【不動産】07年の新築マンション価格:東京は年収の10倍、高根の花に・栃木の4.28倍が最低…東京カンテイ [08/05/08]

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1明鏡止水φ ★
 東京のマンション価格は年収の約10倍??。不動産調査会社の東京カンテイが8日発表した07年の
新築分譲マンションに関する調査で、マンションが高根の花になっている実態が浮かび上がった。

 マンションの平均価格と内閣府による県民経済計算から、70uのマンション価格が年収の何倍に
相当するかを都道府県別に調べた。

 最も高かったのは地価高騰が目立つ東京都。年収倍率は前年比1.27ポイント増の9.85倍で、
マンション価格は同719万円増の6122万円だった。次いで京都府の9.02倍(価格4285万円)、
神奈川県の8.10倍(同4339万円)の順だった。

 住宅は年収の5倍ほどが「適正価格」の目安とされるが、5倍以下は長野県や北海道など13道県
しかなく、栃木県の4.28倍が最も低かった。


▽News Source asahi.com 2008年05月08日17時57分
http://www.asahi.com/life/update/0508/TKY200805080211.html
▽東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/
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2名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:32:38 ID:rx5dnXa7
栃木にマンション建てる必要ないし
マンション=畑つき一戸建て
3名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:35:58 ID:kTcXbwgM
都内、23区のマンション高すぎ
同僚が6000万のマンションを購入して「見に来てくれよ〜」
と喜んで言うので期待していってみたら狭すぎて内心ワロタ
無論表向きは「すっげーな」と褒め称えたけどあれで6000万かよと

地方育ちの俺は無理だ。あんな狭いのに大金はたく気がしない
4名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:36:12 ID:JMVf2wmO
2,3年前は結構安かったのにな。
気がついたらあがってしまった。
ま、俺はずっと賃貸だけど。
5名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:36:54 ID:VP3teR/t
東京は高いけど明らかに供給過剰。
あと10年で潰れるデベは何社あることやら…
6名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:37:21 ID:GhA3WSx4
年収200万以下が1000万人に増えたんだからそんなもんだろ
7名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:38:08 ID:fjo2ogFA
買うと家賃補助が無くなるから迷う…。
8名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:39:32 ID:xLQAYMOR
団塊jrに一巡したらこの業界もどうすんだろ?w
9名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:39:47 ID:cMJJWKOr
東京は働くところであって一生住むべきところでは決してない
人間の住む環境じゃねえよ>東京
10名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:39:53 ID:Y19zrBYA
5000万円でウサギ小屋を買う神経が分からん
まぁ地獄の通勤ラッシュを回避したければ仕方ないのかな
なんか哀れだわ
11名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:43:27 ID:0jfYux5h
年収600万で東京住むよりも年収300万で田舎に住むほうがリッチな生活できるかも
12名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:47:56 ID:Ob4nuUwM
これはバブルだった昨年のデータだからな。
今調査したら相当変わるよ。
23区内でも5000万とか6000万クラスが一番売れてないから。
13名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:48:06 ID:Bye5PmTq
近い将来農業バブルがくる

居住用地なんてゴミになるだけ

やすんでる金があったら休耕農地買い漁れ
14名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:49:53 ID:kTcXbwgM
これに加えて子供にまともな教育受けさせたいなら中学から私立がデフォだもんな
俺にゃ無理
15名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:54:01 ID:ZblQT3Ue
20年もすれば汚ねえぞ。そんなものに数千万円。カワイソ。
16名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:54:40 ID:Y19zrBYA
東京は子供二人いたら世帯所得1000万以上が目安
余裕のある生活しようと思ったら1000万円が最低ラインかな
17名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:56:09 ID:ofiIqTEA
年収の10倍って1500万で買えるの?
18名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:00:28 ID:pGlfXl5e
栃木県って関東でしょ?何で一番安いの?
もしかして栃木県民の年収が高いだけ?
19名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:04:07 ID:0d/uOYQH
トンキンはゴミの中で暮らしているのです
20名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:05:37 ID:nqyNdrlh
>>12
成約したマンションとは限定してないよ。
21名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:05:43 ID:AJYac7+i
後先考えずにローン組んで家を買うなんてDQNだけです。
22名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:06:50 ID:k6vzkxe0
日本の土地は何でこんなに高いんだろう
ただの空間に6000万はないな
23名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:15:30 ID:ywihAeqI
こんなマンション住んでみたい
http://farm1.static.flickr.com/15/20711852_9642ef349e_o.jpg
24名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:23:06 ID:p0HfV26q
栃木は地方以上に田舎だからな。
25名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:25:43 ID:mppqDBtI
>>23
刑務所だろ
26名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:33:07 ID:hShGzdfs
地方分権が進んで地方が格好良くなれば東京の人口も減ってマンションも
安くなるだろう。そこでさらに固定資産税を上げればもっと安くなる。
東京郊外駅近に3LDKを500万くらいで買えるようにするべき。
27名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:42:23 ID:bWvGBMjx
>>17
買えるから地方においで
28名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:46:11 ID:Lc/WhUE6
括りでか過ぎ。足立で駅遠なら2000万円代でも新築買えるぞ。
29名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:48:53 ID:ujfp+Aaz
地価は上がってるのに不動産セクター株やREITは閑古鳥・・。
いや、オフィス向けセクターは好調なんですが、レジデンス部門が
糞なのですよ。
30名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:48:54 ID:nIOQn2/s
>>28
ヒント:足立=西成
31名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:53:09 ID:oGacUawU
住居コストは生涯賃金の20%が適正水準。
まあ平均価格帯は4000万が限界なわけだ。
維持費もあるしな
32名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 00:55:01 ID:eXvBnH/u
6000万のマンションを25年〜35年のローンを組んで買うと9000万くらいだ。
これに管理費などや固定資産税が年間50万〜60万程度はかかるので、25年から35年でざっと1250〜2100万程度はかかることになる。
所得税の控除をいろいろ考えてみても、1億超は払うことになるだろう。

さて、築5年までの70平米のマンションを賃貸で借りると、都心六区でも約20万程度から見つかる。
20万円を12ヶ月だから240万円
240万を25年間払うと約6000万、35年で8400万だ。
これに更新費用や引越し費用(するのなら)がかかるので400万円から800万円くらい負担が増える。
しかし税控除を考えると、実質の負担は4500万くらいから7000万くらいだろう。

さてどうだろうか。
大きな資本のロスを抱えて陳腐化する資産を持つべきか
それとも約2/3のコストで築5年の物件を渡り歩くか。

前者には「自分の資産」という精神的な満足感がある。
後者には「資本コストの最適化」という合理性のほかに、「常に最新設備の生活をする」という満足感がある。

どちらを選ぶかはあなたたちの自由だ。

個人的には、大手企業に就職し、上昇志向のある方には絶対に「居住用不動産は持つな」とお勧めしたい。
なぜなら、そういった方は必ずや出張や転勤を繰り返すし、独立してビジネスを始める可能性が大きいからだ。
33名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:12:18 ID:Km4hJS/Y
地方育ちで実家の庭がバスケのコートに車5台に夏はバーベキューできるくらい
の300坪の敷地だとアホらしいとしか思えん。もちろん金があったとしても郊外に
広い庭付きで別荘感覚で建てますよ
34名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:15:12 ID:bd0c6pR1
はっきり言って70平米のマンションとか3階建てペンシルハウスとかは
不動産価値まったくないし、中古では半値以下どころか3割以下

本当の金持ちはワンフロアで買ったり、3軒分買って平屋を建てる
おまいら中流はURでガマンしとけww
35名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:20:28 ID:przOUzbV
東京って平均年収600万もあんのかよ
36名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:24:29 ID:oGacUawU
世帯収入だけどな
37名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:26:35 ID:nIOQn2/s
>>35
記事をよく読んで考えみ
それでも理解できないなら相当頭悪いぞ
38名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:27:57 ID:gsZ5OB8o
年収600万で6千万のマンソンのローンとか大丈夫なのか?
39名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:29:33 ID:2TCndWeV
>>35
上場企業の正社員ならそんなもんだろうけど、派遣社員だと半分程度だろうし。
中小に限れば名古屋以下らしい。

要は地元に家があって、地元では収入偏差値の高い勤務先に行けた奴が勝ち組
40名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:30:47 ID:nIOQn2/s
世帯収入の平均でも600万もあるわけない
この板もアホばっかりになったな
"東京で分譲マンションを購入する"という条件に当てはまる世帯の平均が600万って事だ
貧乏人だって山ほどいる
41名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:33:14 ID:2TCndWeV
父親480万(基本給残業代で30万、賞与60万ずつ)
母親120万
合計600万

世帯収入ならこんな感じか?
42名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:34:44 ID:eXvBnH/u
>>38
無理だよ。
だから売れてない。

基本的に、ローンの支払いは世帯収入の25%って言われている。
つまり世帯収入の5倍程度。
現状は二倍以上そこから乖離しているわけ。

しかも、世帯収入1200万円あるような家庭だと、間違いなく転勤がセット。
なので不動産を購入する経済的メリットが薄い。
かといってその下の世帯収入の者には手が出ない。

そんな状況にかかわらず、どんどん建築コストは上昇している。
ということは、土地の仕入れ価格を抑えるか、販売管理費を削減するしか方法はない。
でも販売管理費を削減すると売れ行きが落ちるので、結局は土地の仕入れ価格を抑える方向に圧力がかかる。
43名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:37:07 ID:WSt5oz0q
都心マンションだと敷地内の駐車場とかまず絶望的でしょ?
あんなの何が良いんだって思うけど。
44名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:37:16 ID:l06Lyrpj
平均年収って400万くらいじゃね?
45名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:38:56 ID:6BwCPXRD
ところで、70平方メートルも必要なのか?
46名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:39:30 ID:oGacUawU
タワーだとまず駐車場は無理だな
47名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:40:13 ID:eXvBnH/u
いや、世帯年収だったら普通に600万くらいあるでしょ。
これは内閣府なんかの調査でもそうなってたはず。

ただし、マンションを買う年齢層だけでなく、全労働年齢の世帯だけど。
48名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:40:52 ID:oGacUawU
3人以上だと70平方メートルじゃかなり狭いよ
49名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:41:46 ID:eXvBnH/u
>>43
都心部在住でクルマが必要だと感じる機会はほとんどないよ。
というか、出先の駐車場も確認しなくちゃだからクルマが使いにくい。
普通は地下鉄とJRのセットで十分だ。
50名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:42:15 ID:2TCndWeV
>>44
東京だと年収500万、地方だと400万が普通だと思う。
51名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:43:44 ID:eXvBnH/u
>>45
夫婦子供一人だと70平米が最低ラインじゃないか?
3LDKのうち一部屋を納戸のようにして使うから、結局夫婦の部屋と子供の部屋一つずつ。
これが一般的な家庭だと思う。

52名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:44:01 ID:hr/N+Zdd
>>18
県民一人当たりGDPが全国8位で物価価格が全国34位とかそんな感じだからこうなるんだろう
53名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:46:13 ID:oGacUawU
そりゃ少子化になるわというかんじ
54名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:48:35 ID:JTkK3A1B
あと10年もすりゃ中古マンションがあふれかえる

今新築かう奴はバカ
55名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:51:27 ID:q0lX9u88
>>51
東京では50平米程度で事足りる
56名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:51:42 ID:l7azonEc
>>52
過ごしやすそうだな
あのヤンキー兄ちゃんが有名になったけど
そういうこともっとアピールしていけばいいのにな
57名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:51:56 ID:nIOQn2/s
>>49
都心で分譲マンション買うような層はほとんど車持ってるよ
なんだかんだで車持ってないのは貧乏人
都心なら車無しでも十分生活できるのは事実だけど
東京で自家用車保有率が低いのは、複数所有してる世帯が少ないのと、金が無い若年層が多いから
田舎行けば2台、3台は当たり前だし
58名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:53:17 ID:oGacUawU
オフィスの一人当たりの床面積は増加してるのに。
そのうち住居の一人当たりの床面積と逆転するな
59名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:53:49 ID:0d/uOYQH
astorが作ったからastoria hotel
60名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:56:41 ID:8F5na5WU
>>25
地獄に一番近い街にある普通のアパートです
61名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:02:51 ID:q0lX9u88
買うなら、8年過ぎたくらいのものを修繕して使ったほうがいい。
価格も安いし、どれが壊れるか判る
62名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:08:30 ID:eXvBnH/u
>>57
そうかぁぁ?
俺の友人たちのなかには免許すら持ってない奴がいるよ?

ちなみに俺も持ってないんだけどね・・・
家は渋谷区某所、ここ最近一番値下がり率の激しいあの地域で大家やってますが。
自分じゃ収入で中の上、資産で上の下くらいに思ってたが、甘かったかな。
63名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:35:57 ID:dDi9tyxZ
>次いで京都府の9.02倍(価格4285万円)
路線価と比べて高すぎないか?
64名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:40:36 ID:q0lX9u88
70平米だから高いんだよ・・・・
65名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:49:13 ID:nIOQn2/s
>>62
お前個人の話など興味無いんだが
仮に俺が『高橋マーサは女子アナ界No.1の美女』と言っても、それはあくまで主観だから
データではちゃんと出てるんだよ
66名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:52:06 ID:oGacUawU
京都は容積率の規制が厳しいから高いんだな
67名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:53:45 ID:oGacUawU
50平米ぐらいならURに住むわ
68名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 03:59:54 ID:JTkK3A1B
>>66
京都は一定以上の高さの建物前面禁止とかやってるからなw

69名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 08:54:45 ID:2ew7TqF6
栃木は平均年収大阪超えるくらいだろ。
まあ土地が余ってるから、わざわざウサギ小屋買うバカはいないわな。
同じ値段で土地付き一戸建てが買えるんだから。
70名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:07:59 ID:hr/N+Zdd
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html

平均年収栃木8位じゃなくて6位だな

すげえな地味なくせに
71名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:15:51 ID:6olb+nOW
×高根の花
○高嶺の花
72名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:38:46 ID:wbQ0+Vgc
73名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:58:41 ID:LP5h2iHz
>>32
一生社蓄として生きていくなら、賃貸のほうがいいに決まっている。
会社勤めの信用から物件もすぐ借りれるし、大家受けもいいから。
ただし、独立してビジネスをするから不動産はもっていたほうがいい、
取引先の登記をチェックするのは基本の基本だから、商業登記の代表住所
が自己所有(親族でもいいけど)かどうかが大きい。
あと、自分で会社やっていると資産があるとないとじゃ銀行や取引先の
うけが全然ちがう。
74名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 10:36:17 ID:5GnLJwVh
都内在住で年収200万の俺は・・・
75名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 11:06:27 ID:8F5na5WU
>>74
年収だけが幸福さの尺度じゃないよ
76名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 11:20:18 ID:flY/oiyu
てか、都内だと200万じゃ生活できなくない?
77名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 11:20:20 ID:t/OxJ33a
金持ちしか楽しめない東京の低所得者が一番ミジメ。
奴隷として一生過ごしなさい。
78名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 11:45:21 ID:8F5na5WU
こういう調査の場合平均年収よりも
最頻年収の方が知りたいとこだ
79名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 12:52:36 ID:5GnLJwVh
>>78
2000万、300万、300万、300万、300万という
収入の人たちの平均は640万だからねえ。
80名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 13:30:56 ID:mCvjf3AG
>>75
金がなきゃ夢や希望を持てない事は、ス−パーアグリを見て充分判った。
年収200万じゃ、ハッキリ言って奴隷以下の人生しか残されてない。
81名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 15:15:53 ID:bWvGBMjx
ここから年収自慢↓
82名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 22:33:50 ID:4DTdy4bv
5000マンのローン組ませろ。
500年ローンなら払える
83名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 22:55:50 ID:EYJDOyHP
新築マンション購入遠く 中部、年収の5.5倍に

不動産情報の東京カンテイ(東京)は8日、70平方メートルの新築マンション1部屋の価格が、年収の何倍に当たるかを示す「年収倍率」の、地域別試算を発表した。
愛知、岐阜、三重、静岡4県の平均は、1人当たりの年収が449万円、マンション価格が2510万円。
年収倍率は前年より0・36ポイント高い5・59倍に上がった。
収入が増えない中で資材価格や地価が上がり、マンション価格が上昇。年収倍率がアップした。
年明け以降のマンション価格は「駅から遠い物件などで弱含みの傾向も出てきた」(同社)ため、今後は価格が下落に転じる可能性もある。
県別では、愛知のマンション価格が2861万円、年収倍率が5・59倍となり、岐阜は2169万円と5・85倍、三重は2206万円と4・81倍だった。
浜松、静岡両市でのマンション価格上昇が目立った静岡県の価格は2806万円で、同倍率は前年比0・47ポイント増の6・15倍に上がった。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008050902009734.html
84名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 00:01:12 ID:b3N+KeSX
栃木県民です、数年前から駅周辺に都内の不動産屋がマンション建てまくってうざいです
其処に住むのは、都内から流れてきた人ばっかりです ツーか駅前で糞五月蝿い場所によく住もうとするな考えられん
そんな俺は一戸建て庭畑付きの年収低い負け組みです
85名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 03:06:45 ID:hXWiDajU
俺は栃木県民だが駅周辺に都内の不動産屋がマンション建てた事案はしらないな
駅から徒歩20分とかならよく立ててるけど
86名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 03:38:02 ID:9BVGtWwX
栃木から都内に通勤する人は新幹線通勤なのか
87名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 06:07:53 ID:hXWiDajU
いや、新幹線通勤だと金かかりすぎるだろ
湘南新宿線でいくか宇都宮線か大宮で埼京線にのるかそこら辺だよ
88名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:01:23 ID:uIxe3ckI
>>70
サラリーマンで年間の所得が970万円(年収だと1200万円)なんだけど
今は独身だから、1人あたり所得が1000万円。
もし、扶養家族が3人(妻・子2人)いたら、1人あたり所得は242万円で
下から12番目の山形県の1人あたり所得を下回る。

年収1200万円はそこそこだと考えていたのだが、
実際にはかなり下の方なのね・
89名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:10:56 ID:AwiqVruX
>88
その表は全く参考にならないよ。
法人所得込みだから、個人の所得よりも大企業の所得をあらわしている表だ。
90名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:18:05 ID:Ffv8FAf2
70uのマンション(笑)

91名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:46:09 ID:B41Pbl8f
>>73
逆に言うと独立でもしない限り不動産はいらないってことでしょ。
92名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 12:02:03 ID:7TdaQvM6
ぶっちゃけ栃木の4.28倍でも十分高いだろうに
マンションだぞ、土地代は戸数割だからスズメの涙だろ
93名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:09:09 ID:3v5GaHCi
だまされれば、1千万、2千万の損失を出す。

管理費+修繕費+駐車場代(1F駐車場、機械式駐車場は注意)
+固定資産税+大型修繕費+自己メンテナンス費+金利(ローンがある場合
これだけで月5万、年間60万はかかると思っていいだろう。

貧乏人は無理をせず、家賃5万のアパートで暮らすべき。
貧乏人は、数年後中古マンションが只みたい価格で買えるからそれまでまてばいい。
今ある現金は、海外資産に投資すればいい。

投資の対象としても×である。だから、都心もやばい。
理由は単純に人口が減るから。とくに、子供のいる中流家庭は激減している。
需要がほとんどなくなり、ものすごい下がり方をするから、都心もやばい。


94名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:27:57 ID:O8QX7Jdx
これからジジイとババアが死んでいって、中古空マンションが増えてゆく。

供給過剰による中古マンションデフレ

新規マンション価格下落

都内で、80平米の新築マンションも2000万円くらいになるだろうな
95名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:33:33 ID:AwiqVruX
住宅のストックばかり増えそうだね。
マンションだと簡単に取り壊しとかできないし。
昨年の高値で投資用にマンションを買って転売できなくて泣いているのがまわりにいる。
住宅の転売で儲けようなんて人間のカス。
ざまあみろと言いたいね。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:15:33 ID:tE48TmEP
しかしあんまり価格が下がると、建築コストを回収できない新築物件は殆ど無くなるのでは?
おんぼろマンションばかり林立する光景はとてももの悲しいものがあるが。

その中で、あえて新築物件を望む層は富裕層だろうから、未来の新築マンションの値段は
軒並み高止まりしたままだろうな。

97名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:16:53 ID:Yv9D0Jqy
建築資材高騰で意外とマンションの値段あまりさがらないかもな。
今後の新築マンションは高すぎで、中古マンション市場が活気をおびてくる
ようになるかもしれん。
98名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:33:27 ID:mbx4Rw7S
>>17
(= ;゚ω゚)ノ
99名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:41:11 ID:mbx4Rw7S
>>23について(*゚д゚)詳しく…
100名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:14:30 ID:3cOtS1SJ
>>97
建築資材も高騰してる上に、先の基準法改正(改悪?w)によるコスト上昇もある品。
あと半年〜一年くらいで法改正後に建築確認をとった物件が出てくるけど
そーいった物件は、デベ側も価格を下げたくても下げられん。
101:2008/05/10(土) 15:17:10 ID:6S6lr7l0
しょーもない
102名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:19:14 ID:6S6lr7l0
のう
103名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:19:54 ID:N9ArLFN1
年収700万程度のサラリーマンくらいなら、せいぜい3000万程度の家を買うのがやっとだろ
もしこのサラリーマンに7000万の家を買わせてローンを組ませたとしたら、相当悲惨な状況に
なるのは確実
104名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:22:25 ID:7wj//O6c
土地が安く手に入る地方や郊外の価格は、
建築資材価格に大きく左右される。

都心部なんて、メインは土地代なんだから、
今の地価下落を反映して(既に土地価格は都心部でもかなり下がっている)、
2年後くらいには新築マンソンの価格も下がる。
105名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:25:38 ID:7wj//O6c
今売り出している新築がなかなか安くならないのは、
地価高騰した時に買った土地にマンソンを建てたものだから。
一番損な買い物だ。

それにこの統計2007年のもの。
今は既にもう下がっている。
106名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:22:17 ID:Rr4KAn/W
>>32
仕事を終えると同時に人生も終わるなら
確かにその通りですねw

>>94
いや、もし そんな時代が来たら
新規マンションは頭っから一般人相手にしないって
107にほんせいふw:2008/05/10(土) 17:28:30 ID:Rr4KAn/W
>>103
えっと 年収(歳入) 575 でつ
今年の借金(国債)の返済額が 210 なんですが
相当悲惨な状況になるのは確実でしょうか?
108名刺は切らしておりまして :2008/05/10(土) 17:31:57 ID:69O35EEu
年収の10倍とか言うけど、それって一括で払った数字じゃない。
ローンを組めば、利払いもあるし、実際は10倍どころではないよ。
109名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:45:27 ID:CN61AIJi
どんな集合住宅でも大規模修繕や建替えを考えると
よくある論理に帰着。

集合住宅は「人と管理」これで住み易さが決まる。
安いとか高いの問題ではない。
110名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:07:36 ID:c+XzgBNy
>>106
一般人を相手にしなければ今のマンション業者は成り立たない。

もっとも、業者が淘汰され再編が進み、マンションデベロッパーがごく小さなマーケットを対象とするニッチ産業に姿を変えれば別だが。
111名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 20:50:56 ID:nWO+gJzk
   /\  /  /⌒⌒⌒⌒\
     X   ( ( ( ( ( ( (   ヽ   。
   / ∩.   ヽ r------、  `、     〇
  / ( ⊂)   レ       \ ヽ +
      | |    ,' /  \   ヽ i  
     トニィ   ! (●) (●)   | l   チンコ大好きだお!
 。   .|  i  /   (・・ ⌒    S)
     \  \!   __     !  
      \  ヽ  `ニ´   ノ  
    +    ン `ー---一 ' \            。
. 〇     ./ イ( /  /   \      +
        /  | Y  |  / 入  \
       (   | :、 |  / /  ヽ、 l      〇
+   。   .j  | :   | / ィ    |  |
        くV ヽヘ_ ヽ  \  仁 」  +
         ー 〕   \  〉(⌒ノ         o
     +    /  ヽ   |
  〇   o  /  / ',   |        。   +
        /  <    ',_  ヽ   +
        /   |    \  \
 +     /__」      ユ   >,      +
      「__,h_」     <_-,ィ_/
112名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 22:26:44 ID:MbC1bZGb
みんなで買わなきゃ安くなる。
113名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 22:39:22 ID:tE48TmEP
マンションって、管理費払えなくなった世帯が増えたらどうするんだろ…
隣人の懐加減を気にしながら生きるのは嫌だよ……
スラム化するマンションに住み続けるのは嫌だよ……


114名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 02:59:28 ID:H1WR/KPf
>>113
管理会社が所有者の資産を差し押さえます。
約款にも書いてあるはずだよ。

以上。
115名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 04:03:43 ID:AncYK/bm
>>114
裁判所の執行礼状でもない限り
それは無理
116名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 07:00:14 ID:ONFhZp/E
少額訴訟と先取特権の行使が現実的
117名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 11:14:29 ID:rAC289gJ
管理会社は住民ともめ事は起こせない。
やつらの給料がどこからきてるのか考えれば分かる。
118名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 19:16:32 ID:0thq9IIN
>>113,114
支払督促
小額訴訟
競売請求(区分所有法59条)

原告(主体)は管理会社じゃなくて、組合。

滞納管理費は5年で消滅時効にかかるから注意。
内容証明郵便による督促は、6ヶ月以内に訴え等を起こさないと、
時候は中断しないので、実効的でない。
119名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:07:59 ID:hZbWgbfW
ttp://tower-m.seesaa.net/article/27808690.html

エレベーターをよく使う高層階の住人も、エレベーターをほとんど使わない1階の住人も、
毎月の管理費・修繕積立金の負担は、専有面積あたりにすれば変わらない。

経済的に余裕のある高層階の住人とそうでない低層階の住人が同じ金額を支払うということは、
当然、低層階の住人のほうが負担は大きいはずだ。

経済的に余裕のない低層階に住む住人が、高い費用負担に耐えられなくなったとき、
超高層マンションのスラム化は、低層マンション以上に加速する可能性がある。

高層階と低層階の住民の経済格差 ―― 超高層マンションが本質的に抱えている
社会構造的な(ソフト面での)問題だ。
120名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 23:54:21 ID:sltfiIiq
高けりゃ買わない
ただそれだけw

物理学の第一原則並みに不変な需給の第一原則
121名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:30:59 ID:+/G99byK
全然凄くないよ。
栃木とか富山が高いのは、
大都市への通勤人口が少ない、
つまり県民の雇用を殆ど県内で賄っているから。
このデータは県内に立地する企業の法人税も含まれていますので県外に勤める人が多いベッドタウン県は不利になります。
なのでこれによって個人の豊かさを知ることは出来ません。
122名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:38:34 ID:KQRGTvLp
さて、栃木に引っ越すとするか
123名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:48:17 ID:+/G99byK
そう考える人が少ないから価格が下がるんでしょ
124名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:57:41 ID:109RjROL
マンションって建物の寿命きたらどうなんの?
建て替えんのかね?
125名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:33:05 ID:piu930W9
そもそも区分所有権という大嘘そのものが…
126名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 18:43:20 ID:HCJkbfXJ
>124

寿命の定義による
基本的には何億というお金を修繕積立金という風に
積み立てている。

住人の懐具合が豊かなマンションだと、時勢に合った
修繕積立金の設定に出来る。
貧乏人の巣窟だと、それがうまくいかなくて、資産価値が
どんどん下がっていく。
(誰も、積み立て不足のマンションなんて買いたくない)
127名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 00:27:32 ID:85KXk9ln

35 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2008/04/14(月) 23:13:25 ID:v50/S1j5
騙されたヤツだけが購入するんだ。
広告をみると短期間に業者が二転三転。
販売業者間で売買されている。
誰もこないモデルルームと少数だけが住む高層マンション。
サービス不在で無管理状態になる。
バブル崩壊前とまったく同じことを不動産業者は繰り返している。



36 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2008/04/21(月) 18:31:21 ID:mdNDoEnq
自分内装で自分の現場が待ちになり一日二日単位で応援で色々高層マンション行きましたが、
最初は職人も安定していて問題ないようですが、何ヶ月もたちだんだんと工程がきつくなってくると
あちこちに応援頼んでやるから腕の悪い人も常用でくる(腕のいい職人はだいたい忙しくてこれないから)。
所々中途半端な部屋が多くケツ拭きじゃないけど残りを何度かやらされた。何とかおさめてくれっていうのが
多くとてもじゃないがこれで億ション?みたいなのが多い・・・。
マンションは規模が大きければ大きいほど酷い。
客からはとってても実際作業してる人間には低賃金しか払われないから業者が確定しない。
作ってる側でもこの設計はどうなの?っていうのもかなりある。
高層マンションに住みたいとは思わないですね。汗水流して働いたお金がもったいない。

128名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 06:14:38 ID:4e0FqQq4
栃木が全国で一番田舎ってことだね。
実際、田んぼだらけだし。
129名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 06:16:16 ID:t9ztXREq
マンションが安いと田舎なのかw
新説だな
130名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 06:16:26 ID:wv/XgaCI
>>128 真性馬鹿発見

131名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 07:19:52 ID:vx3PJu+2
不動産賃貸板の奴等大杉ワロス

俺もだけど
132名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:43:06 ID:o1FDNtEw
年収と言っても一世帯当たりの税込み所得と一人当たりの
手取り収入とはずいぶん違うからなあ。
夫600万、妻100万で一世帯700万の税込み所得の場合、
夫だけの手取り収入は450万ぐらいになる。
厳しく見た場合、後者の年収の5倍ではかるべき。
133名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 14:33:58 ID:2CJNLkM9
東京だからしょうがない
根本的に人大杉
134名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:34:08 ID:d/Cmrdgj
>>132
そうだよなー。
購買力の指針になるのは税込み年収じゃなく手取りだよなぁ
135名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:16:39 ID:rWr21aMr
払い終わった頃に修繕費用という悪夢。
136名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:22:47 ID:rL1iWF/M
>>132
だよね

子供でも出来て、奥さんが仕事辞めたら
うちなんか、収入半減だもんな
137名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 09:43:38 ID:z5D9WtgK
今はもうバブルが弾けたので、去年とは状況が全く違う。
デベロッパーは値下げしたくてもできないからしないだけで、全然売れてない。

これから買う人は、9月決算前に金融機関主導でに相当投げられるはずなので、
様子見をした方が良いよ。
138名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 09:48:51 ID:e3tzrBUl
都内で普通の生活を送るには最低年収3000万は必要
と年収1500万の俺が言ってみる
139名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 09:59:47 ID:4lbdnWl6
でた、「普通」w
140名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 10:08:40 ID:LQIQ2G3k
3000万は大げさだよ。
「ある程度」地域環境間取り広さ含む人間らしい住まい
「ある程度」生活物資を好みの物で揃えられる
「ある程度」子供にまともな教育を受けさせられる
「ある程度」綺麗で清潔で失礼にあたらない印象のある衣服下着をつけることができる
ゴールデンウィークと正月には家族で「ある程度」の旅館を予約して2泊3日の旅行ができる

このような人間らしい最低限(あくまでも惨めな節約我慢をしなくていい、劣等感を感じなくても済む)の生活を
東京でするには、年収2000万が必要になる。
141名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 10:35:20 ID:TGz8XvK+

東京人って、本当にドMだよなw

満員電車&渋滞&地価、どう考えても苦しいはずなんだよな。

虐げられてるはずなのに、アエギ声あげて、東京マンセーしてるんだよな。
142名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:43:18 ID:+5NGRnpq
トンキンは地方を貶すことで無理矢理自分達を正当化してるんだよ。
世界一糞な環境に住んでる事を自認しながら。
143名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:51:13 ID:THWL+Mw7
このタイミングで地方に遷都すれば

通勤地獄から開放されて・土地が安くてウマー

東京の地価も下がってウマー
144名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:28:38 ID:Vpc/tR6W
遷都なんてねぇよw

今でも遷都遷都言ってる奴は、
大学卒業後、地方から東京の企業に行きたかったけど
結局東京に行けず地元に就職するほかなかった負け組み地方出身者くらいだろ

現実をみろよ。
この国の財源からして、遷都なんていうおおごとをできるわけないでしょうが。
145名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:29:31 ID:h4W9PmPQ
遷都しようが東京が中心になるよ。


146名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:44:09 ID:yxlbv+CB
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京23区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約1万〜約3万
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
東京大阪はぶく100m以上建物
横浜市約50棟
神戸市約45棟
名古屋市約25棟
80m以上建物同順
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
147名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:12:46 ID:ITlSBfgv
購入価格4千万〜6千万で土地の広さが200平米以上、所有権、徒歩15分圏内で中古物件探したらさ、
都下の私鉄沿線だとけっこう出物ありそうだな。

マンション買うよりは、調布市とか多摩市とか八王子市とか。
148名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:34:34 ID:cob5Pf0i
>>143
悪いが、東京はもうちょっと通勤地獄に苦しんでくれ。あと50年くらい。
大阪が今ウマーだから。
149名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 15:01:20 ID:90lU3UUF
空き物件には高額な固定資産税を課さんかい!
今のままでは需給のバランスが成り立ってないぞ
150名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 15:10:13 ID:YGKfFEl5
毎日座って帰れる西武新宿線沼袋と
死ぬかもしれない田園都市線桜新町
どっちがいい?
151名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 17:08:38 ID:Q9UEfDgx
みんな栃木にきなよ(・∀・)
152名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 18:08:54 ID:IQBuMW+N
栃木ってどこにあるの?
153名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 18:23:10 ID:UpydwbPQ
群馬の隣
154名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 19:58:35 ID:Q9UEfDgx
群馬氏ね
155名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 05:16:05 ID:uUYz8oyD
>>150
どっちもやだw
156名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 05:45:12 ID:IHsr3bMf
>>147
調布あたりだと23区東部のほうがまだ安いよ。
三鷹市役所周辺がいいなら別だけど。
賃貸だとそれなりに安いんだけどね〜
157名刺は切らしておりまして
今お勧めは断然舎人。
古くて味のある中古物件が「今が売りどき」とばかりにポロっと出てくる。