【統計】食料自給率　北海道は195％…農水省調べ [08/03/29]

だから自給率の低下と食糧難は全然つながらないっつーの
「食料自給率」って言葉が悪いんだよ。変更すべき

食料自給率の分母が、「生存に必要な量」ではなく「実際に供給された量」である以上、
輸入さえ少なきゃ飢餓状態でも自給率は高くなるし、
国内産だけで賄える生産量があっても、余分に輸入して食べ残してりゃ低くなるわな。

>>472
意味不明すぎる

>>476
国内産消費率といった方が問題点に近い場合もあるわな。

「国民の食嗜好に、国内食糧生産がどれだけ応えられているか」という数値だよ。

でも今の「食料自給率」はカロリーベースだろ。
だから「芋食って生き延びる」ってのしかないわけで＞今の日本の国内産食料事情
食嗜好はあんまし関係なさそうな希ガス

米も牛乳も魚も砂糖も無理矢理カロリーでひとくくりにして
はたして意味あるんだろうか

>>481
食べ残しを減らしたりすることでも
食料自給率の分母を小さく出来るぞ。

　北海道は、スイスと同じ国土面積。人口はちょうど三分の一。

>>483
ダイエット禁止とかな
自給率４０％の国でダイエットブームってｗ

>>481
食料自給率の分母は「実際に供給されている食料の換算熱量」だから、
生き延びるとかは無関係。
現在の食生活嗜好がダイレクトに反映される。

換算熱量は同じでも、どういう食材でカロリー摂取するかによって、
食材の種類や量は全然変わってくるから、
それを生産するのに必要となる農地面積も全く変わってくるし、
その食材の選択は食生活嗜好そのものだからな。

>>482
もっと有効な他の統計手法を提案したら？
俺も同じ疑問はあるけど、どうしたら良いと言われても何も思いつかん

>>39

東　京 1
神奈川 3
大　阪 2

この3県ひどいなｗｗｗ

>>489
そこの都道府県は厳罰に重税を掛けるべきだろうな
無能な都道府県は餓え死にしろ

>>489
まだ都市の「食料自給率」が低いことが「ひどい」という感想につながる人いるんだもんな
もう何も言う気なくなるよ？

>>491
＞まだ都市の「食料自給率」が低いことが「ひどい」という感想につながる人
なぜか、そういう人に限って、食料の純消費者だったりするｗ

輸入飼料で育てた牛や豚や鶏肉・卵が外国産と計算されるのなら
中央からの補助金を受けてる農家や、都市部の本社が出資している農業生産法人とかの農産物は都市部産と計算されるべきだよな
ホント食料自給率って農家への配慮でできてるよな

>>493
畜産農家は、農家扱いされてないわけだけどな。

>>39
北陸は自給率が高いのに加えて県民所得も高いよな、バランス取れてる
戦前は日本の最貧地域のひとつだったのに

>>491>>492
なんで必死なの？

>>469

埋め立て地辺りの工場地帯に農作物工場作るべきだよな。
物流費の削減にもつながるし。

電気も足りないんでしょ？
原発もセットでつくらなきゃ
近いほうがロスも少なくて効率いいし

>>483,486
そもそも漏れには「食べ残しが出るほど作る・買う」というのがわからん。
うちなんて買い物はきっちり消費してるし、食べ残しなんて出ないぞ。
作り置きってのはあるが。

>>499
まだまだ、農業生産はお天道様次第ってのがあるし、
スーパー・コンビニなどの小売も品物あたりの購買数が完全には安定しない。
食料品には鮮度が求められるから、結局廃棄される食品という無駄が出る。
売れ残りの再加工や過度な保存は商品価値の割にはコストがかかるからあまりやりたがらない。

>>500
そんなスーパーや店は法律で規制して改善させろ
売れ残るなんか店の問題だけじゃない　食べ物に税金掛けて作ってるのを捨てるとは
店が税金を無駄にしてるのだよ　重税を掛けろ

>>501
食料品価格が跳ね上がってもいいのならな。

>>488

海外で使われているのは「穀物自給率」
輸出制限をかけてる国もほとんどは穀物に関してのみ
穀物は戦略物資だという認識があるからね

全部の食料を足し合わせて数字を作り
補助金を要求する日本の農政とは最初から認識が違うよ

補助金を出す根拠として作られた数字だね
ニュースでも「食料自給率」と「さらなる補助金」はいつもセット
しかし生産者は豊作貧乏を望まないので数値は上がらない

規模を拡大してもスケールメリットを生かせない事が大きい
出費はある程度正確に予想できても、収入はそうはいかない
せめて投下した人件費を適正補填できれば、再編は円滑に進むけど
生産者を甘やかすなの大合唱だしな・・
労働資本を国内において相対的に著しく低く見積もられている現状で増産しろなんて無理な話
それは企業化促進しても何も変わらない

介護関連と問題の根っこは一緒だけど
どっちが早く解決するかな

取り敢えず 東京と大阪は農地を増やして自給率を二桁迄上げろ

義務付けしろ

どこにそんな農地あるんだ。。

国際競争力のない高い日本の農作物なんて作らなくていい。
自給率は0%でもシンガポールのように何も困らない。

ビルを潰して農地にしろや 新宿や渋谷はもともと農地だったんだから

東京も努力しろ 石原が地方は努力が足りないと言ってるんだから
東京も努力して農地を作るべきだろ 石原は地方に唾吐いたんだから自給率くらい上げろよ

ビルを畑にするのか？　頭おかしいのじゃないか？

ビルの上に畑を作れ

東京湾埋め立てて引っ越せばｏｋ
大量にある天然ガス採掘すれば資金も何とかなるんじゃね？
土建業も賑わって経済も活気づくぞｗ

ビルではないけど、工場みたいなとこでやる農業とか、模索してるとこあるよね。

>>508
こういう議論は終わったと思ったが
まだ、いるから困る

なんでもかんでも缶詰にしちまえばいいんじゃね？
１０年くらいたっても食えるようにすれば無駄も出ない。

>>516
知り合いの農業法人社長が
缶詰会社の設立計画してるよ

>>517
そりゃ賢いな。缶詰は農産物を工業製品にできるからな。
いつでも消費できるっていう強みは絶大だな。

売れなきゃ、ただの不良在庫だろうが。

海外からの輸入がストップしたら自動的に自給率も上がるよ。
消費が減るんだから。

神奈川県民って農民をバカにする傾向があると思う

北海道は広い土地を確保できるが、反面、冬は全く農業ができないから厳しいんだよな。

そのため北海道の農家は広い農地を持てるが、冬場はアルバイトに出かけないと食べていけないから
非常に生活が苦しいそうだ。年中を通して商売をできるのは畜産だけだそうだ。
だが、その畜産も飼料とか乳価や為替の影響を非常に受けるため決して安定してるとは言いがたいそうだ。

大規模化をすればいいと、どっかのコン猿(あえてこう書く)は、ほざくが、規模による収益の差は意外と少ないんよ。
むしろ大規模化をすれば収入が不安定なのに必ず出ていく支出は一定という罠に陥るんよ。

大規模化を主張する連中は機械化したら油代や機械の整備費といった不安定要因を考えていないんだよね。
生き物である以上365日休みなく世話をしなければならないわけだから、8時間労働と休日を
入れようとしたら必ずヘルパーのお世話になる必要があり、その人件費も一定の支出なんだよね。

家族経営のできる50頭前後の小規模がなんだかんだいって一番安定している。
旦那が働いて、その間、嫁さんに家事をしてもらい、病気になったら嫁さんが
牛の世話をするという体制がとれる。

大規模化農業アメリカでも利益が出てるのは数社しかない
それも片手で余るから２〜３社だ　補助金を大量にぶち込んでそんな結果だ

勘違いしてる日本人が多すぎる

そういえば、東京のスーパーで北海道産の野菜ってあんまし見ないんだよな。

ジャガイモとタマネギとトウモロコシくらい？　カボチャも売ってたっけ？
あとは豆類売ってたっけ。

野菜中心に作ってる都道府県は自給率が低い。
換算カロリーが低いからな。

食わずに他国の豚のエサとして輸出したほうが数字アップ！

>>508
シンガポールって浄水場もないからマレーシアから水を買ってるが最近100倍値上げされたぞ

東京と大阪は許せる

なんで神奈川が3%しかないんだ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/hatena/CK2008052202000194.html

神奈川県は野菜生産や魚介類は全国でも上位なんだね
コメと肉が少ないから3％ってやっぱ食料自給率の方に問題あるわ

えーと、農水省の統計情報でこういうのがあるから、ほんとのソースとして見るもよし

都道府県別食料自給率(平成20年3月28日公表）

都道府県別自給率のデータ
1.最新年の都道府県別自給率（エクセル：31KB）
2.都道府県別自給率の推移（カロリー）（エクセル：27KB）
3.都道府県別自給率の推移(生産額）（エクセル：27KB）

ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/zikyu_10.html

カロリーで見るか精算額でみるか

>>530
２つを比較すると面白いものが見えてくるな。
生産額ベースだとカロリーベースに比べて各都道府県軒並み自給率が上昇している。
特に四国九州は軒並み３倍から４倍。
作物の付加価値が高くて効率のいい農業をやっていると言えるだろう。
反対に北陸〜秋田の裏日本と北海道は横ばいでこちらは数で勝負ってところか。

関東大震災が来て交通が分断されたら間違いなく飢えるな
ま1ヶ月程度の食料は蓄えてあるんだろうが

>>531
ところで、生産額ベースの自給率推移の表、単位がなんだかわかんなかったんだよ。
億円？　千万円？

>>527

シンガポール大丈夫なのか？

アイヌ先住民族決議が国会で決議されたね
今後アイヌに土地返還・・漁業権・狩猟権の返還が進められるってニュースで言ってたが北海道だいじょうぶか？

やはり東京の自給率が１％に満たないのが気にくわないな

>>534
下水→飲み水にまで浄化するプラントを作って対応してる最中。
日本の海水→水にする技術を使ってるってＴＶでやってた。

これは役割分担なので別に自慢するものではない。

太平洋ベルト地帯を中心とした内地の平野部→工業優先
工業発達が困難な北海道の平野部→農業

日本の工業なんかもう落ち目だろ

ヨシ牛が１件だけ出来た頃サッポロに引っ越て、
牛肉があまりなくて驚いた。
ヨシ牛の上に載ってる牛肉も当時はそぼろ状で驚いた

>>538
そうだな
このスレが議論がループする原因は、最近の若者は「もちつもたれつ」をわからないっていう分析どおりな気がする

>>541
荒れてるのは、地域ネタだからお国自慢厨が入り込んでるせいじゃないか。
若者云々はちょっと違うだろ。

ビジネスニュースに興味関心がある人間なら、たとえどの年代であれ、経済が
「もちつもたれつ」で動いている、という基本常識が理解できないはずはないのだから。

>>541
若い若くないは別にして、間接的なものを含めて東京等の消費地の人間に農産物などを売って生計を立ててる北海道等の人間がいることは理解してない人間は結構いそうだな。

北海道の広大な農地をみた。
石油がなければあの広大な農地を少ない人数で耕作するのは不可能だね。
北海道の自給率の高さも石油に支えられている。

つまり北海道に国民の半分が住むようになれば国内自給率はほぼ100パーセントに出きるわけですな。

計算 間違えてるよ

％表記で１００を超える数字を書く奴は中卒と教わりました

東京から農村に労働者回してくれれば食料分けてあげるよ

【経済政策】酪農家補給金：自民が引き上げ方針、穀物高騰で配合飼料値上がり…前例のない年度途中の改定 [08/06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212792650/l50

>>547
「比率」と「割合」の違いは、中学で教わるはずだがな。
「割合」は１００を超えることがないが、「比率」は超えることもあるってな。

>>544
> 石油がなければあの広大な農地を少ない人数で耕作するのは不可能だね。
> 北海道の自給率の高さも石油に支えられている。

それは事実だが、なんだったら、牛馬に鋤鍬つけたっていいんですけど。

ttp://www.hichiso.jp/~pkabuchi/dennsisiryousitu.htm
ここに家畜に引かせた農機具の写真あったが、こういうのって

ttp://zookan.lin.go.jp/kototen/nikuusi/n421.htm
こんな具合に使ってたらしい。

食糧自給率０％、水資源自給率０％の地域は発展する。
東京、神奈川、シンガポールなど、例はいくらでもある。

>>552
逆だろ。経済活動優先の結果そうなるだけ

>>552
水資源自給率は０％じゃないぞ。

>>552
俺は『自給率厨は山にでもこもって実践してろ』って考えだけど、さすがに言いすぎ。
農業、水資源ともに状況によっては儲かる産業に成り得る。

>>535
全く大丈夫。
道内集落の8.6％が限界集落であり、その3割が今後消滅する。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211630054/l50
（望んでないだろうが）いくつか自治区ができたとしても全く痛くない。
山だの川だの「資源」が余っていくんだから。

どちらかといえば人口減と日豪EPAのほうがヤバイ。
それに比べればアイヌなんて誤差の範囲

>>460
その通りになったね。おかげで２００万円も儲かったよ。教えてくれてありがとう。

９日の東京工業品取引所で、中東産原油の先物相場は、指標となる７月渡し価格が一時、
前週末終値比２７００円高の１キロ・リットル＝８万３６２０円まで上昇した。

裏の畑には かぼちゃ トマト キャベツ にがうり きゅうりバナナ ドラゴンフルーツが植えてある 時期になると食べ放題 しかも無農薬

北海道ってもっと自給率高いかと思ったよ

>>552
食糧自給率、水資源自給率の高い地域は、限界集落化する。
これ豆知識な。

>>560
逆だろ。
人口が減ると分母が減るから、分子が増えなくても自給率が上がるんだろう。

>>560
限界集落がじつは　限界でも生きていけるんだよね

都市部ほど崩壊は早い

農作物の流通のマージンが札幌の経済に大きく寄与している。

北海道の冬場は最悪。
生鮮食料品、特に、本州からの野菜がほとんど入荷しない。
ホウレンソウの小袋が３００円とか、メチャクチャな価格設定になるからな。

自給率が高くても、本州からの食料移入がなければアウトですよ、北海道。

肥料や家畜の飼料の大半を輸入品に頼っているくせに自給率195パーセント？
現実離れした数字のマジックだろ
小役人は道民につまらん自信を与えるなよ

>>564
冬場はキャベツとか白菜は雪の中でほどよく冷蔵されてるんだってさ

農民はなんつーか努力がねーんだよ。
うまくやってるとこはいくらでもあるのになんにもしねーで補助金補助金。
いい加減こういう寄生虫には金なんてやらねーで死滅させりゃいいよ

>>567
お前がやれば良い

まぁ　最初に5000万ほど金が必要だけど

タカラバイオ、マツタケの人工栽培に向け子実体原基発生に成功
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-06-16T165334Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-322834-1.html

まだカロリーベースの自給率に騙されてるような中学生は
これでも読みなさい

「食糧自給率」の向上は食糧危機を悪化させる

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/aecf3bd14b60e49a2c37503d6778706d

>>570
電波なブログでした
書いた本人が農業して見本見せれば良いのにね

セブン＆アイ、農業参入を正式発表
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT2F1900K%2019062008

自分の畑で自分がたべるぶんくらいは野菜を作るぜ もちろん無農薬だから安全

日本の食糧は足りてる。
なにしろ食べ残しをじゃんじゃん廃棄しているくらいだ。
問題は廃棄されないような食糧供給のシステムの確立と、その運用にあると思う。
捨てないで全部食べれば余裕で食っていけるだろう。

食生活が多様化・洋食化すれば外国食材が増えるのは自然なこと

そこでだ、フードバンクをつくろう！

年間２千万トンの廃棄食品を有効活用する為に、
コンビニ･惣菜･スーパーなどの、期限切れ廃棄食料を
生活困窮者に配布をする、大規模リサイクルシステム構築しよう！！！

倉庫業者は、空スペースを自治体から有償
そうすれば、生活保護費を抑制できるし、地球環境にやさしい省資源型社会がつくれる。

http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20080404A/

蜂の幼虫やバッタの佃煮を食べるのがエコ食生活

北海道でもマンゴー作りだしたからな
うまいかまずいかはしらん

>>578
マジか
日照時間は少ないわ気温は低いわの北海道産なんて食べる気しないわ

これでだけ石油上がったら北海道の石炭採算とりたりしないのかね？

全く　努力しない東京が一番悪い
１％以下だからさらに悪い
石原は努力すらしてない

>>576
低所得層は富裕層の残飯を食えってSFでそういうのあったなあ
そうだ諸星大二郎だ

バイオ燃料批判は不公平。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオなどの贅沢品生産も非難しないと。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

桑だって、養蚕向けの栽培は禁止すべき。こういう例はほかにもあるだろう。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。

なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。

>>580
採れるかもしれない。
しかし石炭はCO2出しまくりだから、国内での使用は難しい。

日本は石炭消費量が世界一ではないだろうけど石炭輸入量は世界一です。

>>583

　素人には妙に説得力があるな。でもいろんなところで、一字一句違わない
カキコを見かけるのは気のせい？つまりあなたは、バイオ燃料推進派の
工作員である可能性があるということだ。

「不公平だから」って出発時点からアホだとしか思えなかったけど
不公平結構じゃないか

つうか、コーヒーやカカオよりバイオ燃料で走る自動車のほうが
遥かに贅沢品だろ。

食料が高騰したら関税を減らせばいいだけの話。

人によって今はかなり循環型にも自給率も上げられるだろうけど
だからと言って税金が優遇されるわけでも何でもないんだよね