【自動車】「ステータス」今は昔：若者“車離れ”加速、販売減・レンタカー増…07年度市場動向調査[08/04/20]

★「ステータス」今は昔　若者“車離れ”加速　販売減、レンタカー増

　若者の車離れが加速している。日本自動車工業会が今月まとめた２００７年度
市場動向調査で、車所有世帯のうち３０歳未満の主運転者（運転頻度が
最も多い運転者）の割合が０５年度比４ポイント減の７％と、調査開始以来初めて
１けたに落ちた。このまま若者の価値観の変化に、自動車業界が追い付けなければ、
世界有数の生産拠点・九州の土台も揺らぎかねない。

　人口比率と主運転者の関係をみると、１９９５年は成人人口に占める２０代の比率、
３０歳未満の主運転者ともに１９％。０７年は人口比率１４％に対し、主運転者は７％。
若者の減少以上に若い主運転者が減っている。

　博報堂生活総合研究所の調査で「いま金をかける」対象を「車」とした２０代男性は、
９６年の３１％から０６年の１８％に減少した。

　消費動向に詳しい橘川幸夫・デジタルメディア研究所代表は「インターネットが普及した
９０年代後半以降、若者の車に対する価値観は、大きく変化した」と分析する。
３０代後半の団塊ジュニア世代までと、その後のネット世代の間に「溝」があるというのだ。

　バブル崩壊後の厳しい経済環境で育ったネット世代は一般に堅実な消費行動で
「持つ」より「使う」を重視するという。車の国内販売が減少する中、全国のレンタカー台数が
０６年までの１０年間で３５％増えたのも、その一例で、「使う」市場は着実に拡大している。

　橘川代表は「ネット世代の多くは車を移動手段としてしか見ていない。ステータスシンボル的な
価値を強調しても売れない」と言い切る。

＝2008/04/20付 西日本新聞朝刊＝

ソース：西日本新聞（2008年4月20日 00:07）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17385

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憲法の通説だろ

AT限定を廃止しろ
子供でも運転できるような車はいらん

彼女のカレラのスレがあまり伸びない以上、スポーツカーｏｒスーパーカー時代
はもう終わったんだなと思った。今は車はただの道具として使うだけ。なんかさびしいな。

田舎はともかく都心じゃ持つ意味あまり無いからなあ。

だいじょうぶ、巨大な中華市場がある

今の若者は飛行機・ホテル・クレジットカード。

↓こういう時代に戻すしかないな。そのためにはまず、若者の賃金を今の倍にするこった。
http://jp.youtube.com/watch?v=iNUL7S62k28

維持費がかかる物はこれから売れなくなるよ。
プリンター持つ人もこれから減っていくと予想してみる。

古着や中古の靴が平気な人が増えたせいかな？
知らない人のものが気持ち悪いって感覚が全くないのも考えものだ。
レンタカーなんかガッタガタだし乗る気がしないが…。
新品買って大切に使おう。

派遣でローンなんか組めるか
若者の気分の所為にしてんじゃねーよカス

こんなの当然なんだが、
> 若者の価値観の変化に、自動車業界が追い付けなければ、
この考えがまちがってる。

自動車そのものがダメで乗らないんじゃないんだよ。免許取得、車検、重量税、
保険、ガソリン。これら全部に金がかかりすぎるんだよ。全部規制がらみ。
利権にしがみついてる奴のおかげで、自動車業界が迷惑している。
いい加減気がつけ。気がついているのに、まだ大丈夫だろう、などと言ってる奴
が、業界の衰退とともに順次ほされていくんだな。

車検が2年毎なんて本当に無駄。5年でもいいだろう。

しかし個人的にはこれ以上クルマが道路に増えるもいかがなものかと。

トヨタが媚中、売国に邁進します

都会じゃ車はDQNのシンボルだったりするしな。

維持費高いし、乗らないし。
コストパフォーマンス悪いんだよね。
使うときはレンタカーで十分。

ま、環境にも良くないしな

レンタカー屋も増えたね。
駅まで10分の道のりに４件もある。

>>10
それはあるな。
インクの値が下がる気配がないし。

ステータスシンボル的で現実的なお値段の車がどこにあるのかね

まだバブルの夢を見ているのか

トヨタは「軽のせい」って本気で思って、IQみたいな半端な代物を作ってるみたいだけど…

携帯電話の存在も大きいかも。
どこにいても連絡取れるし、迎えに来てもらう
事も出来る。
自動車が無くても集合が容易い。

車好きの若者はいるにはいるがみんな外車買ってしまう
BBとエクストレイルはそこそこ頑張ってるな

女性に媚びすぎて丸い車ばっかり作りすぎ

>>23
１０年以上前の話を今頃されても困るんですけど・・・

> 一般に堅実な消費行動で「持つ」より「使う」を重視するという。

俺は競技や走行会に遊んだクチではあるが、これはこれでいい価値観だ。

いまどき車はステータスにもなんね
女はポルシェぐらいしかわかんねーんじゃないの？
車もっててモテル時代は終わったよ
いつまで昭和のつもりだ

まとまったお金を使う対象としては優先順位が下がった

単にワープアで金がないだけでは・・・

クズみたいな車しか作らんからだろ
なにあのゴミデザイン

金持ってる老人向けに商売しろよ。
若者が買うわけないだろ。

ってか今の時代のステータスシンボルって何？

雇用が不安定な派遣ではローンは組めないし、組めたとしても打ち切りを気にして
組む事はない。
それに税金や維持費が高すぎだろう
今回のガソリン税にしてもどんだけ車から金盗るんだろって感じでしかﾐﾚないし

・ 維持費が高い
・ ガソリン代がネック
・ 使う頻度もあまり無い上に出来れば使いたくない
・ 所得が少なくなった
・ 非正規雇用増加で将来への不安も増加
・ 携帯、ネットの普及
・ 買うとしても中古で安いのを探す

地方と都市郊外だと「足」として必要。でも金ないので買い替えを伸ばして、安い車に移行。
都市中央だと車なくてもなんとかなる。駐車場とか維持費も大変。でも昔はそれなりに。

都市も地方も所得が低い方によったのが大きいだろうが、原因作ったのは奥田とかだし
自業自得なとこもあるわな。自工会はあまり言わないが。

買う買わないって言う問題よりも、やっぱり買っても維持ができない
っつうのがでかいよね。
東京なんて、駐車場の料金が上がりっぱなしだし、だからといって経
済は下がってるしね。
そら、持つこと自体がしんどいわ。

郊外なので車三台要ります
私の脚用
妻の脚用
私の趣味用
早く燃料電池車
がでないかなぁと

確かに年収が減ったんだよ
車がないと仕事もできない田舎住まいだが
20代の派遣は決まって中古の軽

漏れが20代の時は軽なんて高卒若葉マークの乗り物だったが

持ってるけど使わないから売る。

東京だと駐車場代だけで車買えちゃう。
通勤で使えないのに持つ意味があるのかと。

まぁ、オレは郊外で駐車場料金が1万以下だし、保健代もゴールドなので
10万以下だから何とか維持できるが・・・っていうか、無いと買い物が不便
で不便で。

>>11
フランスをはじめとしたユーロ圏じゃ、中古で買うのがデフォやろ。

埼玉川口に住んでるが、自転車が一番便利。
車は通勤で使えないからいらない。

企業が人材を「必要なときに必要なだけ」なんて感覚で自分の都合がいいように調達しているのに
若者は貧乏だろうがなんだろうが車の固定費を全部自分で負担してくれるだろうなんて期待するのはどういうわけか
車の費用を変動費化できるならそうするに決まってるだろうが

駐車場代月五万、鉄道地下鉄完備の環境で車を持つ意義が無い

>>10
kinkosや出力センターですった方がいいんじゃないかと思う。
後、大型テレビ。あんなもんいるか？

これからは自転車や徒歩の時代だ。車なんて時代遅れ。

最寄り駅東京メトロだから車なんていらない

自転車や未来の乗り物に興味があるが、車はｲﾗﾈ

原付二種がマジで最強
半径６０キロ位まで行動半径が広がるぜ
それ以上になると電車使うけど

　
自動車が売れないなら自転車や徒歩用の靴を売ればいいのに！＞屠与太自動車��
　

車付きのケータイでも開発すれば良い。

車に移動手段以外の価値なんて有るのか？
環境破壊の象徴でしかないのに。
必要悪でしかない。

>>47
全くだな！
個人的には車道も普通に高速走破できる３輪自転車を増やして欲しい

みんな車よりデジタルＴＶ買ってるだけだよ。

まじでＴＶ、冷蔵庫、洗濯機の３種の神器がホスイ

うちの地元じゃ半径60kmだとコンビニと小さなスーパーしかない。
冬場は猛吹雪でバイクなんて乗れない。

車に乗って時速１００マイルで走らないと買い物も無理。

>>50
原付二種？乗客乗せるの？

>>57
猛吹雪で１００マイルで走ったら死ぬなｗ

カブ最強

運転するのが面倒。
会社の中の連中が毎日イラついてるので
休みの日にあんまり神経を使いたくない。

電車かチャリンコで移動した方が気が楽。
遠出は高速バスで東京〜大阪が4000円だ。寝てる間に到着してるし。

ちゅうか、自転車の時代が来とる。

【自転車】どっちを選ぶ？ヤマハＶＳパナソニック　電動アシスト自転車比較（毎日） [08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208693630/l50

ボッタクられの象徴だからな、「車」

ガソリン税、ガソリン税にかけられる消費税、自動車重量税、自動車税、
自賠責保険、任意保険（自動車保険）、駐車場代、高速道路代、
車検整備代、タイヤ代、オイル代、オイル交換代、バッテリー代、
自動車取得税、車庫証明費用、￥、￥、￥、

万札がどんどん飛んでいき財産なくしていく貧乏なっていく使えるお金が減っていく…

すでに車は逆ステータスになってますから・・・

身障者用駐車場に止めてるのはベンツやBMWやセルシオばっかり。

明日をも知れん零細製造業ですが
１０年前
２トントラック（素材搬送用）
１トンバン（商品配送用）
２リッター乗用車（普段の足）
３リッターRV（遊び用）

今
軽トラ（５年目）
配達、乗用兼用ミニバン（９年目）
＋困ったときは知り合いの運送や　　もう削るもんがない。

しがない自分が昨日環八を車で走っていた時、田園調布あたりの交差点から
フェラーリやアルファロメオやらが次々と現れてこれ見よがしに走り抜けて行った。
彼らは「ステータス」と語ってよいと思った・・・。orz

正直ただでもらっても維持費で持て余すよ

土地持ちで駐車場代無しならまだしも

持ってる友人も路駐が厳しくなって
使いづらくなったって言ってる

車にステータスなんて、かなり前から無いだろ。

レンタカーがもう少し安くなれば積極的に利用したい

>>68
いや貧民がもたなくなるから出てくるよ
ルイビトンみたいに貧民が持つとダメ

>>13
もう個人所有は諦めて、レンタルを進化させてカーシェアリングで車を売れってことだよ

アクオスには維持費も税金もかからないからｗ接する時間から言ってそっちが優先だよなｗ

車離れなんて東京だけの話じゃないの？
あの辺はニートと低所得者層が多いし・・。

携帯電話で通話してたら罰金って、メッチャ不便というか使えないしー

道路交通法
平成16年11月1日施行　
自動車や原付で走行中に、携帯電話を手に持って通話したり、メール送信のために画面を注視すると、5万円以下の罰金。

そういや携帯電話で一点6000円取られたなあ。
ひでえ話さ。

>>72
ビエラとブラビアも忘れずに

こういう状況だと、日本はＣＯ２減らしやすいんじゃないの？すでに省エネで
先行してるから、減らす余地が少ないってのは本当なのか？

>>9　テラナツカシス

初期費用および毎月の維持費の全部の金額をもとに
一単元あたりの楽しさを比較した場合の満足度が異常に低いのが「くるま」

携帯・PC・ゲームにはたちうちできない。

29才以下と30歳台のもっとも有名なブランド調査では
スタジオジブリとニンテンドーDSなんだそうな
（日経流通新聞より）

>>24
ジムニーが丸くなったのはショックだったよ
丸くならなければ新車で買ってた

東京で車持つ場合
駐車場2万以上
保険代月に5000〜10000
税金だいたい月に5000〜10000

他に車代とガソリン代がかかるからなぁ

>>73
それも理由の一つだけど、都内で車持つのはコストパフォーマンス悪いから。
車より電車乗ったほうが早い。
車は行った先で止めるとこない。止めても金取られる。

田舎はそもそも車ないと生活に支障が出るから持たざるを得ないだろ。

俺の実家(九州の田舎)じゃ
家族一台が当たり前だぜ
隣の田辺さんなんて4台ある

子供の頃に親の車に乗ってる時、なんでこんなに車多いんだろう
貧乏人はバスや電車に乗れよと良く思ってたけど
ようやく俺の思い描いていた通りになったか。

首都圏育ちの田舎暮らしだが
田舎では車がないと職にもつけないし生活もできにくい。
そして都会ではコペンとかが安い車扱いだろうが
田舎ではコペンはベンツやプリウスよりも粋狂な贅沢車だ。
価値観の地域差があるのをわかって欲しい。
田舎では2000ccワゴンとかは庶民の実用車だが、
プリウスやコペンは浮世ばなれしたような金持ちの道楽。

でも３Lツインターボの加速は気持ちいいお

車本体１０万
駐車場代タダ
重量税は無し
車検は４年に１回
保険は月に1000円

これくらいならまぁなんとか乗ってもいいかなくらい。ちなみに新宿駅まで徒歩１５分のところに住んでます。

↑携帯PHS（通話・メール）
↑PC（ノート、モバイル、デスクトップ）
↑PC機器（デジカメ、iPod）
↑ブロードバンド・インターネット（光、ADSL、CATV)
↑ペットボトル飲料
↑高速バス、ツアーバス

↓雑誌・書籍
↓車
↓音楽CD
↓映画館
↓スキー
↓温泉旅館

東京近辺の駅まで徒歩20分なら
車なくても余裕でいきていけるもんな

>>58
50cc以上125cc以下の小型バイクを原付二種っていうんだよ
高速乗れないけど３０�`制限ないし２段階右折しなくていいからマジで便利

駐車違反　一回つかまると　1万ウン千円
しかも駐車違反の民間委託で取り締まりが厳しくなったし

東京から札幌に引っ越してきたんだけど、札幌ほど地下鉄があって助かるマチはないと思う。
こっちの人は猛吹雪でも車移動したがるけど、地下鉄なら猛吹雪だろうがドカ雪だろうが定時運行。
新さっぽろから大通まで車なら２時間かかることもあるけど、地下鉄なら18分。

都市部に住んでるならクルマいらないだろ・・・。

俺は車もバイクも持ってるよｖ＾＾ｖ

ガソリン高の影響はすごそうだな

名古屋は車が無いと不便な街

貧困層と富裕層は変わらずに車をステータスシンボルとして見ているよ。
ただ、底辺層はステータスシンボルとして車を買ったり維持するほどの余裕が無くなっている。
中間層は＞＞１の記事に当てはまるのだが、その数も減っている。
さらに少子化。

>>93
宮の森の邸宅に住んでたら車はいるだろ

いまのステータスは「資産家」
資産家を目指し、配当金でいろんな物を買う事が至極。

別にステータスを感じる商品なんぞありませんよ？
いつの時代の話なんでしょうねｗ

高齢者がいつまでも車を運転するのは問題おおありだと思う
高速を逆走したりするニュースあるし

自分だったら60才で仕事やめたら免許返納して自転車生活にする予定

>>96
通勤ではこんな感じ

首都交通圏　　自家用車34.5%、私鉄20.8%、地下鉄12.3%、JR22.2%、
京阪神交通圏　自家用車42.6%、私鉄22.2%、地下鉄10.7%、JR13.4%、
中京交通圏　　自家用車72.8%、私鉄8.4%、地下鉄7.3%、JR4.4%

昔は借金して買っても借金を返せるだけの理由があったんだろ
今は借金は可能でも将来返せなくなるかもしれない不安が
大きすぎる

>>102
いまどき、借金して買うアフォが居るのかね。

変な記事だな。
「若者の価値観＝レンタカー」なんだろ？
車を所有しないことに目覚めたわけだろ？
それじゃ、自動車メーカーが幾ら工夫したって売れるわけねえじゃん。

借金して無理に高額な車かっても
諸経費や維持費が払えなくなって手放すのがオチ

車の維持費は、かなり重い…

>>104
その辺の事はとっくに自動車メーカーも解っている。
少子化もあるから日本市場の先行きは暗いので、
さっさと見切りを付けて中国などの消費意欲が高い国を目指す。

>>103
探せばいる、程度じゃないの？

今は自転車♪

？
車の短期買い換えが減っただけだろ？

ステータスシンボルがどうのこうの以前に、必要に迫られて買うヤツは相変わらずだし。

借りたレンタカーが､ほんの少し練炭臭くても気にするな。

維持費が糞高いのに、好き好んで買う奴は相当なマゾ

CO2削減なら、チャリが一番の効果的。
メタボ対策にも、チャリがいい。（ウォーキングでも可）
家計の節約にも、チャリが効く。（維持コスト0円）

地方の二十代社会人はみんなクルマ持ってるでそ？

中間層を破壊した小泉と竹中の自業自得。

軽ですら維持費（車検）にヒーヒー言ってるのに

つーか金がないから車買わないとか買えないとかいってるけど
車に月5万6万かける位ならその分の差額で都心に住む。
東京で生活してたらそっちのほうが便利。

>>99
>資産家を目指し、配当金でいろんな物を買う事が至極。
そうか？　今時の金持ちは質素なのが多いが、博之とか
BNFとか、後、毎日自炊しているベンチャーの社長。

クルマに金かけるより
仕事場に近いところに借家で住む

というほうが金の節約にもなるし、時間の節約の方も意外とすごい（毎日のことだし）

>>32
ケータイ

東京在住者だって地方に飛ばされて必要なら速効でクルマを買って、都内に戻ることになればすぐに売るよね。

新車販売台数（乗用車）
　　　　　軽５ナンバー　５ナンバー　　３ナンバー
1998　　　1,551,330　　　2,389,671　 　 　756,117
1999　　　1,880,771　　　2,193,920　 　 　723,999
2000　　　1,874,915　　　2,208,387　 　 　770,220
2001　　　1,853,520　　　2,274,996　 　 　741,489
2002　　　1,830,700　　　2,460,103　 　 　674,094
2003　　　1,804,755　　　2,399,348　 　 　768,847
2004　　　1,891,150　　　2,037,767　　　1,358,281
2005　　　1,923,716　　　2,089,992　　　1,271,349
2006　　　2,023,619　　　1,908,267　　　1,225,867
2007　　　1,919,819　　　1,654,025　　　1,299,168



中古乗用車販売台数
1998年　4,803,170
1999年　4,679,486
2000年　4,792,873
2001年　4,744,363
2002年　4,606,298
2003年　4,550,473
2004年　4,509,326
2005年　4,462,973
2006年　4,263,965
2007年　3,915,718



乗用車の保有台数（全国）
2000年　51,222,129
2001年　52,449,354
2002年　53,487,293
2003年　54,471,376
2004年　55,288,124
2005年　56,288,256
2006年　57,097,670
2007年　57,510,360
http://www.airia.or.jp/number/

車を白物家電化したトヨタ(笑)の責任だろうな。

都内だとホント車いらんね。電車とタクシーで事足りる

都会の人が都会に移住なんてほとんどないが、
あるとすれば4年4万km走行の中古の軽自動車を買って
数年で売り飛ばすとなるかなぁ

考えてみれば、行き先の駐車場が空いているかどうか解らないのに
車で出かけるというのはアホだな。

ステータスシンボルという考え方自体がもう古いんだよ。

運転が難しい車を作るか

・　めちゃ重いクラッチ
・　シンクロなしＭＴ
・　パワステなし

旧型ミニにパクリだな

無理してまで買う必要なんかないもんな

車本体はコモディティー化してるのに税金とかが贅沢品扱いだからな、都会で乗るのは酔狂な奴だけだよ。車あまり乗ってないと運転自身が苦痛で仕方ない、渋滞とか歩行者や自転車が無茶な横断するし

ステータスシンボルを金持ちの目印とするなら
腕時計なんじゃないかな

腕時計なら税金かからないし維持費もゼロ

経費って参考になるからこぴぺ。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:32:46 ID:Ci+Lr+g10
俺の場合こんな感じだ。1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

>>127
チョークも付けようぜ。

>>131
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:43:06 ID:Ci+Lr+g10
>629の続きで、光熱費（通信費込）と車にかかってる経費を比べてみる。

・車関連（俺の車のみ）　　701,757円/年
・光熱費（家族３人）　　　　663,720円/年（*）

　　電話/通信費　　　　　　　　67,226円/年
　　電気代　　　　　　　　　　　193,599円/年
　　水道代　　　　　 　　　　　 　74,238円/年
　　ガス代　　　　　 　　　　　 　34,553円/年
　　灯油代　　　　　 　　　　　 　49,497円/年
　　NHK/新聞/CS　　　　　　　79,210円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　 　　　 計　663,720円/年（*）

完全に車関係の経費は高過ぎです。はい。
車はあと２台、親のがあるわけで・・その分は入ってません。

維持も大変だが、使うにしても駐車場が、、、と思うこともある。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 16:23:25 ID:iSy1kskt
>>62
何を今さら。もはや今の日本の自動車メーカーで国内を見ている
ところなんざ無い。強いて言えばせいぜいダイハツぐらい。

今の日本人、特に若い連中は、自動車というものに何のプライオリティも
持っていない。仕方ないから買ってる、乗ってる、という感覚。
ところが海外ではそうではない。いまだにクルマは一級のデートアイテムであり
自己表現のためのアイテムであり、高性能やスポーツカーが尊敬の対象に
なりえる気風がある。それは新興国だけではなく、ヨーロッパにおいてさえそう。
そうでない日本だけが異常。

こんな事を書くと日本のカーマニアは「日本には欲しい車がない、ミニバン
ばかりで欲しい車がないから新車が売れないのだ」と言うが、それも的外れ。
200万円以下のFRスポーツが出ても絶対売れない。買うのはマニアだけで、
クルマに興味のない人間を振り向かせる事などできない。
なぜなら、日本人の多くは本質的に「運転がキライ、運転は義務」だからだ。
だから車を値段と広さでしか評価しない。

こんな連中相手に、何をどう真面目に取り組めというのか。こんな物の価値も
判らないバカどもを相手にするぐらいなら、よほど判ってくれる欧米のために
注力する方がよっぽどマシ。

マニアや車好きには気の毒だが、恨むなら馬鹿で浅薄な隣人を恨め。
バカな日本人にはカローラとフィットとクラウンと軽だけあれば事足りるのだから。

いずれは行き先の駐車場の予約を入れてから
出かけることになるのかな。

これもついでに

つ仮免練習中

>>132
セルモーターもいらね

>>135
ヨーロッパとひとくくりに言われてもなあ・・
向こうからみたら、日本も中国も韓国もアジアでひとくくりにするのと同じ

単純に若者を貧乏にしたからだな。それ以外の理由はない。
無理してでも買いたくなるようなデザインや性能の車もないし。

かといって、、団塊老人向けに作った車もない。
ナルセペダル標準装備とか、
注意散漫なババァ向けの左右歩行者警告とか、
爺婆向けに特化した短距離使用のための車を作ったら売れるよ。
今の車は誰をターゲットにしてるのかさっぱりわからんのが多い。

デザインがかっこよくて
操作が難しい逆家電車つくろうぜ
価格も安くな

生活のカイゼンしたら、

クルマがリストラされたんだよ。ｗ

俺の場合こんな感じだ。1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 ？,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、

ちょっとした街なら車いらないしね。
近所は自転車で十分だし、はなれてても電車バスが発達してるし。
買い物も大きな電化製品はデカい電気屋で見てネットで買えば安いし。
逆にＣＯ2削減に貢献してると褒めてほしいぐらいだな。

>>139
日本一国で、ヨーロッパ＋アメリカに上まわらなければ成らないという目標設定がスゴイよなｗ
第二次世界大戦に巻き込まれたときだって、ここまでヒドイ仮想敵国想定しなかった。
超ド級の右翼思想。

要するにデフレどうにかしろってことだな

クルマなんかを未だにステータスシンボルにしてる欧米人は
アホ。死ぬまでCO2まいてなさい。そんでクルマをステータスシンボルに
してるクルクルパーに付いてく女もアホｗ

>89
自分の場合は下に加え外食（平日の昼食）が多いけどこんな感じ
処分に困る物は買わない方針
↑PC（最近買った中古がお気に入りだから数年は買わない）
↑携帯PHS（月に5千円以上1万円未満）
→ブロードバンド・インターネット（実家のだから無料)
→雑誌・書籍 （ただし雑誌は特集とかある時のみ、本は置くとこないからすぐに売る場合が多い）
→音楽CD（ゲームのサントラが増えすぎ、最近の音楽はテレビ見ないし知らね）
→ペットボトル飲料（買うなら500ミリリットル紙パック、普段はティーバッグで飲んでる）
↓映画館（お金と時間潰すのもったいない気がする）
↓PC機器（昔は買ったけどPC本体だけでいい）
〜超えられない壁〜
↓高速バス、ツアーバス （DQN客いたら終わり）
↓スキー（DQN（略）、そもそも興味ない）
↓温泉旅館（DQN（略）、不衛生で病気移されそう）
↓車（金も免許も持ってない、事故りそうだし自転車と電車で十分）

心のどこかで自然破壊には､なるべく加担したくないという気持ちが働いている。

>>130
時計なんぞ「頑張った自分へのごほうび（笑）」レベルで庶民が買えちゃうから
ステータスも何もないだろ。

人よりいい家に住んでる、とか飛行機持ってます、とかならともかく。

>>32
親の職業

>>150
そこで自動車ですよ
ホテルでもガソリンスタンドでも待遇が違う
高速走ってもすぐどいてもらえる

昔は車があればもてた。今はあってももてない。
単にそれだけだろ。

ステータス(笑)

ホントはみんな車が大好き。みんな車でデートしたいし、遊びに行きたい。ところが全然上がらない給料のせいで車が買えなくなってしまった。

レクサスより軽トラ

いや、レンタカー等の、カーシェアリングって、21世紀の車の在り方だって、JAFが20年以上も昔から提唱されてたのが、
現実になっただけじゃん

車が来るまで毛布にくるまってと車椅子のクララに挿入された

欧州もカーシェアリングが公共交通として認識されはじめたな

結局、社会保障不安。
連日破綻破綻で育ってるもの。買うわけない。
団塊世代は年金の文字すら出てこなかったろ。

年収が減ったのを社会のせいにする奴。

>>135
これは暴論だろう。車に興味の無い奴をバカ呼ばわりとは。
オーディオおたくから言わせてもらえれば、安っすいミニコンポで音楽聴いてる人も
バカってことになってしまうよ？

>>32
今も昔もこれからも家柄につきる

仕事で走り回ってるから土日は車に乗りたくない
というのが本音だけど地方なだけに買わざるをえず

これって都市部の話でしょ
田舎なんて車ないと生活できないし

昔
ステータス

今
お荷物

若者が常識と金銭感覚を身につけた、ただそれだけのこと。
テレビ番組とCMで煽ったところで無駄だからな。
電通とクソ民放は冷ややかな目線に晒されてろ。

アドレスV125使ってるが、これで十分すぎる性能

維持費に毎月の駐車場代をあげている奴が多いが、
そもそも物（車）を置く場所（駐車場）もないのに、
物（車）を買う方がおかしいんじゃね

>>165
地方は必需品でも、中古で移動できれば十分ということだな。

車を捨てて浮いたカネで投資。
最初から無いカネやと思うってやってる。

駐車場代、保険代、ガソリン代・・・

とにかく金のかかる代物
車がないと生活出来ない田舎でない限り必要無い

都会人は健康の為にもっと歩くべきだ

>>165
君のような典型的田舎者のそういう発言を聞くたびに思う

君らは貧乏になるべくして貧乏になっているのだなと・・・・

とりあえず、自動車会社は
テメエが雇ってる期間工や派遣工の自動車所有率、持たない理由を調べてみろ。

>>153
それはあるね。
みんなが持っているものをもったところでたいしたことは無く、
もっていなかったからといってどうということも無い。

メルセデスやフェラーリとかだったら話は別だけどさ。
ヴィトンやグッチのバックはふーん、だけどエルメスならおお！みたいな。

田舎暮らしだが30キロは当たり前に走るな
状態のいい中古セダンだが田舎なのでリッター10キロ走る
なんか得した気分
やっぱり乗り心地いいし見栄はれて目立つしね

車持ってない　　　　勝ち組
軽自動車　　　　　　　 ↑
普通乗用車　　　　　　｜
３ナンバー　　　　　　　↓
ﾊｲｵｸ３ナンバー　　負け組


郊外に住んでても 最近これが身にしみてわかる

>>174
自分の商品に手をつける商売人はいないからだろ。
金のために働いてるのに、商品に手をつけるキチガイはたまに居るけど。
８９３ですら「売人はシャブに手をつけるべからず」と知ってるのにな。

排気量とDQN度は完全に比例しているよなw

正直に言って買えないでしょ。
今も車はステータスだと思うよ。

女は見てる。
新車乗ってて、ゴルフでもやってる男（オッサン臭いと逃げてはいけない）を選ぶ。

>>180
ごるふはどうかんがえてもおっさんだろ、おっさん。

>>152
俺乗ってるのワゴンＲだけど、ベンツだろうとマイバッハだろうと
センチュリーだろうとデボネアだろうとディグニティだろうと
絶対にどかねえよｗ 抜きたけりゃ右から抜きやがれって感じで。
時代が違う。乗ってるクルマごときで態度変えねえよ。

>>32
ハイスペックな携帯、デジモノじゃないかな。

>>165
ですな。漏れの近所でも勤め先まで片道20~40ｋｍはざらだよ。
そしてそんだけ距離があっても平均40~60ｋｍ/ｈで移動できるからたいして苦にはならん、
燃費も伸びる、通勤費が出ればたいしたもんだいではないし。

>>140
＞単純に若者を貧乏にしたからだな。それ以外の理由はない。

1990年代の若者だって金持ちって訳じゃなかった。
ただ、ヒマをつぶすのにも、ダチとつるむのにも、女を引っ掛けるのにも、気になる彼女の気を引くのにも
クルマというアイテムがあるとないでは雲泥の差が現れた。
孤立してしまうことによって、キミノワルイ奴だとかモテナイ奴だとか思われたら大変だしな。
クルマへの感心は他を差し置いて、いくらでも注ぎ込めた。
だから、バカみたいにクルマのために金の工面して（そうでもしないとクルマなんて手が出ない）、ムリしてクルマの購入にいそしんでいた。

今は、ケータイがあれば常に他人とつながっていられる安心感が得られる。
ヒマをつぶすのにも、ダチとつるむのにも、女を引っ掛けるのにも、気になる彼女の気を引くのにもケータイが最重要アイテム。
ケータイへの感心は他を差し置いて、いやおうになくあがる。

結果、クルマへの感心が薄れた。
若者が買わなくなったのはデザインや性能ウンヌンなんかのせいじゃない。
バカみたいにクルマのために金の工面して、ムリしてクルマの購入にいそしむ必然性が、ケータイのおかげで無くなったから。

アイテムを語る上では、今の若者にとっての感心事は、まずケータイであり
クルマは二の次、三の次と後回しされる程度のアイテムでしかなくなった。

>>181
２０代後半になって、ゴルフ道具も揃えられない男を
女は好意的に見ない。

>>175
知らない人にはエルメスも一緒。

え？ララァ？ってなもんよ。車に興味なければどれも走る道具に
過ぎない。女にモテる奴はネットでも上手くおいしくヤッテルよ。
モテない奴はネットに籠るだけ。モテない奴はフェラーリ乗っても
デボネア乗ってもやっぱモテない。

>>185
　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　 　ﾐ ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .).ヽ　　　ヽ
　 　 彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　　ふ〜ん。
　　　　彡彡　ヽ　 　 　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼ ｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ　　　　 ｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ ヽ-ｨ　　　 ヽｼ　　　　　ミ
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..|　　　　　　　　｀`'-;,._ FIGHTERS　 i^'"
　ﾐ､　　　　　　　　 　　＼| <(Ω)>||　 |
￣｀ﾞミ､＿,,,,,,;;彡ヽ,,,　　　ヽ YY_ノ　 ﾉ
　　　　　　　 　　　｀､ソﾉﾉ;, ) 　　　/

>>184
まったくその通りだ！
クルマで人間関係を広げられる奴ならばケータイで同様にできる。
逆にケータイやネットに籠る奴はクルマ持ったって女に声なんて
かけられない。クルマは走る道具。時代が変わればケータイだって
いずれは「通話の道具」とこきおろされる日がくる。

成金＝みっともない

というスタイルが確立したからなぁ。
分不相応なモノは売れませんよ。

女は現金だよ。
車とか、例えばスポーツでもゴルフなんかをオッサン臭いと逃げてる男を
評価はしない。

機械の維持費もそうだし、保険料も糞高い　毎月いくら取られるんだか

>>190
女は、愛だよ…。

クルマに乗るということは、道路族と保険屋と大家を背中におんぶして歩くようなものです(税金、保険、駐車場)。
ご苦労。

>>190
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　 私、女だけどクルマを持っていない男なんて絶対無理！
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　キモイ〜
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　（丸の内／ＯＬ２５歳）

女＝生む機械

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　２０代後半になって、ゴルフ道具も揃えられない男を女は好意的に見ない
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>180
セレブ（笑）になりたがってる、もしくは、セレブ（笑）のつもりでいる奴だろ、その「女」ってのは。
少数も少数だろ、そんな「女」は。
さらに言えば、そんな「女」をたらしこもうとするオヤジ（実年齢関係ない）にステータスなんてねーし

>>185
せめてスキーとかにしてくれ(w
なぜゴルフ(w おっさんの指定スポーツじゃねえか(w

>>181の発言によって､ハニカミ王子からハニカミが消えた･･

金の使い道なんて人それぞれ自由。
逆に車に使うなんてもったいないとかいう発想自体も古いｗ

>>189
>成金＝みっともない
>というスタイルが確立したからなぁ。

意外に思うかもしれないけど
日本で高級ブランドが流行りだしたのはバブル崩壊後だよ
80年代の日本はやたらとマイナーなものを志向してた

つーか、このスレには現役の若者のほかに元若者がいるな。
たぶんかみ合わないぜ。

ステータスという要素は全ての物に存在し、車はその役割の多くを担っているが、金がないんだよ。
どんな物でも他人よりいい物を持ちたいのが人の性。
それには金が必要で、今の若者には金がない。
車よりもっと安いものにステータスを求めるか、あるいはそれすら出来ないか。

>>203
先輩、貯金もステータスなんですよ

車なんかよりも、衣食住が先。
今の給料で車なんか買えん。

車買う金が無い

これに尽きる

乗って来た車とその時代は忘れられない大切な思い出
金には代えられんよ

若い奴に金が無いのと、車がリソースを割く対象でなくなったのの両方だな。
給料が20万弱位と安くても、ローンを組めばそれほど無理な買い物ではない。
本当に欲しければ買える。それだけのリソースを若い奴が割かなくなったのは
純粋に自動車への関心が低下してるのもあるだろう。

昔の奴は金が無くてもローン組んで車買ってた。今の奴は金があっても
ワゴンＲとか買う。時代だよ時代。

>>205
米の飯なら腹いっぱい食えるぞ

>>207
その思い出を得るために、日本車の新車を買う必要はないわなw

1200万円持ってるけど車も腕時計も持ってないよ。

>>210
満腹こそ最も原始的かつ最大の幸せだよね。
車なんか二の次。

ていうか、昔の人は少ない金のなかからわざわざ車を買って大変だったんだな。

つか、ローンしてでも欲しい物が無いってのも、景気悪い原因の一つではあるよな。
昔の人はローン組んで車を買ってローン組んで家を建ててたもんだよ、金が無いなりに。
今は中古車と借家で済ませて残りは貯金しちゃうからねぇ・・・。

>>207
>乗って来た車とその時代は忘れられない大切な思い出
車である必要はないと思うよ。

TV（笑）
タレント（笑）
IT万歳
価値観の多様性
ブランドより実利優先
ローンより利殖

洗脳から解かれてしまいましたとさ。

>>204
消費もステータスな。
そのどちらをも高い次元で実行している奴のことを勝ち組って言うのな。

>>214
値段が安かったというのもある
装備が良くてもエアコン、パワステ、パワーウインドウ、パワーステアリングくらいだし
200万以下でマーク�U、プレリュード、スカイラインの新車が買えたし
ソアラだって300万円以下のグレードもあった

>>209
違うな。
先行きが明るいから昔は車に対するバカローンも組んでいたんだろ。

ワゴンＲ買ってるのは金もないし、先行きも不安だから。

>>204
貯金なんか普通他人に見せないんだから、ステータスになりえないだろ先輩

そんなに消費しなくても充分楽しいけどなあ。
「より多い消費＝価値」ってのがよく分からん。
金を使わなきゃ喜びが少ないってのは発想が貧困なんじゃないか。
金がより多いほうがそりゃいいけど、消費が多いほど良いかどうかは
疑問だなあ。

>>220
それか。昔は終身雇用と年功序列でローン組んでも安心だったんだ。
今は貯金しないと将来が不安でやってられない。それだ。それで正解だろう。

食べるのは幸せだけど
体重とか健康とか考えると無制限にはたのしめないぉ。
車は誰かが持っているので便乗すればおｋかな？
便乗相手なければレンタカーだし。
金は介護に使う気はあるのではやくトヨタは介護ロボを実用化してほしい。
それならローンくんででも買うよ。

>>220
先行き明るかったとしても高いクルマよりまずPCと最新の携帯買うぞ。

車はスイフトか、余裕あれば中古のティアナかな。ティアナかっこいい。

車自体は買えるけど、駐車場代、保険代、整備などの維持費を
考えると、うかつに手は出せない。手も足も出ない人がいるのも納得できる。
車を持っているメリットって遊びに行く足だけど
所持したとたん、遊びに行くために掛けられるお金が減るので
自分では持てず/持たずが実際のところだとおもう。

普段の移動は公共機関か自転車で、車が必要なレジャーのときは
たくさん乗れる車を持っている人に出してもらって、ガス代割り勘の際に
色つけてバランスとってる。もしくは誰かから借りるかしてなんとかしている。

若くは無いけど、そんなもん。

個々人が１トンの鉄塊を所有しようというのがどこか間違ってる。
ちなみに自動車がなければ家庭のCO2排出は３分の１になる。（プリウスでも２分の１）

>>223
貯金ゼロの人間が何割とかで話題になってるじゃないか。
価値観の変化とかじゃないんだよ。
今の若者は車が買えない、かと言って他のレジャーに費やしてるわけでもない。

>>225
PCなんて、多少いいのをデスクトップとモバイルで揃えても30万ちょっと位やん。
ボーナス一括で買えちゃうよ。しかも車と違って維持費たいしていらんし。

>>228
若い奴の貯蓄率は意外と上がってるんだよ。

ＰＣってｗ所詮１５万でしょ。

>>184
> 1990年代の若者だって金持ちって訳じゃなかった。

それはない。30代の資産はこの10年で3割減ってる。

レンタルバイクもっと安くならないかな
24時間で2万コースは高いよ

昔の人が皆そんなに裕福だったとも思えんがな・・・

>>223
金があれば若者がクルマ買うか否かは別として、それはあるね。
いくら月々のローンが今の給与で払えるにしても、その給与が
続くかどうか分からないから組みにくいというのはある。

でも俺は、終身雇用で勤めたとしても高いクルマは買わない。
「すっぱいブドウ」の心理ではなくて、ブドウそのものが要らないんだと
思う。今はリンゴやバナナもあるし…って感じで。

独身で年収１０００万円はないとフィットクラスの車を持つ気分になれんな。
高すぎる。

>>236
それは流石にいくらなんでも・・・。

金出してくれるならクルマ所有してもいいっすよ

「プロジェクトX〜挑戦者たち3〜 偽装高級車販売ビジネスモデルの誕生」

「レクサスを高級車として販売せよ」トヨタ首脳部が業務命令を発した。販売部長は戸惑った。
「偽装高級車レクサスを高級車として販売することはできません！」
レクサスはトヨタマークを「し」マークに付け替え、表皮を高級にしたトヨタ車にしか見えなかった。

「高い価格設定にして広告戦略を工夫してみてはどうだろう」 トヨタ首脳の提案に、開発部長は驚嘆した。
「高級車を買うオーナーはブランドにうるさい。そんな誤魔化し効きめはありません！」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で売り上げるんだ！」
首脳陣の熱い想いに、販売部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
夜を徹してのイメージ作りが始まった。

価格は思い切ってベンツ・BMW同クラスに設定した。
意味が分かりづらいCM広告を流した。
豪華に見えるパンフレットも作った。
だが、本物の高級車とは、どうしても認知されなかった。
販売部長は、来る日も来る日もイメージアップ作戦を練った。
いっそBMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。高級車はクルマだけで高級なんじゃない」

そうだ。サービスだ。ディーラーサービスで高級車オーナだと酔わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
レクサス専門ディーラーをエレガント風に整備した。
トヨタから接客マナーを身につけたイケメン店員、美人レクサス嬢を引き抜いた。抜かれたディーラーの事はお構いなし。
レクサス専用搬送トラックも用意した。
来客には無料でお茶やケーキを振る舞い、洗車サービスも始めた。納車の際にはパーティーを開催した。
トヨタ車を高級車として販売するビジネスモデルが誕生した瞬間だった。

首脳陣と販売部長、従業員達は、レクサスショップの片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「部長、試乗車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」従業員は言った。
「ああ、いいとも。だが本物の高級車だとは思うなよ。中身はトヨタのままだからな」部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

「プロジェクトX〜挑戦者たち２〜 スポーツカーっぽいクルマの誕生」

「レクサスのスポーツカーを開発せよ」トヨタ首脳部から業務命令が発せられた。
開発部長は戸惑いながら言った。「スポーツカーを開発する技術はありません！」
スポーツカーのエンジンはヤマハ頼み、F1マシンの開発はフェラーリに産業スパイを送り込んでようやく達成できるありさまだった。

「ISをスポーツカーに仕立ててみてはどうだろう」 トヨタ首脳の提案に、開発部長は驚嘆した。
「ISはアルテッツァの内装を豪華にしただけで、さらにスポーツカーに仕立てるなんて無理です！」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
首脳陣の熱い想いに、開発部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
夜を徹しての偽装スポーツカー作りが始まった。

レクサス開発時に試作した表皮テクニックを用いてスポーティな内装にした。
マフラーを改造した。イイ音が出た。
誰でも運転できるように電子制御システムも搭載した。
だが、本物のスポーツカーの味だけはどうしても出せなかった。
開発部長は、来る日も来る日も偽装テクニックを練った。
いっそBMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。スポーツカーは走りだけでスポーツカーなんじゃない」

そうだ。スペックだ。カタログスペックだけでスポーツカーと思わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに5リッターV8を搭載した。表示出力423ps/6600rpm、表示トルク51.5kgm/5200rpmを得た。
トランスミッションはLS460の8段ATを直結することで解決した。
「これだ。これこそ俺達が捜し求めていたスポーツカーだ！」
表示スペックだけの偽装スポーツカー誕生の瞬間だった。
首脳陣と開発部長、従業員達は、研究所の片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

「部長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」従業員は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 開発部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

>>235
今消費してるリンゴやバナナって何、具体的に？

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち６〜 　レクサスの挑戦−ネット工作員の誕生！」

奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。 印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。

「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネット上の人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．

いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み多数派を装うんだ。」

そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数や書き込み数で工作する手があった。暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
大量の日雇い労働者がネットカフェ難民になっている。 「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」

ネットカフェからレクサス絶賛する書き込みをする工作員の誕生だった。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10057404674.html

23 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/20(日) 23:25:48 ID:y4fNN1340
読んでて涙が出てきたよ。
世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを
正確に聞く耳も持っている。日本の親中メディアは一行も伝えな
い世界からの賞賛の声を、せめてコピペで伝え合おう。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

>>242
ぶっちゃけ収入も減ってるがそれ以上に消費も減ってる印象。
物質の入手に対するモチベーションが怖い位に低下してしまっているような感じ。
PCとか言った所で微々たるもんだよ。日本人から物欲自体が恐ろしく減退してるようにさえ感じる。

>>242
具体的に言いたくねっす。食べ物とかビデオとかDVDとか本とか
そういうのだよ。

自動車ってある面では便利だけれど、その反面では不便だったりする。

だから、
荷物がたくさん積めて、広々7人乗れて、
軽自動車よりも経済的で、レーシングカーみたいに高性能。
安全性能も万全で洗練されたオシャレな装備満載。
渋滞にはまったり運転が嫌になったときは、折り畳んでバッグにしまって電車に乗ったり。
家に着いたら玄関の片隅にでも傘みたいに立てかけておけばいいくらいの
画期的な自動車が100万円でできたら、若い人に売れる。

>>244
コピー＆ペーストに反応するのも何だが、白人の嫉妬はみっともない。

>>246
食べ物、ビデオ、DVD、本が
以前より売れてるなんて話聞いたことがないが。
それに、ここらへんの消費は知れてるだろ。

まあインドとかもあるけどな。

結局
>>160の戻るの巻き

盗用多(笑)「過労等」って名前が、奴隷労働の過酷さを巧みに表現しているな。

>>249
あと「今乗ってるクルマが可哀相」ってのもあるんじゃないかな。
いくら大金てに入っても、今まで頑張ってくれたワゴンＲが寿命に
なるまえに売ったり廃車にはしたくない。俺の世代（20半ば）って
親のお下がりまたは社会人になった記念にもらったクルマ乗ってること
多い。そのクルマに対しての義理みたいなのもあるんじゃないかな。
死ぬときは俺が看取ってやらんと！ みたいな。

若いうちから老後の心配しなきゃならねーのに
車買うわけねーだろう
もう日本は終わってるんだよ

少子高齢化が悪い。
一律30歳までに結婚してない男女をくじ引きで強制入籍させて
40歳までに二人以上子供作ってないと年金の支給額下げるよ

とかすればいいんだよ。

車にお金をつぎ込んでる人って正直ひく

必要なものをもたないのは必然だと思うが
おたく丸出しの服飾にゼロ円ケータイもって「これがステータスアイテム！」とかいうのはやめてくれ

さて、次は若者達は何から離れるのでしょうか？

>>258
金のかかる消費順に離れていくと思う。

そら若い奴に興味もたれるもんじゃないだろ。

100年前に生まれた製品
数十年前から進化なし
税金馬鹿食い
そのくせ道路はさっぱり使いやすくならない
ステータス≒脂ぎった成金

車は団塊おやじと共に社会の一線から退く運命にある。

むしろステータスとしてしか価値がないからじゃないのか

買い物は宅配してくれるし移動は電車で充分。
その割に金がかかる
今の若い人は値段以上に使い倒せる商品が好きと言う印象
「元が取れるもの」を最重要視してるよな

>>258
通信費だな。これはガチ。

まーだまだつづくーよどこまでもー

デフレが止まりませんorz

>>262
はげどう　ソフトバンク一括９８００＋ADSL引っ越し乞食で
通信費はかぎりなく０に近くできる。

車に変わる新しい、破産覚悟でローン組んででも欲しいものを作らんとダメだろう。
そう！　アンドロイドだ！　人工知能搭載の精巧なアンドロイドしかない！　500万位なら余裕で買うぞ俺は！

今こそ経団連の力で自動車の維持にかかる税金などを撤廃させるように
議会に圧力をかけるべきだと思うんだが、トヨタは何をしてるんかね。

クルマの税金は道路に使われている
車屋が道路要りませんとはいえないだろ

＞３０代後半の団塊ジュニア世代

団塊ジュニアかつ氷河期世代な30代前半は無視ですかそうですか。

こんな嘘吐きソースはどこかと思ったら、
最近メーカー進出著しい福岡に本社を置く
西日本新聞ですかそうですか。

車のコストの大部分は税金
税金払って喜んでいる奴が滑稽でならない

交通インフラが整備されている地域において、自動車など無用の長物以外の何物でも無い。
駐車場の事まで考慮した場合、レンタカーよりもむしろ、自転車のほうが利便性において優れている。

>>139
トヨタの落ちていくさまを見るのが楽しいだけなんじゃね？

うう誤爆した
ν速＋スレとまちがえた。。。

こう言うのはどうよ
タケオカ自動車
http://www.takeoka-m.co.jp/

維持費ばっかかかる車なんかいるかっつーの

>>219
200万そこそこで６気筒車が買えたもんな

FFセフィーロが214万だったっけ？

田舎ですら派遣はスーパー等の近郊の借上げアパートに住み会社の送迎バスで通勤だ
カーフリー生活は地方でも浸透している

最近赤くて下品なシビックR見て欲しくなったけど、
ノーマルRで300オーバーだからちょっと手か出せないよ。
+エアロ＆アルミで+35は掛かるからなぁ。

>>135

あんたの書き込みで結論出てるじゃん。

今の日本では車なんてステイサスでもなんでも無い。

この前、用があって地方裁判所に行ったら高級外車が身障者用のスペースに停めてあった。

出てきたのを見てたら若い健康的なあんちゃんだった。

裁判所の職員は見て見ね振りが得意だなｗ

俺は勿論ガンだけは飛ばしたがｗ




ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

車というか、モノを持つこと自体わずらわしいと思う人が
増えたんでは？

大手に勤めるお金そこそこ持ってる層は転勤も多い。
海外旅行で長く家空けるのも不安なので、気苦労が増えないように
モノを極力持たないようにしている。

結婚したら必要かも知れんけど。

２，３年ごとに外車を買い換えて自慢する知人がいるが、
なにがうれしいのかまったく理解できない。
当人の娘たちですら「パパの高価なオモチャ」と読んでバカにしているのに。

>>258
現実、、、かな

>>281
だな。
すぐ自殺するしな

都区内ですが燃料バカ食いの RX-8 乗ってます。

>>278が「ステイサス」な件

車乗らなくなって3年目だが、驚くほど貯金できる。3年で200〜300万捨ててただけだもんな。

車買って欲しいなら利権にしがみついてる馬鹿な政治家一網打尽にしろよ
そいつら一掃して本来必要なだけの税金だけになったら買ってやる
なんで仕事もしないで民衆の微々たる貯えを貪る
粕の懐潤してやらないといけないんだ

車ほしいけど金ないしローンも組めません＞＜

>>11
レンタカーは清掃整備されてて快適だよ

>>280
本人は純粋にオモチャを買い替えて無邪気に報告して回るんだけど
それが自慢に聞こえてしまう人もいることを配慮しないとね。

トヨタ栄えて国滅ぶ

徒歩＆自転車がいいよ。
維持費も掛からないし健康にもいい。

>>288
ハンドルユルい感じだったり、アイドリングが不安定だったり、煙草臭いイメージしかない。
普通だったのは、出たてだった新車のステップワゴンくらい。
ハズレ引いてるだけ？

登録してから１３年経つと
税金があがるという「地球にやさしい」らしい
買い替え促進策！があるから
中古もおそろしくて買えない。

日本市場とか相手にするだけ時間の無駄

>>292
煙草くさいの嫌ならなんで禁煙車にしないんだよ

乗る機会がまったくない。

もう車は国が保有してシェアすればいいよ。いっそのこと土地とか会社とかも国が保有する。こうすれば争い毎は起こらない(´･ω･`)

というか、バブル弾けた92〜3年の雑誌見たって、
ポストバブルに向けた車とかを使わないデート、みたいな記事ガンガン出てたのに。

雑誌のはネタとしても、そういう気分は既にあったんだから、
こうなるのは当然の展開なんじゃね？

ヨーロッパでは自転車が増え
中国では自動車が増えてる。

簡単な話だ。

本当に移動手段としてしか見てないんだろうか？

移動手段として手軽な軽でも
本当の移動手段としての、安価なバンタイプよりは
装備が充実したトールタイプが人気
平均価格帯も130万くらい？

今も若者にとって車はステータスだよ


ただしＤＱＮと車ヲタのステータスっていう形だがなー

橘川幸夫・デジタルメディア研究所代表(58)さん
どういう人なんだ？サブカル方面の第一人者らしいけど・・・
元来車に興味を持ってない人の意見なのか、それとも分析した結果としての意見なのか。

20代が車を欲しがらないのは、単純に少子化の副産物だと思うがなあ。
子供が出来たから車を買うという話はよく聞くだろ？

痛車ブームにのって
コラボレーションした車をガンガンだせばいいんだよ

DQNのセンスには圧巻する
VIPカー(笑)って
ああいう奴がいるかぎりは中古車屋も板金屋もスタンドも安泰だ

ん〜〜〜、みんなまともな給料と適正な価格と時代にあった保険料だったら
買うんじゃない？
俺も今年から就職だけど、今の給与じゃさすがに車なんて所有できんわ。
いいところ、げんちゃりだ。

彼女の方が金もってて、Miniを自分の給料で買ってるのを見て激しく欝に
なった。

賃貸ワンルームに毎月8万〜10万も払い続ける方が信じられん。

レンタカーも、もうちょい使いやすければなぁ
マンションのカーシェア見たいな仕組みをレンタカー会社も取り入れて欲しい

車とプリンタはマンションで共有できると良い。

地下鉄で充分だな

免許取りたての頃に欲しかった車はシルビアとかプレリュードとか…セリカはちょっと趣味じゃなかった
今あの頃のガキの立場になって欲しい車って…ないな
いまどきの免許取りたて独身20代って何買うの？

売れないからって若造向けのチャラチャラした車の選択肢なくしたから後々大きな買い物をしてくれるお客様を逃してるんじゃねーのか？＞車屋

>>306
35年住宅ローンで毎月8万〜10万円も払うのも信じられない。

>>101
ぐはあ、こんなに違うのか。
学生時代名古屋に住んでて、マジ不便だったもんなあ。
今は関西に住んでて、電車でどこにでも行ける便利さを享受してる。
しかし、そんなに必要ない今になって、車を持って
高い維持費を払っているという矛盾…。

ついでに
>>184
今の子は、マメにメールしてコミュニケーション取る子が
もてるようだね。なんか涙ぐましいくらいの子も結構いるな。

むしろ車はステータスになりつつあるんだけどな
誰でも持てなくなってきてるから

>>310
カローラルミオン…とか？
ちなみに、俺の姉はカングーとストリーム

>>310
若者の趣味が変わっただけだよ
今時シルビアやプレリュードみたいなのを出したところで
オッサンしか振り向かないから

>>316
オッサン趣味だというのは理解している
だからこそ若いのがなにを買いたいと思うのか知りたいのさ

>>317
MINIとか欲しがる奴多そうだけどな

車メーカー自身が、若者を未来の保証のない短期雇用の低賃金でこき使って
貧乏な若者を大量に作り出しといて車が売れないって嘆いてるのって
馬鹿みたいだよね。

ジムニーがあればあとはどうでもいいです

田舎だと駐車場代タダだけど（自分の家の庭とかあぜ道とか）
都会だとそうも行かないだろうしなぁ。でもステータスかねぇ、
荷物はこぶ道具だろ？車って。長持ちしてくれればそれでいいよ。

>>318
ミニ…あれこそオッサン趣味じゃね？
いまどきMT用意してたり

>>322
若い女の子にも普通に人気あるぞ
MTは全然売れてないみたいだ

保険屋のオヤジ曰わく、維持費や保険なんかを考えると、都心にすんでいる人は車なんか無くて、公共交通機関使った方が、かなり安上がりだそうな…

>>323
>若い女の子にも普通に人気あるぞ
それはいい趣味だな
ただまー若者が買うにはよほど恵まれた（収入を含めた）環境が必要だろうね

>MTは全然売れてないみたいだ
ｗ

>>325
若い人が車買う時はどの道ローンだから
国産の170万ぐらいのコンパクトを買うのも
230万のミニワンを買うのも
そんなに差が出ないような気もするけどな

結婚後も車を所持したくて
わざわざ通勤に1時間半かかる場所に所帯を移した俺が来ましたよ(30歳会社員)

純粋に運転すんのが好きなんだよね

あまり外にでるのが(街へ）好きじゃないけど
車の移動ならﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ空間を維持したまま遠くへいける
地方の森とか湖とか滝とか
今日みたいに天気のいい日に嫁のせて遠乗りとかすごい気持ちいい

PCも今使ってるの壊れたら買い換えなくてもいいと思うし
駐車場代の為にタバコ・雑誌の購入やめるし

出がらしの言葉だがまさに価値観の違いだな

>>326
ボーナスなんて中小では0円がけっこうあるし、
ローンとはいえ60万円の差はでかいんでね？
維持費を考えると月2-3万の返済だろうし。

路上に溢れかえるバカ女・ぼけ老人・無法雲助・・・・最早トラ・ダンプは優良運転者。
理不尽な取り締まりに罰則強化、非効率なパターンの信号群、世界一高い維持費・税金・高速道路料金。
止めは所得は減少してるのに、ガソリン高騰(半分は税金)

これで新車を買えと！？
車を取り巻く環境が悪すぎる、先進国中最悪でしょ。　先入観の少ない若者に見放されて当然だ罠。

今ならswift sportsなどは面白そう。
けれど残念なことに今の若い世代のうちでは、
運転の面白さを理解しようとする人口なんぞ絶滅危惧種より少ないことだろう。
何でもかんでもオートマチック化で「そうだよな！運転＝かったリーだもんな！」
の論理を暗に社会の共通認識にまで普及させたのは自動車企業。

本来運転するべきでない下手糞にまで販路を広げるがために
何でもかんでもフールプルーフに突き進みすぎた点は、反省しなくてはいけない。

>>328
多分その60万差が相当な重みに感じるような人は
170万の国産コンパクトを購入・維持していくのも厳しいと思うよ
だからこそ車離れが加速しているわけだが

>>1
若者が貧乏になっちゃったからね。
おまけに結婚できないくらいに貧乏になってしまった。

スイフトは近所にいるけどよさげ
今の税制で1.6はどうかと思うが

>>331
60万でどれだけ運用できるか考えればコンパクトカーもアリだろう

俺は田舎に住んでるから車は必需品だが、中古車で十分。
新しい車を買う余裕はないし、あっても別のものを買うと思う。

ただ移動するだけのために、新車の素晴らしい性能なんて求めてない。

ネットするだけの為に、最新型のPCが必要ないのと同じ理屈。

自動車の興味が無いわけではない　維持費とか高くて金が無いだけ

年収３００ﾏｿの人にとって、６０ﾏｿの差は年収の５分の１
来年も同じ収入があるかどうかわからないのに
年収の５分の１をむざむざ捨てるヤシはいないだろ。

やっぱりローンてのは右肩上がりの経済成長が必須不可欠の前提だったんだよな

車の維持費はなんだかんだ言って高い。はっきり言って、賃金は上がらなくて社員でも首きりがある時代だ。
見通しが立たなくて先が見えん世の中なのに高い買い物はしない方がいい。
どうしても要るなら、軽自動車で十分だ。原付でもいい。
お金を貯めれる人は貯めておくべし。

＞お金を貯めれる人は貯めておくべし。

そうだよな。頼れるのはお金だけだよ。
といっても日本円もいつまで通用するのかなぁ。
預金封鎖されて新円切り替えでまったくの紙くずに
なってしまうかもしれないよな。あと20年もすれば。

>>336
しかも、燃費やタイヤ代を考えると、
ワンボックスとコンパクトカーでは月に2万くらい維持費が違うから、
20代には辛いと思う

>>338
新円ｗ
国の財政は破綻した夕張より酷いってんだからありだな

そういうことならやっぱ買っとくべきじゃね？ｗ

俺がカローラ買ったら、
ローンでゼロクラ買ったおっさんに、
カローラなんて貧乏人のジジイの乗る車。
よくそんな恥ずかしい車乗れるねえと散々罵声されたな。
むかついたので、ローン使って車とか恥ずかしくて買えないっすから(W
借金とかあると、女にも引かれますしね。っていってやった。
ローンで物を買うという事は問題ないが、小さくて経済的な車は恥ずかしい。
小さい車は普通だが、ローンでも物を買うのは異常
オッサン世代との感覚の違いが如実に出たよ。

20代の若造でも金持ってるヤツは流石に良い車乗ってる件


↓ジャニーズの愛車
ttp://celebcar.blog78.fc2.com/blog-category-53.html

車はローンで買うものじゃないねぇ

>>341
うちの親もそうだな、親父がゼロクラ買ったけど
母親がでかくて運転しにくいから、コンパクトだけど恥ずかしくない車ってない？
とか言ってやがった、、、
俺は中古の1.5�gｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝでｷｬｯｷｬいってるのにorz

>>341
いつかはクラウン思考をもつのは勝手だがそのピラミッドを他人の価値判断へ押し付けるのはやめてもらいたいな。

>>105
だね。
クルマ買って通勤に使うなら
毎日タクシーで通勤したほうが、ずっと安く済むと言われてるしね。

>>342
そこネタばっかり

>>346
んなわけあるか！とおもって計算したら、
確かに、2.5Lクラスを維持するのとかわなくてビビッタ。
そりゃ、長距離の時だけレンタカー借りる人が増えるはずだ。

若者だけじゃない。俺みたいな４０歳のおっさんも車など
どうでもよくなってる。最近は車も適当に日産あたりの
中古のファミリー車で充分こなれた安い車で満足。
正直昔買ったスポーツカーよりよっぽど乗りやすい。

>>165
東京圏を含む大都市圏に一極集中。
もう分かるな？田舎の人間が買っても、全体から見れば誤差の範囲w

>>184
ヒント：将来性

昔は年齢とともに給料があがるのが前提。
現在は年齢が上がっても給料維持。もしくはリストラ


将来が不安で買えねーよw

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生､ﾗｯﾄで成功…米ﾐﾈｿﾀ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
【医学】死んだﾗｯﾄの心臓に誕生直後のﾗｯﾄの細胞を注入し心拍を回復
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200305747/
【医療】｢心臓移植しない｣で拡張型心筋症の治療に成功! "自分の筋肉細胞"を使って心筋再生…阪大･東女医ｸﾞﾙｰﾌﾟ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197661057/
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
【幹細胞】筋ｼﾞｽﾄﾛﾌｨｰのﾏｳｽをES細胞で治療
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200919467/
【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/
【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197456319/
【科学】新型万能細胞iPS　作製効率4倍にするﾏｲｸﾛRNA(ﾘﾎﾞ核酸)という分子を発見･京都大学の山中教授研究ﾁｰﾑ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197503363/
【医学】ES細胞から網膜細胞を効率よく作り出すことに成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1202219342/
【科学】ES細胞から赤血球のもとを作成､理研がﾏｳｽ実験成功…安全な輸血用血液が確保できるようになる可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202308079/
細胞から歯と毛の再生に成功　東京理科大のｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171849694/
【再生医療】 ﾏｳｽの皮膚でつくったiPS細胞から視細胞を作り出すことに成功…理研と京大 人のiPS細胞でも実験開始 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204449455/

まあ、車は必要なんで持ってるが、小型化はしたな

>>91
５０ｃｃ未満の原付バイクと比べて馬力とか性能はどう？

>>344
それだとプリウスじゃね？

>>349
そうなんだよね。実は俺、カローラの前はベンツのEクラスのてったんだよ。
維持費もきついし、若い女とかにすげー評判悪いし、
若いのに無理して乗ってるって思われるのもムカツクんで、
カローラにしてやった。
車に興味のない女は、カローラは前より丸くてちっちゃくて可愛いっていってる(W

買えないだけだろ
若者も強がってるだけ

近所の家が、４００万する１ＢＯＸカーに乗ってるけど、
借家に住んでいるんだよ。
田舎なのだから６００万円も出せば中古一軒家買えるのにね。

車は中古車でもいいけど　家はやっぱ新築だろ(^O^)

>>357
出かけた先で、お金持ちに見られたいと思ってるんじゃね？

>>344
先代のシビックかプリウスのハイブリッドカーの中古
５ナンバーだしハイブリッドという点で、半端な500万程度の
自称高級車よりステータスは上だ。

28歳貯金1300万で車持ってない俺が来ましたよ
田舎者やリア充なら車必須だろうけどな
東京の実家にパラサイトで趣味は2chの俺には全く不要
男子校→工学部→メーカー技術職で結婚も一生ないだろうから、車持つことはないだろうな

金なんてねえよ。貧乏だよ。
って言うのが恥ずかしくない空気だからな。
無理して見栄をはってる方がかっこわるい感じになってきてる。

ところで、小型車の台数を増やしてデカイのなくしたが、
店員がなんかしらんがデカイの買えと妙なプレッシャーかけてきた
駐車場に限りがあるにもかかわらず
あの態度は何なのかと
非常にむかつく

>>356
悪いが俺の歴代の愛車は、マジェスタ・チャイサー・Eクラス
オッサンには悪いが、いつかはクラウンではなく、
いきなりクラウンな世代。Eクラスがコロナだったら完璧だな(W
カローラ→コロナ→マーク�U→クラウンの逆双六完成(W
今回も本気になればレクサスLS買えましたよ。現金で。実際見積もりもとった。900万だったかな？
でも、はっきりいって車に本気になる時代じゃないんです。
つぎ込む金はせいぜい10%ですね。
ゼロクラとかレクサスを税金対策の社用車でもないのにローンとか、
恥ずかしく見えてしょうがない。

>>354
加速性能は２ストの原付くらい
最高速はフルスロットルで１００キロ出る、２人乗りだと８０キロくらい
燃費がリッター３０〜４０キロ走るから駐車スペースさえ確保できれば公共交通機関よりコストパフォーマンスがいい

フツーの人はプリウス見てもなんとも思わん。ステータス？馬鹿じゃね？

>>253
近所の社長の家がそれ。
ボロい軽四があるからそろそろあぼーんかなと思ってたら、
息子が日曜の昼にバンパー叩いて缶スプレーで直してたｗ
そいつの車も20年越えた日産の古い奴だが、オールペンされてビカビカｗ
中もマッキントッシュとかのスゲーアンプが積まれててかなり金掛けている。
最近買った別の新車も、普通のプリウス。
その前のがオカマ掘られてアボーンして仕方なく買ったそうだが、
もし３年後だったら燃料電池とか水素買ってたかも、
別にトラブっても別の車持ってるし〜と笑ってた。

>>362
だな。氷河期は金があろうとなかろうと、
金がないが合言葉になってる。
>>361もそうだし俺もそうだけど、
28歳で貯金余裕で1000万over
実際この世代、貯金1000万overがうようよいる。
やろうと思えばレクサスは勿論、ベンツの最上級も買えるだけの蓄えはある。
が、買うのはカローラ。信頼性が高くて低コスト、燃費15km/lなんて最高
金持ちがなぜ金持ちになれるのか？それは無駄な事に金を使わないからってヤツだね

>>366
それがスマートなんだよ。
メルセデスのBクラスとかアルファロメオの147のように派手で目立つわけではない。
しかし、わかる人にはわかる。
まあ、ステータス=派手で目立って意識しかない人間にはわからんだそうが。

>>368
おベンツ様はブレーキ性能にこだわって、パッドと共に
ローターも磨耗する仕様です＝維持に金が掛かる

乗って出かけても、５ナンバー基準のような駐車枠で
ドでかくてヘタクソに止まっている中古VIPとミニバンの間に置けって
どういうイヤガラセかとｗ

>>1
クルマ離れじゃなくて、欲しくても買えないの。
金持ちが搾取しすぎて、消費者という作物を枯らしちゃったんだろ？

彼女がいない折れ達に車なんて不要

>>369
例のプリウス社長の自慢ポイントは
「クラウンより排ガス少ないしー」
嫁の言う自慢ポイントは
「オーランドブルームが持っているのと同じ色」
息子は
「デジタルでハイテクなメーターがﾊｧﾊｧできるｗ」
だそうでｗ

クルマの数は増えてるのにね。

俺は貯金２５００万円で田舎だが車を持ってない。
貯金が一億くらいあれば中古のフィットを５０万円くらいで買おうという気にもなるが。

これから、結婚して子供を育てると、子供一人２０００万円かかるし、
６０歳の時点で貯金が一人５０００万円ないと厳しいからな。
年金が０なら、５０００万円でも不足する。
ずっと賃貸だと家賃払うのがきついから
いつか家も買うだろう。田舎でも３０００万円必要だ。

全然必要な金が貯まらない、足らない。
どうしようもないよ。
1億は資産が無いときつい。

>>347
kwsk

>>374
事故ばかりおこさせて代車ふやせば登録上は増えるだろ

ステータスが欲しいなら高級車の代名詞のベンツやBMWが中古なら普通に手が出せる時代に
わざわざ国産車は選ばないよ…ステータスが不要なら軽自動車でも普通に高速走れる時代だし

車にバカローン組んで、スキーに行った世代だが、

無駄な部分を削ったからといってまあそれは良いとして、
他に何してるの？といえば結局何もしていないみたいなんだよな。
旅行に行くでもないし、高い服を買ってるわけでもない、酒も飲まない。
無気力無関心では駄目だよ。

日々を生きます　
　


といいながら喧嘩にあけくれてたりして（乱暴

>>378
今じゃステータスどころかﾌﾟｷﾞｬｰの視線だし。
年式とナンバーの番号（品川300とか）が合わないと
中古モロバレだし。

ビートみたいに幼少時にあこがれて、免許取ったときに
新車入手不能ならまだ言い訳できるけどね。

だって今の車って箱が走ってるようなもんじゃん。

>>379
車を買わず旅行に行かず高い服を買わず酒を飲まない。
ただそれだけのことだろ？たったそれだけのことであんたは他人に向かって
駄目だよか？馬鹿じゃね？

>>379
関心の方向性が変わっただけで、無関心ではないだろう。
金がないから我慢するしかないと言うのもあるだろうけど、
物欲は、結局手元に何ものこらないからなぁ。

ポルシェはRRだろ

>>379
貴方は我々が無気力無関心でなにも無関心に見える。
我々には貴方がバブル丸出しで恥ずかしいオッサンに見える。
ただそれだけの話。

>>379
優越感に浸るのは勝手だが、かわいそうに見えるよ、あなた。
他人と比較しないで済む、自分の物差しを探そう。

>>358
>車は中古車でもいいけど　家はやっぱ新築だろ(^O^)
全く逆だ。自動車は(価格の安い)新車に限る。
結局はこれが一番やすくつく。
それとは逆に不動産は中古に限る。

あれが無駄、これも無駄とケチを付けるけれど、
結局何に関心があるの？ということに関して疑問に思うことが多かったんでね。

英会話学校行ったり、俳句の会に行ってみんなと飲みに行ったりしているよ。

トヨ夕のヴァンガードのCMキモイ
加齢臭がプンプンする
車がステータスだなんて時代遅れもいいとこ

>>389
趣味は個人個人自分が好きなモノをすればいいだけで、
他人とすりあわしたり、他人の真似をする必要はない。
そういう行為が好きな人がすればいいだけ。
旅行なんかは、むしろ、空前の人気だぞ。
旅行＝海外ツアーという概念は90年くらいで概念自体が崩壊してるだろ。

>>379
それだって結局流行物を追っかけただけじゃん。
今は趣味が多様化した気がする。

>>389
普通に友達と飲みに言ったり、図書館で様々な本読んだりするよ。
キャリアアップが基本的な興味かな。
友達とのみに行ったときは、お互いの仕事の情報交換とかするよな。
でも、わざわざ飲みに行くのにキャバクラとかでしたり、
必要もないのに7人乗りの大型ミニバン買ったりはしない。
DIYが好きだからメンテナンスとか部屋のアップグレードは自分でやる。
無駄な住居費は掛けない。
逆に聞きたいが、貴方の興味のある事って消費する事でしか手に入らないの？
普通にそっちの方が理解できないんだが？
そんなんで貯蓄とかってどれだけ残るわけ？

>>389
他人はあんたの関心のないものに対して関心があるんだよ。
その辺のこと理解出来ない？

>>393
多趣味化したってのは大きいだろうね。
今、休日に渋滞の行楽地なんか行く人間はいない。
誰もが誰も同じ行動をするような時代ではない。
海外旅行だって一部のリピーダーが何度も言ってるだけ。
確かに我々の世代でもマイナー分野で消費意欲旺盛な人は多い。
が、それは結果的に、貯金30万以下と1000万以上が多いという、
歪な資産分布を生み出している

>>394
趣味をプライドのためにやることの無意味さを教えてくれた
と言う意味では、バブル世代は重要なんだよ。
当時は何でも金で解決できるとみんな思ってた。

>>397
そうそう。俺の趣味は懐中電灯だけど
この3年で50本くらい買ったな

高級品だと1本数万円するから
そうとう金がかかってるけど他人に見せると変な奴だと思われるから
見せることもできない

図書館でキャリアアップ？

>>397
確かに趣味=プライド・ステータスってのはあるかもね。
車とかゴルフとか旅行とか飲みに行くにも高級クラブ、
バブル期の趣味はそういう傾向が強い。
それで何が残りましたか？って話。
この世代、30後半から40代になって夫婦で親元暮らしでローンもないのに、
理解が困難なほど貯蓄がないのが結構いる。

>>399
資格の勉強や業務に関する法律の勉強
そういやバブル世代って、経験一辺倒で地道な知識の収集も軽視する傾向があるな。

車を買うと嫁が付いてくるなら買う
当然買い替えの時は嫁も一緒でね！

まずは、ＧＴ−Ｒで、扱い易く楽しませてくれる嫁付きで
おねがいします

>401
嫁なんて要らないよ
車より維持費かかるじゃん

>>379
うるせぇなバブル世代は。
さっさと消費しまくって年金もらう前に氏ね！

２次元の素晴らしさを知っていながら生身の女で妥協して嫁をもらうってのも古いステータスみたいなもんだね。

車の改造費に1200万かけてる俺が通りますよ。

>>405
空でも飛ぶのか？お前の車

>400
なんか新世代の仕事人間って感じだね

時代は回るね

まあ趣味が多様化したのはあるな。
昔だったらオーディオとかプラモ作成から、みんな車に移行したんだけどね。

お金無いから買わないのです。

>>409
お金があっても買いませんよ。
これ見てください。

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=Main&id=2008042101000230.xml

>>394 それ合理性ね。合理的行動。
　バブルを知っている世代は今の社会不安、不況感も十分わかるし、
平均年収所得や貯蓄率が軒並み下がってきていることを考えれば、
若年世代に消費欲があると思えない。

情勢を見ずに若年世代に対して「価値観が乏しい」
「なにがおもしろいのか」と問うバブルオヤジはおかしい。
（俺もオヤジだけど）

ただ、大金を手に入れて高級車乗りたいとか、
一戸建てに住みたいとか、金が産みだす効果も知ってほしいし持っていてほしい。

>>411
高級車も一戸建ても無価値だと気づいたんです。

日本の道路に欧州車は似合わない

サンバーが無くなったら、車離れがもっと加速するな

>>411
低消費を批判したり馬鹿にしたりしてる奴はアホ
羨ましそうにしてればいいんだよ

で、自分だけは節約して貯蓄すればいいの

一戸建ても高いぞ・・俺は金持ちじゃないのに固定資産税年間
８０万も払ってる。車も家も維持が大変なんだよな・・

北アルプス縦走、なんちゃってクライミングの方が
豪華海外旅行よりも楽しい

車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉
車も一戸建ても自分のものなのに税金が掛かる皮肉

それに気づいてくださいね

もっと安くて実用的な電気自動車早く出せよ
２年後に軽で250万ってやる気あんのかよ
２年後に250万出す気があればプラグインプリウス買うだろjk

Ｆ１なんかも今の若い世代は全然興味がなく
今日び流行らない趣味になってるらしいから
車自体に夢を持ったりしなくなって、実用品を選ぶような感覚なんだろうな。

自分の山から伐った材木を親戚の宮大工が作った我が家　サイコー('∀'●)　　車にかける金あったら家にかけるよ

>>411
スマンです。
こういうと金の有り難みを知らないボンボンと思われるかもしれませんが、
私は初心者からいきなりお下がりのクラウンに乗せてもらえたし、
首都圏に他に相続人のいない300坪の一戸建、田舎には山林3000坪
それとこれは自分で買ったんですけど、賃貸に出しているマンションがあります。
大金を手に入れて高級車乗りたいとか、 一戸建てに住みたいとかの魅力が、
いまいちピンとこないんです。
氷河期の消費意欲の低さは、
生まれた瞬間からそれなりのパーツが揃っているというのもあるかもしれません。
ある意味、最初から揃っているので、物質的に上を目指す動機がない。
この世代は充実した消費生活はインセンティブにならない気がします。
むしろ、それは自分の好きな趣味だったり、社会で活躍することだったり、
そういう事になるかと。

>>416
ちょ！商業地に住んでるんですか？

大量生産・大量消費の時代が終わったってこと。
10年前くらいから言われてたけど、これから本格的にコンテンツとサービスの時代がやってくるよ。

人がどんどん東京に集まってその東京にはもう駐車場スペースがない。

８十万(￣□￣;)!!　すげーな　田舎住まいでよかった

女は逆に最近はセレブっぽい、
ある意味バブル期的な消費に走ってるみたいだけれど、

男は付いていかない（付いていけない）んだよね。

>>427
正直理解しがたいね。
まあ、親が金持ちの一人が贅沢始めると、
OL特有のグループ意識で、
金のない子まで軍拡競争が始まっちまうらしいが。
やはり苦しい時代を経験した同じ氷河期世代同士がいいや。
バブル期の理想だけ高いおばさんとか最悪。

>>419
結局バッテリーの問題が解決するかどうかだろうな。
電気自動車なら稼動部品点数が少ないので車検の間隔も長く出来るから。

田舎だと道が狭いとこが多いので新車はキズが入ったりしたらいやなんだよ、幅2メーター無いとか　ザラだ　んじゃ後場がはじまってるので失敬(_´Д｀)ノ~~

道路建設の前提条件になっている
通行台数を見直して、必要ない道路は作るの止めろ。

女のセレブタレントとかいるでしょ？
ほんとああいう感じの分かり易い程、分かり易いステイタスを求める女は増えている。

ステータスって何？

>>433
エラーコードとかメッセージとかが表示されているやつじゃないの？

親の車に乗ってる女とか多いからね。
そういうスネカジリは、悪くないと思うけど。
田舎でなければ通勤で車を使わなきゃ、一家に一台で十分。

ガソルィーン高いし、自動車税も高いし車検も高いし、
なんか見栄以外に持つ意味なくなってきたよな確かに。
おれも次の車検で廃車を検討スルヨ。

高級車乗りたいけど走る時間も金もない。ならゲームで満足するだけでいい。

若者は車離れだけではない、雑誌にCD、腕時計・・・○○離れは増える一方。
金もないし、家も下流、終身雇用崩壊に老後の不安を10代から意識する
幼少期から周りにはリストラされ一家離散した同級生や貧困から進学出来ない友人
そんなの見て育ったらそうなるのも仕方なしかと思うよ。

>>438
雑誌はネットがあればいい
CDもネットで要る物だけitunes、買いに行ってもCCCDだし
腕時計なくても携帯電話の画面に出る

>>437
ＧＴ5Ｐ？

ステイタス(笑)

>>433
直訳すると「状態」。

ま、車に関しては、「ステイタス」は
「自分の状態を誇示できる力」みたいな意。

>>439
そういえばぜんぜん買ってねえから忘れつつあるが
今もＣＣＣＤなんてクズ規格を推進してる連中も結構いるんだっけ。

自動車メーカーの社員はいいけどさ、臨時工やパーツメーカー社員や下請けや、ようするに本体以外の給料を安く押さえてるんだから自業自得だろ。
派遣使ってたり、パートにしたり、人件費押さえてさあ、若者がクルマ買えるかっての(笑)

逆フォーディズム（笑）

>>397
そうかな？
今になってみると、昔の方が金で解決できないのは多かったな。
今は、札束で顔を張れば大抵のことは解決できてしまう。

バブルの時は、女の子も金を持っていたから、札束で顔をはたいたら
向こうは倍の札束出してきて殴られたからね。
あと、バブルの頃の方が気の強い女が多かったなあ。

>>446
老若男女、金で何でも解決できると思ってたのがバブル
金で言うこときく層と言うこときかせたい層とに二層化したのが現在。
全然違う。
あぶくぜにで、使い方を知らなかったから外国からも笑われてたが、
それを貧乏人が金持ちに嫉妬してると勘違いしていた時代だったしな。

>>423
商業地ではなく、田舎の住宅地ですよ。（一般住宅よりは大きめ）
どっかに金落ちてないかなｗ

金がないに尽きるんじゃないの
金がないから結婚しない子供作らない
と車を所有する必要もない

インチキでもいいから最低時給を２０００円にするとかすれば・・
いいと思うがどうだろうｗ

プレリュードやシルビアがむちゃくちゃ売れてた頃が懐かしいな。
バイクもレブル現象とかあった。

それにほとんどの若い者が、自動車離れのニュースを聞いて、ざまあみろと思っているシナ。

>>451
S13シルビアは輸送機器部門のグッドデザイン大賞受賞
（申請すればろくでもない限り貰えるＧマークだが、大賞は別）

一方、現行アルファードは申請してもＧマーク貰えなかった醜悪デザイン

>>420
優勝したから何？だし。
ホンダの強かった時代も、その頃のシビックの足回りは
低くてストローク足らなくてドタドタだし、
ボディもトラットサニーよりﾌﾆｬﾁﾝだし。

六本木カローラ(笑)

>>448
凄いっすね。
逆算すると1億以上の豪邸
ウチなんか都心までなんとか通えるレベルの駅から徒歩五分で300坪でも、
10万も取られませんよ。
都内23区の平均でも14万。80万も取られるなんてまさに豪邸

■車屋
　「派遣って、派遣会社の正社員ですか？」
　「いや、登録してて紹介貰って勤務しています」
　「じゃあ登録が切れたら解雇と同じでしょ？
　　ウチではアルバイト扱いだからローンは無理だね。」
　「どこも一緒だと思うけどねぇー」

■不動産屋
　「ああ？派遣んー、んん最近多いんですよね」
　「連帯保証人の設定や大家さん次第だけど長く
　　借りてくれないとダメかもねぇ」

>>452
本当に車に興味がなければ、ザマーミロとかも思わないだろう。

>458

>>457
レンタカー、レオパレスみたいのが流行るわけだな。

>>368

お前、賢い。

普通に働いていて、車も買わず、女も買わず、パチンコギャンブルもしなければその位は貯まるけどな。

ところで、趣味はあるのかな？

>>461
ああ確かに俺も氷河期だが、マンションと車買ってなかったら貯金は2000万は超えてたな。
子供が居たら現実的には無理だが。

「若いヤツはビンボーなだけで､金を持てば高級車も買うはず。」

なんて本気で思ってんのか?

信じられないことに、金が無いのに高級車に手を出しちゃう若いのが
未だ確実に生息しているので、年寄りが勘違いしちゃうのもムリはない。

>>464
あれの実態も聞いたら新古車や廃車お超しなんだけどな
　
トヨタの営業なんてセルシオが出たときに、技術者にいったもんだ
ふざけんな、こんないいくるまつくられたら、これまでの車やこれからだす車が売れない
営業なんてそんな世界

かなり我慢すれば自前の移動手段はオサレｶｽﾀﾑカブでおｋ
なわけで…込みこみ店で買っても35ﾏｿも超えない
自分で弄れば20ﾏｿも掛からないのでは？

以前３ヶ月の転勤で群馬にいたんだが、
その時に行きつけの飲み屋で引っ掛けた若い店員に、休暇を使って会いに言ったんだ。
車で駅まで迎えに来てくれたんだが、１９歳でボクシーですよボクシー。
「”軽”乗ってる男って意味分からない。カッコ悪い。」ですって。
「経済面、環境面でも軽は優秀だと思うけどねぇ？」って言ってみたら、
「そうゆうのはよく分からない」って返ってきた。アホだろこいつｗ
田舎ってこんなんばっかなのかねぇ？駅前でパラパラやってる連中がいたがｗｗｗ
まぁもちろん頭が弱いのはこちらにしてみればありがたいことで、
ホテルにもほいほいついて来るもんだからｱｯｰｰｰｰｰｰ

トヨタレンタリ〜スw

>>467
でも軽に乗ってるよりエスティマに乗ってる方が
女の子とお友達になれる可能性は高いでしょ？

車を買わずに貯金する人間が多くなっているからな。
欲しくなったらその貯金で買えばいいし、
欲しくなければ、買わなければいいし。

俺は20代の人間だけど、毎月12万円貯金してるよ。
娯楽品はすぐに飽きるのが法則。こんなの昔からそうでしょ。
テレビや映画、音楽、出版では常識だった事が、周りの生活品に及んだだけ。

人のライフスタイルにケチつける奴が
一番かっこわるいよｗ
車に金使おうが何に金使おうがいいじゃないｗ

ミニに乗ってるよ。
もっと良い車を買えるだろとか言われたけど気に入ってるんだよ。

車買って税金、乗って維持して税金さらにガゾリンには2重課税、処分してリサイクル料金発生
免許書き換えには講習費用はボッタクリ、交通安全協会費はポリ公が懐にいれる
怪しい恣意的な交通取締り
Ｎシステムでの車移動の監視

こんなん乗りたくない

貧富の差が激しくなってきたな…日本。

若い頃に遊んでいない、こういうのが中年になって狂ったように遊びだす
そんなお人は少なくありませんw

コルベッターの俺はガソリン代も税金も気にしないというか気にしちゃいけない。

ハタチ過ぎて自分のクルマ持ってない男は無理。
クルマよりパソコンにお金かけるなんて、超キモイ。電車でデートなんて絶対嫌。

>>477
＞クルマよりパソコンにお金かけるなんて

それは誤解と思うお。単に、ｸﾙﾏが必要ないか、買えないだけだから。

クルマが必要ない環境に住んでること自体、男としてダメ。男なら毎日、車で通勤・通学してほしい。

>>479
漏れ…趣味で3台の自動車を持ってるが…自動車で通勤してないよ…。

>>479
田舎者乙

>>477
じゃあ、電車でデートが嫌なら、女の子が車買えば良いんじゃない？
パソコンなんて10万もあれば買えるんだから、
その月の給料で買えるでしょ。金かけてるかね？
車は毎月3万のローンで組めば3年程度で自分の物になるし、持てないという訳ではない。
いらないから持たないが今の現状。

俺の彼女は航空会社勤務のセレブだが、自動車なんて貧乏人の乗り物と言って馬鹿にしているね。
金持ちの女性の間では、鉄道趣味が高貴な趣味として定着していて、山陰線とか只見線のローカル線に乗る事がステーサスになっている。

インド、タタ自動車の２７万円カー
日本国内販売早く、しないかな〜

名古屋のオフィスビル空室率、1年3カ月振り高水準、需要追い付かず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192067090/
名古屋圏のマンション、分譲・賃貸とも供給過剰感
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071102c3d0201c02.html
トヨタ：国内新車販売24年ぶり低水準・07年、6％減の158万台…下方修正目標も未達に [08/01/07]
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008010606548c0
3月の米新車販売12%減、5カ月連続前年割れ　トヨタも2ケタ減［08/04/02］
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2M0201F%2002042008
トヨタ自動車：米工場で小型トラック減産へ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/03/14/20080315k0000m020032000c.html
トヨタ、アメリカの2工場で減産へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473611/-100
トヨタ、「ノア」などミニバン63万台をリコール…燃料タンクに亀裂の恐れ [08/04/09]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000283-reu-bus_all
トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第２東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm
トヨタの含み損１兆円　大幅株安で試算　設備投資手控えも
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html
中部国際空港、国際線がピークから51便減
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008032702098807.html
半数が「業績悪い」　愛知の中小企業アンケート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197940888/1-100
トヨタ：営業利益2割減へ・今期、円高や米景気減速響く…1兆8000億円程度に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080417AT2D1601P16042008.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208383851/
【自動車】トヨタ、国内シェアが40％を割る…12月実績 [08/01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201528290/

>>483
山陰線馬鹿にすんな！

去年ゲゲゲの鬼太郎列車に乗ったなあ。鉄道だけど中身はバスだった。

東京に人口が集中してるんだからしょうがないよな。

田舎に若者が定住するようになれば車は売れる。
軽しかうれないけど。

たしかに、たかだか数百〜1000万程度の車にしかこだわれないって
みみっちいなぁって、感じだな。
もっと大切なことがあるわけで、もうだまされない人が増えてきた。
もちろん、所得がへって買いにくいこともあるだろうけど、すくなくとも
ステータスとして買うという視点はないな。

都市部の道路がもっと計画的かつ効率的に整備されていて渋滞が無く
自宅でも出先でも駐車場所に困らない、ってんなら
多少高くつこうが、持ちたい人は必ず出てくるんだけどね……。

渋滞と駐車場難が常態化してる地域で
自家用車っつー選択肢が無いのは小学生でも解る。

>>461
強いて言うならば投資（株・為替）とDIYかな。
特にDIYは賃貸不動産持ってるんで、趣味と実益を兼ねている。
タバコは吸わないが酒は好き。
ただし、みんなで集まってのホームパーティー風の飲み会が好き
キャバクラとか行って飲むとかは理解できない。
あとは、wikipedhiaやgoogleearthを無駄に開いているだけでも時間潰せるタイプ
基本的に知識を仕入れるのが楽しいタイプだ。
あと、知らない街を目的もなく歩いたりドライブするだけでも楽しめる。
付き合ってるわけでなくても普通に女の子とドライブするしね。
まあ、金のかからない事ならなんでも好きだね。

>>482
登録せずに持つだけならそれで済むが
駐車場代・保険料・税金・車検・消耗品・カソリン代・高速代etcと
車を使っていくと果てしなく金がかかっていく

車を所有するのは大変なことなんだよ

>>469
なあ。突っ込むところってそこじゃなくね？

>>491

そうなんだ。

失敗はつきものだけど、お前ならそれなりに成功するだろうな。

頑張って。

初心者マーク取れて無い頃に迷いながら海見に行ったりとか
夜中腹減ったから深夜までやってるちょっと離れた街道沿いのラーメン屋に行ったりとか
ふと思い立って夜中の羽田空港に飛行機見に行ったりとか
オンボロカーだったけど楽しかったなぁ

自分でハンドル握ってこそ得られる経験みたいなのあると思うから
オンボロでも軽でも例え短い間でも良いから若い人には車を所持して欲しいな

>>482

一昔前はそう云う奴が多かったなｗ

自分は10年落ちくらいのマーク2とかセドリックに乗って日頃の足には彼女に買わせたオプション一杯のワゴンRｗ

もう絶滅寸前じゃないｗ

まあ運転は若いうちに身につけた方がいいよね。

てか、ペーパードライバーでいきなりレンタカーなんて借りれるか？
オレは無理だわ
怖くて乗れん

>>497
だね…でも、ｺｰｽに走りに来る若い子…減ってるよ。

若いころは峠でムチャしたもんだ（眩しいほどの笑
by現在32歳

>>495
原付じゃダメなん?

ああ、それだけは言える……。
持たなくてもいいから運転だけマトモにできるようになってた方がいい。
ハンドル握る機会は一生ありませんて断言できるなら
そもそも免許取らなくていい。下手に持ってて「10年運転してません」とかタチ悪すぎ。

免許以外に、手軽に持てて通用する身分証明証があればいいんだけどね。。。保険証くらい？

＞下手に持ってて「10年運転してません」とかタチ悪すぎ。

いるよね…最近…あと、任意保険にも入れない経済力の香具師と…。

>>502
パスポートが一番安くて、かつ信頼性の高い身分証明書だよ

>>495
あるある(W
楽しかった。運転する事は楽しいんだよな。
でも、車がステータスといわれても、過去の価値観に思える。
高度成長期時代の、マイホームを持ってこそ男は一国一城の主とかいう価値観が、
既に歴史の教科書にちょこっと乗る程度になってしまったのと同じ。

住基カードが

車を持っているだけで

毎年自動車税、２年毎に車検、車庫がなければ車庫代

乗ろうとしたら追加で

毎年任意保険代、ガソリン代、定期的にオイル交換代、洗車代

どんだけ税金や燃料代や維持代がかかるかわかるか！

すざけんな

>>502
4輪の免許じゃなくて原付の免許

で、その条件は満たせる

免許持ってるけど
もう運転しないし
更新するの止めるわ

車でよくナンパしたなぁ。
その日のうちになんてのもよくあった。

出生地証明ならかんぺきだ

>>469
絶望した！

田舎では車は生活必需品だからこそ、
髪型や服装みたいに男女の違いがはっきりしていて
ステータスとか関係ないんだが男がコンパクトカーに乗るのはちょっとはばかられるんだよな。
見栄とかじゃないんだよ。
それが合理的だからとスカートをはくわけにはいかないのと同じようなもの。

今　日本政府が　民間人に　人体実験を　してるらしい、　しかも、　本人に　無許可で。
頭に何かとっつけ　するらしいのですが、　結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも　日本政府に　拉致でもされて　頭に　何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい
ほんとに　こんなこと許して良いのか！？　って気持ちになる。

>>513
田舎住まいだがまったくそんな事はないぞ、と。
それって田舎か都市部か、じゃなくて
同じ田舎でも地域性とか慣習の部類じゃねーの？

>>265
そんなお客様には　
つhttp://www.orient-doll.com/top.html

>>513
発展途上国じゃあるまいし
欧州なんかコンパクトだらけだぞ

今のご時世じゃ、くるまを持っていると
維持費、税金、もろもろの諸経費で金が
かかりすぎて、ステータス（社会的地位）
が保てなくなるから、車を持ってないほうが
ステータスを保てる。

車20歳ぐらいから乗ったら家一軒建つからな。月5〜7万違ったらかなり生活変わるし賢明だと思うが

名古屋では庶民でも、家も車もそれなりのを買えるけど。
なんか名古屋だけが別世界で恵まれてるんだな。
こういうニュースを聞くと実感する。

クルマが売れないなら、環境に良いわな。ｗ

まぁ、先の見通しが明るいなら、ローン組んでも買うんだろうけど。

最近は、ローン審査が通る優良お客が減ってるから、
販売店は苦労してるだろうね。

>>517
赤いラパンとか男がのるのは都市部でさえはばかられるだろ？
それと同じなんだよ。
高い安いは関係ないよ。
「これは女の子のファッション」ていうものには男は手を出しにくいんだ。

都内だとクラブに入るのに、IDチェック必須になったから、
原付でもいいから、免許書は基本。

パスポートでもいいけど恥ずかしい・・・

外国人も増えるし、これからは顔写真つきの免許証とか
持ってないといろいろ面倒な時代かもね。

ありゃ、免許書だって、免許証ね
恥ずかしい・・・

今時外車がステータスなんて思ってるのは
加齢臭漂うオヤジである証拠

>>522
だからそれは、田舎だから生活必需品だから
なんてのは全く関係ない話でしょ？

23才OLですが、車に金かけてる男は正直引きます・・・
それよりもマイホームを持つためにお金を貯めてる人の方がステキです。

>>522
赤いラパン以外にもコンパクトはいくらでもあるだろ

車が見栄を張る道具から生活の足に変わりつつあることが
国家が成熟してきた証だと言ってるんだよ

>>526
凄い関係あるんだよ。
都市部と田舎ではちがうんだ。
田舎では女の子も毎日車で通勤する。もちろんその女の子がオーナーの車だ。
当然男も車で通勤する。
女の子はよりかわいい車を買いたがり、
女の子が乗る車というのは田舎では一定の傾向と車種に9割りがた絞られる。
自動車人口の半分の女の9割りがその傾向となると
その車種類は女の子のファッションて感じになり男は手を出しにくくなるんだ。
スカートを男がはいちゃいけない理屈はないがそれは変だし
やっちゃいけないだろ。ていうのと同じ状態になってしまうんだ。

「車がステータスの時代は終わった」って徳大寺が１０年前から言ってたが
ほんとにそうなってきた
高級＝ロレックスみたいな時計のような扱いに落ち着いていくのかな

まあ、ぶっちゃけ先進国の首都で車を持てないのは
NYと東京の貧困層だけだと思う。

>>527
マイホームかローンで購入したら
車以上の負け

貧乏人多いな
他のスレでは高学歴　高収入　ばかりなのに

そんだけ公共の交通機関が整備されてんだから素晴らしいじゃない

>>529
田舎で軽に乗ってる男は掃いて捨てるほどいるだろ

>>534
基本中の基本として公共交通機関は
貧困層の移動手段。

>>531
釣れますか？

自動車屋さんが必死なのがﾜﾛﾀ

>>530
一部の高級外車やレクサスがロレックスみたいな存在になって
他は軽とコンパクトばっかりになるよ

中間層がごっそり抜け落ちる

車って金喰い虫ってイメージしかないな。

もうチャリンコでいいよ。　

都会で車を持つと駐車場代＋税金＋ガソリン代＋本体価格などで
週一で買い物行くぐらいならタクシーの方が遥かに割安なんだよね。

車を売りたいなら
もう少し安くしてくれよ。

液晶テレビは３２型が５年前は３０万円以上だったが
今は１０万円以下でも買える。
自動車も１５０万円のものが５０万円で買えるようになってもいい。

自動車で家電、ＡＶ機器のような価格競争、価格破壊が起こらないのはなぜだ？
中古車市場があるからか？
普通、複数の民間企業で競争したら値下げ合戦が起こるだろ？
起こらない業界があるのか？

>>536
少なくとも通勤に関しては首都圏だとまったく逆のイメージ
一部(地元公務員など)を除いてマイカー通勤＝都心のオフィスに通えない負け組み
テレビドラマ見れば出てこないので判ると思うが

>>535
ジムニーとかサンバーとかエブリーなどの軽なら
田舎で乗ってる男はいくらでもいる。
しかしポロとかは都市部では男女比は大差ないだろうが田舎ではまず間違いなく女。

でも、車すら持ってないとスイーツ（笑）からは相手にされないけどな。

>>527
ﾛｰﾝ無しの自宅と自動車3台持ってますが…。

>>531
NYは首都じゃないとｊｋ！

都心にも駐輪場と自転車専用道路を整備してほしい
財源は元に戻る予定のガソリン税で

>>543
トヨタの寡占状態が長らく続いてきたからな
>>545
だから、それはコンパクトの一部の車種においての話だろ？

維持費がバカすぎる。
５０年持たないだけで５０００万〜浮く計算。
営業所から１ミリでも出たら、４割も価値が落ちる代物に
金出せなくなっただけ。しかもリコール多すぎて
買った側からすぐリコールすらあり得るんじゃ
下取りで買い叩かれやすいじゃん。

>>551
リコールは保証期間を過ぎても無償で修理してもらえるから
価値の下落にはつながらないよ

以前の黙って改修していた時代より全然マシ

>>544
それは言い過ぎだ。
外縁の渋滞に引っかからないところに住んでるヤツ=超高所得なら、
都心のオフィスでも結構普通に車通勤だよ。
都心のオフィスの地下に高級車がずらっと並んでるの知らないわけじゃないだろ。
つーか、都心でも富裕層とか、
昔から東京に住んでいる人=駐車場がある人はなんだかんだいって車持ってるし。
俺は田舎から1時間近くかけて都心に通勤しているクチだが、
車通勤のお偉いさんが羨ましい。

>>553
そんなの重役クラスだけじゃん
全体からみればほんの一握りだって

>>550
国際的にみても日本より自動車価格が安い国はないぐらいだよ。
かせんとかは関係ないんだよ。
トヨタにとっても日本はあまり利幅がない市場なんだよ。

>>553
あくまでヤングの話だろｗ
運転手付きのお偉いさんは別だってｗ

>>555
そら海外は車にかかる税金が日本よりもはるかに高いからな

>>555
1ドル80円、1ユーロ130円になったら日本市場で稼がなくちゃいけなくなるだろうな

車はあれば便利だよ
でもその便利さに何百万も払いたくない

>>557
逆だろが。何工作してんだ。

>>555
日本の自動車価格は世界一安い
ヨーロッパで日本の5割増し以上、途上国だと日本の2倍、3倍する
比較的自動車の値段が安いアメリカでも全体的にみると日本より高い
ただしアメリカは不人気車種は捨て値で処分するから日本より安い車種もある
かもしれない

首都圏の某鉄道会社社員なんで、自社線は自分と家族は乗り放題。
ちょっとした福利厚生。

>>554
>>556
まあそうなんだけどさ。
ただ、首都圏で車通勤=都心のオフィスに通えない負け組みというのはね。
伝統的な一流企業って、大抵一等地から外れた所に本社やオフィスがあるじゃない。
んで、結構車通勤も不可能じゃなかったりする。
一方で都心の一等地にオフィスを構えている企業って、
ちょっと胡散臭い企業が多いし、人をこき使うな所が多いよな。

正直俺、勤務地は車で通える幕張の方がうれしい。
子供の頃から電車一本で都心にいけて、それでいて田舎で育ったせいか、
あまり都会にステータス性を感じないんだよな。
まあ、俺は出来ることなら車通勤したい派だから、
車通勤=都心のオフィスに通えない負け組みというのが、
そんなに一般的な価値観か？と違和感感じただけ。

お前ら、リッター200円でも乗りますか？

>>560
北米以外では大半の国で関税がかかるから
車は馬鹿高くなるんだよ

それと今のトヨタの経営は世界中の自動車メーカーを牽引する役割を担ってる
作ってる車はアレだが、毎年アホみたいに儲けてるからな
トヨタが一石投じれば（価格破壊を起こせば）他のメーカーも追随せざるを得ないんだよ

>>564
乗るよ
さすがにリッター千円とかになればギブアップするけどな

自家用車は贅沢品

>>564
おれは毎日自動車使うけど
1か月のガソリン消費は15リットルくらいだから問題ない
たぶん1000円になっても使う

>>564
おｋ。趣味で走るくらいだし。

>>564
乗るね。
メルセデスEクラスの7km/lからカローラの15km/lになったんだからね。

好景気なのに車が売れない、なぜ？・・・とか言っていた頃が懐かしい。

たかだか半年だか1年前のことだが･･･

>>50
バイクは事故ったとき悲惨だよな
俺は乗らない

>>557
税金は高い、若年者の保険も高い
若い車オタクがＧＴＲ、ランエボ、スープラ等を転がせるのは
海外の自動車オタクからは天国

>>522
赤とか黄色とか目立つような色は
意外と乗ってるの男な率高いんだよな

>>563
うちは、幕張だけど車通勤禁止の会社です…。orz
まぁ、会社の目の前にバス停あるからいいんだけどさ。

ガソリン代はそれほどこだわる必要はないと思うな
例えばヴィッツやマーチでもガソリン代、駐車場代別で年間30万くらいかかるわけだから
一か月で1000キロ走行するとして
ガソリン代1リットル200円で
現行　年間40万が　年間45万になる程度だ

ただしガソリン高いから長距離は電車の方が安いな
しかし電車を使うには駅に無料駐車場がないと無理
いなかの各駅停車しか止まらない駅で構わないので
電鉄が周辺の土地を買い上げて無料駐車場にしてほしい

>>577
一人で行くとそうなるけど
家族旅行やグループでシェアすると、車の方が安い

使わなきゃいけない地域は使えばよいし
そうでない地域は無駄だから使わない方がよい。

>>565
関税の話か。まちごうたｿﾏｿ

２００８年こそ、車を捨てます。その3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206537531/

昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。

へ〜、レンタカーなら事故起こさないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
関税だけというわけでもないけどな

例えばガソリン代も日本よりも欧州のほうが全般的に高いし（税金分が高い）
排気量に応じて日本よりもはるかに累進的に課税がされるから
小排気量の車ばかりだ

世界中から富を搾取している北米が異常なだけだよ
ハリアークラスでも日本の軽自動車並みの税金で済むから
その代わり保険料は日本よりも割高だけど

日本は世界の中では庶民が車を買いやすい環境にあると思うよ

運転してみればわかるが日本は信号が多すぎる（田舎は知らんが）
ちょっといくと赤信号。また赤信号。さらに赤信号。
そしてなかなか青にならない。
さらに下手糞な工事によるガタガタの道路。
これでは運転が嫌になるだけだろうな。

ネット右翼が車を買えるわけ無いじゃんw

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ネット右翼は高学歴エリートの
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　たかるでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■ネトウヨニートの原因は低学歴だった
ニートの最終学歴　中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%

グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府　青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf

>>564

人気者だなｗ

ＮＹでもドバイでも良いけど1バレル200ドルになったら日本ではリッター幾らになると思う？

為替もあるけど俺は220円位にはなると思う。

勿論暫定税率復帰込みで。

都市部じゃ車で通勤もできないし止めるにも金がかかる
仕事が忙しくて乗る暇が無いし、乗っても月MAXで８回程度
平均２，３回
そのために莫大な費用と、保険料、ガソリン代、直ぐにやってくる
車検代
通勤に使えない場所に通う限り数百万の損失としか考えられない
学生時代から車に乗ってたが、もはや車は田舎者か学生用でしか
ないな

通勤に車で通える会

田舎でも幹線道路になると信号だらけ。それも、普通に走ってるともれなくすべての信号に引っかかるような素晴らしい制御技術。
大金かけて渋滞解消を目的になんて言って、バイパス新設しても良いのは最初だけ。いつの間にか、交差点ごとに信号付けられて渋滞発生。

>>553
父親が去年まで大手メーカーの常務だったが、送迎どころか自家用車もなく通勤は京浜東北線だった件
常務といっても所詮メーカーだから大した給料じゃないが、それでも2000万はもらってたのに
自家用車ないのは母親が合理主義者で無意味な出費を徹底的に嫌ってるからだが
まあ子供が成人して住所が品川じゃ飾る以外に使い道ない罠

近所はライフやムーヴが多い
そんなオレはエッセ海苔

田舎は平和だ。Drスランプみたいな世界。

ちょっと前までは環境的にもマイカーより電車とか言ってたのに・・・実際使う時にレンタカーでいいんじゃない？

原油高騰によるガソリン高への対策にも
マイカーより電車、チャリが有利

ゴールデンウィークにレンタカーしようと思ったら
もう一杯で断られよー
しかたがないから部屋でWiiだよー

カーシェアリングがもう少し都市部で発達すればいいんだが

トヨタのカーシェアリング潰しが俺らを襲う

自動車はもう終わりだな。
NY原油高騰の投機マネーが全盛期だし。

29歳資産１４００万の俺様が通りますよ。
今年の配当は１００万くらいの見込み。
車は持ってないし、配当も再投資するつもり。
でも三菱の充電できる軽はちょっと気になるなぁ。
RXの時みたいに理不尽な税金をかけられない事を祈る。

原材料値上げのニュースで最も落ち込んでるのは現場の派遣だろうな

最近どこへ行ってもアドレス乗りばかり
二人乗りのカップルもよく見かけるな…

車検を2年おきから、3年おきにするだけでかなり家計が楽なんだが。

バンガード(笑)

俺、車屋なんだけど最近はローンが通らない奴が多いんだよ。

派遣やら暫らく前に債務整理したとか保証人の親がリストラとか・・・

派遣で年収低いとか定職ではないとかでローン会社が通さない。

客のせいでも在るんだろうけど昔は勤め先が派遣会社てのはこんなに多くなかった

時はまだ可決率が高かった様な気がするんだけどな。

車が売れない・・・これも国策の間違いからだろうな。

運ちゃん小突いて空いた時間で寝てた方がいい。

>>602
確かに。
物販は通りやすいんだけど、それでも4割審査で落ちるからね。
ひどいもんだよ全く。

軽で十分だし大きなのが必要ならレンタカー借りればいいしな

もう一回バブルやれよ。

629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:32:46 ID:Ci+Lr+g10
俺の場合こんな感じだ。1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　壊れない車なんか作ったら
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　新車が売れなくなるじゃないか
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_


トヨタ「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=1-50

軽で十分という奴がいるが、軽なんか怖くて乗れんぞ。
乗るなら2リッター以上、それに手を出す金がないなら、
車には乗らないな、俺の場合は。

>>697
１年で計算すると、毎週11640.95円分タクシーを乗れる計算になる

>>610
>>607
安価ミスｗ

>>584
それ言える。おれ東京生まれなんだけど、田舎の国立大学に行ってた。
田舎じゃ車かバイクが無いと大変だったけど、卒業して東京に帰ってきたら、
運転中にイライラしちゃって、いつのまにか自転車と電車の生活になってた。
当然、免許も更新せずに失効。都内じゃたしかにストレスは高いよ。

　　　 　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　u　 u　u　u ヾ;〉　 　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H 　　 |!　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　| （ u 　u ｀ー─' |ー─'| 　　　／　三菱をスケープゴートにして闇回収。　 　
　　　ヽ,,　 ヽu　 ． ,､__)　u ﾉ!　　／　レクサス日本導入大失敗。F1は全く勝てない史上最弱チーム。富士SWは糞尿GP。　　　　　　　
　　　 　 | 　u 　 ノ　　 ヽu　| 　＜　　皇太子様の特製センチュリーさえも秋田でエンコ(赤恥)　救急車も怪我する欠陥車。　
　 　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐- 　./　　　＼　　サブプライムローン問題でアメリカ経済も破綻。新東京銀行の責任も押付けられ、残るは韓国、中国市場のみ。
　 　 ／＼ヽ　　　u u　 u　/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

webCG
国家公認！ 一番安全なクルマはコレだ 〜「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018643.html

国家公認！ 一番安全なクルマはコレだ　〜「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
独立行政法人「自動車事故対策機構（通称：NASVA）」は2008年4月21日、
平成19年度の自動車安全アセスメントの結果をまとめ、最優秀車を表彰した。
さて、国も認めた最も安全なクルマとは……？

流石の6連星！
国土交通省と独立行政法人NASVAは、1995年から消費者の立場で自動車の安全性をチェックしてきた。
平成19年度は、乗用車14台と商用車1台の計15台をテスト。
乗員保護性能と歩行者（の頭部）保護性能について最も優秀と判断した「自動車アセスメントグランプリ車」を選出、表彰した。

栄えあるグランプリに輝いたのは、スバルのコンパクトハッチバック、新型「インプレッサ 15S」だ。

>>602


　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>612
失効はないだろｊｋ。
はがきくるし、身分証明書ないとこまるぉ。

>>616
免許は無くなったけど、パスポートがあるんで大丈夫。
急な海外出張が多いんで、いつも携帯してるし。

>>617
レンタルビデオ屋の会員になる時もパスポート出すのか？

交通事故の厳罰化キャンペーンが無かったらここまで自動車離れは起きていたのかな。

単純に派遣社員化で金もってねーだけじゃね？

>>615
餓死や凍死しないぐらいに低賃金だろ

経団連の奴隷達が居なくなるから

>>617
今は住民基本台帳カードがあるよ

写真つきの方は銀行などでも身分証明書として有効
５００円（自治体によって金額は違う）で発行してくれ１０年間有効
もちろん試験もなし

10年有効ってイイな。

>>602
知り合いの中古屋も同じですわ。
>>621
生かさず、殺さず。ｗ
>>622
原付免許とるよりも簡単でいいよね。

公共交通、レンタカー、タクシーで十分

ここで原材料価格の高騰が車屋をさらに追い詰める

【鉄鋼】新日鉄：鋼材4割弱値上げ要請、26年ぶり過去最高値を更新へ…自動車や電機業界は強く反発 [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208816450/

>>609
法定速度60km/hてのは60km/hを出さなくちゃいけないではなく
上限60km/hってことだから40km/hぐらいで走っていてもなんら問題はないわけで、
まあ40km/hぐらいなら軽でもなんら怖くないぞ。

もっとも、
「ハァ？　今は80km/hで快適に走れる道ばっかりだろ
俺の知り合いなんか（そういう快適な道は）100km/hは出すって言うぜ
そんなとこ40km/hで走っていたら煽りまくられてかえって危険だろ、常考」
っていびる奴しかいないってのもまた常考だけど・・・

>>607
それに洗車代とかお守り代とか下に引くマット代とかが掛かるね。
それで万一、人轢き殺しちゃったら人生終わっちゃうし。

>>607
このフォーマットでいくとうちは同じ1500ccで年35万くらいしかかかってないな
都内まで電車で30分程度の所だけど地元で食料品以外の買い物するには車ないと大変だし
便利さ考えたら車持ってたほうが得

1300のコンパクトを130万で買ったが、
これを9年乗る予定なので>>607のフォーマットでやってみたら
年48万、と。

田舎なんで代替手段はバスオンリーなんだが
通勤に使う路線の定期が月36000円、年間で約40万かかることを考えると
年間差額の約8万円は自由度との引換え、という感じか。

>>627
走行安定性云々よりも事故った時が悲惨だからな

原付二種や軽二輪がオススメだよ〜

自動車業界はやはりガソリン軽油暫定税率復活は反対の立場か。
そりゃそうだろうなあ。


張・自工会会長：円高、原料高で鉄連に協力要請
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080422ddm008020084000c.html

前略

また、張会長は、道路特定財源を０９年度から一般財源化するという政府・与党の方針について
「納税者の納得が得られるように、自動車関係諸税を根本から見直すことが必要」との見解を
示した。【宇田川恵】

やはり一般車より軽だよな

607のフォーマットで計算するとベンツSクラスに乗る折れは・・・

>>631
事故のまきぞいが迷惑。

後処理も大変です（＞＜）

軽だって普通車と遜色なく走ってるよ
60kmの道を40km/hだとかやめてくれ

そこで低価格高品質な韓国車。
値段は国産車より交渉の余地あり。
健闘を祈る。

中古の軽に乗ってる俺は、607のフォーマットだと年間20万円くらいだ

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
通称車種名（モデル：年） メーカー名 １万台当たり乗員死亡事故台数 １万台当たり乗員死傷事故台数 １万台当たり運転者死者数 車両台数 　

(単位:千)
1 シルビア '９９ 日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ−２ '８９ トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３ トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ−７ '９１ マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９ 日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３ 日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９ 日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１ トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８ マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８ マツダ 1.25 93.44 1.25 32

（財団法人　交通事故総合分析センター「交通事故と運転者と車両の相関についての分析結果平成１３年度」（平成１４年３月）を基にながつま昭事務所が作成）

「最近の若者は車に興味がない」って記事はここのところ毎月読んでるような気がするぞ

>>607は、平日に通勤の為に車を使ったもの

平日は通勤に使わず、土日にしか乗らない車の場合は、ガソリン代は減るものの
さらに維持費係数が跳ね上がる

毎日お札でケツを拭いているようなまさに無駄遣い

>>607
ほぼ通勤の為にしか車を使わない人は通勤手当としてガソリン代は支給されるけど
そこの他の部分は自腹つーこったな

通勤手当で全額出るような企業の奴は金持ってるだろ・・・
中小企業はガソリン代高騰を理由にカットされてるんだぜ？
バイクは出すのによお

でも電車にのれば痴漢冤罪だぜ

自動車メーカー自らがエコを掲げてて、
実際に売れなくなると文句っすかw

>>631
実際にところ死亡率は低いよ。
軽は事故自体が少ないようだ。

>>629

車（5年落ち中古、車検なし　4年目）　 　　800,000円/4年 　 200,000円/年
ガソリン代（約？km/月）　　　　　　　　　　　2,600円/月　 　 　 31,200円/年
25ヶ月×2自賠責保険　　 　　　　　　　 　　　46,340円　　 　　 11,585円/年
任意保険なし　　 　　　　　　　 　　 　　　　　　　−　　　　　　　　 　　 0円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　　　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（2回分　含・重量税） 　　　　　　　　294,000円　　　　　73,500円/年　　　　
駐車場（自宅だから関係ない）　　　　 　　　　　0円　　　　　　　　　　0円/年
タイヤ（履きっぱなし）　　　　　　　　　　　　　　　0円　 　　　　　　　 　0円/年
エンジンオイル（入れっぱなし）　　　 　　　　　　0円　　　　　 　　　　 0円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　３５０，７８５円／年

とか、

車（新車　8年目）　　　　　　　　　　　 　　1,500,000円/8年 　 187,500円/年
ガソリン代（約？km/月）　　　　　　　　　　　2,600円/月　 　 　 31,200円/年
37ヶ月+25ヶ月×3自賠責保険　　 　　　　　　101,110円　　 約12,638円/年
任意保険　　 　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　−　　　　　 　　 30,000円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　　　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（3回分　含・重量税）　 　　 　 　　　　44,1000円　　　 　55,125円/年　　　　
駐車場（自宅だから関係ない）　　　　 　　　　　0円　　　　　　　　　　0円/年
タイヤ（履きっぱなし）　　　　　　　　　　　　　　　0円　 　　　　　　　 　0円/年
エンジンオイル（入れっぱなし）　　　 　　　　　　0円　　　　　 　　　　 0円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　約３５０，９６３円／年

ってとこか

>>631
>事故った時が悲惨だからな

だから、ゆっくり走れ　ってことだろ
でも、ゆっくり走ると>>637みたいなバカが出てくるから困るんだろ

>>630
通勤定期が自腹なんてとこに努めるなよ

>>648
後者が近いかな、在庫叩き売りの新古車を150万で買って8〜10年乗る
メンテはちゃんとやってるけどディーラーに頼らずDIYや安売りでなんとかできるところはこなす
あと親父が身障者なので自動車税が免税なんだw

>>649
貰い事故の場合はゆっくり走ってようが止まってようが関係ないからな
ペラペラの軽はやはり怖いよ

軽がホントにやばけりゃ任意保険があんな安いわけないしな
まぁ怖いと思う奴は乗らなければいい

保険料は安全性だけで決まるわけじゃないっつーか
明らかに軽より頑丈にできてる大型セダンの保険料考えてみれば解るっしょ。。。

軽自動車、車体規格が大幅に変わった年から、安全性が飛躍的に良くなったと聞いたが…実際、どうなの？

都市部でも金持ちの子供は車持ってるしな。

>>652
貰い事故まで考えてあーだこうだ言ってたら
道を歩くことさえできないよ

地方では自動車を持っていると行動範囲が広がるとよく言われるがそもそもお金が無ければ広がったところでどうしようもない。

>>656
高級住宅地と呼ばれるところは、閑静な分駅から離れていることもままある。

同じ40キロの道でも見通しのよいところと住宅街を縫うように走るみち後者はあまりスピード出したくないな
人轢いたら人生終わるよ

軽の安全性はものすごく高まってるけど、多少重くなっても大型車と比べれば
軽いことに変わりはないのでぶつかればダメージは大きいでしょ。
昔のように、すぐにペシャンコにはならないだろうけど、一番危険なクラスなのも事実。

まさに軽だね

いまやトヨタは売国のステータス

>>663
愛国者は何に乗ればいいの？

軽はペラペラ、事故ったとき悲惨、２リッター以上のちゃんとした作りの車じゃないと怖い

という奴らの仲間ほど、死ぬほど電柱や塀が大好きで
ちょくちょく電柱GJなニュースが流れるなｗ

軽の珍走が増えてるよな
田舎にドライブ行ったら、カスタマイズした珍車軽が多くて笑った

>>665
1997ｃｃじゃダメですか？

軽の普及で2000クラスでも
ｽﾃｲﾀｽがあるのでうれしい

>>668
カローラですら高級に見える。

今時の子って、車に限らず機械全般に興味ないよ。
ネット云々言うよりも、ゆとり教育が原因だろ。

家族旅行メインでワンボックスの2000クラスなら仕方ないけど
いまどき、リッター１０キロもいかないような車を１〜２人で乗ってるなんて
社会的コンセンサス得られないのではと危惧してしまう

>>667
それって法律上2リッターじゃ

>>657
貰い事故までというか、
マトモに運転してたら貰い事故しかありえないから

オレは15年ほど乗ってるが、事故はまだないし

>>673
15年ほど乗ってるけど、事故はまだないし
だからオレは事故なんて起こさないよ

と言い切るなら

15年ほど乗ってるけど、貰い事故はまだないし
だからオレは貰い事故なんてくわないよ

とも言い切れるわけで

>>672
メーカーのカタログ上では2リッター車だけど
法律上というか税区分では1.6等と同じ扱いでしょ。
1501〜2000の範囲だから。

買うのにお金が必要（100万円以上）、
走らせるのにお金が必要（ガソリン代）、
持ってるだけでもお金（各種税金）が必要

大金かけてるのに10年持たせるのに一苦労ｗ
コスパ悪すぎだろ

ステータスなんて捨てーたっす

>>666
ヤン車も資金提供元が以前ほど
金回りが良くないってことじゃね？

>>675
そうだった。
でも、このスレでもそうだけどふつう
2リッターとか2000ccとか2000ccクラスとかって使ってる人って
メーカーのカタログ上で2リッター車とされてるもの（を含む）だと思う。

>>674
貰い事故はまさに運次第だからさ
自分で安全運転を心がけて、どうにかなるものではない
渋滞で逃げ場のない状態で、後ろから居眠りの車に突っ込まれたらそれまでだ

だから金持ちはみんな大きな車に乗ってるだろ
安全を金で買ってるんだよ

トヨタさんのお陰で、家庭レベルまでJITが浸透しました。
無駄は限界まで省きます。
トヨタレンタリ〜スも高いから無駄。
零細レンタリ〜スの時代。



奥田さん・トヨタさん、ありがとう！

車なしでも楽しく生きられるよ！！
車買ったら負債を負うようなもの！！

自動車産業にたかってる人たちが大杉なんだよ。

>>612
俺と全く逆だな。大学は東京の私立だけど田舎に戻ってきた。
電車乗ってブラブラ東京の街散歩してた頃がなつかしい。

こっちじゃ車がないとどこもいけない（つД｀）

一般家庭にまでトヨタイズム(笑)が浸透した結果だよ！
喜べ奥田！

アホなDQN車両の増えすぎも原因。
マナーも何もあったもんじゃない。

同級生女がマイカー（アウディ）通学してきて泣いた。大学一年。

今年度の統計が楽しみだなー(´∀｀)

仮に、所有したとしても軽で十分だろ

ウチの新人が入社式に遅れてきた。しかも旧式とは言えベンツでいきなり
駐車場に入ってきたから２度びっくりだ！社長ですらマーク�Uなのに。。。

聞いたらその女（資産家の娘）出勤しようと車かけようとしたがどうしても
エンジンが掛からなかったんで、パニクっていたら親父が「ワシの車で行け！
遅れるな！」と言われて来たんだと。。。

「君がこの会社で一番良い車に乗っているそうだね」
社長の訓示が聞こえて来た時、笑いを堪えるのに苦労した。

>>661
首都高で軽自動車が押しつぶされてぺちゃんこになってるところを
見たことがあるよ・・・・本の1年ぐらい前だが。
あと、ベンツのちっこいのもぺちゃんこになっていたかな？
それはニュースにもなったような気がする。

日本の車の半分近くは軽なんだろ？

企業も個人もカイゼンしてるんすよ。

車にステータスって。
一昔前なら４畳半ボロアパートに住んで
車は高級車ってライフスタイルあったな。

記事では価値観と言うが、ステータスを語れるほどの余裕が
無くなっただけだよな？

>>673
10年くらい前にヘビースモーカーだった職場の主任（当時38歳）が
「20数年吸い続けてるけど、（喫煙が原因と考えられる）病気になんかかかったことない
おれの親父（当時で確か70歳くらい）だって若いころからあの年でまだ吸い続けてるけど
病気になんかかかってないんだぜ、おれが癌とかを患うことはないよ、禁煙しろとか余計なお世話」
とか言ってた。4年後（だったと思う）に主任が急に禁煙に関心を示すようになったので、何事かと思ったら
その主任の親父さんが肺ガンであると診察されたとのこと。

そんな話をふと思い出した。

>>695
若者に余裕なんて昔からないだろ
ローンで無理してただけで

そのうち車の免許も取らなくなるんだろうな。

>>698
そのうちも何も
東京出身者の7割は
自動車免許なんかとろうと思ったことすらないよ
いらないもん

車の改造に1200万かけた俺が通りますよ。

若者はトヨタを見習って、カンバン方式なんですおwwwwwwwwwwww
必要な時に必要なだけ利用する
レンタカー偉いねえ

>697
けどローンの審査と通過出来て、かつ車を維持できる程度の
収入はあった訳だろ？

>>698
車の免許取るのも20〜30万近くかかるからな
俺の場合かれこれ40万くらいかかったorz
車必須な田舎暮らしだから取らざるを得ないわけで、別に必要ない
都会生活者なら免許すら取らない人が多くなるのも当たり前
身分証明書取るのにこんなに金かける必要ないし

>>702
昔はさあ
未来は今より明るく、明日の給与は今より高くと信じられてたのよ
終身雇用が常識で会社がなくなったり、リストラされることもそんなにあるもんじゃない
同じような収入でも、ローンの通りやすさは今と昔では格段に違う
サブプライム前、後、みたいなもんだ

>>687
まあ格差だから仕方が無いよ

田舎から出てきた子とか、最近の仕送り平均9万5900円＋バイトじゃ
車維持は無理だからね

俺は、目的地まで、自動で連れて行ってくれる車があれば買う。
あ、タクシーか。
でも、タクシー1回１０００円に年３００回のっても、
３０万円なんだよね。２０００円なら、１５０回。

＊＊＊＊＊＊＊＊　年収300万円時代の生活術　＊＊＊＊＊＊＊＊

・時計は、携帯についているので十分じゃないか。どちらも時計には変わりない。
・目隠しして飲んだら、高級ワインも安物のワインもかわらん。
・毎日、おにぎりや漬け物といった質素な食事で十分やん。フランス人
　だって、毎日、パンと野菜の千切りを飽きずに食べている。
・服はユニクロやしまむらで十分。コーディネートがちゃんとしてたら、誰も分からん。
・ボロいアパート/マンションでええやん。システムキッチンと流し台、どこが違うのか？
・図書館は、宝の山、CDやDVDも只で貸してくれる。
・ジュースは辞めて、自分でお茶や珈琲を湧かそう。
・家具は中古で揃えよう。８割引きで売っている。
・スーツなんて、只の作業着、一番安い物を買おう。
・遠い海外/国内より、近所の知らない所を訪れよう。
・フリーマケットやヤフオクを活用して、物を安く手に入れよう。

ステータスって車名になりそうだな（ｗ

事務職やってる俺からすれば、俺の人生の中で直接人を殺してしまったり、
傷つけてしまう危険が一番高いのは自動車を運転しているときだと思う。
殺してしまったり、障害者にしてしまったら、被害者や、その人の家族に
いくら謝っても金つんでも死んでお詫びしても許されないだろう。
自分が被害者になる分はいいけど、人の幸せを奪う加害者にはなりたくない。
そのリスクを下げるために運転をしない、車を持たないっていうのは変かな？

ガソリン代やオイル交換はそんなに気にならないけど、高速道路を使ったときにかかる
料金を考えたら電車でも良いかなって思ってしまう場合も多い。
あとは重量税とか車検とかタイヤ交換とか、時々まとまったお金が出ると嫌になるね。
都内では駐車場所を探すのにも結構苦労するし。

若者が車離れしてるって言うよりも、都内の車離れが顕著で、若者が都会に集中して
きているって感じじゃないのかな。
都内からちょっと離れた都市圏ではまだまだ必要だと思っている人も多いと思う。
ショッピングモールも増えたしね。

　

そもそも免許取るのに相当お金がかかるからな。

持ってるだけでどんどん税金取られるんだもん。

週末たまに乗るとかならレンタカーが良いけど、遠乗りとか週何日か乗る人は
万が一も考えて自分の車を確保した方が良い。
最近のレンタカーでも対人無制限（酷いのは三千万程度）が付いて終わりのが多い
つまり相手に対しての保証はあるけど、自分や相手の車とか電柱、自分の保証は無い

自動車が個人の手に余る物になってきたということだろう。

それなりの運転技能が必要で維持費がかかるし。

>>707
生活必需品は１００円ショップで全て揃うぞも付け加えてくれｗ

はてなで算出されてたけど、結局一生に4000万近く車の維持費でかかる。

車で通勤してる人は
朝、出勤しようとしてエンジンかからなかったら
10分、20分どころの遅刻じゃ済まされそうだね。
電車通勤ならJRのせいにすればいいけど。
熱が出て夜中まで仕事して帰る時とか大変そう。

仮面ライダーでさえ電車を使い始めたのに(´･ω･`)

>>719
それイイね
仮面ライダー・プア

>>719
それじゃライダーじゃない。
仮面電車乗りだ。

>>712
運転免許は持っていて損はない。

>>707



　　いまの時代流れが速いのでの最先端は年収100万円時代の生活術です


　　　書き直してください

乗用車の保有台数
1966年 　 2,289,665
1967年 　 2,996,254
1968年 　 4,091,752
1969年 　 5,514,190
1970年 　 7,270,573
1971年 　 9,104,593
1972年　10,915,284
1973年　12,964,298
1974年　14,551,868
1975年　16,044,338
1976年　17,377,551
1977年　18,618,213
1978年　19,942,495
1979年　21,409,307
1980年　22,751,052
1981年　23,646,119
1982年　24,578,524
1983年　25,435,492
1984年　26,320,361
1985年　27,038,220

1986年　27,790,194
1987年　28,538,497
1988年　29,601,092
1989年　30,712,558
1990年　32,937,813
1991年　35,151,831
1992年　37,310,632
1993年　39,164,550
1994年　41,060,611
1995年　42,956,339
1996年　45,068,530
1997年　47,214,826
1998年　48,684,206
1999年　49,968,149
2000年　51,222,129
2001年　52,449,354
2002年　53,487,293
2003年　54,471,376
2004年　55,288,124
2005年　56,288,256
2006年　57,097,670
2007年　57,510,360

さくせんをえらんでください

　　みんなはたらけ
　　ちゅうごくいこうぜ
　　しほんだいじに
　　みんしゅいれるな
　　かいかくやろうぜ
　　おくだにまかせろ
　　

>>723
＊＊＊＊＊＊＊＊　年収001万円時代の生活術　＊＊＊＊＊＊＊＊

・サンポールと、ムトウハップを混ぜようじゃないか。二次の世界に行けるじゃない。

毎日往復タク通勤、週末レンタカー、
それでも車持つよりはるかに安上がり。

車乗らない理由が「必要ないから」はまだわかる。
主に都民だよな？

だが人を殺しそう、事故にあって死にそう、遅刻した時大変そう、
とか見ると必死に理由付けて正当性持たせようとしてんのが笑える。

普通に必要ない、金ないでいいじゃん。

２ちゃんばっかやっててオンナも居ないからクルマも当然必要ないよな？

童貞おまえら乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやぁみんな環境の事考えてるんですね、感心感心ｗ
与太もプリウスに力入れるより廃業したらいいと思いますよ

>>730
何か悩みでもあるの？

ステータスwww


専業主婦らしきババが、自分と同じ車乗ってるの見た時、

もう外車なんか絶対に買わないって誓いました

飲酒運転に厳しくなってからクルマでデートはしなくなったな

スイーツの親戚か？　ステータスって。。。

車なんぞ必要無い生活へのシフトが、更に進んでるだけ。
市民生活も改革が止まらない。
ネェ〜〜〜！小泉さん！！

一部の特殊な業界ではまだまだ有効だぞーー
交渉ごとも速くおわるから時間も節約できるぞー

おんな話もまとまりやすい

ここでいってもも意味ないけ

回りの友達見ても免許さえ誰も持ってない。
てか必要ないし。

自家用車は贅沢品。

>>738
免許だけは取っておいたほうが良いぞ。
ATでも良いから。

高級車とか外車なんて乗ってたら、
バブル世代以上には褒めてもらえるだろうが、
同世代には、それを買ってかっこつけようとした神経を疑われる。

おまいら劣等感の塊だな。
人が何に金かけようが勝手じゃん。
神経疑うとかバカじゃねえのｗ

しかたないだろ。
平日午前のこの時間帯に書き込みしている時点で負け組なんだから差

>>753
言いえて妙だな、それ。ｗ

>>738
学生？
免許は必ず取得しておくようにね？
所有は好きにしたらいいから

どうせ何年かしたら
「免許持ってるのに車の運転ができない」
人間になるんだから、持たなくていいよ。迷惑。

>>736
　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士の予言は寸分の狂いもなく的中することだろう。　
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡 　 資本主義は2010年までに花火のように爆発する！貨幣による支配は終了するだろう。
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡 　　世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブルと原油バブルの2つの投機バブルの
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　　崩壊から始まるだろう！日本国国民が１億総失業・総ニート化する日も間もなくであろう。
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　　 そして俺の名前は悪代官の竹中とともに、資本主義を崩壊させたヒーローとして後世の　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　人々によって永遠に賞賛され続けるだろう・・・。全ては俺の計算どおりだ、フッフッフ・・・。　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？まあ人生いろいろ、運命いろいろだ。しかし　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　それは正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！勝ち組連中は努力が足りない！　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､ 　　　　　　この稀代のペテン師小泉が、この国を想い、この国を壊す！国民よ、良くぞ痛みに耐えた！
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　頑張った！感動した！後は各自が米百俵の精神でゼロから出直せ！米国万歳！売国万歳！

>>590
亀過ぎて恥ずかしいけど・・・

エッセいいよねエッセ！ 　　もうチョイ丸ければ、もっと好み。

ミラ・エッセ・ツインが真のエコカーだと思う自分
プリウス？片腹痛いわエルクテストでパイロンに突っ込む車ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　（町乗り用途と言えどね）

>>714
週二日必ず乗るなら購入だろうな
>>719
>>721
マジレスすると電車の先頭車両内部にコントローラ代わりのバイクが設置されてるというものすごい話だった
>>748
不人気だから未使用中古車店で安いと思う
もの自体は悪くないはずなので後に叩き売ることを考えなきゃお買い得かも

>>749
へぇ〜最近話題の登録増やす為にって販売店が（ｒｙ ＷＢＳで観たが、安いんだな。
自分はバイク乗ってる影響で、ある程度の工具と整備は出来るから

乗り潰す下駄車にピッタリかも・・・　２・３回車検受けたら
そこそこ車検残してオクに１円〜最落無しで、流せば処分も出来るしね。

新車を買う
納車日のその足で中古車センターにいく
スタッフに不要になったことを伝えて査定してもらう

その値段は半額以下、人気のない車種だと1/10以下になる
これが本当の車の価値だ

これが現実

>>745
普段は電車があるからと
免許持ってても運転しない奴が
いざ、会社なんかで運転する必要なんかが出てきても
運転できるわけ無いでしょ
ましてや、都心なら尚更

>>751
よほど変な車でない限り、
新古車の査定がそんなに落ちることは無いぞ

携帯（これが大きいね、月1万以上は使ってるだろうし、家族3人で考えると2万弱が毎月出費）
ネット（これも月5000円以上）
ゲーム（頻繁には買わないだろうけど）
に金を使ってるからね。

それに都市部では必要がないし、持とうとすると維持費（駐車場代）が高すぎる。

乗らなくても維持費が最低年間10万はなー高いわ。






そのへんうろちょろするなら原付で十分。

携帯が使い放題月々3千円になっても状況は変わらんよ。

>>751
＞人気のない車種だと1/10以下になる

えーと、車種は？ｗ

>>751
ティーゼル車？　東京都内？

>>752
ＡＴてのはそんな難しいものではないよｗただのでかいゴーカート
深く考え過ぎ
免許は就職にも有利だし
一流大学にいらっしゃるならいらん心配かもだが

中年のオヤジが青山あたりでフェラーリ乗ってるより、
こっちのほうが健全。

そのデカいゴーカートで
周りに迷惑かけるか自爆するかの2択な人が
世の中に大勢いらっしゃるわけだが。。。

>>751通りすがりだが、冷静に考えれよw売却額ってのは買取業者が商品として仕入れる価格だぞWW
つまり、１日だろうが人手に渡った中古になった車が、新車の販売価格より高くなるこたまずない、あるのはごく稀だ。
ということは利益分安く買うだろう。
買ったその日だろうが、半年だろうが売却額は殆ど変わらない、
それがその車の正しい価格ではなく、中古業者の仕入れ価格の事情であり、
R34のGTRの末期やNSXの初期はディーラーで買った金額より半年乗ったくらいなら高く売れることもあった。それでも業者は売れるからだ。
車種によるが、さすがに納車翌日に1/10はないわ、どんな不人気車種だ？
購入価格の80〜40％くらいで売却だろうな。
2〜3年乗って車両価格の30〜70％くらいが売却額だな。
70％なんかランクルとかフェラーリとか一部の人気車種だが。

つまりは、車(゜�凵K)イラネ

それからトヨタ株―９０まだまだだな

海外のレンタカーみたいにMT増やしてくれよ

>>751
クルマ関連のスレにあったがアメ車で車種忘れたけど
確かに半分くらいになるのはあるそうだけど

４０才だがマーク２から軽に買い替えた。

>>766
３７才だが、
子供が小さいから根性で古い２０００ｃｃミニバンを維持してる。
子供が中学生になったら車を捨てて学費にまわすしかない。

そろそろ車やめて、ホンダのスーパーカブ
90ＣＣにしようかな。

車は趣味だからな。
おまいらみたいにアイドルやアニメに金使うのと同じ感覚ｗ

まぁ、オレも子供X2なので、ハイエース乗ってるよ。
それでキャンプとかつれてってる。
まぁ、子供と出かけることが無くなったら小さいのに
のるさ。

>>741
人生設計や経済的な感覚が無い人間だと思われて、まともな大人の女性とは結婚できないよね。
そういうのを気にしないDQN女は別だけど。

本人の普段の生活レベルとの比較で、
金持ってる人間が買えば普通。
金の無い人間がムリして買えば>>771ってだけだろ。

車を買わせるっていうところ以外で商売をしようと考えないのかな。

>>772
そうそう。実家が金持ちとか、売れっ子ホストとか、なんらかの理由で金がある奴は良いんだよ。
問題は普通のサラリーマンね。まあ、年収900万以下の。公務員とかもね。

まぁ、もてる人が持てばいいっていうのは正論。
それ以上でもそれ以下でもないわな。

自動車程度で妬まれる時代か…家で妬まれた事はあるが…ここまで日本が落ちるとはな…。

大人の雰囲気のある軽自動車ってなんだと思う？

求める答えとは少し違うかもしれんが
ナイスミドルの20年後、って感じのえらい洒落たじいちゃんが
コペンに乗ってるのを見たときは、流石にカッコイイと思わざるを得なかった。
イキな年寄りというのはああいうのを言うんだろう、という感じで。

>>772
そうじゃなかった時代がバブル
まあ、高級車って男はまだしも、女は車に金使うのを嫌うな。
DQN女は別とはいっても、DQN女はベンツのマークついてれば、
CクラスとSくらいの区別もつかんし。

レンジのヴォーグ見て
「そんな安物はダメだ、やはりゲレンデヴァーゲンじゃないと」
とのたまった事があるうちのバカ社長と、どっちがマシかしら…。

>>777
サンバー

>>754
大学生の妹にはリトルカブ薦めてるよ
回して悪燃費でも30ｋｍ/l割らないし、メンテなら自分が看てやれる（教えるけど）
扱いも足が届けば、小学校就学前の子供にさえ出来るだろ？何より堅牢さ

言ってることが、ホンダ二輪の工作員みたいｗだけど事実だしなｗ

>>781
そりゃ、枯れてるｗの間違いじゃ？

ベルリンの壁が健在だった頃の話だけど、
欧州では若者向けっぽいセリカなんかに老夫婦が普通に乗ってると聞いた。
若い者は安いクルマに乗ってるのが普通だって。
実際どうなのか知らないけど、若者がスープラやソアラに乗ってたのは
考えてみれば健全ではないような気がする。

>>776
クルマやゴルフ道具で妬まれるなんてのは昔だろ

今時は興味も無いから妬みもしない

>>760
ｗ思い出した。今日16：00頃、Fランク大の駐車場出て直ぐの道路

で歩道との分離帯？に乗り上げた一型前マーチを目撃したわ…
推測だが、片手ハンドル・ラフスロで突っ込んだって感じだったな。
クレーン付積車で吊られて、情けないことこの上なかったｗ

やっぱり雇用がボロボロになって所得が下がったんだなあと思う。

今月から長年乗った愛車売っぱらって原付生活にしたよ。
15年ぶりに乗る原付、始めは怖かったけど楽しいぞ。
大きく浮いたのはやっぱ駐車場代。
家の近所と駅に二箇所借りてたからな、今考えるとアホらしい。
今は駅に駐輪場一箇所借りてるだけ、月極め\2500なり。

おれなんか街中と近郊住宅街に４台分の駐車スペースあるのに
自分の車ないって どうゆうこと

今や車は主に「道具」だから必要な人は買うし、不要な人は買わないだけ

ペーパーは都内でレンタカーに乗るの危ないよ、マジで

たしかに都内だったら必要なときだけレンタカー借りたほうが安いわな。
必要になること自体があまり無いかも知れないけど。

今や車の燃料「ガソリン」は5月に大幅値上げなるよ、マジで

>>788
俺もそうした
東京近辺で生きるにはどう考えてもその道が正解
５年で２００万は浮くだろ

駐車場代が2万円を越えるあたりが境目なのかな、一般市民は。
さすがにそれ以上だと維持費は結構つらいものがあるな。

家庭でカイゼン
結果、トヨタさよなら

レンタカー業界が賑わうんなら、社会全体的に悲観することはないと思うが

しかしこの話題になると田舎者は、所有に固執して煽る馬鹿っているよなｗ
借りるという概念がない

盗用多自ら非正規採用の増大を進めてたんだから
若者が車を買えないのは当然だろw

みんな書いてるけど、家計は「カイゼン」
車は「ジャストインタイム」だよ。
いまやネットで１時間でレンタカーの手配できるし。
トヨタが倉庫を持たないように
若者も車庫を持たない。経費削減。
整備コストも償却も明朗会計、
保険も都度掛け捨てでおｋ
愛知企業よろしく有利子負債たるローンなんてもってのほか。
もちろんドライブ自体は好き。

系列のレンタカー屋にガンガン買わせれば問題ないだろ？(笑)

>>799
全てを語ってるな

最近国内では車に乗らないからな。海外では不便だからレンタカー。

高い車に乗っててもあまりインパクツ与えられないもんな。ふ〜ん程度でスルーされる

田舎だとまだ車信仰はあったりするが
若いうちだけだな、最終的には消耗品っつ気付いちゃうから

ガソリン200円越えたら手放すよ

お金無いからねー

確かに俺も車大事にしなくなったな
前は土足厳禁だったけど　今では
洗車もしないし　運転席はタバコの吸殻だらけ
マットはゴミだらけでキノコ出てきた

一番は給料減ったからだな

>>807
昇給もなくなったしね。

正直、軽自動車の下のグレードを普及させてほしいよ。
薄皮一枚でいいから雨風しのげて、転ばなくて、原付並のスピードが出せて、
２人乗りなやつ。すでにあるよね、水色ナンバーなやつ。

ただでさえ都心はバイクだらけで摺り抜けや
転倒で危なっかしいのに、またちっこい車を
増やすのか？

買った後の税金を軽やバイク並に安くすりゃ、
若い奴も車買う気になるんだろうがな。
レンタカーですます奴が増えると運転下手だらけ
になって怖いなぁ。

我が家のジャイロ・ミニカー仕様は便利だよ。
２人乗りできないのだけが残念なんだよ。

1年半ぶりに実家の北関東に戻ったが、軽と高級車の両極化が
目立つね、やっぱ格差が確実に広がってるのがわかる。

軽やコンパクトクラスの出来が良くなったからなぁ
20年前のカローラよりいまのヴィッツとかのほうが快適だし

４tトラックの荷台にコンビニのプレハブ小屋くっつけた移動販売車が
どっかの田舎に導入されるって記事読んだけど、ああいうの発達して
金下ろせたり役所手続きできたり医者にかかれるようになったら
車もそんなに要らなくなるな。。。

ほしい車としたら、ジムニーSJ３０ほしいな

乗り捨て料金さえ安くなれば、完全にレンタカー派になるなあ。

全国一律5000円とかなら行きはレンタカーのスポーツカーでドライブ、帰りは電車で爆睡…とかいろいろスタイルが広がるのに

>>812
北関東なんてDQNの巣だぞ。ああいった連中は車だけにしか関心が無いから、やたらと高級車に乗りたがる。
格差なんか関係無い。

>>607
10年みたら10年の総収入の何％になるのかな
１０〜１５％くらいになるのかな

はっきり言ってそれだけ出す価値があるのかな？？
それに挙句に事故ればその後の人生全部オワタになるかもしれないでしょ

そんなものにお金をかける必要がどこにあるのかな？？
とペーパードライバーの俺が言ってみる

＞しかしこの話題になると田舎者は、所有に固執して煽る馬鹿っているよなｗ
＞借りるという概念がない

この話題になると金のない都会人がヒステリックに車不要を叫ぶなw
都内でも金のある家の若者人は大抵車持ってるよ。
若手のスポーツ選手でも芸能人でもベンチャーでも成り上がれば欧州車って定番だしw
レンタも出張で使うけど客のほとんどは営業使用で一般客は少数よ。

自分の生活犠牲にして、売国クルマ屋や中国大好きな道路賊に貢ぐ必要はない。

ロクに運転経験が無いような奴が
レンタカー借りるのは怖くないか？
特に都市部で
オレは絶対に無理だわ

まず借金してでも買いたいと思うような車を作れよ

タクシーもな、、、偽タクシーが混ざっていたら怖いしなｗ
そんなこと考える俺は神経質だと、よく言われるよ。

そこは運転手付きレンタカーのタクシーの出番だろ

分不相応な車を所有することは、
DQNのステータスだからなぁ。

車は移動手段じゃなくて趣味だろ。
別に車が好きなら他の娯楽費を削って
車に金使うのは全然おかしくないとはおもうよ。

>>809
ミニカの一番安い奴だとエアコン付いて５８万円台
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html

自動車を運転するリスクが周知されてきてそのリスクを受け入れられる人だけが運転するのは好ましいことだと思う。

軽で一番丈夫なのってどれ？

いい年こいたおっさんだが車の運転なんて苦痛でしかないぞ。
このまえホームセンターに行ったときは自転車につぎつぎ抜かされて
何してるかわからんかった。
あと２０メートルってところで駐車待ちの車にブロックされて青信号何回見送ったか。
まあオレも渋滞作ってる原因だし大きなことは言えないが
車に乗りさえしなければこんなイライラすることもなかったのにと
狭い車内で間食してたわ。（イライラして食わなきゃやってらんねえ）
後日自転車でホームセンター行ったらあっというまだったｗ。

こういう話題になると携帯やネット使用料に食われて・・・とかいう話題が出るが。

ドコモでパケホーダイを使い、一切割引を適用しない、ネットはFTTH、という
現実にはありえなさそうな想定をしても月\20,000程度だぞ？

その分がなかったとしても、たとえば五年ローンを駆使しても
ローン総額が\20,000×12×5=120万 のものしか買えない。
新車の車体すら買えんよ。維持なんて不可能。

しかも実際のところ、月\20,000が一般的かというとそんなことないだろ。
携帯は安いプラン、定額サービスや割引を使い、ネットはADSLで月\10,000前後がいいところだろ。

車に限らずモノが売れないのをなんでもかんでも携帯に罪を被せるのは無理があるとしか思えん。
単純に金がないのと、先行きへの信用不安が蔓延してるだけにしか思えん。

>>829
確か王者ワゴンＲのはず
でも種類によってはコンパクトカーよりも高いけどな

>>831
PC所有率は十､二十代より40､50代の方が高い。
PCすら買えない(買わない)若年層は増加中です。

>>832　なんで？フロントノーズがもっと長いのあるから正面方向はそっちの方がよさげ
後部座席は現行ワゴンＲは広く取っていて特に後ろスペースないし

>>829
？？？
衝突した時？　　　維持しやすさ？

自動車離れと嫌煙運動ってどこか似ているような気がする。

煙草が嫌いな(自動車に乗らない)人はとにかく体に悪い(交通事故が起きる)を主張し、煙草が好きな人は節度を持って吸えば(運転すれば)問題無いと主張する。

ただ違うところは煙草は吸われていない場所に移動すれば害から逃れられるけど自動車の害から逃れることは普通に生活している内は不可能だということ。

煙草が好きな人→煙草が好きな(自動車を運転する)人

東京てバイクの置き場がないらしいけど、コンビニ　パチンコ屋
スーパーのバイク置き場に置けばいいんじゃないの？

>>829
スズキはオイル管理サボるとすぐあぼーんする
ダイハツは足回りの部品強度が必要最小限レベル

ホンダの当たりが来るよう運任せか、無難な三菱・スバルにしとけ

>>839
スバルはトヨタでしょヽ(｀Д´)ノモウイラネェヨ

愛知のコンビニなんだけど どーんとスバルの新車で乗り付け
を スバリストいるねー と思ったら
中から典型的なﾌﾞﾗｼﾞﾙ系の一家がでてきて少しﾜﾛﾀ

よくわかってるね

>>839
メーカー名で決めてしまう胡散臭い選考基準
当たりが来るとか来ないとかいまどきそんな差し支えのあるクルマ出してません
でも>>827のミニカは設計古すぎか、基本１０年前のまま

>>831
金の問題より
所有物における感心事の1番が、ケイタイになってクルマの存在感がなくなったって所だろ

今時の20歳前後だと、
ケイタイを持つことによって得られる楽しさとか便利さとか面白さとか遊びがってとかが1番大切で
2番目以降は、シュミというひとくくりで後回しってのが最も一般的なタイプだろ

シュミの範疇における楽しさとか面白さとかってやつは、
他人がいくら、いいものだぞと力説しても、そもそも感心がなければなかなか興味を引かない
力説しすぎるとかえって、うざがられて遠ざかるし。

昔はなくて、今毎月の出費は携帯と光回線の二つの維持費だな
これが現代の車維持費代ということか

固定電話番号がないと世間体がわるいと思う？
俺は、固定電話なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈー
でも、子供の学校の連絡網に携帯番号をのせるのは、
専用番号でも無理だよね。

都心に住んでると車の必要性を感じない。

田舎に住む若者が少なくなったためじゃないの？

若者が「車離れ」してるのは
政治の偉い人がガソリンに増税しようとしてるからさ

ゲームソフトが高かったら本体も売れないだろ

中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

挙句の果てに金もらいながら反日デモ

ワロタ。

田舎だと車がないとどこにも行けないのかもしれないけどさ、
車で都心のどこかに行こうとすると、
車止める場所がないってのがほとんど。
逆に行けるところが限られるってことにもなるｗ

>>843
携帯は関心ごとというか、もはやライフラインの一つだろ。
新しく関心を引くものですらなくなって、生活必需品の一つ。あって当たり前。

一昔前までの固定電話に対する意識と同じだ。もっと用途が幅広いが。

車はどちらかというとPCに近いんじゃないかな。
なくても問題はそれほど無いが、あれば便利。
もちろん持っててもステータスになんかならん。
マニアしかメーカーや性能を気にしない。意識しない。高級外車はさしずめMacか？

ただ、車は維持費が段違いすぎて、PCほど気軽には持てない。

PCは劇的に価格低下が起こったからな
デスクトップPCで5万円から、液晶ディスプレイで3万円から〜
ノートPCで9万円からあるし、
ネット接続代もブロードバンドの常時接続で月3千円台であるし。


クルマは初期費用100〜300万円、維持費で年40〜80万円するし。駐車場代でも。

>>820
AT･ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰや電装品は日本製採用多いよ

PCはCPUやメモリHDDなど主要パーツは台湾製
OSはアメリカ製
組み立てのみ大手は日本製というのも多いけど。

>>851
北関東行くと安いの転がってるよ（見極め・軽度ﾒﾝﾃ）が必要だが・・・　
まぁそれ程の行動力ある人間で若者は少ないかｗ　

最近「携帯電話って持ってなきゃいけないの？」という文化人の意見がめっきり消えてしまったな。

>>50
> 原付二種がマジで最強


よく勘違いしてる奴いるけど原二ってのは免許の種類であって51〜124ccの原付バイクを
さして「原付二種」っていってるわけじゃないからな

原付二種免許というのがあるの？

考えたら日本の携帯電話は日本製だよな

>>831
>車に限らずモノが売れないのをなんでもかんでも携帯に罪を被せるのは無理があるとしか思えん。
>単純に金がないのと、先行きへの信用不安が蔓延してるだけにしか思えん。
その通りなんだが、正直にそう行ってしまうと、奥田や御手洗を的にまわす事になる。
それができないから、携帯とか趣味の多様化なんて言うんだよ。

人轢き殺したら即逮捕
そりゃ乗りたくないわな

>>860
逮捕される基準がよく分からんのが怖い。
せめてマスコミは実名報道をしないでほしいのだが。

トヨタはカイゼン方式で最高売上、最高営業利益を達成した
一方20代は車の所有をカイゼンし、過去最高貯蓄率を達成した

>>814
移動郵便局ってのがあってさ。
可笑しいことに豊田市にあるんだよ。(旧郡部だが)

>>821
首都高以外は、カーナビ付いてるからヘタクソでもなんとかなるよ。
中野辺りの古い住宅地に突っ込むのも違う意味でしんどいだろうけど。

>>795
月3万だった。
当たり前の話だけど車を処分したら生活が本当に楽になった、体感で月8万程度は違う。。
実際は原付・電車・タクシー等の交通手段を使うから分からないが。
違反のリスクとか出先での駐車料金とか考えるともっと違うかもしれない。
最近、運転自体は嫌いじゃないから30過ぎてるがバイクの免許が欲しくなってきた。

>>825
揃いも揃って５０万の中古セルシオｗ

>>864
四輪免許持ちなら二輪の免許は1ヶ月もあれば仕事しながら
取れるよ。京都なら教習費も5万弱。

漏れもバイク考えてる
これ
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/serow/index.html

>>857
ない
普通二輪免許125cc以下限定
旧小型二輪免許

年間60万円の維持費だとすると、車手放すのが1ヶ月早いと5万円浮くことになる。

5万円はデカイ。EeePCが買えてしまう

これでいいだろ。駐車場いらないし

http://www.n-west.co.jp/atv/atv50.html

レンタカーはいいアイデアだと思う。が、しかしオレの場合には雨の日の通勤は今のところ車使うが、何より親の急病の際には
必要だからね。こういうように、いざ必要という場合のある人間も、グダグダ因縁付けられるのがネットのウザイところだ

まあ「ステータス」ではないよな

維持できる奴がへれば「ステータス」が復活する
そうなりつつある

>>855
プリペイド携帯で済んでしまう俺ってｗ　　友達？ﾅﾆｿﾚ美味いの？
ほぼ、受けるだけなので。便利なんだよトラブル時、即破棄出来るし。

>>865
そうゆうネオン管装備バカ車に日々煽られてますorzﾓﾁ自分は法廷速度+αな
都心とは言わないが、引っ越そうかな埼玉南部位で

やっぱインプはスゲぇな
↓
ttp://www.asahi.com/photonews/TKY200804240059.html


トヨタ(笑)に比べて脆弱じゃない罠。

>>874
ホワイトプランが人気なのもわかるきがする

競馬のように車も速く走れるなら価値もあるんだろうけど規制があってどれも同じに見えるからな

珍走団と同じで、単なるオナヌーにしては、
社会や地球に迷惑かけ杉なんだよね。
グラサン掛けて歩きタバコして「俺ってカッコイイ」
というセンスと、車飛ばして調子に乗るセンスが重なって見えて、
「こんなDQNな生き方したくない。」ってなるんだよね、若い世代は。
妬みとかじゃなくて本当にうらやましくないんだと思うw

この社長秘書"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」

>>871
タクシー呼べよ
急病なら救急車でいいだろ

ヨメが運転へタッピ＆維持コストの安さで軽以外の選択肢無かったな
それと、もしもの時の頑丈さでワゴンR
外見はダッサいけど、安全優先。

>>864
>体感で月８万

ｗｗｗ　感動した。

トヨタ自動車の推進してきたカイゼン・カイカクが
国民に浸透している成果の表れに他ならない。
生活をカイカクし、無駄な物への投資や維持管理を絶ち
生計をカイゼンしているのである。

と、それはともかく、
リストラだ倒産だと先が読めないから、賢者は極力借金を回避しようとする。
終身雇用が崩壊したのが一番大きいと思う。

>>864
経済性も求めるならお早めに。〜400ｃｃまでの自動二輪排ガス規制で絶滅危惧種
触媒なんて高価な物、乗せられないクラスだからさ・・・

中古車両も燃費（25〜30）良い・信頼性の在る　ＡＸ−１やＶＴ系はバイク便屋が買い漁るから
車両を先に買ってしまうのも、ひとつの手かもな　　安いし参考ＡＸ−１　15〜30ﾏｿ　

ｽﾚﾁ　ｽﾏｿ

>>873
レクサスが好例だが、ステータスとして車を欲しがるような馬鹿から金を巻き上げればいい。
馬鹿は、こちらが何もせずとも散財してくれる上客（別称：カモ）だ。

そりゃカネはあっても使い道がないんだから仕方がないよ。

>>882
>もしもの時の頑丈さでワゴンR
(°Д°)ﾊｧ?

田舎じゃ車無いと笑われたり変わってる人だと思われます

>>881
目の前でうちの爺さんが脳梗塞で倒れて
ソッコーでクルマで病院→即診断してヤバいと判断→ヘリで大病院
→手術入院経て退院、今普通に歩いている（長嶋監督と同時期）
を経験した俺としては、のんきにタクシーや救急車待つ気が知れん。

>>890
爺さんはそのまま天に召された方が幸せだったかも知れんな。

891は生きてて恥ずかしくないの？

>>892
そうとも言えないだろ。

まあまあ、最低限、二輪免許も取っておこうな。
昔、ズークっていう原付あったよね。
賃貸住宅の部屋の中にしまえそうなやつ。
あの、コンセプトは今ならいけるんじゃないかな。
盗まれたくないから、自転車しまう人おおいよね。

>>888
軽の中じゃ、最強に頑丈だぞ
ワゴンＲ

軽なんてどれも一緒と言えばそれまでだが

知らないくせにレス入れると恥ずかしいぞ
軽で衝突安全性一番高い評価を受けたのが
軽自動車唯一の6星評価のゼストだよ

ワゴンRなんか星3つじゃねえかw

このスレは★5まで伸びる

>>896
そうそう、ゼストは車体がもの凄く優秀なんだよ
デザインがあまりにもアレなせいで評価が低いかわいそうな車

たしかエブリィも６じゃなかっけ？違ったか？

平成１７年度のアセスメントについて
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/ast_m_def.htm

これでしょ？
平均すると、軽よりコンパクトの方が安全ぽいね

下流社会が広がる一方だということです。
自分も下流、周りにも下流人がいっぱい、貧乏でも肩身の狭い思いをしなくて済む
貧乏人にとって良い時代だとも言えます。

>>894
安定性に問題があるけど可愛いのでおｋ
ちょっとﾘﾌｧｲﾝすれば折りたためるし、安定性もうｐ

>>877
月1000円じゃプリペイド携帯持ってるのとあまり変わらんからな
AU使ってた時プリペイドだったけど、月割りで840円くらいかかってた
今はソフトバンクに乗り換えた。勿論ホワイトプランのみ
ネットに全く繋がないし、>>874みたいに受け専だからこれで十分

★＜トヨタ欠陥＞前輪部品　社内実験で折れる

　トヨタ自動車（愛知県豊田市）の「ハイラックスサーフワゴン」のリコール
（回収・無償修理）放置事件で、不具合が見つかっていた同型車の前輪操舵部品が、
９５〜９６年に実施した社内の耐久実験に耐えきれず、折れていたことが熊本県警の
調べで分かった。据え切り（停車したままでハンドルを左右いっぱいに切る操作）と
呼ばれる実験で、目標の「６万回」に耐えられなかったという。

　調べでは、６万回の目標は、新車から１０〜１５年乗り続けてもハンドルに
異常が出ないことを前提に決められたという。実験で部品は、強度不足を
トヨタが十分に認識できる回数で折れており、緊急措置としてリコールが
必要だったと県警は見ている。しかし品質保証部長は、軽微な故障しか
発生していないことなどからリコールについて話し合う検討会を開いていなかった。

　実験結果についてトヨタは「回答を控える」としている。

自転車で充分！

>>904
またか

やったー
ゴールデンウィークにレンタカー予約できた

家庭サービスしなくっちゃ(^_^)v

とつぜんに
よたって腰砕けして
たおれるほどに
はでに揺れ続ける
くさったクルマ
それがトヨタ(笑)車
だろ。

>>873
所持そのものがステータスになりうるのかなあ。
俺のまわりじゃコストパフォーマンス重視というか
「買い物上手」がステータスだな（20代半ば）
俺のまわりだけかもしれないが。

>>903
おぉ、同士よｗメールは基本ＰＣだよな？打ちにくいし
使用しても、男らしく用件のみって感じだ

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm

>>901
ヨーロッパの階級社会みたいなものやな。「所詮庶民階級の人間だ！」と開き直ると結構楽になれる。
やれ、セレブやスイーツとか抜かすから、クレジットやサラ金のお世話になる。

>>881
オレの勝手

本屋でも車情報誌の所で立ち読みしてる奴が少なくなったな

維持出来ない、運転の出来ない人が無理してもつ必要ないって。
自分で運転したい人、運転に責任のとれる人が乗ればいい。

車なんて田舎っぽいｗ

さあ、みんな、
　F1の歴史上、最弱トヨタ(笑)の連戦連敗　108連敗に乾杯しようぜっ !

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼　　
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

　トヨタ(笑)の欠陥隠しは、社会問題にならない限りは製造打ち切りになるまで放置されるからな。

5月には、ハイオクが170円/Lになる　らしい

暫定税率復活とその消費税と原油高騰で。

ヨタアンチ厨は巣から出てくるなよ
どこにでもコピペ貼り付けんな

日本人もようやく費用対効果の概念を覚えたということだ

そして道路を作り続ける

ガソリン税なんて上げていいから渋滞を減らしてくれよ

林業用道路まで舗装化

そりゃ助かる。

車なんてほとんどは業務車両があるだけでいいだろ

ハタチ過ぎて自分のクルマを持ってない男は無理。きもい。レンタカーでデートなんて許せない。

つまらんことを書いてる暇があるなら自分を磨け

家計にかんして、”カイゼン”手法導入したところ、
車は不要となりましたｗｗｗ

クルマもＪＩＴでレンタカーになりましたｗｗ
トヨタ式合理的生活万歳！！！

地方をつぶしたからこうなって当然

車なんて必要な時に、必要なだけレンタカーで乗ればいい

普段の生活にカイゼンとジャスト・イン・タイムの導入を教えてくれた
トヨタ様ありがとうございました。

自民によるガソリン増税の値上げでGWのドライブは不愉快なまま走るドライバーが増えそうだ。

グーグルアースで

世界の軍事基地を旅行！

トヨタレンタリース増益？

カイゼン、カイゼンってもう秋田

家族が居るなら車は必須。
一人なら車は不要。
女とチョメチョメしたいなら車は武器となる。

トータル年間60万円の維持費・税金・保険・ガソリン代・駐車場代などを考えると割にあわない。

PS３とソフト60本/年買った方がずっといい。
精細なドライビングゲームも買える。

>>908
縦読みの内容と本文が同じ内容じゃん。

縦読みっていうのはね、本文でべた褒めしといて縦読みでけなすとか
その逆とか、読んだ人を引っ掛けるのが面白いんだぞ。分かったかい？

年間60万円の内訳

年18万円…駐車場代（月1万5千円として）
年12万円…ガソリン代（リッター53.8円のガソリン税）
年　7万円…車検積み立て
年　7万円…自動車保険（SAP or PAP)
年　3.5万円…自動車税
年12.5万円…オイル交換代、バッテリー代、タイヤ代、その他消耗部品代や洗車代、高速代など

購入費以外に諸経費がかかるものにはお金をかけたくない
感じになってきている。

ＰＣの維持費は年間5万円、自動車の1/10以下だからな。だからこれだけ普及したわけで。

内訳

年　4.8万円…月々のブロードバンド接続費（月4千円として）
年　0.2万円…電気代

携帯電話の維持費は年間およそ8万円だからな。自動車の1/7以下だしー。
内訳

年　7.2万円…毎月の携帯代（月6000円として）
年　0.8万円…機種変更代＋事務手数料など

>>10
＞プリンター持つ人もこれから減っていくと予想してみる。

ノ

ボッタクリインク、すぐ詰まるノズル、バカ高い専用紙、
不要な事に気付いた。

順調に伸びているようですが、次スレは要？不要？

　プリンタもJITしたい。ちなみにカメラは合理化した結果、携帯に
集約されてしまった。画質にあんまりこだわりないし、単品のカメラ
なんていらんわ。

トヨタ(笑)車を買うと、その価格の中には、
セクハラ元社長の示談金の負担金も
他人の車に放火した社員の賃金も
強度不足のまま、生産を指示した馬鹿社員の賃金も
富士のスカトロ日本グランプリを行なった社員の賃金も
エロ同人誌を海外に売りさばいていた社員の賃金も
プレス機に潰された社員の家族に対する保証も、
防錆剤のタンクに落ちて死亡した社員の家族への保証も
あの、市民アスリートだというバカボンの賃金も
当然に含まれている訳です。

韓国やインドや中国の自動車や自動車部品を積極的に
導入して、自動車の購入価格や維持費を下げよう。
　それこそが自動車市場の活性化に繋がる。

はいはい、中国中国

東京きて思ったが、車に金かけるんなら、ポルシェやメルセデスでもSクラスとか
そういうのからになるんだよね。国産車で金かけてるのが、一番みっともない。
　金ない庶民はもはや無理して買うより、いさぎよく持たないのがベストだよ

>>950
まぁ、人の目ばかり気にして生きてるアホはそれでいいんじゃね？

>>951
人の目気にしないヤツなんてホームレスと低脳DQNくらいじゃないのか

>>952
人の目を気にしなきゃいけないところとどうででもいいところの区別が付かないお前は確かに低脳DQNだ。

>>953
人付き合いとか縁がないみたいですねｗ

>>954
確かに人の乗ってる車を見て「ポルシェやメルセデス買えないなら乗るな、
国産なんてみっともない」なんて素敵な事を言う知人はいないな。

トヨタ(笑)車を買うと、その価格の中には、
セクハラ元社長の示談金の負担金も
他人の車に放火した社員の賃金も
強度不足のまま、生産を指示した馬鹿社員の賃金も
富士のスカトロ日本グランプリを行なった社員の賃金も
エロ同人誌を海外に売りさばいていた社員の賃金も
プレス機に潰された社員の家族に対する保証も、
防錆剤のタンクに落ちて死亡した社員の家族への保証も
あの、市民アスリートだというバカボンの賃金も
当然に含まれている訳です。

>>955
本人に対して面と向かって言うやつなんているのか？
頭大丈夫？

車なんて買う奴の気がしれないな
普通に公共交通機関で十分だしな
年に何回かの旅行はレンタカー借りればいいし

>>957
何も言われてないのに勝手に妄想したのか、頭大丈夫？

>>959
はい、予想通り水掛け論ｗ

若者、車離れでは、ないな、俺、土・日か使用しない、ガソリン、高いから
レンタカーにした、駐車代もばかに、ならないし、若い人、計算高いよって、
これで、再可決で、元に戻れば、俺、正解だったな、

都会なら月に９回までならレンタカーの方が安く済む　ってなんかの番組で言ってた。

>>960
予想通り返答せずに逃げたｗ

>>963
> >>957
> 何も言われてないのに勝手に妄想したのか、頭大丈夫？

これにどう返答しろと？妄想してましたとでも答えれば満足か？
どこのゆとりだよ

価値観の変化で済んだのは、みんな車を持つのが普通だった時代まで。

今はもう車を所有するのが難しい時代になったんだから
逆にステータスとして機能し始めてると思う。

このスレ関係またあがるのなｗ
単に若者に買う金が無いということだけ。
搾取社会にしといて車買えとかマジでいい加減にしてほしいわｗ

>>964
そうだよ、誰にも何も言われてない事に対してどうしてそう思ったのか答えればいい、
「脳内で妄想してました」ならそれでおｋ、その位説明せんとわからんとはどこのゆとりだ？

日本市場で若者向けに売るのが難しいなら
ロシアや中国向けに売ればOKさ。

>>944
余り使わないので格安機買ってたが、インク代が本体超えるよなｗ
殆ど白黒もしくは、地図ぐらいしかねネカフェで事足りる。会社の使うとか

プリンターは確かに腹立ってきたな

>>969
月１０枚ぐらいなら、kinkosでプリントアウトした方が早いと思う。大都市限定だが。

>>966
だよなあ。このスレには説教のように講釈をたれるやつがいるのがウザイ。
40くらいのバブル世代なんだろ。
はいはい、バブルバブル。
一緒に昼飯とか食いたくないタイプだな。

都内の駐車場代で、地方に行けば1kのアパートに住めるよな

後、大型TVとかも、必要なときに借りてれればいいと思う。　あんなでかい物、毎日必要か？

車の維持費計算によくガス代・高速代が入ってるけど車使う人はその分電車賃が減ってることを忘れてるよな
二人以上一緒に移動するなら大抵車のが安上がり、駐車場は別だけど

奥田が嫌いだから車は買わない

免許証は身分証明書としてのみ利用

【脱税】ホンダ、所得1400億円申告漏れ【過去最大】

ホンダ、所得1400億円海外移転・東京国税が申告漏れを指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080425AT1G2501925042008.html

ホンダが、中国の合弁会社との取引に絡み税務調査を受け、2006年3月期までの
2年間で総額約1400億円の申告漏れを東京国税局から指摘されたことが25日、分かった。
海外へ所得を移し国内の所得を圧縮することを防ぐ移転価格税制を適用されたもようだ。
課税処分の決定はなされていないが、移転価格税制を巡る申告漏れの指摘額としては
過去最大。
同社は追徴課税された場合、異議を申し立てるとみられる。

>>973
謝れ！そんなボロアパートを相続した俺に謝れっ！壊すにも解体費…

身分証明書の役割ももはや住基カードで済む（写真付500円）
免許なしで不便ということもなくなった