【交通】新潟 一方通行43年ぶり解除へ 県外ドライバーに配慮 路面電車も視野[08/04/24]

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1やるっきゃ騎士φ ★
新潟市の繁華街、古町地区の一方通行規制が43年ぶりに、早ければ7月から解除される。
来年の国体と大観光交流年が新潟で開催されるのをにらんで、県外からのドライバーらに
分かりやすい交通環境を提供するのがねらいだが、近い将来には、LRT(次世代路面電車
システム)など新交通体系の導入を視野に入れているという。
一方通行解除の背景や行く末をさぐった。

一方通行の解除は、西堀通、東堀通の走行3車線のうち、内側の1車線を逆方向の走行車線と
するもの。2つの通りを横断する新津屋小路も交互交通にする。ただし、JR新潟駅から
萬代橋を経由してくる柾谷小路の右折禁止は解除しない。

関係機関や商店街などで構成する「新潟島中心部交通政策検討協議会」での検討を踏まえて、
新潟市と県警本部が実施を決めた。

市都市交通政策課によると、一方通行の解除の主な理由は、(1)他県のドライバーに分かり
づらい(2)一帯をバスを主体にした公共交通機関の強化区域にする-ためという。

実施を決めた背景には、交通量の分散がある。国の調査によると、平成14年に信濃川を
横断する「みなとトンネル」と「柳都大橋」が完成した影響で、1日に6万4000台も
集中していた萬代橋の通行車両が、昨年は3万9000台まで減少。今年3月29日には
柳都大橋から東堀通を結ぶ4車線道路が開通したことで、萬代橋の交通量はもっと減少する
見通しになったからだ。

交互通行を急ぐのには来年、国体(予想来訪者約20万人)と大観光交流年(予想入場者
約1375万人)という2大イベントが予定されている事情もある。

「車の客がきてくれない。死活問題で、(一方通行の解除を)もう何年も前から要望して
きた」と話すのは新潟市古町8商店街振興組合の大矢純一理事長。とくに市外からくる
ドライバーたちが、一方通行のわかりにくさを敬遠して商店街を訪れなくなっているといい、
“勝負の年”を前に、一方通行の解除は商店街の悲願だった。

一方通行解除に伴って、116台分あるパーキングメーターの約7割が撤去される。
懸念されるのが、駐車場の不足だ。

市の17年調査では、月極を除いた駐車場の数は古町地区で約6400台。
そのうち約3000台の調査によると、休日のピーク時で約42%、平日のピーク時で
約31%の稼働率とまだ余裕があるが、問題は料金。パーキングメーターが1時間限度で
200円だが、それより割高な駐車場がほとんどで、今後は商店街との協力で、買い物客の
利用しやすい料金設定や特典制度が必要になりそうだ。

市は一方通行解除後、昨年度から国指定を受けたオムニバスタウン事業を拡大したい考え。
事業では、23年度末までバス専用レーンやICカード導入などを進め、市民の利便性を
向上させることにしているが、事業後の交通システムの青写真はもう一つはっきりしない。

篠田昭新潟市長は「萬代橋から柾谷小路にかけての道路は、公共交通(バス)中心の道路に
したい。もう1、2年、市民の理解を得て、オムニバス事業が終わった5年後、バスのまま
いくのか、LRTなどを導入するのか、次のステージを市民に選んでもらうことになる」
と話している。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000008-san-l15
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 11:38:29 ID:aacLh48w
今更LRTって。だったら新潟交通潰すなよw
3名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 11:45:37 ID:7Jb++IKR
道路事情や駐車場の問題を解決したところで、今更商店街に客が戻るとは思えんが・・・
4名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 11:55:24 ID:eWuSgbPY
新潟って道路は立派ものばかりだよね
さすが田中角栄の力だと思った
5名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 11:57:08 ID:ES998ckF
一方通行を解除しても、駐車料金を払ってまで行きたい店がないんだが・・・。
駐車違反の取り締まり強化のせいで、古町はもう完全に終わり。
自転車の駐輪を実験的に厳しくしたせいで、カミーノ周辺が
終わったことへの反省が、まるでないな。
6名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 11:57:45 ID:+GAfVSNi
新新バイパスの立派さは異常
でも交通量も異常
7名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 12:04:04 ID:ES998ckF
一方通行解除は、カミーノ周辺の
自転車で来る若者が多く迷惑な駐輪自転車であふれている →
じゃあ駐輪禁止にして自転車をかたっぱしから撤去して罰金を取ろう →
誰も来なくなる →やったー めいわくな駐輪がなくなったよ! →
カミーノが廃墟に
の二の舞だって。お役所発想。
8名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 12:04:58 ID:Iva7lycM
>>6
新新バイパスの立派さをkwsk
9名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 12:09:00 ID:XB/snORB
>>6
日本一交通量の多いバイパスらしいぞ
あれだけ車通ってる道路の実態を知らず
規格だけ見て「地方の道路は無駄」とか言ってる奴の気がしれん
そもそも、もともと田んぼだったところに作ってるから建設費も安いんだし

>>8
片側3車線のバイパス
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=37.908641,139.090208&spn=0.003674,0.005166&t=h&z=18
10名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 12:11:46 ID:ES998ckF
新新バイパスは制限速度がちょっと低い無料高速道路です。
でも、西バイパスなんて制限速度が80キロ。

あ、そういえばカミーノ付近だと、駐車禁止厳罰化の
流れで、でこぼこに歩道を拡張したんだよな。
なんでそういう意味のないことをするかね。
11名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 13:00:39 ID:l1Ds6l40
おお、新潟ローカルで盛り上がってるな

最近古町なんて行かないな

飲むのも駅周辺だし
風俗も・・・・
12名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:10:08 ID:KPfz5W+0
新発田のさびれっぷりは異常
13名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:14:42 ID:BeH9jNmf
糞タクシーどもは平気で客待ちするんだろうな。
14名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:27:32 ID:ECeRMjza
>>6
無料の高速道路みたいなかんじ。
15名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:38:03 ID:XB/snORB
まあ首都高だって本当は高速じゃなくてバイパスなんだけどな
といっても有料だが

あと首都高の規格は悪すぎる
16名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:48:09 ID:ES998ckF
ついさっき、西バイパス通ってきたけど、制限速度80キロの表示を
見ると笑っちゃうんだよな。
だって、誰も80キロなんて出してないから。
あれ、制限速度200キロとかでもぜんぜん問題ないぞ。
ドライバーはちゃんと自分で判断して、適正なスピードを出してるわけで、
制限速度なんて本当はいらないんじゃないかと思う。
推奨スピード程度にして、過度なスピードを出す車を暴走運転とか
危険運転とかを取り締まればいいんじゃないかと思う。
17名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:55:12 ID:wy+V9Pdc
>>5
昭和新道とか昭和新道とか昭和新道とか色々あるだろ

18名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:28:12 ID:7yamsQSD
アホな連中がしょっちゅう鉄道論議をしてるし、
もう士農田、辞めてくれ。
19名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:37:54 ID:7yamsQSD
大矢の頭はどうなってるんだ?
市外から来るドライバーより、市内に住んでるもんが来ないのに
変な発想だなw

路上Pもだいたい、混みあってるじゃん。
それで来ないって、どういう発想だよ?
商店街の悲願って、一部の連中の勝手な思いつきだろう。
反対意見だって多いと聞くし。
20名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:42:59 ID:gSziCsIU
一方通行の方が入り安いだろw
銀座〜上野までの中央通りも一方通行にして、路肩駐車可能にして貰いたいくらい
21名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:53:50 ID:ZulHymsT
【地域経済】政令市効果、思惑外れ?マンション林立で「過剰感」/新潟[02/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204173933/
22名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:17:41 ID:ZulHymsT
【記者発表】全国ベストテンに3路線がランクイン!-平成17年度道路交通センサス一般交通量調査結果-
http://ime.k2y.info/?&i3&www.2159.go.jp/i/info/i_oshirase_view.asp?LINK=235&YY=06&PN=5

道路交通センサス一般交通量調査の概要
http://ime.k2y.info/?&i3&www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060630_2/1.pdf

23名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:22:27 ID:ZulHymsT
>>625
【記者発表】全国ベストテンに3路線がランクイン!-平成17年度道路交通センサス一般交通量調査結果-
http://ime.k2y.info/?&i3&www.2159.go.jp/i/info/i_oshirase_view.asp?LINK=235&YY=06&PN=5

道路交通センサス一般交通量調査の概要
http://ime.k2y.info/?&i3&www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060630_2/1.pdf
HTMLバージョン
http://lupo.jp/gl7.php?g_url=www.mlit.go.jp%2Froad%2Fpress%2Fpress06%2F20060630_2%2F1.pdf&m=25
24名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:27:20 ID:ZulHymsT
【交通】京都市、ネット化構想―切符1枚でJRと私鉄・各社のバス停一本化へ [4/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209002573/
25名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:52:07 ID:143+cZmS
>>6
夏競馬期の新新バイパスはカオス
26名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:37:18 ID:+SEan3ty
>とくに市外からくる
ドライバーたちが、一方通行のわかりにくさを敬遠して商店街を訪れなくなっているといい、
>“勝負の年”を前に、一方通行の解除は商店街の悲願だった。

被害妄想もここまで来ると末期だなw

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1197889342/380-381
27名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:43:48 ID:yqr/G6pP
新潟駅〜万代と古町が信濃川で分断されてるのがネックだな。
28名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:23:56 ID:+SEan3ty
>>27
柳と大橋やトンネルがなかった時の方が古町が賑わっていたのはどういうことだろうな?
島外に客を吸い取られてしまったか?こりゃ橋とトンネルを潰さないといかんな。
29名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:24:08 ID:+mCEGj51
日野屋も山田も古本屋も無くなった古町に用事なし
30名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:32:21 ID:7yamsQSD
昔は北光社の3階の漫画売り場はよく行ったが
あそこが閉鎖されてから楊枝なし。
西堀のエルハウスなくなって楊枝なし。
カミーノなくなって楊枝なし。
コンビニあっても駐車場なし。

何で新津屋小路まで解除すんの?
31名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:41:38 ID:AY5VZrl5
きくやの渡部はどうよ
32名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:41:47 ID:wy+V9Pdc
古町・片町 北陸バーニングラブ
33名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:41:47 ID:VTWWU4tK
古町はもう諦めようぜ。救いようがない。
これからは駅南の時代だよな、みんな!
34名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:46:10 ID:+SEan3ty
>>33
ワシも同じことを考えていた。
あとは各JR駅前かな。
35名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:54:10 ID:AwhBA3JT
つうか新新バイパス一度通った事あるが

いつの間に高速乗ったんだオレ?(゜Д゜)?

ってなったよ・・・・
36名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:57:04 ID:WyLJrSVK
>>6
当時の予測では2車線で十分と判断していたらしいけど、
当時の建設省のエライさんが
「三車線にしろ!」
との鶴の一声で計画が拡大することに。

今となってみれば四車線にしても不足するであろう交通量。
建設省がプラス方向で需要予測を誤った希有の例だろう。
37名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:01:53 ID:ZulHymsT
新新バイパスは関屋分水を掘った残土で建設したんだよ。、
38名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:05:26 ID:R9USSTnG
へー
39名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:06:41 ID:76ijJzmc
未だに日本一の交通量とか言ってる新潟人ワロスwwwwwwwww
ちゃんと調べろよ
40名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:12:17 ID:x1DOC7om
>>11
だな。

おれは一杯飲んだ後、浦島太郎で済ませて帰るのがコース。
古町まで行かない。
41名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:16:12 ID:7yamsQSD
もともと昭和30年代に堀を埋めたのは
新潟国体の開催もあったが、悲惨だった昭和30年の新潟大火の影響が大きかったからだ

でもそん時、両側通行なら何の問題もなかったのに、今さら・・・。
42名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:26:23 ID:7yamsQSD
えっ、まてよ。
43年ぶりって、昭和40年かぁ
新潟地震直後じゃん。
43名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:33:22 ID:7mmQkkub
大和撤退検討中らしいしな。
44名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:35:56 ID:x1DOC7om
高級ブティックの店員さえ
客にタメ口きくからな。

痛い。
45名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:45:26 ID:W9eVuwsv
堀を埋めたのは衛生面の理由もある。
その当時は堀に排水を垂れ流しをしていた
都市化を進めるために道路下水整備を
新潟国体にあわせてすすめていたわけだ
国体から十日後にM7.5の新潟地震に遭い
市が壊滅的な被害が出た。
しかし復興とともに都市化が進んだ
46名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:07:33 ID:+SEan3ty
>篠田昭新潟市長は「萬代橋から柾谷小路にかけての道路は、公共交通(バス)中心の道路に
したい

万代地域まで殺す気か。こうなったらやけくそだな。
47名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:10:09 ID:A5+mOI3X
>>45
堀の水量が多い頃ならよかったんだけどな。
大河津分水ができてから信濃川の幅が狭くなって堀の水位が低下
水の流れが悪くなって澱み始めた。
埋め立てた頃はすでにドブ川に近かったらしい。
良くも悪くも信濃川に翻弄される街だからね新潟は。
48名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:19:32 ID:A5+mOI3X
>>33
今のままなら仕方ないかも・・・悲しいけどそうとう衝撃的なことが起こらない限りは
古町が上向くのは無理なのかなあ。市は古町をどうするつもりなんだろう。

ただもったいない気がするんだよなあ、イオンetcがあれば便利だし生活はできるが
どうなんだろう・・・。
失うには惜しい・・・往年ほどではないが意外と人いるのにね古町行くと。
49名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:41:48 ID:+SEan3ty
>>48
>イオンetcがあれば便利だし生活はできるが
> どうなんだろう・・・。

ヨーカー堂じゃ駄目なのか?
50名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:46:03 ID:RX/kDfeU
帰省した時に柏崎から車で一回行ったけど、
新潟市は他の新潟の都市とは違うわ
51名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:52:41 ID:7yamsQSD
>>49
ヨーカドーは木戸店がなくなったし。
イオンも縮小の方針だから無理。

昔のイチムラや長崎屋が懐かしいよ。
52名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:04:03 ID:+SEan3ty
>>51
>ヨーカドーは木戸店がなくなったし。

それと現存するヨーカー堂と何か関係があるのか?
53名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:25:54 ID:7yamsQSD
だって今あるイトーヨーカドー丸大があるのに
もひとつ作ってどないすんねん。

まあ老朽化してるからいずれは改築が必要になるだろうが。

しかし今、気づいたが、内側車線を逆方向って・・・
54名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:32:17 ID:+SEan3ty
>>53
チミは話の流れがわかってないようだが

失礼だがゆとりか?
55名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:34:23 ID:A5+mOI3X
>>49
別にヨーカ堂でもいいよ。
俺が言ってるのは郊外店と中心市街地の話ね。

郊外店だけでも生活はできるけど、だからと言って古町がこのまま死ぬのは
もったいないんじゃね?って言いたかった。

ついに大和が危なくなってきましたね、新潟市は伊勢丹400億三越200億
大和100億くらいだっけ?やっぱ3番手はキツイのかな。
まあ金沢本店の売り上げ不振が一番の原因だろうが。

そういや丸大って売上どんくらいなんだろ?
56名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:34:49 ID:7yamsQSD
じゃあ説明を
57名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:37:23 ID:43w7SxzF
あの通りはバスが多すぎる
そんで右車線にいたかと思えばいちいち左に寄って止まるし
左端に居たと思ったら一気に右折車線まで出てきたり
邪魔くせえ
東掘りと西堀が両方向通行になってもあのメインの通りが
あんなんじゃ意味無い
しかも右折禁止のままじゃなおさら
そんなことよりシーサイドラインを俺と一緒にツーリングしないか
20歳までの女子限定で
58名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:39:03 ID:+SEan3ty
>>56
やはりゆとりなのか。
事態は深刻だな。
日本語の講義をするほど暇でもないのでよく読んでくれ。
59名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:42:25 ID:7yamsQSD
だからね、上大川に丸大があって、そこだってかつての勢いがないのに
ヨーカドー本部にそんな余裕あんの?

古町自体が集客が少ない状態、人口の激減。
どこに進出のメリットがあんのよ?
60名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:45:49 ID:f/rnC8cH
明治屋と日活のない古町なんか行く価値0だろ。
大要には時々行くが。
61名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:58:20 ID:A5+mOI3X
>>59
何か俺の一言で混乱が・・・

俺は「古町にイオンetcがあれば・・・」っていう意味で言ったんじゃないんだよ、
ヨーカ堂もそうだがこの手の連中が今の地方都市の中心部に新規出店は考えにくい。
せいぜい丸大の改装くらいじゃね?
62名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:49:43 ID:i6Z3Jthz
気になるのは内側車線を逆方向って、何?
まさか真ん中を逆走しろってこと?
63名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 01:32:25 ID:uV3VHQDW
ヨドバシ、石丸がある(あった?)のにビックカメラができるってほんとかいな?

もう3年も帰ってないわー。
64名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 01:56:41 ID:1HslE88T
リンク先のヤフーページ、
記事の下に「古町」の地図が載ってるが、
「どこの古町だよ!!」って感じだな。
65名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 02:53:35 ID:psSQ00dX
先日10年ぶりくらいに青山〜万代まで116で走ったけど、
潰れたままになってる店舗多すぎ

古町の交通量が減ったのはなんちゃら大橋が出来たからだって言われたけど
それだけじゃないだろう、あの活気の無さは
万代方面に完全に人が流れちゃった感じ
66名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 03:08:47 ID:xH0+JhkC
>>9
今は保土ヶ谷バイパスに抜かれた
67名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 07:13:13 ID:HqsBw7Kc
>>64
柏崎市大字古町かよっ!
68名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 08:37:47 ID:T4afVWBm
古町は良い町だよ
鍋茶屋近辺などの大正チックな町並み
本町通りの市場などの古い町なみを歩いていると心が安らぐよ

高層ビルは駅周辺や万代に任せておいて合理的な町なみを形成して
古町は低層の建物で非合理的な町なみで高級店などを誘致して
情緒あふれる町なみが合っていると思う

69名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 09:07:07 ID:wWDusRjE
万代橋は確か当初から路面電車が乗っかる設計になってたはず。
新潟交通が延伸できなくて中途半端なとこが終点になってたのと、へろへろ
で将来がなかった越後交通の田中角栄がモータリゼーション進めすぎたので
結局私鉄皆無県に(第三セクター除く)なってしまったわけだが。
70名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 09:57:11 ID:5jT8OTV2
人口50万人以上・政令指定都市の中で、新潟が唯一、
私鉄・地下鉄・路面電車も何も無い稀有な街。


71名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 09:58:18 ID:qu61P37m
>>69
越後線白新線は駅間距離は私鉄並みの1〜2kmだけどな。

JRから分離して私鉄にしたらどうだwww 
72名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 10:04:35 ID:xKx9BTBF
新潟交通ってそういえば小田急塗装の車両がそのまま走っていたな。
73名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 10:27:26 ID:fwWaQA9b
駅前周辺は他市、他県の一見客で成り立つ店ばかり。
古町周辺は地元客相手が多くなる。
風俗も含めてレベルも高い。

だからサービスを期待するなら古町。
74名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 11:12:54 ID:EG4Mvo+v
バリアフリーの面からも大型ショッピングセンターの方がいいよ。
75名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 11:13:27 ID:bDuqXZVr
大和がなくなるかもしれないわけだが。


いらないよね
76名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 12:22:51 ID:i6Z3Jthz
本当? 学生時代のクリスマスのバイトを大和でやったことがあるけど
いい思い出だったよ。

まあかつての賑わいがないけど、なくならないでほしい
77名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 12:30:24 ID:tBNta+NQ
路面電車危ないんだよな・・・
78名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 12:44:47 ID:i6Z3Jthz
>>51
考えてみると、子供の頃の小林百貨店も懐かしいよ
昔は小林、大和の時代だったし、古町の顔だったもんなあ。
イチムラ、長崎屋、カミーノ。

これらが無くなって、一気に古町が過疎ったもんなあ。
79名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 13:09:34 ID:e9SUoLgy
>>73
今の時代はレベルの高さより値段の安さを求めているんだろうな。
これでは過疎るわけだ。
80名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 17:38:56 ID:loBQtnc9
新潟で風情のある通りは鍋茶屋の前くらいな気がする
単に行動範囲が狭いだけだろうが。
あとは経済成長期の遺物
81名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 18:21:58 ID:bDuqXZVr
俺は、どっぺり坂付近が好きだな
82名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 18:23:28 ID:lCuKZFLW
今(森総理時代から) 日本政府が 民間人に 人体実験を してるらしい、 しかも、 本人に 無許可で。
頭に何かとっつけ するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に 何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい
とにかく 知った人は すぐ 知人にばらしてください。

http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/
83名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 19:43:42 ID:5yXDc8JF
昭和新道を4車線にしろ
84名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 09:19:54 ID:66L5poJG
>>73
風俗も箱ヘルよりデリヘルで駅前、郊外のホテル利用ばかりだよ
85名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 10:18:13 ID:SJcnpuE3
>>43

> 大和撤退検討中らしいしな。

現状見れば当然の成り行きだろうが、本当寂しい限り。
40代以上のおっさんおばさん連中にとって、ファミレス・ファーストフードなんてこの世に無い時代、日曜日のおでかけと言えば「大和デパート7F大食堂。お子ちゃま専用イスに座ってお子様ランチ+チョコレートパフェ」だった。
不思議と小林の大食堂で食べた記憶ってあまりないんだよな。
日報に「昔の子供の日曜日の楽しみと言えば〜」と大和大食堂が紹介されててナカ〜マとマジワロタワ
86名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 11:51:12 ID:peMNPkrC
あ〜、昔の小林と大和の屋上遊園地、思い出すなあ。
これがなくなってから何年たつだろう?

そう、レストランと屋上がデパートのメインだったんだよ。
今はデパートだけでなくこういう展望レストランは流行らなくなったね。
87名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 11:55:06 ID:N0Tq6xy/
ゲームコーナーだと、丸大の7F(?)が良かったかも。
走ってくる戦車を3〜4人で砲撃して倒すマルチプレイゲームみたいな
のがあった。
88名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 13:00:23 ID:SJcnpuE3
屋上遊園地といえば、幼稚園の時連れてかれた屋上移動動物園。
母親としては「ナマの動物(昔の新潟には白山公園の猿位しかいなかった)見せて勉強させよう」というつもり。
で子供は何見てるかというと「象さんのうん〇、でっかかったねえ。なんか湯気出てたよ(真冬の2月の話)」
と大食堂でお子様ランチ食べながら、でっかい声で言ってる訳さw
まあ昔の子供なんてこんなもんだったわなw
昭和はのどかな結構な時代でしたw
89名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 10:53:47 ID:DZhNXBFm
札幌行ってきたが、
公共交通機関、地下鉄がある町ってのは、まるで違うな。
なにも迷うこと無く、町を楽しめた。
駅を中心に町も凝縮されてるし。

長いこと住んでるが、新潟市内のバスなんて、未だに乗り場すらわからん。
また変わったらしいし。
90名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 12:44:45 ID:gHDb1BQT
新潟じゃバスなんてほとんど乗らないでしょ
子供・学生はチャリだし、大人は車
せいぜい、通学で電車に乗るくらいのもので

大体、バイパスにも乗らないバスなんて時間通りの運行すら怪しいし
ろくなもんじゃない
91名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 13:50:38 ID:eL93EAaq
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html

チンチン電車:走らせよう 柏市の新交通構想 「不便」解消へ東大が積極提唱 /千葉

柏市にチンチン電車を走らせよう−−。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス(TX)柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約4キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。

今年2月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。20億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。

柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、2駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年3月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想−基礎調査編−」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとLRT(ライト・レール・トランジット)が明記され、
このLRTとして、チンチン電車が浮上している。

構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。
92名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 19:11:10 ID:qQ93lgqy
鉄道や道路建設より大事なのは福祉、医療の充実。
93名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 23:23:36 ID:DZhNXBFm
>>92
10年後、20年後の福祉の為に、
今は経済の安定、成長を。
94名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 00:04:32 ID:N7ugKoLx
新潟は立地が悪いから、金も人も流れるのは仙台か金沢。
人口だけはそこそこ多いけど実体経済はかなり貧弱だよね。
他のところから人来ないから、中の人の都合のいいように
まちづくりもされてきたし、商店の店主も同じ。アマ経営者ばっか。
商店街が廃れたのを交通規制のせいにしてるようじゃ行く末は同じだね。
95名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 14:23:56 ID:mkvUMSDm
もともと西東堀が片道車線になって43年間。
中心部はどうだった?
少なくても90年代くらいまでは賑わってたはずだ。
それに交通や雪が不便だなんて、あまり聞かない。
むしろ昔の越後人なんて、雪を楽しんだもんだぞ。
俺の親父は小学校の教師で亀田に赴任したことあったが、
70年代なんて今よりも交通網が無かった時代だし
40過ぎで免許取ったが、それまでの電車通いだって疲れ一つ言わなかったぞ。

これだけ雪が降らなくなり、道路も郊外まで嘘のように整備されて
まだ不足なのか?
96名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 18:08:42 ID:LRWpRGTy
交通規制が中心市街地衰退の要因だなんて低脳商店主のいいがかりであって
大型店、郊外店の出店攻勢に何ら手を打たず傍観していたてめーらの責任。
それを他人のせいにしてぼやいたところで何の解決にもならないのに当事者意識もなく聞いて呆れるね。
ちっとは魅力的な街づくりを自分で考えてみろよといいたい。
まあ衰退するにまかせればいいか。
97名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 13:36:28 ID:FB5fuCYG
古町オワタ\(^o^)/
98名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:45:34 ID:9wAUWmP6
まあ交通規制を解除したところで客が増えないのは自明だが
低脳店主ども次は商店街衰退の原因をなにになすりつけるつもりなのか?
99名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 17:18:34 ID:DkadOpjq
>>98
地下鉄かLRTがないとか言い出すんじゃない?
今でも言っているのかな。
100名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 19:58:19 ID:FB5fuCYG
>>99
騒いでるウザいやつもいるよ。
ほんに、うるせいよ。
どうせニートどもだよ。
101名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:17:26 ID:9wAUWmP6
商業施設まで鉄軌道どうしても敷けってんなら
古町じゃなくてイオン新潟南SCまで敷けよ
あそこだけで古町の何倍もの売上げ、集客力があるな www
102名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:45:08 ID:VWy9PJdz
>>101
俺もそう思う。イオン南に入ると、ここが万代だったらと思うほどにワクワクするよ。
それは人がいっぱいいて、賑やかな雰囲気がそうさせるんだよね。
万代古町なんて歩いても誰もいねぇ。。。
イオン南の向かいにはトヨタが入るし、あの辺に商業複合ビルの一つでも建てて副都心化してしまえばいいんじゃないか?
103名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:02:52 ID:aFe9PY3q
まあイオンという大資本に商店主のような小資本は
いくら努力したところで勝てないんだけどな
104名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:29:51 ID:FB5fuCYG
>>102
もし旧亀田町長の荻荘が市長になってたら・・・。
その可能性も大きいね。
105名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:40:04 ID:vEFijZUl
イオンて言えば、青山ジャスコはしぶとく生き残ってるな
少子化と言っても、あの辺は小針中や青山・東青山小なんかあって、子供も家族連れも多いからかな
106名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:17:22 ID:FB5fuCYG
青山ジャスコは、黒埼や西地区だけじゃなく中央区や新潟島からも利用者が多い。
中心部から近い便もある。

けどイオンの縮小方針でこれは絶対なくさんでほしい。
これなくすと、地元住民の利用だけじゃなく
西地区がよけい過疎る危険がある。
107名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:21:29 ID:aFe9PY3q
青山ジャスコって再編対象に挙がってるはず。
ただ地域住民の強い要請で撤退には至ってないそう。
108名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:59:27 ID:QXb5etFa
あの辺りで大型店舗ってジャスコくらいだもんなあ
116号で言えば内野〜関屋くらいまではカバーしてそう

学校町まで行くと、古町・・・といっても大和くらいしかないのか
万代まで行くくらいなら青山ジャスコの方が利便性高いかなあ・・・
109名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:12:44 ID:AEpTDZkg
だって無料駐車場のある大型店は
新潟島や万代にないじゃん
110名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 09:57:24 ID:zlQ/v3rU
新潟市民は駐車場代を気にしながらセカセカと買い物するスタイルには戻れないだろ。
鳥屋野潟南部から鵜の子インター辺りを都心にしちゃいなよ!
111名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 21:52:28 ID:7xMI1XGE
>>110
それによって新潟駅立体化もより生きてくるだろうしな。
112名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:37:26 ID:7xMI1XGE
>>111
けど東京の真似でしかないんだよな。
113名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:51:09 ID:OkujG/6f
廃線間際の新潟交通乗りの途中、青山ジャスコでナンバーズ買った
114名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:52:16 ID:nsTxonkj
路面電車うざいからいらん
115名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 13:33:51 ID:9alzuGqj
>>114
路面電車ぐらいでビビるなら、自動車の運転をしない方がいい。周りに迷惑。
116名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 13:59:23 ID:if3yUhJ1
>>115
ビビる、ビビらないの問題かよw
路面電車自体が迷惑だろ。
どんな頭してんだよ。

さすが干潟の脳みそは他と違うな
117名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 14:21:26 ID:fgzIeXHb
古町まで県外ドライバーいかんでしょ?
イオン出来てからすっごい閑古鳥だからしかたないかw
118名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 17:35:33 ID:9alzuGqj
>>116
書き方が悪かったが、以下の通りだ。
路面電車を迷惑がっているのは、大概軌道上に入って警笛を鳴らされた経験を持つ人が多い。
そんな方は、傍から見て判断が遅く、周りの車にも迷惑をかけることが多い。
よって、運転しない方がいい。
119名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 18:39:43 ID:if3yUhJ1
>>118
俺も白山通りの新潟交通路面電車、覚えてるよ。
めったにあの辺、走らんが、
線路の脇を走って、バックミラーで見ると、すごい脅威に感じるよ。

それに線路の溝ってのはタイヤが嵌りやすいし、冬場はすべりやすいよ。
運転の下手なもんが多い新潟ではタブーだね。
それに雪が少ないせいか、最近は塩まき車の出動も少ない。

もしLRTを実施するなら狭い道路は、やらないだろうが。
安全のためならモノレールだろうな。
120名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 18:58:13 ID:9SyvrbqW
>>119 LRTを入れるにせよ、専用軌道を確保する必要はありそうな希ガス。むしろ、雪国にこそミニ地下鉄を
(広島のアストラム・ラインが都心部で地下鉄になっている)導入したらイイと思うのだが。
121名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 19:02:32 ID:Cv+bdmnb
>>116
お前の頭の方が理解不能。
マジで運転辞めて欲しい。
122名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:06:54 ID:if3yUhJ1
またゆとり荒らしか。
123名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:49:01 ID:GoI0LRg8
>>120
合計4車線ある場合、1車線をつぶして車道を西新潟にあるような3車線にするのはだめか?
それでも交通量からして大丈夫ならそれでいいのでは?
124名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:05:01 ID:GoI0LRg8
>>123
交通量がそれぞれ拮抗してるようならば,使えないやり方だがな。
125名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:33:54 ID:2pa+lm/5
富山や高岡の中心部が賑やかでチョー大都会なのも
ひとえに路面電車が存在しているのが原因な訳で。
126名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:34:56 ID:OLLacjQP
>>120
>雪国にこそミニ地下鉄を
同感
地下鉄は雪や地震に強いし、
今の技術なら川底ぎりぎりでも作れる。30ch以下でも作れる。
地理的な問題は無い。ミニだったら普通の地下鉄より安く作れる。

ただ一つそれでもコストの問題があるけどな。

127名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:46:22 ID:oZ9xLyPY
路面電車、誰ものらねえから止めとけって
バスみたく乗らないからすぐ廃止って訳にはいかねーぞ
128名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:11:17 ID:GoI0LRg8
>>127
車社会の維持が厳しくなりそうになってからでもいいだろうけどな。
129名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:27:47 ID:QU78EUvh
>>126
昔、まちBBSで新潟島は地盤が弱いから
地下鉄は不可能って聞いたことがある。
130名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:34:21 ID:if3yUhJ1
>>129
昔は地盤沈下の測量が何年間にわたってやってたらしい。
最近は、沈下はないみたいよ。
でも地下鉄は若い人だけで年寄りは、あんまし利用しねえだろうね。
つうか新潟島は年寄りが大杉!
131名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:43:24 ID:8BjGY6uP
何のための天然ガス採取規制だよ。
最近は沈下もそれほどじゃないはず。
まあ地下鉄は金がかかるからな、厳しいだろ。

>>130
新潟島以外から新潟島へ行きやすくするのが目的じゃないのか?
正直、新潟島の人だったらチャリで充分。

つかイオン新潟南ってそんなにすごいのか・・・
行ったことない俺涙目www
132名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:53:27 ID:Ow6gPGic
おれは別に混みがおさまってからでいいし、
とくに南イオンなんて興味がない。
133名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:11:06 ID:4pBQxXXw
ジャスコシティ新潟東ってまだあるの?
大学から車でカプコサーカスへ行ったらすげえ遠かった記憶がある
もう13年くらい前だが
134名刺は切らしておりまして
まだあるよ。
今は海岸線からみなとトンネルを通っていけるし、
空港前から松崎ニュータウンを通って大形大橋を通過すればいいから
時間はだいぶ短縮されたよ。