きいから出来るだけの話でコレで卸が厳しくなれば
結局消費者に跳ね返る可能性もある。
例えば築地市場が無くなるって考えたら「ありえない」って思うだろ？
腐らないものなら可能だが小売が無くなるとか言ってる奴もリアリティないし、
通販業者も小売業だし、環境負荷がってのも個人宅配送が本当に最適かも疑わしい。

>>98
そこで卸がイオン潰しとしてその他のお店に安く売り放つしかない

>>99
切り捨てられるほうが涙目なのはわかった。

日本の場合なぜ卸が存在するかというと
大企業のスーパーのシェアが低いから。
イオンとかでもその地区で数パーセントにすぎない。
例えばその地区の卸が一日千ケースティッシュを出荷。
一方イオンはわずか２０ケース。
相手にならない。

だから卸との競争で勝つのは至難の業に思える。

　仕入れを抑えても小売単価は安くするはずがない
（中間を飛ばす意味がなくなる）岡田帝国の利益があがるだけ。

仮に安価に提供＝デフレ加速し不景気。
中間が死ぬ＝倒産件数増加し不景気。
どっちに転んでも糞

イオンやヨーカ堂がなんで儲からないかといえば
地元のスーパーが大手よりも安く売っているから。
で、地元のスーパーを潰すに一番簡単な方法は卸を
潰すこと、その為のPBなんだよ。

卸の業務は決して「ピンはね」「中抜き」だけじゃないよ。

要るものを要る時に揃えておき、メーカーとの価格交渉、納期管理、品質管理、納入業務、納入商品に対する責任　etc

商品には先ず「定価」があって、定価をベースとした仕切り価格（掛け率）の交渉。

勿論、大量に仕入れれば多少は安くなるけれど、メーカーも自らの商品の価格破壊は、するはずもなく　思っている程の金額では仕入は出来ない。

最初はある程度は価格的に協力するだろうが必ず仕切値が総合商社などへ伝わり更に価格が下がるから長期的に考えて長続きはしないんじゃないかな？

仕入から店舗での陳列までにかかるコストを考えた場合、絶対　合わないと思う。

>>86
結局、在庫をどうするかなんだよな
メーカーは在庫を持ちたくない、小売りも在庫を持ちたくない
そこで卸が間に入ってリスクを取っていた

では在庫がなぜ発生するかといえばリアルタイムなデータがなかったからだ
だがいまは小売りがその情報を持っている、あとは工場と直接つなげば
以前のようなリスクは消滅していて生産調整や在庫の管理が容易になっている

だからメーカー側が卸し機能を持ってもいいですよ
ただしデータを提供してくださいというような流れも出てきている
また、なにがどの時間帯に、どの客層に、どう売れているのかは
メーカーが一番欲しいデータなんだ

どちらにしろ、盟主が動いたわけだ

それで卸のほうも小売りに安売りするメーカーの商品は
卸系列の小売りに積極的に販売しなくなる。

卸と小売りの関係は難しいパワーバランスの上で成り立っている

要は、消費者にメリットがあるかないかって問題だろ。
PBが多くなってもメリットにはならない。

棚卸しのボランティアを商社にやらしていたスーパー涙目

>>100
イオンは脅威ではないよ。
皆過大評価しすぎｗ
スーパーにしては規模がでかくなり過ぎた。
これからも迷走するでしょうね。
一度転げだすとあっという間に陳腐化する業界だよ。
ヤオハンの倒産を覚えてないのか？
>>107
続く小売は皆無だと思うよ。
皆様子見、多分失敗するでしょう。

>>103
だからイオンは安く仕入れられないよ。

もしP＆Gがイオンと直接取引してもライオンや花王は
問屋を使う。
そうなるとイオンはライオンや花王の商品は問屋から割高に
仕入れるしかないからね。

これは無理だな。
大手のメーカーが直接小売に細かいことまでやってやる余裕はない。
ただでさえ小売側のシステムが複雑化しているんだから。

いっそのことメーカー直販で通信販売にしたほうが安くなるんじゃねえのかってことになるんじゃないか

現在　　　　　メーカー　→　卸　→小売　→　消費者
イオン式　　　メーカー　→　イオン　→　消費者
共産圏式　　　メーカー　→　消費者

そして慢性的な品不足が発生してインフレになり経済が崩壊するわけですね

>>106
そうかな？
それでトヨタの下請けにどんだけのしわ寄せがあることか。

卸は卸で使い勝手がいうんだがな
メーカー直接買い付けると、大量に買わないといけないから倉庫代とかばかにならん
あと不足分をあれこれ少量で発注できるんでいいんよね。

「売り手市場」と「買い手市場」が交互に廻っているのを知ってる人間なら絶対出来ない

コレ、日本の企業か？と疑いたくなる。

結局、餅は餅屋でしょ。

>>104
イオンが儲からないのは拡大均衡を狙ってるからだよ
つまり過剰出店による設備投資のために余計に利益が出なくなる
縮小均衡を目指せば少しは利益が出るはず
それでなくても競合店よりも値段は高いのにｗｗｗｗｗ

イオンが安売りで攻めきたら地方の特色のないザラバスーパーが軒並み倒産、ローカル問屋も倒産。大手だけが残る。

>>114
＞共産圏式　　　メーカー　→　消費者

物流費のこと全く考えてないだろ

>>114
個別配送の費用は結局消費者がもつ

>>40
業務用スーパーの食材はつまり　コンビニ弁当の材料みたいなもんだよ

>>120
倒産なんかしないよ。
イオンのほうが高いからね。
イオンに幻想抱き過ぎだよ。
大手といっても国内シェア一桁レベルの
小型な大手だ。

メーカー同士で新たに店作った方が良いんじゃないか？
イオン力持ちすぎだろ。
ヤマダ電器と同じ構図じゃないか

イオンはじまったな
庶民の味方だ
まさに正義だ

消費者がどうとかは関係無いんだ
イオンの利益が上がれば良い

間に入ってたとこ潰れるのか
無職が増えて派遣バイトを安く採用する作戦ですね

スレ読んでると、仕掛けた喧嘩にイオンが勝てるかどうかが見物なのか？

>>125
だからイオンなんて大した脅威じゃないって。
所詮国内数パーセントの企業だ。
小売業界には絶対的大手がいないのよ。

グループ入りしたダイエーと共同で、花王やネスレ、カゴメなど約60社からの
直接仕入れを3年後に5倍の年間5000億円に引き上げる方針。

ここ重要。

その他のメーカーは卸を通すのか？
それとも切り捨てるのか？
それで卸が納得するのか？
アメリカのように主要メーカーだけのレイアウトにするかもね。
100％日本の顧客には受け入れられないが。

>>129
そうだね。イオンが勝つには地域地域で小型のスーパーを買収して
ドミナント化を進めて地域一番企業になること。
今の全国広く薄くは最も効率が悪い

>>131
だからその他のメーカーは卸を通すから
その分割高に仕入れることになる。

イオンにとって当分は高い仕入れが続くよ

イオン「カゴメとか主要な品物は君んとこの帳合にしないけど、こまごましたものだけは宜しくな！」
って言われて
卸「わかりました！こまごましたものだけ配送しますね！」
って言うわけないとおもうんだけどなぁ。
卸「うっせー。お前んとこには一切物卸さねえからな！」ってなるんじゃねえのか、普通。

近所にイオンがあるが、クソでかい割に品揃えが貧弱。特に肉と魚。
とにかく高くて種類がすくない。

こんなスーパーばかりになったら日本の食生活はおしまいだと思う。

>>134
卸は高く出荷するね。
卸は取引額に応じて価格を変えるから。

いままでは3%だってことに驚き。

>>115
中堅スーパーで卸を通さずに直接取引きするところが出てきている
商品数の多さの問題はライバル企業の商品を置くのをやめ1社に絞ることで解決している
また、これで卸を通さないだけでなくメーカーから直接大幅な値引きを勝ち取っている
そしてメーカーとしては交渉に負けたら商品すら置いてもらえない

イオンがどうこうしなくても、この流れは消えないよ
というかむしろイオンは追い込まれている

中小の食品会社はイオンは値段に厳しいからってもうすでに取引相手から
外してるのにどうしてイオンの値段はほかのスーパーよりも高いのだろう

買い物したことのある奴は数少ないだろうねｗ

圧倒的に地元食品専門スーパーの方が安いよ。

豆腐１丁２０円とか、焼きそば１袋１円とかタイムサービス大根１円とか
イオンが出来るわけがない。

よくＴＶで激安スーパー特集で激安詰め放題とか激安タイムサービスとかやっているが
イオンほど規模が大きくなると損失がでかくなるだけ。真似してチキンレースになったら
イオンが負けて潰れるよ。

>>135
だから今地元スーパーは元気なんだよ。

ますます都会集中が起こるな。
資産家はますます太り都会に出た貧乏人は食い物に。
シナと変わらない構造だな。

今の若い世代は簡単な流通のしくみや役割なんかを小中学校で学習しないのかな？
家電品みたいな流通形態を日用・食料品に求めても無理なような気がするのだが･･･

>>138
でもそれって商品に魅力の無い店ってことになって寂れるんじゃないの？
洗剤つってもアタックがいいとかトップがいいとかアリエールがいいとかみんな好みがあるのに
「あそこの店いったらよくわからんメーカーの洗剤が安売りしてるけど、テレビでみてるあの洗剤がないから行かない」
ってことにはならんのかいな？どうなんだろう？

いつからかなジャスコ＝イオンがおかしいなと思ったのは

分社化して自店間競合しまくってダイエーとかマイカルとか流通業界の負の遺産を
M&Aして、ありゃありゃりゃ？　ダイエーと同じじゃんとか思った

脱派遣会社への布石？

>>142
ネットの普及で弱小メーカーと消費者の距離は縮まったが、
それとこれとは話は別。

流通が発狂しているのはわかった
さっさと首でもつってください

>>138 ポンジュースしか飲めないｽｰﾊﾟｰに用はない

肉と魚の値段の安さは三和のほうがはるかに上

>>139
内勤に掛かるコストが過大なんだよね。
幕張の中にある関連会社にいたけど、
とにかく社内手続きが多すぎる。
内部の様々な部署に根回しをしないと、事が進まないんだよね。
かつて東京タワーの下にあった会社に比べたら、無駄が多すぎる。
タワーもとっくに制度疲労して、右往左往してるけど。

在庫も持たず、受注発注。
右から左へ流すだけの、存在している意味の無い卸が多いからな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／間もなく資本主義が
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／花火のように爆発するから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

近所によく利用する中規模のスーパーがイオン系列になりました。
以前はカップめんだけでも数十種類あったのが同じ売り場スペースで大量のPBとメーカー品数品種のみになりました。
しかも価格は若干高い。似たような現象が他の商品にも･･･
商品の選択肢が狭められただけなんだよね。
当然、その店には足が遠のきました。

>>143
1社に絞るだけでよく分からんメーカーではないよ
（置いてあるのはブランド品ばかりでＰＢにはしてない）
それで1円の違いで他のスーパーに移動してしまう世界だから商品より価格
価格こそが最大の武器ということみたいだ

>>153みたいなアホ客を追い出せるシステムってすげーな

それより>>155みたいなアホを追い出すシステムがほしいな

>>153
カップめんって特売品、目玉商品になりやすかったんだけど、
ここんところの原材料費高騰で値上げラッシュあったでしょ？

そうするとカップめんの販売価格が100円以上になっちゃって
値ごろ感、お得感が全然でなくて店の求める”カップめんの役割”
がなくなっちゃたのさ。

そこで\78.-のPBの出番となるんですな。

この世からとはいわんがbizからは出てって欲しいな、>>155みたいなアホ

メーカから直接仕入れるといっても
結局は間にイオングループの調達・物流関連の会社が入ってくるので
構造的には今までと変わらないが
価格やコストなどのコントロールはやりやすくなる

イオングループの問屋が出てきて・・無限ループ

>>153
それはうそだ。
どこのスーパーでカップめん
数品種しかおいてないとこがあるんだよｗ。
例えが大袈裟すぎる。

イオンと共同仕入れで提携しているマルエツも直接仕入れになるのであろうか？

いまだって、書類上は卸を通ってるが、物流はメーカー直送とかあるしね

>>159
というか、イオングループの調達会社の某社は、仕事何にもしないのに
平気で数％とりやがる。

このコスト削減効果は店頭には反映されずにイオンの営業外収入となる
と思われ。

まあ、この手のニュースはたいてい５〜１０年後の死亡フラグだよ。

感謝デーしか売れない

一般に、メーカーは返品を認めないが、卸は一定条件で返品可能とかが多いから、
メーカー直接だと在庫管理に失敗して大赤字抱えるとかよくある

そうそう美味しい事ばかりでもないと思うが。

>>167
おいしいことだよ。
超大手にしかできないけどな。

>>43
日用品までネットで買ったら、運送会社が儲かるばかりで消費者に利益は無いよ

小売りの特売の原資ｌはメーカーの販促費
元々メーカーは、これをやめたがっているから減っていくのは仕方ないんじゃないか

>>168
そんなにおいしくないって。
自社物流システムにどれだけ金がかかるか知ってるか？

イオンって、メーカーが作ってるものをそっくりそのまま真似して作って、ちょっと安い値段で隣に並べてるんだよな。
一番、汚かったのがシャープの液晶テレビのやり方。明らかに技術特許侵害してるのに裁判起こされたらシャープの製品全部扱わなくなって、和解したらシャープフェアだとか
あからさまなメーカーいじめしてた。

ここは、独占禁止法で必ず上げるべき企業だね。

まあいくとこまでいってみったらいいんジャマイカ

>>164
脱税工作ですよ。

>>25
そうなるだろうね
ヤマダやヨドバシはお買い物もできるショールームでしょ

>>175
電気と一般小売は別。
配送費を考えろ

地元商店街のスーパーが安いのは、土地や建物が自前で、
かつもう償却も大昔におわってるとかがよくある
だから、規模が小さいのに、値段では大手に対抗できたりする

センターの在庫の管理までメーカーにやらせてるイオン。
要するにマグロ状態。
いつまでメーカーがついていくのか…。
そんな事より既存店の改善した方がすぐコスト削減できるよ。
いつになったら気付くのかな？

イ○ンは海外で学校つくったり偽善者みたいな活動しているが
そもそも、国内で中小零細企業を苦しめ、廃業に落としいれ自殺者増やし
、その儲けた金で偽善活動するなどは到底許しがたい。
これからの世は、共生の時代なのに、この会社は逆行している。
買い物は地元に納税しているスーパーで買おう。
その金が、やがて自分に還元されるのだ。
こんな経済活動を野放しにすると、日本はますます貧困が進む。

そういや以前に卸の人がメーカー以外の物を取り扱おうとすると卸してもらえなくなる
なんて言ってたな・・・弱小メーカーが参入すると撤退するまで原価割れで商品卸すようなことも
あるらすぃ。競争っちゃー競争なんだろうけど

昔から商社、代理店、卸不要論があるのにも関わらず無くならないよね。
消費者には見えないメリットがあるんだろう。
在庫もそうだし手形回収にしてもさ。

都会は品揃えが少ないと売れないが、
田舎は品揃えが少なくても安くて大規模店なら売れる傾向がある

家電店では、都会は品揃えが多いビック・ヨドバシが強いが、
田舎では、品揃えが少ないが安くて大規模なヤマダとかが強い

>>172食品だってテレビだってOEMに決まってんだろ 何で小売りが製造すんだよ

イオンは糞だ！
地域を壊滅させ、地域に貢献しない。
売上だけ上がればいいと考えてる身勝手企業です。
岡田が通産省時代に血縁の会社のために、大店法をいじったんでしょ？
言語道断だぜ！フランケンは

特に肉野菜鮮魚は高いし鮮度も×
しかも７割は外国産。
あの糞マズいオージービーフを食えるか？キミ達

卸の関係者が必死なスレはここですか？

問屋なんて潰れても構わないｗ
日本の流通業は無駄が多すぎ

>>179
そんなの地元の商店やスーパーがやる気がないからだろ。

イオンがんばれw
消費者の見方、消費者の味方。

>>175
店舗の建設費、人件費で相殺できないかな

佐川急便だけは何があってもなくならない企業だと想う

>>181
卸は物流が強いんだよ。
メーカーからトラック走らせて倉庫で検品仕分けして
小売りに送り出す。

これを小売りがするのは金がかかり過ぎる

>>185
卸が無駄なのでなく
日本の小売の規模が小さすぎることが問題なんだよ。

イオンが国内小売１０％以上を占め出したら
変わるかもな。

とりえあえずトップバリューのレトルトカレーは不味かった。なにこれ。
グリコとかより17円安いだけでこんなに味が落ちるならもう買わない。
実家に帰ったついでに寄ったけど、オリジナルブランドがこれならもう……って感じ。

>>190
そういう集約化の理論が日本を席巻して平成不況になったのに
さらに終了フラグを立てるのか？
おまえ前原だろw

米ウォルマート並みのシェアがあれば、直接取引は魅力的だけど、
イオン並みのシェアでは、直接取引はあまりうまみがないんじゃ？

日本の小売は、ヤマダ電機グループあたりが、
いちばん直接取引で恩恵をうけてるんじゃないかな？
あそこは家電業界ではかなりシェア高いし

でも、ヤマダ電機は品揃えが少ないから、都会民には相手にされずに、
田舎の郊外型店舗がメイン

>>183
お前この記事読んでから書き込みしてるか？

ＯＥＭで作ってて特許侵害で訴えられてるのかｗどういうＯＥＭなんだよｗｗｗ

>>181
ま、ネットの普及とともに、卸の社会的役目は低下する一方。
イオンの行為は、ある意味、社会ニーズに応えた行動とも取れる。
イオンは、コメの生産にも進出し、市販のコメよりも２割程度安く販売する方針を
打ち出しているようだし、がんばってもらいたいね。

>家電店では、都会は品揃えが多いビック・ヨドバシが強いが、
>田舎では、品揃えが少ないが安くて大規模なヤマダとかが強い

知ったかｗｗｗｗ
白物家電は、ヤマダなどの郊外店の方が遥かに揃ってる
駅前カメラ店は人気上位機種のみ
展示するスペースの問題もあるし

駅前カメラ店の品揃えが多いのは、あまり売れないマニアックな品
人が多いので、田舎では商売として成り立たないモノも扱う事ができる

日本の小売りの規模が小さいのは客単価が低いからだよ
特に地方はじり貧だよ

>>172

昔、ダイエーの中内さんが少しでも安くカラーテレビ売ろうとして
「なに、勝手なことするんや！」って松下にいじめられて卸しても
らえなくなったことあるんよ。

それで仕方なく自分とこで企画してカラーテレビ作り始めたんだよね。
（PBの始まり）

>>190
むしろ７％越えは死亡フラグじゃないかと。

>>193
アメリカは世界で一番刑務所入ってる人間が多い国だよ
その一因にウォルマートがある
世界中から商品を買い付けてくるからアメリカ人の就職先がなくなって
犯罪に走りやすくなったんだよ

消費者の為にやるんじゃ無いんだよ
イオンの利益の為にやるんだから

バカだな

アメリカ型のモータリゼーションを基軸に置いたGMSだとかアウトレットモールだとかもう古いよ
これからはネット・モバイル宅配か飲食・アミューズメント中心の近隣型SC

>>201
小売りは、消費者のニーズに応えられないと儲けられないんだよ。
そんな低次元のことすら分からないとは、悲しい頭の持ち主だね。

>>194何でイオンが訴えられんだよw
イオンが台湾かどこかのメーカーにテレビを作らせて(請け負わせて)、それを販売しただけだろ。
あり得るのはそのメーカーが特許権侵害で訴えられるケースだ。

巨大化したのに、イオンはやはり苦しいのですか？
９０年代初頭にジャスコの出店で地場スーパーの２雄が飛んでしまった。
この影響は、地場食品会社まで及ぶと思う？
流通業の競争激化の影響は、製造業者、卸業者にも及ぶ事なのですね？
家電の雄、三洋さえも名門ＡＶメーカービクターさえも。
三洋は優良ネタになってしまった。

イオンスレも荒れるな。

>>193
イオンはトップバリュでもともと直接取引きが多いから
そのついでに他の商品も仕入れちまおうって事では？
それなら物流コストは今までとほとんど変わらん。

>>203
今回の場合、消費者のニーズに応えてるのか？
むしろイオンの利益しか考えられないぞ

>>200
ヲルマートは昔はほとんどMade in USAだったらしいし、それをウリにしていたそうな
ところが何時の頃からか値段競争の末にそれも変わり果てて今ではすっかり悪者扱いｗ

こうやって世の中、いや日本国内をスリムにすると
その余った労力は何処に行くんだ？行かないだろ

無駄だからと排除をしていけば、あちこちの業種が消えてしまい
動いてる経済を壊してしまう
そして低所得者がばかりｎ国になる

>>204
イオンは、アミダくじかなんかで仕入先決めてるわけじゃないぞ。
イオンがシャープの取引を止める件
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008051502011314.html
完全にイオンの支配下の会社が作ってる。

イオン、コメ生産進出　市販より２割安で販売
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008051502011314.html

>>208
消費者の食品に対するニーズは、低価格と食の安全。

カゴメなど、食の安全が安心水準に保たれている商品の低価格路線
を打ち出しているのだから、これを消費者のニーズと呼ばずして、
何を持って、消費者のニーズと呼ぶつもりかね。

民主党岡田のセーフティネットが聞いて呆れるｗ

我田引水

>>211
そのお米の生産委託は上手く行くかどうか不明
そもそｍ施設は3億円出して国の補助で出来た物をイオンが横取りして使うんだろうからな

>>210

すばらしい問題提起ですが、ここはビジネス板で尚且つイオンという
企業のスレですので・・・

イオン自体の利益がなければ、特売で消費者に還元する原資も
出ないですからね。

中間ボッタクリ業者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中央市場の卸業者って新参者の小売業者に対して態度でかくね？

>>216
まぁ日本は資本家が支配する　資本支配主義になるんだろうね

>>210
＞無駄だからと排除をしていけば、あちこちの業種が消えてしまい
＞動いてる経済を壊してしまう
＞そして低所得者がばかりｎ国になる
それまるっきり談合する奴の論理だよ。
無駄なものが存在し続ける方が経済にとって損失だよ。

日本語でｵｹ

>>220
先ずは無駄な君から消えて欲しいね

>>210
日本が貧乏国にならないようにする基本は、いかに外貨を獲得するか、ですよ。
余った労働力は、より外貨を獲得できる分野に、シフトしていく他に
日本が発展していく道はありませんね。

>>223
日本が外貨を稼ぐには周りには英語が得意な国が安くなんでも提供していますが何か？
労力は外貨獲得には向かないから　それが日本の労働者

>>179
車社会で商店街やってるバカは死んで当然

日本は手詰まり　そろそろ関東大地震で東京をリセット
東海大地震で名古屋から神奈川までリセット


これで再開発しようぜ

>>222
くだらない事言ってないで答えろよ。
「皆で共存しましょうね」、と競争社会に反して
無駄な業種、業者を放置し続けた建設業界が良くなったか？
消費者に何か利益が還元されたか？

中抜き論は何もこの件に限った話じゃなく、
20年以上前からずっと言われてることだし、
別にイオン限らず大手の小売はずっと中抜きに進んでいる。

>>227
中抜きの何が悪いんだ　それも商売だろうが
商売というのは中抜きがあること　それを理解して物を買うのが消費者だろうが
お前の給料も中抜きか搾取で生まれてるんだろう？
それなら給料貰わずに働けよ

>>224
日本人の労働水準でしかできない製造環境（特に技術流出を防ぐ目的のモノ）や、
知的所有権分野の開拓、また製作機械の分野など、いろいろと分野は残っていますよ。

日本で最悪なのは、米国が９０年代初め、知的所有権で生きるという方策を打ち出したように、
日本には確固たる方策がないのが問題ですがね。
また政府の売り込みも弱い。こうした是正こそ求めるべきだろうね。選挙で我々自身が・・・

>>210
ｗｗｗ

>>229
日本では技術者に誰も成りたがりませんよ
お前技術技術と言うが　技術者に成りたがらないのになにが技術だよ？

>>228
中抜きというのは、その手間代を払ってでも、代行してもらう方が社会にとってメリットがある時代は、
社会的な意義があるのですが、そうした時代はネットの普及などとともに消えゆき、業態が変化している訳ですよ。

>>226
復興特定財源が新たに出来ます

>>233
その金は東京の貯金でやってください

>>232
ネット万能論ｗｗｗ　馬鹿だな

>>229
同意同意

公立の理科学系特化高校とか、中国の選抜型進学校みたいなの設立したりとか
税制や外交、特許防衛、技術防衛とか頑張って欲しい。
日本でしか通用しない会社おおいよー。
ゆとり教育とかでも良いけど「やれる奴は別枠」とかにすればいい。

ここビズ板でしょ？
感情論の極論言っても仕方ない。
そんなのはＮへどうぞ。
確かに古来の建設業的システムはもう駄目だと思う。
国内循環っていうけど、
それは国債発行しまくって前借しただけだし。
輸出産業並みにとは言わないけど、
あまりにも差がありすぎるのは是正される方向だろうね。

サビ残蔓延を取り締まり、
研修制度や日系労働者なんて都合の良いシステム廃止すれば、
しなくても労働者不足の分野は結構ある。
人気ないなら国で補填するしかない。
それでも非効率で生産性の低い産業を維持するよりかはと。

売れ筋しか流通しなくなるな

>>236
技術防衛？そんなのやる必要ないだろう
技術は売る物であり日本は開発して他国に売ればよい

俺みたいにな

>>231
>日本では技術者に誰も成りたがりませんよ
今日本の貿易黒字をたたき出しているのは、工業ですよ。
自給率４０パーセントの日本は、その儲けた金で、食料を諸外国から買い、
国内経済を回しているのが現状ですよ。
少しは、日本の現状に、目を向けましょうねw

日本を一般家庭に置き換えるなら、収入に当たるのは、外貨の獲得であり、
国内流通などは、家族間の経費などでしかないのが現実ですよ。

>>240
そんな君にこれは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211708900/
理科離れ」などで日本国内の技術者不足が指摘されて久しいが、今度は米ニューヨーク・タイムズが
　この問題を特集記事で大きく取り上げた。記事では、企業がインドなどに事業拠点をシフトするなどの
　動きがあることを紹介する一方で、日本では外国人技術者の受け入れが遅れていることを強調。
　一方で、日本で働いてもらう技術者を、中国の大学で「現地育成」するという試みも始まっている。

　記事が掲載されたのは、米ニューヨーク・タイムズ紙の5月17日付け。「ハイテク日本、技術者枯渇」
　という見出しで、記事冒頭では、大学で「理系離れ」が進んでいることや、日本の若者が米国の若者と
　同様に、金融・医学などの高い報酬が望める分野や、芸術などのクリエイティブなキャリアが望める
　分野に流れていることを指摘。
　国内でICT(情報通信技術)技術者が約50万人不足しているとの総務省の推計(05年度)を紹介している。
　記事では技術者不足の、そもそもの理由として、国内の出生率の低下を指摘。その対策として、
　外国人の受け入れが一部で始まっているとしながら、やはり「その数は、業界が必要としている
　人数には、まったく届かない」のだという。さらに不幸なことに、「日本人にある根強い外国人嫌いも
　一因だが、仮に外国人が採用されても、日本語の問題と閉鎖的な企業文化が高い壁を作ってしまい、
　外国人は来るのを拒否してしまう」のだとしている。

　その結果として、「外国人が日本に来ないのであれば」と、調査・開発地点をインドやベトナムなどに
　移し、現地の技術者に作業を発注する日本企業も出現しているのだという。

　次に同紙があげた技術者不足の理由が、「豊かさ」。理由としては「物質的に豊かな社会で育った
　若い世代は、父親や祖父の世代が味わったような戦後の苦難を知らず、儲けるための数値や
　計画に向けて汗水たらして働くことに価値を見いださない」。つまり、「モノづくり」への関心が薄れた
　結果、「理科離れ」がおこり、ひいては現在の技術者不足に繋がっているのでは、という見立てだ

>>239
個人ならな。

企業はその技術をつかって価値のある商品をだすのだよ。
それを守るためという意味で使った>技術防衛

問題はまずRhfrNTsuの国語力だな。

最近品薄で問題になってるバターなんだけどさ、
某地方政令指定都市のうちの近所だと、地場の食品スーパーの方が
イオンより先に店頭に並べだした。
つーかイオンはまだないかも。
どういう仕組みになってるのかよく分からんけど。

これ焦るよね〜、イオンは。バターなんか基本の商品だし。

そのスーパー、卸なんだかメーカーなんだかよく分からん業者の人が
頻繁に出入りして特売商品出してるんだけどね。
つーか地域によっては（工場が近くで在庫管理の心配しなくていい地域なら）
地場大手の方が中抜きに積極的でないかという気がする。

いつまでも技術技術と言ってる時代は終わり

そんなん妄想なんだろう
他国に技術を売るのが一番何でも安く日本に入ってくるんだよ
韓国メーカーや中国に技術指導したらおかげで安く成っただろ？

俺に感謝しろよ　お前ら

おまえら仕事は？

イオンのPBは安くない、これは事実。

>246
ほとんどが無職じゃね

>>245
おいおい最終的に「他に無い素晴らしい商品」をもってるところが勝つんだぞ。
なにも消費者(庶民)が買うものだけが商品じゃない。

>>244
イオンは値段叩きすぎて中小の食品会社に相ていば手にされてないからなあ
だから大手の商品しかない
結果定番商品しか並ばなくなってる
そして客が飽きてくる

>>241
それは、君が言うような「技術者に誰もなりたがらない」という話ではなく、
志望者が減っているというだけの話。

だが、現実は、日本の外貨を獲得しているのは、工業が中心。
そして、将来日本が生きて行くには、この分野、および、知的所有権分野など
しかないのが現状ですよ。
どうあがいても、日本は農業大国になれませんからねw

よいことですね。

現状でも十分品揃え少ないのにこれ以上少なくなるのは勘弁してくれ

>>251
志望者が減ってると言うことは成りたくない奴が多いんだよ

こうなると小さい店は潰れてしまうね

>>255
地方の田舎は更に過疎が進むんですよね
お店も消えて人も消える
増えるのは30年以上前に計画された道路建設で道路が増える

既に地方の商店街はゴーストタウン化。昔はそこにそれしかなく選択肢が無かった。おまけに駐車場もない。郊外にどでかい駐車場とたくさんのテナントを持つGMSが出来ればそっちに行くわな。

で、ＧＭＳも採算割れで撤退
地方終了

一方小売価格には反映されなかった

イオン系は広すぎてお年寄りにとっては不便な店になってる
なので地方では中小規模スーパーが勢いを取り戻しつつある

そういえばダイエーが卸を通さずに商売しようとして失敗したね
結局卸のノウハウのほうがダイエーより勝ったということ
イオンは卸舐めてると痛手を負うよ

流通を潰したらますますメーカーはきつくなるような。
ヤマダとイオンの言いなりの商品しか開発できなくなるぞ。

卸のシステムが理解できてないバカ多すぎるなｗ

１０００のメーカーと１０００の店舗を線で繋いでみろ。


ちゃんと１００万本引けたか？
間に卸が１つあれば線は２０００本で済む。

小売が卸やっちゃいけないルールは無い。

イ○ンは海外で学校つくったり偽善者みたいな活動しているが
そもそも、国内で中小零細企業を苦しめ、廃業に落としいれ自殺者増やし
、その儲けた金で偽善活動するなどは到底許しがたい。
これからの世は、共生の時代なのに、この会社は逆行している。
買い物は地元に納税しているスーパーで買おう。
その金が、やがて自分に還元されるのだ。
こんな経済活動を野放しにすると、日本はますます貧困が進む。

年寄りには不便ってイオンはSMもあるんだが・・問屋は国分系、菱食系、加藤産業やらで淘汰されそう。あとはローカルの大きな問屋。

これは朗報だ。

数年前まで某大手イオンのライバル店に白米を卸している会社の営業してたが、
うちを通して取引して貰うために、接待費用が凄かったからなー
ゴルフだ旅行券だ・・・

これで元居た会社ピンチだな。
業務用大手ファミレスに卸してる米とか3割中国産なのに富山産コシヒカリ100％とかで持って行ってたしな。

> メーカーから卸を通さずに仕入れる取引を大幅に拡大

じゃ、卸も一般に小売始めちゃえばいいんじゃね？卸値価格で。

ジャスコ、マックスバリューって
一時的には良い思いをするが、
地元経済崩壊して取り返しがつかなくなるんだよな

問屋の社長の兄弟がスーパーをやってるなんてよくあることだよ。しかし、ローカル問屋の高齢化は酷い。肩書きが課長、部長ばっかり。給料は安いみたいだが。

>じゃ、卸も一般に小売始めちゃえばいいんじゃね？卸値価格で。

片手間で出来る位の品揃えならいいが、店舗構えて販促かけて人かけて手間かけたら
結局一緒なのだよ。食品は家電ほどむごくないと思うけど、家電のパパママショップ
への卸値はコジマヤマダの小売値と大差ない。
小売への制裁として考えるなら「卸さない」のが一番だが結局競合に持っていかれる
だけになってしまうから分切れ無い。

今の大手小売と大手卸はチキンレース状態なんじゃないかな？
ブレーキ引かずに海に落ちるか、ブレーキ引いて負けるか。

問屋、代理店、卸、商社・・
↑こんな朝鮮シナ乞食なんかもういらねーーーんだよ！

一番重要なのは普段、オージービーフの値段を1円単位でチェックしていながら、ヨン様レストラン監修弁当を2500円も出して買うオバちゃん達のハートを掴めるか？
じゃね？

上の人情報古い

卸の強みは、メーカーからの大量仕入れによる
コストダウンにある。
それにより、様々なサービス・ノウハウを小売店に提供している。
それらが、必要でなくなったということか。
しかしこれが、現在の日本で一般化してしまうと
一方的な商談が成立し、国内メーカーの弱体化につながる
つまり「国内自給率」に続き「国内生産率」さえも
危うくなってくるのだが・・・

>>273
そんな難しいことじゃない
イオンは自社へ商品を納入していた卸や商社も兼ねるってことだろ
イオンの中にイオン専用の卸会社が出来ただけ
規模の大きいところは何でも出来るなｗ
アレだけの流通網があれば卸なんか介さなくても大量仕入れは可能　しかも継続性のあるだからな　メーカーは頭上がらないでしょ

農協の中間搾取は異常
仕入れ12000円で農協取り分2000円を上乗せ。

イオンがあまりにも多くのメーカーと直接取引に移行するなら、大手問屋＋その他のスーパーが連携してイオンを潰しにかかったりしてね。

オナニー専用ティッシュまだあ？

こういうことを消費者様が無条件でありがたがると、まわりまわって自分の首しめるのに。
ほとんどの消費者が実は、自分自身直接に価値を生み出している人間でなく、
それに寄生しておこぼれを預かって生きていることを知らないようだ。
安価を歓迎するのは、自分の将来の富を食いつぶしているということになぜ思いいたらないのだ。

>>276
安いほうに客は行くし、卸がある以上は価格でイオンに敗北する。

民主党の岡田さんのコメントも聞きたいですね。

>>223
具体的にどんな分野？
どんな職種？

イオンの今期の利益予想はたった110億〜150億。
売上が増えるのに利益が減っていく。このままだとやばいだろうからなぁ。
日本の小売は地獄だぜ。

>>279
え？イオンって相対的に高いけど･･･

そのうち味の素とかイオンにはいらんかもしれんな。

PBしかうらん店に成り下がりそうだ。
PB作るのは大概二級メーカーだからな。

なんか益々ダイエーっぽいな。
海外展開も大風呂敷ふきすぎだしさ。
下手すりゃヤオハンの二の舞。

んでそのPBもなあ。
「味と品質の両立言えば聞こえはいいが、悪く言えば中途半端。
安いのは他にもあるし、最近大手総合スーパー各社のPB比較したら
まるでかわらんｗ

安いのほしけりゃとことん安いのお望むい
いいもんほしければ妥協はしないのが日本人の消費スタイルだとおもうけどな。今のな。
絵に描いたようなファミリー層つう「くだらない」人種は結構すくないんだけどなｗ

>>278

凍死しかかってる人がいたとする。　その人が近隣の木を伐採を
して暖をとったり燃料にしている。　そんな人に向かって「おいおい、
そんなことしたら、治水にも影響するし地球温暖化が問題となってる
というのにだめじゃないか！」　といってるようなもんだと思う。

可処分所得が減ってる人にとっては、今商品を安く提供してくれる
ところがありがたいいんじゃないの？

商社はどう考えても儲け過ぎだよな。

>>
イオン工作員が紛れ込んでいるなｗしかもかなり質が悪いレベルが低い。
もう少しマシな擁護をしないと笑われるぞｗ

この件にしても高々加工食品を卸を通さず仕入れをして、価格上昇を抑制する
だけでイオンの本質的な問題解消にはなっていない。

食品、衣料、家電、日用雑貨など様様な分野に進出しているが、食品専門スーパー
シマムラユニクロなどの衣料専門販売店、ヤマダ電機やその他ホームセンターと比べ
どこも中途半端。

こういった総合スーパーは一番やりやすく話題性のある食品部門から手をつける。
その他分野は手のつけようがない。何故ならその道のプロではなくノウハウもないから。
イオンが問題なのは食品なのではなく、今まで無理をして出店し積み上げた負債と、
これから縮小していくであろう耐久消費財、衣料品などの部門。

余りに規模がでか過ぎて突然死は100％させられないが、ダイエーのように、
時間をかけて解体して行くことになりはしないか危惧している。

メーカから配送会社を選ぶ→配送会社が会員の物を取り置きしておいてくれる→月一度まとめて個人宅に配送が至高
早くそうなれ

うちの明治乳業のように、問屋も兼ねてるメーカーもあるしねー
問屋は必要だよ

ちなみに、イオンのPBヨーグルトうちで造ってますから
イオン様様です

メーカーから直接購入したいって言ってる人って
頭大丈夫なの？って思うんだけど。

ここで言ってるＰＢってのは
ＳＢの事だよな。

>>125
流通業界でイオンのシェアは2005年度で5.7％
上位のイオン、ヨーカドー（4.6％）、ダイエー、コニー、西友あわせても20％いかないよ
イギリステスコ、アズダで55％とかと比べるとゴミみたいなもん
日本ではメーカーのほうが強いよ

なんか評価されてるようだが、いつぞやのダイエーを思い出す。
卸を敵に回すと、扱う強い商品・弱い商品がハッキリ分かるようになってくる。衣料品や家電なんかは既にイオン以外にシフトしているが、
収益面だけで言うと食料品メインであれだけ多くの店舗を維持するのは無理。

よっていつかはボディブローのように一人当たりの客単価が落ちていくと見た。

>>142
習った覚えが無いよ

それでもイオンよりも地元の食品スーパーの方が
ナショナルブランドの商品でも安いのがいいのはなぜ？

>>289
手間と場所がかかり過ぎて、定価販売になりそうなシステムだな。

>>125
流通業界でイオンのシェアは2005年度で5.7％
上位のイオン、ヨーカドー（4.6％）、ダイエー、コニー、西友あわせても20％いかないよ
イギリステスコ、アズダで55％とかと比べるとゴミみたいなもん
日本ではメーカーのほうが強いよ

今の流れは変わらないよ
・コスト削減と環境負荷削減
→工場から小売りへ直接配送となるしかない

また日本は人口減となる
年寄りが増えて、なおかつ消費者が減るんだ
つまりメーカー自体が余る（卸も小売も余ることになる）
→淘汰＆再編は避けられない

メーカー側が販促費を出さなくなってきているのは資源高の影響というだけではない
生産設備の過剰問題を抱えているんだ、これに対して卸には有効な手立てがない
そして特定のメーカーと特定の小売りが組むのは必然でしょう
みんな仲良くジリ貧で経営を縮小しましょうは考えにくい
アメリカでは小売りによるメーカーの絞込みが起きたが
日本においては人口減によりメーカーの絞込みが起きるのではないでしょうか

>>286
たとえが極端すぎるべ。
凍死と地球温暖化っていうほど乖離した循環ではないよ。
来年収穫するための種籾を、今年中に全部炊いて食ってしまうというかんじかな。

>>296
食品専門に特化し余計な経費が掛からず、莫大な投資もせず有利子負債が少ない
食品スーパーには勝てないよ。

食品でイオンが頑張っても、衣料、家電、日用品が落ち込めば、それが原因で食品部門にも
影響が出る。これは対外的なことではなく、社内組織の問題として内部から腐り始める。

>>290そうなのか？
だけど味は違いすぎるぞ。と言うか酸っぱい。
ヨーグルト菌は中国産なのか？

地方の人口の減り方は半端じゃ無いよ
地方の小売りから先ずは撤退が起きる

>>296
実はイオン怖いイオン悪い
といってるのは既得権に胡坐かいてた商店街と商店街お抱えの政治家
地場スーパーは現状ではかなり競争力強いよ
地域一番点は地場スーパーってところはかなり多い
イオンもそれは分かってて投売りメインはドライグロサリー
7時に店閉めて常連以外にまともな接客もせずかつ定価販売やってる商店街を一番先に殺しに来る
まあ買収含みで地場スーパーとは仲良くしたいのかも知れないけど

>>303

生鮮食品店（鮮魚・肉・野菜）が残って、その他の雑貨は
ネット・ショッピングというライフスタイルになるだろうね。

それと今ローソンが実験しているような山間部等小規模集落
への移動販売車の巡回など。

いずれ卸を通さなくなるのは分かってたこと
つまり時間の問題だった
ただイオンが率先してやっただけ。
他のスーパーも卸を通さなくなるよ。
何も悪いことじゃない。

アメは中抜きの流れが起こった時に、中小小売りチェーン店のサポートや相談
みたいな事に特化して生き残ったとこが多いみたいな事聞いたな。とにかく大手
小売相手には、なすすべがなかったようだ。

卸が無いとかなり厳しい展開になる

伊藤忠とセブンイレブンの関係と一緒だろｗ

卸よりイオンの方がデカいんじゃないか？

イオンがダイエーやサティとか小売店に商品を卸せばいいんじゃね？

でも参議院選の時に民主党に投票したんでしょ、自業自得。＞卸の人

小売りは多分淘汰されまくる

今は外食が淘汰に来ている

更に淘汰は進む

日本は衰退国だから

今後はＩＹも含めたＧＭＳが淘汰されて、
ＢｉｇＡとかＯＫみたいな安売り路線か、
ヤオコー、サミットみたいなＳＭに徹した路線しか残れないのかな？

俺はいつも共産党に投票してますが。
最近やっと共産党の良さを分かってきた人が増えてきた

>>315
共産党は民主党の言いなりだろ（ｗ
政治討論番組見たこと無いのか？

これはいい
卸なんて詐欺みたいな仕事だしそんな会社はつぶれてほしい
国民に安く還元だきるんだから岡田ＧＪ！！！！！！！！！！！！！

食品を激安で売るドラッグストアの存在もあるよ。コスモス、ドラモリ。

それ福岡だからマイナー

>>318
そういえばドラッグもあったね。
ただ生鮮三品を扱ってないか扱ってても魅力を感じない店が殆どなんだよね。
それに来年？の改正薬事法施行後に
スーパーやコンビニがどれだけドラッグの市場を食うかも気になる。

卸を害悪としか捉えてない奴が多くてビックリだ。もう少しでいいから勉強しろ

この記事にしてもイオンは他社の卸を通さなくなるだけの話で、自社で卸の代わりになる物流システムを
構築するのだからやってることは変わらんよ。トータルでみて、コストが安くなるであろうから自社でやろうという話
本当の目的は別にあって、卸や小売を潰そうとしてるのかもしれないけどね

福岡安売り店　マルキョウ、トライアル、ルミエール。

>>303
イオンのせいだよ
例え赤字垂れ流しでも責任を持ってモールを続ければ良いのに。

>>323
地方はイオンが来て街のあちこちの店を潰しまくり廃墟の通りが沢山出来た
そしてイオンが撤退して　更に廃墟のイオンの残骸だけが残り　地権者は自殺したとかありえるからな

卸って派遣会社みたいなものでしょ。
中間搾取はない方がいい。

みんなで電撃ネットワーク南部のブログへ行こう！
只今炎上中！

イオンがメーカー直取引拡大
　　　　　　　　↓　　-------------------------　<　今ここ
他の大手小売もイオンに続く
　　　　　　　　↓
いくつかの卸が淘汰される。
　　　　　　　　↓
直取引が増えたためメーカーが直取引部門を分離、子会社化
　　　　　　　　↓
直取引子会社の効率化のため複数メーカーが直取引子会社統合
　　　　　　　　↓
量的メリットを出すため他社製品の取り扱いも開始
　　　　　　　　↓
　　　巨大卸会社誕生

イオンが卸を行う羽目になる

家電量販店とかバイヤーが横流ししてたりするからな

最近、流行のPBか・・・
そういえば、セブンやローソンとかもこういうの最近、よく見るな

何れにせよ、流通から欺瞞が減るのは良い事。

イオンがなぜ競争力がないのかは明白だよ
巨大な店舗　過剰な人員　完備された冷暖房設備　巨大な駐車場
巨大な負債
これだけデメリットあれば普通に地場スーパーでも勝負できる

地方だと農業、畜産業、漁業等何かしらある訳で、
そこに独自の仕入れルートを持っている地場のスーパーには歯が立たない。

中小スーパーでもやってることをイオンがやると、話がデカくなるな。
怖がってる卸関係者の、必死のカキコがオモロい。

>>331-332
でもイオンは「駅前の商店街」は潰せたよね。
「商店街と地場スーパーの違い」は何だろう？
商店街の中にはコア店舗として地場スーパーが入ってるところも結構あるんだけど。

やっぱりある程度のスケールメリットは必要なんじゃないの？

最終的には、全て自社ブランド。

提携先に大手会社の名を記載するだけ

地方だと商店街にあるスーパーはきついよ。
広いスペースがとれないし、駐車場も十分に用意できない。
田舎じゃ成人一人一台は車を持ってて当たり前だから、
値段が高くて品揃えがイマイチな商店街で買い物する人なんて車に乗れない老人位だよ。

なんかイオンが段々カルフール化している件

>>334
イオンの直営、衣料、日用品、家電売り場が大して魅力がない。
駅前商店街なんてローサイド郊外店が進出した時点で終わっていたよ。
地域によってはイオンがとどめを刺したかも知れないが・・・・・

資源高、物価高、景気の先行きが不透明で、高齢者医療など負担増となり、
社会全体が節約モードになってきている。物が売れなくなってきているんだよ。
耐久消費財や嗜好品、衣料品は真っ先に支出からカットされる。
イオンの弱点は食品部門ではなく実は衣料品や家電品日用雑貨品などの直営店舗。
そこの赤字を食品部門で穴埋めしようとしているだけ。

不景気になると食品専門スーパー関係がやっぱり強い。食品は必需品だしなくなっていく物だからね。
今まで堅実経営をして来た食品スーパーは有利子負債も少なく、価格競争に強い。

同じことをイオンでやろうとしても、規模が大きすぎ赤字が莫大過ぎて続かない。
雪達磨式に借金が膨らむだけ。


今まで無理して出店して来たツケを払う事になる。

>>336
それは言えている。無料駐車場を完備しないと近隣住民の巨大冷蔵庫になるだけで
客単価が怖ろしく低くなる。爺婆高齢者の巣窟となった地方の商店街では
金もない年寄りばかりだから大して物を買わない。

車での買い物はまとめ買いも出来て客単価も上がる。

卸なんて職業いらねえだろ
無駄

ソフトバンクなんか家電量販店に卸をしているんだが
それも大手の量販店でも直接できないんだよ

まぁ卸なんて存在しなくたってイイッちゃイイよな。

どれだけPOSが活用できているかが鍵になる。
相当高度なことができているならズバッと経費節減になるだろう。
これでイオンは終わりだ！
などといっている人がいるが、ひそかにパンの値段を上げまくっている
セブンアンドアイのほうが今後は厳しいと予想される。

>>337
日本のカルフールはイオン化完了な感じだけどな

先月まで、某冷凍食料品の卸しで仕分けのパートやった経験から思うと
某冷凍食料品では、卸し抜きはあり得ないと思う。
種類が多すぎるし、どれも無くては困る。
規模の大きい、卸しの子会社持つのであれば有りでは？
それなら、メーカーを潰して逝ける。

卸はいわば、営業のアウトソーシングで、
卸をなくしてもどっちみち営業部隊を設置する必要があるから、
コスト的にはあまり意味ない。
そして、営業に特化した卸があるからこそ、商品が広く流通することになった。
物流の発展の大きな一因になったし、
その社会的意義は大きいよ。
といっても、昔の話かもな。
これだけインフラが進んで、情報技術も進めば、
卸の存在も存在意義なくなるわなぁ

>>345
商品の数は多いから直接仕入れしても
メーカーから直接来る物はあんまり関係ない
それよりも仕分けの業務が増えるから堂なんだろうかな？

そもそも卸自体の粗利は３％以下が相場じゃなかったのかな
だからそれをカットまでして利益が増えるとは思えない
それよりも負担増になるのかも　それ以外にメリットは
同業他社に渡る製品が卸が扱う量が減り価格アップ
若しくは同業他社が困るのが目的なのかも

>>346
倉庫と在庫管理のアウトソーシングでもある

卸は淘汰され、生き残れる業種とそうでない業種が出てくるだろうが、
マスコミが流すイメージだけに左右されて、本当のコストを見失っている人が多い
消費者も、小売ですらも
ある分野ではメーカー自体が少なくなったせいで、競争が起こらず高値安定してしまっていたり、
特価品にだまされ、普通より高いネット通販や大手SCばかりで消費したり

商売と言うのは仕入れに対して高く売る

これを騙すと言うんだよ

卸の人間からすると、イオンくらいの相手に対して、自分たちの存在価値を
認めてもらうのは無理。取引するのは、こちらから願い下げな面もある。

卸が有効的に機能するのは、地方の中小相手の時。
顧客が１社ではやりきれないサービスの提供。
いくつものメーカーから商品を選定して、３択くらいにして提案するとか。
店舗向けの物流機能を提供したりとか。
店頭在庫を削減するためのストックヤード機能とか。
他にも色々あるけど、要するに１社ではできないことを数社分の量集めて
提供するのが卸のサービス。

イオンはでかすぎて、奴らが全部自分でできてしまう。

卸としてふがいなさを感じるのは、自分たちの主要顧客である中小系の所が
イオンとの競争に勝てない状態にある事。

イオンがでかいといっても、大手卸の仕入量はイオンより多い。
物流も提案も何もかも、キャパシティー的には大手卸の方が上。
なのに、中小小売はイオンに勝てない。

ただね。イオンは、中抜き仕入会社に仕入を集中させることで西友の失敗を
繰り返そうとしている。直仕入ってのはそういう事。また、PBでメーカーの
領域に入る事でダイエーの失敗を繰り返そうとしている。

つかさ。IYもっと頑張れよと。人材劣化しすぎだぞと。トップが老害だと
あっという間に、こんなん状態になっちゃうものかと。

>>336
その商店街に住んでいる老人だけな。

田舎では商店のある町なんてどんどん無くなっている。
近隣の大きな町まで買い物に行かなければならない。
うちの義母は以前は週に1度タクシーで買い物に行っていた。
今は畑仕事やめたので、町中の友人宅に居候している。

そういう客が多いんで、近隣の町をぐるぐる回る買い物客送迎バス
を運行しているスーパーもあるよ。そういうことができるだけの力がない
商店街はもう消えていくしかないな。

>>305
>それと今ローソンが実験しているような山間部等小規模集落
>への移動販売車の巡回など。

それって、昔の「行商」じゃないの？

卸と言うのは凄く効率化されている
確かにイオンごときの扱う量以上の物量と品数の所もあるからな

このスレ工作員多すぎ

議論が活発化してるが
流通はもおだめだとおもうけどな。飽和状態だ。

>>355
競争せずにまったりしていれば、まだまだ延命出来るんだが
競争しすぎで手詰まり　国内で日本人同士競争してるのは馬鹿だと思うけど

目利きをたくさん抱えないと、流通維持できないんだよな。中抜きは。

卸しおわた

丸紅さんから聞いたけど、イオンが本当に欲しいのはマルエツと九州のダイーエーの
お店だけだって。
結局は、首都圏と関西のダイエーは、閉店または売却なんでしょ。
岡田一族は、すごくしたたかだ。

>>356
延命は無理で競争したくなくても人口減により淘汰と再編は避けられない
いままで正しかったや現状が正しくとも、それが今後も通用するとは限らないのがきついな
メーカーや小売りは気づいて様々な模索をしているが卸は中間にいるためか鈍感だ

また製造業で起こり始めていることにCO2排出量の明示がある
海外の流通も追随する姿勢を見せてきている
日本の卸はこれに対応できるのか？といえば環境問題に対しての認識が希薄だと思う
（排出量を明示するということはルートを把握し、排出量を減らすということであり
コストとは別の観点から最短ルートを求められる）

社会は変化するんだ
人口が変わらないか増えるならば、我々がやっていることは正しいのだから
社会の方があわせろはありえるかもしれない

だが消費者そのものが変化してしまう
高齢化と消費者の減少だ
いくら現状の正論を唱え、我々のやり方にあわせろといっても、どうにもならない

イオンは、九州をドミナント制覇で直接拡大路線？

大手食品卸は、ここ数年で利益相当減らしてるらしいな。

GMS以外の卸って生き残れるのか？

むしろ、大手GMSに特化した大手食品卸は、利益がほとんどなくなってる。
大手GMSは卸の機能に価値を認めていないから、幾らサービスしても伝票
通すだけ以下の粗利しかもらえない。

自らのサイズを適切に縮小して、残っているリージョナルSMに特化すれば
多少は利益改善するだろうと思う。サイズの縮小は避けられないのよ。

そのうち、大手GMSも卸を抜いて自前でやる事の非効率さがわかるように
なるだろうから、その時点でもう一度、今度は存在意義をちゃんと認めて
もらっているとわかるような粗利をもらうべし。

卸を通さなくする
↓
卸の株価下がる
↓
割安になったところをイオンが買収して子会社化

卸が何段階もあるから日本の物価は高いままだったけど
今はかなり整理されたんじゃないかな。

三次卸あたりがカテゴリーキラーに業種変換したんだよね。

直接仕入といっても、卸の機能は必要なので、結局、イオンの子会社の
チェルトみたいな会社が卸業務をやることになるんだろうなぁ。
たださ。子会社に卸をさせるとね。卸との緊張関係がなくなるからね。
逆に非効率になると思うよ。西友がちょうどそんな感じだった。

大手卸的には、最近は「大手GMSは儲からないので、いつ辞めてもOK」
という雰囲気がありありだったので、先手を打って株価対策＆そっちが
その気なら俺たちもやる気だよという意思表示のために発表したんじゃ
ないかな。あと、食材価格上昇中なので、メーカーと直接交渉してでも
価格上昇を抑えたいと言うのもあるでしょ。

で、これでビビった卸・メーカーから順番に潰れて行くことになり、
生き残った卸・メーカーが巨大化して、価格交渉力を回復と思う流れ
になると思う。

じれ、どこかで、公取が介入しないと、おかしな事になりそうな悪寒。

特定一社だけ明らかに安価に対応するのって、ダンピングだし、不公平
競争だよね。アメリカじゃ、その手の訴訟が結構行われていて、製造原価
が同一の商品は、物流コストなどの明らかな差異が無い限り、顧客に
よって異なる価格で販売してはいけないという法律ができていたりする。
それゆえ、アメリカのPBはNBメーカーとは別法人が別の製造ラインで、
全く異なる製造原価で製造している形態を採っている。

日本みたいに、NBと全く同質の製品をイオン向け特別価格を出すための
言い訳としてPB化するようなやり方は禁止されているという事。つまり、
安く売れるという事は、製造原価が安いわけで、明らかに品質が劣るもの
になっているのであった。それゆえウォルマートが中国品だらけという
事になったし、品質劣位のPBでの処々の問題から、チャイナフリーが
もてはやされるようになった。

>>366
その認識はちょっと違う。

３次卸みたいな、段階の深い卸が必要だったのは、地域に小さな商店街が
あったから。一次店、二次店あたりでは、そんなところまでいちいちフォ
ローしてられないのよ。１社で管理できる顧客数なんてたかだか数百社だ
からね。

で、モータリゼーション、売り方の転換（対面販売→陳列販売）による
コストダウンなんかで、小売店が大型化して、商店街が減ったことで三次店
以下の問屋がだんだんと不要になったわけ。

地域独特の食材の地位が下がって、NBで全国的にCM流して売るような画一化
された商品が増えたのも原因の一つ。３次点というのは、大手メーカーから
見た時に３次なだけで、それぞれの地域の特殊な商材に関しては、その地域
内では１次の存在なわけ。地域独特の商材は地元内で完結しているから、
いちいち東京や大阪にある一次店なんて通さないのよ。

今現在では、三次店相当の問屋が淘汰されてしまって、商店を開こうにも
仕入ルートが作れない状態になっている。大手は、流通効率化というスローガン
で、ロジスティックスを壊してしまうことで、地域の競争相手を根っこから
成り立たないようにして、競争に打ち勝ったわけ。意図していたのかどうか
はわからんが、非常に上手に、競争相手の弱体化に成功したと思うよ。

大型店も、自分たちで生鮮の管理なんてしてられないし、地域の差異なんて
カバーできないので、カテゴリーキラーが出てきた。彼らの出自は問屋な事
もあれば、小売店な事もある。


で、三次店が消えた事で地域商材の販路がカテゴリーキラーくらいしかなく
なった。農産水産の地方の市場はどんどん潰れて、築地や太田にもって行く
しかなくなり、その事が農協通しの必然性をどんどん強化していった。
最近は、その流れに対して地場生産者の危機感から、地産地消という事が
言われるようになり、地域内での商店と生産者の結合が始まりつつある状況。

>>367
ロビンソンパットマン法でしたっけ？
まあ全国卸は系列の二次店を吸収するのが加速して、
ボーキ佐藤とかヤマエ久野みたいな地域の有力卸は全国卸のグループに入るかどうか悩むんだろうな。

イオン帝国

>>366
そのとうりだよね
今新規参入しようにも仕入れ先が無いし、有っても門前払いが多いよ
地産地消は良いのだが産地に人が居なければ地消できないから農家も廃業している事ですら有る
農協がないと実際問題地方の産物は流通できない状態でもある
市場自体がすでに地方じゃ崩壊してるから　必然に農協になるのは当然である

流通が地方から崩壊しているからな 田舎は農協が流通の一つなんだな

新規参入が難しい小売りは更に淘汰と集中と縮小が進むと思われる
地方は疲弊して人口が減り商売すら成り立たなくなる
農業は同時に崩壊する

イオン系列のマックスバリュを知ってるけど特売の発注の精度がでたらめ、売れ残りも凄いし、欠品すると煩い。それを面倒見るのが問屋・・。ベンダー抜きで上手くやれるかな？？お手並み拝見(笑)

CPFRに過剰な夢をみてるのかもしれんな。イオンは。
流通やる上で問屋は不可欠だよ。

イオンはさあ、バイヤー全部変えたほうがいいよ（笑）
まだごろつきみたいなのいっぱいおるよ。昔のダイエーも
ひどかったけどさ。IYはマシかな。

それにあの社長、数年前の何とか流通新聞に
「日本のメーカーが外資に買われてもまったく構わない」
みたいなこと大上段で語ってたし。

つまりイオンは国内の雇用とかどうでもいいんだろうな。
中国製のPB増やして、雇用を奪い、肥え太ると（笑）

メディアが取り上げないのが不思議なぐらいだあねー。
それ以来、イオンでは何も買ったことがない。

なんだか出店法といい。。
こういうやり方が他業種にまで波及するとどうなる。

独占禁止法とか触れないんかなぁ？
現状でさえイオンだらけなのにイオン以外全滅するやん。

>>375
だから君らダイエーには高い値段で卸してたんだろ？

イオンは海外戦略どうだらいうとるが、まあ不可能だろうねえ。
海外で成功してるという小売業はほとんど皆無だしな。
あのしまむらだって台湾のがやっと赤字なくなったっていうし、
逆にウオルマートは日本ではあのザマだしな。

ナショナルチェーンにありがちな罠だな。地元に密着せんと。

てか公取の強化案はお流れになったようだよな。
まだまだしばらくこういった状況は続くだろうな。

てかイオンはカルフールあたりから失策続きだよな。

日本の流通を根底から変えるつもりだろうけど 多分行き詰まってしまうだろ
米にも手を出してしまいどうするのか 博打だよな

コンビニ業者が卸みたいなもんだけどな

コンビニとは売れる物を置く倉庫だと言う考え方だから
売れない物は置かない　これがコンビニ

そしてコンビニ自体の仕入れも卸が多いからね

>>377
何言ってんの。コンビニ系はかなり成功しているし、ダイソーとかも結構成功しているぞ。
http://www.sej.co.jp/corp/company/tenpo02.html

>>377
イオンは金しか言わん。でも質はコントロールできてないね。

ダイエーは付き合いでしか買わん。
昔はリベート取ってるやついたけど、商品はよく見てた

IYが一番マシ。

正直イオンやダイエーで売れてもメーカーは嬉しくないんだな

微妙にIY工作員、卸工作員が活動しているな。

小売とか外食って身近だけに程度の低い評論家がｳﾖｳﾖしてるな

ダイエーもイオンもIYもひどいけどさ、前二つは卸とメーカーにとって最悪

PBの棚卸しを関係ない卸にさせるしw

IYも就職するには最悪だろうな。

ＩＹは株主には最高の会社だった。
今は迷走中もいいとこだけど。
小売も卸も働きたい会社は皆無だね。
体質は旧態依然なのに、頭でっかちになりすぎてないかな？

>>387は相当三流メーカーの営業マンとして過去にいじめられたんだろうなw
ただ話の内容が古すぎる。棚卸を取引先にさせるなんていつの話だよw

スーパーで買い物するなんて3流の人間のすることだよ

公取が厳しくなって店舗かなり応援減ったな。でたらめやってた企業も減った。

北海道における流通小売覇権史

戦後〜60年代　丸井今井（DS）
〜70年代　　　　長崎屋（GMS,SM）
〜80年代　　　　ダイエー（GMS,SM)
〜90年代　　　　マイカル北海道（GMS、SM)
〜00年代　　　　イオン（GMS,SM)

北海道だけに限っては大体10年周期で覇者の
交代が行われているが、2010年以降の小売の覇者
がイオン系以外に考えられない状態。

>>390

あなたみたいな人のためにデパ地下、百貨店系高級スーパー
があるのですよ。

>>377
スーパーはアメリカが先駆者だろ
同じ土俵で勝負しても負けるのは当然
生協とかが海外展開したほうが成功するかも

>>390
はいはい。万代百貨店でしょ？

>>377
ウォルマートは米国から離れれば離れるほど失敗する
と言われてるようだよ。

まー特色の無いスーパーはどんどん潰れていくことに間違いないわ。潰れた空き店舗を費用をかけないで少ない人数で激安で売る店。生鮮を激安で勝負する店。食品を激安で売り薬で利益を取るドラッグストアー。

日本の物価が高いのは、その独特の流通構造によるところが大きいとされている。
イオンの試みは日本に風穴を開ける

>>398
そんな事言って進出してきた小売は壊滅したけどな。おもちゃ屋くらいか、残ったの。
まあ、おもちゃ屋もトイホビーブームと重なった運だけで残ったんだけどな。

物価が高いって具体的に？俺はいろいろ外国行ったがそこまで高いとは思わないよ。日本の卵の安さは異常だわ。

物価高いかね？
米とかアホみたいに安いだろ。
５日働けば大体５万円もらえて、これで１０キロ３０００円の米だと１５０KGは買えるよ。
１人が一年に消費する米の量だよ、１５０キロって。

今は食品はまだ安い。しかし、これからは今の価格の倍になる可能性も十分ある。原油高が落ち着かないと厳しいわな。

原油はまだまだ高くなるから 郊外型の店は軒並みアウトだな

原油高（ガソリン高）→車による外出控える→買い物はまとめ買い→
レジャーのついでに買い物→土日祝祭日に郊外型SCへ→平日の
大規模小売閑古鳥→定休日の復活（月・木週休2日）→・・・→
土日・祝祭日のみ営業の店舗の登場

昔、カウボーイっていう日曜祝祭日のみに営業する業態があったきが・・・

日本の物価が高いとか安いとか。そんなの為替レート次第。
正直、仕組みの問題なんて一切関係ない。

>>367
ｗｗいよぅ、素人君ｗｗ

ヒント：イオン商品調達��

>>401
これだから税金も年金も社会保険料も払ってない自宅警備員は…

>>371-372
農産物の直売施設は全国で250ヵ所弱ある。
30年間で50倍に増えた。逆に農協は統合縮小が進んでいる。

買い叩かれる市場には生産物を出さずに
自分で高い価格を設定できる直売にシフトしてる。
農家は「付加価値を付ければ遠くても買いに来る。ECでも販売できる。」
という事を学んでしまった。

今でも農業を続けている農家は米の自主流通と価格自由化も追討ちをかけて
完全に市場原理を受け入れた。
安くて良い物なんていう流通の妄想は消えてしまったんだよ。

>>408
お前その直売所で農家が儲かってると思うのか？
お前妄想抱きすぎ

>>11
代わりにイオンが出来るから我慢しろよ、100km先にだけどな

大手卸は、大手GMSからみてももっと魅力的な事業内容にしないとね
大手GMSにたいして、自前で仕入れ・倉庫・配送などをおこなうより、
うちを使ったほうがお得ですよって説得できないといけない

>>409
出す出さないは農家次第
儲からないなら出さない。それだけ。

>>408
むしろ農協は、経営合理化して自力で儲けようとしてるから、
統廃合したりしてるんだよ

近所のスーパーではジャスコは一番高い。
ジャスコでは買い物しない。

ふーただいま。
>>383
脱力するほどくだらん返しせんでくれ。
>>383
金しかいわんとはバイヤーとして最低だなｗ
いいバイヤーは商品のこと知り抜いてる。今時おらんがね。
まあ業界のTOP企業にうってもらいたいのはどこも一緒さ
百貨店あたりは伊勢丹、ﾄﾞﾗッｸﾞはｻﾝﾄﾞﾗｯｸﾞあたりか？SMはヤオコーやらﾍﾞﾆﾏﾙあたりかねえ。

ダイエーをあのザマに陥れたのは取引先がダイエーにゃ高値で卸してたせいもあるよな。
まあダイエーが無茶いうのがいかんのだが、端からみりゃニワトリが先か卵が先かてなはなしで
どっちが先に始めたんかねえと。
狐と狸の化かし合いやっとるようにも思えた。
結果、一蓮托生でダイエー落ちたと同じよう落ちたトコも多かったがね。

>>394
似て非なるもんだ。てか生協なんかそもそも海外行ける余裕も無いし
それぞれの国で生協あるべさ。ありゃ政治団体だ。
>>396
ドイツなんかよくなかったねえ。
まあ小売ってのは基本地場産業なんだよな。

てかウオルマートってのは棚貸し業だよなｗ
うまい手思いついたもんだ。

>>417
小売業じたいが棚貸し業。
ヤフオクだって楽天だって結局そういうことだ。
棚賃を払うのが小売りの神髄。

>>411
逆だよ。
大手GMSは自分でやった方が得だと勘違いしている。
だから大手卸に無理な価格を吹っかける。

一回、自分でやって後悔してもらったほうが良い。
まあ、過去に他社がトライした際には、後悔する間もなく
身売り一直線となったけどね。

こういう話題のなかタイミングよく、ペットボトルキャップの社会貢献が。

農協は広義の卸
わかりやすく言えば総合商社

農業に特化しているようだが農家を独占的に相手にしているだけで
流通、金融、情報すべてを網羅している（墓石から宝石まで売っている）

こいつがいるから日本の流通はシンプルにならないともいえる
（漁協とか似たようなのもいて縄張りが磐石であり再編が難しい）

農協が全国規模で提携したら流通が生まれる農協は地域毎に独立採算性の企業だから 繋がりがあまり無いんだよな

つ　経済連と全農、県信連とJAバンクなど

ちなみに、経済連が現在淘汰中で、県によって全農に吸収される事を
選択するところと、農協を吸収して独立を目指すところに分かれます。
多分、地場産品の違いだと思うけど。

農協が農家に提供している機能は確かに凄いものがある。
というか農協の位置づけをたとえるなら、企業体として農協を考えた
ときは、成果報酬型の農家を雇用している農業法人で、経営計画、
営業、購買資材、経理、財務と人事、教育、社内販売、福利厚生、
と、企業体としてのあらゆる機能を持っている。

いっそ、農協が農家を雇用して株式会社化した方が早いと思う。

>>419
勘違いしているというか、色々手を尽くして卸とメーカーから金を
引き出そうとしていたけど、既に限界に達して卸・メーカーが合体
して価格交渉がしにくくなったので、自分でやる姿を見せて、交渉
材料にせざるを得なくなったんじゃないかと思う。

メーカーや卸の機能を自分でもできると見せる事で、相手に妥協を
求める事は、田舎のオーナー企業が良くやること。でも、卸・メー
カーの領分に踏み込んだ事で、そっぽを向かれるリスクあり。もし
そっぽを向かれたら、かえって非効率に陥る。

ダイエーがその典型という意味では、全く同意。

>>422
企業ではなく一地域に一つの協同組合、そして組合員一人が一票を持っている
これが村社会の原因ではあるな（外部との血の入れ替えが起こりにくい）
縦割り＆地域寡占の組織は官僚や政治家の思惑と結びつきやすいし、
中身は零細だらけなので法律や世情に疎い
また個人補償なので事業に失敗すると親族すべてが身ぐるみを剥がされてしまう

それで日本の農産物が高いのは3割は廃棄、または市場に出てこないからだ
工業製品のように規格化しているので、規格に合う形にするだけでコストがかかるし
規格外のものはゴミでしかない

また規格のために一旦集荷し選別するので、そのための搬送コストもかかる
（農場から離れたところに選別のためだけに移動させるという無駄がある）

日本は農場、集荷、選別、卸、小売り、と非効率的に場所が点在し無駄だらけであり
あちらにもって行き、こちらにもって行き、そしてまたそちらと、その移動距離はすさまじい
これは畜産や生鮮も似たようなものだ

イオンのメイン問屋の株暴落じゃね？

畜産は環境が関係するから アチコチに点在するんだよ
今じゃ 畜産やっている人間すら文句を言う時代なんだよ
臭いとか汚いとか言う時代
隔離される場所にしか今の時代作れない

又 環境汚染対策が厳しくなるから対策費用が掛かり廃業したりしている

>>425
>それで日本の農産物が高いのは3割は廃棄、または市場に出てこないからだ
>工業製品のように規格化しているので、規格に合う形にするだけでコストがかかるし
>規格外のものはゴミでしかない
お前消費者が望む形を出さないとクレームになるだろうが　虫が食っていたら文句の電話が来る
そして農家だけじゃない、お店も廃棄してるそれで品質が保たれるのだから3割高い？というのは当たり前
その前に何で安く成らなければならないんだい？給料を沢山貰う仕事と努力をすれば良いだけじゃないか？

店頭在庫も売れる分だけ置けば良いんだよ　廃棄したらそれは損失じゃなくて重税を掛けて企業に責任を持たせるべきだろう
売れ残ったり管理できないお店には重税が大事だ

これだけで日本の自給率は上がる　店頭で見せる在庫までは必要ない

>>2
そか。地方の中小スーパーを削ってゆく作戦か。

>>429
競争に勝つには競争相手の仕入れ先を潰すこと
仕入れ先におろさせないこと
仕入れ先を潰して　自分で仕入れる事

つーかさイオンでさえもまだやっていなかった事に驚くわ

しかし小売業の商品仕入れ部署ってそんなに脳みそあんのかねえ。

>>431
しかしイオンは国内の店舗100店舗を閉鎖するんだから仕入れ規模は落ちるだろうけど

>>425

需給調整はどこでやるのさ？

日本中の食事は政府が運営する食堂で
年間の献立による需給計画でも立ててやるのかい？
自然発生的に形成された現在の流通システムは
それなりの合理性があるよ。

生鮮野菜は中長期のストックできないからね。

>>427
畜産は部落問題がありますね

>>428
形としているのに虫ですか
また3割高いなんて書いてませんよ

文章もろくに読めない状態で罵倒を浴びせるって
何か不味いことでも指摘しましたか？

まずは落ち着いてください

>>433
店舗閉鎖は少し聞いた話では単にダイエーとの調整とかきいたけどな

>>435
>畜産は部落問題がありますね

そんなんねぇよ　お前馬鹿だろ？

>>434
なぜ需給問題が出てくるのかわかりませんが
とにかく叩き潰しておきたい意見なのでしょうか？

それで企業で言えば商社にあたる農協が需給調整をしているんですか？
行政の下部組織化しているから利権とともに価格統制ですかね
そうですか、やりたい放題ですね

>>435
今の消費者はモンスターだぞ　
少しの事でも電話してくるからな　虫がいただけでも文句言うし食われてたら文句言う
もっと酷いのは同じ形じゃないと文句を言う　そりゃ無理だろう

>>438
農協は日本全体の作物の生産管理と作付け管理を行っている
誰が旗ふりするんだ？
企業ばっかりになったら更に好き放題にして偏るぞ
食料生産は戦後の農業基本法を読んでから言え
価格統制も必要だし、生産調整も必要　お前みたいな無能は消えた方が自給率向上になる　日本から出て行きなさい

旗振りやめた農協が全国各地にあるんだが････

tU6iAxJpが農業に企業参入して日本を変えれば良いじゃないか

>>437
ありますよ
皮屋が部落産業なんですよ、そしてその川上の「と場」も彼らの縄張りです
最近は一般人もだいぶ入ってきてますけどね
（「と場」→食肉用に解体する場所、○殺場は差別用語です）

>>443
それは昔の皮産業であり、畜産じゃない

>>441
どうも過剰に反応する人達がいるようです
しかもかなり感情的で攻撃的です
日本の流通が大変な一端が垣間見えますね

>>444
乳廃牛で全部使うんですよ

>>440
マーケットの形成は基本的には需要と供給からなることは分かるかな？
基本的なことを勉強したほうがよいでしょう。

いまコントロールできてるのは米穀ぐらいだね。

>>438　アンカー間違えたようです。

だからそれが畜産かと？
それは畜産とは言わない　お前のは勘違い
それは畜産から掛け反れている

昔、童話というのはそんな産業を匂いが有るとか血を扱うとかで隔離したことから始まったんで
なんら問題もないのだ　今で言うお前らの好きな汚い仕事を非難するのと同じ感覚だろ
それが古来に天皇に使えてそれらの馬具や装飾品や武器の製作の仕事をしてたからだ
天皇関係の仕事をやってたからだぞ　そこからそんな感じでなった　日本特有の馬鹿な文化

どう 足掻いても日本は詰んでいる

海外なんかこんな下らない事で悩まない

日本は明治政府以降が間違いだらけをやらかしたからだよ

都市部にしか人間は住むな
田舎には農家だけしか住むなをやれば良かったのさ

このスレ、卸社員が卸を過大評価してて笑える

むかしの農協は規制産業で守られてたが、いまや農協も自由競争の時代だからな

>>425
べつに農家は、農協に出さなくても、直接他の業者に売っても、消費者に売ってもいいんだよ
それでも多くの農家は農協を選ぶってことは、他の業者に比べてそれなりの優位性があるんだよね

平和島の問屋に勤めてた時にイオンの岡田社長が、
「これからは全国８箇所の物流センターを使って、メーカーから直接商品を調達します」
って経営陣に挨拶に来たら、
経営陣は「御社の方針を尊重しますが、もしも混乱が生じた場合には、何時でもお呼び下さい」
と返答したんだよな。
イオン位の規模があれば、何とか採算には合うとは思うけど、
バイヤーの仕事は死ぬほど忙しくなるだろうな。
社内の横の風通しが良い会社とは思えないし。

結局、イオンは卸と小売を潰す目的ってことでしょ？
実際、そうなるかは知らんけど。

イオンはシェア小さいから、卸なんて潰せないよ
あと、イオンの最大のライバルは、郊外型ディスカウント店とか、
郊外型専門店とかだな

イオンはダイヤモンドシティーも持ってるけど・・アウトレットモールとかのことかな？

コンビニ各社が独自菓子とかやってるけど、パクリ品ってだけであまりうまくないんだよなあ。

>>451
違うよｗ
今までお上に守られていたから、自分で行動できない奴が多いんだよ。国の補助金漬けだった百姓は愚痴しか言えない奴が多い。
農協に卸ことしか出来ないだけ。

イオンが卸し会社も始めるんだろ

>>435 内地畜産のあの政治力による利権構造すごいね。
　　　　北海道の士族農業じゃ政治力ないから生産調整押し付けられる。
　　　　生乳ホクレン丸輸送作戦も内地畜産農家の大反対集会で潰された。
　　　　元が貧乏士族だからな。まじめなだけで政治力ない技術系の性格だから。

>>457
> 国の補助金漬けだった百姓
2ch脳全開だな。

メーカーの利益率は１０％位あるのに、もう少し自分のとこで吸収して
値上げしないでほしい
卸しなんて１％ないんだぜorz

>>54
>海外出店に活路を求めたり、明らかに迷走し始めている。
むかし　静岡を拠点としてたヤオハンってのが中国進出して失敗してたな。

>>460
農家は補助金じゃ食えないぞ　お前妄想見過ぎだろ

卸し会社って聞いたことないな
メーカーと直接取引してるのかと思った

>>464
直接取引はそれほどしていない、それはロスが多いから

>>462
つか、最近のイオンのやり方って、過去に失敗した典型パターンの踏襲が多い

中国進出して倒産　→　ヤオハン
メーカー直取引で破綻　→　ダイエー
自社問屋に集約して破綻　→　西友

しかし、
社長の老害化で破綻　→　マイカル
だけは、IYがとってしまった。

流通なんかいつかは消えるんだよ

卸がなくなったら小さいメーカーとかは大変だろうね

小さなメーカーは多分潰れるよ

>>452
死ぬほど忙しくなるってのは結局大量の人間使うんだよなあ
人間使えば使うほど大量にコストがかかる
結局イオンの競争力は落ちていく

>>466
当時は今みたいにITが発展してなかったからね。
中国もまだ契約の概念もろくにない状態だったし。
結局それらの失敗要因は、多分に時代的なものがあると思う。
直取引に関しては在庫管理や調整が大変なわけで、ITで高精度な
管理が可能な今回も、失敗するかどうかは分からない。

それにダイエーの破綻は社長の老害化も大きかったと思うけど。
中国進出はイトーヨーカドーもやってるし。

毎日コンスタントにある程度売れる商品は、直取引でいいと思うんだけどね。
例えばパンとか牛乳とか。

有名な問屋は国分、菱食、加藤産業、日本アクセス　ローカルに各問屋がもあるし、業務用専門、病院給食専門。さまざまな問屋がある。イオンのドライで強いのは加藤産業かな？

これからは、エージェントイオンの時代だw

農業の企業化も進行するとみたw　
だれも手をつけなかったフィールドに改革の嵐だなw

懐古主義だけではなりたたないのが現代だw

農業は採算が合わないからどこも進出しなかった。

>>474

そのためのエタノールだろw

そうは問屋がおろさない

エタノールのための農業？ますます日本ではコスト合わないよ。それにイオンは食料のための農業でしょ。農業は雨の日も作業、休日も無し、台風被害や旱魃で大打撃を受けることも。豊作でも需要供給のバランス崩れれば二束三文の値段になることも。難しいよ。

>>476
その言葉は実に日本の慣行を的確に表していたんだな
なぜか中間流通業者が強いのが日本
アニメ業界なんてその極地だもん
しみじみとするわ

イオンは農業をやらない
補助金を投入して出来た農家を奴隷にする

イオンはイメージ作りのために農業参入をアピールするとは思うが本腰を入れて資金投入はしない。採算度外視のビジネスは出来ない。株価も下がってるし、また、農業経営で赤字でも出したら・・

だから農業に資金を出さなくて良い 補助で完備した農家を狙っている

時代、時代で求められるもの、必要なものがある。

確かに、卸が必要不可欠な時代はあった。
でも、販売店が流通網を確立できたのなら、卸なんてのはまさしく不要の長物。

昔はそれが不可能だと考えられていたと思うが、今の時代を見れば、流通がどうなってるのか明らか。
で、これでイオンが安泰か？となると、当たり前だがそうでもない。

繰り返しになる。
時代、時代で求められるもの、必要なものがある。

確かに、小売店が必要不可欠な時代はあった。
でも、消費者が流通網を確立できたのなら、いずれ（イオン）小売なんてのはまさしく不要の長物。

イオンは、時代の流れを見せてくれたわけだ。

吉兆の創始者は、暖簾分けした子供たちに言うった。屏風を広げ過ぎるなと、屏風を広げ過ぎれば必ず倒れると。身の丈を知らずに商売をすると必ず失敗する。

言うった。

>>483
身の丈知らずに書き込みすると必ず失敗する。

家電製品も大手メーカーが、卸価格でWebで直販すれば良いのにな。
卸価格て定価の6掛けぐらいだろ？

>>471
IT（ｗ）さえあればすぐさま高精度な処理が出来る、というのも多分に錯覚だけどね。
SIerとうまく連携して（もしくはうまく指揮して）本気でやらないと、使えねー金喰いシステムができあがるだけ。

今年の営業戦略会議で国内ではもう限界　イオンの大量出店戦略は
中国やアジアに経営軸をシフトすると株主総会で説明した
ハリケーンだ　地震だで出店計画がフリーズ　そもそも本当に海外で
勝てる戦略を持って発言したのかは疑問であり
農地やソウラーシステム　など社会貢献企業のイメージ戦略は空振り
状態であり　イオンの本気度が残念だが伝わらない。

良くも悪くも非常に残念だね。（取り巻きが　知恵巾着じなく守銭奴で）　

近くのサティが確かに力を付けてきた。
売り場を見れば、自分はパスタが買いたかったので麺類のコーナーへ行ったが、
トップバリュのパスタがほとんど品切れしていた。
火曜市か何かの晩だったが、発注がうまくできてない、定番の管理ができていないのではないかと思った。
普通は売れ筋をきらすというのはありえないことなのだが、
これが他の品目、全国の店舗であることだとしたら、かなりの機会ロスがあるのではないかと思う。
国内が既に飽和状態にあるとは自分としては思わない。
日本国内のコピーを中国にペーストしても、人材など日本以上を望めるなら話は別だが。どうだろうね。
お偉方も一年くらい、ワオンスタイルの服着て商品の前だししてみれば、間違いなくいいと思います。

商品部出身の生え抜きをホールディングス組織の上の方におけば。
あとはマックスバリュを強化したり。

>>471
ダイエーやセゾンの失敗はIT云々以前の問題だなあ。
>>478
中間業者が強かったわけは物流を支配してたからだよ。
ようするに雲助ね。
いまは大手は自社に物流機能もっとるからな。問屋の失策はそこだな。
まあ失策いうより時代の流れか。
まだセンタフィーの問題でごちゃごちゃいうとるけど。

イオンは今負けが込んできて大風呂敷ふいとるだけだろ。
海外戦略とかもお大笑いだ。
借金へらさんとあかんよ。
まだ潰れるﾚﾍﾞﾙじゃないけどね。

小売業においてITが効くのはハイ＆ロー戦術から一歩抜け出た連中だけどな。
つまり決まった値段で販売できる体制。
ウオルマートとかコンビニとかだな。
これが出来なきゃその効果は薄い。

100円ショップもそうだけど
在庫管理がえらいﾗｸなので連中必要ないとおもっとるんだろうね。
ちゃんとやりゃいいのに。

もう何が良くて何が悪だかわからない。

>>418
脱力するほど頭悪い返事せんどくれ

>>471
ヤオハンがこけたのは、中国問題じゃなくて、完全に国内要因だよ。
つか、中国はいまだに契約の概念はない。
ぶっちゃけ、共産党の偉い人が、「今は契約を遵守した方が得だな」と
思っているから、損得判断の上で今は守っとけという判断してるだけ。
あの国は、司法ですら共産党の指導を仰いでいるから、いつなんどき
判断基準が変わるかわからん。

ダイエーは社長の老害化ではなく、自分たちが「マーケット（市場）」
であることを忘れて、消費者サイドに立ちすぎたのが敗因でしょ。
マーケットというのは、売り手・買い手のバランスをとるところで、
均衡点以外の場所に無理やり価格を貼り付けようとすると、数量側で
問題が起きて、かえって市場の魅力が落ちることになる。そして、
いずれ債務のバランスが崩れたら、与信の問題も起きてくる。

あと、毎日コンスタントに売れる日配品は、普通に直取引だよ。
豆腐とかの類ね。充填豆腐で日持ちする製品も出てきたから、逆に
卸の流通網に乗せられるようになりつつある。

>>489
メーカーと一次店はストックヤード機能を持ってて、生産と在庫のバランス
をそれなりにとってるんだよね。年がら年中同じ商品だけ生産してれば生産
性は高いんだけど、そうもいかないので商品を切り替えながら生産する。
頻繁に切り替えるとコストが上がるので、バランスを見ながら在庫を積み上げ
各商品を順番に生産していく。

一方、小売店側は店頭に並べたものをなるべく滞留させずに売り切る。
ストックを持つことは厳禁。その差異を、大雑把にはメーカーのストックヤード、
細かくは問屋の倉庫を使って、店舗には毎日少量の配送をさせる事で、
吸収してきた。

PB化したり直接取引したりという事は、今までメーカー、上位卸に投げてきた
ストックヤード機能を自分たちで持つという事。NBメーカーであれば、他店と
のバランスや特売などでしのいで来た在庫バランスの崩れを、PBだと小売側が
ダイレクトに受け止めなければならなくなる。EDLPとは格好良く言ってみた
だけで、実態は逆。個別店舗や時期を切った特売で在庫バランスを回復するの
ではなく、全店舗で一斉に見切売りするしかなくなるって事。

機会損失の大きさは洒落にならんと思うよ。

>>491
大手の自社の物流機能って、実は既存の大手問屋が受託している罠。
物流やった事が無い人たちが、簡単に参入できるほど、甘い業種じゃないよ。

真っ当なセンター納めは、実際問屋側も各店配送の運送費が集約されて下がる
ので、利益改善になる事もある。その分、小売側がコストアップしようが
ダウンしようが、問屋には関係ない。IYは途中までやって、限界を悟って、
全部をセンター化するのはやめた。ダイエーは最後まで突き進んで、コスト
アップした。１０年前の話だ。

問題はセンターフィー自体ではなく、それに便乗して「中抜き」で数％乗っけ
て問屋に請求する小売側。酷いところになると、センターフィーで中抜きした
上で、さらにグループ調達会社でもう一度中抜きする事もある。

そういうのは、文句を言われて当たり前だと思うよ。

>>493
「抜け出た」というより、「できない大きさになっちゃった」だと思う。

生鮮なんかは、大きくなればなるほど不利。
全店舗同じ品揃えなんてできっこない。
ある程度のブロック単位で、そこそこ平均的な形にそろえるのが精一杯。
市場での購入量も多いので、「安いものだけ買う」という事ができず、
「自分たちが買うものが高いもの」になる。

勢い、砂糖やインスタントコーヒーの価格で勝負するしかなくなり、
こういったものを全店で集約して価格交渉するためにITが必要になってくる。
また、規模が拡大すると管理部門のコストもどんどん上がってくるので、
PBなどで価格をごまかしたくなる。そうするとますますITが必要になる。

食い物業界では、昔から言われている事がある。
「外食産業は、チェーン展開して一世を風靡したら、残りの寿命は５年」
というもの。賢いオーナーは、ほどほどのところで業態転換を図り、別ブラ
ンドを立ち上げたりして延命できる体勢を作るけど、それを無視して拡大し
続けるようなところは、長くても１０年で消えてなくなる。
例外は牛丼屋くらいしかない。

小売も、生鮮を必要とするSM系には、似たようなところはある。

大手イオンでも卸がないと無理だろ
卸っていろんな企業から仕入れてそれを配分する機能だからな
それを省いてもおそらくイオンは人手が今以上居るしメリットがないだろう
だって自社分しか扱わないからロスが大きい
卸ならいろんな企業の分を振り分けしてるから、効率がよい

>>500

日本は、卸会社が多すぎ。
そいでもって、中間マージンが増え、
国全体の生産性が下がっている。


今の時代、SCMを導入すれば、卸会社はいらないよ。

>>501
はぁ？卸があれば雇用も出来る　何が問題なんだい
何でも安くとかいうから日本の経済のマスが小さく成っていくんだろうが
そもそも卸の利益なんか１％程度じゃないか

>>501
少なくともIT業者には卸会社は要らないな。不要。

卸が必要かどうかはよくわからんが、ある業界では卸がつぶれまくったおかげで
大手メーカーのみが流通するようになり、なぜかメーカー間の競争が無くなった
結果、小売価格は軒並み上昇
メーカーが強すぎる業界では良し悪しなのだろう

また、ロボット化で雇用が減り、合理化で雇用が減り、セーフティーネットは設けられず
少子化で人が減っているからバランスするかと思いきや、外国労働者は年々増えている
合理化ってのは、日本人を幸福にしているんだろうか？
国民は、消費と雇用をバランスよく判断しているのだろうか？

>>501
それ、久米弘が言い出した珍説だよな。

日本は卸会社があるので、日本全国で同じように品物が購入できる。
こんな国は滅多にない。

卸という業態が存在しない国なんていくらでもあるよ。
そういう国は、国内の地域ごとに製造・消費が分断していて、それぞれ
別の国みたいな状態になっている。例えばアメリカとか中国とか。

>>500
よく読め。卸をまったく使わないなんてどこにも書いてない。
イオンの売上の5兆円のうちの5000億円を直接取引に代えると言ってるだけ。

>>502
雇用のために卸があるというのでは論理の筋道が通ってない。
大阪府職員が外郭団体に鍵をあけるために年収1000万の職員を
2名配置しているのが適正だと言ってるのとなんら変わらない。
卸の利益が1％だと言うならスーパーも良くても3％。

>>506
>雇用のために卸があるというのでは論理の筋道が通ってない。
>大阪府職員が外郭団体に鍵をあけるために年収1000万の職員を
>2名配置しているのが適正だと言ってるのとなんら変わらない。

さすがに違うと思うｗ

そのうちに日本の製造業がかなり消えるだろな

>>506
それを言うなら、何にもしないイオン子会社が中抜きするだけのために
年収数百万円の社員をたくさんおいている事の方が・・・
何もしないならまだしも、邪魔にしかなっていないｗ

>>508
イオンに限らず、大手小売と直取引すると、いつかは潰れるからなぁ。

どちらにしろ、くらいなぁ・・・

小売りもメーカーもバランスが必要だな

>>509民間と公務員を一緒にするな、馬鹿が！

場合によっては卸会社は必要ないけど、卸機能は必要でしょ？
必要なくなるのはメーカーが直販し始めた場合であって。
今回のイオンも卸機能そのものをなくそうとしてるのではなくて、
卸機能（部門）を自社で持つことによって今まで外部（卸会社）に流れてた費用を
グループ内部に還流しようという考えじゃないの？
だからコスト削減にはなってもそれが販売価格に反映されることはないと思う。
特売品とかは別にして

>>514
ホームセンターは直でメーカー営業との買い付けが普通。それも１０年前から。

だから、あの値段で売っても利益出まくりなんだけどな。新商品も発表前に出せたりして、特売品以上のインパクトにもなるし。

イオンは固定費増やすんだな

>>509
なにもしないで中抜きしてる会社ってどこか言ってみろよｗ
冗談は顔だけにしとけｗ

>>514
いままでメーカーは物流費などを卸値に乗せていた。もちろん、卸も。
それをイオンが「うちが自分のトラックで商品を取りに行くから」
物流費分安く売ってくれという話。費用はかかるが、費用をかけても
原価が下げた方が利益が多少は残ると踏んだんじゃないか？

賃金を含めて、総量でのお金の流通を増やさないと内需が萎む
コストを削減し自分だけの利益を追求すると経済は地盤沈下
ってかヘンリーフォードが言ってたことだぜ
環境を含めて低代謝社会に移行するなら、所得と法人の
2税を増税して格差を是正し、消費税を軸にして社会保障を
充実させるべきじゃねえか

.所得税と法人税なんて既に馬鹿高いじゃない。
この国は税金もロクに払ってない奴ばかりが金よこせ、よこせばかり言うんだよな。

>>518
経済もぶくぶくのバブルは危険だが
ガリガリのコスト削りまくりも危険だ

どちらも人間は死に直面する　経済も同じなんだよ

適度に無駄があり適度に節約すればよい
コスト削減の先が　人間の給料が最大のコストとなる　←今ココ

>>518
だって、みんな貯蓄に走って、結局たくさんの金が
国債に流れ、限られた部門しか金が流通しないんだもん

＞コスト削減の先が　人間の給料が最大のコストとなる
給与者の5分の１にぶら下がる非生産者の公務員のコストのことか？

>>519
何と比較しててだ？
支給18万で手取り14万が将来の保障を何も受けらない
が、道路に数十兆もって銃や爆弾があったら大虐殺だろう
目の前に核のボタンがあったら躊躇無く押すねｗ

ジャスコに行っても欲しい物がほとんどなかった。PBは最初から却下。

>>515
ホームセンターの商品は、陳列期間の制限が無いものが多いですね。
だからPB化が進みやすいと思います。

ただ、「あの値段」の大半は在庫処分とか見切り売りですねｗ

>>517
特定の社名出さなくても、小売の調達専門子会社って言ったら、
大半は何もしないで中抜きだけしてるぞ。多少やっているフリを
しているところもあるけど、そういうところは卸に別途マージン
払って奴らに働かせているだけだな。

それと、イオンが自分で取りに行くほうが安くなるんなら、どん
どん進めればよいじゃないの。理屈の上では絶対に安くはなら
ないんだけどね。

実際は、直取引は買い手独占状況を作り出すのが目的だよ。
ところが、直取引の会社は、イオン側に価格支配されるので、業種内
で最後の一社になるまで、どんどん潰れて行くんだ。最後の一社に
なったら、今度はイオン側が売り手独占に直面することになる。
まあ、あんまり建設的な行為じゃないよね。

「流通破壊！」とかってコピー使う奴がいるけど、あれは確信犯だなｗ

>>524
ホームセンターでも、今はビールだろうとお酒や薬売ってるがな…。

賞味期限や消費期限あっても、値段安けりゃスーパーより商品の回転率いい。回転率よければ新しい物のほうが多くないか？

>>525
ホームセンターの飲食品は、在庫調整での流出品だよ。見切売りの類。
適切な価格が取れない商品なので、ケース売りになってる。
メーカー直とは限らない。

値上げのご時勢になったので、しばらくは商品供給がガクっと減るはず。

>>525
イオンが賞味期限の1/3を過ぎたら引き上げろと言うからそれが　廻ってくるんだと思う
表示の1/3までしか店頭に置けないイオンが有るからそれがディスカウントなんかに廻るんだろう

これは驚いたｗ
イオンだからできる体力勝負だなｗｗｗ

アイデア盗んで中国企業に作らせてPBだからなｗｗｗｗ

東京原油の先物買うといいよ。今なら大儲できる。
http://www.fujitomi.co.jp/mobile/chart/1626_1.html

もうすぐ1バレル200ドルを突破する。

誰でも儲けれそうな気分になった時が天井だから。

景気後退の原因

>>516
うむ
このご時勢に在庫を抱えたがるとは奇特な会社だな

>>533
自社系列が運営している倉庫から店舗に出荷する時に名義がイオンに変わる（仕入れが発生する）から、
在庫を増やすという訳ではないよ。
勿論そんな力任せなやり方を呑んでるメーカーばかりではないけどさ。

>>534
正確に言うと、「自社系列の中抜き会社がマージン抜いて物流委託して
いる卸の倉庫から出荷」だよな。実際の日々の管理はおろし側でやってる。

卸の赤字はメーカーがバックマージンで補填（イオンには内緒）なので、
メーカーが耐えられなくなると物流システム丸ごと崩壊する予定。

直接仕入れしたらなんで5倍になるんだよ。
マージンがない分安くならなきゃおかしいだろ。

卸のマージンはたしか1%程度だから 直接取引して果たしてどうなんだろうか

卸は必要だよ、というか必要とされてるだろ
メーカーは卸したときにもう終わりでいいんだから
お金もらってその後は何も考えなくてよい

益々自殺者が増えるんですね、分かります

トン屋は潰れるな

>>1
中国直輸入になるのか？

ｲｵﾝ大丈夫かな

まあこの金額程度なら イオンがやっても大した金額じゃないよな

直接仕入れはいいが、帳合までやめられたらたまらんよ

>>2
中間搾取はいらんだろｗ

>>545
馬鹿？

むしろ卸が直接消費者にも売ればいいと思うんだが。
楽天なんかのワイン売ってるお店だと「輸入品を直販してます」
というお店がちらほら目につく。
大手の酒類メーカーも通販で直販してるし、
洋服なんか大手の通販業者はもちろん、店頭売りでもユニクロあたりは直販だろ？

ティッシュペーパーなんか、花粉症の時期だけでも直販したらいいと思うんだが。

>>547
イオン以外の、本来のお客さんと喧嘩になる。
メーカー直販も、かなり揉めてるはず。

まあ、昔から卸の小売転換はそれなりにあるけどね。
魚屋さんに比較的多い。

楽天なんかの奴は個人輸入レベルじゃね？
あと、衣料は流行が激しく季節毎売り切りスタイルなので、
基本、メーカー直。あれは、ホームセンターに近い業界。

�@卸の利益は低いが、（１％未満）これを通常の企業が
生み出すのは、難しい。（営業利益でも５％出せない）
�A物流センターが多すぎる＝卸が多すぎる
�B卸の売上のほとんどが直送＝卸不要
�C大手小売が中小小売をグループ化する＝卸不要

卸し疲れたジャスコの帰り　商売も終わりか思たら泣けてきた

思わず歌ってしまったな

上手い、受領伝票3枚出しとくれ

お客様には逆らわなくても、納入業者の仕事を取るのは、
自分の方が立場が上であるので、通常は悪いとは言われない。

イオンからの、今の卸は小売に進出し商売敵になってもいいという宣言とも取れるけどね。
もうイオンに逆らうには手遅れで、イオン以外の小売を潰す役目も果たすし
元卸と他の小売の体力競争を引き起こし、一石二鳥なんだろうけど。

この調子で物流寡占が進めば、田舎での買い物が難しくなり、
買い物のための公共交通の発達と、自家用車の普及、
自分で運転できない年寄りは、都市部の売れ残ったマンションに引越ししてくるので、
不動産業界と建設業界への利益散布にもなる。

それでも生活の成り立たない身体障害者などは、
政府が面倒を見るべきと言う事で、
金を出し渋る政府与党への攻撃材料にもなる。

寡占業界が多い国は二大政党制や連立などで、それに近い状態なのが特徴だし。
消費者に近い小売が寡占業界になると二大政党制への近づくのかもしれないね。
二大政党制が、どの程度望まれているのか知らないけれど。

まあ、卸不要論は賛成だわ。昔からの商慣行で延命しているような物だし。
流通の最適化のために消えるのが短期視点では消費者のためになる。

>>553
昔からの商慣行で延命しているような卸は不要だけど、
卸不要論に一足飛びに行っちゃう理由がわからんな。
腐ったりんごが混じっていたら、りんご全部捨てるのか？


つかさ、いまどきそんな因習で伝票かませる力のある卸なんて
いないわけで、いまその位置にいるのは、商社か、小売自身の
中抜き子会社なんだよね。

メーカー自体が卸の分野になかなか手を出さず、それなりの卸を
重要視するのは、自分のところの商品しか扱わない卸には存在意義
が無く、自分たちがやると結局自社商品を押し付けるだけの存在に
なっちゃう事を知っているからだと思う。だから、色々なメーカー
の商品を扱う大手の卸の販売協力を得るために、色々と便宜を図る
事もするわけ。

問屋不要論とか色々騒いだおかげで、大手の一次店はだいぶ廃れた
けど、結局その位置には商社系が来ているだけで、必要性自体は
失われていないんだよ。

イオンとはイーオンナの業界用語である

イオンがつぶれたら、俺ﾒﾁｬﾒﾁｬ困るんだけど
俺の親父の会社はイオンとの取引が全体の50%近くある肥料の会社してんだけど、
イオンがつぶれたら親父の会社は光の速さで倒産破産

特定の企業だけが成長しないように規制をしなければならない時期に来ているのかもしれない。

規制かけるべきだけど岡田ってひとは政治家とつながってるんじゃなかったけ根回してるだろうし難しいよ

違法行為してんのが内部告発で流れて傾かない限りは優位は揺るがないと思う

>>556
イオンと取引のある業者は同情する余地なし
いやなら他の取引を増やせばいいけど
ま、結局奴隷だよなｗ

イオンの数倍以上でかい小売が世界にゴロゴロあるのに、
規制も何も無い。国内シェアだって10％にすら達していないし。

夏に持ち株会社にしたら、次に買収するのは関西の食品スーパーかな？
光洋だけじゃ足りないと思ってそう。

借金返せば株価はまだ上がる。

海外進出大丈夫か

元々イオンが伸びた理由が弟のおかげだしな

むう

どのみち他社の品物が手に入らなくても
自社のトップバリューで低価格販売すればいいだけだと思う。

製造生産流通をイオンが一括すると、よけいな人件費だの中間マージンなどを抑えられる分安く済む。
商品の管理については、さすがに他社の技術革新に頼るしかないが・・
優秀なプログラマーと最新で安価のデーターセンター向けのパソコンがあれば十分機能すると思うけどな

イオンが一括すると、イオンの中間搾取子会社の人間費が増加します。
中間マージンはむしろ増えて、メーカーへの支払い額が減少します。

メーカーは、減った身入りに対応して、新商品開発を諦めて、ただの
下請け製造会社になります。つまり、革新的な新商品がなくなります。

なお、中間物流が排除されて、イオン一元管理となると、在庫バッファ
が無くなりますので、欠品・過剰在庫が今以上に発生します。優秀な
プログラマーがいても、客の欲しい商品の動向は把握できませんので、
ほとんど改善しません。

実際、トップバリュに限らずＰＢでは、売れ線（実質ＮＢの価格対応版）
は欠品だらけで質を落とした事で逆に割高感を感じさせるようなＰＢは
売れ残りだらけですよね。

店頭から上がってくるＰＯＳデータは大事ですが、あれは所詮手遅れの
データなのです。小さな業種が一杯あって、ガチャガチャ企業努力して
対応してくれるうちはタイムラグ１日以下で活用できますが、計画生産
しないと効率的に運営できない大規模設備での製造が前提となった場合
生産計画の組み換えには、原材料調達から含めて大きなタイムラグが
必要になりますので、無用の長物となりさがります。でも、イオンクラス
の小売業になると、大規模設備を持っているところじゃないと、売れて
しまったときに対応できないのです。

１０年もすれば、イオンの価格で買える層は居なくなる
元マックスバリュの薄暗い店内は
ＤＱＮホーテもびっくりな、海外製食品がダンボールのまま陳列
欲しい物だけ取り長蛇のレジに並ぶ。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/14993390f31b2a572365378c4a2a30c4/
「ついにバブル崩壊　“ショッピングセンターの申し子たち”の落日(1)」 - 08/06/12 | 12:40

完全に地方の消費活動は沈没状態になるね。
買い物しようと思ったら、中核都市まで行かないと無理
という北海道と同じことが各地で発生することになるんだろうな。