【鉄鋼】鋼材:1トン10万円突破へ・トヨタが値上げ受諾…自動車や家電など値上がりに [08/05/15]

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67名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:37:21 ID:z61yfOMY
>>66
ちょっとの値上げで朝鮮製品にシェアとられる低品質な日本製(笑)
68名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:56:49 ID:uINaEXx2
だいたい、モノづくりニッポンとか訳判らんこと言ってるから
こんなに混乱するんだよ。
食い物だけ作っとけばいいんだよ。クルマ(笑とかイラネェ。
ミャンマーとかラオスみたいな国になろうぜ。
69名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:01:25 ID:e+S7W2W9
>>68
農業もしたこと無いお坊ちゃんが何言ってんだ
70名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:02:16 ID:rWr21aMr
工作員が多いスレだな。
71名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 17:02:58 ID:gCifzNPP
>>58
ご参考、電炉最大手の東京製鐵の言い値。
http://www.tokyosteel.co.jp/price/kenzai.pdf

建物の鉄筋とは異形棒鋼だからトン当たり11万円近いね。H型鋼とかはもっと高い。

これと比べたら高炉屋さんは良心的だなあ。他じゃ作れないほど技術的優位性のある
高級鋼材をトン当たり10万円台で卸してくれるんだから。
72名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 17:05:23 ID:rL1iWF/M
自動車って、一台当たりどれくらいの鋼材使ってるの?
73名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 00:39:19 ID:KRivkTx7
買い手は海外にいくらでもいる。金ださないのなら買ってもらわなくていい。
これが資源開発会社、そして鉄鋼会社の言い分。
需要が多くて供給が追いついてかないんだもん。
だから高くても買わざるをえない。
中国企業の質の低い鉄鋼製品でも値上げしてるし、しゃーないと思うよ。
74名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 04:24:33 ID:rSNDQt9F
コスト的にも、カーボン繊維の採用が近づいてきた稀ガス
75名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 07:53:54 ID:Oxv0IzdF
自動車用鋼板、10万円台に・価格転嫁で対応割れる
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080516AT1D150G015052008.html


車用鋼板、3割強値上げで決着・トヨタ受け入れ、特殊鋼も3割
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080517AT1D160DR16052008.html


上場企業、今期5.8%減益・日経集計、自動車と鉄鋼減速響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080517AT2D1602H16052008.html
76名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 15:03:48 ID:M7E1Xrp5
今、東京製鐵がトヨタの目と鼻の先に工場作って、
トヨタと取引しようとしているけど成功するかな?
今のうちに株買っておいたら後で良い感じになるかも??
77名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:10:36 ID:Oxv0IzdF
造船は満額回答なんだな。
ヨタは値切るのはいいが、納期については優先順位落とされたりして。
日産みたく鋼材が調達できずにライン停止という事態にならなきゃいいね。


鋼材値上げ、造船とも合意・新日鉄、三菱重と4割で決着へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080517AT1D160BM16052008.html
78名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:11:25 ID:8PVUOh7X
鉄鋼株上方修正クルーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
79名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:11:26 ID:qf4bq/Ir
これから末端商品まで資源高騰が響いてくるな
80名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 03:34:05 ID:8UrCvq57
>>76
田原工場のことやね。

確かに東京製鐵は薄板を作れるけど、高炉屋がスクラップをガンガン買って
高止まりしている状況で、特殊鋼とか特別な強みのない電炉屋に明日はある
かねえ。

>>71で紹介した価格表を改めて見て欲しいが、高炉屋と質量価格で競争できる
製品を供給できるか現状ちょっと疑問だな。


言うまでもありませんが、凍死は自己判断でそうぞ。

81名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 08:57:43 ID:g+nmMBkc
>>71
高炉の自動車向け特殊鋼は大量一括契約、契約分については売り切り在庫発生リスク無し。
電炉の市中向け汎用品は、一契約当たりの販売量はまちまち、在庫リスク有り。
電炉品が高いのには理由があるんだな。
82名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:16:53 ID:8UrCvq57
>>81
君が言ってる在庫リスクのある市中向け汎用品とは「店売り」と呼ばれる鋼材のことだね。
以下の日経、ブルームバーグの報道を否定できる材料を持ってるならぜひ教えて欲しい。
在庫リスクで価格を決めてるのではなく、製品需給と原材料であるスクラップの需給で決まってる
んじゃないのかなあ。
2005年ごろの日経の報道で、店売りの価格は、国内高炉製品>中国高炉製品>東京製鐵の製品の順
だった記憶があるよ。


新日鉄、建設用鋼材値上げ・H形鋼初の1トン10万円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080410AT1D0906L09042008.html

>今回の値上げは「店売り」と呼ぶ卸・加工業者向けが対象。新日鉄は価格そのものは公表していないが、
>卸業者によると過去3カ月の値上げの合計が3万円に達することから、今回の値上げが通ると1トン10万円
>半ばになるという。5、6月契約分の価格は据え置く。(07:00)


一方、ブルームバーグはトン当たり11万円前後と言ってるな。それでも東京製鐵より安い。

新日鉄:H型鋼4月から8000円値上げへ−原料高騰で3カ月連続
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahioQc2Hj0hM
83名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:19:34 ID:jA/bLME4
どうせトヨタは下請けの受注値UP要請には耳を傾けないんだろうな。
逆に値引き要求だな。
84名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:50:07 ID:pycOxDVA
なぜ鉄鋼は値上がることを許されて半導体は許されないのであろうか
85名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:54:11 ID:VvZ1Ltut
ホットストック:新日鉄<5401.T>が買われる、鋼板価格値上げで増額修正に期待感

[東京 19日 ロイター] 新日鉄<5401.T>が買われている。同社とトヨタ自動車<7203.T>が自動車用
鋼板を3割前後値上げすることで合意する見通しとなったと、複数のメディアが報じたことで、2009年
3月期決算の増額修正期待が高まっている。
 
原材料高によるコスト負担増が1兆円に達することから、大幅な減益決算予想を発表したが、平均で2万
5000円の鋼材値上げが実施できれば、前期比で増益を確保する、との見方もアナリストから出ている。
86名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:59:57 ID:STC9X4aI
石炭が3倍っていうなら、日本でまた採炭始めるってわけにはいかないの?
87名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:23:43 ID:VvZ1Ltut
>>86
製鉄用の石炭じゃなくて、燃料炭なら北海道にわずかに残った炭鉱で増産
してる。

が、微々たるモン。
88名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 17:03:34 ID:VvZ1Ltut
>>76
東京製鐵田原工場はこの分だと、トヨタの工場とたまたま敷地が隣というだけ、ということに
なるかもね。

鉄くずまで削られる トヨタの足元<8>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051802012309.html

>以前なら作業で余った鉄くずをスクラップ屋に売ることもできたが、厳しいコスト削減で「鉄くずの
>量まで把握されて、その分も削減対象になっちゃう」という。
89名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:08:50 ID:z+r1Ggjg
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソiiii u u  u|||iヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─|    H   |!
   | (     `ー─' |ー─'| 
   ヽ,,  ヽ||u   ,、__) u ノ!     市販車と違ってだなぁ、F1に関しては    
      |  u  ノ   ヽu  |    / 他社のF1は手に入れてバラせないから 
     ∧ u u  ー‐=‐-  /  <   パクル元が何もないんだ。  
   /\ヽ  u u  u /     \ だから全く勝てないんだ、解るだろ〜。
 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
90名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:25:46 ID:VvZ1Ltut
電炉についてご興味がおありでしたら、こちにもおいで下さい。


【5423】【5481】【5440 】【5410】電炉総合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1206574677/l50
91名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:53:11 ID:AiZIbYwF
高炉、大手需要家ひも付き交渉 相次ぎ決着

[鉄鋼関連 NEWS HEAD-LINE]
高炉メーカー各社と大手需要家とのひも付き交渉が相次いで決着した。個別交渉のため、詳細は明らかに
されていないが、先週までにそれぞれ自動車、造船、電機、重電などの主要需要家とおおむね合意し、
自動車は薄板と特殊鋼棒線が2万円台後半、造船は厚板がおおむね3万円の値上げとなったもよう。
また電機・重電・建材・リロール向けは4―6月分として薄板で2万―2万5000円、電磁鋼板で
方向性が7万円、無方向性が2万円台後半の値上げとなったようだ。過去の商習慣を反映し、値上げ時期
など分野によって対応は分かれるが、値上げ幅が3万円に届かない電機・重電・リロール向けでは高炉側
は7月以降、1万円を超える追加値上げをすることを決め、要請を開始している。トヨタ自動車では来週
早々にも集購連絡会を開き、部品メーカーに値上げを伝える予定。
92名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 11:10:20 ID:Mr6c+kiJ
>>9
鉄の値上げを伝えるだけで、下請けからの納入価格は値下げを要求するんだろ
93名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:31:52 ID:AiZIbYwF
親分爆上げの理由

4月の粗鋼生産量は前年比+4.2%の1014万トン、23カ月連続増=鉄連
2008年 05月 20日 14:12 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013116220080520?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

94名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:35:58 ID:AiZIbYwF
4月粗鋼生産:4.2%増、23カ月連続増−4月では過去最高を記録
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=acEmjDUrPmlQ
95名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:46:57 ID:QdUq3EZO
チキンレースに勝てるのは、トヨタだけ、
日本製なら他社より優先的に安く納入される、これが現実。
ホンダや日産は日本製鋼板の手配ができず、韓国製を使ったこともある。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:43:46 ID:gswSLpWa
いまだに鉄で車を作ってること自体疑問
97名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:13:58 ID:OrH+yfaL
造船も結局値上げ認めたか。
「いやなら納期順序を後回しにする」といってたもんなw
造船は期日までに作らないと違約金払わされるししょうがないのか。
ちょっと可哀想。せっかく上向いてきたと思ったら鋼材値上げで利益吹っ飛ぶし。
98名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:27:58 ID:6HefjYFg
>>95

トヨタも韓国産使ってたよ。別にトヨタに買い負けて韓国産に走っているわけじゃないだろ。
99名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:41:14 ID:QdUq3EZO
>>98
実際買い負けました。
100名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:52:06 ID:6HefjYFg
>>99

トヨタもかなり前からポスコ使ってるよ。知らないの?
101名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:55:15 ID:aUPrCxJj
鉄鋼株急騰クルーーーーー
102関係者:2008/05/20(火) 17:02:23 ID:SywGqwNb
鉄鋼も資源メジャーに値上げされて苦しいんだお。理解してくれお。
103名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:47:25 ID:AiZIbYwF
>>96
アルミや炭素繊維で車体は作れるけど高価。
値上げされても、まだまだ鋼材でクルマ作った方が安い。


逆に言うと、鉄鋼メーカーはまだまだ製品値上げ余地があるし、当然やる気だろうwww
104名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 18:36:40 ID:tfXB9zR2
>>103
叩けば直る鉄には勝てません。
105名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 21:50:13 ID:PQz6joF9
炭素繊維といってもプラスチックと複合化したものだから
現状ではリサイクル不可でゴミになるだけだしな。
鉄なら高価な高張力鋼板から低品位の鋼材とかにリサイクルできるし。
106名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 23:46:36 ID:PFpS/O+c
将来的にどうなるかわからんが、今のところ炭素繊維が急に鉄に取って代わる事は少なそうだ。
大量生産型の車には向かないだろ。
107名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 13:58:06 ID:zDKzzLm2
>>86
>>87
関連スレ

【地域開発】露天掘り7炭鉱フル稼働、原油高騰「小さな特需」…北海道[08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211107064/l50
108名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 14:05:25 ID:N0spwpS0
屑鉄輸出規制かけろよ糞政府。
109名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 12:39:48 ID:9IDUbvJ+
>84
過当競争だからじゃね
110名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:28:37 ID:UnSR5VQt
値上げですか。どうせ新車買えないからどうでもいいけど長く続けば中古も値上がりするよね。
まあ今の車も10年くらい乗るつもりだし次買うとしても中古で7年落ちくらいだし関係ないか。
111名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:31:31 ID:QdQ0pFW6
これは第一弾だろ。樹脂が値上がりしてるからその分の値上げも直ぐに始まる。
あと、ガソリン代の値上がりが苦しい。自動車なんて細かい部品を各地から運んで組み上げてるから
輸送費の高騰をもろにかぶる。
112名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:36:13 ID:m/Lu8MeB
狭い日本に


車は不要!
113名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:40:42 ID:GmuDDq4l
レクサスのオープンカー作って価格は5割り増しで売ればいい
これがトヨタ得意のカイゼン
114名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 00:50:10 ID:dQoPmzk4
クルマは総重量の役7割が鋼材か。

【物価】自動車”一斉値上げ”の機運高まる…小型車2万円台、大型ミニバン5万円台アップへ [08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211805587/
115名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 22:02:29 ID:ozqvR2Kl
天下のトヨタ様なんだから、逆に値下げするくらいのことを言って欲しいものだ
116名刺は切らしておりまして
こいつが軽自動車と同じ値段なら売れるかも。


【自動車】VW:ガソリン1リットルで100km走れる「フォルクスワーゲン 1L」は2010年に市場へ…(GIGAZINE)[08/05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212077979/l50


日本の自動車メーカー各社もそろそろ「燃費性能はリッター当たり100km!!」とか歯切れの良い提案
をユーザーにしないとなあ。できないと言うなら、ユーザーが求める家計カイゼン目標に達しないから
新車買って貰えないだけだな。 自動車メーカーが下請けに対してやってきた扱いと同じwww

自動車の販売不振で餓死者や凍死者が出たとか聞いたことないしwww