【PC/米国】アップル、ハイエンドPC市場のシェアは圧倒的首位--NPD調査［08/05/20］

市場調査会社のNPD Groupによると、Appleはハイエンドコンピュータ分野で
成功しているという。

eWeekは米国時間5月16日、NPD Groupが確認したいくつかのデータを発表した。
これらのデータによると、Appleは現在、価格が1000ドルを越えるパソコンの
米国小売市場で66％のシェアを占めている。NPD Groupによると、
米国のパソコン小売市場全体でのAppleのシェアは14％だという。

Appleは1000ドル未満のMacは1機種（「Mac mini」）しか販売していないので、
この1年間のMacの売り上げの勢いを考慮すれば、ハイエンド分野で成功している
というのは不思議ではない。一方、価格帯別で分類すると、Best Buyでもっとも
売れ筋のノートパソコンの価格帯は700？ドルだ。また、Best Buyで
販売されているデスクトップパソコンの3分の2は、価格が1000ドル未満となっている。

これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、Dellなどオンライン販売
中心の販売業者といった、販売の非常に多くの部分が除外されているが、長期的な
米国パソコン市場の動向を示唆するものではある。Fortuneによると、2006年1月の
時点ではハイエンド分野でのAppleのシェアは約18％だった。
同じ2006年1月、Appleは初めてIntelベースのMacを発売した。

だが、ハイエンド分野はパソコンメーカー全社が狙っている、利益性の高い分野だ。
他のパソコンメーカーはこういった価格帯で法人顧客をつかんでいるかもしれないが、
Appleは、一般ユーザー向けハイエンド市場の半分を支配している。

ソースは
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373547,00.htm
依頼を受けてたてました。

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

かなり都合の良い偏ったデータだな

全米No.1

ハイエンドっていうからMacProかと思ったら、
mini以外か。

>>5
iMacも十分ハイエンドだと思うが

xeonプロセッサのmac pro使ってるがBootcampでxp動かしたら尋常じゃない速さだ、ビックリした。

> これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、
> Dellなどオンライン販売中心の販売業者といった、
> 販売の非常に多くの部分が除外されているが

オンライン販売や法人を抜いてというか
DELLやHP、BPOメーカーを除いたデータに意味があるのか？

価格が1000ドルを越えるパソコンがハイエンドなのか？

>>8

メーカーにとっては、欲しい部分じゃないか？

でもmacproのXeonのTDPは高い

そろそろ組み立てバカが来そうだなｗ

＞一般ユーザー向けハイエンド市場の半分を支配している。
極々大雑把に、
半分(法人除)の半分(直販除)の半分(ローエンド除)の半分(非mac除)を
支配しているってこと？？？

すぐに陳腐化するのにハイエンドなんていらんわ

なんか凄い限定的な枠でのシェアだな

>>13
半分（法人除）の半分（直販除）の半分（ローエンド除）の6割（非Mac含）を
支配しているってニュースだろ。

台数ベースでは大したことないが、1台あたりの利益はローエンドの数倍。
例えは良くないが、高級車メーカー的な位置付けを着実にキープしてきてるな。

>>7
俺も俺も

いつもMac関連のスレに出没するキチガイの人が来る前に貼っときますね

「XP SP3とIE7はソフトウェアじゃないって、まだ言い張るってるの？」とか
「自作PCを0から組み上げて20分で仕事に使える様にする俺様」 みたいな
君の楽しい発言ﾏﾀﾞｰ?

アップルボムとは

以下略

飴公の平均PC価格を把握してから話しに入れ。

値段がハイエンドなんでしょうねきっと。でも一般の人には使えない
しろもの。

俺はどうせ買うならできる限りハイエンドが欲しいって思う方なんだが、
確かに最近Windowsだと購入意欲がわくパソコンがあまり無いなぁ。

>>20
解説をおねがいします。

iMacとProのカテゴリーなら許してやってもいいけどな

後は普通と同じでこざっぱりしていてセンスがいいだけだからね

あのさ、余裕があるならグラボくらい入れてくれよ
と言いたいな
コンパクトなデスクトップでまともなパソコンってiMacくらいしかない

FUD担当者がさぼってるから大変なことになっちまったじゃないか。
アップルボムはどうした？お前の責任だぞ！

ただ値段が高いだけじゃん

値段がハイエンド

imacの梅と竹はハイエンドなのか・・・
と、imacから書き込んでみる。

おうグラボ来たな

あと液晶なしのローエンドモデルだせ君と
アップルボム野郎まだあ

また詐欺会社の工作宣伝か

半分の市場で14%のシェアということは
他の調査結果と大きな差はない
トータルで10%超のシェアも時間の問題だろう

ただ法人市場に本格参入しない限り20%超は難しい
あと1000$未満製品の強化が必要
　　MacBook 1099$ -> 999$ に値下げ
　　eMac（名称はどうでもいいが）の復活
　　　17in液晶一体型デッスクトップ/性能はMacBook並み 899$

高い値段でも貢いでくれる信者がいるからだろ

MBAのSSDなんて買う意味ほぼゼロだからな。

都市部で28％のシェア、3.6台に1台がMac
＝先進的な都市生活者はMac、裏日本など過疎地の貧困層はWindows

＞ゴールデンウィーク最初の週、BCN集計による店頭での
＞デスクトップコンピュータでアップルが12.8%のシェアを獲得、
＞都市部だけに限れば28%と、(いくら新型iMac発売の新製品効果があるとはいえ)
＞Windowsと互換のないコンピュータとしては
＞過去に例のないほどの売り上げを挙げたのとは対象的だ

アメリカでは1,000ドル以上のPC市場でAppleが66%のシェアを獲得
ttp://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/npd_apple_corners_premium_market/

>>33
いつの話だ
今はマックの方が安いくらいだよ

iPodでボロ儲けして資金に余裕が出てから
完全に形勢逆転

ここまで恣意的な情報チョイスして恥ずかしくねえのか、この記事書いた奴。

今時十万以上の金とって１Ｇメモリしか積んでないデスクトップ、
信者に売りつける腐れ会社の提灯記事書きやがって。

つうかOSとしてのシェア見たらどん底に見えるけど
MacといういちPCブランドとして見たら普通に大手メーカーだしねえ

以下、とにかくApple叩いとけレスが続きます！

>>37
どの機種の事？

Macが高いってだけじゃねーのｗ

　馬鹿相手のぼったくり商売が上手くいってるって記事かwww

NECとか富士通のマシーンの方がAppleより高い状態だからね

windows機でフル64bit載せた奴だせばこういう話になり難いだろ

今のMacを高いってほざいている奴は馬鹿か
相当無知な貧乏人なんだろうな

スペックやら規格なんか知らん奴なんだろうな

ま、そんな奴はWindows95とセレロンでも使ってろよ

やっぱIntelベースになった事って大きいんだな。
PPC組のおいらはもうダメだな。

>>46
IntelMacはトロイだからね
IntelMacユーザがプログラム作ってくれると
PPC用にも同時に作成される。
よほどコード依存する仕組みじゃなければ
恩恵はあるだろ

OSXの様相は、SGI(シリコングラフィック）のIRIXに似てるんだよなあ
顧客満足は高いんだけど全然売れない上に結局撤退

>>48
今のMacは量販店においてあるから同じようにはならんだろ
それより量販店でなんでMac扱ってるかはじめは理解できなったな

ハイエンドと言うかオカルト宗教PCと言った方が良い。

これからはフェラーリ商法層化林檎アダム＆イヴと呼ぼう。

>>6
iMacはミドルレンジだなあ
さすがにローエンドではないけど

しかしあの定価で液晶一体型のミドルレンジが買えるんだから
信じがたいほど安くなったもんだよ

>>50
哀れだな30万以上PCみたことあるか？
金の掛かったPCはいい。

HPの７０万のワークステーションみ見た目はぱっとしないがw
筐体が妙にしっかりしてる
金の掛かった製品をよく見る事だな

撤退した日立のプリウスの最後のモデルが液晶一体型だった

まあ後ろ向きに考えたくないのでアップルの営業はばんばってくれ
と言っておく

>>32
さすがに今更eMacはどうかなあ？
ブラウン管採用でiMacよりそんなに安く出来るかなあ？

金の買ったマシーンを分解して中身を確認するっての乙だな
金の掛かり具合ってのがわかる。

逆に安いのはのは悲惨だ
酷いのばっかり見てると萎えてくる

>>36
煽るバカって絶対に値段調べずに書いてるよね・・・
ちょっと見てから書いてもスペックを全然考えてないとか

みんな高血圧で漢字変換がおかしいな

ブラウン管をローエンドに持って来るのには心苦しいな
あれは、21クラスで高精細のタイプだと1920＊1444とか
今の液晶より高精細で多くの情報を画面に映し出すからね。

手軽に高解像度対応するってのがよかったんだけど
今は昔になりつつある。

この背景は安物が大量に出過ぎて本質を見失った結果だろうね。
PCってスペックより画面の広さと作業効率が連動してるからな

事故って病院に放り込まれたMRIでは、液晶とブラウン管の２つを結局使ってたなあ
現場は大変だろうね

正）1920＊1440
2048＊1536でも使えるが
1920って中途半端な数字は16：10(9)の影響なんだろうな

CRTで３Dグラスに使ってるけどw

マックでxp動かすと早いんだよね
あれ何でだろう

Mac用のハードのドライバってでかいね

>>61
いろいろ要因はあるだろうけど
メモリーがフル状態、グラボがついてる、プロセッサーのスペックが高い
だろ

>>61
core 2 duoの種類によって速度はまちまちだからだろうね
Windows用は安いロースペックに重点が置かれてるからね

appleと任天堂は偏った内容の記事が多くてなんかこそばいな
それだけ信者が多いってことだろうけど

BIOS と EFI とで速さは違うのか？

中古のG5のProでいいやと値段見て驚きました。

どっちもkill IBMだからではないの

国産のWindowsは機能と価格を重点に置いてるが
Macは製品の製品レスポンスを重点におかれてる。

ノーマルのWindows機だと砂時計の作動が目立つだろ。
トータルの性能下げて多機能で安く見せてるが
顧客満足度でいうと著しく低い

>>69
どうせ新品買うんだから、さくっと動かないと意味がない
チマチマ動く新品に興味はないし意味がない

>>70
改善はそこそこ可能なんだよね。
バンドルの常駐やらメーカーの情報用のやつを削除とかすると
改善する場合がある。ウィルス対策ソフトをプロセッサーの種類に合わせて
チョイスし直す事でも改善すると思うけどな

はっきり言って国内で販売されてる大手のは売りっぱなしって感じで力が入っていない

手持ちのMBPには、シリアルなどのレガシーデバイスはみつからない
そら速いわな

ルーターいじる人なんて何人いるんだろう

macなんて昔みんな割れ厨だったじゃん

英語版を無理やり日本語化してただけだろ

技術力がないメーカしか残ってない時点で見た目だけの邪魔なソフトで
メーカーの色だそうとしたってもう無理なんだよ。

それなら性能に徹して、メーカー独自のソフトはやめるべきだと思うな。
NECと富士通とパナソニックとソニーに言いたいな。
ついてるソフトの９５％無駄ですと！

唯一、せこいWindowsではDVDを見るソフトくらいだろうね。
素のWindowsじゃDVDは見れないからな

OSXはターミナル使えるからな便利でもある

国内のWindowsマシーンを販売してるメーカーに言いたい

変なハードを作らないでくれ
ワンタッチボタンとか勝手に拡張したようなボタンなんていらない。
それ専用にドライバー書くだけ無駄だと思った

>>1
＞これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、
＞Dellなどオンライン販売中心の販売業者といった、
＞販売の非常に多くの部分が除外されている

1000ドルを越えるハイエンドPCで、
自作はともかく通販すら利用してないのは、
ただの変人だろ。

>>61
メーカー製のWin機はノートでもディスクトップでもグラフィックがメインメモリと供用がほとんどで性能が低いから

富士通で一番要らないのが電源スイッチだな　
電源ボタンと別にスライドスイッチがついてる

あれ駄目だろ？

NECのポップリンクこれ最低　ウザイ
オリジナルボタン　そんなん要らない

>>79
共用でメモリーがギリギリな

>>80
あれなw
AVGだとrootkitになってる
あれ怪しいクッキー作りまくり
調べると分る。

32bitOSじゃしょうがねーだろ。

10.5のタイムマシンがスゲー便利。
まあ、復帰しなければない事態にはまだ陥っていないのだけど。

ECOボタン（笑）

>>83
そこでMS社はマックのタイムマシンに対抗して未来に行ける機能を付けるんだろうな

NECの121ポップリンクはrootkitとして作動してる。
情報集種してるか不明だけど
速攻で削除したw

NECからの情報なんて糞の役にも立たない
ソニー系は必用なんだな、
ソニーもソフトの作りが酷いので
自動アップデートと手動アップデートがあるので
ああいうのがないのと悲惨。
それより古来よりのVAIOユーザがまともにアップデートできてるか疑問だ
コマンドラインになるようなのをどれだけのユーザがアップデートできるか疑問に思ったw

>>86
やはりrootkitかあれおかしすぎだからな
さっきも人のパソコンから強引に削除してやった
あれ、確定ボタンを押そうとしたらタイミング悪くそれがデルと
それが確定して開くから最悪だろう

あえて言おう
ソニーのGigapoketは失敗だと思う

そりゃドサーのハイエンドは自作してますから

信心深い信者が多いから、
ぼったくり価格でも、お布施感覚で
買ってくれるというわけか。

>>90
もう信者なんか居ないぞ
反対にドサーの方がカルトな信者が多いんだが

タイムマシンは気になるけど不具合の元になる様なアプリケーションの数が
少ないマックだけに使う機会がなさそうなんだよなぁ…。Winにこそ必要な機能だわ。

10.5のターミナルのXウィンドウとのシームレスさも見逃せないぜ。
FusionでXPのせとけば、必要なOS全てが１つのディスプレイで共存だ。

アメでPCつーとPC/AT互換機≒Win機って感じなので
「アップル、ハイエンドPC市場のシェアは圧倒的首位」つうスレタイだと頭がカオスになる

遊ぶなら、MacもVistaもVMも買えという
商売としてはよくできてるな

>>92
でも、あの安心感は何物にも代え難い。
SSD機なんで、HDDクラッシュの心配もないのだけど。

この間作ったクワッドマシンにVista乗せたが
VMを入れてXp入れたがそりゃ　恐ろしく遅かった
メモリー最低８GBは載せとくしか無いんだよな
４GB載せて通常で１．５GB使うってなめてるぞMS

統計ってのは切り口を読み解くもんだからな。
一行で示せば当然>1こうなる

>>94
単純に お前の頭が悪いからだろう。

>>98
都合よくきりましたってか。

>>92
WinもTrueImage買えばそれで済むでしょ。XP用なら１９８０円で済むし。

>>100
＞TrueImage

それとは別物じゃないか

>>97
おそらくだな
マナーなWindowsXP64版を試せって感じなんだろうね

>>101
具体的にどこが？

Trueimageってのは、過去の指定した時刻へさかのぼっての復元ってできるの？

>>92,100
タイムマシーンだとMac買い換えた時に
新しいマシンにタイムマシーンでバックアップしたデータがそのまま使えるから便利だよ
http://netafull.net/macbookair/024189.html


買い換えた時にWinだとデータ移行する手間があるけどな

>>105
違うMACでもいけるのか？たとえばデスクトップからノートとか。
それができるなら、WINにはないな。

>>85
日付がひとりでに進むのか！

>>106
できる。

ちなみにMacBookに内蔵されてるHDDを外付けHDDのケースに入れて
iMacでその外付けHDDに入れたMacOSXを起動することも出来る

↓こんな使い方するのは滅多にいないけど、
HDDぶっ壊れた時とかに外付けにバックアップしておいたMac OS Xから起動できるのは超便利だよ
http://ascii.jp/elem/000/000/095/95218/
http://ascii.jp/elem/000/000/096/96606/

15年前LC630というMacを買ったら周りから嘲笑された。
しかし使ってみて、密かに満足したもんだよ。

以来Macがメイン。Winは仕方なく使う。両方あるほうが便利だからね。
今はインテルCPUでWinもOK。しかも同スペックで比較すると結構安い。

当時嘲笑してた連中もMac買ってる。昔のMacではないからだろう。
誰にだって、未来は分からない。笑ったり笑われたりあるものさ。

タイムマシーンで困るのが、メイルのアーカイブファイル
膨大な数のメッセージを一つのファイルで管理するメーラーだと
メールが到着するたびに巨大なファイルのバックアップをしようとする
タイムマシン導入を機会に、個々のメッセージをファイルで扱うタイプの
Apple純正のメイラーに切り替えたけど、案外使いやすいな

8800シリーズの最廉価版GeForce 8800 GSつきの最上位ランクiMacが244600円か　
下位機種ATI Radeon HD 2600付きiMacの199800円との5万の差額はちとアレだな
ATI Radeon HD 2600も13000円くらいだし　グラボ変えてドライバー当てるだけで+43000円かよ〜
石もミドルCPUのE8400のオーバークロックでしぉ？　これせいぜい20000円・・

などと価値観は多種多様な人の趣味にみみっちいことを考えてはいけないよ（・∀・）　

今のハイエンド機にＸＰ入れるのが最高に幸せじゃね？
セレ５３０とかの普通ノートでもＸＰなら超サクサクで快適だとは思うが。

>>112
そうだな。２ＫだとできないことはないがｎLiteで細工が必要だし、gdi＋いれないと動かない
アプリが多い。一方のVistaがあれだから残りはＸＰだな。

ねえねえ、自作の素晴さを力説する人マダー？

>>114
自作はするが　もうどうでも良いだろ？
面倒だし部品買いに行くとくさい雰囲気の中で
買わねばならないし

時間掛かるし
完成品が一番楽だよ

自作PCの楽しさが理解できないってのもかわいそうなもんだがな。

>>116
>自作PC

すごいですね　自分でPC作れるなんて

まさか組み立ての事ではないですよね？

>>117
ええ、ノートパソコンも組み立てますよ

>>117
いまどき、ＣＰＵやマザボくらい自分で作るのがふつうだよ。
これだからマカーは…。

てか大昔のアップルもボード組み立てるBASIC板だったらしいが

>>114
そこは突っ込んでも仕方ないでしょ。
たとえ自作のほうが高くついても自分で組み立てたいって人もいるんだし。

それにMACのラインナップだとタワー型のが３５万からだから、タワー型で１０~２０万
くらいに抑えたい人とかにはＭＡＣは選べない。

>>120
そういやあったなあ。ホンコンアップル。

自作っても出来合いのものを組み合わせるだけだからな・・・。
プラモ好きと同レベルっしょ

まぁ自作するんだからCPUもメモリーも全部設計してOSもソフトも言語も作るんだと思う

>>123
まあ、作る過程がただおもしろいってのもいるだろうし、自分で納得の行くパーツしか
使いたくないってやつもいるだろう。
あと、自分のニーズにあったのがないって人もいるだろう。
たとえばグラフィック重視といっても、ゲームやるから早いビデオカードがほしいという
人もいるし、３Ｄは遅くてもいいから株をするんで６画面出力がしたいとか、このレベルで
語るときりがない。
アップルにしろDELLにしろさすがにそこまではBTOではカバーしにくい。

今の値段で最初からＷｉｎｄｏｗｓもインストールしといたらいいのに

>>126
Vistaなんか一緒に入れられても邪魔なだけだろ。

Vistaの悪評が、ここまで酷くなければMacなぞに興味はなかった。

また中学生レベルの言い争いしてる連中がいるのか

ハイエンドって性能が高いのかと思ったら
値段が高いのかよｗ

>>125
>自分で納得の行くパーツ
他人のレビュー必死に探して他人の構成と同じパーツで組むわけだろw

>>127
いずれユーザーは不要な方を消すよ

>>132
だったら、なおVista入れる必要ないじゃん。
どうせ消すんだしｗ

なんだこのトンデモ調査。
3000ドル以上のパソコンにすればAppleが95％じゃね。

>>131
人柱の楽しさを知らないってのもかわいそうなもんだな。
MBA初日即買いとかと同じ楽しさなんだが。

むしろFusionも入れて、PPC時代のClassic環境の置き換えみたいな形で
最初からWindowsを実行できるようになっていればいいのに、と思う。

Mac
http://jp.youtube.com/watch?v=6kxDxLAjkO8

Windows
http://jp.youtube.com/watch?v=cOEKASLb4lM

>>131
まあ、否定はせんけどＭＡＣユーザーもにたようなもんだろ。

どちらにしろ、ユーザーが納得するならそこにケチをつけるのはあほらしいていうこと。
これは両方に言えることだけど。
いいかげん、ドザだマカチョンだって言い争うのは見てて飽きる。

相変わらず気持ち悪いなぁ

マックボム工作員は責任を感じて逃亡したのか？それとも既に消された?

>>138
スレタイ見たら？w

>>141
で？

日本も遅かれ早かれこうなるんでしょ？

日本は世界的にも特殊な市場だから
そううまくは行かないだろう。

>>137
先にMac版から見た方が笑えるなw

いまだに自作がとか言うのも気持ち悪いよな

Macが多数派になりwindowのような立場になる時がきたら、
今のmac信者はmacから逃げていきそうな気がする。

趣味なんだからべつにいいだろ。

どっちも使う俺から見たら どっちもカルト

>>147
いまどき多数派少数派とか、偏執的に数にこだわるキムチドザらしい発想ｗ
多数派だろうが少数派だろうが、気に入った道具だったら使うんだよ。

>>150
いったい何と戦ってるのかな？

底辺ドザはこのままずっとWindowsで行って欲しいなぁ。

底辺で悪かったな!
なんだよ、もう。

何故か何時もマックとドザは別れるんだよな
何故なのか不思議

ハイエンドコンピューター市場ってエンタープライズサーバ分野か
ハイエンドゲーミングPC分野かどっちの話だ？

>>122
ほんとにアップル好きなんだったらそれぐらい知ってて当然だろ
　
俺はアップル嫌いだが

>>155
国防総省が兵器とみなすスーパーコンピューター分野かも。

>>155
どっちでもないでしょ。
サーバーはDELL、IBM、HPあたりだし、ゲームのほうはショップブランドあたりになる。
前者は統計上ＰＣという扱いはされないし、後者のショップブランドも統計取りようがない。

「4月のMacの販売台数、50%増加」

NPD Groupの最新データによると、4月のMacの販売台数が前年同期比で50%、売上高は46%増加
したと伝えています。4月のPC市場の販売台数成長率は17%となっています。また、携帯音楽プレ
ーヤー市場の販売台数成長率は12%、売上高成長率は4%だったのに対し、iPodの販売台数は15%、
売上高は10%増加しています。

http://www.appleinsider.com/articles/08/05/20/apples_mac_sales_up_50_percent_in_april.html

>>159
ほー。アメリカのＰＣ市場ってまだ成長してるんだな。

Appleには業務用の大量導入に適したマシンがないんだよなあ
どこも旧G3、G4の入れ替えしたがってるのにできないでいるのは、
MacProの安くても30万円という高価格（これに無駄に高いFB-DIMMが加わる）
が災いしてる
30万超えると、企業の税制上不利になる

だから、しょうがなくiMac 24インチ（20インチはグラフィック用途には適さない）
を導入してるところも多い

Mac miniユーザだけどさ。

Windows用PCで、そこまで高いモデルを買う必要がないからじゃないの？

ってか、MacProの構成そのものが無駄にサーバーからの流用で、
いたずらに高価になってるところはあるんでね？

普通にやるなら、X38やP35チップセットつかえば、同じ性能でもう10万くらい安く提供できるんだけど。

まあ、MacProのようなタワー型ほしいがあそこまでハイエンドはいらない
って人は多いんだろうな。
っていっても、Apple一社に何でもかんでも出せってのは酷かもしれない。

iMacとMacProって極端すぎるんだよな
その中間がない
中間の製品作るとMacProが売れなくなるからわかっててやってるんだろうけどさ

けど、いまMacが売れそうな、企業むけUNIXマシンとして使う層にとって、
真ん中がないのは痛いんじゃないかな

30万超えるとアメリカでも上司がいい顔しないだろうて

>>166
それと資産になるのをいやがるから20万超えるかどうかでだいぶ違うらしいよな。
まあAppleにとっては日本の税制なんて知ったこっちゃないんだろうけど。

正直もう、まじでこれ以上売れなくていいよ
ウィルスとか増えちまうじゃねーか…

>>167
てか、そもそも企業向けビジネスやる気ないアップルに、企業では・・・なんて話すること
自体意味ねーだろｗ

企業向けよりも、学校向けの方がビジネスになるんだろうけどなあ。
アメリカでは成功してるのに。
なぜ、日本ではだめなんだ。

教育向けとして考えるなら、iMacやMacMini、MacBookはいいんだろうけど
それにしても13〜4万はそろそろ高いというべき領域に入りつつあると思う

Windowsの、有名メーカーのモバイルノート（ThinkPad X61等）でも10万前後が増えてきたからなあ

eMacは結局失敗だったのかねえ。
無理に値段を下げることはないか、今のうちは。

iMacのモニタなんとかしろと。
なんであんな糞パネル、しかもグレアなんだ。
結局Pro一択じゃねーか。

日本にはいまだにIEにしか対応してないサイトとか多いけど、
これからどうなんだろうねえw

>>174
IEのみに対応ってやっちゃうと、IEのアップデートによって使えなくなる
ことがあり、web製作請け負ってたりすると「うぎゃー」となったりする
ことがある。IEのみ対応の方がラクなんだけどさ……。顧客もIEでしか
チェックしないし。

他のweb屋さんのつくったのを引き継いだことあるんだけど、IE特化しす
ぎてて、全部作り直したことあったなあ……。

Macの最大の売りはwindowsが動きますだからな・・・

>>176
×　Macの最大の売りはwindowsが動きます
○　Macの最大の売りはwindowsも動きます

結局、Macの良さがわかると、windowsは次第に使わなくなるよ。

>価格が1000ドルを越えるパソコン

本当、国内メーカのパソコンは高いな
世界でシェアが落ちるわけだｗ

>>161
MacProをBTOでCPUを一個にすれば30万以下になるけどな

>>169
一応OSXServeとかも作ってるから企業向けビジネスにやる気がないってことはない。
結果がでてるかどうかは別としてな。

DTPとかデザインとかビデオ編集とか仕事でやってる企業もたくさんあるわけで。

>>180

企業でのMacニーズはあるが、アップル自身は全然力入ってないみたいねｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080509/155898/

まあ、会社相手に事務用PC売るようなつまんないビジネスよりも、コンシューマ相手にiPod
売る方がはるかに面白いのは間違いないから、今後も力はあんまり入れないだろうな...。

>137

Mac使ってない人はそれ見て「全部OSの機能でやってます」って言われても
絶対信じないだろうなあ。

>>182
>会社相手に事務用PC売るようなつまんないビジネスよりも、コンシューマ相手にiPod
>売る方がはるかに面白い
現在のこの路線で盛大に利益が出てるんだから、
無理することはないよね。
万一、赤字になれば方向転換すればいいんだから。

途上国・貧乏人にはWindows

結局、ひらたく言うと割高なMacはヲタむけって言うことだな

小洒落たものばっか売ってないで
自作させろよマッキン

ああそういうことか。
自作させてくれないから逆恨みしてるのね。

MacPro 最小構成で287,850\　
2.8GHZ　Quad-Core Intel Xeon　

10年昔に70〜100万近く出してた層には安くて涙がDELLでしょう
でもおれイーマでセレロンでいいや

10年前って'98年だろ。当時100万もする機種なんてすでにない。
1台100万出してたのは20年前だ。

MacProがバカ売れしてるのかと思ってビックリしたが
iMacやMBPも含めてか

昔話はやめよう。未来を語ろうぜ。

>>179
昔のマカーはケースを透明なプラスティックで形成し直したりとか
本当の「自作」に走ってた奴が結構いたぞ。
http://61.194.6.236/past29.html

>>183
それマジなの？

>>183
PhotoshopとかWord、あとキャプチャソフトについてはOS標準じゃないけどなw

アップルボムとソニータイマー
二者択一なら？

>>8
>オンライン販売や法人を抜いてというか
>DELLやHP、BPOメーカーを除いたデータに意味があるのか？

事実はどうあれマカが狂喜乱舞して狂ったように記事をリロードしてくれます

それ以外に客観的なデータがあるなら、教えてくれ。

>>193
外側だけ交換しても自作とはいえないだろ

自作ケースは自作って言っていいんじゃないかな。

どこまでやったら「自作」かなんて、さして重要なことじゃない。
気持ちの問題だし。

コンビニ弁当買ってきて、自前の弁当箱に詰めても
手作りの弁当とは言わないよ

その弁当箱を自分で作ったって話だろ。

ちなみにCPUも換装するのが昔は当たり前だったんだけどな。

あまり「あたりまえ」ではなかっただろ。
CPUアップグレード自体は68k時代からデイスターのとかがあるにはあったが、高かったし製品もそんなに出回ってなかったじゃん。
PPC時代になって結構ワラワラ出てきたけどね。

昔のMacはサードパーティ製のアップグレードボードがいろいろ出てて、
小さい市場が形成されていたんだよ。
>>193のPB2400/Cometだってサードパーティー製のG3の
CPUカードにアップグレードしてあるんだよ。
まあその程度なら今時のPC「自作」とどっこいどっこだろうが、
マニアたちは遥かに過激な改造を競い合ってたりしてたんだよ。
（初代Macの筐体に最新のマシンのボード突っ込んだりとかね。）
ジョブズの復帰でその辺の路線は途絶えてしまったわけだけど。

ちなみに>>193の筐体って、特注するのに、本体価格なんかより
遥かに高い費用を払ってたんじゃなかったかな？

マカーってのはそういう奴らなのよ。

Jobs復帰後に登場したiMac（初代〜rev.D）とかポリタンク〜G4までは
CPUアップグレードカード出てただろ。つーか一番市場が盛り上がった時代だ。

・CPUアップグレード黎明期：68k〜PPC時代
68030機にコプロ付けたり、PDSスロット搭載機でCPUカード差したり。
PPCアップグレードカードの登場で68k→PPC601化が話題に

・CPUアップグレード最盛期：G3〜G4時代（CPUがドータカード上）
603→G3化が一部マニアに流行
iMac、PowerBook G3、ポリタンクG3〜G4などのG3/G4カード

・CPUアップグレードの衰退：G5登場以降
CPUが調達できず衰退
Intel Macでは市販のCPUと交換可能なので、やる人は今もやってる

>>163
俺からみたらMBAirの基盤の集積の仕方さえ
ブレードサーバーの真似にしか思えんな

これだけユーザーが増えるとウィルスが心配になってきた
これまでWINのウィルスのニュースがあっても、よそさんの話とどうでもよい話だったけど
ちょっと心配になってきた
今だにインテルマックは持ってない

>>208

OSシェアとウイルス被害が関係ないことは、Linux鯖よりマイナーなくせにクラック
されまくりのWindows鯖が絶賛証明中ｗ

ハイエンドＰＣてＰＣていわないだろ
サバとかＷＳというじゃん

>>206
問題はCPUアップグレード衰退と、タワーMacの値上げ（6100や7200等、昔から続く梅ライン）
がほぼ同時だったんだよな

ハイエンドっていうより値段の高いってだけだな。

1000ドルなんだからハイエンドでも値段が高いわけでもないな

盛大に失敗したミドルクラス
http://jp.youtube.com/watch?v=D0NbGbZBPL0

それが失敗なら成功したウィンドウズPCなんて存在しないな

結局いつぞやのipodを抜かしてwalkmanが１位みたいな
ｲﾐﾌランキングみたいなもんか。

今時、店頭でメーカー物のハイスペックＰＣ買う奴なんていんのか？
アメリカなんて通販がメインじゃねーの？

>>217
通販でも売れまくってるようだが
ホントに1000ドル以上はMacだけだなw

デスクトップパソコンベストセラーランキング
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565098/

ノートパソコンベストセラーランキング
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/

>>205
>ちなみに>>193の筐体って、特注するのに、本体価格なんかより
>遥かに高い費用を払ってたんじゃなかったかな？


ケースこそが自作だったはず。
マニアの中に歯科技工士の人がいて、自分で型とって複製したと聞いた。
技術も金も暇もあってうらやましいと思ったよ。

出来の悪いセントリーノ２を流用して、FSB1066＋OCコアで何が最先端なんだろうね・・・
デスクトップ用のチップセットはもっと進化しているのに、なんで３世代前のセントリーノ２
を選んだんだろう・・・そりゃコストダウンのためだよね。

インテルのデスクトップ用のGorQ35EXくらいのハイエンドチップセットを搭載してはじめて
最新と名乗るべき・・・アップルの最新なんてのは所詮そんなもんだってことだな

1000ドル以上でハイエンドて。
米国のPC相場はやっすいなぁ。

>>218
HPとアップルばっかだな
ノートはAsusとソニーも健闘してるが

>>220
iMacがハイエンドってどんなポエムだよw

Macマジで売れてるんだな

おれの知り合いもMBA買うとか言ってるしなあ。
Macは眼中になかったはずなのに、、、wwwww。

初MacでMBAはやめたほうがいいのだが、。。、。。。。

アップルの２ｃｈでの宣伝が露骨になってきたなあ。

>>226
GK乙

近所の家電店は軒並みMacコーナーが拡張されてる。
そしてそこはうるさい店員もいないので落ち着いて見ることが出来る。
普通のPCコーナーもそうしてくれればいいのに。
特にコジマ。

まあ宣伝とか迎合とかがこれほど無縁なメーカーも無いと思う
ユーザーが何望むか完全に理解した上で正反対のものを出してくるのがジョブスだからなあ

それでも数年後には、世界の趨勢がなぜかジョブズの指し示した方向へ
動いてしまっている不思議。

今までMACなんて置くような感じでないショップまで置くようになってる
大阪日本橋のソフマップザウルスの北３つぐらい隣の
特別よそより安いわけでもなくパーツにPCに、だいたい揃えてる
狭いショップの玄関口にMACが数型だけどあった
今までこんなショップには、まず置いてなかったのにな

中古はインテルマックは少ないね、G5とかはあまり値が下がってないけど
G4は著しく下がった感
G5は以前のOS9起動のG4のような高騰するんじゃないかと危惧してたけど
そうでもなかった
インテルマック欲しいと思うけど、できればMAC PROとMAC MINIの中間のようなの出して欲しいな
HDとか拡張できて、MAC PROより安いの
液晶がいつのまにかびっくりするぐらい安くなってる
アップルの液晶より、22インチ￥２９８００ぐらいの方が良いんじゃないか？と思えるし、価格全然違うしね

>>231
拡張性のあるミドルレンジは部品を取っ替え引っ替え長く使うから
G3 G4でAppleも懲りたんじゃね
もっとシェアとったら出すかもしれんけど
今の感じだと望み薄いね

>>232
今の薄型になったiMACってHDを交換するのって、めちゃくちゃ難しいらしいのよね
液晶を外して、その中にHDがあるとか聞いた
MAC MINIも中身変えるの特別な工具が必要とか
別にノートはともかくデスクトップに関しては、別に小さくするために
中身ややこしくするの勘弁して欲しい
自分は必ずパーテーション２つにしてOSを２つはインストールするんだけど
DISK WARRIOR使いたいんで
HDも500Gが８千円ぐらにまで下がってる
OSにソフトとかヴァージョン上がるたびに、どんどん容量もアップするし
発売時にHDもっと大きくして欲しいよ

>>233
一番コンシューマーよりなMacBookのHDD交換がアホみたいに簡単ってのが
おもしろいよね
次のモデルチェンジで他の機種もHDD交換は簡単になるんだろうけど

パソコンに十万は払いたくないな

>>231
AppleのMAｃは、新OSのサポートがなくなれば一気に下落する

確か今はG4 8660MHZ以下だとインストールそのものが出来なかったように記憶してる

Appleミドルタワー出す気ないなら
ProのCPU安いの使ってもいいから20万ぐらいで出してほしい。

あとグラボもいいかげんにWinのそのまま使えるようにしてほしい。

◎現在の首都圏でのMacのシェアについて
あくまで2007年末と断って話されていた（と言いつつKeynoteの画面は2008年1月から
2月末の表示になっていたが...）。現在首都圏では首位の富士通を抜き20%のシェアを
確保しているとのこと。
http://macintoshuser.seesaa.net/article/93839786.html

日本でもたしかに売れてる。

>>234
>次のモデルチェンジで他の機種もHDD交換は簡単になるんだろうけど
まず期待できない。MacBookは例外だよ。
iPodやiPhoneのバッテリー交換を許さない禿だぜ。
買い替えサイクルをわざと短くっしてるから。

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

自分でミドルタワー作ればいいじゃねえか。
Mac Proを買ってきてパーツ取りすればなんとかなるだろ？

特に「自作、自作」って言ってる連中

あんな安物パーツを使っているPC、パーツ取りの元になりゃしないよ。

アップルボム涙目wwwwwwww

＞2003〜2007年にノートブックに発生した不具合の件数ランキングで、
＞Appleは最下位だった。しかし、同調査の誤差を勘案すると、
＞基本的に調査対象となったメーカーのノートPCの20〜23％に
＞不具合が見つかったことになる。

>しかし、デスクトップ部門では、Appleははるかに優秀な実績を残した。
>2003〜2007年に報告されたApple製デスクトップの不具合の件数は、調査
>対象企業の中で最も少なかった。
>Macの売り上げ増加の要因は、Appleのサポートの良さにあるのかもしれない。

「アップルの技術サポートは優秀」--米消費者団体が報告
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20372679,00.htm

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

パソコンに千ドルかけるってのが、アメリカだとどんな感覚なのかわかんないけど、
日本円に直すと１０万円だろ。
パソコンに１０万円以上払う人間って、初心者とマニアだけなような・・・

>>245
>初心者とマニアだけなような・・・

それ以外の人は，あまり売り場に存在していないのだと思う。
マニア以外は買い替えのサイクルが長いから。

>>246
でもないだろ、
ノートパソコンとかだと２年くらいでぶっ壊れるし。
高いパソコン買っても丈夫って訳でもないし、
ＨＤＤとか余りまくるだけ。

ハイエンドは自作する人が多いんじゃない？
自作だと不要な部品は削ったり
部分的に極端にグレードを落とせるのが良い。

別に自作が良いと語りたいわけではないけどね。
メーカーで済むなら楽だしれそで良い。

>>248
ハイエンドを要求するような業務に「自作」はありえないからｗ

自作するのは自営だけじゃないの？

＞ノートパソコンとかだと２年くらいでぶっ壊れるし。
Macはすぐ壊れるよね。

自作が許されるのはゲームまで

>>249
そりゃそうだが、
ハイエンドを要求する業務は少ないだろ？
業務でMacは売れないだろ。

>>251
ＡＴ互換機も頻繁に壊れるよ。
もう消耗品のレベルだから、安いの買って壊れたら捨てるってのが一番楽。

>>245
2ch的には初心者とマニアで全く問題ないと思うがね。
最初にMac買う奴はMac初心者だし、
Macを二台以上買う奴は2ch的にはマカー=Macマニアだろうし。

Ｍａｃを業務で使うような所は何台も使うだろうし、
マニアとも言えないんじゃない？

二元論でしか語れない奴が多いよなー。
Mac16台、自作PC6台（XP Pro/Home/MCEとVista Home混在）ある俺はマカなのかドザなのかどっちだ。

>>253
うちの会社、サーバーはMacだな
それなりの規模だとは思うけど

>>257
ヲタだろ

>>259
今はこれ（Mac/PC）で食ってるからなー。

>>254
買い替えの時の一連の作業が一番大変なのに。

>>249
普通に自作あるだろ。装置一式1千万以上が当たり前な医療機器とか普通に自作だぞ。

>>262
医者が自分で自作するのかよｗ　普通そういうのは特注とか注文生産と言うだろうに

追い詰められた自作ドザの脳髄崩壊がまた一段と進んでるなｗ

自分で組んでる医者も結構いるよ

>>263
俺は作る側だが社内でも客にも自作っていうぞ。注文生産なんていわんがな

いやぁ、苦しいｗ

マカの自作に対するコンプレックスは凄まじいね。
しょうがないよね。Macは自作できないし。
安物部品寄せ集めの完成品しか売ってないんだから。
メーカー品でも不具合が多い部類に入るMacじゃ、
品質では絶対に自作には勝てない。

>>262
医療機器とパソコン一緒にするなよ

MSの「Vistaは売れてる！人気！」なみに
苦しい言い分だな。

Macって故障が少ないんだってね
最近の記事に書いてあった
高くても売れてるってことは
そういうことなんだろうね

>>269
ダイコムとか普通にパソコンだわな。ハイエンドの

XserveとRAIDを自分の思うようにラックにさしてXsanでつなげてる俺は自作派ですか?w

自作嫌いなやつってのは、MacかPCかは問わず「自作が安い」ってのが
気に入らないらしいんだよね。
まあ吊るしでOS込みのPCが5万出せば買える世の中だし、ローエンドでは
自作＝安いって図式は成り立たなくなったわな。

しかしゲーミングPCみたいなハイエンドかつパーツ厳選な市場では未だに
自作したほうが安く上がる。もちろん趣味の世界なんで企業じゃ使わねえと
言われればそれまでなんだが、PCの用途は様々なんだし、その中の1つでは
安いケースもある、ってことくらいは認める度量がほしいよな。

故障以前の問題として、Macじゃ動かないソフトがあるから仕事にならん

自作廚　荒らすつもりが　笑われて

>>272
ダイコムの部品屋とかって見たこと無いが

>>277
俺も"Mac"のスレにいて>277そういうこという奴知らんw
まあ互いに接点がないんだろうなw

>>278
自作パソコンってその辺の店に行ってパーツ買い込んでお手軽に組むもんだろ
光るチューブとかくっつけてデコトラみたいにしたりとか

>>279
なんだアフォか。まともに相手して損した。

いいのいいの貧乏人はWindowsで
無理しなくていいのよ

このスレはのびる

以前まで自作をしてたし、デスクトップもカスタマイズしてたけど
なんだか面倒くさくなってきたので、次はiMacにしてみようかな。

3D指向なんでMac勘弁

「3D指向」ってなんだろう。

2D指向ならわかる。2次元の世界へようこそ。

4D指向なんでタイムマシンがないのは勘弁w

５Ｄ指向なので愛がないのは簡便

つーか、パソコンは道具だから、用途によって選ぶだろ。
詳しい人なら特に他人が何買ってるのかなんてあまり関係ない。

「MACはWINより使い勝手が良い」とか、「〜するのに向いている」とかの
理由がついて初めてシェアなどの数字の意味が出る。

自作PCに未来はない
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/07/news040.html

去年でさえこの状況なのに、まだ自作にこだわっている人がいる。
もうコアなマニア向けの趣味にしかすぎない。

>>289
ちゃんと内容読んで貼ってる？
それ、過度な値下げ競争で店が儲からないって話。
店側にとってはすごく厳しいけど、客にとっては最高の状態なんだよ。
常時全商品セール状態。しかも、それを超える超赤字の特価品まである。
良いものを限界以上に値下げしないと売れない。
そんな、激しく厳しすぎる競争が生み出す脅威の低価格高品質。
分かるよな？
信者に甘やかされ、擁護され、不具合の隠蔽工作まで手伝ってもらいながら
ずっと怠け続け、腐りきってしまったアップルとは状況が全く違う。

過度な競争が客にとって最高ねぇ。へー

はい。エンド

>>289
この板のﾏｶｰって自分好みのﾆｭｰｽURLを晒すのが好きだよな
普通に内容を把握して自分の言いたいことに集約すればいいのに
そんなに自分の言葉に自信がないのかねぇ

かなり遅レスだが、
「ハイエンドPC市場」なんてものがあったんだ。。。
勝っている領域を見つけ出すために、市場を細分化するのは有効だろうけどね・・・・。

仕事の都合でマック買おうかなぁと思ってるんでこのテのスレ覗くんだけど、
なんでパソコン自作するのが好きな人がしょっちゅうここで言い争いしてるの？
マックは自作できないんだから関係ないんでしょ？　なぜ出てくるんだ？
いいじゃん、楽しく自作してれば。　なぜここで揉め事起こしてるのかわからない…

>>295
マカが勝手な選民思想から自作を叩き出したのが始まり。

>>290

なんで自作向けショップが次々と潰れてるんですか？
なんで自作向けの雑誌が次々廃刊になったのですか？
なんで秋葉原や日本橋が様変わりしちゃったんですか？

>>297
その答えは既に出てる。

apple自体が値下げ競争を嗾けてる悪寒

>>298
教えてください。

>>297>>300
自分で考えろ馬鹿

組立屋さんってキレるとすぐ、馬鹿・中卒・ハゲ・クズだからなぁ。
まぁ、毎日バラして組み立てデフラグして寝るという生活してたらおかしくなるわなｗ

またMacはデフラグできないってネタかw

os如きにｼﾝﾊﾟｼｰ抱く奴らの気が知れねえ

今や自分で組み立てるAppleより高くなるんだよ。
Mac Pro同等のXeon DP機にしても、
Mac mini同等のMini-ITX機にしてもね。

一般的なデスクトップ機なら、DELL、HP機のほうが自作より安上がりだし。

近い将来、自作PCは秋葉原の先達であるpure Audioや無線のようなこぢんまりした
趣味になっていく可能性が高い。

>>301
教えてくださいよ。

いまだに自作とか言ってる連中、最終学歴は工業高校とかだろ？

三重県の知事は自作erなんだぞw
http://www.pref.mie.jp/chiji/profile.htm

>>305
↓趣味が高じてこういう廃人になるんだなｗ

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>296
> マカが勝手な選民思想から自作を叩き出したのが始まり。

しれっと嘘をつくな。
「既製品のスレ」に「既製品を否定しに来た」から叩き出されたんだろ？

それも
「Windowsはソフトの導入する順番で不具合が出たりしない」
「20分あれば自作PCをゼロから組み上げて業務アプリまでインストール出来る」
なんていう、すぐバレる嘘ついてまで煽ろうとするから叩き出されたんだよ。

いや、「叩き出された」んじゃないな。
「叩き潰された」んだ、お前はw

>>289の記事に出てる、USER'S SIDEも先月店舗閉店。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080405/etc_uside.html

>>280の言ってる「脅威の低価格高品質」のパーツってどこで買えるんだろ。

>310
口調から言って君の負け。

>>310
いくらなんでも粘着すぎでしょ。数日前の既に沈んだ別スレのことをいつまでも。
オレはそのスレ見てたから分かるけど、他の人にとっては何の事やら。
オレはどっちかと言えばMac擁護派だけど、これはちょっとね。

>313

さっさと忘れて貰いたいという気持は分るが、
スレが変われど中の人達が変わらないんだから同じ事だw

そもそも「別スレのことをいつまでも」の口火を切ったのは、

> 296 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 21:13:03 ID: paeoF+iw
> マカが勝手な選民思想から自作を叩き出したのが始まり。

この馬鹿だろうに。こいつに何か言う事は無いのか？

でも結局、最終的なシェアは取れないMac

つか今時自作はねえだろ
せいぜいHDD交換かメモリくらい
自作が面白いのは認めるがそれが主流という風に考えるのはおかしい
車に例えるならコンパクトカー乗ってるやつにスポーツカーを見せて軽くて速くてよく止まると自慢しているようなもの

パソコン本体に約10万円以上かけている人のうち
約7割はMacをMacをチョイスしているってことか・・・
すごいことだな
高くても売れるってことは
それだけMacが優秀ってことなんだろうな

>>314
頼むからその粘着質の文体やめてくれ。Macを擁護したいが仲間と思われたくない。
あなたが攻撃しているのが同じ人物だという確証はあるの？

Dellのハイエンドは除外じゃこの統計意味ないだろ

これ以外に統計がないんだから、無意味ではない。

>>316
いやむしろこんな感じ
高級レストランから出てきたお客に向かって
「レストランで飯食うなんてバカじゃね。なんで自炊しないの？」

Appleが最近勢いがある、販売実績やシェアも伸びている、ってのは
このニュースに限らず最近いろんなソースでよく話題になるから多分事実。
それを否定しても仕方がないよ。全世界的なトレンドだから。

>318
> 仲間と思われたくない。

こんな所に名無しで書き込んでおきながら
「どう思われるか」なんて気にしてんなよ。

俺は書くべき事を書きたい様に書く。
最初からお前を仲間だなんて思ってないから気にするな。

大体、同じ会社のPC使ってるってだけで、
なんで仲間意識なんて持たにゃならんのだ。

>>321
もうAppleは高級レストランじゃないでしょ。
彼らの最近の論調は、自前で食材をそろえた方が品質がいいんだってさ。
味とかサービスとか雰囲気とかはどうでもいいらしい。

>>323
あなたが良くても一括りにされるんだよ。
あなたがWindowsユーザーや自作派を一括りに叩いているのと同じこと。
実生活でも過去の事にこだわって「あの時オマエはこう言っただろ」とか
やってんの？

>>324
Appleっていう高級レストランが
流行ってるって話でしょ>>1は

1000ドル以上がハイエンドってちょっと抵抗あるな。
日本じゃ３０万越えぐらいがハイエンドって感じ。

有利な数字だけ見てホルホルしてるのがマカーにはお似合い

>>325
お前のほうが気持ち悪く粘着してる

>>328
有利な数字だけってわけじゃないんじゃない？
最近いろんなところでこの系のニュース目にするから
世界的にはAppleが伸びてきてるのは多分事実だよ。
日本でも都市部ではこの傾向が出てきてるよ。

Macは主要ソフトを見る限り、大してに使用感を左右しないグラフィックカードが最大３倍以上もハイスペックに！みたいな
提灯記事だらけで吐きそうになる。

>>331
具体的にどの記事のこと？Appleが提灯記事を乗せれるメディアってそんなにないよね。

吐きそうになるくらい嫌なニュースは他にもたくさんあるでしょ。
たかがパソコンの記事で・・

アップルって言う、値段が高くて糞まずいゴキブリだらけの
不衛生な最低のファミレスがあったんだよ。ハエもすごい量飛んでた。
そこの客は自炊が嫌いで、外食にこだわりがあるそうだ。いつも自炊を馬鹿にしている。
だからそこを通りかかった俺は言ったわけ。
そんなもんに金出すぐらいなら、自炊した方がまだマシじゃないのかってね。
そうしたら、そいつら必死に自炊の欠点を言い返してくるんだよ。
時間がかかるとか、失敗しても文句言う相手が居ないとか。
なんか、かわいそうなやつらだなと思ったが、言ってやった。
じゃあ、DELLに行けば？あそこの方が安くておいしいよ、
清潔で衛生面も問題ないし、みんなが通う人気店だってね。
そしたらやつらは変なことを言うんだ。なんでも料理の見栄えが、アップルの方がいいらしい。
アップルの料理には店のロゴをイメージした、食いかけのリンゴが添えてある。
これがすごく重要らしい。ジョブズ料理長が一つ一つ丁寧にかじった一品とのこと。
なんでか知らないが、アップルの客はジョブズ料理長が大好きで崇拝してるらしい。
あと、メニューの字が綺麗で読みやすいらしい。確かに独特のこだわりがあるようだ。
そして、一通り話を聞いた後に俺は言ったんだ。
それ、どうでもよくない？
次の瞬間、アップルの客が一斉に立ち上がり、発狂したように襲い掛かってきた。

AppleストアのMacのシェア100%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
努力の後は認めるが、もう少し頑張れ。

自作を叩いてるのはMacユーザーだけじゃないんだって。
みんなが通う人気店のDELLのお客も自作は嫌いでしょ。

PCはオールインワンだろうが、BTOだろうが、自作だろうが好きにすりゃいいしみんな好きにしてるよ。
最初から選択肢が与えられていないマカがｷｰｷｰわめいているだけで。

なんか文章のセンス無いなあ。
それにいまどきDELLが人気店ってw
どう考えても今はHPでしょ。

DELLなんか終わってるのになw

自作＝自炊は違うだろ。
メーカーをレストランとするなら、
自作はスーパーやコンビニの惣菜レベル。

Macとは真逆のデザインセンス。
http://www.acer.com/predator/
これは有りだな。ここまで行くとカッコいいなあ。
富士通やNECには絶対出来ないよなあ。

>>339
確かにその通りだな
訂正する

自作≠自炊
自作＝スーパーの惣菜

>>339
メーカー：ほっともっと
自作：オリジン弁当
くらいの差だろ。

>>330
都市部は単にパイがでかいだけでしょ

>>343
都市部のパイがでかいのと
都市部でMacのシェアが高いのとは
何の関係も無いだろ

>>344
全体の販売台数が多ければ
いまいち使えないマイナーなものの割合が増えるよ
外車とかもそうでしょ

> これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、Dellなどオンライン販売
> 中心の販売業者といった、販売の非常に多くの部分が除外されているが、

開いた口が塞がらん。
こんな穴だらけのデータで何を分析しろというのか。

>>348

店頭販売でのハイエンドでMacが優位という話でしょう。
日本で言うならBCNの家電量販店の集計みたいなもんで、
それはそれで一つの参考にはなる。
あと、同じ団体の調査を毎月見ることで、トレンドを追っていくのも面白い。

調査対象は量販店の他はApple直営ストアぐらいだし。
原文にもあるとおり、BestBuyなど量販店はそもそも最初から
一般向け廉価機中心の品揃えで1000ドル以上のPCの品揃え自体少ない。

同一レギュレーションでの集計値を四半期毎に比較したり、去年同時期からの伸びを示すのなら
意味もあるが、こんな恣意的な数字だけをポッと切り出されても、信者一本釣りの餌にしかならんよ。

Apple Storeはカウントしていないんじゃないかな。
あそこはネットでもリアルでも個別の数値出さない。

>>346
Macを褒めると信者があちこちにコピペして無償で宣伝してくれるんだよ。
ニュースサイトはアクセスの稼ぎ方を良くわかっていらっしゃる。

>>345
×割合が増える
○数が増える

>>349
この記事の出典元の記事の後半では、アップルストアという流通チャンネルのを育てた事が
売上増をもたらしたとその役割を具体的に指摘している。
全米に展開している実店舗なのだし、同一記事中にここまで書いておいて数字は
カウントされていないというのは考えにくいよ。

http://blogs.eweek.com/applewatch/content/channel/macs_defy_windows-gravity.html

>>345
おまえは素で数と割合を混同してるのかw
小学生からやり直せ

>>353
おまえさんがやり直した方が良いよ

>>354
バカはおまえだよw
都市部でMacのシェアが高いのと数は関係ない
混同してるのはおまえだけ

＞東京圏(東京、埼玉、千葉、神奈川)というカテゴリーでは、アップルのシェアがさらに上昇するのだ。
＞東京圏のデスクトップPC市場では、アップルが首位を争う位置づけなのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

＞都市部だけに限れば28%と、(いくら新型iMac発売の新製品効果があるとはいえ)
＞Windowsと互換のないコンピュータとしては過去に例のないほどの売り上げを挙げたのとは対象的だ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/mobile413.htm

シェアは台数だ君、登場w

ドザは田舎者ってことですか？

もう平日は中学生しかおらんな

WinよりMacの方が歴史が長いことを知らないゆとりが多そうだな

ドザは高卒が多いと聞く

たった1000＄で「ハイエンド」？
単にぼってるだけじゃあ…

怒濤の制限付きにワロタ
Appleはこういう怪しい広告が大好きだな
一位が大好きな某化粧品会社みたい

分かって無い人は、お金をだすか、メモリ詰めば良いと思ってるんだよね〜
自分の知り合いは、未だにマックでメモリが○ギガとかいって
紙の糞広告作って喜んでますわ（笑）

>>362
広告記事じゃないよ。
NPD Groupはちゃんとした市場調査専門の会社。
その調査結果をCNETが記事にしてる。

このスレ見て分かるのは、マックがある一部の人間のコンプレックスを
いたく刺激するんだなってことぐらいｗ

イケメンは性格が悪いとかその辺と同じ類か?

>>366
イケメンが自分より頭がよくてスポーツが出来ると
イジイジしてきて、裏で陰口を言いふらす手合い。

>>355
都市部のMacの販売数が多いのはパイがでかいからだよ
それすら理解できないのがマカ

>>368
だいぶイジイジしてるなｗ

>>368
そもそも販売数の話なんか
最初から誰もしていないことにはやく気付けw
それすら理解できないのがドザ

>>368

パイのでかいところでシェアが高いってことは、Macの販売数の大きさの証明にしかならんだろｗ

シェア（＝割合）は数（＝台数）ではありません。単位は％。
全体と１００としたときの割合です。

>>371
パイがでかいところならマイナーなものでもそれなりの頭数を揃えられるわけで
都市部に集中してるのはそのせいでしょ

はっきり言って市場とか関係ないだろ。
都市部に集中してるのは、都市部に販売する環境があるからだ。

G35+

>>364
>これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、Dellなどオンライン販売
>中心の販売業者といった、販売の非常に多くの部分が除外されているが
これで見出しが【PC/米国】アップル、ハイエンドPC市場のシェアは圧倒的首位--NPD調査［08/05/20］だろ
なんかオカシイと思わんの？
って思ったら元ソースが

http://blogs.eweek.com/applewatch/content/channel/macs_defy_windows-gravity.html

blogにapplewatchとｗ

確かにAppleStore（実店舗）は都会にしかないよな。
オレはあのオシャレな雰囲気になじめないのでいつも通販だけど。

GWにNY行った時、５番街のAppleStoreのぞいて来たんだけど、ものスゴい活気。
あの一等地にランドマークになるような店舗を持ってるだけでもスゴいのに。

>>376
市場調査して数字だしてのはアップルとはなんの関係もない一般のマーケット調査会社だろｗ
http://www.npdjapan.com/kaishajoho/index.html

>>376
>blogにapplewatchとｗ

おいおい、個人blogとは訳が違うよ。
eWeek.com 知らないの？英語苦手？

>>376

まんまだなｗ

>イケメンが自分より頭がよくてスポーツが出来ると
イ>ジイジしてきて、裏で陰口を言いふらす手合い。

>>378
そのソース弄くって>>1見たいな何とか部門ナンバーワンみたいな記事にしちゃうのはどうなの？
って話なんだが>>362

windowsで廃スペックは自作してるだろ。
販売台数ではわからない。
パーツで売れてるんだから。
捏造記事もいいところ。

まあ多少頓珍漢な調査ではあるが誤りがないのならデータの一つにはなるだろう。
そこから何を読み取るかで読み手の知性が問われるわけだ。

>>382
自作？してない、してない。アメリカの話だよ。
Fry'sとかBest Buyだぜ。

自作ったってなあ…即席ラーメンにナルトと海苔とシナチクを乗せる程度だろ？

>>382
自作機なんて、パソコン全体のほんのわずかなシェアしかない。
だいたい、コンシューマー向け市販マシンのシェアの話しているのに、
自作機なんて関係ないし。

極東アジアの片隅の日本の、
そのまた一部の秋葉原や日本橋などの限定エリアでの
オタ仲間の動向が業界の動向だと思っている人達には
Appleのシェアが高まっているというこの世界的な
風向きは感じ取れていない。

>>382
自作がメーカー製より売れるほとパイがでかいのなら、
秋葉原のパーツ屋は潰れんよ。
PC SUCCESS
ザコン
高速電脳
USER SIDE

最近の有名どころでこれだけ潰れてるし
俺コンも縮小してる。

自作はマニアの趣味でしかない。

>>385
自作で半田付けはいらないからね。
回路を考えることもないからね。
プログラムを書くこともないからね。
電気工学、電子工学、情報工学の知識もいらないからね。

あれ、なんか煽りっぽい文章になったな。
それにしても、Appleの顧客はいいよな。B to Cの商売人としては勝ち組だよな。

いや、金持ちが、「よくわからんけど、ありがたいものらしい」と
マックを買うのは80年代からずっとそう。

>>382
すげー馬鹿。どこの国の調査結果だと思ってるの。
おまえの狭い仲間内の話はしていない。

パーツで売れてるって、例えばCPUメーカーが生産する数のうち
どのくらいの割合が弱小パーツショップに流れていると
思っているのか。多分１％にも満たないぜ。

ちょっと驚いた
ID:JRgPqaNDは素で割合と数の関係を理解していないらしい

>>373
＞パイがでかいところならマイナーなものでもそれなりの頭数を揃えられるわけで

パイがでかいとマイナーなもののシェアが上がるなんて初めて聞いた
この理論だとマイナーなもののシェアが全部上がって
合計が100％越えてしまうんじゃないのか？w

intelがばらまいてるのはCPUだけだが
アップルの場合はシステムごとばらまきに入ったからな

>>382
自作脳はスゴいなぁ。
パーツで売れてるからメーカー製PCの調査結果は意味ないんだって。

例えば>>382の行きつけのパーツショップでいわゆるハイエンド向けのCPUが
月間何個ぐらい売れてると思ってる？ひょっとして数万個とか売れてると思ってるの？

メーカー製PCのシェアを超えるほどパーツで売れてるなら、
パーツショップはとっくに上場とかしてるよ。

頭悪すぎ。

>>394
釣りならせめて法人向けの話したまえ

>>373が言いたいのは、販売機会の話なんじゃね？

田舎だとDELLすらないって話だろ？

>>393
アップルが赤字でMac売ってるなんて初めて聞いたｗ
ばらまいてんのは他社との差別化ができなくて廉価多売
しか選択肢のなくなったAT機メーカーだろ。

>>397
赤字でばらまいてるのは、俺も始めてきいたよジャック

>>398
黒字でもうかってんなら、それは「ばらまき」とはいわない。
単に売れまくってるだけｗ

>>399
儲かってるとも聞いてないぜ

Appleは過去最高の利益を更新中。

DELLは利益が減りはじめて、焦ってる。

ipodが売れただけかもしれんしな

ハードだと赤字黒字の損益分岐は見えやすいけど、Appleの場合、OS込みで
売っていて、しかもそれが自社開発だからね。

Ｍａｃの売上台数も最高を更新中。

330 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/05/23(金) 09:19:31 ID:2+0uU0oI
ID:JRgPqaNDの最初の書き込みは都会でMacのシェアが上がってきているという
>>328に対して>>320で販売台数で反論している
最初からおかしいんだよ

>>328
有利な数字だけってわけじゃないんじゃない？
最近いろんなところでこの系のニュース目にするから
世界的にはAppleが伸びてきてるのは多分事実だよ。
日本でも都市部ではこの傾向が出てきてるよ。

343 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/05/23(金) 13:24:44 ID:JRgPqaND
>>330
都市部は単にパイがでかいだけでしょ

>>400
その程度の知識でビジ板に書き込むな

100万円超のPC売り出したら競合がいないのでシェア100％になるんじゃね。

この調査意味あんのか？

>>406
とっとと1000まで回せ
　

>>407
300ドル以下とかだとEeePCとかしかないからやっぱ100%になるな。

>>402
iPhoneの出荷台数　前年同期比　＋1％増
Macの出荷台数　前年同期比　＋51％増

純利益　前年同期比　＋43％増

何が売れて純利益が増えたかは一目瞭然だなw

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/24/002/index.html

“「へー、アップルってハイエンド機のシェアは結構優勢なんだ？　ふーん…」
…という感想で済ませずにどうしてここまで食って掛かるのか”って奴が多すぎｗ

訂正
×iPhoneの出荷台数　前年同期比　＋1％
○iPodの出荷台数　前年同期比　＋1％

intelもXeon安くばらまかないかなあ

>>407
100万円超のPC売り出してそれを買う客がいるなら
十分意味のある調査だな

ビジ板のMacスレはたまに読むと結構笑える流れなのな。

>>414
んなもん法人向けであるだろうに


パソコンとはいわないけどな

>>415
俺ともう一人のイニシャル同じだってわかってないだろ？

>>407
ゆとり？
競合相手がいる市場レンジでシェアを稼いでるからニュースになってるんだよ。
小学生が言い合いしてるんじゃねえ。

あれはゲイです

>>418
ネタにマジレスするおまえが小学生ｗ

BootcampがWindowsのx64に対応してくれれば・・・

Macのnet手引きは離乳食とよばれていてだな

>>421
対応しているわけだが

Boot Camp Update 2.1 for Windows Vista 64
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/bootcampupdate21forwindowsvista64.html

正論で切り返せなくてアホのふりってドザの寒い行動パターンだよなｗ

koolといえ

>>423
おお、俺の情報が古すぎた。　資金調達せねば

>>425
そう涙目にならんでもw

>>427

言いたい事を >>411 に言われてしまった

中学生が必死なんだな

【話題】動くと食い込む？　盗撮防止の筈の短パンに女子生徒や保護者から苦情殺到
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/l50

学校で相手にしてもらえないからってw

小学校がそんなに嫌か？w

書くのもばからしいが、そもそもiMacは液晶一体型でマシン本体の価格が高くなる。
それに価格が高いから高性能なんてのはまるでお粗末な話でそこそこ高性能の
コストパフォーマンスのいいマシンとなれば1000ドル以下でできてしまう。

つまり、このデータはタダ単にマックが高いってことを示しているだけにすぎない。


アホすぎる。

>>432
ああ、院卒はつかれるな

>>433
他のメーカーも、
似たような機種を似たような価格で売ってる。

NEC
SONY
DELL
富士通

>>435
YAMAHAがないのがなんだな

>>433
高いのに売れる
買いたくなる魅力があるってことさ

売れないものの只の負け惜しみだろ

阿呆のドザチョンになに言っても無駄

マカーはカマかける以外にゲイがない

ってことだろ

Macがハイエンドとか言うやつのスペックみても、どこがハイエンドなんだろうとか
思ってしまう漏れは、おまいらが組立工とか揶揄する自作ッカーだお！

構成を自分で考えて、秋葉の店舗を回って少しでも安い店舗で調達して、総武線で
担いで帰って家で組むって楽しさがある。
パーツを少しづつアップグレードしていけば、３年くらいはハイエンド・ミドルエンドで
維持できるから、吊るしで買うよりもいいと思うし、自分で作れば愛着もわくし、トラブル
対応も簡単だよね・・・

マックもOSだけにして、自作させてほしいんだよね・・・せっかくx86マシン化したんだから

>>440
Appleの考え方としては自作をサポートする方がトラブル対応めんどくさいってことらしいから無理だろ
Macがハイエンドって言うのはMac Proがモデルチェンジした瞬間くらいだと思うが

>>440
それって「作り変えていく楽しさ」も加味されてるだろ

今度でるhp2133で、間違ってOSXなんか動いたりしたらわけわからんことになるな

自作www

組み立てだろ
組み立てさせて欲しいっていえ

>>440
自作は出来るよ。
ttp://maclalala.wordpress.com/2008/04/29/566/

いつも思うけどMac持ってるやつってパーツに詳しくないんだよね。CPU知っててもクロック周波数知らな
かったりチップセット、VGA、LAN、液晶のパネルとか、何を使ってるのか知らないんだよね。
安いパーツしか使ってないのに安い、安いと言ってるの馬鹿っぽく聞こえる。

とりあえずお前の液晶パネルの名前言ってみろ↓

家でライン工みたいなことするより
その労力と時間を仕事なりなんなりに使っていいPC買えよw

ああ、いま使ってるMBPのコンボドライブから赤線がたまに出るので
取り外し可能にしたいね

筋トレにはちょうどいいが

>>441
windowsは無限にあるパーツの組み合わせを想定して、ドライバの競合が起こらぬよう
腐心しているからねぇ。
インテルも同様にチップセットと、サードパーティー製のハードウェアとの相性チェックに物凄く
時間や金を割いているよね。
アップルではやっぱり無理だろうし、無駄に金が掛かる戦略はとらないだろうね。


でも、WEB上で走る無料OSがGoogleあたりから出てくることを考えれば、windows・Macなんて
OS会社は近い将来淘汰されちゃうんだろうね・・・
ブラウザさえ乗っていれば、どんなハードからでもアクセスし、鯖に処理させるって世界
携帯でもPCでも同じ処理速度って考えれば、Macである必然性を感じない

>>446
別に、そんな事知らなくてもあまり困らない。
逆に、そんな事を知って何の役に立つんだ？

>>450

役に立つんじゃなくて、価値を知らんのがおかしいと言ってるのだ。

金メッキを綺麗だ、すごい、安いっていってるのと一緒。

>>447
プラモデルって、自分で作る楽しみがあるよね。
組み立てたプラモデルかって来いって言われても、そりゃ違いますよって層が圧倒的なんじゃ
ないかなぁ？

日曜大工とかと同じで、自分で作ることに楽しさを見出していて、しかも安価な値段で高性能な
構成を組めるわけで、そういう楽しみ方があることを尊重できないってのは心が狭いね。

マカーはそういう過程を楽しめないのかなぁ？

組み立てって自己満足と達成感だけの趣味の世界だからなぁ。
俺はMacもWinも既製品で早く結果が欲しい。

>>451
価値ってのは、いい液晶パネルを使ったときと、そうでもないものを
使ったときに明らかな差が出る事ではなくて、きちんと必要なカラー
マッチングが出来る事なんだぜ。

むかし自作してたのは、自作じゃないとlinuxもNTも動かない上に
安定したOSなんてなかったからさ
　
現在もよく似てるよ

パーツがどうしたとか貧乏くせえ書き込みが続いておりますw

>>450
ハイエンドを求めるのであれば、ハイエンドたる所以を知らないと駄目なんじゃないかな？
インテルのチップセットが搭載されているんだけど、正直最新じゃないのにMacは最新って
言ってるんだよね。

それを受け売りしてマック最強！ハイエンド！っていうのか、値段相応と思って買うのかってこと。
別に最新じゃなくていいのであれば、最新とかハイエンドとか言わないほうがいいと思う。

ま、ハイエンド機を買ってもＤＴＰする人はごく一部だろうし、メールとＷＥＢだけって使い方
なんだろうからどうでもいいんだけどね。
せっかくのマシン＋iTUnesなのにエンコさえしてない人が多いからなぁ

>>446
そんなの知らなくても困らないし
逆にMacオタで知ってるやつはアホみたいに詳しいがな

>>457
マイバッハのオーナーが、正確なスペックを知っているとは思えない。
ロールスは、以前はスペックを公開さえしていなかった。

ハイエンドってのは、そういうものだ。

>>457
おまえのほうが井の中の蛙大海を知らずだ
知らなくても困らないし好きで知ってるやつはWindowsオタに引けを取らずだぞ
おまえの価値観がニワカで局所的な見方しか出来てないだけ
それらを知っててどうするかっていったらどうもしないだろ

>>459
車に求められるスペックは、馬力・トルク・0-400m・100km/hまでの到達時間、制動距離
ニュルでのラップタイム・・・

BBCのTopGearとか、同じく英国のFifthGearとか見たことあれば、そんなくだらないことを
言わずに済んだと思うんだけど・・・残念だよ

スポーツカーを愛するってことは、作られた背景や歴史、そして細部に至るまでのこだわりを
理解するってこと。
エンスージアストという言葉がすべてを語っているんだよ。

>>458
>逆にMacオタで知ってるやつはアホみたいに詳しいがな

てか、ハードハックするにはハード仕様が公開されていないMacの方が数段上の見識が必要になる。
ここで自作自作いうくらいなら、Macのハードを自己解析して自分なりにMacクローンを組み上げて
みやがれといいたくなる。

>>451

液晶パネルの説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4


こんだけあるんだぜ・・・。


>>451　カラーマッチングできてんのか・・・。あの色合いで・・。眼科行ってこい。

>>456　同じ金出すんだったらいいパーツ買えよっていいたいんだよ。
2ランクくらい下のパーツ使ってるんだぜ。お前ら。MAC　PROなんてあの値段だったら、9800GX2ついててもいいんだぜ。

>>463
ブラインドテストして全問正解して自分の眼を褒めて自己満足してれば？
大事なのは道具じゃなくてそれを使って得る過程や結果だろうが

事故満足な連中がきてるな

>>463
おお、今夜はキミが頑張るのね。

じゃあMac Proとほぼ同一構成のWindows機、自作で組んだら
幾らになるか、さくっと見積もってよ。標準構成の奴でいいからさ。

PowerPC時代に、遅い石をいっぱい搭載してハイエンドって言っていたけど
体質は変わっていないねぇ

せっかくx86というwindowsと同じ土俵になったんだから、同じ処理をする時の速度や
操作性など、OSの優位性をPRしてほしいんだけどなぁ。
たとえば、safariとかは実際使ってみるとIE7なんかに比べれば格段に速いわけだし、
新しいOSだけに優位性もたくさんあると思うんだが・・・

>>461
超話にならない。

Ferrariとかは乗らずに、スバルやGT-Rに乗った方が幸せになれるぞ。

PPCは、みんなIBMに騙された
　
だからIBM以外の石で汎用機なんかできたら、すごいことになる

>>464

弘法は筆を選ばないってやつだね。

ただね、弘法大師ってそんなにいないもんだよ。>>463さんは本当の弘法大師か自称弘法大師かわかりませんけど・・・。


ちなみにmac　proの最小構成は自作だと10万円切りますよ。あとの25万円はケース代とOS代ってことになります。

>>467
おーい、良く>>1をよめ。

このスレでのハイエンドっていうのは$1,000（１０万ちょい）以上の
価格のものを指してるんだ。iMacすらハイエンドのレンジ。
もちろんこれは米国での基準ね。

いわゆるワークステーション級のものやゲーマー用などの
イメージじゃないよ。

>>470
それは都内のセンドバックで、地方だともっと高くならんか

>>446
今、構成見てきたけど、349,800円だったら24インチモニター込みで余裕で組める。
めんどくさいからイチイチ単価だせないけど、無理せず組める価格だよ。

どうして最近のビジ板のMac関連スレって、こうﾋﾞﾝﾎﾞ臭くなるんだろねｗ

弘法は筆は選ばないかもしれないが、書く紙と書ける量は問題視する

>>472

通販使えばできるよ。


あとは買う気と組み立てる気。自作っいうより組み立てだからね。普通にガンダムとかプラモデルを普通に組み立てることが出来る人であれば余裕。ただ図工で１とか２の人はダメだろうな。

Macスレに必ず湧いてでる自作バカ

>>468
なんか根拠のないレスだね。
自分がマイバッハとか買う層を知りもしないことを挙げてきておいて、言下に超話にならないって
かみ合わないよね・・・

僕は逆に「高いものはよいもの」っていう下品なオイルダラーとマカーが重なっちゃったよ。
君のそういうレスを見ると

>>476
なるほどね

>>470
>ちなみにmac　proの最小構成は自作だと10万円切りますよ。

ホントかよ。１０万じゃ無理だろ。

Quad-Core Xeon 2.8GHz 2個
DDR2-800 FB-DIMM　2GB
だけでも結構いくだろ。

それにメーカー品の価格がパーツ代の合計じゃないってことぐらい
わかってるんだろ？

自作オタってさ、自分が手段と目的取り違えてるイタいやつだってこと
薄々感づいてるから、正当化するために値段だのスペックだのあいまい
な優位性必死になって主張してるだけだろ？

結局それも含めて自己満足でしかないことに早く気づけよｗ

>>468

ちなみにベントレーとかは布地に丹念に職人が刺繍したりしている車だよ。しかも昼寝しながら。



ベントレー作ってるところ見ると買う気失せるよ。

>>468
ポンコツフェラーリとか初期不良連発のGT-Rとかギャグですか？

秀丸とATOKしか使わないだけでも、使いまくるだけいいじゃないか
　
むかしなんかベンチマークしかとらなかったんだぞ

自作房は一見効率的・経済的なことしてるように見えて実は真逆なんだよな
だってその労力と時間を仕事で稼ぐそれに当てたほうがはるかに人生のパフォはいいからな
近視眼的なアホなんだよ
ア・ホ

本来企業が保証・パッケージングすべきパーツの相性とか経年劣化、故障後の対応なんかを
個人が勝手に受け持って喜んでるんだから幸せ回路ここに極まれりだよなw
刑務所の労務が似合いそうだぜ

>>480

結構いくじゃなくていくらだと思ってるの？

>>480
10万円じゃ無理だけど、さっき僕が書いたとおり35万円まで出せるんであれば、
24インチのモニタつけても無理なく組めるよ。

どうかな・・・20万円代では確実に組めるね。モニタ付で

>>485


ま、むかし仕事やってて思ったが、企業なんて直でサポートしてくれねえよ
アメリカ人しか直せない機材ソフトどんだけあるやら


＃Macのサポートは世間話するにはいいってなんの話だ

>>485
そういう事をするのが楽しいってことだろ
ただそれを個人の趣味で押さえておけばいいのにMacのスレなんかでいうから馬鹿にされるだけ

>>468
本当にハイエンドを語るならBugatti Veyronかな・・・
車が乗り手を選ぶ。
車に精通する知識と人格を備えていないなら、入手することが不可能な車・・

Macユーザーは知識とユーモアがある人が多いスノッブな層を期待していたんだけど
レスが下品すぎてちょっと残念。

>>489
自作厨ってのは、自分で組んだマシンが客観的にどの程度の性能かを
知る事が出来ないから、脳天気な一方、不安なんだろうね。
計測ソフトなんて、ほとんど当てにならないから。

ID真っ赤にしてる連中の人生の効率のよさに脱糞です

>>489
本来のコンピュータの用途からすれば
それは目的と手段のはき違え、本末転倒な話でさ
つーか、単に苦労が好きなだけじゃねーかw

あと自作を名乗るならMacOSが乗っかるもん組み立てて、もとい、自作してくれw

>>493
せっかく自作Macのリンク貼って上げたのに、誰も反応しなかったよ。
多分、書いてある事が理解出来なかった模様。

なんで「自作」のひとってマック作れないの？ｗ

Mac最初にさわったとき、研究室の先輩がゲームばっかりいれてて
わけわからんオペだったのと、爆弾出まくるなんて事が鳴ければMac
使ってたかもしれない
　
Macはたんに、プリンタのフォントと連動するから綺麗に印刷できるからで
おかれていたからな

>>473
>349,800円だったら24インチモニター込みで余裕で組める。

じゃオレに作ってくれよ。お金振り込むから連絡先教えてくれ。

パーツ手配代、組み立て代は込みだよね。
もちろん、Mac Proと同じだけの拡張性を持たせてね。
VistaはUltimateのDSP版でいいや。
これはあんまりこだわらないけどあんまり安っぽい筐体はやめてね。
あ、それから購入後のサポートも１年は無償だよね。

すまん。マック使ってる人たちって考え方が全然ちがうんだね。

同じ300万円あってもこんな感じにわかれるんだね。

マークXくらいの車買う人　　　　　　　　　　→Windows
カローラクラスのベンツとかBMW買う人　→MAC

それぞれいいところあるし、どっちの車がいいかどうかは個人によって分かれるよね。
すまん、もう来ない。

>>489
Macが使うハイエンドがあまりにもハイエンドじゃなかったりするから、そういう反応が
起こるんだと思う。

そしてMacユーザーがそういう反応を、真摯に受け止められないから衝突が起こるんだと
思う。

むかしは、MacはPowerPCコアを使っていたから、windowsが使うIntel＆AMD＆VIA＆transmeta
陣営とは構成がそもそも違うので、性能比較はややもすると水掛け論で終わっていたから、
検証ができずハイエンドという言葉に意味もあったのだが、x86コアを使う現行Macにおいては
リアルに機器構成の比較が出来てしまう。

先に述べたとおり、ハードウェアの優位性を語っても意味がないわけで、C/Pの面や、OSの操作性や
処理速度などOSの優位性を武器にアピールしてほしいもんだよね

>>490
所詮道具を使ってるだけだからな
まあ乗った事も無い車に乗ったかのように語るやつに言われてもな

モニターのないMacが欲しいんだがminiかProから選べっつーのは・・・

>>497
俺ならそれプラス、OSX付属のヒラギノ何書体だったか5万円分もインスコして欲しいなww

OpenPro Computer
Memory: 8GB DDR2 RAM (+ $200.00)
Processor: Core2Quad/2.4GHz Q6600 (+ $100.00)
Hard Drive: 750GB 7200RPM SATA
Video Card: GeForce 8800GT 512MB (+ $230.00)
Case: Black
Operating System: OS X 10.5 Leopard (+ $155.00)
Wireless PCI Card: Not Included
OPN15505-PRO $1,684.99

MacPro
* 2 x 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon
* 8GB (4 x 2GB)
* 750GB 7,200rpm シリアルATA 3Gb/s
* NVIDIA GeForce 8800 GT 512MB GDDR3
* 1 x SuperDrive
* Apple Mighty Mouse
* Apple Keyboard (JIS) + 製品マニュアル
仕様概要
spacer.gif
本体価格 ￥739,095
消費税 ￥36,955
小計 ￥776,050

>>498
＞ マークXくらいの車買う人　　　　　　　　　　→Windows

は、自作派に失礼だぞ。
カローラにV6エンジン乗せるのが、自作派だと思うよ。

>>499
>先に述べたとおり、ハードウェアの優位性を語っても意味がないわけで、C/Pの面や、OSの操作性や
>処理速度などOSの優位性を武器にアピールしてほしいもんだよね
とっくにやってんじゃねーか
でMac Proと同等の構成のものは何処で買えますか？

>>497
適当にいってるんじゃなくてホントに組めるんだよ(´・ω・`)
ハード構成を見て価格を積算しているだけだから・・・

MacProの拡張性って、よくわからないんだけど、君のいう拡張性って何をさすのかな？
メモリやHDD増設とかVGAの差し替え、光学ドライブの変更くらいのことなのかな・・・

多分、あんまりわかってレスした感じじゃないよね

>>506
>MacProの拡張性って、よくわからないんだけど、
わからんのに言ってんのか
アップルストアとか見てこい

>>506
ミドルタワークラスを自作したときのパーツ代は980USDだったそうだ。
ネタ元は既にリンク貼ったから、もう貼らない。

>>487
>20万円代では確実に組めるね。モニタ付で

おお、こっちは２０万台か。じゃあキミに頼むよ。
早速振り込むから作ってくれよ。
８コアまでは拡張出来るようにしておいてよ。

mac使ってる人って仕事でやってたが保育園児のパターンが多いのかな
　
その方が商売にはなるけど、OSのIDとかもれるとほんと危ないんだよなあ

>>507
ほんとに分かってる？
PC買う人って、すぐに拡張性っていうけど、なにを拡張できるか分かってるのかなぁ？
自作するってことは、M/Bが許す限りすべてのパーツを交換できるってことなだよ。

やっぱり、水掛け論が続くね・・・

>>511
>M/Bが許す限りすべてのパーツを交換できるってこと
OS9ユーザにそういうこというと笑われるぞ
あいつら文字通り自作してるからな

ブンヤの人は字面でわかりやすい

自作の話しはいい加減にやめてほしいな
寝る

>>512
何を自作してるの？半田吸っている世界のことだと思うけど、windows陣営も
当たり前のように電子工学大好きな人は、いろいろやっているけどね。

ソフトウェアで、ドライバ自作くらいだったら普通の世界だし・・・OS9の人たちって
何を自作してるのか知りたいな

507 名刺は切らしておりまして[sage] 2008/05/23(金) 23:48:45 ID:HYq3tj9U
>>506
>MacProの拡張性って、よくわからないんだけど、
わからんのに言ってんのか
アップルストアとか見てこい

512 名刺は切らしておりまして[sage] 2008/05/23(金) 23:56:31 ID:HYq3tj9U
>>511
>M/Bが許す限りすべてのパーツを交換できるってこと
OS9ユーザにそういうこというと笑われるぞ
あいつら文字通り自作してるからな

514 名刺は切らしておりまして[sage] 2008/05/24(土) 00:02:24 ID:HYq3tj9U
自作の話しはいい加減にやめてほしいな
寝る

Quad-Core Xeon 2.8GHz 2個　と対応マザー
DDR2-800 FB-DIMM　2GB

で１０万切る価格で提供出来る人、まだ居ますか？

>>449
OSの垣根が無くなると一番こまるのはWindowsなんだけどなw

フォトショップをメインで使う人は結構Windowsに流れてるように見えるんだが気のせいか？
64Bit化も、XP 64bit〜Vistaで完全64Bitになってるわけだし、
MacOSXは従来ドライバを使うために32bitと64Bitが混在したキメラ状態になってるからな
（16BitOSなのにWin32sで32BitアプリをうごかしてたWindows3.1と同じことをOSXはしてる）
それがAdobeも64Bit版はWindowsのみにした理由なんでないのかね

>>519
>気のせいか？

うん、気のせい。

>>519
>理由なんでないのかね

お国はどこ？

Q：なんで自作バカってMacスレに粘着するの？

A：通常Macは自作が出来ません。MacOSもMac以外にインストール出来ません。
ですから自作バカはMacという存在が、自分のアイデンティティーを
真っ向から否定していると勝手に思いこんでしまうのです。
こちらが全く関心が無いのに、勝手に自分が否定されてると感じて
まとわりついてくるストーカーと心理はいっしょです。

>>496
Windowsは未だに綺麗に印刷できないもんなw

>>523
ちらし作るのでは無いかぎりにおいて　だ

>>519
＞フォトショップをメインで使う人は結構Windowsに流れてるように見えるんだが気のせいか？

全くの気のせいw
CS3の売り上げの内Mac版が7割

訂正
×CS3の売り上げの内Mac版が7割
○CS3の売り上げの内Mac版が7.5割

動画編集とかならともかく64bit版のフォトショップなんて、連日A全サイズのポスター
にエフェクトかけまくるとかじゃないかぎりメリットないからな。
まあ、そんな仕事は既にデザイナーの仕事ではないわけだがｗ

>>527
デザイナーだからこそ、大判のまま描きたいんだよ
A3〜B2辺りで小さく書いてから拡大すると荒が目立つ

>>528
何・だ・っ・て・？

Macスレに限らず、メーカー品より自作のほうが安いじゃん、とかいう人は
個人の趣味レベルの話と企業ビジネスレベルの違いが理解できてないんだよ。

販売価格がパーツ原価の合計だなんてあり得ないでしょ。

一つの製品を世に出すまでには、企画、設計、製造、広報、販売、サポート、
いろんなところでコストが掛かってるんだよ。
そしてその上に企業として得るべき利益が乗ってるんだ。

もちろん個々のパーツは、個人がパーツショップで１個２個購入する値段とは
桁違いの安さで仕入れてるんだよ。

小学生でも理解できるような世の中の仕組みが分かってない。

>>528

えーとｗ

まあドザはこの程度だからw

Mac Proレベルの製品が、１０万で出来るとか２０万でいける、とかいう馬鹿どもへ。

その価格でワールドワイドに数十万台レベルで供給してみろ。

１台２台は出来ても、１００台ぐらいできっと根をあげるよ。

こんな単純な事が理解できないなんてどれだけ頭悪いの。

ビットマップを拡大しちゃうのかよ。

>>530
「金で何とかなるメーカー製PC」と「個人の手間暇で何とかする自作PC」は、
それぞれ独立した別の世界なんだけど、なぜかごっちゃにしてしまう人が居るんだよね。

今夜も自作さんとの戦いですか。大変ですね。

自作はいつの間にかキモイ存在になってしまった
今やノートが主流

WindowsPCの「一般」ユーザーは自作なんてしないしｗ
拡張性なんか全く考えてないって。メモリすら増設出来ないんだから。
当然数万だしてVistaにアップグレードなんかもやらない。
オフィスもバンドルされてるやつのまま。
ＰＣ買い換えるときに新しいオフィス入りを買ってんじゃないのｗ

携帯の機種変感覚のほうが気分いいんでしょ。

ここ数年、むしろ自作バカの方こそ宗教がかってるよな。自作原理主義。
十字軍にでもなった気でMacスレに乗り込んでくるんだろうけど。

ここで自作で安く出来るとかいってる奴は自作した事がないだろｗ　MacPro相当の1200Wの電源とXeon対応のEFIマザーがいくらすると思ってるんだ
その辺の安売り部品と違うんだから自作したらかえって高くなるぞ。

ぶっちゃけ、この調査のハイエンドPC市場の意味する部分がよく分からんな

個人向け限定でDELL・HP・ショップブランド・自作を抜いたハイスペックPC購入層って
言ったら、そりゃアップルくらいしかないじゃんって気もするんだが
（そのマーケットで勝負してるのはSONYくらいしかないけど、あっちはSONY・AVｦﾀ向けの
　超ニッチ向け市場だし）

トヨタ・日産・ホンダ・マツダ・スズキを抜いたら国内マーケットトップはダイハツでした
って言ってるのと変わらんだろ、コレ・・・

>>541
1,000USD以上の価格帯のPCの事であって、性能の事ではない。
>>1読んでないのか？

まあパソコンって変な商品だわな
大量生産と自作が同じ土俵に乗るなんて他の分野じゃ皆無。

>>541
HPは入ってるだろ
ハイエンドってのはこの記者が書いてるだけで
実際は1000ドル以上のパソコンって意味だから
1000ドル以上のパソコンなんかApple以外のメーカーも
普通に出してる

>>541
MacProの競合層って、DELLでいえばPrecisionや、IBMのIntellistationとかのレベルだからなあ
あの辺りって実は、最安値だと20万以下のモデルが存在してる

>>541

ちゃんと>>1とか元ソースとか確認しろ。

元ソースでは「brick-and-mortar stores」での販売シェアって書いてある。
brick-and-mortar storesは従来型店舗のオフラインショップの意味。
日本で言えば、ヨドバシ、ビッグカメラ、ヤマダとか家電量販店ね。
オンライン販売が中心のDELLとかは含まれないというのはそういう意味。

例えばヨドバシで売れた１０万円以上のメーカー製PCのうち６割強が
Macでした、っていうぐらい驚異的な数字なんだよ。

えらい伸びてると思ったらID真っ赤にした数人のマカーで回しているだけかよｗ

>>547
と顔を真っ赤にしたドザーが申しておりますｗ

>>545
つーか、売れ筋以上の値段出す一般個人ユーザって普通はDELLかショップブランドだしね
それ以外を選ぶ時点でデザイン重視か信者なわけで・・・

デザインPCマーケットじゃアップルが一番って話なら分かるんだけど

これはCNETの日本語記事の翻訳がまずいよ。

原題は「Apple cleaning up in $1,000-plus retail market」だ。
直訳すると「アップル、1000ドル以上の小売市場を席巻」みたいな感じ。
アメリカ市場では1000ドル以上はハイエンドって扱いらしい。

日本だとハイエンドのイメージはワークステーション系かゲーマー向けの
ゴツい奴、ってイメージだけどね。

>>549
IBMやHPも多いぞ

>>546
>例えばヨドバシで売れた１０万円以上のメーカー製PCのうち６割強が

マジか？アメリカはそんなスゴいことになってるの？

アメリカでの流れは数ヶ月後に日本にも必ず来るから、このままAppleの
勢いが落ちなければ、日本でも年末ごろには同じような状況になるかもね。

最近Macも買ってみたオレは最新トレンドに乗ってるってことかw
まだ使いこなしてないけど。

「最も影響力あるブランド」調査、1位はApple

Appleは「ひらめきを呼び起こすブランド」や「ないと生きていけないブランド」など
6部門で1位を獲得。MSは「ブランド改革が必要」部門1位だった。（ロイター）
2008年03月31日 16時58分 更新
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/31/news068.html

　調査に参加した約2000人の社会人と学生はダントツの勝者としてAppleを挙げた。
iPodやMacを作り出した同社は、「ひらめきを呼び起こすブランド」や「ないと生きて
いけないブランド」など6部門で1位を獲得した。

　世界最大のソフトメーカーMicrosoftも勝者となったが、「最も議論したいブランド」
「最も改革したいブランド」という不名誉を受けた。

　「Appleはほとんどの分野でリードしており、明らかに人々の心をとらえている。」

もういいお！
明日東京でimac買うから
どこがいいか教えてくれ
銀座のアップルストアか新宿のビック、ヨドバシで！

>>540
Xeon5400が2個乗って、メモリFB-DIMM32GB積めるマザーボード
だけで7万くらいするからな。
Supermicroのマザーボードを例にしてみた。

あと1200W電源、FB-DIMMを2GBで10万円以下に抑えられるなら
自作も悪くないかもね。
あとマザーボード上にSASのコントローラも乗ってないとだめだよ。

>>554
ポイント付くから、ビックかヨドでいいんじゃない？
AppleStoreの雰囲気や店員との会話を楽しみたいなら別だけど。

>>554
銀座のApple Storeがおすすめ
ただガチガチのドザは気後れしてしまって入れないのが難点

>>554
AppleStoreなら、再整備品を安く売っている事があるよ。
再整備品とは、初期不良の返品分を、パーツを交換して新品並みに
して、売るもの。

>>552
Macを買ったことは黙っていた方がいい。
上司の家族なんかが昔買ったOldMacの修理をさせられるかも知れない。
いま周囲から「パソコンに詳しい」と思われてたら尚更。とんだミソが付くから。

そういや俺の勤め先でもなぜかMacが出てきて再セットアップをすることになり、
他にできる人がいなくて結局マカーな俺がやったんだが、みんな物珍しさに寄ってくる中、
ふだんLinuxがどうのこうのとか言ってる自称「PC上級者」なヤツが露骨に逃げてたね。

>>559
超脳内ｗ

>>560
上司にパソコンの修理で粘着されたこと無きゃ幸せだよ。理屈が通じないから。
10年前の壊れたPC-98のノートを持ってきて「なんとかしろ」とかね。
最近は私物禁止のところも多いからひと頃よりはマシになったが。

>>561

いや頭がどの時代で止まってんだか知らないが、今どきパソコン一台買っただけ
でPC超詳しいとか思わないからｗ

>>562
ふつうはね。そう思ってくれないオッサンがいるって話だよ。
白人を見れば全部アメリカ人だと思っちゃうみたいな感じでね。

>>555
でも、MAｃPro使ってる奴も、こんなのはオーバースペックだと言ってる奴は多い
だれも8コアやFB-DIMMやSAS、１２００W電源なんぞたのんでるわけじゃねえ

おいおい、1000まで自作の話かよwww

ビジネス板の名が泣くぜw

>>557
銀座までパソコン買いに行くのはだるいなぁ。
さすがにサンダルってわけにもいかんだろうし。

ID: iiYdTuz4 おまえの個人的な事を全国的な事であるかのように吹聴するな
板違い

>>559
まずは、その程度の上司や同僚がいる会社に縛り付けられている自分を恥じろ。
個人所有PCの無償サポートやらされて、面倒だけど頼られるオレってちょっと
いいかも、とか思ってるなら別だけどね。

>>566
買うモデルとか決まってるのにわざわざ店頭で買うの？
通販じゃだめなの？どうしても今日欲しいの？

>569

あーでもMacの場合「今すぐ欲しい使いたい」ってあるよね。

>>570
Macじゃ無くてもあるからw

はやりのミニノートのうわさもあるが、本当に出るなら1000ドル以下でも
かなり荒れ模様になるんじゃないか?

荒れるなんて言うほど売れていたら、OSシェアは激しく変わっているでしょう

性能ではSun Microsystemsが圧倒的
http://browse.geekbench.ca/geekbench2/top

また一人、脱北者が
http://d.hatena.ne.jp/T_dayo/20080518/1211115049

>>574
何がいいたいの？
Sun Fire なんてサーバー機だぜ。幾らすると思ってるの。Solarisだし。
それ以降にはMac ProとXServe (Apple製サーバー機）ばっかりじゃん。
２位に上がってるCore2 Extreme 3.99 GHzで64bit版Vistaを積んだ
メーカー製マシンってなに？

>>574
自作って凄いね。
こんなマシンがMacPro以下の価格で組めるんだ。
俺も自作にしようかなあ。

>>575
それ見てもMacにしようって気にはならないな。
ビミョーに生活感のない設置したところの写真とか。

>>569
通販はめんどくさいじゃん、

>>579

個人輸入わな

いや、普通の通販もめんどい。
セシールとかニッセンとかでも

下着でも買うのですか

まあニッセンで買ったのは下着だが・・・

下着とかでも通販はめんどいのに、パソコンみたいな大型高額商品はだるい

フジテレビがやってるディノスの関係者かとおもた

ディノスもうちに来るよ。

トリプルブートにして居間に置いてあるが、
俺以外はXPばかり使うorz

>573

「実はPCシェアの大半は企業が買った分」
という化けの皮が剥がれつつあるって事だよ。

>>587

ついでに言うと、日立のHDDはDELLなどの外資を潰すための
トロイの木馬だったという

>>578
そんなブログはいくらでもありますよ
ttp://blog.hereticsintheworld.com/187.html

>>589
あたまわるそうなブログですな

脱北者
http://yamakido.blog28.fc2.com/blog-entry-495.html
http://yamakido.blog28.fc2.com/blog-entry-496.html

ぞくぞくと脱北者
もうきりがないw
ttp://www.tez.com/blog/archives/001130.html
ttp://woodsaoba.blog108.fc2.com/blog-entry-78.html
ttp://yaplog.jp/marchen0309/archive/323
ttp://agul.jugem.cc/?eid=446
ttp://d.hatena.ne.jp/makoto_way/20080504/p1

ていうか、


無断リンク禁止って書いてるよ？それ。
リテラシーないの？

Macのためなら悪いこともどんどんしちゃうマカ。

>>592
買っただけでおめでとうとか師とかさいしょから酷いの出してきたな

>>592
うぉぉぉ、痛てぇwwww

>>593
無断リンク禁止ってかいておけば大丈夫と思っている馬鹿はいないだろ。
いまさら。

リンクはられるのがいやなら、ネットにあげるなよwカスが。

ハイエンドＰＣ市場の本当のトップシェアは自作ＰＣ

PCを自作って・・・すごいですね　　まさか組み立てじゃないですよね

今更屑のようなブログが増えようが、見ないからどうでもいい。
痛いのは大目に見ようぜ。
ま、誰もが一度はかかる、はしかみたいなもんだ。

妙なところに突っ込んで喜んでるのを最近見かけるな。

世間的に自作で通じてるんだから、それはそれでいいやんけ。

妙じゃない所に突っ込んでやっても詰まらないだろ

>>598
>ハイエンドＰＣ市場の本当のトップシェアは自作ＰＣ

ソースよろ

>>601
だったらMacのスレに来て自作云々言うのもおかしくね？

>>601

元記事は、1000$以上の価格のPC市場をハイエンド市場としているんであって、
性能としてのハイエンド市場ではないんだけどな。

つまり、この記事に対して「安くて高性能な自作PC」ってのは、調査対象外でしかない。

だから、とっとと退場してくれ。

>>603　>>604
まぁそれはそうだな。

>>605

>>603,604とか、
>>601-605みたいな使い方知らんの？

>妙なところに突っ込んで喜んでるのを最近見かけるな。 >>606

Appleの業績報告によると
1〜3月の日本におけるMacの販売台数はApple Store以外で11万8000台
つまり1日当たり1,300台日本でMacが売れている
企業への導入はほとんど無いだろうから個人が買っているんだろう
Appleによると購入者の半分くらいがMacユーザーの買い替えで
半分くらいがMacが初めての人だということだ
ということは新規購入者もいるだろうが毎日毎日600人くらいが
WindowsからMac乗り換えてると言う事になる

>>607

覚えりゃ便利だろ？

>>609
これは痛過ぎるw

>>592
マックユーザーってこんな連中ばっかりなんだろうな・・・イタすぎｗｗｗ

>>607

>>605を馬鹿にしたわけでもないのにケンカ腰だねえ。wwww

古参のBSD関係者ならGUI持ってるなんて邪道だ
とか言ってたもんだが、OSXつかってるそういう人はどう思ってんだろう

>>608
乗り換えか買い増しか判断付かないよ

>>611
ついこの前までドザ珍だったんだからしょうがないよ

>>615
ワロタ
そういやマカーって馬鹿にしてるがそこに挙げられてるのはWindowsからスイッチした人達なんだよな
仲間割れじゃんw

>>612
知ってるけど、２つくらいのコメントならどっちでもいいだろ。

>>616
でも、こいつらがＭａｃのほうがすげーとか言ってるんだろｗｗｗ
OS関係ないんじゃねｗｗｗ

多分>>611みたいな連中って、ぴゅう太とか渡しても、すげーとか言ってそうだなｗｗｗ

ハイエンドってのが殺し文句だな

一般個人市場でMacハイエンドと10万以下パソコンで やってることがあまり変わらない事実

つまり低価格路線に走りすぎたウィンドウズとウイルスフリーMacの二律背反

シェアが上がればウイルスフリーではなくなり

結局同じ に

まさにアノマリー

ケータイとPCの境目をなくし OSを意識させないウイルスフリーな環境へ

核心階層の脱北者
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20080318/1205824212
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563
http://d.hatena.ne.jp/dropdb/20080317/1205748924

核心階層 - 労働者、雇農、貧農、事務員、労働党員、革命遺族、愛国烈士遺族、
8月15日以降に養成されたインテリ、被殺者家族、戦死者家族、後方家族、英雄軍人の12個分類

>>617
それはスマンカッタ。

>>616
裏切り者が許せんのだろ？

これまではUNIX系開発者などの
ヘビーユーザーの乗り換えが多かったけど
やっと日本も一般の人が
Macに乗り換えてきつつあるみたいだな
アメリカ並になるにはあと数年かかるのかも知れんけど
日本の国民性から言って流れが出来てからは早いんだろうね

>>621
脱北者というより、杉本良吉と岡田嘉子じゃないの？

毛玉取り機買いに近所のコジマ電気いって、
ついでにパソコン売り場でMacいじってみたけど、
前から気になってる反応の鈍さがやっぱねぇ・・・
なぜこれがもてはやされるのかさっぱりわからん。

>>625
曖昧過ぎて何が言いたいのかさっぱりわからん
shift押しながらエクスポゼ使ったら発狂するぞ

>>623
>アメリカ並になるにはあと数年かかるのかも知れんけど
>日本の国民性から言って流れが出来てからは早いんだろうね
それはないと思う。
日本ではそこまでのブームは来ないよ。
今の約20%増しくらいまでと思う。
iPhoneがバカ売れするとも思わないし。

>>627
今の20％増しってのは販売台数がってこと？
それともシェアのこと？

>>626
最小化する機能をキーアサインしているだけだよね。
なんでそんなことを自慢できるのかよくわかんねーな

>>628
台数。
シェアはありえない。

>>630
販売台数は1〜3月の四半期で11万8000台だから
20％増しってことは14万1600台ってことだな
この4月〜6月の四半期でそのくらい行ってしまいそうだがw

また1〜3月の11万8000台も前年同期比51％増加だ
まだ日本では始まったばかりだから
販売台数が今の20％増ししかいかないってのは
いくらなんでも過小判断だろう

>>631
そうか。
ま、俺もMacはもっと売れて欲しいんだけね、使ってるから。

>>632
もし仮に数年後シェア10％行ったとすると
日本のパソコンの販売台数は年間約1200万台だから120万台
2007年のMacの日本での販売台数は32万台だから
約300％の増加ということになる
まあ数字の遊びだがこのくらいは行ってもおかしくないと思うが

日本ではApple storeが都市部にしかないからな。
都市部…Mac
地方…Windows
って流れで固定だろうね。

Apple、今秋に12〜13インチのタブレット発表？！

MacRumorsによると、The Apple Core' blogのJason D. O'Grady氏が、今秋(9〜10月頃)に
12〜13インチのタブレットをAppleが発表するといった情報を聞いたそうです。
そして、そのタブレットはフルバージョンのMac OSX搭載で、スロットローディング式の
Super Driveが搭載され、他にもGPSチップ、プロセッサにはIntel Core Duoが搭載されると
言われているが、プロセッサに関してはIntel AtomになるだろうとJason D. O'Grady氏は
予想しています。

http://taisyo.seesaa.net/article/97775223.html

これは売れそうもないなあ・・・

>>626
いや、なんかMacは反応が鈍いんだよ。
ウィンドウが開いたり閉じたりするときにもたついて気になる

Macにキビキビ感はないよ

>>635
これはMacBook AirとiPhoneの間を埋めるセグメントとして
前々から登場が噂されてるものだが
もともと需要の大きいセグメントじゃないから多くは売れないだろうけど
iPhoneでは小さすぎでMacBook Airではでかすぎるから仕方なく
Winサブノートを買ってた連中には売れるんだろう

>>636
店頭でちょっと触っただけで何が分かるw

>>638
>iPhoneでは小さすぎでMacBook Airではでかすぎる
12-13インチではでかすぎるような。
5-7インチくらいで、電子書籍やゲームを狙った方がいいような気もするが。

12〜13インチでは出ないと思うけどね
Airとかぶって出す意味ないし

>>635
普通にミドルタワーだしゃいいのに・・・出せばかなり
売れるだろうに。

>>554　だけどさっき新宿ビックでimac買ってきた
ポイントつくけど送料とられるから通販でよかったかも

>>639
店頭で触っただけでイマイチな感じがするんじゃダメだろ
わざわざ買う気になるか？

>>629
わかってねーな

>>643
おめ。
これはMacからの書き込み？

>>643
壊れそうな自作PCから書き込んでる
ちょっと予定があるのでimacは月曜着にしてもらったよー

3.1時代から親しんだWinよ、さらばだぜ！

http://webdog.be/archives/06601_064039.php
エクスポゼってこれか、
なんかかったるいだけじゃない？

そして劣化コピー
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/22/intellipoint602_2r.html

>>648
そのサンプルは設定するところからやってるからそう感じるけど、キー１発。
Leopardからはこれにspacesって仮想画面機能が追加されてもうスゴい事になってる。
これはストレステストの動画。
http://jp.youtube.com/watch?v=dUaVgBCZByc

PC/AT三台使えるMaｃ二台インテリアMac多数。SGI320ws三台Indy一台ありまつ

もっとあったけどさすがに古いＰＣは処分した。思い入れないし。
古いＭａｃは入手時点で既に使い物にならないスペックだけど。
ＡＴ機のマザー入れるので捨てられない。

インテルMacじゃなくてインテリアMacね。

>>650
キー一発だとしても、全画面表示を前提とする表示を細かくしても
なんだかよくわからんのでは？

で、その動画はなにをやってるの？

>>633
> 日本のパソコンの販売台数は年間約1200万台

これは法人向けを含んだ数字だよね？
だとしたら、そんなにシェア取れるわけ無かろ。

自作erはDELLやVAIOなどにも噛み付いて欲しいね

DTPやデザインがらみの業務用途や、教育市場の大量導入もばかにならん
それだけで1/3以上はあるんでないか

>>653
言葉で説明するの難しいよね。
機会があれば店頭でもいいから一度やってみて。

Windowをたくさん開いて、Applicationも複数起動して、動画も再生したりして、
F8やF9、F10やF11、適当に押してみて。

>>653
タスクバーに文字だけで表示するよりマシだと考えれば猿でも分かるだろ

>>658
マカーはこんなギミックが好きなのか・・・下品だなぁ

>>657
ウィンドウじたいそうたくさん開く物じゃないし、
アプリケーションもせいぜい三つか四つくらいじゃないの？
動画だってそういくつも表示させるもんじゃないし・・・
実際に使わない機能をアピールされても購入意欲は湧かないな。

>>658
表音文字だとどうしても文章が長くなりがちだから図形表示が良いのかも知れないけど、
表意文字である日本語の場合、文字だけで表示される方が読みやすいだろ。

>>659
役立たずのギミック「フリップ 3-D 」

>>660

たった5~6窓開いただけで同じアプリでまとめられて文字すら表示されませんが？

>>661
マウスのカーソルもっていけば表示されるじゃん
それが嫌なら二段に増やしても良いとは思うけど

ウインドウズは表意文字文化圏に最適化されていますw

でも、かなー英字切り替えはいちいち目で見て確かめないと
切り替えられているのが分からない欠陥UIですw

>>662

マウスカーソル持って行かないと表示されない鈍くさ仕様で、
持って言っても同じ文字しか表示されない欠陥仕様w

こんな感じ↓w

ジネスニュース＋＠2ch掲示板
ジネスニュース＋＠2ch掲示板
ジネスニュース＋＠2ch掲示板
ジネスニュース＋＠2ch掲示板
ジネスニュース＋＠2ch掲示板
ジネスニュース＋＠2ch掲示板

ったく、自民党のおかげで、大昔の環境にもどらされた

ド　ザ　珍　w

同じ所を何個も開けばそうなるだろうが・・・

>>1 なあ、Jobs もうイタニウムをパソコンに積載してみないか

ユーザーインターフェースに関しては、慣れてるとそんなもんかなって思っちゃうから
いくらここでExposeとかSpacesの使い勝手を力説しても無理だよ。
VistaのFlip 3DとかもMicrosoftなりの解釈で頑張ってるんだしw

ExposeとかSpaces以外にもカバーフロー表示やプレビューなんかも
地味だけどスゴいよね。

>>669
>Microsoftなりの解釈

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/22/intellipoint602_2r.html

>>668
POWER6で良いだろ？
きっと今でもPowerPC向けの開発はしてるさ
きっと、そうに違いない！そうに違いないんだ！

sage厨房がいうと、なんだかな

>>672
半年ROMれ

フリップ3DとかWindows7には絶対乗ってないw

メーカー製のPC買っても分解してしまう人間だから
自作の規格に正直なパーツの方がいいと考える

それが自作する人の理由だよ

>675
つまりポン付け出来ないと自作出来ないというレベルですか

>>676
EISAがどうせ好みなんだろ

>>660
＞ウィンドウじたいそうたくさん開く物じゃないし、
＞アプリケーションもせいぜい三つか四つくらいじゃないの？

自分の使い方がこの程度だからといって
他の人も同じと思わないように

身近なところで２ちゃんブラウザで説明しよう。

とあるスレで熱い議論が巻き起こった。他スレに最適な解があったので
探してきて貼り付けたい。ついでにその真偽もwebで漁っておこう。

こんな場合、書き込み中のスレ、引用元のスレ、スレ一覧表示ウィンドウ、
レスを纏めるためのテキストエディタ、webブラウザの、計３アプリ5ウィンドウが
開かれていることになる。エディタを除いては有る程度の表示領域を必要とする
ものばかりだ。

Windows環境でこれらのアプリ間を行ったり来たりする場合、
普通はCtrl+Tabのお世話になる。
アイコンだけの選択視の中から、「それが起動された順番の数だけ」
キーを連打して選ぶ羽目になる訳だ。

しかも出来の悪いアプリだと、ドキュメントを全部ひとまとめにしてしまって、
そもそも一発で選択できないかも知れない。

Exposeの場合は、視認化はアプリやドキュメント単位ではなく、
ウィンドウ単位で行われる。しかもオリジナル表示の正確な縮小版だ。
縮小した文字は読めなくても、そのレイアウトから大抵は元文書が何か
察知できるし、一覧の中からさらに選択させられる事もない。

何より、「さっき開いていたウィンドウがどんな状態にあったか」を、
覚えておく必要が全くない。キーひとつ叩くだけですぐ参照できるんだから。

ウィンドウ切り替えの煩雑さの軽減によって、ユーザーは本来の作業、
例えばここみたいに、論拠の確かな反論によって自説を通す事に
集中できるという訳さ。

Exposeの便利さは単にウィンドウの切り替え機能としてだけではなく
ドラック & ドロップが出来ることで飛躍的に高まっている

例えば
書類Aの画像をドラッグ→そのままExpose→書類Bにドロップ

この操作は仮想デスクトップSpacesでも機能する
デスクトップ2の書類Cの画像をドラッグ→そのままSpaces & Expose
→デスクトップ4の書類Dのドロップ

これに慣れたら他は使えない

>>679
俺の環境なら無変換+L, "jan"+EnterでJaneに, "fox"でFirefoxに切り替わるよ。
視覚だのマウスだのに頼りきりのposeなんて糞

ま、開発力皆無のお客さんはお仕着せのツール使ってなさいってこった。

>>681
MacもQuickSilverという超強力な環境がある
俺はExposeもQuickSilverも
場面に応じて両方便利に使っている

>>681
俺様環境自慢は結構だが、スレの流れは標準機能の話だろ。
ちょろっと特定ユーティリティ向けのスクリプト書いたぐらいで
「開発力」自慢かよw

>>681
うあぁ。キーをカチャカチャ、俺ってスゲー。とか
やってる姿が目に浮かぶぜ。

また、即席ラーメンにチャーシューを乗せただけで自慢かよ。

>>682
ライトな使い方ならわざわざQuickSilver使わなくても
Spotlightで十分なんだけどな

control + スペースで呼び出して f って入力すりゃFirefoxが
インクリメンタルでトップヒットするからリターン押すだけ
この間0コンマ数秒だろうに

まあ、Windowsユーザーにはなんのことかポカーンだろうけど

>>686
確かにアプリケーションランチャーとしてだけならSpotlightで十分だな
QuickSilverの機能は深く使うと出来ない事が無いんじゃないかってくらい
多機能だから使いこなすと手放せなくなるがw

>>681
クスクスw

>>681
ｸｽｸｽw

俺　の　環　境　な　ら
俺　の　環　境　な　ら

ｸｽｸｽw

彼に人生のSpotlightを。

おやおや、昨夜の戦いはユーザーインターフェースですか。
自作軍は壊滅したのね。

>>679
それって、ＩＥ一つで出来ることだと思うんだが。

>>691
お前は何を言っているんだ？

>>691
ｸｽｸｽw

>>692
実際、ＩＥだけで済むことだと思うんだが。
書き込み中のスレ→ＩＥ
引用元のスレ→ＩＥ
スレ一覧表示ウィンドウ→有ってもなくてもどうでも良いが、ＩＥ
レスを纏めるためのテキストエディタ→必要？
webブラウザ→ＩＥ


１アプリでいいんでない？ウィンドウは３個くらい居るのかも知れないが

また自作厨が暴れてるの？

>>690
次の論点は何だろうね。
IME vs ことえり　かなw

自作なんて高く付く癖に自分で組み立てるんだろ。
デスクトップばかりだし。

>>694
キミじゃ話にならん。上のヒトに替わって。

>681
> 俺の環境なら無変換+L, "jan"+EnterでJaneに, "fox"でFirefoxに切り替わるよ。

"jan"なり"fox"なり、アプリの名前を覚えとかなきゃならない訳だ。
ユーザーに記憶を強いるより、「一目瞭然」の方がずっと優れてる。
やりたいのは「書類を作る」ことであって「アプリケーションを動かす」事じゃないんだから。

しかも余計なタイプを必要とする？頻繁に切り替える作業にゃ向かないな。

メール書きながらweb見たり辞書引いたり、時にはバックグラウンドのリッピングの状況を
チェックしたり、というのが普通のユーザーの使い方。
その度にアプリの文字列をタイプするなんて、鬱陶しくてやってられない。

そういう手間を気にしないのがWindows環境の「開発者」だから、
いつまでたってもろくなアプリが出て来ないのさ。

>694
> １アプリでいいんでない？ウィンドウは３個くらい居るのかも知れないが

その３枚のウィンドウを切り替える煩雑さの話をしてるんだけど？

>>700
マウスとかタッチパッドのカーソルを下に持って行って切り替えればいいんでない

>>679
おめーが出来の悪い例を出してくるから、先方さん混乱しちゃったじゃねえか。

>>690
この戦いに勝つのは容易ではないぞ。歴史も軍備も違いすぎます。
ここはいったん撤退を。

せんせ〜！
山田くんが、expose/spaceの機能がIEで出来るんだなんて言ってま〜す。

>>704
expose/spaceの機能って居るの？
無くても全く不都合は無いと思うが。

>>704
ノート使ってたらすごく便利
デスクトップでも画面一杯に開くアプリ使ってる時は便利

あと（ry

>>705
俺はexposeが無いとダメだな。便利すぎる。
spacesはかえって煩わしくなるので、俺は不要。

なんかマカーが操作系の自慢しているけど、使いやすいとは思わない機能ばっかりだな
見た目派手だから田舎ものとかが好きそうな感じは確かに受けるね

>>708
VistaのAeroやFlip 3Dについてもコメントお願いします。

Exposeの活用例

エロ動画を20本くらい同時に再生する

Expose一発で全動画一覧表示

ある動画が見たい場面になったらその動画をクリックして全面表示

再度Exposeで全動画一覧表示

以下ループ

>>705
洗濯機を使ったことの無いやつが
　「洗濯板があれば洗濯はできる」
とか言ってたら滑稽だろ？

ちょっと待ってくれよ。
Windowsにはexposeと同じ機能がないのか？
Vistaになってもないの？

>>712
フリップ３DってのがMSが出した解答らしいよ。
ウィンドウが斜め３D表示になって行列するやつ。

>>711
なんか例えが違うと思う

Ｍａｃは荒い上がりサインとか洗剤投入シグナルとか派手なＬＥＤがついている洗濯機って
感じで、やっていることはただの洗濯っていう感じじゃね？

いや・・・派手な洗濯板かな

>>711
一方ソ連は鉛筆を使ったってコピペを思い出させるな

>>713
カバーフローって使いやすいかなぁ？
漏れは文字列のほうが使いやすいんだけど

３次元より二次元が好きだ

>>708
15年ぐらい前のGUI否定派も同じようなことを言っていた。

>>718
アイコンとかの動きが派手になっても意味ないだろ
ユーザー不在のバージョンアップだ

>>708
Macに対して「田舎者とかが好きそうな」なんて表現使う奴初めてみたよ。
どれだけの大都会に住んで洗練された生活してるのか気になる。

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、
　　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
　　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」
と述べているという。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>719
Vistaの悪口はそこまでだ

>>720
でも今まで挙げられた脱北者のURL見てごらんよ
あれがMac支持者の姿なんだよ・・・目を背けちゃだめだよｗｗｗ

>>712
>Windowsにはexposeと同じ機能がないのか？

あるよ　劣化コピーだけど

次のOSにはOS標準機能になるだろ

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/22/intellipoint602_2r.html

ＭＡＣは高いって言ってるだけじゃんｗ

>>723
あの脱北者ってリンク、逆効果だよな

>>708
OSXにしてもWindowsにしてもアメリカさんが開発したものを
使うだけの極東アジアの島国の人間がなに田舎者とか言ってんだか。
俺はCaliforniaのエンジニアがデザインしたUIが
凄いと思うし、彼らに対して憧れさえも感じる。

>723
>でも今まで挙げられた脱北者のURL見てごらんよ

つい何時間か前までドザ珍だった人たちだもの　あんなものでしょ

>>725
散々論破し尽くされてるのにまだ湧いてくるのかw

>>725
言ってない、言ってないw
Macが高いなんて何年前の話だよ。

>>724
同じことを何度も貼るなよ。それはマウスユーティリティでの画面。
確かにMS製だがちょっと趣旨が違う。

MSの対exposeの目玉はフリップ3Dw

>>724
なんで縮小画面は7枚なのにタスクバーは6個なんだ？

>>731
>ちょっと趣旨が違う。

違わねーよ
どこがどう趣旨が違うんだ？

MSお得意のただの劣化コピーじゃん

>>730
デルとかで五万くらいでパソコン売るようなご時世に、三倍の値段で売るのは高いよ

iMacはいくら何でも安すぎる！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010127/?P=1

>>734
dellのパソコンってモニタつきで5万くらいで買えるんだ？

>>734
だから、性能がちがうって話だろ。
比較できないんだよ。

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由
前年比200％!「Macはまだまだ売れる」
http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/index-1.html

＞　MacBookの一番下のモデルと同価格帯のWindows機を比べると、
＞性能は明らかにMacBookのほうが上です。
＞デザインよし、プライスパフォーマンスよし、そしてWindowsも動く
＞──近年のMacの伸びは、そういった点をお客様が理解し始めている
＞からなんです。
＞それもまだ始まったばかり。Macはこれからもまだまだ伸びていくでしょう。

これ、カスタマイズしてiMacとほぼ同じにしてもiMacより安かった。
http://www.clevery.co.jp/pc/cube/100101.html

>>737
性能が良くても、画面がぐにゃぐにゃ動くだけなら無駄じゃん

>>739
液晶一体型でないと比較出来ない。

>>721
バルマーはともかくゲイツは大丈夫だろ

>>740
>画面がぐにゃぐにゃ動くだけなら無駄じゃん

MSじゃフリップ3Dで精一杯だもんなw

不毛な比較するよりもWinとMac両方使えばいいじゃないか、変なの。

>>739
>これ、カスタマイズしてiMacとほぼ同じにしてもiMacより安かった。
>http://www.clevery.co.jp/pc/cube/100101.html

iMacと比べてみろよｗ
http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/imac/software/
http://www.apple.com/jp/ilife/

>>744
Macが有ってもしょうがないし

>>746
じゃあ使わなきゃいいだけじゃないか、やっぱり変なの。。

で、早速iMacより高性能で安いPCが具体的に出てきたわけだが、
マカはどうするの？

>>748
そもそもどこから安さ勝負の話になったのかｋｗｓｋ

>>745

ムダに場所をとるダサい筐体と耳をつんざく駆動音・・・・プライスレス

>>748
>>741

Macも初めからXP載せて売ればもう少し安くなるんじゃないの

>>743
そんな無駄なギミックは切ってるんじゃないかな？
というか、賢明なドサは10年前のOSを不自由なく使っているよ

ぐにゃぐにゃ動く子供っぽいギミック嫌いだしｗｗｗｗ

>>748
＞具体的に出てきたわけだが、
どこに？

>>752
もっと高くなる

>>750
G5やMac pro、G4 Cubeユーザーは涙目だなw
騒音は多分Macと大差ない。Macの方がうるさいかも。
Macは騒音に気を使った構造じゃないし。

>>753
Exposeをぐにゃぐにゃとか言ってる時点で見たこもないんだとバレちゃうよ
MSがつくるとタスクバーを隠すだけでカクカクですけどね

>>756
だからみMacを見た事もないドザ珍はファンタジーポエムしか書けないと笑われるんだよw

>>756
＞＞G5やMac pro、G4 Cubeユーザー
スレ違い


ただ批判したいだけで客観的な見方もできない奴は帰っていいと思うよ

ドザ機ってカッコ悪くてギュンギュンうるさいのに何でこんなに高いの？
3000円くらいでよくね？

>>757
YouTubeの動画貼られてる訳だが

まあ、もうiMacがいいのはわかったから、
今度はこれに注目しようぜ。

林信行に聞く、iPhone日本発売はいつ？（前編）
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135979/

>>761
あれがぐにゅっぐにゅって？

病院逝った方がいいぞ精神科

>>761
あれはそういう風に動かしてるんであって
元々の動作がああなってるのではないよ

>>759
勝手にスレ違いかよw
マカのオナニールールwww
>>1から読み直せよ。

>>757
嫁がiMacとやらを使っているよ。
漏れもたまに使うけど、OSなんてスキンとギミックの差だと思ってる。

相変わらずドザ珍って悩内ファンタジー妄想でしかMacを語れないんだよなw

レベル低過ぎなんだよ

ID:RKdR55GE

肩の力抜いたら・・・・
なんでＯＳの違いくらいで、ガタガタ言ってるの？

必死すぎてみっともないよ。ものすごく品がない・・・

Macヲタだからしょうがないよ

>>768
負犬には遠吠えがよく似合うな

現実逃避し続けてガタガタ言うドザ珍の実例

223 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/05/25(日) 14:52:41 ID: WaRLZxvp
このスレが伸びない理由はマカがアップルの悪いニュースから逃げるから。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209370743/223

>>766
>OSなんてスキンとギミックの差だと思ってる。

その割にゃ、Windowsだけ速攻ウイルスまみれになるよなｗ

>>771
ほらほら、汚い言葉並べるだけじゃなくて理論的に
反論しないと馬鹿にされるだけだぞ。

これ、カスタマイズしてiMacとほぼ同じにしてもiMacより安かった。
http://www.clevery.co.jp/pc/cube/100101.html

早速iMacより高性能で安いPCが具体的に出てきたわけだが、
マカはどうするの？


今のところマカは一体型じゃないと〜とか、性能や価格以外の部分でしか
文句をいえてない状況。

>>773
なんぞこのキモいPCはwwwwwwwww

>>772
でも、そのウィルスまみれになるＯＳを搭載できるってのが、Ｍａｃの最大の売りなんだけどね。

>>770
ほんとうにレスも下品だね。君のレスには知性を感じないよ。
君のレスがOSのイメージや価値を下げているようで、MacOSには気の毒な感じだ・・・

>>773

実際、静穏や省スペース性は性能だよ。ホームユース機については特に。

>>773
ごめんね　厨房なのに苛めちゃって　目がまっ赤だぞw

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209370743/225

>>775
>Ｍａｃの最大の売りなんだけどね。

ファンタジーポエムしか書けない哀れさ

まあ、どれでもいいじゃないかw
一生懸命頑張って、やっと使えるようになったOSが
一番だったと思わせてやれよw

>>779
禿堂
ウインドウヅしか使えないドザ珍は哀れだね

>>773
薄いとか静かとか性能だと思ってないでしょ？ｗ
ipod shuffleが受け入れられてる理由なんてわからないんだろうな


>>775
winに擦り寄って成功してるからなｗ
でも、ハード的に悪い商品じゃないと思うよ？薄いから設置に気を使わなくていいし
bootcampのwindowsクリーンインストールはvaioとかに比べてはるかに簡単だからなｗ

横レスだが断言する。エロゲやらないならOSXが最高。
エロゲやりたいならWinを素直に買えw

ID:RKdR55GEはMacが否定されると自分が否定された気になるんだろうな・・・
なんでOSに自分を投影できるのかよく分からないんだけど、そこまで激しいレスしているから
Mac全体のイメージがどんどん悪くなっているような感じがするね。

Macユーザーはもう少しスノッブで、冷静であってほしいもんだ
あまりにも下品で知性を感じない。

XPはOSとしての基本機能が低すぎて話にならない
ウィルススキャンが始まっただけで
他のタスクの反応が悪くなったときは
さすが化石OSと苦笑するしかなかった

>>776
冷却能力不足になるのを無視して静音追求した結果が熱暴走。
コンデンサの膨張まで発生した過去を忘れるなよ。
http://haya.txt-nifty.com/hayadiary/2005/07/imac_g5__de52.html

http://helicon.macbay.de/iMac_problems/IMG_3311.JPG
http://helicon.macbay.de/iMac_problems/IMG_3298.JPG

>>783

ファンタジーポエムしか書けないお花畑ドザ珍を弄るのが好きなだけですよ

ただの暇つぶし

>>773
どうもしないよw

MacOS Xが動かなかったらいくら安くても意味ないし

>>782
エロゲ専用機にでもするつもりじゃないなら、マックの方がいいな。
エロサイトめぐりも安心してできるし、たまのエロゲはブーキャンでいいし。

>>785
お前は馬鹿か？それG5じゃんw

>>785
追い詰められて、もう言ってることが支離滅裂だなｗ

>>785
これか？

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091696,00.htm

>>784
スペック低いだけじゃ？

>>789
あーあ、やっちゃったね。文章をちゃんと読まないからそういう酷いミスをするんだよw
過去と言う字が見えないのかな？

>>792
まともなマルチタスクができないんだよXPは
タスク管理が糞

>>785
だから禿はPPCを切り捨て且つCellすら切り捨てたと。で速攻IntelベースのOSX出すという革新を(ry

つまりソニー馬鹿w

>>793
>あーあ、やっちゃったね


お前がなw

>>793

たしかに、過去の事例をなんでそんなことが起きたのかまで見る視野
がないととんだ恥をかくなｗ
>>791

>>794
てか何使ったんだ？

>>791
各メーカーに共通した部品を使って
複数のメーカーで現れている不具合を
さもMac特有のことの様にして語るのは
ドザの特徴だよなw
Appleボムなんかその典型

>>793
今なんでG5の記事なんだよ？お前正真正銘の馬鹿だろ？
涙目でその記事ググってきたお前にお疲れさまでしたw

>ID: HkxBLVYT

ぐぐれカス

マカが必死に言い訳しても事実、iMacは熱い。
http://www.xlr8yourmac.com/systems/iMacC2Ext_temps.gif

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/25(日) 15:41:52 ID:RKdR55GE
>ID: HkxBLVYT

ぐぐれカス












　　　　　　＿＿＿
　　　　／　 ∧∧ ＼
　　　/ 　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）´､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　| 　　宿題しなさい
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ヽ[厨房確定テスト]/
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜

>ID: WaRLZxvp
また話のすり替え？w

>>804
そういう姑息な手段はマカしか使わない。



iMacは熱いからなー。寿命短いだろうなー。
夏は越えられるのかな？

>>801
どうした？

>>802
今時熱くないPCがあると？ましてやモニター一体型が。もう馬鹿通り越して可哀想だ...

>>805
安心しろ。お前のキモい自作PCよりはマシだからw

>>807
当たり前だろ。普通は熱くない。

>>802

言い訳乙ｗ

>>802
これのどこが熱いの？
この程度じゃファンすら回らないくらいだろ

>>808
とりあえず自作って言っとけばいいと思ってるんだろうな。
自作にすごいコンプレックス持ってるのは分かった。
BTOとか知らないんだろう。

>>805
とりあえず今日はこれだけ話をすり替えてるわけだが？

価格

騒音

コンデンサ

発熱


>>806
ぐぐったんか厨房
ヒント：XP　シングルタスク　

>>811
あのー、本気で言ってるのかな？
どこがどう熱くないと？

gzpP5Az/とRKdR55GEて同一人物？

>>813
はあ？まさか本気か？全て一つの話題なんだが。
お前が馬鹿すぎて相互関係理解できてないんだろ。

>>816
あぁ　そう　(´･ω･`)ﾆﾔﾆﾔ

じゃぁ　とりあえず　iMacより安いドザ機の実例出してみて

ていうかお前等New iMac使ったことあるのかよ？w

>>813
普通に、スペック低いか→ソフトが重いか→OSが糞
の流れじゃないか？

>>818
全部ドザの脳内妄想ですw

>>820
もし仮に己の主張を声だかに叫びたいなら実際に買って最低半年は使い込んでレポートしてほしいな。
それが出来ないなら単なるヘタレ。笑止も良いとこだw

Vistaの重さと電源管理が糞過ぎて発売延期
OS X iPhoneとは比べ物になりません

【モバイル】ウィルコム、Atom搭載「WILLCOM D4」の発売を7月中旬に延期［08/05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211532931/

>>773
>これ、カスタマイズしてiMacとほぼ同じにしてもiMacより安かった。
>http://www.clevery.co.jp/pc/cube/100101.html

iMacがたまらないほど安すぎる！

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3
＞　iMacの実物を見ると驚くだろう。あっけにとられるほどの完成度の高さなのに、
＞Windowsの世界では、格安パソコンと同等の価格で売られていることを。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=4
＞iMacにはOfficeが付かない代わりに、魅力的なAVソフト「iLife」が付属するのだ。
＞iLifeには、ビデオ編集、写真管理、Web作成、作曲等ができるソフトがまとめて
＞同梱されている。

で使ったソフトは？

>>773
>これ、カスタマイズしてiMacとほぼ同じにしてもiMacより安かった。

ほんとに？

OSは何を選んだ？Home Editionなんかじゃないだろな。
ほんとは64bit版選んでほしいけど選択肢がないようだから
Vista Ultimate 32 で勘弁してあげるね。
無線LANは？
内蔵カメラは？
FireWireポートは？

>>802
CPU=48度　　　　　　　      全然熱くねーよ
グラフィックカード＝62度　まあこんなもんだろ
電源＝74度　　　　　　　　えええええええええええええええええええ！！？w

これはノートか?　夏だからか?　華氏なのか？w　
コエーよ　PCつけっぱなしで外出できねーよw
＊＊＊＊＊＊＊こ　れ　は　き　け　ん！＊＊＊＊＊＊WWWWWWWWW
OSの性能を語る前にこれは何とかしないとヤバいだろw

Macが高いと言ってるいるのはかなりの確率でおっさん。
時代が変わったのに気付いていない。

電源74度はヤバイな
そんな温度で連続稼動させてたら早晩電源が死ぬ。

たしか、日本製が105度品、海外の普及タイプが85度品のはずだから

>773

実際にやってみ？
・同等のグラフィックボードを選べない
・無線LANと青歯を追加出来ない

という時点で、どうやったってそのモデルは「iMacと同じ」にゃならないんだよ。
今どきのマシンで無線が無いなんて考えられない。よくそんな物売ってるな。

悪いが「Macと同等でMacより安いモデルの存在」は、
以前似た様なスレで散々検証されて、そんなものは存在しないという結論が出てる。
今更ごまかそうったって無駄。

つかソフト計測の温度なんか相対的な目安にしか並んだろw
ソフトによって温度が10度も違ったりするソフト計測で74度が熱いもないわなw

本来はサーミスタ使って、ソフト表示との差異を計測すべきなんだが
自作板の連中でも、大半は都合のいいソフトの表示を信じる信じないのレベルだからなw

問題になって無いんだから問題無いんだよw
売れまくってるiMacに問題があったら大騒ぎになってるって

iMacは液晶さえ改善してくれれば20インチを即買うんだけどな。
ちょっと高くなってもいいから液晶も選ばせてほしいよ。

imacじゃなくてapple自体にいちゃもんつけないと気がすまない人なんだろｗ
自慢の自作機がどんなもんだかうｐでもしてみろ

興味があったんでざっと計算してみた。（無線LAN、BluetoothはUSBを使用、ビデオカードは上位グレードで計算）
    * キューブ型 BTO PC　税込価格79,800円
    * Core2 Duo E8400 [3.0GHz/FSB1333MHz/L2 6MB/DualCore]
    * Intel G33 チップセット
    * 2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5 永久保証 メーカー製]
    * 500GB [SerialATAII/7200rpm/16MB]
    * DVDスーパーマルチ [±Rx18/-R DLx10/+R DLx10/-RAMx12]
追加
モニタ24インチ ¥39,999円 http://kakaku.com/item/00857012329/
ビデオカード(上位グレード) WinFast PX8800 GTS 512MB (PCIExp 512MB)　¥29,800　 http://kakaku.com/item/05503515851/
無線LAN(USB) WLI-U2-KG54L ¥1,569 http://kakaku.com/item/00774010843/
Bluetooth(USB) MM-BTUD7 ¥2,980 http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/MM-BTUD7
キーボード＆マウス ¥5,000
OS XP pro ¥28,911　VISTA ultimate ¥33,577

合計　XPバージョン ¥188059円
合計　VISTAバージョン　¥192725円

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APPLE　24インチ3.06モデル　￥244,600
    * 3.06GHz Intel Core 2 Duo
    * 2GBメモリ
    * 500GB ハードディスクドライブ1
    * 8倍速 2層式SuperDrive
    * NVIDIA GeForce 8800 GS (512MBメモリ)

〜〜〜〜〜〜結果〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
APPLE　24インチ3.06モデル　  ¥244,600
キューブ型 BTO PC（改）　　  ¥192725

時代が変わるのは速いな・・・・
＊見落としがあったら教えて下さい

>>834
モニターが別じゃあ比較にならねえ。
ださくて、無駄に場所を取るし。

>>831
俺はMAC好きだしパワーマックはもう使えないから、
LINUX、WINについで３rdで買いたいんだが
ちょっとスルーできねーよw
夏場なら８０度越えるぞこれ！
君のが1年燃えなかったら考えるかなWWW

>>829
無線系統はいらんだろ
デスクトップなんだし

>>834
零細ショップブランドの格安パソコンと
それしか値段が違わないことにむしろ驚く
もう大手PCメーカーはAppleには太刀打ち出来ないレベルなんだろうな

>>835
もうモニターが２台机にある俺としては
一体型は逆に無駄に場所をとることになるんで
その意見は個人的にスルーさせてくれ

>>837
TimeMachineをTimeCapsuleで使うには
無線が必要。
あった方がなにかと便利。

知識層が脱北したあとの平均的Windowsユーザ的ブログ見つけたよ
http://testblogz.blog15.fc2.com/blog-entry-1.html

>>840
そのソフトがなんだか知らないが、
後付けのusbとか電灯線インターネットがあると思うが

>>838
泣きながらそんな反論されてもw
LinuxユーザーならOS代3万引いて7万以上違うんだぞ?
ハードとしてみてMACが安いとはもう言えないよ（一時は俺も安いと思った）
パソコンが全体的に安くなったんだよ
MACもお手頃価格になったんだからそれでいいじゃないかw

>>842
http://www.apple.com/jp/timecapsule/backup.html
http://www.apple.com/jp/macosx/features/timemachine.html

>>755
MSからインセンティブ出るぞ

>>843
俺はMacが安いなんて一言も言っていないんだが
むしろドザがショップブランドを貼ってくれておかげで
Macって安くなったんだなと実感したくらいだw

iMac一番左　vs キューブ型 BTO PC
http://www.clevery.co.jp/pc/cube/100101.html
カスタマイズ

Windows Vista Ultimate（本当はXP homeで十分だけど、Mac信者に文句を言わせないため。）
CPU core 2 duo 2.66GHz（iMacと同じのは無いからiMacより高性能なやつを選択）
メモリ1GB
ハードディスク250GB
ビデオカード　HD3450 （iMacと同じのは無いからiMacより高性能なやつを選択）
スピーカー無し
液晶20インチ（スピーカー付き）

136,400円（XP homeだと123,900円）

カメラ無し、Bluetooth無し、無線LAN無しだけどキューブ型の勝ちでしょ。

>>846
Macが安いと思う時代も終わったの！WWW
逆転の逆転。これワカル?
俺もMacが高いとか安いとか言ってないよwww
まあ、俺が個人的に知りたかったことだから　泣いてるんなら謝るよごめんネW

>>847
>カメラ無し、Bluetooth無し、無線LAN無し
これらは必須だよなあ。

単にmacファンがWindowsが使えるようになったから新調しただけでしょ？
macの新製品が出て飛びついただけ

>>849
全部不要だろ

>>851
カメラは不要だが他は必要。
青歯が無いと携帯電話との同期が面倒になる

だから、別に最安だなんてだれも言ってないだろ
winなんてショップブランドからメーカー品までたくさんあるんだからそりゃ探せばwinの方が安いに決まってる
安けりゃいい人はショップブランドつかってりゃいいだろ
使ったことも無いくせにわざわざBTO探し出してまで批判する人って何が目的なんだよｗ

ﾄﾞｻﾞはケーブルがうねってるのが好きだし。
ついでにスロットが一つでも空いてたらイライラしてくるw

カメラ、Bluetooth、無線LAN見たいなのを必要と考える人間がMac買うんでしょ

実際なんの役に立つんだか知らんが

家庭用・初心者用コンピュータの市場を開拓した
↓
高くても格好良くて夢があったので売れた
↓
安くしないと売れなくなった
↓
儲からなくなったので別の市場を開拓中

という流れなのかな。

>>852
ケーブルでつなげば？

>>847
3,000円ほど安いけどカメラ無し、Bluetooth無し、無線LAN無しか・・・
わけ分からんショップブランドだし　デザインもダサいし
これじゃ普通はiMac選ぶわな

キーボード、マウスが有線なんて耐えられない。
青葉は必須です。

無線LANの批判までするってすごいなｗ

ドザは先進技術はいらないんだよ
未だに7年前の化石OS平気で使ってられる連中なんだから

OSX=hp-ux11無印

>>859
逆だわw
キーボードマウスが無線なんて耐えられないｗ

無線LANは有用だとは思うが
有線一本這わせればすむことだと思ってしまう

>>847
カメラ無し、Bluetooth無し、無線LAN無しのショップブランドの小汚いドザ機で136,400円

iMac梅　実売120,000円くらいでしょw

>>858
Macだとos買わないとな

>>864
確かに学生なら学割がきくし
量販店で買えばポイントもつくしな

>>853
落ち着けw　スレの流れをよくみろw
俺は批判してねーよw　OSX好きだしw

結局iMacの方が今の所安いのか
まあそのうちもっと安いのが出てくるだろうけど
それは後発の方が有利なパソコンの宿命だし
ショップブランドなら小回り効くからなおさら
大手メーカーがiMacより安くなるのは不可能かもしれんけど

とりあえずバイトしてマックほしい

だめだWWWWWもう我慢できんっっっw
せっかくお金貯めて買ったMac信者の子供たちを大勢泣かせてしまったようだWWW

OSにどっちがベストとかないから。
実際Macはいいと思うよ　デザインもいいし、
ブートキャンプもかなり完成されてる
個人的には熱対策が心配だがゲームをしない限りMacで正解！

マックの方がLinuxの知識もつくし、
WINなんて会社でちょっと触ればすぐ使えるようになる
Mac万歳！w

AlarmClock2で叩き起こされ、しばらくすると彼女からiChatとかSkypeでモーニング
コールがかかってきておはようのﾁｭもいいもんだよ(恥ずかし)ｗ

>>868
お前は都合の悪いことは見えないチョンかよw

>>834が最新情報だよ　スルーすんなw

だめだマカーに引きずられて俺のレスの質まで下がってるWWW

>>870
関西弁で言うところの「いちびり」っちゅーやつだよね、お前は。

なんでこのスレこんなに笑えるの?WWWW

>>870
BSDとLinuxは割と違うよ。NeXTで育ったから判る。

どこまでいってもおれは麻雀屋か

「ドザ」ってどういう意図の表現なんだろ。
俺はWindowsユーザだけど、全然悔しいとか馬鹿にされてるって気はしない。
そもそも、windowsに対して思い入れないし。

メーカー製PCと安売りショップのBTOを比較できるなら十分安いだろ
逆にメーカー製PCでそれらに価格で対抗できるのどれだけあるんだ?

>>875
性格に言えば違うけどLinuxのまえにFreeBSDをつかった俺としては
同じようなもんだよ。Macでコンソールで操作できればLinuxは全然簡単
NeXTは使ったことないけど普通の人なら許容範囲でいけるはず

少なくてもWIN使っててLinux覚えようとするのとは比べ物にならない

>>836
>夏場なら８０度越えるぞこれ！
画像の日付を確認してみ。去年の真夏のデータだよ。

>>878
メーカー製っていってもアップルじゃぁ

>>881
とりあえずアップルが嫌いなことだけは良くわかった

>>880
室温みてみ？
オレの言っている夏場ってのはクーラー切ってそのまま
PC稼働させて放置のことだから。

>>877
ドザはDoser(ドザー）
マカはMacer(マカー）

ただの呼称です　他意はありません

マルウェアを自動で取り込んでくるSafariなんていらね。

>>879
コンソールを使うのはコマンドの勉強のため？
なら違いはないな。

>>880
ambient air: 28度　
これは通常、PC内部の特にデバイスのないところの温度
気温は当然これよりも低いと考えるのが理論的
おそらく気温は２５前後じゃないだろうか？

この状況で電源ユニット74度はかなり危険区域だといっていい
今のモデルにとって日本では初めてのシーズン最初からの夏？（かな？）
夏を越える前にニュースになる可能性は充分あると思うよ

窓周辺や日の当たるところで24時間稼働、
サーバー的な使用やP２Pは止めといた方がいいんじゃないか?

>>887
予測と個人的な暗い願望を取り違えるなよｗ

今年の春・夏モデルあたりで、Mac bookシリーズの値段的なアドバンテージもなくなったし、
実際のところあんまり価値はないな。

>>888
そう思うなら窓辺においてP2Pをしたまま学校にいけばいいw

それだけのことw

>>888
メーカー製最新モデルを買ったのに
いきなり人柱みたいで、お悔やみ申し上げますw

Macが安いから乗り換えたってさ
全部で100万以上したらしいけど
まさにハイエンド？

ttp://blog.goo.ne.jp/toyg072/e/f994bc6dbf57656a1bbecb4077a00d89

>>890

去年の９、１０月でも出勤前にiMacで動画変換スタートさせて、帰宅後編集ってやってたけど
何の問題もなかったぜ。
マシン自体の再起動もOSアップデイトの時ぐらいでしたがｗ
実際熱で問題が多発してるなら、いまごろこんなにiMacがバカ売れしてるわけない。
つまんないFUDって逆効果なんだよねｗ

>>893
お前のエンコードは何時間かかるんだよ?w
普通は長くても数時間で終わって後はアイドルモードだ
条件反射で書き込まないでちょっとは頭使えよw

マジで今年の夏は様子をみるよ。
で、判断が終わったころには次のモデルが出てるわけだがwWWWWW

>>857
だからそれが面倒だと言ってんだよ
予定の同期とかする度に一々繋ぎたくないよ
一生ワイヤードな生活を続けてろクズが

ここにも脱北者
しかし時代も変わったもんだね

＞娘の周りでは今やっぱりMacが流行っていて、
＞特にグループプロジェクトをやったりするために学校に持ってくるPCは
＞今はMacがほとんど

ttp://atopicderma.blog39.fc2.com/blog-entry-16.html

>>894
いくら「今は買うな時期が悪い」って脅しかけても、みんなバンバンiMac買ってる事実は変わらないなｗ

>>894
計算も出来ない馬鹿ドザw

>>897
いやいや、どんどん買ってくれよ　俺は人柱がたくさんあった方がいいw

ショップブランド買うならiMacだろ
あんなの汎用パーツの寄せ集めなんだから。
それなら自分で自作しろと言いたくなる

>>899

いや、頭の悪いチミにはドザ機が似合ってるから永久にiMacは買ってほしくないｗ

>>898
どんな高度な計算なのかkwsk　w

>>896
iPod効果なのかねえ。
時代は変わってる。

>>901
賢い君に訂正申し上げるのは心苦しいがオレのマシンはLinuxだw

>>901
マックを買う人って
自分に似合っているファッションのつもりで買っているのかな。

じゃあもっと金を出せばいいのに。

>>904
で？ｗ

>>872
>>>834が最新情報だよ　スルーすんなw

FireWireは完全無視なの？
無線LANは802.11nに対応したもう少しいい奴にしてよ。
Bluetoothは2.1+EDRのもう少しいい奴にしてよ。
iSight相当のカメラは？
iLife08相当のソフトは？
ヒラギノ６書体に相当するフォントは？
Developer Tools相当の開発環境は？

iMacに夏を迎えられるの買っていってるけれど今のiMacのマイナーチェンジ前のモデルがいつ出たのかわかっていってるのかな

>>907
もう、そんな変な所しか文句付けられないんだね。
惨めだね。

>>907
ヒラギノとDev Tools相当の価格だけでもう価格的に勝つのは絶対無理。
多分そんなの一般ユーザーには関係ないじゃん、って言い返してくるんだけどね。

>>910
>>909を見るとどうやら変なところって事でどうでもいい事にするらしいよ

ショップブランドのBTOマシンと大手メーカーのiMacが
そんなに価格差がないのがむしろ驚き。

マシンの値段がトントンになっても
バンドルアプリの価値を考えるとどうにもならんだろう
NeXT時代を考えればOSは70万くらいしたし
WebObjectは600万（六百万）したし
開発ツールも高価だったよな
まあ時代が違うといえば違うが

Macが高いのバレちゃったw

省スペース一体型・静音でiMacより安いショップブランドのBTOマシンまだ〜ｗ

>>909
少なくとも無線LANの11nは外せないだろ
ドザの世界ではまだ11gが主流かもしれんけど
Macの世界ではとっくに11nが標準

>>914
いやいや今はそれがタダで付いてんのw

>>907
ゴミみたいな数千円のデバイスをグダグダ言ってもしょうがないからスルーするが
iLife08はいいかんじだよな。　ちょっと調べたがLinuxじゃ
http://ubuntustudio.org/files/US6.png
こんな感じの奴がフリーだな　これつかってみるかな。

君が後生大事にしてるソフトもオレの使ってるOSの世界じゃどうやらFreeらしい



　ゴメンw

Macのフォントはいいらしいよね＾＾　うんフォントが素晴らしい！
よかったじゃないかw

>>918
>こんな感じの奴がフリーだな　これつかってみるかな。

だってそういうのってX11.app立ち上げればMacで使えちゃうんだもんｗ
バイナリなくても、最悪ブートキャンプにLinuxいれりゃ済む話だしｗ

iMacがたまらないほど安すぎる！

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3
＞　iMacの実物を見ると驚くだろう。あっけにとられるほどの完成度の高さなのに、
＞Windowsの世界では、格安パソコンと同等の価格で売られていることを。

＞iMacは、単体モデルとしては世界中でもトップクラスの生産台数になるのでは
＞ないか。だから、ここまで安くできるのだろう。
＞安物が安いのではなく、質の高い製品が安いのだから、参ってしまう。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=4
＞iMacにはOfficeが付かない代わりに、魅力的なAVソフト「iLife」が付属するのだ。
＞iLifeには、ビデオ編集、写真管理、Web作成、作曲等ができるソフトがまとめて
＞同梱されている。

そりゃMacの方が安いけど、結局WindowsとOffice入れるから変わらない

>>914
最近のアップル、元気あるみたいだから気になって見てるんだけど
このスレの流れはむしろ高くない、って流れになってると読めるけどなあ。

ハードもOSも自社開発して、ワールドワイドに展開して
巨体マイクロソフトと真っ向から対決して、ブランドイメージも
維持して生き残ってるメーカーって他にある？
そんなメーカーがこれだけコストパフォーマンスが
高い製品を出せるのは驚異的じゃない？

>>918
iLifeもMacに最初から付いてるけどね
フリーと同じ

値段が高かろうが液晶が糞だろうが熱暴走しようがかまわずiMacを選ぶ信者。
理由はカメラが付いててiLifeが付いててフォントがいいから。
eSATAなんか要らないそうです。
FireWire 800にハードディスク繋ぐと遅くなっちゃうけど我慢するそうです。

一方、値段が安くて性能が良いからBTOする一般人。

>>919
それじゃー　仕事でエクセルはブートチャンプしてXP
趣味でもLinux動かして　お前のOSXはいつ活躍するんだよWWWWWWWWWWWWWW

ブートキャンプだけあればいいんじゃね?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=176
これは、１つの学校で、iLife '08かiWork '08を最大500ライセンス（Mac本体への
インストールは50台）までインストール出来るサイトライセンスを「249ドル」で
販売するという超特別プログラムなのですが、これが日本でも提供されるかも
しれないらしいです。

ますます、Macが売れますねえ。

>>924
一般人はFMVとかVAIOとかで標準構成のメーカー製買うぞ
CTOなんてWinユーザーであってもMacユーザーであっても
ヘビーユーザーしかしないでしょ

>>925
使うのはフツーにOS X。
別に自分で絶対Linuxのプリーソフトが必要なんてことないしｗ
今どき会社のファイル持ち帰りOKで自宅でエクセル作業なんて零細だけだしｗ

>>918
なんだキミはLinuxユーザーか。

>>922
それが正常な人の正常な判断ですね
だからそれに気づいた人達がMacを買い始めているわけです
ところがドザは正常ではないので（つまり異常）正常な判断が出来ないんですよ
だから訳の分からないショップブランド激安パソコンもってきて
「こっちの方が安い」とかw
およそビジ板とは思えない頓珍漢なレスを必死にしているわけです

iMacの20インチ型ディスプレイの広告に偽りあり」と集団訴訟
http://slashdot.jp/hardware/08/04/03/0648203.shtml

新しいiMacの20インチ型ディスプレイが18bppしかなく、
広告で謳っている程多くの色を表示できていないという理由で
アップルに対して集団訴訟が持ち上がっている（本家/.記事・AppleInsider記事）。
同製品の24インチ型及び以前の20インチ型モデルでは24bppの
IPS方式液晶ディスプレイが実装され、16,777,216色表示できるのに対し、
新しい20インチ型のiMacでは18bppのTN方式液晶ディスプレイが使われており、
262,144色しか表示されないとのこと。

訴訟では、アップルが両サイズのディスプレイで
「全ての解像度で何百万の色を」表示できるとしているのを問題にしている。
また、消費者は新しく改良された製品を購入していると思っているのに、
実際には新しくても以前より低いスペックのものを買わされていると指摘する。
TN方式の液晶ディスプレイはIPS方式と比べて視野角が狭く発色も劣るが、安価である。

ちなみにアップルは最近もこれに酷似したMacBookとMacBook Proに関する集団訴訟に
おいて和解したばかりとのことである（和解条件は明らかにされていない）。

>>928
だから、そこであえてMacを使う理由は何?
フォントが綺麗だから?スタイリッシュだから?
結局そこしか残んないのか？まあそこまで攻めはすまいw

>>926
お前絶対、何とか還元水とか買わされるから気をつけろよw

Mac本体へのインストールは50台・・・・・・・たった249ドル！！
よく考えろw　249ドルのソフトのライセンスの上限まで使うのに　
Mac５０台買わないといけないんだぞWWWWWWW

まあ、私立ならアリだなw

>>922
安い商品は利益が出ない。
将来の囲い込みの期待で売っている。

ここ数年のアップルの経営は，将来への期待感，
つまり株価に頼っている部分が大きい気がする。

>>932
>Mac５０台買わないといけないんだぞ
普通、それ以上買うだろ・・・
これは最低の台数。

>>929
俺は何度もそういってるよ
Linux持つかうし、Winも使う。MacはOS８まで使ってた
OSなんてどれでもいい立場だよ
（どれもいいところはある。いまはLinuxメインが気に入ってる）


たんに必死になってMacが素晴らしいと言ってるユーザーをからかってるだけですw
でもここは勉強になるよ　みんな必死になっていろんなソフトとか機能とか教えてくれるから
で、Linuxで似たような機能を入れてみて試しながらカキコ

>>932
>だから、そこであえてMacを使う理由は何?

OSがUNIXベースでセキュア且つ安定してるから。Windowsの場合、ActiveXだの
ユーザー管理のいいかげんさからくるセキュリティ対策にランニングコストがかかる。

あと、見た目ももちろん重要。いくら安いといわれてもマイカー用に中国車買うのは
結局ただの銭失いｗ

>>922
確かに、一時期死にそうになってたメーカーがこれほど劇的に
勢いづいているのはドラマチックだね。かなり長い間Macから
離れていたけど、また買ってみようかなと思ってる。
このまま一気にWindowsとのシェア逆転なんてことにはならないと
思うけど、法人市場もMacを選択肢の一つに入れ始めてるみたいだし
ひょっとするとひょっとするかもよ。
アメリカの都市部なんか回ってるとホントによくMac見かけるよ。
空港とかカフェとかMacBookばっかり。

>>936
>OSがUNIXベースでセキュア且つ安定してるから。

そういうところにUNIXの名前を利用しないでくれ。

>>932
確か東大にはMacが1200台くらいあったはず

>>932
わざわざMac買わなくても
もともとMac持ってる学校には朗報だろう

>>932
うわ〜ん！Macを使っている自分が恥ずかしくなってきたよ〜！(>_<)
とっとと売っぱらって、明日早速Windows機を買いに行ってきまぁ〜す！！ε=ε=ε=ε=ε┏( >o<)┛













　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　満足してくれたかな？

>>933
膨大な利益が出てますけど

ビジ板らしく最新の時価総額でも貼っておくか

パソコンハードメーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢

（5月24日時点1ドル103円換算）
Apple　→16.5兆円
・
・
・
・
HP　→11.4兆円
・
・
・
・
・
・
松下電器産業　→5.9兆円
ソニー　→5.1兆円
DELL　→4.5兆円
・
東芝　→2.8兆円・
日立（あぽーん）　→2.5兆円
・
富士通　→1.7兆円
日本電気　→1.1兆円

>>943
時価総額＝株価×株式数

こういうスレみてると日本のメーカーは何をしてるんだと思う。
おい、富士通。NEC。ソニー。しっかりしろよ。
変なボタン付けたり、出来の悪い自社ユーティリティ入れたり、
地デジ地デジって言ってみたり、もう斜め上見てるとしか思えない。
OSも開発してないし、パーツは日本製のものほとんどないし、
もう情けない。製造技術はあるんだからもっと頑張れ。

>>930　　ヨコだが
実際Macは安いしオレも数箇月前まではハードウェアのコストパフォーマンスはで
一番だと思ってた

それが先日６００ドルでのーとPC発売とか（これはスペックが低いが）
状況がまた逆転してきてるとおもう
実際、トータルパッケージで考えてMacは今でも充分、最下価格と言っていい
（自作をのぞけばね）
OS単体で考えればOSXがもっとも完成されてると思う
だけど、Macノートは火を吹いた前歴あるよね?　SONYもあるし、DeLLもあったかな？
そんな時SONYやDELLを使わなきゃいいだけだけど、Macユーザーはそういう選択ができない

要するに出されたものを食うしかない　そこがきついな
まあ、ブートキャンプもあるし、今時、国内PCメーカーのWinマシンを買うなら
Macがいいね＜仕事意外で使うライトユーザーなら

>>946
説得力ゼロｗ
やりなおし。

>>940
国公立でマックをメインで導入してるとなんてどれだけある？
しかもこれは日本語化されるかも分かってない状況だろ?＜ブログの限り
そんなんでワクワク未来を想像しちゃう人種ってキムチが好きな国の人?w

Linux系のUbuntuならOSごと無料でエデュケーションバージョンも
出てる世の中だって知ってる?

>>947
やり直すの面倒だからMac万歳でいいよw
大切に使えよ〜〜〜〜　火の元に注意w

じゃ　よそスレに行きますんで後はどうぞご勝手に

>>948
>しかもこれは日本語化されるかも分かってない状況だろ?
iLifeやiWorkが日本語されてないなんてことがあるわけ・・・・
http://www.apple.com/jp/iwork/
http://www.apple.com/jp/ilife/

なんだ今度はLinux系との戦いか？
対MSということなら仲間なんだから仲良くしろよ。

>>948
>国公立でマックをメインで導入してるとなんてどれだけある？

事例なんて探せばいくらでもあるんじゃね？ｗ
http://www.apple.com/jp/education/profiles/archive/index.html

Ubuntuもいいよね。これからはPCの世界もUNIX系のOSがメインになってくんだろうね。

>>948
MacOS XとApple製のアプリは最初からマルチランゲージ対応です
iLifeをどの国で買おうが
日本語のOSにインストールすれば自動で日本語になるし
英語ののOSにインストールすれば自動で日本語になるし
フランス語のOSにインストールすれば自動で日本語になるし
18言語に対応してます
Windowsのレベルで考えないで下さい

>>951
>なんだ今度はLinux系との戦いか？

いや、ドザがかませ犬用にLinuxを無理矢理ひぱって出してるだけだからｗ

学校関係者の皆さん

Macだとwinnyやshareでの流出の心配はありませんよ。

>>954
ゲハ板で、MS工作員がプレステのネガキャンやるときに任天堂信者を装うのとパターンが一緒だからなｗ
もっと、頭つかえよｗｗ

東京大学で約１２００台稼働しとるがな。
ネットブート機能が肝の一つ。

セキュリティ研究者のチームが、セキュリティコンテストでSafariの未公開の脆弱性を利用して2分で
MacBook Airのハッキングに成功し、賞金1万ドルを獲得した。

毎年カナダで開催されるセキュリティカンファレンスCanSecWestがバンクーバーで開催され、
その中で、TippingPoint主催のハッキングコンテスト「Pwn to Own」が行われた。
IDG News Serviceはコンテストの開催中、セキュリティ企業Independent Security Evaluators（ISE）
の研究者である、Charlie Miller氏、Jake Honoroff氏、Mark Daniel氏の3人によるハッキングを
取材した。同チームは、コンテストの2日目にMacBook Airのハッキングに成功した。
このコンテストでは、MacBook Airと、Windows VistaやUbuntu搭載機の間で安全性が競われた。

26日のコンテスト初日には、いずれのシステムでもコードの実行に成功した者はいなかった。その日、
ハッカーたちが使用できる技術は、OS自体に搭載されているネットワークを使用するだけの手法に
限定されていた。しかし、2日目にはルールが変更され、悪意を持って作成されたウェブサイトに
誘導したり、メールを開封させるなどの攻撃も可能になった。またハッカーたちは、ブラウザなど
「デフォルトでインストールされているクライアント側アプリケーション」を標的にすることも
可能になった。

ISEの研究者チームは、あるウェブサイトにあらかじめ攻撃用コードを設定した上で、判定者らを
同サイトに誘導した後、MacBook Airにアクセスし、ファイルを取り出した。TippingPointの
DVLabsブログによると、同チームは、今回新たに発見されたSafariの脆弱性を利用して
MacBook Airのハッキングに成功したという。

同コンテストの規則には、優勝チームのメンバーは彼らが用いたテクニックに関する機密保持契約
（NDA）に即座に署名するよう規定されており、その脆弱性は開発ベンダーにのみ開示される。
TippingPointによると、今回の脆弱性に関する情報はすでにAppleに送られたという。

2007年のコンテスト優勝者は、QuickTimeの脆弱性を突いて優勝した。Appleはコンテスト後
2週間以内に、その脆弱性にパッチを適用した。この本稿掲載時には、まだVistaやUbuntu搭載機の
ハッキングに成功した者はいない。

ソースは
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20370364,00.htm

訂正w
日本語のOSにインストールすれば自動で日本語になるし
英語ののOSにインストールすれば自動で英語になるし
フランス語のOSにインストールすれば自動でフランス語になるし

ちなみにMacOS Xも言語パック入れなくても
簡単に他言語のアカウントを作れます（18言語）
おれは日本語と英語のアカウント作ってます

>>959
でも実質アプリが英語と日本語しか使ってない・・・
他言語とか見てみたいわ

>>958
VistaもAdobe Flashの脆弱性で陥落したんだから同じ事だろ
ゼロディアタックなんだから要は素早く穴を塞ぐかどうかが問題
そのSafariの穴はとっくに塞がれてるけどな

>>958
ネガキャンネタに困って、とっくに塞がれたセキュリティホールのコピペ貼りｗ
しかも、パッチ出るまでの実害すらゼロ。
一方でIE+Flashのセキュリティホールは放置のまま現在にいたるｗｗ