【自転車】どっちを選ぶ?ヤマハVSパナソニック 電動アシスト自転車比較(毎日) [08/04/20]

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98名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 10:52:40 ID:FujrdUVR
電動アシストのロードは出ないの?
99名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:02:23 ID:bZ02eNmI
ホンダのラクーンはアシスト不足ですた。
100名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:02:55 ID:7FRrySJM
>>95

・高速時、アシストが死荷重になる件について。
(以下略)

・ロードが25キロ以下で走る時間の割合について。
(以下略)
101名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:05:35 ID:GR7jx1QL
数十キロごとに充電なんてメンドクセーだろ普通に。
無知な主婦を騙して買わせるための装飾したゴミだな。
102名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:05:43 ID:rxEOJnPa
電動アシストは魅力あるけど、重量が重過ぎるな。
手持ちの折りたたみ自転車・ロード共、重量12kg以下だから、
23.8kgなんて重さの自転車に乗りたいとは思わない。
103名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:08:31 ID:uzSUKcTF
車体が貧弱な自転車はあぶなすぎる
ちゃんとしたフレームで作るのなら考えてもいいけど
動力ばかり考えても駄目だろ
せめてちゃんとしたブレーキつけろよな
104名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:09:00 ID:7FRrySJM
原付きもかえてよ>制限速度

#以下、自動車へらせ、自転車道ふやせ、歩道はしるなと続きます。
105名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:12:07 ID:B59QZNR0
電動の問題は
プリンター商法みたいに
バッテリーで儲けようっていう魂胆
互換性を付けて価格を下げないとこれ以上普及しないでしょ

それとママチャリの保管が問題
屋外に置くなら飼わない方がいい
106名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:17:30 ID:PE0lsVhq
町乗りなら小径車という手もある
ルイガノMV-1
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-67mv1.htm
盗難が心配なら担いで部屋に入れられる
107名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:18:32 ID:95uFEE6I
三洋は仲間はずれか!?

パナと三洋を乗ったことがあるけど、前輪アシストの三洋の方が良かったかな。
立ち上がりのパワフルさは圧倒的に良かったし、坂道の走行も楽。

しかしどちらもハイスピードのアシストが無いから、体力がある男性がが乗るには向かないと思われる。
108名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:20:20 ID:DlmD0DtW
小径はなんか知らんが疲れるわ。
やっぱ普段は格安ママチャリで通勤>遊びに輪行でいいや。
109名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:26:28 ID:pt3FCpjv
回生ブレーキで、だいぶ電池の持ちが良くなったみたいだね。
電車では、あるか昔から有る技術がやっと採用されたか。
110名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:34:14 ID:9kd+A+/s
坂道が多い地区を走るなら回生ブレーキ付きの三洋がベスト
111名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 11:39:54 ID:CTl6G/49
たけーーーー
どんだけぼってるんだよ
112名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:07:42 ID:2Pk2KqOr
リチウムは使っても使わなくても二年で寿命だからなぁ
ニッケル採用が減るのは残念
113名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:10:59 ID:3Urk3lU6
ロードバイク並のクオリティでママチャリつくればいいんじゃね?
カーボンフレーム、700×23Cぐらいのアルミホイール。
ハブダイナモ搭載で、電池要らずのライト。
ペダルは日常での利用を考えて、ベルト固定式(名前知らん)で。
コンポは無駄にデュラエースで。
形はママチャリ(カゴ付き)
あと昔ケロッグのおまけについてた反射板と、ハッピーセットについてたラッパ
みたいなのつけたら完璧。

軽く50万ぐらいするだろうが。

そんなんねぇの?
114名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:15:59 ID:IDmEB8nA
>>113
素直にクロス乗れば
115名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:19:28 ID:iCBBfnZF
有るよ パナから出てるセミオーダー580k位から
116名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:29:42 ID:JyvwR8zO
>106 俺それ持ってるけど、街乗りは段差とかおおいし自転車で走るような
舗装路は大概凸凹してるので小径タイヤはきつい(走行抵抗少なくなる様
にした空気圧)なるべく大きい径のタイヤのほうが良い。

 アシスト買うより普通のママチャリでもサイクルメーター付けるのがお勧め
 自転車乗るのが10倍は楽しくなる。
117名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 18:02:45 ID:5EWbV+Ed
118名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 19:00:17 ID:3Urk3lU6
>>114
ママチャリの利点ないじゃん。
  ○
 ̄コ 
○/ ○
こんな感じで座って乗れなきゃ。スカートでも乗れるように。
実際これが座り漕ぎ時速30キロぐらいで走ってたらビビるけど。
 
>>117
ハリヤ、ロードじゃなくてクロスバイクだと思う。
119名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 19:04:00 ID:MVti6xJ4
両輪駆動の三洋がオススメ。
120名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 19:49:24 ID:mdOkDWTF
VVVF音が出れば買ってやるよw
もちろん回生ブレーキ付きでな。
121名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 23:13:25 ID:p/Csm5kY
アシストが切れると抵抗になってしまうモーターなんて・・

122名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 23:21:44 ID:5EWbV+Ed
>>119
スペック見ると三洋が一番良さそう。
ブレーキ充電システムとパワフルモードでガンガン使えそう。でもママチャリ
123名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 23:51:55 ID:wUHO4zY7
>>113
http://www.be-all.co.jp/bicycles/str-1.htm
これにドロヨケとSPD(ビンディング)ペダルつけて通勤に使ってるんだが、
スタッガード(ママチャリタイプ)フレームだと
飛ばすとシートチューブがよじれる感じ(あくまでも感じだけだけど)がしてちょっと嫌。
カーボンだともっとシビアだろうから
ふつうの三角フレームじゃないと怖くてスピード出せなさそう。
124名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 00:18:32 ID:BuD1fbEt
>>122
三洋の弱点はデザインだよなあw
125名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 01:27:43 ID:j5ld4Ktk
>>123
そりゃそうなるよな。フレームは妥協してクロモリにすれば・・・

俺のMTB用ビンディング、歩くと金具が地面にガチガチ当たって鬼太郎状態なんだが
ビンディングの奴って、やっぱ会社では履き替えてるのだろうか。

完全に電動アシスト自転車から脱線してるな、失礼。
126名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 03:04:40 ID:fyG+n6A3
ブリジストン安くていいよ。

どっちにしろ試乗できないと
判断なんて出来ない。
近所のおばちゃんがブリジストンだったので乗らして貰ったけど
面白いように加速するもんだから
かーちゃんにかってやった。
127名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 04:20:48 ID:mwh++dyM
近所の傾斜が急で長い坂道をヒーヒー言いながらチャリを立ちこぎで登ってたら
腰の曲がったおばあちゃんが俺の横を電チャリで坐ったままスイスイ登っていった
あの光景はもはやオカルトの域だったと断言できる
128名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 04:47:41 ID:g29W0A43
自転車なんてビニール傘並に盗難率高いからこんな値段の自転車なんか
とてもじゃないが買う気にならんわ
129名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 07:41:09 ID:lxXiw6Oz
それを見越して盗難保険2年付いてるよ^
130名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 08:14:56 ID:BuD1fbEt
盗難保険って言っても定価の半額〜7割引で買えるってだけだな・・
131名刺は切らしておりまして:2008/04/23(水) 14:01:48 ID:i4Yrv6UY
ヤマハはリコール以後パワーがなくなった。
132名刺は切らしておりまして:2008/04/23(水) 14:08:04 ID:vRzdDYg0
>>5
ままチャリは20キロくらい
133名刺は切らしておりまして:2008/04/23(水) 21:35:47 ID:ewDtVNHZ
>>124
三洋は通勤タイプもあるぞ。
134名刺は切らしておりまして:2008/04/23(水) 22:58:04 ID:WfcGznVY
エナクルは止めとけ
135名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 01:33:25 ID:AzlnP5xV
やたらとデマ流してる人がいるよね。エナクルがだめだって
136名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:09:16 ID:13HtMJ+4
エナクルが駄目っていうやつはヤマハとパナの工作員だよ
137名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:09:55 ID:Se4u4zST
>>126
カタログをよく見比べてみるとわかるけど
電チャリに関してはヤマハとブリヂストンは同じ物。
自転車本体をブリヂストンが作って
モーター周りをヤマハが作ってる。
シェアの違いというか、自転車屋での扱い量が大幅に違うから
ブリヂストンのほうが少し安く買えるとは思うけどね。
138名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:52:13 ID:tHHVLWT8
改造して全アシストモードにしたらダメ?
139名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:59:57 ID:WUnDLOGP
パワーは、どのメーカーのも250Wが上限?
自主規制みたいなのがあるのか?
140名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:28:44 ID:7O97J1Jo
>>138
方向指示器と、ヘッドライトと、ブレーキランプと、ナンバープレートをつければOK。
141名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:32:37 ID:bycTHzKU
ヤマハは軍事に転用できるヘリを支那に売った売国企業。
142名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:43:44 ID:DzfIaF1H
今現在どのメーカーのがいいのか知らないけど、
とにかく電動アシスト自転車っていうのは隠れた大発明だぞ。
平坦なところに住んでいる自転車乗りには無用の長物だと思うが、
東京の都心に近いところとか、坂の多い場所に住んでる人間にとっては
これは天からのおくりものみたいなもんだよ。
特に俺みたいな中年になって脚力が衰えてきた人間にはw

もう晴れた日にこれさえあればメットかぶってどこまでもいける、
っていう二十代のころの感覚が蘇ってくるもの。
だからバカにせずためしてみた方がいいよ。
143名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 08:16:55 ID:eYbJpVzo
子どもの頃に、向かい風でヒーヒー言っている時に考えたことがある。
フレームに電池を直列に入れておいて、ダイナモが回転して電動自転車になればいいのに・・・って。

だからPASが発表された時は感動した!

電動アシスト自転車は大発明。という意見に同意。
144名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 22:53:54 ID:FzF+R64+
>>141
そんな冤罪を取り上げて、今更どうしろと?
145名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 22:57:10 ID:MBqee4Re
それを馬鹿の一つ覚えと人は言う
146名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 02:28:20 ID:irGmvHXP
フルアシストの電動自転車を違法と知らずに3年前にネットで買ったよ。
中華製で79800円だったかな?

全然使えない…

まず、実装距離が短い。
フルアシストばっか使ってたら、8kmぐらいしか走らない。
普通にアシストで使っても20kmぐらいだったかな。

で、バッテリーのへたりが早い。
買ったばかりの頃は最高速30km/hぐらい出たけど、
半年もたたないうちに20km/hぐらいしか出なくなった。

買って7か月ぐらいでヤフオクに出して売っちゃったよ。
フルアシストの規制強化が入った頃だったから、思いのほか高値で売れたw

今はパナの乗ってるけど、国産は安定してていいね。
147名刺は切らしておりまして
>>138,140
あと原付免許と単車用ヘルメットと自賠責保険と
自動車税(原付用の正式名称忘れたけど)と
スピードメーターが必要ね。