【知的財産】｢ダビング10｣：地デジ番組の複製、回数制限緩和開始遅れも…一部で白紙撤回論も浮上 [08/05/02]

　家庭で録画した地上デジタル放送番組の複製回数を大幅に緩和する新ルール｢ダビング10｣の
導入時期が、当初予定の6月2日から先送りされる可能性が出てきた。予定日は1カ月後に迫ったが、
テレビ局と著作権団体、電機メーカーなどの間で｢私的録画補償金制度｣を巡る話し合いが決着
していないためだ。一部で白紙撤回論も浮上している。

　｢ダビング10｣はDVDレコーダーなどのハードディスク(HD)に録画した地デジ番組の複製回数を、
従来の｢1回のみ｣から9回に緩和する新ルール。

　｢1回だけでは不便｣との消費者の声に配慮し昨年7月、総務省の検討会でメーカーや著作権団体、
放送業界が回数拡大で大筋合意。その後、新ルールに対応した電波をテレビ局が2008年6月2日
午前4時から送出する日程も発表していた。ところが関係者による4月の協議で実施日を確定
できなかった。


▽News Source　IT+PLUS 2008年05月02日07時23分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D280CJ%2001052008
▽関連
【家電】ユニデン：普及型地デジチューナ｢DT30｣、アナログTV接続を前提に低価格化・SD出力に特化 [08/05/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209652849/
【放送/PC関連】パソコン向け地デジチューナー続々、TV市場狙う[08/04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209282095/
【地デジ】アナログ放送に「終わる」と常時字幕表示か[08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208526640/

ちんちんシュシュシュ

B-CASを廃止しない限り、この問題は解決しない。

頼むせめて２回にしてくれ

デジタル放送コピーワンス改善策「ダビング10」の運用開始が事実上延期に
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080425/1009960/
【増田和夫がダビング10延期の真相に迫る】なぜダビング10は暗礁に乗り上げたのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080430/1010027/
新しい情報はなさそう>>1

ダビング回数に応じて金取ろうってんだろ？
1回は無料
2回目100円
以下+500円ずつアップ

EPN!! EPN!!

これでまたテレビ離れが進むと

俺は見ないからどうでもいいよ。

コピーワンスどころかコピーノート（ゼロ）でいいよ
その代わり補償金廃止しろよ

海外メーカーはこの非関税障壁に文句言わないの？

今のgudagudaを死ぬまで続ければいいよ。

自浄作用の無いコンテンツ権利者とメーカー、みんな没落してくれ。

これで孫あたりが24時間ネット放送ぶち上げたら地上波は滅ぶなｗ

もう見ないからダビング0でいいよ

ダビング10なんてコピワンと大差ないんだからやってもやらなくても同じだろ。

B-CAS廃止
コピーフリー

停波でいいよマジで。

わざわざ残すような番組ないからいらないよ。
CSの海外番組と報道番組くらいしか観ないから、
話題作だけDVDにでもしてくれ。

レンタルで観るから。

EPNの提案をぐだぐだ言って蹴った連中には没落して貰って構わないよ。

>>1
さっさとコピ10始めろや

さっさと始めて勝手につぶれろ

オリンピックには間に合わなくても、EPNに変えれば
評価するけどね。

だいたい、北京オリンピックなんか録画する価値ある？

変な流れになって来たな。

何処が直接的な実権握ってるんだ？

メーカー側の準備不足だろうかな？
それとも著作権団体の足並みの乱れ？

なぁに、気にすることはない。いつものように、庶民の味方、台湾メーカーが
規格外の神のようなマシンをつくってくれるさ。しかも安く。

>>22
地デジレコ買ったが自動CMカットとかなくなって録画視聴自体が面倒で
見なくなった。最近はニュースをラジオで聞くくらい。
別に画質なんかVHS程度で十分だから自由にさせてほしいんだがなあ。
ほとんどの番組はBGM代わりくらいにしかならないしそれで十分なのに。

>>27
>地デジレコ買ったが自動CMカットとかなくなって

うーむ 東芝のRD、3つ4つくらい前の機種でも付いてるけどなぁ。

>>28
カットは付いてないだろ？
勝手にチャプター打ちする機能はあるけど。

地デジが始まるとＮＨＫが経営危機になるに３万バーツ

ディズニーのビッグ10

ぐだぐだやってる間にﾌﾘｰｵみたいなのが稼いでいくだけ

NHKBSアナログ、昨日からアナログ表記はじまた。
BS料金まで払ってんのに余計なことスンナ！

>>29
そうそう、音声多重かなんかで勝手にチャプタ打ってくれるんで、
おまかせプレイリストで再生させればCM飛ばしてくれるってだけ
だね。ごめん。

メーカー側からみれば
MP3プレーヤーみたいに海外から風穴開けられて
権利団体と共倒れになるのが分ってるんだが

利益の回収よりも　権利主張できなきゃ死んだ方がマシと考える
権利団体が思った以上にアホだったんだね

アナログに変換してアナログ機で録画出来ない訳？

白紙撤回でいいよもう。

すでにテレビ無い生活にも慣れたからどうでもいいや

おまえらそんなにテレビ大好きなのか
コピーが1回だの10回だのくだらない

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

日本の島国利権・・・
日本って村じゃん、大都会アメリカやユーロの国々から見たら・・・。
ちっちゃい島の島民。村人なんだよ日本人は。
そんな村で利権を独占してる糞どもがいる。

さっさと滅びろ、利権屋ども。
村人が苦しむだけだろうが。

どうせアナログ終了したらTVなんて見ねえしどうでもいいよ

TVはそんなに自分の首を締めたいんかなあ。
こんな有様でどこが高い金出してCM出すよ。

無料放送のはコピーフリーで良いだろ

日本のテレビ業界が死ぬ日も近いね

コピー制限かけちゃいけないって放送法が言ってた

テレビを必要としない俺から見ると、
地デジ・ダビング関連の必死さは面白すぎる。
がんじがらめにして囲い込みが出来ると本気で思ってるのな。
カスラックが悪例を作ったからか。

放送局が勝手にコピワンにしたんだから、放送局が視聴者にコピワンで不自由かける
ことに対して補償金払え。

ダビ10やEPNにするなら、1割くらいまけてやる。

地デジって都市伝説だろｗ

白　紙　撤　回　大　歓　迎！！
さ　っ　さ　と　滅　び　ろ！！

＞一部で白紙撤回論も浮上している。

そのうち、著作権保護の観点からレコーダーの製造・販売そのものを禁止する
とか言い出しかねない勢いだな。

孫コピーが作れるようにならないんだからコピワンもダビング10も大差ない。
白紙撤回されてもどうってことない。

お前ら油断すんなｗ

コピ10が通ったとき、視聴者を安心させる手だぞ。
本来コピ10も糞な仕様なんだ
それを「ふー、通ってよかった」と思わせるための手。

B-CASなどさっさと廃止させるべきなんだ。
本来の議論を忘れるな

>>8
録画規制によってテレビ離れは進まねえよｗ
恥ずかしいからそういう意味不明な事言わないでくれ。
この問題に困ってる人達がアホに見られる。

>>51
もういっそうのこと放送しなきゃいいと思うよ。
どうしても番組を見たい人は、テレビ局から番組の入ったHDDレコーダー
（もちろんコピー不可。一台一台暗号方式を変えるくらい強固にして。）
を購入するようにしちゃえｗ

>>31
ドナルド、ジーニー、セバスチャン、ビースト、ベン、
ムーシュー、デール、マイク、デール、スティッチだな。

コンテンツホルダーがネット配信に移行する良いタイミングじゃないのかな？
アニメも一部ネット配信してるよね。
いよいよ、何時でも好きな番組を見られる時代が近づいてくるのかも。

白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回 白紙撤回
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つーか誰もダビング１０にして欲しいなんて言ってないのだが。

｢ダビングテン｣っていい名前じゃね？
10回だったら無限とかわらねーよな。これぜってー流行るよ。
考えた俺天才！！！！！！

とか最初安直に決めたんだろうな。

どっちも極端すぎる。
アホか

地上波終了が楽しみでならないｗ

自分たちの業界の首をどんどん絞めてくれ。

もうテレビ局は地デジで終わった。

２０１５年、最初の１局目が潰れる。

>>54
どうしてそう思うか不思議
のーてんきにも程がある

B-CAS
　機器に標準添付されています。更新は不要ですが、このカードで受信した場合、記録できません。

B-CAS1(ビーキャスワン)
　協会に申し込み、1200円を支払うと送られてきます。一年ごとの更新が必要です。
　このカードで受信した番組は、１度だけ記録保存できます。

B-CAS10(ビーキャステン)
　協会に申し込み、3600円を支払うと送られてきます。一年ごとの更新が必要です。
　このカードで受信した番組は、１0回まで他の機器に複写できます。但し、複写したものを
　移動させたりすることは出来ません。

デジタル化すればするほど不便になるってのが愚の骨頂なんだが
普通逆だろ

日本人だけが金取られて不自由な思いをして
その間に外人は唯で最高の自由を満喫するわけですね

何でこの国の歩く財布ドモは怒らないんだろう

>67
バ●だから

ダビング１０になったらハイビジョン映画番組が消滅しそう
コピワンだからこそハイビジョンで放送できるのに
それが緩和されたら超額縁地獄に陥るだろう。

>69
見ないからいいよ

いっそコピ0にしてしまえばいい
中途半端にコピーの余地残すから面倒なことになる

>>67
日本人って基本的に怒らないんだけど
そのかわり黙ってそういう商品から離れていくんだってね。
だからメーカーなんかは何が問題なのか分からないまま
売り上げだけが落ちて困ったりするらしい。

欧米人はそういうときに猛烈に怒るので
問題点が把握しやすいんだとか。

>>66
視聴者の為にデジタル化してるんじゃないからね

規格が確定してない商品を売り続けないといけないメーカー涙目

もう半年くらいテレビ見てないし、どうでもいいや
好きにやってろw

>>72
コピワンごときで反対デモ行進とかする方が滑稽だわｗ

>>1
なんとかカードで個人情報取られて
その上不自由なんて導入する意味ナシですわ。
ユーザ側のメリットは高精細な動画て別に現状でもかまいませんですけど。
情報の品質は画質じゃなくて中身なんですよ。
クソ番組をハイビジョンで見る意味ないですから、テレビやめますよ。

アメリカは北京オリンピックを見せないために、クソ番組作らせ続けさせる事なんざ平気だ

>>33
デジタルBSは綺麗だよ

CDの場合
偉い人『売り上げが落ちてるぞ！この無能め！』
責任者『わ、私は悪くありません。ネットの違法コピーのせいです。』
責任者(ホントはネタ切れでマンネリ化してるのが原因だけど、自分の責任になるからいえない…)
偉い人『じゃあ対策しろ！』
責任者『CCCD導入します。これで売り上げ回復します。』


テレビの場合
偉い人『視聴率が落ちてるぞ！この無能め！』
責任者『わ、私は悪くありません。ネットの違法コピーのせいです。』
責任者(ホントはネタ切れでマンネリ化してるのが原因だけど、自分の責任になるからいえない…)
偉い人『じゃあ対策しろ！』
責任者『コピワン導入します。これで視聴率回復します。』

そんなに見られたくなかったら放送しなきゃいいのにな(´･ω･`)

偉い人は、ほんとの売上あがってんのに、煽るのが役目で言ってる場合もある

>>80
視聴率は相対的な数値

利権大国日本

ダビング１０対応予定機種です！
と煽りを入れてた商品はやるやる詐欺ですね、わかります。

まあウチのレコーダはダビング１０対象外機種だから
どうでもいいっていうのが本音だったりする。

もうテレビなんか見ないからどうでもいい

コピワンだって、コピー制限とコピーフリーの放送が出来るにも関わらず、
コピワンのみの放送をしてる事実からして、TV局側は、制限強化が基本方針
なんだから、規制緩和のコピ10に対して妨害活動するのは当然でしょ。

レコードが、ますます売れなくなるけど知ったこっちゃ無いのさ。
TV業界は、スポンサーから金を巻き上げて下請けに安く発注するビジネスモデル
が確立されてネットに本気で対応する気が無いのだから。

どうでもいいとか言ってるのは利権業者の自演か？
問題意識を持て馬鹿ども

バルマーの仕事は売れていてもVistaが売れてないぞ！このクソども、と言うこと
（コンピュータのほとんどに最初から入れてるのに売れてないわけがない

済まん。

× レコードが、ますます売れなくなるけど知ったこっちゃ無いのさ。

○ レコーダが、ますます売れなくなるけど知ったこっちゃ無いのさ。

>>83
地上波全部足して100%にならないんだから完全な相対値じゃないよ

>>91
違法コピーで視聴率下がるの？

>>87
レコーダみたいな部品内製率の低い商品
いくら売れたって儲からないんだから
メーカーにとってもどうでもいいだろｗ

そのうち誰もDVDに映像を残さなくなるんじゃない
それならそれでいいよ

家電メーカーもこんな糞システムを採用してもDVDレコが売れるとでも思っていたのかなｗｗｗｗｗ

家電メーカーはむしろ被害者だろ。だれも売れなくなるような機能はわざわざコスト上積みして搭載なんてしたくない

すべての放送がコピ10になるなら良いけど、どうせアニメはコピ1のままだろうからどうでもいいです

それだったら、メーカーは猛反対すべきだった
コストが独自規格になって高くなってしまい、おまけに不便なために売れませんでしたって

バカじゃね？
自業自得です

>>95
製造業は一流なのに、三流政治に足を引っ張られる好例。
経済は二流だな

>>88
どうでもいいじゃん、どうせ見たいものはいくらでもネットにあるんだし。

>>91
それはよくワカンネ
視聴率さえとればいいなら、ここまで必死になってガチガチのDRM付けようとする理由は
やっぱり視聴率なんじゃねーの？

もともとタダで放送してるんだしDVDも期待できなくね？

一方、アメリカはフランスのテニス中継をオリンピックなみにしてしまえと画策を続けている

日本の地デジは失敗作

白紙撤回というのは今こそCulture Firstの原点に戻ろう、という事？

総務省の、調整能力のなさは、一流だな。

>>97
反対しようが、規制団体の見解がすべてだから

さらに日本は、テニスなんぞつまらん、競馬だと総務省は思い込んでいる

>>104
D端子をデジタル端子と公言するくらい間抜けなところだしなｗ

>>106
ケイバはつまらんよな。テニスもマラソン中継並につまらんけど。

　



　　　　テレビ高収益の構造

　ところが、テレビ局は利益率がとても高い。
経常利益率（経常利益÷売上高×１００）は民放１５０社平均で９・６％。
利益率１割は、情報メディア産業の中でも群を抜く。
これを超える利益率を上げるのは大当たりしたゲーム会社くらいだろう。

　テレビ局の利益率の高さは、東京キー局の２強を見ると、一層はっきりする。
民放の儲け頭であるフジテレビは、売上高３１３５億円に経常利益３２２億円で、経常利益率は11％。
民放第２位の日本テレビは、売上高２８６９億円に経常利益５２６億円で、経常利益率は実に18・３％。
とくに日テレの２割近い数字は、特筆に値するというか、ムチャクチャというか、とんでもない利益率である。

　見逃せないのは、こうしたテレビ局の利益が、東京都心の一等地に自社ビルを構え、
日本で最高水準の人件費を払い、福利厚生も目一杯充実させて、なお生じていることだ。

　フジは臨海副都心、ＴＢＳは赤坂に、それぞれ地域で最大級の高層ビルを持つ。
日本テレビは狭い麹町《こうじまち》で頑張ってきたが、汐留のＪＲ跡地に新社屋を建設する。
テレビ朝日も六本木で、森ビルと組み都心最後といわれる巨大再開発に着手する。
賃金も、制作現場の　　【30歳で　１２００万〜千数百万円】　　といった破格の水準にある。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/kousyuu.html





　

B-CASのおかげで気軽にテレビ買えない
何が「お貸ししています」だ　シュレッダーにでもかけたいわ

>>71
コピ0になったら、私的なんとか補償金は不要になるはずだが、利権手放すわけ無いか。

てかよくわかんないんだけど、
デジタルで劣化しないからダビング10て理屈はわかるけど、
同じ画像を画質落としてダビングフリーって方向はないの？

>>104
情報通信審議会は総務大臣の諮問機関であっても
実際に審議するのは民間の利害関係者だし

>>83
天然のアホか？
ttp://www.videor.co.jp/rating/wh/index.htm
あと、平均視聴率とかいって（東京+大阪）÷2とか止めろよ
ときどき分母の違いの解らない奴がいるからな

議論するだけで公務員や天下り先の仕事ができる
交渉相手も天下り先。　双方とも長引かせれば長引かせるほど得
従ってレコも買わない、TVも見ないが正解

>>114
違法コピーで視聴率下がるの？

>>112
そうすればいいだけなのになぁ・・・

>>114
そんな数字は無いよ、
まあ若者が、TVを見る時間が減り、ネット・ケータイが増えたって数字はある

コピワンとかダビング10とか放送局側にぬるい規格は止めて
コピーゼロかコピーフリー、選んで放送しなさい
ただしコピーゼロの場合は視聴者が有償/無償問わず放送した物と同等の物を見ることが出来る様にすること
ぐらい放送局側に選択の義務と責任を持たす様にしてほしい

どうせニュースしか見ないから白紙にしたけりゃどうぞ。
別にアニメとかのコンテンツはネットで十分だし。
11年になっても、ニュースも2ちゃんがあればなんとかなるしな。

>>112
それは視聴者が勝手にやれば良いだけじゃねーの？
チューナーやレコーダーにアナログ出力くらいあるだろ。

コピワンで問題なのは、一部のマニアは抜け道を使ってるから関係なくて、
大部分の一般国民が不便な状態を強いられている点

このままだと、ますますDVDレコから遠ざかっていきそうだな
利便性がアナログ時代よりかなり悪くなってるし

>>33
マジだわorz

>>115
本来は民×民で解決すべき案件を、いつまでも解決できないから行政が
介入してきた（むしろ民が官に泣きついた）のが実情なのだが。
コピー回数がどうのこうのなんて判断を行政に仰ぐなんてのは
日本の未熟さの証明に他ならない。テレビ中毒の国民も問題。

どんどんP2Pにながれるだろうね。怒濤の勢いだろうよ。
レコーダーなんかも売れなくなるしTV向けモニターもうれなくなる。
ざまぁとしかいいようがない。

>>122
中国韓国が気軽に海賊版つくって売りさばくからというのはよく聞くな。
とんだとばっちりが日本に。

白紙撤回ってコピワンのままにするってこと？
そりゃ酷い。まあコピ１０もコピワンも大して変わらんが。

NHK総合と教育、テレ東残してあとはつぶれていい。

てか、フリーおでいいじゃない、と。

テレビ番組のコピー品が見たい奴（需要）なんて外人か放送エリア外か見逃した奴くらいだろ？

最初から視聴者になり得ない奴らばかりじゃねーかｗ
そう言う視点で見ると、コピー品は視聴者が増える要素に働く。

いっそのこと電波で放送しないで、通信網でＣＭ入れて無料放送した方がマシだなｗ

>>126
その海賊版業者と著作権団体がウラで繋がってるそうだよ。

ところで競馬ではなく、ガソリンが高いから会社に馬でいこうという連中が居るらしい

コピーフリーにしない限り意味はない
すでにやっていると思うが、画面に半透明で局名を常時表示させるだけで問題ないはずだ

もうコピワンでいいだろ
フリーオがあるから無問題だし

白黒フリーオとＢＤリップ環境揃えてるので
別に遅れても問題ない。

ダビング10置いときますね

http://jp.youtube.com/watch?v=RedhlAEJ7Qs

Part13で爆笑したｗ

家電メーカーがTV局から広告を引き上げればいいのに。

とりあえずは、決着するまでは買わんほうがいいってことか

買う行為に満足してしまって、実際にはあまり使わない。
それがフリーオというおもちゃ。

制度の問題を語る前にテレビ局や著作権団体の奴らが視聴者全員を犯罪者扱いしていること
を総務省ならびに国は改めさせろ

「しょうがなく緩和してやってるんだこっちは」っていう態度が見え見えでむかつくんだよ

>>131
普通の都市部ならどう考えても馬を飼う方が費用が嵩むだろう

受信料払ってるし、広告費の含まれた値段の商品買ってるんだから堅いこと言うなよ。

>>56
>ベン

失敗作トレジャープラネットの芋掘りロボモドキが
そんなに人気あるのか？

>>79
でも、孫コピーできないだろ？
「何残すんだよ」って言われる前に書いとく。
最近だとカーンコレクションかな。
>>123
お金払って余計なことされると腹立つよな。

>>81
天才あらわる

BCASは民間団体なんだから、対抗組織を作れ

早く規格を決めてくれないと買うに買えないよ。

一民間が、放送電波の暗号規格化を決めるなんてのが狂ってる

通信の秘密はあるが、放送の秘密は認められないぞ

テレビ観なくなったからなぁ。コピーフリー時代のBSデジタルは必死に観て必死に録画してたが
コピワン始まってから番組の質の低下が著しいし、最近はニュースすらネットで済ますようになった。

>>139

法的に認められている私的コピーに対して、技術的にブロックされて、
補償金を取られたあげくに、泥棒扱いまでされてるんだよな。

国が隠れ蓑として「民間」の名を出す風潮は嘆かわしい
児童ポルノの通信遮断も国家の名で、正々堂々と検閲すればいいだろうし
放送の暗号化も国家が行えばいい
そもそもNHKが「民間」放送だと、誰が信じるだろう

憲法に抵触する行為を隠すために、「民間」というお題目をだすのは
いい加減にしてほしい

公共の電波を使って放送してるものを視聴者に不便を強いてまでコピーガードをかける意味があるのか。

馬鹿は一度死なないとわからない
だったら早く死んでくれたほうがよい

>>87
でも、最近はネットの広告に押されてテレビのビジネスモデルも先行きが怪しい。
（ネット広告も万々歳じゃないだろうけど、次々新しい手法が出てくるから、今後も成長するでしょう。）

もちろん大企業がテレビCMをやめるなんて事にはならないでしょうが、
大企業以外は費用対効果を考えると、必ずしもテレビCMにこだわらなくなるだろうし、
とすると必然的にテレビCMの費用は安くならざるを得ない。

その上、デジタル化で視聴者の絶対数が減るようなことになれば・・・

地デジなんか見ないからどうでもいい議論だな

もうテレビを見ることは無いだろうな

白紙撤回でいいよ
そのほうがテレビが消えるのが早くなる

>>153
TV局はいまがよければいいってくらいの考えなんでしょ
真剣に将来のことを考えてるのは左遷されたか、閑職に追いやられてるんだろうな

コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
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コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ
コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ コピフリ

コピーワンスはすぐに取り入れるのに
回数増やすのは時間かかるね…

でも…保存するような番組なんかないじゃん

テレビの放送内容には全く興味ないけど、放送業界に興味ある。
年収1500万とかてらうらやましすｗ

てか
国内大手家電メーカーが結託して
既存の/これから売るレコーダの類を
フリーオと同等な機能持たせてしまえばいいんじゃないか？

>>160
最近はスポンサー離れのせいで大変らしいぜ。
フジなんかも番組制作費一律５％カットとかそういうことらしいし。
局の人間は給料いいかもしれないけど、下請けは青息吐息。

>>54
すでにそんなの関係なしに離れてますからね。
何も見るものがない。

>>72
２ｃｈ見れば日本人の本音なんて見放題だろ。
ああ、上の連中はネットなんて見ないか・・・。

>>161
放送局がスクランブルかけてるのでB-CAS必須
自主規制に従わない機器にはB-CAS発行しない
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

１０回のダビングなんて、とんでもない。

これからは、視聴を禁止する。

無ーBーですか

フリーオの価値がまた上がったな

そこまで必死にコンテンツ保護したいなら放送しなけりゃいいのに

つか、知的な財産価値がないのになにを守ろうとしてんの？？
あたまおかしいんじゃね

放送免許も白紙撤回でよろ

ライブドアや楽天（それより前にはソフトバンクも）がテレビ局を買収出来ていれば
こんなぐだぐだも変わってたのじゃないかと思うんだけど。

角川あたりがコピーフリーのテレビ局を立ち上げてくれればいいなと思う。

業界(笑)が滅びるまでやってるんだろうなあ。

責任の所在を明確にしてほしいなあ。

失敗してもうやむやだから、当座のあたりの少ない玉虫色の役立たずしか出てこない。

>72

Ａ型人間が多いってこと

アナログ、なんて字幕入れてる暇あるならさっさと解除しろっつーの。

コピー１０の“7つの問題点”を指摘する。（麻倉怜士による。超有名な人）

1）録画したディスクからコピーができない（孫コピーができない）

2）録画したディスクが編集できない

3）まずHDDへ録画しないと意味がない。将来のダビングのためHDD容量が圧迫される

4）既存のHDDレコーダーではコピーワンスのまま

5）長時間の番組を分割してコピーすると毎回カウントされてしまう

6）実質的にレコーダーへプレイリスト機能が必要となる

7）機種やメディアごとの対応が統一されていないので混乱を招く




この５）は何だよ・・・・ほんと糞だな

ムーブしたCPRMディスクって、一般的なパソコンに付属のソフト単体では再生できないんだよな。
DVDプレーヤも最近のはともかく少し前の機種になると対応してないし。
使う度に不便さを実感するのがコピワン。
この不便さはダビング１０でも変わらない。

正直、ダビング１０に期待している人って少ないと思うんだけど、売りの新機能みたいに扱われてるし、
その「新機能」も導入できるか怪しいしｗ

>>22
ネタ的にはあると思うが、
むやみに高画質である意味はないな。

ＣＭ自動カット機能もテレビ局に潰された

これも潰されるだろうな

>>135
おもしれえ。最後ｸｿﾜﾛﾀ。

ダビング10はどうでも良いから
「HDD→HDD」というムーブを許してほしい
「書き換え可能BD→HDD」という逆ムーブを許せばさらにいい

DVDレコで撮ったモノを自分のPCで見られない糞規格
最近、テレビ観なくなったわｗ

コピワンが嫌なら画像安定器を買えばいいのに

いっそメーカーがいやがらせで、業務用機材にも
コピーワンス機能を付けてしまえ。
「ぐわぁあー番組が編集できなぃいいいいい」

>>182
えー、ブルレイレコーダーを買えたら、手持ちのハイビジョンレコーダーのビデオ
をBDレコに移そうと思ってたのに。そーでないと一体どうやって文字放送を含めて録画しろと。

>>184
色合いが変になる。

これはいいテレビ離れですね

>185

Ｕ規格やらベータカムなんかはアナログだろうけど、
それ以降はデジタル化が進んでいるし、
業務用機材の規格が変わってもデジタル＝デジタルで
資産の世代コピーが出来ちゃうんだよね

テレビ放送やめてくれてもいいよ。

　　　　　　　嫌　な　ら　見　な　く　て　い　い　で　す　か　ら　。

　　　　　　　私　達　は　私　達　の　主　張　を　通　し　ま　す　。

　　　　　　　そ　れ　に　よ　り　テ　レ　ビ　視　聴　者　が　減　っ　て　も　

　　　　　　　そ　れ　は　私　達　の　自　己　責　任　。

　　　　　　　あ　な　た　達　が　ゴ　チ　ャ　ゴ　チ　ャ　言　う　こ　と　じ　ゃ　な　い　。

　　　　　　　わ　〜　ヵ　〜　り　〜　ま　〜　す　ぅ　〜　？

　

まあカネ出さない多数派よりカネを払う少数を向くのは当然の流れだな。

＞一部で白紙撤回論も浮上している。

地上波が安楽死を望んでいます！＞＜；

オリンピック特需を狙って時期を決めたんだろうがオリンピック始まるまでに解決するか。
白紙撤回論が出てくるとなると、取りあえず買って後でバージョンアップも賭けになる。

総務省が一番頭痛そうだけどコンテンツホルダーはともかく放送局は許認可権で黙らせられないのかな。
郵政省の頃に比べて落ちたな。最近はNHKも全然言うこと聞いてくれないし。

補償金というのは、そもそもＣＤとかコピー可能な媒体に対して始めたもの。
つまり、コピー出来ることが前提となっている。従って、補償金取るなら、
コピーフリーにしないとおかしいという理屈になる。
コピワンでもダビング１０でも補償金は一切必要ない。

10回もダビングするか？

ダビングが1回だけで不便だから売れないんじゃなくて、機械が高いから売れないんだろうに
誰も安くしたいと思ってないから、安くならないのだろうけど

地デジ番組の複製、回数制限緩和開始遅れも
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/entertainment.aspx?n=AS1D280CJ%2001052008

家庭で録画した地上デジタル放送番組の複製回数を大幅に緩和する新ルール「ダビング10」の導入時期が、当初予定の6月2日から先送りされる可能性が出てきた。
予定日は1カ月後に迫ったが、テレビ局と著作権団体、電機メーカーなどの間で「私的録画補償金制度」を巡る話し合いが決着していないためだ。一部で白紙撤回論も浮上している。

「ダビング10」はＤＶＤレコーダーなどのハードディスク（ＨＤ）に録画した地デジ番組の複製回数を、従来の「1回のみ」から9回に緩和する新ルール。

「1回だけでは不便」との消費者の声に配慮し昨年7月、総務省の検討会でメーカーや著作権団体、放送業界が回数拡大で大筋合意。
その後、新ルールに対応した電波をテレビ局が2008年6月2日午前4時から送出する日程も発表していた。ところが関係者による4月の協議で実施日を確定できなかった。

>>195
たしかにそうだな
コピーを制限する以上補償金は撤廃するか減額しないと筋が通らないな

補償金自体変な制度だしな。

著作権が関係ない用途に限定利用しても金が取られる。
複製に失敗しても金が取られる。

大体、違法業者や悪意のある利用方法をしているやつらの取締りを
きちんとせず、法に触れない範囲での善良な使い方をしている多数
の市民に負担させようという事がそもそもおかしい。

めんどくせー。もうコピーフリーでいいじゃん。

>>195をもっともっと叫ぼうよ、視聴者！！
これをもっと叫べばいいんだよ。

>>195
> つまり、コピー出来ることが前提となっている。従って、補償金取るなら、
> コピーフリーにしないとおかしいという理屈になる。

ところが、そういう理屈にはならない。

補償金は特定のコンテンツに対して課されているわけではない。
すなわち、コピープロテクトのコンテンツを複製しても、メディアの複製容量が
減ってしまうわけではない。
それゆえ、補償金の問題はメディアごとに判断されるべきものではなく、
コンテンツごとに判断されるべきもの。
したがって、DRMつきのコンテンツの販売時点で、補償金の分を差し引いて販売すべき
というのが正しい筋道。

もちろん、無料のテレビ放送についてはもともと無料なのだから、コンテンツごとの補償金の問題は生じない。
だが、テレビ番組録画専用機と見なせるような場合にまで補償金をメディアや複製機器に課すのは
補償金を課すのは補償金制度の趣旨からいっておかしい。

D端子のアナログ信号なら、
今でも、コピー制限はあってないようなものなんだけどな
地デジは、ノイズののならいアナログチューナーとして使うのが正解
あるいはフリーオ

アナログからの出力も制限するなら、
そんときゃ地上派とおさらば

>>195
>補償金というのは、そもそもＣＤとかコピー可能な媒体に対して始めたもの。

それはそうだが、そもそもそこがおかしい。

>つまり、コピー出来ることが前提となっている。従って、補償金取るなら、
>コピーフリーにしないとおかしいという理屈になる。

いかなる媒体に対してであれ、補償金を取ること自体が、おかしい。

>コピワンでもダビング１０でも補償金は一切必要ない。

コピフリでモナー。

アナログ放送終了したら、そのままＴＶ診なくなる予定ですから何の不都合もありません。
さっさと終わらせてください。

規制を強化する前にコンテンツの劣化をなんとかしないと本末転倒

改変後、やたら多いクイズ番組やお笑い芸人の雇用対策としか思えないトーク番組
大して思い入れのないスポーツ番組に出演するジャニーズ、漫画原作ばかりで寒い演技のドラマ

誰がそんなモノをわざわざ録画するんだよw

>>206
よう、チョン。またお前か。
また根拠をしめさず自己主張をごり押しかよ。

カタログにも、堂々と「コピ１０対応予定」と謳っているわけだから、
もし白紙に戻れば、レコーダーの返品運動、裁判などが起きても
おかしくないな。

B-CASなんぞが、いらない。
糞カード

いまどきテレビなんて見ないのが当たり前
見てる奴って引きこもりと貧乏人ぐらいでしょｗ

>>208
まったく同意。

1年前にCPRM-DVDメディアを10枚買ったけど1枚も使ってないな・・・
時間的に見れないからHDD録画して後でちゃんと見た番組も年に数番組。

>>210
隅っこに免責事項とか書いてない？

HDDレコーダ買ったら、タイムシフトが手軽に出来るので録画しまくったけど
結局観ずに消すことが増えて、録画自体あまりやらなくなったｗ

はああ？なにやってんだ？どんだけアホなんだよ
いい加減足ひっぱるのやめろや

そもそも諸外国は日本と違いコピーガードなどでここまでがんじがらめにしていない。
日本の利権屋どもが金よこせー金よこせーって言ってるだけ
不自由し困っているのは日本国民。
糞コンテンツしかないくせに映像大国アメリカの数倍のコピーガード。
そりゃフリーオも売れるわｗ

ああ、さっさと海外の番組が日本の局の頭を飛び越えて
日本語版ネット放送を開始しないかなぁ・・・・。
24時間常にニュースしか流さないCNN日本版が上陸したり
ネイチャー物だったらBBCが日本語版放送を開始してくれてもいい。

レコーダーメーカーｖｓコンテンツメーカー

本当は共存共栄しないといけないのにね。

>>214
スペック一覧表のページを確認したけど、いろいろ注釈はついてるけど
ダビング１０に関する注釈はついてなかったよ。
（ただ「ダビング１０対応予定」の欄に丸印が付いてるだけ）

お前ら負け組がいくらほざいても
勝ち組超利権団体B-CAS様にはかなわないよ
おまえらは跪いていればいいよ

\500 払うともう 10 回ダビングおｋとか、そういう選択肢は用意しておいて欲しい。

Ｂ−ＣＡＳの利権横取りに一番迷惑こうむってるのはテレビ局だろ

とりあえず、今の段階で言えるのは
地上波終了までは地デジ対応機種を買わずに様子を見るのが
一番損しない。

ダビング天て新興宗教の仏様かなにかか？

アナログ停波の瞬間を録るために、アナログ録画機ずっと持ってそうだ俺・・・

みんなフリーオ買えばおｋ

ｇｄｇｄ

TVはもう終わってるからコピ0でいいよ
コピ不可だから補償金取る必要もないし、
コピワンだのダビテンだの揉める必要もない

見たい番組・録画したい番組が殆ど無いんですけど・・・　　テレビ局さん

レコとPV4買いに行った。
買わなかった。

冷静に考えたら物欲先行。
アナログで観るもの無いのに、デジタルになったからといって観る筈も無く。
HDの風景と音楽垂れ流してくれれば満足なんですがw

まともな国なら1万で整えられる環境に7万出すのもアホらしい。

>>229
コピ０じゃなくて、放送０でもいいよ。
あいた電波を携帯電話などで有効に使えるのなら。

カルビーがあればどうでもいい話

>>232
で携帯に月一万とか使うわけだね。

2011年になったら、地方局からバタバタ倒れて行くのかな？
教えてエロい人！

「リング」「らせん」｢ダビング10｣

＞＞２３４
マスコミは借金だらけだからね

今更ダビング10の話はなかった事にするとかじゃないだろうなｗ
権利者側はあまりに傲慢すぎるだろ！
これでちゃぶ台ひっくり返して終わるようならもうダメだろうな・・・

でもユーザーもダビング１０には期待してなかったりしてｗ

ジョブズの基調講演をネットで英語のままみてたら
彼が言うには
　
えぶりわん　むーB−　むーB−　むーB−


需要があるようで、だれもテレビなんかみようとしない
映画をよこせと言われたよ、ってことだったな

>>218
日本語版でなくても・・・そのまま流せば日本人の語学力もアップして両得なんじゃないのかなぁ・・・

日本の放送局は、いまの地方局程度の扱いになるｗ

先が見えない状態でオリンピック商戦に参加する家電メーカーカワイソス

地デジ関連のオリンピック商戦は「降りるが勝ち」のような気がする。

「オタクの分際でダビ10なんてとんでもない、でもどうしてもっていうならEPNなら許してあげ
なくもないわよ」

「フン、補償金が欲しいだけだから、勘違いしないでよね」


って、ツンデレじゃなくゼニゲバですか、そーですか。

スカパーしか見てないし、録画もしないからデジタルのダビ１０なんて
どうでもいい。

現在日本の家電業界では、メーカー間での提携が進んで、事実上の合併の準備みたいな段階に入って、
一部では家電撤退の動きすら見えるというのに、こうやって日本メーカーの家電撤退が増えて、
知らないうちにお隣の韓国とか中国とか米国や欧州とかの、ある意味違法コピー上等みたいなメーカーが
増えて圧力かけてきたら、どうすんだろうね、こういう人達は。

いや、圧力かけられるならまだいい方か。
音楽などはすでに日本の家電メーカーも逃げ、海外もサジを投げた状態だからね。

もう地上波テレビなんて廃止してしまえばいいんじゃないの

むしろテレビなんて廃止してしまえばいいんじゃないの

>>246
音楽だけは見事なまでに乗り遅れたねぇｗ　ずっと上の人の顔色を窺ってたというか、
同調圧力に逆らえなかったと見るべきたろうねぇ。この機会でＥＰＮに進めてくれてたらな・・・。

テレビ放送そのものを撤回すればいい。

著作権ゴロがまだごねてるの？ｗ
早くB-CASコピワン廃止しろよ、公取はまだか
私的使用のための複製まで規制するのは著作権を重視してるんじゃなくて
利権団体側のみを重視してる
まあどちらにせよ地デジ移行をきっかけに放送業界ごと逝くけどなｗ

最近家電への興味が失せた

そうこうするうちに、鍵そのものまで破られる予感

B-CASカードを使ってコピーガード破る方法はもう確立されちゃったが、さらにB-CASなしで破れるようになると、正規品じゃ太刀打ちできなくなるぞｗ
正規品はB-CASカードより小さいサイズの製品は作れないから

>>253
>B-CASカードを使ってコピーガード破る方法はもう確立されちゃったが

別に破られた訳じゃない。正規の手順で解除してるだけ。
本来はその後ローカル暗号化をしなきゃいけないのだがそれをしないだけ。
いっとくけど、B-CASカードはただのフラッシュメモリーみないな物ではない。
CPUが入ったICチップカードだからね。カードの内容をコピーするとかそういう
ことが出来る代物ではないのだよ。

ＤＶＤに移動しようとしたらエラーが発生しましたって出てＨＤＤにもＤＶＤもデータが残らないのは止めてほしい

あ、B-CAS云々は「スクランブル解除」のことね。
コピーガード（コピーワンス）解除の方は、フリーオの場合、
「解除」はしていないんだよ。コピーワンスフラグを「無視」してるだけ。
これが肝なのよ。フラグデータは弄って無く「無視」してるだけなの。

>>254
処理済の鍵だけを配布する方法がある

>>254
カードの使い方がわかったら、任意の暗号文とその平文が手に入るようになるから（選択暗号文攻撃）、かなり鍵破りのボーダは下がるよ
まあ、今の暗号はその程度想定済みだろうけど

今後は放送波経由でB-CASのバージョンアップもあり得るな。

どうせ誰も録画しないし、それ以前に誰も見ないわな。

B-CASカードの役割は、放送波に埋め込まれている暗号鍵を取り出すこと。
取り出した暗号鍵で放送波を復号するのは、別のチップまたはソフトの仕事。

取り出した暗号鍵をネットで配信するという手法はすでに中国などで使われているそうな。

あと、コピーワンス信号に従って、コンテンツの管理をするのにはB-CASは関係ない。

そういうことするのなら、NHKも見ない人からお金取らないで欲しい。
技術的にはできそうだ。

>>186
私事だが1年前ぐらいに、シャープDV-HRD2000からBDに残すことを検討してた時
パナソニックの初代2層対応レコには、
「本機はBDへの直接録画はできません。
まず一旦内蔵のHDDに録画してからBDにムーブする仕様となっています。
ですから別のハイビジョンレコーダーで録画した番組等を本機を使ってBDへ移そうとしても
内蔵のHDDに先ず保存されてしまうため、（孫コピーができないいじょう）BDへ移すことができません」

なんて書いてあったようなきがした。ゆえにパナソニックのそれは候補から外した覚えがある。
だから、HDD→HDDのムーブは機種によってはできるかも。
ただ、うろ覚えだがパナソニックの注意書きにはさらに続きがあって
「また別のハイビジョンレコーダーで録画した番組等を本機の内蔵HDDにムーブした場合、再生できません」
てことが書いてあったような書いてなかったような・・・　（別のメーカーの機種の注意書きだったかも）


まあ結局、無難なところで同じメーカーのBD-HP1にしたんだけど、
BDにムーブしたらチャプターが全部無効になるし
改めてチャプターもふれないときたし、「BD-RW→HDD」のムーブもできないしで
なんか使い勝手が大幅に悪いんで最初の1週間で録画に14枚くらい利用した後は、1枚も録画してない。

そもそも無料放送にＢ−ＣＡＳ使う必要があんのか？有料放送を契約して初めて必要になるもんだろ。

著作権ゴロのせいで外国のメーカーにシェアを浸食されちゃったり
開発費が余計にかかっちゃったり日本のメーカーも大変だね
いっそのこと日本の市場には全く新製品を投入しないでいたら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　　　　　　　　　　　　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､　　　みなさん、ご存知ですか。
　　　　　　　　　　　　　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ　　　ずっと見てきたテレビ放送が変わるんです。
　　　　　　　　　　　　　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　　2011年7月24日までに、
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　アナログテレビ放送は終了し、
　　　　　　　　　　　　　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　地上デジタル放送に完全移行します。
　　　　　　　　　　　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　地デジになると、テレビの視聴や録画がさらにめんどくさく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣　　　　　　 　役人の天下り利権拡大、放送著作権ゴロの搾取維持に御協力ください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/ 　　　　　　　天下り役人著作権ゴロサポーターが沢山増えています
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l　　　　　　　　　　　　　　　　 もっと貢いで地デジ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //

おもしろくない番組の著作権を主張されてもな・・・

私的コピーの権利侵されてるのにふざけんなよと。

>>268
私的録音録画補償金を、放送局から視聴者に支払ってもらわないとな。

月額2000円でいいよ。

ダビング？
いえいえ、放送０で、完全にコピーを防げます。
放送０でお願いします。

>>254
CSSが破られた教訓からリボケーションという考えが出来たのはご存じ？

最新ＤＶＤレコなんかより今一番これが欲しいわｗｗｗ
http://mobilehackerz.jp/contents/OneSeg24


●ＴＶ見逃しなし！　youtubeうｐ待ちしなくてもよし
●コピーガードなし！自由にファイル編集、管理できる
●エンコードなし！　ＰＣに負担をかけない


できれば外付けＨＤＤ単体起動で勝手に取りためられて
つなげた時にはドラマやアニメそれこそ捏造された報道番組が自由に見れる
プロテクトも無いからすぐにＹｏｕｔｕｂｅにうｐできるし
地デジはタグがついてるからファイル検索等、管理も楽


糞みたいなＢＤレコ１５万で買うなら
俺地方でチャンネル６つしかないし
4万くらいでもいいからこれ出してくれないかな

きっと30年後もまだコピー1回だ10回だのって揉めてるな。
その頃には若い奴らは普通に英語が出来て海外のネット放送を楽しんでいるよ。
これ俺の子供の頃からずっと議論してるんだよね、なんて言われて。
リニアみたい。

そもそもＢ−ＣＡＳなんてクソシステムがなんで導入されたんだ？

>>274
知ってるくせにーｗ

利権だろ？

もうテレビ放送やめたら？

>>276　激しく同意

>>275
それもあるけど、苦労して撮ったＶＴＲをネットに垂れまわししたくなかったのもあるようだ。

>>274
放送局の利権と
日本家電メーカーによる海外メーカーの排除

>>279
携帯電話同様、日本メーカーは、パイの小さな国内市場対応に忙殺されて、海外市場に対応
できなくなるんだが？

世界の他のメーカーは全く気にしなくていいコピワンとかややこしいこと言われると、尚更な。

もう白黒フリーオ＋PV4買ったから、コピーゼロでいいよ・・・
それで補償金撤廃してメディアを安くしてくれ・・・

日本の中で独立国家を立ち上げようという猛者は現れないのか！
日本人だし日本好きだけどすでに何もかもが将来的に好材料がない。
まあ日本出て行けって話になるんだろうけどさ。

ダビング10にならなかったら返品受け付けるかな？ｗ

地デジはほとんど見ないから永久にコピワンで構わないけど
、WOWOWだけダビング10対応にしてくれないかな。

>>284
WOWOWは、そもそもコピワンで放送してるだろw
（コピテンにする義務も必要もないし）

つーか日本に規制かける前に韓国を取り締まれよ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tactor&nid=927437&start_range=927424&end_range=927458
日本 5個民間TV放送一日 24時間一日中視聴可能です・・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ

>>271
リボケーション付のBDとかHD DVDは何度も破られてるぞ

破られる間隔が短ければ、無効化は意味ない

>>280
Bカス社の株主に松下と東芝がいる
どうせこいつらの家電は世界で売れてないから問題無し

丸川珠代がデジアナでなく国会議員になった時点で広告にウソが生じています＞JARO

もう有料放送以外はEPNかコピフリーでいいじゃん

>>288
松下は虐殺五輪に多額の金出資したり、東芝はMSに騙されてHDDVDに金掛けたり
本当にダメな企業はとことんダメなことしかしないんだな

買い控えで十分だ。今の機器買うと買いなおしになる。

>266

AA、怖ぇーよ！

つかTVなんて日本国内は
日本メーカーしか売れないだろ
サムスンも売れないしLGもうれない
B-CASはくそ

今、まさに首がロープでしまっていく。
そのロープの直径は50cm。
気がついている者はごくわずか。
そりゃあまったく苦しくないんだもん。
直径13cmぐらいから気がつきだす。
やっと苦しみがわかってくるが
もう手遅れ。


かってに自滅してくれ。

もう今のままでいいよ。２０１１年にどうせテレビ捨てるし。

>>286
馬鹿だな〜ｗ　逆手を取って、日本人が見ればいい。

>>286
韓国領域内に勝手に電波をとばす方が悪い。
あるいは、韓国の電波法の問題であって、日本の法律の問題でない。
内政干渉。

某首相と同じで、地デジに置き換わるまで首引っ込めて嵐が過ぎるのを
待ってるつもりだろ・・・

無限ムーブって出来ないのかな

>>292
大手各社はファーム更新で対応すると言ってるぞ

>>1
テレビあまり見てないから
地デジに換買える意味があるのかと！
また地デジ用の
ダビング装置も値段が高い割には性能が悪そうだからなおさらイラね
ｏ（＾‐＾）ｏ

地デジそのものがいらない。

画質を下げて録画出来るようにすればいい　

やっぱ
地デジも地デジ専用の
ダビング装置もギリギリまで買わない！
うまくいけばアナログテレビの廃止を数年延長なんてあるからね

国民の払った携帯電話の電波利用料を勝手にテレビ局のデジタル化に使い
国民には自腹でデジタル移行を強制するってどう見ても筋が通ってない･･･。

>>306
お役人の間で取引が行われて、十年以内に帯域を明け渡すという条件で
国費である電波利用料をアナアナ変換に使うことを（役人が）了承したようです。
で、その結果として改正電波法に期限が盛り込まれたのでした。

国民不在ｗ

興味が持てないニュースだな。敢えて書くけど。

これはいい国策でつね

>>309
相手の力を利用して投げる柔道の技のごとく、業界の腐敗っぷりを利用して国民のTV離れを加速させる。なるほど。

iPodに入れるために地デジチューナーから
地デジHDDレコにアナログ録画している俺にはいい迷惑

>>311
iPod向けに料理するんなら謎箱でもいい気がする

iPodなどの携帯音楽プレーヤーと、テレビ番組を録画するハードディスク内蔵型レコーダーに｢著作権料｣の一種を課金する制度改正の骨子案を文化庁がまとめた。

著作権団体の｢秘策｣は、6月2日から導入する方針の｢ダビング10｣の拒否だ。

補償金を課せないなら、新方式に同意できないという考えで、ニーズの高まる北京五輪までにメーカー側が受け入れを決断する、というシナリオに期待している

http://www.asahi.com/culture/update/0505/TKY200805050202.html

大々的に報道されたら、秘策でもなんでもないじゃん w

JEITAもコピー制御信号を無視するDVDレコーダー（無反応機）の製造を
認めてしまうという秘策をしたら面白いのに。

>>306
だからといってさらに国費を使ってチューナーをバラマキとかはやめろ

すでにフリーオ持ってる俺には関係ない事。

>>314
コピワンはARIB規約だから、そうもいかん。

しかし、ダビ10で地デジが普及することに望みをかけてるのは家電屋ではなく、
放送局と総務省だからな。

家電屋にしてみれば、放送局と総務省のために補償金を課されるといわれても
そんなの関係ないし、そもそもダビ10程度では地デジ普及にはマイナスにしかな
らんことも、よくわかってるだろうと思う。

ﾃﾚﾋﾞがﾂﾏﾗﾝ時代で少し安心している

最期までﾃﾚﾋﾞ業界は足掻くがいい

>>292
どうせファームアップで対応するんだから
無課金の今の内に買っちゃうという考え方もある

今後もファームアップが無料だなんて、明記されてない。

iPod文化を守るため、また表現の自由を守るため、さらには強制的な苦役＝裁判員制度を撲滅するため、
次期選挙では与党自民党・公明党への投票は絶対に避けましょう！！

●ｉＰｏｄに「著作権料」上乗せ　文化庁提案へ
http://www.asahi.com/culture/update/0505/TKY200805050202.html

●児童ポルノ法改悪問題
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/FrontPage

●裁判員制度はいらない
http://no-saiban-in.org/

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080502/300645/
総務省が電波利用状況の調査結果，テレビ放送のデジタル化後をにらむ再編案提示

なんか総務省が政治しちゃってないか？

今コピーワンスの機械を買っちゃうと
ダビング１０になったとき買い直しになる

ダビング１０には永遠にならないから大丈夫

いい加減にしろや　権ゴロ

東芝がBD機出すまでには決めてくれ。

と思ってたけれど、最近はもうどうでもよくなってきた……。
こいつらに付き合ってたら疲れたよパトラッシュ。

数年前から堂々巡りで殆ど前に進んでないしな。
見放されて痛い目を見ても目が覚めずに
更に規制強化とか言い出すんだろうな。
いっその事、潰れて消え去ってくれ。

草薙の地デジのCMって、ジャスラックに訴えないといけないレベルの
紛らわしいCMじゃね？
一般視聴者に不便ばっか押し付けて

>>329
ジャロってなんじゃろ

そもそも、くさなぎメンバーがTV映った瞬間チャンネル変えてるな。
どの番組とか関係なくｗ

>>331
OPEDマニアにも嫌われています（笑）

コピワンでコピ1000でも一緒
どうせもう突破できるから関係ないし
そもそも孫コピーなんか取らない

Youtubeとかにすばやくアップしまくりたい人はフリーオ使うだろうし

>>76
チベット問題ごときでデモしてるやつも同じだよ
俺にとってはチベットが消滅してもどうでもいいからさっさと中国に侵略されたらいい

安倍は末期にCATV再送信認可を出していたのに、増田になってからは…

著作権の有効期限は作品発表から10年で十分だよな
作者の死後○年なんて、作者の子孫をニート化するだけだろ

iPod課金の取引材料にされるダビング１０ www

いらねーから、勝手にしてろ。

痔デジｲﾗﾈ

>>334
頭弱いって言われない？

>>339
言われたことが無いと思うよ。
端っから相手にされていないから。

「退職後50年間は家族に給与を支払う」という会社はないのに。

そのうち、Ｂ−ＣＡＳカードにクレジット機能がついて自動引き落としになるよ。

はやく2011年7月24日にならないかな！


TV関係者の阿鼻叫喚を聞きたいよ〜〜！

こんなバカなことやってる間に、ネット配信の新メディア機関に取って代わられたりして

・ＴＶ観るのやめて視聴率を悲惨な数字にする
・与党には投票しない（対立候補に入れて落選させる）
視聴者ができる効果的な抗議行動はこんなとこか

悲惨な結果になるのは、ほぼ確定なんじゃない？
視聴率が下がってると騒ぎながら
TVを見続けるつもりだった視聴者を足蹴にしてるんだもの。

>>345
視聴率は見ても見なくてもかわんないからなぁ。

>>347
集計機を設置している所以外は関係無いしね。
しかも、正確じゃないと言う話も有るし。
全くの出鱈目な数字を出す訳にもいかないだろうから
ジワジワと下がっていくと思うけど。

ここ十年くらい、ゴールデンに広告出してる企業の製品は、
買わないことにしてる。胡散臭いんだよ。広告に何千万もだすんなら、
研究者や、開発、製造にその十分の一でも出せっての。

大企業以外で、TVに宣伝出すとこは、たいてい五年ももたないで消えるしなwww

フリーオ黒を買ったよ

>>350
あぁ、あの出火モデルかｗ

今回のは修理上がり品＆チェック済みlot9在庫だから燃えないな。
受付開始１分以内の顧客に値引き適応されてなくて
中の人は相変わらずのファンタジスタ

ダビングしナインでいいよ

スカパー光が来れば地デジなんてイラネ
…いつ来るかが問題だが

>>351-352
工作員乙
デマを流してまで止めたいんだな
そんなに売れたら困る理由があるなら俺も買うｗ

>>355
はいはい、現実をしらないバカは自分の目で見るがよし

Friio デジタルHDTVアダプタ「フリーオ」110うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1210180603/l50

>>355
黒はwowowとスカバー入るから白より脅威なんだよ
契約１つで複数PCとか、インターネット越えて・・・とかな
今の所、誰か1人が契約しないといけないので、タダ見は出来ない事になってる

>>357
レコ2台で契約してる俺涙目

民放は金を払って見る気がしないから黒で良いお

でも最近はスカパーにも保険屋とかのCM入ってウザイ…
なんでカネ払ってみてるのにCM見なきゃならんのよ

どうせ権利者様が望んだものじゃないからダビ10でも保証金ていうなら
メーカーは保証金つけるならEPNってやっちゃえばいいじゃん

>>361
デコードに必要なB-CASカードを発行してもらえません（認可制）
独占禁止法違反状態

>>360
金払えばＣＭが無いという考えが偏見

データのポータビリティ（他機種での再生）とか改善されないからコピワンもコピ１０も
ユーザーサイドではどうでもいい問題。ムーブ失敗が救済されるだけが唯一のメリッ
トかな。

もう「コピー10」なんてどうでもいいよ。

本当に日本人はTVが好きな国民だよな。

>>362
Bカスなんかテレビのでも挿しときゃいいだろ

日本で一番給料が高い業界だからTV番組見なくても興味あるよ。

B-CASと言い裁判員制度と言い、
議員・官僚連中ってどこまで腐ってるんだ。

>>345
・視聴率調査機のある家じゃないと無意味
・地デジに反対している政党なんかあるの?今の民主党ならけしかければ反対しそうだけど

ダビング10というシステムを作っても放送局側がコピワンで放送してしまえばそれで終わり。
こんなモノが売り上げ増の起爆剤になると思っているのだろうか。

B-CAS廃止で保証金ってのが最善かつ現実的な解決法だと思うんだが
もはや利権にとらわれて理性を失ってるようだね

好きにやっててください
コピーフリーの台湾製品にパイを持ってかれるだけですから

コピーワンスからダビング10に譲歩したから、そのかわりに補償金

…って理屈だが、補償金に見合うほどの譲歩なんかしてないぞ。

コピワンにしろダビング10にしろ流す側が何も考えずに済み、痛みもないというのがぬるい
録画禁止とコピーフリー、選んで放送せよ、にしてみろと思う。

補償金まで受け入れてダビテン対応したのに全放送コピワンだったら悲しすぎるな
一般利用者はそんな事態を想定してるとは到底思えないわけだが
ダビテン対応機なんのにダビテンで録画できてないってメーカーに苦情が殺到しそうだ
どちらにしてもメーカーは踏んだり蹴ったりだな

>>369
>今の民主党ならけしかければ反対しそうだけど
ソニー出身の議員がいるとか、いないとか。
いずれにしても、お金に汚い与党議員と大差ない。

アメリカの民主党に頼んだ方がいいかもな　w

DRMフラグ立てて放送する場合、1分10万円の電波利用特別税を徴収する、とか

権利者側の要請じゃないから補償金よこせと舐めたこというならフリーコピーにしろ。
ユーザはだれも10回に制限してくれなんて要請してないんだからな。キチガイ。

ダビ10なんて誰も要請してねーよ

というか権利者側が要請してないというなら、EPNでいいじゃねーか。
EPNで行きたいといったら、絶対反対したのは著作権者側なんだから、ダビ10を強制されたといえる。

つまり、ダビ10は補償金の適用外にすべき。

>>345
NHKの視聴料支払い拒否、もしくはTVを破棄

>>382
>TVを破棄
喜んでリサイクル費を払って捨てるね。
５０００円だっけ。
これで糞業界がすべて潰れると思うえば、安い物だ。

とりあえず文化庁は本分の仕事に戻れ

2年も税金で審議会やってこのザマとは。
大体権利者側は何も保証金よこせ以外にコピー管理方法に
ついて具体的な要請仕様を出した事があるのかね？
コピワンだって乗っかってるくせに勝手に決められたとかぬかしてるし

>>381
たぶん、その辺が落ち着きどころだな。
俺はそう思うぜ。
今の案が通るはずが無い、世間を舐め過ぎ。

>>383
テレビはどうにかなるとしてビデオデッキはどうにもならんなあ

文化庁＞著作権ゴロどもの犬、国民の敵

いっそ録画機をｌ違法化すればいいのに。

補償金とるんだったらコピ10じゃなくてフリーにしてくれ。
ガリガリ焼いてもらえばそれだけ儲かるだろうに。
補償金は取る、制限はする、じゃ話にならん。

痴的財産

そもそも業界団体側"に"無理矢理譲歩したんであってユーザー側に譲歩なんてしてないじゃないか。
EPNからコピー1+9なんて退歩以外の何モンでもないのに、なに補償金とか寝言ぬかしてるのかと。
そもそも既成事実化ばかり焦ってユーザーに譲歩しようとしたことないだろ。
メーカーか局か政治ゴロか、何処におもねってパイを厚く切るかって下世話な話だけを延々としてきただけだろと。

恥的財産とも書ける

フリーオ蹴るとか言ってるけど、また対応品が出るだろうし。
あげく正規品で不具合出たり、旧機種の切捨てなんてことになれば、
さすがに一般人も気づくんじゃね？

地デジ化そのものが意味不明

コピーワンスは「1世代に限ってコピーすることができる」ことを特徴とし、
原本からの複製は自由だが、複製品から複製を作ることはできない。

でも実際には、原本からの複製を取ると原本が消去されるんだからコピーワンスじゃなくてムーブワン。
それでもコピーワンスってどうどうと名乗っていた。


ダビングテン
「1世代に限ってコピーすることができる」ことを特徴とし、
原本からの複製は（9回まで）自由だが（10回目の複製では原本消去）、複製品から複製を作ることはできない。

ただよりコピーワンスの定義に近づけたということであり、厳然たるまでにコピーワンスである。
それで保証金うんぬんとかで揉めてるんだからアフォくさい。


「2世代に限ってコピーすることができる」ことを特徴とし、
原本からの複製は3回まで、3回目の複製をしても原本は消去されず残る、
複製品からの孫複製は2回まで自由、3回目の複製では複製品消去、
最大複製数9＋原本1＝残せる最大数10
とかのダビングテン規格を真面目に検討してみろよ、せめて。

コピワン勘違いしてる人多いけど、
原本は放送局から出てる物であって、録画したものじゃないよ
録画機器複数台あればその数だけ制限なく複製できるという意味で原本からの複製に制限はない
要するに機器を無限に揃えれば無限に録画できる、まぁこんなこと無意味だが

視聴者の立場からすれば複製は一切できないよね。普通の方法では。
しかしテレビ観なくなったな。携帯にワンセグがついてるから暇なときにNHK（笑）のニュースを観るくらいか。

>>398
俺はDVDレコーダ買ってから、逆に見るようになったな。
ドラマをまとめてとかね・・・
CMも飛ばせるし・・・

CMやニュースは全然見なくなったな。
WBSだけは毎朝iPodで見てるが。

要は編集させたくないんだろうな。

>>400
テレビ局にしてみれば、CMを飛ばして見るなんて許せないんだろうな
出来れば放送はCMだけをナマで見て欲しい、番組は後から出るDVDなりBDなりを「買って」見て欲しい
…って所がホンネじゃないの？

http://www.asahi.com/culture/update/0417/TKY200804170285.html
ひでえ話だ

今更テレビは必要ないな。
PodcastとiTSで十分。

TVUばかり見てるな

これは少し前から定期的に流してるキャンペーンだからここでお舞いら文句言っとかないと
規定路線として24時間365日嫌がらせテロップがコピワン以外のすべての番組を覆うんだぞ。

保証金取るならピーコフリーでもいいんじゃないかなと。プロテクト掛けるなら保証金いらんのが筋だろ。
金しか頭が無い天下りの役人はアホ杉。

age

テレビも録画もアナログの俺、勝ち組ｗｗｗ

地上波見なくなって久しいな

ケーブルテレビでアナログ観るから関係ないし

また天下り役人か

こうやって利権争いに終始している結果、消費者はどんどん
不便になり、購買意欲は益々減少していく。
結局、自分達の首を絞めている事に気づかないのかねぇ・・。
今の30代以下は本当にテレビなんかなくても不便に思わない人
多いんじゃないかな？
無くて困るのは50代以上の世代じゃないかな。
そんな世代の人達にデジタルの制限だの規制だの説いても理解すら
出来ないんじゃないか？
「な〜んか複雑でよくワカンナイよ」と言われるだけ。
最終的にどの世代にも指示されなくなる。

逆に規制を緩めて無線LANでテレビが見れると便利なんだけどね。

コピーワンスやダビング10に法的な根拠が有るのだろうか？？

メーカーが無視してコピーフリーの製品を作ってはいけないのだろうか？

家電メーカーは連合組んでMSと提携してゲイツ様から著作権団体どもに
圧力をかけてもらえ

地デジにすると、家で録画したMPEG2ビデオをHDDに入れて出先で
観るなんてことができなくなる。

でも、変な規制のない外国ならできる。

だれか、デジタルビデオレコーダと連動してアナログ出力から
MPEG2を作る機器を売ってくれないかな。

家に張り付いていないと観られないならもうテレビいらね

ゲイツ様は「すべてのパソコンに地デジ機能を搭載せよ」と命令されました

一方、ジョブス様はiPhoneで家のテレビやパソコンの中の動画が
出先で自由に見えるようにした。

デジタル規制は
「デジタル放送では画質の劣化がないから」
って理由でしょ？

じゃあ機器側でわざと少し画像を劣化させればコピーフリーにできてもいいんじゃね？

というかアナログ＋ブラウン管でよくね？
別に不便ジャナクね？
むしろデジタルの方が不便じゃね？

この手のスレが伸びなくなったら、業界の滅びのとき。
だいぶスレの消化がゆっくりになってきた。

もう少しだな。あと二年とかかるまいwww

こういう時こそアメリカの力を借りるべきじゃないのか

著作権団体の利権主張にはうんざりするが、
それを調整できないのなら、総務省の役人どもは給料もらう資格がないだろ。
もし、6月2日に実施できなかったら、
民主は大臣の首飛ばす勢いで攻めろ、世論を引き寄せられるぞ。

こういうガチガチの規制は日本だけと聞くが、既にデジタル化が実施されている国では、
違法コピーとかが蔓延して、権利者は貧乏死でもしてるのかね？

>>422
日本人は著作物に対する意識が低いので違法コピーで国が滅びる、という主張の現われでしょう
その前に録画してでも見る気になる番組作ってみろ、という意見は彼らには聞こえません

2007--2008 全米脚本家組合ストライキ
東部全米脚本家組合と西部全米脚本家組合約1万2000人が
インターネット配信などでの分け前を求めてストライキ

「本当の権利者」たちに儲けがまわらないのは、どこの国も同じ

昨年一人暮らしして、見たテレビは、プロ野球日本シリーズと亀田とブラジル人？の試合だけだｗ

持ってると、受信料腹わななあかんし、じゃまなので、あげちったｗ

ダビング10」が一時凍結，情報通信審議会で事実上決定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301560/

地上デジタル放送のコピー制限を緩和する，いわゆる「ダビング10」の
開始延期が事実上決定した。
2008年5月13日に開催された情報通信審議会 情報通信政策部会
デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会において，
複数の委員が延期やむなしとの見解を示し，大筋で了承された。

五輪特需終わった

コピーワンスのままで売るということか。
永遠にこのままでは行かないのになあ。
いつ態度を決めるんだろうねえ。

五輪特需っていっても、オリンピックを長期保存するために録画しようとする消費者の方が少ないだろうに。
あんな下らないスポーツ動画より女子高の体育祭の録画の方がよっぽど楽しめる。

>>428
まあ、サッカーワールドカップもアテネオリンピックも録画したヤツは一度も見てないな…
見るなら公式に出る総集編DVDの方がいいよ

あーこれで２０１１年アナログ廃止はなくなったね

黒幕　／天下り官僚・族議員
大ボス／放送局
中ボス／家電メーカー(B-CAS株主)
小ボス／著作権ゴロ
ザコ　／クリエイター

●ダビング１０　メーカーの頑固さ、なぜ？（5月10日 読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080510-OYT1T00175.htm

やっぱり読売新聞は天下無敵のアフォだなｗ

>>413
つ フリーオ

【地デジ】本日解禁！PC用外付けチューナー…台湾製“コピワン突破”チューナーを駆逐し、著作権で安定収入得たい放送業界の思惑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210774626/l50

補償金制度拡大を阻止できるなら、ダビング10はこのまま中止でおっけー。

別にアナログでいいやと思ったらアナログには変なテロップを常時表示するとか、
腹立つな。日本人は大人しすぎてやられ放題だな。
たまには一揆でも起こさないとダメなんじゃないか。

コピーフリーってのは何も複製できないってことだぞ。w

>>437
はいはい。
おりこうさんですね。

コピーネバーってのも複製出来ない事だね！

後の世代に禍根を残さないために頑張って欲しい
デジタルになってアナログより不便になるなんておかしいんだから

放送局が流した内容を改変する事は、著作権法違反の改変になる。
番組内のCMをカットしたりしちゃダメだよ。

ぷ

>>441
再放送禁止か？

>>443
著作権者が改変する分には問題ないのでは？

番組の途中からの録画や
番組途中での録画停止は禁止されてるって事ですね

わかります

含まれてしまう「CMの著作権」はどうなるんだ。局への売り切りになるのか。

>>446
オン・エアした番組全体が著作物だから、一部のCMをカットすると
著作物の改編に当たって違法だろうね。

どっかのテレビ局の偉い人はそう言ってましたな。

えーと。語りつくりされてるけど、個人的利用の範囲にとどまる限り、
録画した画像をどう編集しようと、問題はないよ。
むしろできないすることが個人の自由を奪っていると諸外国では違法とされている。

著作物の改編には当たるのはどんな時？
CMカットした物をネットにアップすると完全に違法なのは判るんだけど

自分で録画した物をCMカットしても著作物の改編で違法になるの？

>>450は忘れて

リロードしろよ＞俺

>>448
それは放送屋にそそのかされたどっかの学者じゃなかったっけ？

それはともかく、こんな重ＤＲＭが何の不満もなく受け入れられる日本人はドＭなのか！

メーカーは法的な対応に難色，地デジの暗号解除で総務省の委員会
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q2/571528/

デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会 (第37回)
非公式レポート
http://www.marumo.ne.jp/

>>453

> 　これに対し，主にメーカー系の委員からはLEの導入に難色を示す意見が相次いだ。
> メーカー系の複数の委員は，経済産業省（当時は通商産業省）の産業構造審議会（産構審）が
> 1999年2月に公表した報告をその根拠とした。

９年前のレポートを根拠にするとは。。。

痴呆のフリにもほどがある
視聴者をなめとるな

メーカー側なのに、法整備による抑止より、自分たちの手間暇かかる保護技術のがいいのか。
よくわかんねぇ。
そんな技術あったって、海外販売で役に立つわけでもなし。

世界のどこに無料放送を暗号化したり
コピーワンスを課したりしている国があるんだよ
権利者、TV局は日本国民の権利を不当に奪っていることを
どう釈明するんだ？

【山形】「韓国のＤＶＤは複製しても違法でない」・・・違法にDVD複製、海賊版販売した韓国籍の男ら2人逮捕［04/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207925683/

違法に複製した韓国映画の海賊版を販売したとして、県警生活環境課と情報管理課、天童署は11日までに、
著作権法違反の疑いで、天童市老野森1丁目、会社役員高橋静華容疑者（53）と、同所、会社役員
呉昌起（オ・チャンギ）容疑者（36）＝韓国国籍＝の2人を逮捕した。

調べによると、親子である両容疑者は共謀の上、今年2月25日ごろ、「ユンス・カラー」が著作権を持つ
韓国ドラマ「春のワルツ」のＤＶＤを無断で別のＤＶＤに複製。同市老野森1丁目で経営する韓国ビデオ店で、
天童市内の女性1人に、正規のＤＶＤであれば7枚セットで約4万円のところ、7000円で販売し、著作権を侵害した疑い。

「春のワルツ」は、韓国のみならず日本国内でも人気のドラマ。高橋容疑者らは、近年の韓流ブームに乗り、
2004年ごろに韓国の食料品や雑貨、ビデオなどを販売する店舗を市内に開設。
多くの顧客を持ち、月80−100万円の収益を得ていたという。

顧客などの話では、ＤＶＤの販売のほか、レンタルも行っており、7泊8日で1枚につき約250円で貸し出していた。
衛星放送からダビングしたＤＶＤもあり「韓国のＤＶＤは複製しても違法でない」などと話していたという。

同署などは自宅など7カ所を家宅捜索。コピーされたＤＶＤ約8500枚、ビデオテープ約3000本と、
コピーガードを外すことができるダビング機器などを押収した。同署は、余罪がかなりあるとみて、厳しく追及している。

http://yamagata-np.jp/news/200804/11/kj_2008041100160.php

もうフリーで良いじゃん (･∀･)
　

もうテレビみないしダビングもしないけど・・・
つーかなんのために垂れ流されてる糞テレビ番組ダビングしなきゃなんないの？

っていうか放送途中で録画開始するとかもろ同一性保持権の侵害だろ。
コールサインからコールサインまで1本で録画しろよ。

ばか2名登場

>>412
地デジ対応のデッキ持ってるけど、コピーガードがガチガチで
コピー云々以前に普通に操作するだけでも扱いづらい事この上ないし、
コピワンなのに編集もＣＭを抜く事すら出来ない。
若い俺でも扱いづらいと思うんだから、年配者にはとても扱える代物じゃない。
一般大衆向けの商品なのにあの扱いづらさは商品としての体をなしてないよ。

>>436
日本のお偉いさんは馬鹿で愚潤かつ権力を振るいかざすから始末が悪い。
どんなにまずい状況に追い込まれても結局、小田原評定の繰り返しで内部改革や意識改革が出来ない。
その癖、内圧にはめっぽう強いくせにガイアツには簡単に潰れる。
その悪しき伝統が戦後６０年以上経っているのに変わらない事に腹が立つ。

>>464
>コピワンなのに編集もＣＭを抜く事すら出来ない。

まだこんなこと言ってる痛い奴がいるのか。
編集できないのはコピワンのせいじゃなく､メーカーの仕様。
東芝やシャープのレコでは当たり前のように出来る。

>>465
じゃ、教えて。
おたくさんみたいに利口じゃないんでそこまで扱えない。

>>464
どこのメーカ?

>>466
>コピワンなのに編集もＣＭを抜く事すら出来ない。

というのがデタラメといってるだけなんだけど。
利口かどうかは別の話。

しかも、教えてって、なにを？

CM編集出来ないメーカーのデッキに不満
他メーカーなら出来ると指摘される
なら俺のデッキはどう操作すると逆ギレ

だから、出来ないメーカーなら出来ないんだろ
>>464は理解力が無いな

まあそもそも現時点でアナログ放送がコピーフリーなのが問題だよな。
これもコピワンなりネバーにするなりできんのかね。無理か。

つーかさー、アメリカでナップスターが大騒ぎになってた時点でいずれ日本にも
くる問題だった訳でしょ？音楽だって、テレビだってさ。
あの段階で、何らかの処置を事前にやっておく事が出来たはずじゃない。
コピー防止は無理でも、例えば既に市場に売られていたCD-RやHDDに著作権使用料を
上乗せするとかさ。ISDNがクソ高くてテレホ時代だったから概念すらなかったと思う
けど。みーんなシカトだったじゃない。その手の著作権対策を本格的に考え始めたのが、
ブロードバンド時代が真っ盛りで、iPodがほぼ市場を制圧した頃だろ？
何もかもが遅すぎるんだよ。

>>469
お前ほどじゃないよ、テレビ局の犬。

＞ >>469
＞ お前ほどじゃないよ、テレビ局の犬。

お前ほど必死にテレビなんて見てませんが
で、どこのメーカーなんだ？

>>471
なーんだ、結局、バカだったのか。

2005年7月29日 総務省主管の情報通信審議会の答申に地デジ普及のために
コピーワンス見直し・緩和を盛り込む
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050729/soumu1.htm

2006年4月6日 文化庁主管で第１回私的録音録画小委員会開催
目的は私的録音録画補償金制度の廃止や骨組みの見直しの検討
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/06/11543.html

2007年7月12日　総務省主管の情報通信政策部会内委員会でコピーワンスを
見直し、コピーを9回まで認めることで著作権団体もＪＥＩＴＡも合意
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070712/soumu.htm


この間、家電メーカー業界は「コピー制限があるから補償金は廃止」を主張、
著作権業界は「コピー制限は必要で補償金も必要」を主張し対立。

2008年5月8日 文化庁が私的録音録画小委員会で私的録音録画補償金制度
の対象拡大案を提示
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/08/19465.html

2008年5月13日　総務省主管の情報通信政策部会内委員会で
ダビング10の実施時期の合意得られず
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/dub10.htm　　　　　　　←　今ここ

そもそも、放送開始時にコピワン入れた時点で既に死亡状態。

>>465
>コピワンなのに編集もＣＭを抜く事すら出来ない。
>まだこんなこと言ってる痛い奴がいるのか。
>編集できないのはコピワンのせいじゃなく､メーカーの仕様。
　 しかし、すでに撮りだめしてあるＤＶＤ-R数枚から、さらにそれぞれ
小倉優子の写っているシーンだけとりだして一枚のＤＶＤにまとめることは
出来ない。
　HDD非内蔵型ＤＶＤレコーダーで録画したＤＶＤをパソコン上で編集することも
できない。　
　いずれも、日本以外のすべての国では可能です。

地デジは糞仕様

血で字番組をＤＶテープデッキでで録画した場合
コピー制限掛かるの？

>>476
もはや、最初の話題である地デジ対応のデッキの話からそれまくってるな。

つまり、反論にすらなっていない。

コピーワンスでさえなければ録画したDVDをPCに持って行って簡単に編集できたのにね。

で、どこのメーカー？
教えてよ

話題がそれるも何も、補償金という話は、ダビ10や地デジと何の関係もないどころか、どこを
どう探しても根拠がないからなー。

最初から、議論にならない。

>>482
誰に対してレスしてんだ？ｗｗ　独り言？

>>482
たしかに議論にならない

>話題がそれるも何も

>>482の直近で話がそれると言う内容のレスは>>478しかない。
>>478のレス元を追っかけていくと>>464にたどり着く
しかし、>>482はレス元と関係ないことを言っている。

確かに議論にならないな。

アメリカと同じ制度にすればいいのに
余計なものつけているから46インチ液晶とか、日本は高杉だろ

ベストバイで世界の亀山（笑）の46インチが＄１９９９なのに

コピー制限がある＝私的利用の範囲に使用を制限されている
補償金は不要

去年の7月に「ダビング１０」で双方基本合意。
今年になって権利者側が突然見返りに「iPod/HDD課金」を持ち出してきた。
つまりは「ダビング１０」を人質にして、iPodとレコのHDDから課金をガッポリむしり取ろうとしてる権利893という訳か。

別段コピワンでもたいして困ってないから課金されるくらいならそのままでイイんだが
本屋の地デジコピー関連本の山を見ても、そのうちにDVDのように誰でもコピワンもコピー可能になりそうだし

しかし、どうせクラックされるのに
なんでセキュリティ付けたがるのかね。

そこまでして仕事が欲しいのか。

仕事をせずに金が欲しいのさ

一人でID変えて議論したつもりになってる奴はいるけどな。

>>491
妄想するって幸せだよな。

テレビの仕事してますけど
ダビング10でもコピワンでもどうでもいい
コピーフリーで十分
それほど保護したいコンテンツなんて皆無だと思う
コピワンにしたところで、制作者への還元は皆無

どこぞのチューナーやキャプチャーボードで
みなさんどんどん配布しちゃっていいと思う

テレビなんて基本的には一次使用でペイ出来てる
コピーするな、バックアップとるななんて
烏滸がましい

所詮チンドン屋（電●）とつるんで見せ物売ってるだけの
商売

コピーフリー = コピーを許さない。コピーから自由である。コピーのない世界。

それこそが権利ゴロの理想とする世界。

結局台湾メーカーが最強という結論に
なる気が

ダビング１０では孫コピーができない。
ＤＶＤは「−Ｒ」も「−ＲＷ」もメディアが経年劣化することが確実だから、
ソフトとして再販可能性が低く、かつ長期にわたって保存したい番組は、
たかだか３００ＧＢ〜１ＴＢ前後のＨＤＤにず〜っとキープしておかないといけない。
だから当然、ＨＤＤいっぱいになったらもう一台機械を買わなければいけない。

クソ役人だの政治家どもは何べん言ったらわかるのかねぇ。
こんな馬鹿げた話はありえねえってことぐらいさ。
何台も何台もデッキ買うのか？
どこにそのデッキ積み上げればいいんだよ。

気違い沙汰だよ、これじゃ。

「各世代１回（コピーしたらコピー済みの情報を追記）で１０世代までコピーＯＫ」

これが最大譲れる限界だと何べ(ry

東芝EMIのCDを買って自分の車やポータブル機器で聞くためＭＰ３にしようとしたら
コピーガードがあって出来なかったＣＤ内臓の変なソフトは入れたくないし
結局　フリーウエアでリッピングしたけれどそれ以来東芝EMIのCDは腹立ったので買わない

ＴＶはネット経由で出来る規制を緩和して新規参入を促進して　今の既得権益ばかりの業界ではない
コピーフリーのコンテンツを中心に配信する放送局が出来たり、安価でいつでもコンテンツが
見れるようになればそもそも録画という行為自体が不要になる。

>>497
そのCD普通の音楽プレーヤなら正常に再生できるとか謳ってるけど
それは大嘘でエラーレートが著しく高いから何度も再読みしたり機器にものすごく負担をかける。

一時期それが原因で各社プレーヤの故障が頻発して修理・サポート部門が大騒ぎになってたよ。

メーカでもRedBookに準拠していないCDでは無い音楽ディスクの再生はサポートしない旨の告知ページ設けてたな。

権利ゴロのキチガイ犯罪者は死んでほしいね。

刷り込みの例

在日チョソが、チョソ特有の反日環境によって、
知らず知らずに日本国日本人に対して反社会的な感情を抱き始めること。
な、昌孝。まさにお前だろ？ｗｗ

もう、全てのメーカーがダビング10対応のレコーダーを発売しちゃえば良いんだよ。
コピワンのレコーダーが市場から消えれば権利者も諦めざるを得ないでしょ。

>>500
つ B-CAS社の許認可利権

もうテレビは著作権者に配慮して録画禁止でよくね
こぴ１もこぴ１０も孫コピーとかひ孫コピーができなけりゃ意味ないし

>>501
「B-CASがダビング10の約束を反故にしたので地デジを見れません」
とメーカーが束になって大々的にアピールしたらどうかな。
今は「B-CASってよくわからない」って人も、B-CASのせいで地デジを見れない事がわかったら、
B-CAS批判に回ると思うんだけど。
その圧力に耐えれるかな？

ダビ10になっても不便さは相変わらずだからなぁ
一般人が「ダビ10にしてくれ！」なんて叫ぶとも思えない

メーカーはもっと「著作権ゴロのせいであなた方消費者は不便な機械を使わされてますよ」と
アピールして良いと思う。
そして消費者を味方に付けろ。
あと、総務省や経団連を味方に付けて著作権ゴロに圧力かけろ。
経団連はこんな時くらい日本人の役に立て。

>>503
マスコミはそのアピールを放送したり新聞記事にしたりしません。
ネットだけじゃ限界が有るだろうからきついけど、それくらいやってほしい気持ちは判る

>>487
私的利用の範囲を超えて利用できるからの補償金だったはずなのが、権利者達は今ではもう
その私的利用自体への課金という認識になってしまっているよ。
RIAJが「iPodにはあれだけたくさん保存できるのに補償金不要なのはおかしい」とぬかしたり、
文化庁が「これからは補償金制度を縮小して、前もって購入時にコピー可能回数を設定して、
それに応じて金を払っていただこう」とぬかしたり、つまり「保存するなら金よこせ」ってこと。

せめて３〜５回位は保証としてダビングさせてくれ。
確かに１０回もダビングするべき意義は無いと思うわけだが・・・。

著作財産権の所管を、経済産業省に移すべき。

>>500
>もう、全てのメーカーがダビング10対応のレコーダーを発売しちゃえば良いんだよ。

別に発売したっていいが、ダビ10なんて何の意味もないのに、何が良いんだ？

>>507
>私的利用の範囲を超えて利用できるからの補償金だったはずなのが、
笑うトコか？ｗ

コピーフリーでないかぎり意味はない。だから地デジ関連のものは買う気にならない。

>>507
>私的利用の範囲を超えて利用できるからの補償金だったはずなのが、

そんなのアナログ時代からできるし、高級機器を使えば複製などいくらでも作れたぞ。

マスターテープを作る編集段階で何回かアナログコピーしてるし、マスターテープからレコー
ドにする過程で、テープからプレスの原盤、原盤から商品盤へのプレスと、最低2回はアナロ
グコピーが必要だったからな。

海賊版作成のためにさらに数回コピーしたところで、どうってことはない。

もう勝手にやってろ

>>513
「アナログと違って劣化しないから」があいつらの主張。馬鹿馬鹿しい話だ。

なんかもうどうでもいいな
勝手にやってくれという感じ
地デジなんて無くても困らんよ

ママでも金　地デジでも金　....

ダビング10は、どーでもいいから、せめて孫コピーまでは
できるような仕様にしてくれ。

>>515
>「アナログと違って劣化しないから」があいつらの主張。馬鹿馬鹿しい話だ。

「アナログでもデジタルと同様、劣化しない」まま何百万個もの複製作ってきて、それを
売って金稼いできてたってのになー。

昌孝ｗ

あー、誰かフリーオ解析して、
コピー品をパーツ基板毎に分解して、組み立てキットとして売ってくんねーかなあｗ
喜んで組み立てちゃるｗ

なぜ昌孝と判別できたかと言うと、

昌孝は元レスに一応は言及するが､すぐに元レスと関係ない主張をし始める。
これがこのキチガイ特有の症状。

もう何でもいいから、さっさと、一日でも早くダビ10を運用してくれよ。

>>523
誰も望んでないダビ10運用で、何が嬉しいんだ？

工作員、必死だな。www

>>524
昌孝、必死だな。www

フリーオ使ってるからダビ１０いらねえｗ

そもそもダビングしてまで残したい番組が無い件について

世界遺産とか残したかった

ＴＨＥ　世界遺産になってからはダメだ
ナレーションがウザイ

何だかんだいって、みんなデジタル放送が見たいし、保存して編集したいんだね。
現状アナログなら一切の制限はないんだから、関係ない話だし。
実際、一度デジタル放送を見慣れたらアナログなんて汚すぎて見れないよ。

βマックス裁判を思い出すよ。あの時も、コンテンツ側は必死だったからな。

昔と違って、局側がテレビ番組のDVDを頻繁に出すようになってるから、
その邪魔になるっていうだけのことだろ。

「小寺信良：正直、テレビはもうダメかもしれん」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/03/news014.html

＞　日本の映像産業は、テレビへの依存度、正確には地上波放送への依存度が高い。
＞総務省の調査によれば、国内で制作される映像コンテンツのうち、時間にして
＞約92％が放送によって消費されている。
＞　ところがこのうち、DVDやネットなどで二次利用されるのは、わずか8％に
＞しか過ぎない。〜

＞　今放送局は、放送外収入の増加が期待されている。従って各テレビ局の
＞関係者も「番組の二次利用を積極的に促進していく意思はある」と述べる。
＞しかし実態は、我々消費者が喜ぶようなドラスティックな動きというのは、
＞ほとんど見られない。あきらかにテレビ局は、放送コンテンツの露出を絞っている。〜

映画やアニメ、ドラマなど売り物があればコピーワンスでもいいだろう。
売り物にもならないような番組はコピーフリーにして多くの人の目に
触れた方が番宣になる位。

ダビング10と私的録音録画補償金に関するアンケート
ttp://miau.jp/1211089745.phtml

>>496
昔のHDDは結構もったが、最近のHDDの寿命は結構短いよ。２年位で逝くのも珍しくないと聞いた
ことがある。HDDレコなんぞはデザイン重視で排熱対策が不十分なのもあるようだし、HDDレコスレ
でHDDの不具合で録画番組が飛んだと文句書けば、HDDを一時保存以上の場と考えるユーザが
馬鹿だという非難が必ず返ってくるww

2時間番組のTSやブルーレイは、ファイル・サイズが大きく
制限された今、事実上P2Pで交換することはできないのだから
コピー制御の存在意義などない

>>470 動画や音楽を保存するわけでもないのになんでHDDに課金されなきゃならないのだ？

　　　　不本意ながらCD-RやDVD-Rには課金されている。

　　　　OS焼いたりデータ保存するのがメインなのに余計な金払わされつづけている。むかつく。
　　　　音楽CDも動画も焼いた事ねえや。興味ないから。

　　　　

コピーフリーだろうがダビング１０だろうが買わないやつは買わない
コピーネバーでも買うやつは買う

どうせ普及しないから思いきってコピーネバーでOK

>>535
>不本意ながらCD-RやDVD-Rには課金されている。
普通のデータ用メディアには課金されてない。
もし録音・録画用メディアを買って、それにOS焼いたりデータ保存しているのであれば、
それは、不本意ではなく､無知ゆえの結果。

何枚もコピーしたいんじゃなくて、不測の事態に備えてバックアップしたいってだけなのにな
目的が全然違うのに、違法コピーとひとくくりに考えてるのが許せないよ

ところでHDDからDVDへムーブするときDVDの調子がおかしくて録画されていない場合は泣き寝入り？

>>537 データ用が売っていない店のほうが多いんだよ。

>>540

売ってる店でもデータ用のが高かったりするんだよな
一般人は違いが課金だけとは知らずに録画や録音に良いと思い込んでるから
その分売れて課金分高いはずなのに安くなってしまう

>>541
確かに、中身同じなのに補償金つきの方が安いってのが結構あるよなｗ
結局この場合、一番損しているのはメーカーなんだよな。

>>542
映像用のRAMをフォーマットしてデータバックアップで使っているｗ
安いんだよね。

おまいらキモいアニヲタ共に感謝しないとな。

みんなDVC PRO HD買え
チューナーはHD-SDIアウトがついた放送用機器
そしたらコピーフリーだ

そんなもん買うならフリーオ買うわｗ

今朝のめざましテレビでちょっと取り上げてた。
まったく関係のないダビング１０を人質にiPodへの課金を要求してると。

総務省が調整できなかったんだから、
大臣が謝罪すべきだろ。

http://www.asahi.com/digital/av/TKY200805220334.html

朝日新聞よ、

>著作権団体は、課金対象の拡大が認められなければダビング１０の拒否も
>辞さない「人質作戦」で、メーカーに揺さぶりをかけている。

ここまではっきり書くとは。
しかし、放送局側も著作権団体からの制裁が怖いのかな…。

>>549
ジャニーズやバーニングに楯突いたらどうなるかくらいテレビ屋もわかってるだろ。

ジャニーズ→著作権に厳しい→地デジ→くさなぎのCM

という流れか。なるほど

MIAU、ダビング10と私的録音録画補償金のアンケート
http://slashdot.jp/yro/08/05/24/1756242.shtml

どうせだからアンケート参加しろよ

「ダビング10」無期限延期へ，関係者の交渉まとまらず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080523/152262/

■「Lineageプレイヤー、リアルで拾得財布を横領」で新事実発見！

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1211509269/l50

反省の色が全くない謝罪文
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003773.gif

やっぱり横領していた証拠発見
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003774.gif

※該当件数が1件のみだが、唯一の検索された1件も
店舗拾得の遺失物。店舗となる場合、ほぼ店舗側の届けによる物

<'・-・'>黒船はやくきてー

>>553
というのは，デジコン委でダビング10実施を合意するためには，私的録音録画補償金制度
の抜本的な改正について議論している文化庁の「私的録音録画小委員会」（録録小委，文
化審議会 著作権分科会の下部組織）での議論を決着させる必要があるからだ。

両者が連動しているのは，コピーワンス緩和の条件として第4次中間答申に記述された「ク
リエーターが適正な対価を得られる環境を実現」という文言に基づき，権利者側がダビング
10対応の地デジ録画機を，私的録音録画補償金制度の適用対象に加えることを求めてい
るからだ。


って、利権屋がごねてるだけで、全然連動してないじゃん。

またお前か。いつも必死だなぁ。

>>539
そのとおり。

なら、妥協案で、ダビング9で我慢しといたる

「１か１０か？」

こういうとき日本では５になることに決まっています。

>553の記事って、書いてる奴がどう見ても利権屋ですね。
エイベックス取締役だし。

>>545
フルハイビジョンで録れないじゃん

ダビング10「複雑骨折」・経産省は何をしているのか
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000026052008

■根拠のないJEITAの理論

　ちなみに、家電メーカーの業界団体である電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）は
概ね「技術的な権利保護と契約でコンテンツ側が自ら防御できるのだから、私的録音
録画補償金は廃止すべき」と主張していた。しかしこの主張は、デジタルの普及に対
応するための社会的コストをすべて消費者に転嫁し、家電メーカーはその負担から外
れようと意図したものであり、無責任もはなはだしい。

　そして重要なのは、コンテンツを創る側は補償金の対象を汎用機機にまで拡大しよ
うという意図は持っていないことだ。つまり、私的録音録画補償金の対象拡大に反対
するＪＥＩＴＡ側の論理には根拠がないのである。

利権寄生虫必死だな

問題は補償金ではなくて、デジタルの利点を消費者に対して捨て去れと主張する
重DRMだろうに・・・

もうあれだな
中古でBVH-3000でも買って録画するか

>そして重要なのは、コンテンツを創る側は補償金の対象を汎用機機にまで拡大しよ
うという意図は持っていないことだ。

つまり諸悪の根元は著作隣接権持ってるやつらだということですね。

ハードメーカーは馬鹿だな。
好きな製品を開発しろ。

>>563
となたか親切な方、日本語に直して要約していただけませんか?

>>563
>ダビング10「複雑骨折」・経産省は何をしているのか

経産省は、PSEで叩かれまくって複雑骨折したから、ダビ10では消費者のほうに向き直っ
てるわけだが？

>ちなみに、家電メーカーの業界団体である電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）は
>概ね「技術的な権利保護と契約でコンテンツ側が自ら防御できるのだから、私的録音
>録画補償金は廃止すべき」と主張していた。しかしこの主張は、デジタルの普及に対
>応するための社会的コストをすべて消費者に転嫁し、家電メーカーはその負担から外
>れようと意図したものであり、無責任もはなはだしい。

えーと、、、

今補償金課されてるのは家電メーカーじゃなくて消費者だし、家電メーカーの主張どお
りに補償金廃止になったら、消費者の負担は0になるんだが？

>そして重要なのは、コンテンツを創る側は補償金の対象を汎用機機にまで拡大しよ
>うという意図は持っていないことだ。

既に、CDなんて汎用機器に拡大済みなのに、何をいまさら？

メーカーを悪者に仕立てようとしてもムダ。
クソ役人どもが

テレビ捨てて半年経つが

何にも困らない。

役人を悪者に仕立てようとしてもムダ。
ウンコテレビ局

メーカーの負担は、結局全て消費者に乗ってくるからな
（そうじゃなきゃメーカーつぶれる）

NECのAXシリーズは神

>>570
昌孝のレスはすぐわかるから困らないｗ

>>573
役人が能無しなのは疑いようもない事実だろ

なにせD端子の(ry

メーカーは日本の放送局を相手にするな。
ローカル規格の開発に金をかけても無意味。

>>578
すでにそうなっていそうなんだがｗ

早くメーカー主導のテレビ代替コンテンツ普及してくれ

なにせD端子のことをデジタルだと思ってたもんなw

テレビなんか無くてもいいし、心情的にはメーカー寄り
潰れたって構わないんだぜ？

コピワンなんて馬鹿なものがあるのは世界に２００ある国の中で日本だけです。

　ダビング１０対応を謳い文句にモデルチェンジしてきた家電メーカーは大変だね。
いつ開始されるかわからないとか白紙だとか、先行きが不透明なまま開発やサポートに
資金を費やすわけだ。そして消費者もそれに振り回される。

ＭＩＡＵ、ダビング10と私的録音録画補償金に関するアンケート
http://miau.jp/1211089745.phtml

ダビング10始まったら糞仕様の変更はないだろうからな
役所の縄張り争いでも利権団体の金くれ攻撃でもなんでも
延期してよかったと思うよ

もう出しちゃえよ
コピーフリーにしちゃうマシン

地デジは常識的に考えてノンスクランブル、コピフリだろ
CASでスクランブルかけるだのコピワンだの補償金だの
そんな話どこから沸いて来るんだよ
マジで有料放送なのかと勘違いしちまうぜ

>>587
元々BSデジタルを有料化するためのシステムだったが、BSデジタルが
非常に残念な状態で有料化どころではなくなり、投資した金を回収するために
著作権を大義名分に押し込んだ、らしい

>>570
補償金課（笑）

>>589
保証金と課の間の「を」が省略されてるのがそんなに面白いか？

はしがころがっただけでも一人でぐふぐふ
思い出してはひとりでぐふぐふ笑ってる子なんだよ。
そっとしとこう

>>563
それ、書いたのは、

岸　博幸(きし　ひろゆき)
慶応大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構准教授、エイベックス取締役

【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211850466/

http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg

ダメだろ、コンテンツ屋がそんなこと書いたら。

>>594
「その背景として、私的録音録画補償金を巡る家電メーカーと権利者団体（コンテンツ
側）の対立が指摘されているが、それは正しくない。」って、いかにも中立を装った書き
方が、記事の最後の略歴でバレるって間抜けっぷりは、日本人っぽくないよね。

>>595
まるでお前のようだなｗｗ昌孝、名前から言ってもなｗｗｗ

うちテレビあるけどB-CASのカードがないのでNHKみられません。
室内捜索されるようなことがあっても、カードだけ抜いて隠せば
NHK払わなくてもいいんだな。

でも、よく考えてみたら、うちはそもそもNHKと契約してなかった。

>>563>>592
日経も著作権ゴロどもの犬だな

■筆者紹介■
岸　博幸(きし　ひろゆき)
慶応大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構准教授、＜＜＜エイベックス取締役＞＞＞

国民に不利益をもたらす国賊の砦＝日本経済新聞社

>>597
NHKはおろか、民放も見られなくね？

■池田信夫 blog「経産省は非関税障壁B-CASを撤廃せよ」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/8fd19c070081d7e2821273ea291f075b

ダビング10が「複雑骨折」したとかいう岸博幸(エイベックス取締役)氏の日経でのコラムが、また批判を浴びている。
この記事は多くの事実誤認と歪曲を含んでいるので、少しコメントしておく。

彼は「権利者団体にとって、補償金の対象拡大とダビング10はセットである。私的利用で複製できる回数が増えると、コンテンツを
創る側の所得機会に影響が生じるからである。しかし、家電メーカーの反発でダビング10も実施できなくなった」と、あたかも家電
メーカーがごねてダビング10が「複雑骨折」したかのように書いているが、これは逆である。もともと総務省のデジコン委員会では、
コピーワンスが消費者に不便だから変えようということで、EPNなどの提案も出たが、権利者側がコピーワンスに固執して譲歩しない
ため、ダビング10という中途半端な妥協案に落ち着いた。ところが文化庁が、これを「ダビング10と補償金は一体だ」という話に
すりかえて文化審議会に持ち出し、ダビング10を「人質」にして補償金を通そうとしたから問題が混乱しているのだ。

「権利者団体にとって」の一方的な思い込みが、なぜそのまま公的な合意になるのか。そういう協定文書があるなら、見せてほしい
ものだ。さらに何度もいうが、こういう主張の根拠となる「私的利用で複製できる回数が増えると、コンテンツを創る側の所得機会に
影響が生じる」という定量的な証拠を出してほしい。そういう「影響」はないというのが経済学の通説である。まして「丼勘定」の
補償金は権利者団体の運営資金に回るだけで、権利者のインセンティブにはならない。

「デジタルの普及に対応するための社会的コストをすべて消費者に転嫁」しているのは、こういう身勝手な主張を繰り返してまったく
譲歩しない権利者団体とテレビ局であることは、デジコン委員会の議事録を読めば一目瞭然だ。そもそも無料放送にコピープロテクトを
かけている国なんかない。B-CASは違法であるばかりでなく、政府をあげて取り組む地デジへの移行を阻害し、外国製テレビを締め出す
WTO違反の非関税障壁だ。経産省がやるべきなのは、自由貿易を守るためにB-CASとコピーワンスを撤廃することである。

まあどっちみち今のクソみたいな番組しか無い放送が
地デジになったからってどう変わるとも思えんしな。

最近はダビングどころか録画すらしなくなってきたぜw

デジタル機器の補償金で対立・文化庁、著作権小委を延期

　文化庁は27日、29日に開く予定だった文化審議会著作権分科会の小委員会の開催を取りやめることを決めた。私的な録画・録音に対する著作権料（補償金）を
ハードディスク内蔵録画機器などのデジタル機器に上乗せするかどうかを巡り、賛成する著作権者側と反対するメーカー側の対立が解けず、開いても議論をまとめられないと判断した。

補償金を巡る両者の対立は、地上デジタル放送の番組のコピー回数制限を10回に増やす「ダビング10（テン）」に飛び火しており、6月2日に始まる予定だったダビング10は
開始時期のメドが立っていない。ただ関係者の間では「五輪商戦に向けて折り合うべきだ」との声も出ており、今後も調整が続きそうだ。 (14:50)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080527AT1G2702227052008.html

民放も産業界も、いい加減JASRACの厚かましく不届きな徴収行為に騙されていないで、
本来の著作権活動から外れた行為は受け入れないようにしないと日本の癌は治せませんよ。
どんな著作物も、個人が金銭を出した出さないにかかわらず正当に取得した物について、
個人としてコピー再生する事は自由ですし、それらに係るノートや鉛筆や記録機器や素材
について複製能力があるからと言う理由だけで課金する事は許されません。
JASRACは著作物の違法な譲渡や販売があった場合のみ著作権者の代行として徴収する
権利を有するだけで、現在の複製能力に対する無差別な根拠のない徴収は違法行為
であって健全な経済活動に反した行いです。
本来こうした事態が生まれる事はない筈なんですが、権利を手に入れた輩に問題があった
と言うことではないでしょうか。楽して金を稼ぎたいと言う不道徳な根性が丸見えですよね。
おそらく官庁への天下り先確保と引き換えに得た良からぬ利権なのではないでしょうか。

デジタルなんか止めろ。

団塊が握り締めた既得権をどうやって潰そうか。

コピワンもダビング10も廃止になるまでは買い控え。アナログチューナー機の方が便利！

>>606
侍ジャイアンツの番場番方式で
あなたが利益を得ている団体の偉い人になってそれを手放させればいい

人口1億の日本人にしかウケないクソお茶の間番組を垂れ流し、
何故かニュース番組にもジャニ珍入、
そして、たまに放送する、見る価値のある映画を録画しようとしても、デジタルコピー制限で、
CMカットもままならない。

あんまり面白くない事ばっかりやってるので、おかげでPC上のテレビボードが動くのは、
ディスカバリーとBS1･BS2だけになってしまった。

･･･海外ドキュメンタリーって面白いね。
･･･名作と呼ばれる昔の映画、古くなっても価値があるわけがわかった
･･･JAZZの名曲、60〜70年代のポップス、これ、かなりいいよ！

使い捨て･粗製濫造のコンテンポラリーカルチャー「しか」放送してないテレビ局の皆様、
そしてそのようなゴミにいーかげんな値段付けて、あたかも価値があるかのごとく扱おうとしてる
「著作権者」の方々、
あなた達のおかげで、「何が本当に価値があるのか」ということや、「良いモノは、何時までたっても美しい」
「風化することで深みが出てくるモノもある」等、物凄く豊かな映像･音楽と向き合う事ができました。

そしてメーカー、今やることは、ドサクサに紛れてアナログ撮りの超高品質ボードを作ってくれ。
PCI−E、CATV60CH対応、MPEG2で10MBps以上も綺麗撮りできるボード、
マジでモノがあれば買うぞ。

>>609
フリーオでBS-hiをTS録画すればええやん…。
スカパーの前面ＨＤ化まだー？

>>609
フリーオでBS-hiをTS録画すればええやん…。
スカパーの前面ＨＤ化まだー？

大事なことだから２回言いました

2回目はこだまだ

>>612
それ元ねたなんだっけ

もんたみののCM

>>615
ありがとう。タフデントか。

WOWOWのチャンネル増にはちょっと期待してる

★結論★　痴デジは国民を食い物にするゴキブリどもの巣窟

> れに対し一部の家電メーカーは、対応機器の生産が間に合わないなどの事情もあって、ダビング10の開始を１カ月遅らせたいようである。

これもデマ。
今からじゃどう頑張っても6月2日のアップデートは無理と今月初めに言ったメーカならあるが, 原因は権利ゴロがゴネて開始日程反故にしたから。
そもそも機器自体はコピーワンスのころと全く変わってないのだから生産が間に合わないなんてことはあり得ない。
去年のモデルまでアップデートでダビング10対応になるぐらいだ。

キチガイ権利ゴロの大嘘は今に始まったことじゃないが, HDDそれ自体に補償金かけろとか当初メーカが危惧してた事態がやっぱり現実になったじゃないか,

絶対に譲歩してはならない。

メーカーはちゃんと抗議した方がいいと思うが。
沈黙してると一方的にやられる

メディアに補償金掛かってるのに、なんで機器にも掛けるのよ？
すざけんな！

そのうち電波の受信にも一定の保証金が必要とか言い出すぞ
まあ、Bｶｽはその布石だろうけどなwww

ＴＶを見ること自体が、著作権の侵害ですから(笑)

目で見て脳内に情報コピーするのは、コピーワンスに反するな。
暗号化して見てもわからないようにしないと。

脳にコンテンツの記憶が残るのも権利の侵害だから、人間一人あたりから補償金を取るべき。
もしくはコンテンツの視聴後は記憶を喪失させるべき。






とか言い出しそうな勢いだな。

NHKも電波とか使わず
選挙カーのように拡声器で放送して
道を歩く人全員から「受信料」を徴収すればいいのに。

聴こえたのなら金払え

もう、脳にインプラントして視聴覚情報をデジタルデバイスに記録するしかないのか

制度廃止がJEITAの主張なんで、以後「コピフリなら補償金払う」なんて主張するやつ
は工作員と呼ばれる覚悟で、どうぞ。

私的録音録画補償金制度の問題点とJEITA の見解
http://www.jeita.or.jp/japanese/hot/2005/0819/0819.pdf
審議会検討に対するJEITA の見解
この制度には上述の通りの問題点が指摘されているにも拘わらず、補償金の対象と
なる機器・記録媒体を拡大していくことは、その問題点による歪を増大させることに他
なりません。したがってJEITA は、今般の対象拡大に対して強く反対をしています。さ
らに、単に反対というに止まらず、以下のように制度導入時の前提が大きく変化したこ
とから、制度廃止に向けた検討こそをすべきであると主張しています。

>>628
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210026353/522
もう充分必死だって分かったから、そんなに連投しなくてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダビスタ10かと思ったぜ。

>>608
番場蛮は
全然、ジャイアンツのどてっ腹を食い破らず
むしろ、コマとして取り込まれて尽力し、大活躍の挙げ句
使い捨てられたように過労死しやがりましたけどね。(漫画版では)

ダビング10は土壇場でも手詰まり状態

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080528/1012940/?P=1

>>632
あー
ダビング１０が人質に取られてゆすられてるという事か

NHKはダビング10延期の報道はするくせに、NHKのライブドアインサイダー取引は一切報道せんな

人質のつもりなんかね著作権ヤクザは。ダビング10なんて中途半端なもので課金ふやすなら、今のままで結構。どうせテレビみないし、iPodに課金される方が迷惑。

何でもある中国サイトから金とってからこーゆー発言してもらいたいw

海外メーカーが
フリーオ見たいのとか
どんどん出しちゃえばいいんじゃないのか？

実質コピーふりーにならんの？

>>634
その報道も、「１回だけコピ→9回コピーと1回ムーブ」とか言ってたぜ
何も分かってないのか、わざと間違えてるのか・・・

いっそのこともっと揉めて、カスラックの闇に光を当てて欲しい。

コピワンがダビテンになったところで、
ユーザーが世界で一番不自由な思いをすることに変わりはないじゃないか
権利者側に都合のいい情報だけでなく、
日本だけがデジタル放送に制限を設けているという認識をすべての国民に認識させたうえで、
オビワンもダビテンも白紙撤回して公開討論すべき。

>>640
す、スターウォーズ？
オビワンて。

はやくfriioの進化版が出ないかな

＞日本だけがデジタル放送に制限を設けている

詳しく聞こうか

有料放送に制限を付けてる所は山ほどある
無料放送にガチガチのDRMかけてるのは日本だけ

権利者うんぬんと言うなら、有料放送にして金取りゃいいだけなんだがな
元々B-CASはBSデジタル放送を有料化することを目的に作られたんだから

地デジ移行でTVをまったく見なくなる層が出来そうだな。
俺は現在朝出社の支度中につけてるだけ。
地デジ移行する気まったく無し。

>>608
先生最近それはウザク方式って言うんですｗ

ちなみに偉い人になる途中で犠牲者がどれぐらい出ようと眉一つ動かしません
たとえそれが本来守るべき対象であろうとも

録画方式自由に選べるようにして
SDではコピーフリー、
デジタル高画質ではコピーワンスとすりゃいいと思うんだけど
技術的に無理なの？

よく考えてみたら画質関係ないね
ワンセグにも制限かけてるし。
どうして解像度の高い美しい画像だから制限せねば権利者の権利が・・・
とかすぐばれる嘘つくんだろう。

地デジが美しい画質とは噴飯もの。

店員が地デジ商品を売る時は、映像がきれいと言うしかセールスポイントがないのは事実
その他の利点を聞いても黙ってしまうし

>>644
有料放送にしたら、今みたいな粗製濫造垂れ流しはできなくなるな。

>>650
>店員が地デジ商品を売る時は、映像がきれいと言うしかセールスポイントがないのは事実

画質を上げたおかげで、チャンネル切り替えは遅いは緊急地震速報は遅れるわ著作権厨
からコピワン要求されるわで、実は地デジのデメリットは高画質由来のものが多い。

いまからでもいいから、SDで放送すりゃあいいのにね。

SDでもMPEG2である限りチャンネル切り替えは遅い。

>>653
全部Iフレームにするって話。

放送局も、帯域があまったら新規参入されるから、それで文句ないだろうし。

そもそも、あんな低ビットレートで高画質HD放送なんて、本当に笑わせる。
あんな程度にプレミアをつけたがるコンテンツ屋の程度が知れるわ。

ハイビジョン録画しないから１でも１０でもなんでもいいよ
アナログでデジタイズしたら、ブランキングに入ってる
コピーガードは買ってに消えちゃう

ほんどくだらない
この論議

なんで >>656 みたいな低能がしゃしゃり出てくるのか、わけわからんね

>>657
あんたみたいにやたらと、低能言いたがるのがいるからじゃね？

何回までは許す、何回からはダメ、馬鹿か。

>>654
チャンネルも空いてるんだから新規参入があって然るべきなのになあ。
なんだろうな。

時代遅れのISDB-Tごとやめちまえ
せめてSBTVD-TでEPNにしろ

どうやらBSデジタル放送で有料放送をやるために導入したB-CASシステムにかけた
100億円という大金を、BSデジタルがまったく人気が無くて回収できず、強引な手段を
使って地上波デジタルにも強制導入させて回収しようとしてる、ということらしいです。

BSデジタル自体、東京とか大阪のサイマルならそれなりに価値があったのに、
自縄自縛で通販ばっかにするから腐臭を放つことになる。
TV業界って、もう死臭が漂ってるよ？
気づいてないのはTVだけ。

テレビ見てないで本読め 本

テレビはニュースと天気予報だけで良いよ

日本って消費者の不利益になる事は
何が何でも予定通りに遂行するけど、
利益になることは思うようにいかないんだよなぁ・・・・・

先月発売したPC向けの内蔵チューナーをつけてみたが、重すぎだな。
どれだけ暗号関係の処理してんだよって感じ。
しかも、求められるPCスペックは高めだし、HDCP対応のディスプレイにHDCPのグラフィックボードをそろえた上に
録画したのはチューナー付きのPCしかつかえんし、コピワンだし・・・(ｒｙ

体張って仕入れたネタ、超乙…。

朝に自動録画して、PDAに移して電車の中で見ようと思った俺、涙目。
録画した機器じゃないと見られないって、どういう仕様なんだよ。

騙されてゴミを買ったお前が悪い

フリーオにかえるんだ。
Ｂカスカードは流用できるｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/02/news093.html
「ダビング10」を待っていた消費者は迷惑を被っているというが、
ダビング10をすべての消費者が待っていたと言えるのか？
JEITA主導のアンケート調査などとあてにはならない、
その実、
「いいよいいよ、補償金なんてどうでも。
一刻も早く少しでも使いやすいダビングテンに移行してほしいんだ、それが最優先事項だ
そのための妥協ならやむをえないじゃないか」
というような消費者が過半数を超えているはずだなどと、
何故に何の根拠もなしに確信できるのか、筆者に聞いてみたい。
この筆者は自身の主観だけで、
自身がすべての消費者の代弁者であるかのような書きぶりで
ミスリードを誘発している。
歪曲の意図があるとしか思えない。
JEITAよりさらに悪質と言わねばならない。

>>672
リンク先、

>だが、それぞれが消費者に実際に尋ねもせず「こっちのほうが消費者のためになる」と
>主張し合うのはどうも腑に落ちない。

って、消費者団体は補償金に反対してるのを知らないわけでもないだろうに。

http://shufuren.net/modules/tinyd5/index.php?id=59
◆連載：地上デジタル放送のはなし�S◆
　「ダビング１０」に私的録画補償金の足かせが迫る

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/06062806/004.htm
私的録音録画補償金制度について
2006年6月28日
主婦連合会
佐野　真理子
1． 著作権の保護は、消費者の納得のもとに確立させる必要がある
2． 現行制度の問題点
＊ 録音・録画を行なわない消費者に対して負担を求めている
＊ 私的録音・録画が認められている範囲があいまい
＊ 消費者への周知が不徹底のままである
＊ 二重徴収の問題
＊ 現行の補償金制度のままに指定追加すると問題は更に深刻化する
3． 現行制度については、「廃止」に向け検討を進める
＊ 音楽配信サービス等に対する対価を支払う
＊ 私的複製できる回数（例えば、3〜5回）を明確にし、機器等で対応

>>673
パー障（笑）昌孝、必死すぎる。

ちなみに、パー障の特徴がこれ。
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#4hanshakai

【ダビング10延期】メーカー｢消費者は補償金どんどん支払うなど納得しない｣⇔増田総務相｢北京五輪を録画したい人のため早期決着を｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212743670/

まぁこの件に関してはメーカーも腹座ってるようにみえるし(本当のトコはわからんけど)、
メーカーをゆするには北京五輪(笑)は弱いと思うけどな。

総務相が、何が何でも北京五輪(笑)だけどうにかしたいんだったら
放送局ゆすって北京五輪(笑)だけコピワンフラグoffにして
放送するようにさせたほうが早いんじゃないスか？
放送局なら総務省管轄でしょ？ｗ

古今東西、規制ガチガチのものがヒットしたことはないんだけどな。

もっと儲かってるはずだとおっしゃりたいようで

「JASRAC音楽著作権使用料、2年ぶり増収　ダウンロード配信2倍に」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/15/news046.html

連中はヒットしなくても既存のソフト・ハードから上がりが出れば十分。
それでも余りに足りないと思ったら、コピーするヤツがいるから
もっと補償しろとゴネる。

機嫌損ねてテレビＣＭやめたらどうするんだろう。
機嫌損ねて地デジ移行への協力やめたらどうするんだろう。

できるかな？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/09/news018.html

フリーオがあるから、どうでもいい。

テレビのスポンサーってコピワンとかどう思ってるんだ？
まさか制限を掛けて欲しいなんて思わないだろ
むしろ強制コピーしたいくらいだと思うんだけど

CMカットしてまとめたりすることを、「著作権の侵害」と呼ばれるのは心外だな。
記事を切り抜いてスクラップブック作ってるようなものだろ。

>>683
1度はCM含めて視聴して、2度目の視聴から飛ばせたり編集出来るようにしたらどうだ？

荼毘んぐ１０

っつか、消費者も金をなんらかの形で払えば、権利者だべ。ポッドフリーの音楽しか含んでいない
ポッドキャスト専用のipodからわけわかんねー連中が金盗るのはおらの権利の侵害だべ。

間違えたべ。ポッドフリー　->　ポッドセーフ

>>682
意外に新鮮だなその意見。ホントどう思っているんだろ。

で、結局ダビング10は雲散霧消ですか

世の注目は秋葉原と地震に。

まぁどっちにしろ買わないからどうでもいい。

どっちにしろ買わないからどうでもいい

【知的財産】ブルーレイにも著作権料を課金へ　文科省と経産省が合意…｢ダビング10｣解禁に前進 [08/06/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213656650/

税金で審議会延々とやっといて役人がなに勝手に決めてんだか。
大臣が会見すれば政治決着で褒められるとか思ってんの？

「デジタル放送をEPN方式に変更してコピフリ化、補償金制度見直して893追い出し」
を公約にすれば20代男子ねらー共の票が取れますよ
野党のみなさん

>>695
無駄じゃないのか。相手が相手なだけに。

BDへの補償金も結局は逆効果。
ゴネ徳というか、もっとゴネれば折れるだろ的な考えに感じられる。
著作権というがここまでくると、著作物を守るということを拡大解釈した権利の乱用だと思う。
1度権利者団体を取り締まったほうがどんな話もスムーズに運ぶのでは？

権利者団体、そんなにゴネるんなら日本から出てけ
お前らがいなくても何の支障もない

「ダビング10」開始日は7月5日ごろ
−近日中にDpaが確定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

フリーオでおｋ

著作権側の譲歩
わらかすな

日本だけなんだろ、この糞仕様

ごろって含みを持たせてるのがなんかまた少しは遅くなりそうな予感

【社会】「ダビング10」2008/7/4にも開始…著作権団体が一転して容認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213881591/

【速報】ダビング１０　来月５日をめどに導入
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213880328/

著作権ダニどもはこれで今後あらゆる場面で
「ダビング10で最大限の譲歩をしてるんだからこちらの要求は全部飲め」と言ってくるぞ

利用者としてはダビ10容認されても嬉しくない。
どうせ買わないから利用者じゃないかもしれんが。

互換性がないと意味なくね

コピーゼロにする代わりに著作権ゴロ撲滅ならいいよ

凄いのが来ました。

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、
元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、
日島真一さん（４５）方で、妻（４６）からの１１０番通報を受けて駆けつけた茨木署員らが、
日島さんが１階６畳間の布団の上で頭から血を流して倒れているのを見つけ、その場で死亡を確認した。
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会
　理事　　　日島真一　　府連役員
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-1953-22/www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=3


つまり、在日＝ヤクザ＝同和って事。

>>709
ビジネスに人種も糞も無いわ
スレ違いのネトウヨほどウザいのはないな

>>710
人種はともかく、音楽ビジネスとヤクザの結びつきの深さを知らない？

美空ひばりなんて、真っ黒だぞ。

結局、制限付きじゃねーか。