【放送】ホリプロ・堀社長「日本のコンテンツ、ネットのせいで沈む」…JASRAC主催シンポジウムで [08/03/26]

「ネットの時代が来るとクリエイターもコンテンツホルダーもハッピーになれると言われた。
　だがそんな経験は1度もない」――
ホリプロの堀義貴社長は、3月25日に開かれた、日本音楽著作権協会（JASRAC）が主催した
シンポジウム「動画共有サイトに代表される新たな流通と著作権」でこう話した。

テレビコンテンツをネットに――という要請は、経済界やIT業界から根強く、政府も「コンテンツ立国」を目指して
ネット上での著作物の流通を推進しようと動いている。先日も、著作権者の権利を制限して過去のコンテンツを
ネット配信しやすくする「ネット法」を作ろうという提案があるなど、著作者の権利を一定程度制限した上で流通を促進し、
ネットコンテンツからの収益を拡大しようという議論が活発だ。（中略）

ネットビジネスは確かに、成長産業ではある。
ネットの広告費は年々伸び続け、昨年は雑誌を抜いてテレビ、新聞に次ぐ3位の規模になった。
「だがそれは、ラジオなど他メディアの広告費がネットにいっただけ。ゼロサムゲームだ」と、堀さんは指摘する。

「NTTは1000億をかけてブロードバンドに投資し、『おたくのコンテンツをタダでください』と言ってくる。
　だがそれでは、絶対にうまくいかない」
ネットでテレビ番組が流通すると、ユーザーの利便性が高まり、クリエイターやコンテンツホルダーの仕事も増える
――そんなロジックでコンテンツホルダーは、番組の開放を求めらる。

だが「消費者の利便性を高めるという名の下に一過性の感情で走ると、必ずこの国のエンターテインメントは沈む」
と堀さんは言う。

こういったロジックは過去、新メディアが誕生するたびに繰り返されてきたという。
「BSやCSができたときや、キャプテンシステムや音声多重放送など、新メディアが出てくるたび、
　『クリエイターの仕事が増えて引く手あまたになると言われたが、過去1回も、そんな経験はない」（堀さん）

消費者の好みが変わってきているのに、ネット事業者がひたすら安価にコンテンツを要求するという姿勢も間違っていると批判する。
「薄利多売で売ってきたスーパーが、プライベートブランドで独自色を出す本当の『小売り』になってきている。
　流通だけじゃダメな時代なのに、流通させればみんながもうかるという幻想を抱かせているのが問題だ」（堀さん）
（中略）

加えて、消費者はテレビやネットを誤解していると指摘する。
「テレビのモニターとPCのモニターを同じだと勘違いし、『テレビで無料で流せるものがなぜネットにも出せないのか』
　と言ってくる。しかしテレビは無料ではない。スポンサーがCMを流す時間を買っているのだ」（堀さん）

「2001年に『Net-TV』というグラビアアイドルの有料コンテンツをやったが、すでに撤退した。
　消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」（堀さん）

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/26/news050.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/26/news050_2.html

（続き）

「自分たちが出た番組をネットに流していいかどうか選ぶ権利を奪われるのは、職業選択の自由に反していないか。
　過去の番組を流せばいいと言うが、今活躍してる壮年の女優さんが水着姿で出ていて『これは孫に見せられない』
　と言うならどうするか。そんな議論は1つもない」（堀さん）

「昔は、2次利用という考え方自体がなかった。番組を録画したビデオにも新しい番組を重ねてダビングしていたから、
　過去の番組でビデオが残っていないものもある。ネット側から見れば、過去のテレビ番組が宝の山に見えるのだろうが、
　当時は契約書もほとんどないし、当時のチョイ役のほうが今の主役よりも価値が出ていたりする。過去の番組の
　価値の算定は、誰もできない」（堀さん）

砂川さんも権利処理の問題を指摘する。
「NTTはブロードバンドを引いた後、『流す物がない』とテレビ番組の開放を要求するが、
　テレビ番組はたくさんの権利者がからみ、ヒットするかどうかが見えないから制作時にすべての権利を
　クリアできるものでもない」

コンテンツの「流通」だけが重視され、創作者が軽視されているというのは、参加したパネリストの共通認識だ。
堀さんは「『芸のないやつが金もうけをしていい生活をしている』などと叩かれ、コンテンツを作る人への
リスペクトが薄い」と指摘。
岸さんは「文化が一番大事。文化を維持・強化しないと流通も成り立たない。権利者団体が行っている
『Culture First』のような運動も重要だ」と話す。
（中略）

堀さんは、具体的なビジネスが見えるならばコンテンツを出す用意があるという。
「コンテンツでもうけるなら、飽和した日本市場を出てアジアに行くしかない。日本のコンテンツは
　世界で一番規制がゆるく、表現が自由で技術が高い。例えばアジア市場に出すために、期間限定で
　権利制限してほしいと言われれば出す。だが、そこまで考えた提案は、一度も受けたことがない」（堀さん）

ただ、ネットにコンテンツを出す前提として、著作権意識をもっと徹底すべきと語る。
「一般の人の意識が変わらないと、テレビ番組はネットに流れてしまう。『地上デジタル放送をアップすると罰せられる』、
　という恐怖心がないと、違法アップは永遠に続く。その撲滅にかかる費用を考えると、日本の映像エンターテインメントは沈む。
　経済の話をちゃんとしてから文化、技術の話をしてほしい」（堀さん）

堀さんは「ネットを全否定しているわけはない」とも話す。
「テレビ番組をそのままアップするのはセンスがないが、YouTubeで『後ろ足とけんかする犬』という動画などは
　見ていて面白いと思う。消費者は自分で作り始めた。こういったセンスがある人をネットで見過ごすと、もうクリエイターは生まれない」

堀さんは、NTTやKDDIといった旧来の通信事業者に対して、ドワンゴを「通信業界のインディー」と位置づける。
「伝統的事業者は、新しい事業を始める時は役所に届けを出して規制を緩和してもらって――と、今まで通りに
　ビジネスをやろうとする。そういう事業者には『タダで流してる物を安く仕入れて流して、何がいけないの？』とばかり言われる」

「ニコニコ動画は、そことは戦っても仕方ないと考えていて『みなさんで面白い物を作りましょう』という場を提供している。
　これこそインターネットだと思う」

（以下略。記事終）

それよりおたくんとこの金福子だっけ？
日本人のふりして悪行三昧止めてくれるかな？

BBCでも見習え

日本人が劣化したのは、ＴＶの所為だと思っている

まぁでも日本も、メディアとネットでやりかた間違えりゃ
何の工夫も知恵も技術も無い中国企業のYoukuが世界の広告ごっそりもってっちゃうよ

中国の動画サイト「Youku」日本で人気　ニコニコ動画並みの伸び
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/26/news071.html

スレタイに引用するセリフがいまいちだな

「消費者の利便性を高めるという名の下に一過性の感情で走ると、必ずこの国のエンターテインメントは沈む」

「俺が儲からない。ネット怖いお・・・」


だろ

日本の番組イラネ

とネットをやるようになって気付かされたｗ

消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ

こっちのタイトルの方が釣れてスレが伸びたな

テレビアニメにおける電通システムを何とかしろ
あれのせいでほとんど製作会社はもうからん。製作費用をどう捻出するかから
変えるしかない。

「品質」や「中身」の議論より先に「儲け」が出てくるようでは商人としてお仕舞い

>>11
コンテンツを作る人へのリスペクトが薄いｗ

ようするにテレビ業界の奴がネットのエンターテイメント性の高さに嫉妬してるって話だろ

日本のネットなんて世界でも遅れてるのによお、笑止千万

ネットのせいだのゲームのせいだのコミックのせいだの…
そういう思考停止な発言は聞き飽きた

しょせんホリプロ（笑）

日本のネットは完全に出遅れた

動画とモバイルでやっと世界一の企業を作れそうな感じなのに
経済大国日本は遠い昔のコトバなんだな・・

こんなのが社長じゃダメだな

質高くしても意味ない
「これ俺の好みじゃねえ」で終わり

どんな分野でもいいがとにかく
全体のパイが縮小している

この大前提がないと話にならん

人のせいにしてるようじゃ朝鮮と変わらなくなるよ

大人が公の場でこんな発言恥ずかしくないのかｗ

伊達ﾅﾝﾄか作ったのってホリプロだっけ。

JASRACが現実的で公平で効率的な著作権制度を構築できなかったのが、
その原因では？

で堀プロはどうするの?
テレビを見る人はどんどん減っていくよwww

こいつだろ！
伊達杏子とかいう
しょうもないモノの考えたのｗ

 ちょっと通りますよ


　　　　　　　　　　　　7７　　　　＿＿
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／／　　／／ヨコ.人_￣ﾉ　_／／∋.ヽ￣￣ヽ
＼＼＿_＼＼ヨコ＿／￣￣＼＼∋ﾉﾉ＿＿ﾉ
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消費者とネットは俺の敵ってわけね。
この人達、これからどうやって飯食ってくんだろう。

電通のせいでとっくに沈んでるんだが

ネットがあるのは日本だけだからな

テレビを見ていると負け組みかなと思う。(46歳女性）

＞「2001年に『Net-TV』というグラビアアイドルの有料コンテンツをやったが、すでに撤退した。
＞消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」

グラビアアイドルが水着着て適当にポーズつけてるだけの映像では
消費者は金を出す程の魅力を感じなかった、ただそれだけの話
せめて『ネット限定・正統派アイドルの着エロ』くらい出してから言え

こんぺいＤＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＡＴＨ！！！

正論

ウィルス(情報流出)が怖くて有料コンテンツに躊躇してしまう
手軽で安全な方法を用意してほしい

海外のコンテンツもネットのせいで沈むのか？

>>21
そりゃネット作った人たちはコミュニストだからさ

ね

いろいろ難癖付けた挙げ句、従来の課金システムを継承したまま
新しい課金システムを導入して消費者から三重取り、四重取り
やろうとしてるわけだから呆れるよ。

テレビのコンテンツを無料だと思うなって言ってもさあ、そもそも
カネ払うほどの価値も無いもんばっかだろ？
（バラエティとか特に）
アホかこいつ。

とにかくガンガン映像を流して広告で取るか、消費者から取るかのいずれかで収益を上げればよろしい。
過去の権利関係を一元管理して分配する法律を役人に頼んで作ってもらいなさい。
やるべきことをやらずして二言目には儲からない、違法コピーがどうの、著作権がどうのなのだから国民から支持を得られない。

>テレビで無料で流せるものがなぜネットにも出せないのか

こんな事、消費者が言ってるわけないだろ
消費者がＴＶ見なくなっちゃてるんでスポンサーが泡くって言ってるだけ

韓国は映像コンテンツの権利関係もネットにあわせて
処理の方法を構築しているみたいな話を聞いたことがあるけど
実際の所、どうなんだろ？

>>38
リスペクトされないのは自分達にも責任があるのを認めないとな

一握りの人間が大もうけできるのがテレビ
みんなで手分けしてアレコレやって金をかけずに手間をかけて楽しむのがネット

まあこの人がなにいってもね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%9D%8F%E5%AD%90

◆一日に３万ＰＶを誇る日本最大の掲示板◆
２ちゃんねる
「速見表」
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/keiziban.html

>>43
ネット作った人たちはコミュニストだからね

ネットで金を払うシステムがどれも悪すぎる
携帯サイトみたいにしないと、馬鹿な消費者は金を落とさないぞ

コンテンツじゃなくてテレビだろ
作り手の代表みたいなふりはやめてほしい

要は今までどおりのクズ商売で金儲けできなくて悔しいってだけじゃねえか

>>『みなさんで面白い物を作りましょう』

興業権は俺のトコだかんな！ わかってるよなオマエラ？

叩いてやろうかと思ったら俺と同じニコ厨かよｗ

逆に電通を排除したシステムなら、儲かるということ。

アイドル歌謡のどこが文化やねん

しれっと世論操作しちゃう日本の放送局は支持できないな

守りたいのはコンテンツじゃなく

銭だろ

●以下は、ヒトラーが語った言葉（予言）である。


…“２つの極”はますます進む。１９８９年以後、人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、
非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。一方は、全てを操り、従える者。

他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。


「…（２０世紀末は）たとえ表面はデモクラシーや社会主義の世であろうとも、実質はナチズムが支配していよう。
デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、社会は私の望むとおり、
強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。

それをもっとはっきり言えば、人類の一部はそのとき、人類から、より高度なものに進化して、神に近い生物になっている。
人類から神のほうへ進化するのだから、それは『神人（ゴッドメンシュ）』と呼んでかまわない。

残りの大部分は、これも進化なのか退化というべきかわからないが、
一種の機械になっている。ただ操られて働いたり楽しんだりするだけの、完全に受動的な、
機械的な反応しか示さない『ロボット人間』になっているのだ。

それまでの気候異変と環境異変、政治と娯楽と食物、それから起こる突然変異が、そのようなロボットのような人間を大量に生み出す。


神人のほうも同様で、同じ原因から生まれてくる。ただ突然変異が大脳にプラスに働いて、進化の方向がロボット人間と別方向になるだけだ。
その前段階の『超人（ユーベルメンシュ）』たちも、より進化して神人になる場合がある。

いずれにせよ、彼らはいまの人間の数次元上の知能と力を持つ。彼らは団結して地球を支配する。
それまでのあらゆる危機や問題は、彼ら神人たちの知能と力で急速に解決されていく。」


「ロボット人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。これはある意味では気楽な身分だ。
戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうので、ロボット人間たちは神人たちの認める限度で、
多くのものを与えられる。食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。

ただロボット人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。

自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。
しかし、じつは神人たちがすべてを見通して、管理工場の『家畜』のように彼らを育て飼うことになるのだ。



都民=ロボット人間

付加価値を生んでいる現場に
恩恵がない旧来の仕組みが、

良かったと言えるのか？

儲からないのをコンテナーのせいにしてる時点で、その程度の価値しかないコンテンツってこと
本当に面白いコンテンツなら配信の手法は問わず儲かるだろうに

>>1
ネット→×
JASRAC→○

都民=ロボット人間

電通=神人


※国内限定

> 今活躍してる壮年の女優さんが水着姿で出ていて『これは孫に見せられない』
> と言うならどうするか。


そうやって脱いで成り上がった黒歴史を一方的に封印しようたってそうはいかねえぞ。
饒舌なゆうこりんの動画は一生出回るからな

コンテンツホルダーが回線業者（パブリッシャー？）に対して、コンテンツの創り方、在り方、その辺から提案すればいい

てめえも大手の社長なんだから批判するだけじゃなく、
前向きな提案をしろよ。
何もないのなら、黙っとけ。

もともと音楽聞かない俺にはホリプロってのがよく分からん。

アーティスト量産で自滅したとかじゃないの？
今は（ＴＶ局にとっては）お笑い芸人の時代だし。

>>61
イメージが商品なんだからあれは立派な「偽装」だよな」

詐欺ですよ

>>たとえ表面はデモクラシーや社会主義の世であろうとも、実質はナチズムが支配していよう。
デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、社会は私の望むとおり、
強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。

　この部分は若干共感できないわけでもないが、以下の文は電波としか思えないんだがｗ
たった5,60年で進化するわけないだろｗ　普通は数万年かけて人間含む生物は進化するものなのに。

すべてネットのせいにする・・・日本の無能経営者

ネットを活用して新しいビジネウｓを構築する・・・アメリカの切れる経営者

セカンドライフで伊達杏子を復活させるぐらい空気が読めない社長だろ？
それに何回も騙されてるって、学習能力が無いのか

着うたは大成功しているようですけどぉ〜

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ
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オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ

だいたい「スター・システム 」から芸術が生まれるかよ

能の無い芸人が大金掴んでること自体が異常だろ。
芸能界も賢い奴が勝つ時代になったてこと。
時代遅れの馬鹿な社長は、偉大な芸人さんと身内だけで盛上ってろやwww

愚痴か？

>>66
＞たった5,60年で進化するわけないだろｗ


「脳内革命」のことだよ

ホリプロは確かにネットで儲からなくなるだろうな。
おそかれ早かれ、面白くないから沈んでくだろうが。

ネットごときで沈んじゃうようなコンテンツは沈めちゃいなよ

>>1
コンテンツは死蔵すべき、か
ふーん

で、ようするに「もうだめぽ」て言いたいだけか？

芸能界はテレビの独占性におんぶに抱っこしてるだけで
質の高さが支持されて人気でるなんてことめったにない

＞その撲滅にかかる費用を考えると、日本の映像エンターテインメントは沈む。

撲滅しなきゃいいじゃない。
共存共存。

うーん
同じコンテンツ産業でも角川の社長と言うことが真逆だな

ネットでテレビが見れるんなら地デジパソコンもワンセグケータイもいらねーつーの。

>「だがそれは、ラジオなど他メディアの広告費がネットにいっただけ。ゼロサムゲームだ」と、堀さんは指摘する。


おいおい、そろそろ気づけよ。


サラ金、パチ屋、保険屋、ダイエット商品、ハゲズラ

企業は、こんな糞な場所に自社製品のＣＭを打ちたくないんだよ。

芸能界はテレビの独占性におんぶに抱っこしてるだけで
質の高さが支持されて人気でるなんてことめったにない


いいかげんわかれ

こういうのみると
ジャニの路線は正しいのかもな
ネット黎明期から絶対に画像出さないからねジャニは
ドラマの公式でもジャニだけシルエットとか絵とかそんな感じだし

TVが衰退したのは、局と代理店のお調子者と、
大手プロダクションどもが牛耳るみたいな構造で、
チャンネル変えても、いつも同じ顔しか見れなくつまらないから。
趣味の多様化とか、TVばかり見てないで勉強したほうが人生にとって得というのもある。

別に無理してネットに流さなくていいから
どうぞ今までどおりでお願いします。

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

別に消費者には日本のコンテンツが潰れようと関係ないな
潰れたら他に移るだけだし
勝手に喚いとけばいいよ

JASRAC主催シンポジウム・・・・爆笑
世界で最も頭が遅れた連中ね

だったらずっとテレビに固執してりゃいいよ。
既存団体がそうやっている間に、
ネットを媒体としたコンテンツが発展するから。

地デジなんかがあるからダメなんだよな。ずっと地アナで録画させていれば
アップされてもボケボケで疲れるだけだし。

広告の対価が一件単位で調査出来るネットに
電通中心のどんぶり商売が負けそうなだけだろ。

この先代理店は潰れ、
コンテンツホルダーが「ウチのコンテンツ使ってください」ってなるよ。
コンテンツ所有してるだけで楽して儲けられる時代は終わりつつある。
なんか利権にしがみつく道路族とまるで一緒だなw

ネットまでアキオが進出しないことをココは喜ぶべきかな。

>>88
スカパー面白いしなｗ

７２１ｃｈの９８面を９時間流しつづけたのにはワロタ

>>1
>「2001年に『Net-TV』というグラビアアイドルの有料コンテンツをやったが、すでに撤退した。
>　消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」（堀さん）
「Net-TV」がいいものではなかったんじゃないですかね。

月額500円、見放題のチャネルを作ってくれれば見るぞ。
ネット放送は高すぎるんだよ。
Yahoo!とかGyao!とか、月額500円払って、アニメ１番組に
更に100円ずつ徴収する。ありえんよ。
ニコニコに客が流れるのも無理はない。

レンタルを同じ値段出すなら、レンタルDVDの方が画質が良いし、
ダビング保存もできる。またもな価格帯を考えてくれよ。

月額300〜500円で保存しないザッピング重視のチャネル
作ってくれれば、金は払うというのが、俺や俺の周りの共通意見。

何をしてくれるかじゃなくて、コンテンツ側が
何が出来るのかを提案＆実行すればいいだけじゃないか？

JASRACの時点でギャグだろｗ

ネットもテレビもただのツール

コンテンツを発信する手段が増えたのにコンテンツが崩壊するとはこれいかに

>>95
だよな
グラビアなんてみるぐらいならAVみるだろ
この社長頭やばいんじゃね？

今どき（今頃）こんな戯言を臆面無く公言するバカ経営者がいる日本

クリエイターから権利ぶん取ってるJASRACが言うなよ

それ以前に８９３とか枕を排除してくれ

こいつらが死滅したところで生活には微塵も影響ないからな
ネットが嫌いならそれに流すな、口を出して関わろうともしないで欲しいよ

環境の変化を叩いてもなにもかわらないんだが
さっさと適応する努力をすればいいのにね

778 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/24(月) 01:18:20 ID:CTfjfzBx
テレビ局の利権関係で表に出たらもっともやばいのは金絡みではなく
”児童含めた”ごにょごにょ斡旋だな

感情で動く大衆がこれを知れば黙って許すわけがない

まあ大物が関わりすぎていて表に出ないかもしれないが




テレビが落ちぶれたらこの手の話全部出てくる

公開処刑されるよ

口だけでなにもしないニートとかわらんな
そのまま滅びるまでわからないのかねえ

「お金を払う人が負け組」という状況をなくすべき--ドワンゴ川上会長、著作権問題に提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20370104,00.htm

こりゃ日本やっぱ動画もダメだわ・・・・
アホじゃないのか・・・・ネット動画は無料じゃなきゃ成り立たんよ
コストなんて技術開発で安くしろや

「消費者がゼロ円を求めてる」
それならゼロ円でいくべき、、もうほんと市ねや東京企業は！！！！！！！！！！！！！！！
なんというヘタクソな経営スタンスなんだ・・・・・・・・・・・


もう全部未来のある産業を名古屋に渡せ、きっちり世界である程度の地位とったるで・・・
別にパソコンで有料にせんくっても（海外企業が無料で日本が有料なんてアホでしょ、東京利権のクソの極みじゃねーか、なら地方企業で無料動画したほうがええだろが!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！）
携帯電話事業とポイントサービス、広告で金稼げるだろうが・・・

もう市ね市ね
ニコニコ動画に期待した俺がバカだった
ありえん･・・・・・・・・・・・・・・・・

>>100
俺が唯一契約してる有料コンテンツがエロ動画サイトだわ

いままで著作の美味しい利権を我がままにしてきたんだろ。
ネットのせいにするな。

ホリプロの制作や所属タレント出演コンテンツに
カナ払ってまで見たいと思う物が全く無い現実を
直視すべきだな。

いままで寡占状態を満喫してきたんだからあきらめろ。

創価や在日が大御所なんて言われてる業界に未来は無いな

世界共通の問題なのにこの認識じゃますます落ちぶれるな

ものすごく健全な流れだと思う。
IT業界もこういう風にならないかなとうらやましく思う。

動画サイト企業を「東京から離したほうがいい」
現状で「東京のコンテンツ産業は地方から不当に儲けすぎている」という事実にきづいてない

世界でまたまける、ITと金融と同様に
ゲームの任天堂みたいに地方で強い企業つくろうや・・・・
視点が腐ってる･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・

やりようはいくらでもあるだろ、お値打ち基準で考えろ
どう考えても携帯電話と一部会員、ポイントでしょうが、全員の有料なんて言語道断

>>85
そういや本当顔ぶれ変わってなくて
一発屋が増えただけで、最近全く定着しないな

さんま、タモリ、たけし、所ジョージ、ジャニーズ、アイドル
朝鮮、草加、吉本

そりゃ衰退する罠

吉本、ジャニーズが色んなジャンルに進出しすぎて吐き気がする
それとアレ？って疑問に思うとすぐネットでバレるしな　寒流とかさ

事務所の内輪ネタでテレビのコンテンツが汚されてるんじゃね？

まあ変化に対応できない連中は淘汰されるだろうからホリプロよサヨウナラって事で。

著作者と消費者が共に納得合意のうえで
対価の支払いが簡単にできるようなやり方を
考えるのがJASRACの仕事ではないの？

778 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/24(月) 01:18:20 ID:CTfjfzBx
テレビ局の利権関係で表に出たらもっともやばいのは金絡みではなく
”児童含めた”ごにょごにょ斡旋だな

感情で動く大衆がこれを知れば黙って許すわけがない

まあ大物が関わりすぎていて表に出ないかもしれないが




テレビが落ちぶれたらこの手の話全部出てくる

公開処刑されるよ

角川はニコ動のおかげでハルヒが売れたと言ってるのに

>「2001年に『Net-TV』というグラビアアイドルの有料コンテンツをやったが、すでに撤退した。
>　消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」（堀さん）

有料でコンテンツを販売/配信して利益を得ているところもあると思うのだが？
コンテンツに魅力がないとか、商売が下手とか、問題は他のところにあるんじゃないの？

＞必ずこの国のエンターテインメントは沈む

そもそも浮き上がってたことがあったのか、この国のエンターテイメントは？ｗ

ドワンゴもこんな自分らにとって厳しいシンポによく参加したな

>>115
日本のＩＴ業界に何も期待すんな
主力、研究分門ですら丸投げが横行して
人身売買の主戦場だぜ？　改善される事は20年はないと思う　orz

レンタルビデオ屋いくと

昔の映画（洋画）：１タイトルあたり５本以上
昔の日本のドラマ：１タイトルあたり１本
昔の日本の映画：１タイトルあたり頑張って３本
他の日本のテレビ番組：お笑いがかろうじてあるくらい、ほぼゼロ

もともと「旬を過ぎたテレビコンテンツ」って需要ねーじゃんか!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
市ね東京企業は、、現状を理解せいや！！！！！！！！！！ニコニコ動画のアホ経営人もだ！！！！！！！！！！！！

コンテンツはそんな「金にはならん」よ、重要なのは「影響力」だ
なめてんじゃないよ、まじで企業を地方に移して頭をひやせ、なにが「お金を払う人が負け組み、利用者全員から徴収」だ？？？？

市場をなめんなクソが・・・

みなさーん、


これが>>108　ゆとり脳　って言うんですねぇ。

前頭葉が萎縮しているのが、分かりやすいですね！

と、ネット進出に失敗した社長がおっしゃっております

コネと2世だらけの現状をなんとかしてから、言えよと

778 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/24(月) 01:18:20 ID:CTfjfzBx
テレビ局の利権関係で表に出たらもっともやばいのは金絡みではなく
”児童含めた”ごにょごにょ斡旋だな

感情で動く大衆がこれを知れば黙って許すわけがない

まあ大物が関わりすぎていて表に出ないかもしれないが




テレビが落ちぶれたらこの手の話全部出てくる

公開処刑されるよ

ジャーナリストだって全員が全員腐ってるわけじゃない

隙さえあれば寝首かいてやるよ

エンターテイメントが芸能界という意味なら沈んでかまわないし両手をあげて賛成するね

×　ホリプロ・堀社長「日本のコンテンツ、ネットのせいで沈む」…JASRAC主催シンポジウムで

○　ホリプロ・堀社長「日本のコンテンツ、俺らの自爆で沈む」…JASRAC主催シンポジウムで

ほっといてもネットで面白い事やる連中は勝手に出てくるだろうしな。
わざわざテレビでやってた連中に期待する事なんか何もありゃせんわｗｗ

確かに過去のテレビコンテンツは魅力的だけど
それは数がいっぱいあるからで
ビジネス的には元が取れるかわからんのだろうなぁ

まあ、どっちにしろ、テレビは成熟を超えて衰退（といっても無くなることは絶対にない）
の道だろう
消費者には関係ない話だ、ウォッチするには面白いが

>>128
マンガは旬を過ぎても売れるでしょ
洋画（アメリカ映画）は旬を過ぎても売れるでしょ
あれが「コンテンツ」
日本の邦画は旬が過ぎると価値がゼロです、、残念だけど

ゆとり脳いってる時点で、考えが甘いよ。東京にあんだけ頭いい連中が集まってるのに
マジで東京から少し離れて頭ひやさんと現状理解できんって・・・・

カスラックに噛みつけよｗｗｗ

>>108
コンテンツ作るにも金がかかるんだが。
味噌にはわからんか。

>>126
もちろん期待してない。密かに英語を勉強中。

バカだねえ。
ネットを活用できない無能さをさらけ出さなくてもｗｗ

ID:sctBDq4Aが池沼だという事はわかった
youku伸びてるのは完全無法状態だからだろｗｗｗ

DVD発売してすぐとか、放送されて数時間後に動画うｐされたりするんだぜ
そりゃ人気でるだろ
さすが俺でもサイト見た時ドン引きした

>>111
そのとおりだな。
芸の無いタレント囲っている事務所じゃあ
有料コンテンツで儲ける事なんか夢また夢。

このシンポジウムの記事で一番いい記事はこれなんだけどな。

“著作権の悪者探し”は何も生まない――「ニコ動」時代の今、前に進むために
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/26/news038.html

扇情的なタイトルじゃないとスレが伸びないという判断か。

>>84
最近その規制緩和された。必死なのかも

>>136
おまえは週刊誌と単行本を同列で見るのか？

最近のTVが糞なの同意できるが
全て価値が無いわけではない
社会経験の無いガキはとっとと寝ろ

>>138
日本人のテレビの利用率９６％、３時間３０分
　　　　ビデオの利用率　６％、１０分

「旬を過ぎたコンテンツ」のこのしょぼさはなんだ・・・
東京におりすぎると利益を出せる状況で、利権にあぐらをかいてチャンスを踏み潰してるこの状況が分からんのよ・・・
コンテンツを作るのに金がかかるとかそんな問題じゃないでしょ・・・・

味噌でも分かるよ、これはあかんよ。東京に不当に利権が集まるからできてた芸当なのに
せっかくのネット動画もそっちにすりよろうとしてる、世界に逆行。
考えが甘いんだよ

別の方法で利益を出すべき

沈んでもなんら困らないな。

これってCDの売れない和田は、TVで稼ぐしかないってこと?

ネットへのタレントの無断流出を断固阻止するジャニーズ事務所的には
ニコニコ動画の遊戯王関連の動画はＯＫなのかなぁ？ｗ

ニコニコ動画はジャニーさんの寛大さに感謝しなきゃならんよ、マジで。

>>147
まぁ沈んで一番文句言うのは違法コピーマンセーしてた奴らだと思うな。
一般人はまぁそれなりって感じだろ。

タダ乗りで恩恵を受けていた奴らがいざ無くなるとキレる光景は容易に想像できて、
少し頭にくるが滑稽で少し笑える。

＞消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ

まずいいもの作ってからだな

まあ、おまえらみたいなお金もってない層は有料なのは嫌だろうな。
月15万円しか稼げないヤツは500円の弁当でも高いと思うだろうけど月30万稼いでるやつからみれば500円の弁当くらい普通だ。
月100万稼いでるなら1000円の弁当が食いたくなってる。

そうゆうもんだ。
今はワープア層の割合が増えてるから安いコンテンツじゃないと買えない。
どうするかって言うとこれはもう現実を見て格差をつけるしかない。
安いのは安い。でも高いのも用意する。

>地上デジタル放送をアップすると罰せられる

まあ、いいたいことはわかるが、現実的には
そういう形で利用しているのは、今までは自分で録画なり直接みていたのを
ネットで流れているもので見るっていう形になってるだけだからな。

ほとんど実害なんてないだろ。あるとすれば視聴率低下によってテレビの
広告収入が減って間接的に制作費が減らされるという事か。

しかし、そもそも視聴率でしかコンテンツの価値を測る手法がないという
事態が広告会社、テレビ局に良い様に使われる元凶だという事に気づけよ。

今の日本人消費者には日本のもの以外にも選択肢があるってわかってるのかな？

ジャスラックと電通と博報堂がくたばりゃ何もかもうまくいくよ

>>152
頼むから「お値打ち」がどうかで考えろよ・・・
未来はどうなるかわからんが、現状ではパソコンサイトで金を払うのはたとえ10円であろうとも「お値打ちじゃない」
（現状の携帯サイトならまだ分かるけど）

もうちょっと冷静に消費者を見るべき
「理想を追う」と失敗する、消費者を見るべき

「タダで見る程度の価値しかない」と言ってネットでタダで見る。
いいものじゃないからコピーしても問題ない。

みたいなことを言ってる奴ほどいざその「価値の無い」ものがなくなると
それに使っていた時間を埋められなくて苦しむ。
まぁ自業自得だな。

内容が激しく糞、低俗化に拍車がかかって底を抜けてるきがするが
それはそのように番組作ってるからだろ
従来のTV番組はリアルタイムで
1回見てもらう為に（CM見てもらう為に）基本的に作ってるコンテンツだぜ？

2次利用、販売考えてないんだから
他と単純比較するのはアホだろ

これはドワンゴの宣伝なの？
ITMediaだからわざと最後で持ち上げた書き方してるのか？

>>149
彼、未だにJrだし

そもそもホリプロの持つ「コンテンツ」ってたいしたものあんのか？

>>152
食い物はたとえとして、よろしくないな。

ほかの娯楽や勉強などと時間を奪い合ってる。アホコンテンツに
金払った上に時間使うかい?金持ちは、金かかるレジャーやるよ。

>>157
じゃあ元々視聴者にはタダで見せてる地上波放送はコピーしておｋだな！

こいつ、本気でこんなこと言ってるのか？
娯楽って、生活必需品じゃねえんだぞ。
客の立場からしたら、
うちが儲からないのでネットじゃ見せません。→じゃあ、見ません。
で済んじまうのに…

むしろ、頭下げてでもネットに流してもらう立場だろうに、何様のつもりなんだ…

>>157
ねらー世代はゲームになら金払うよ

比較的リスペクトｗされてるから

詭弁だな
言いたいことは分るが

つか、テレビの放送自体が無料で見せることで利益を出すビジネスモデルなのに、何でネットで同じようなモデルを作ろうとしないんだろう・・・
有料にして売れるコンテンツなんてもともとごく少数だろ

基本的にこの社長は視聴者あってのコンテンツというのを理解できてないように思う

>>152
金払って低質なコンテンツは見たくないのよね
ただで面白いところが一杯ある現状で

>>156
カスラック市ねな俺でも
ネットは何でも無料はさすがに間違ってると思うわけだが

それに金を払わない奴を
コンテンツホルダー、製作者は消費者と見なさないだろ


>>164
従来の仕組みで金儲けできなくなったからって
ユーザー叩いてもしょうがないよな

アニメとか漫画みたいに輸出する事も視野に入れればいいのにね

興味のある内容の濃い物なら、金払ってでも見たい
糞つまらないバラエティ番組なんか、見るだけ時間の無駄
最近のテレビって、タレントがきゃーきゃー言ってるだけじゃん

コミュニストがつくったネットで金儲けしようなんて本末転倒

消費者がいいものが見たいわけじゃないとか
抜かしてるうちは駄目だな。
いいものじゃないから見ねえんだよ。
グラビアアイドル程度で「いいもの」出した気になってる
低脳は邪魔だから去れよ。

>>163
まぁ好きにしたらいんじゃね？
制作者に対して何も考えないのが日本人のスタンダードみたいだし

JASRACは過去最高の収益を上げているようですが

お前らにエンターテイメント創作することが出来ないだけだろ

コンテンツ市場は成長してるよ。
需要はある。

>>45
◆一日に３万ＰＶを誇る日本最大の掲示板◆
２ちゃんねる

２ちゃんねるって意外とたいしたことないんだな
２ちゃんねるまとめサイトのほうがPV上じゃね？

こんな事を言ってるからどんどんテレビよりもネットのほうに
人が流れてジリ貧になるだけなんだがなぁ。

ネットが悪いで思考停止しないで
もっとプラスにネットを利用しようという意気込みが無いと。

ただでさえパイは減る一方なんだから。

>>176
俺の存在がエンターテイメントだよ

>>167
簡単な話。
そういうおいしいビジネスモデルは放送業界だけでやってて
他には波及させたくないんだよ。

競争の場が増えれば、楽して儲けられなくなるから。

放送と通信の融合に一番難癖をつけているのは誰なのか？
それは放送業界だよ。

チャンネルを制限してるからテレビは上手くいってる。（制度的にそのようにつくってある）
そこに甘えてきた奴らが居る。

>>157
>それに使っていた時間を埋められなくて苦しむ
そんなことは無いと思うぞw

PCに関しては携帯みたいな手軽で公的な課金システムが浸透しないと「有料コンテンツ」は
難しいとは思うけど、シンポジウム出席するような連中はネットのせいにして提案すらできないのかよ？
ネット敵視してた日本の音楽業界の衰退を間近で見ててこの発言は、経営者としてどうかと思う。
これまで「クリエイター」=「下請け」の構造を作ってきた連中が何をいまさらw

>>163
ＣＭが飛ばせない仕組みだったらいいよ

こんなやつが社長じゃ
ホリプロもその内潰れるな

【速報】タイの首相に元ムエタイ王者のサガット氏　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206543035/

そんなもんで沈むのなら、所詮そこまでのものだって話ですよ

権利をかたくなに守ろうとしてウォークマンで築き上げたシェアを一瞬でipodにひっくり返されたsony

>>167
「CM視聴数」が100%測定できてしまうから
曖昧な評価軸で馴れ合ってきたテレビ局は恐怖を感じている

>>178
３億だから

テレビに対するネット利用者の不信感・反発心がこれだけふくれあがってたら
もうなにやっても無理だよ

嫌われ過ぎ

既得権益に胡坐をかいてホリエモンだの、

三木谷だの、ネットの共生を断固拒絶した結果がコレかよ。

ゆっくりしね。

テレビは供給源を５社とかしぼることで
低脳な番組に高値つけてきたビジネスしてきただけだからな。
供給源がネットで無限化した状況に対応できないだけだろ。
ネットを通せばテレビのカス番組は安いか
誰も見ないわけだからな。

>>181>>189
つまり、ただの自業自得か

>>182
ブコフに政策銀行が金注入
ニコ動にアフォがDVDの特典から何から上げまくり
ガキは着メロはタダで手に入れた奴が偉いと思ってる

別にテレビメディアだけじゃなくて、エンタメ全般が怪しい状況だから。
盗人猛々しいこと言ってる奴ほど他に趣味が見つけられないと思うな。
完全自作の作品だけでニコ動が賑わうほど創作的な国民性だったら大丈夫だろうが。

限られたチャンネルによる限られた窓、
それを通じて芸能人同士で相手を持ち上げあって不当に評価を高める
インチキが使いづらくなる

許認可事業で保護されたテレビ産業と一緒に死滅してくれよ。
もう誰も日本のテレビなんて見ない。民放もＮＨＫもコンテンツが糞すぎるしな。時間の無駄。
一方、ディスカバリーチャンネルやナショナルジオグラフィックはペイパービューで金出しても見る。

てめえらの糞コンテンツに安住して（ホリプロのコンテンツ？何だそりゃｗ）、
さらに世界のＩＴビジネスの進化から１０周は周回遅れにされた無能経営者は言うことが違うね。
日本人にもまだこんなバカがいたとは信じがたい。
これだから既得権益で飯食ってる日本のビジネスが総崩れになるわけだ。

>>187

てかさ、テレビで下らないタレントがギャーギャー言ってる番組より
ニコニコの素人の手書きＭＡＤや投稿映像のほうが面白いって言う現実。

コンテンツひとつにしても金をかける方向性が
視聴者と乖離してるのが衰退の現状なんだろうな。

＞１　bakaなやつ。
アポーあたりに囲い込んでもらった方がいいぞ？ｗｗｗｗ

いやいや、テレビなんて見る価値ないからｗ

>>167
それは技術的に無理だから
一回動画として取り込まれたらCMはカットされまくり
（視聴率っていう根拠がなくなるから、スポンサーが同じだけ金払わない）
複製されまくるからってのもあるな

現状維持できないし、成長する多角的なビジネスモデルも作れないから
既存の業者は沈んでいくんだろうな

ホリプロがCMを見せるためのくだらん番組用の人間しかいないってだけだろ

日本のコンテンツも何も、興味ありませんが何か？

TV見てないし、そんな暇無いし、一般人は携帯に夢中だしね

下ネタ、ドッキリ、楽屋オチで騒いでいるだけの芸のないお笑い芸人が年収数千万〜数億
ジャニタレばかり起用するドラマ
そんなテレビ番組なんか誰も見なくなる
今まで甘い汁を吸い続けてきた人間が既得権益を守ろうと必死だな

コミュニストがつくったネットで金儲けしようなんて本末転倒

もうテレビ市場は狙われてんですよ

グーグル：ネット動画
マイクロソフト：Xbox３６０（テレビにかわる次世代プラットフォームの構築）

東京さんは相変わらずユルいよ
もうマジで任天堂エグいことやっちゃって目を覚まさせてほしい
テレビ番組つけたら前の番組という古い構造、それを「テレビつけたらWii画面」に
マイクロソフトが目指した次世代プラットフォームを京都がとっちゃえ
東京が没落するから

東京さんは考えが甘いよ、今後の多少の展開は味噌でも分かる

今の状況なら有料化は携帯電話じゃなきゃ無理
パソコンで安全に金はらうシステムできてないじゃんか・・・できそうにないじゃんか10円でもお値打ちじゃないよ

>>201
ストリーミングで強制ＣＭのやつがあるじゃん

ま、コミケでオリジナルの創作で、そこそこもうけている人はいるしね。

所詮、作品を作品としてとらえているんじゃなくて、金儲けの道具にしか考えていない。
で、実際作っている人間には全然還元されていない。
そのくせ、利権を守るためには手段を選ばない。

これじゃあ、いい作品なんて出てこないし、共感すら覚えないね。
残っているだけ、これからのクリエイターに迷惑です。
つーかゴミ。
核廃棄物のティッシュにすらならない

せいぜい潰れてください。ゆっくり死んでいってね！！

>>198
まぁそう思う人もいるよな。
既存のコンテンツ使わないで全部自作の動画が
ニコ動とかで一番見られてるような状況なら説得力あるかな

日本が世界に誇れるコンテンツはアニメ・漫画・一部の音楽映画だけ


他は糞

バカ番組をスポンサーが高く買ってくれて美味しかったテレビの時代が
あまりに長く続いたんで、常識がねじ曲がっちゃってるわけよな。
自由競争実力勝負で勝てる人間じゃないんだから、しのごの言わずに去れってことだよ。

>>207
ストリーミングも取り込める

CMカットされて動画サイト流されて
そっちが主流になったらそれで終わる

新聞を取らなくなったらテレビを見ないようになってしまったって人はいませんか？

若い人間がテレビ離れしているってのは新聞の購読とかなり密接な関係があるような気がするんだが・・・

ぽかーん

>>201
ＣＭが強制的に流れて、早送りできないネットの無料動画はいくつもある。
GAYOとかヤフー動画など。

ばーか

ああ新聞のテレビ欄見ないね

人の外見をコケ下ろす＝西川史子
在日のくせにいばりちらす＝和田アキコ
こういう連中をテレビでのさばらしてるホリプロがテレビをだめにしてる。

>>211
まぁ他人のコンテンツをコピーせず勝手に使ったりせずの
「自由競争実力勝負」ならテレビ屋以外は文句言わんだろうな。

あぁ、あの朝鮮人が先輩ヅラ吹かせて毒電波まき散らしてるプロダクションか
そりゃネットのせいで色んなことが表に暴露されちまったもんな

>>213
いや

>>195

最近のニコニコはそういう著作物はあっという間に削除されるし
上手いやり方でアニメでも前編後編にわけて前編だけ消さずに残しておくと、
宣伝にもなるし最後まで見たい気持ちでＤＶＤとか買わせる方向性に行ってる。

完全創作系のＭＡＤとかも３０万４０万再生行くのも結構あるし、
別にネガティブになる必要は無いと思うけどな。

過渡期にはいろいろあるが、方向性は悪くないと思う＞ニコニコ

岡田有花ﾀｿの記事だ

>>212
ストリーミングサイトをフランチャイズみたいな感じで増やせばいいんじゃね？
で、海賊版は取り締まると

もしくは、最近増えてきた劇中で商品のＣＭを行う方法を主流にすればいいんじゃないかな

>>222
俺も運営がきっちり働くと言う条件ならニコ動は悪くないと思う。

ただ「宣伝してやってる」とか言うニコ厨は死んだ方がいいと思うけど。

>>201
>一回動画として取り込まれたらCMはカットされまくり
テレビと同じ感覚で利用できるオフィシャルなシステムが
提供されれば、わざわざ違法サイト経由で動画みる奴なんて少数だよ。

>複製されまくるからってのもあるな
何故か日本ではコピー出来ることをやたら問題視している奴がいるが
そんな事が問題になるならアメリカの動画コンテンツ産業なんか
とっくに死んでるよｗ

>>206
>マイクロソフト：Xbox３６０（テレビにかわる次世代プラットフォームの構築）

大失敗したなｗ
やっぱWiiだろ。

Wiiとニコニコと「多少の狂気と覚悟」で市場は簡単に変わる
あとは東京さんの覚悟だよ

まっ



違法うpしてる奴死ね！

>>215
それをファイル形式の動画して
動画サイトに流されたら終わるわけだが・・・・

認証形式のストリーミングは絶対だと信じてる奴はアホすぐる
子供だましです
あれが安全なら民放がはじめてるがな

>>227
＞大失敗したなｗ


してない
技術的に相当いいもの作った

がっちがちの著作権管理システムをかければいいんじゃねーの（棒読み

そういえば、一部の某Ｍ社、今はＮ社か。
漏れのオヤジが、ビデオ事業部に働いてた。

９０年代後半に、俺が「ＣＭスキップ機能は出来ないのか？」と、問うと
「有得ない！」と返事が返ってきた。


が、現在のＨＤビデオにはＣＭスキップ機能ついてるだろ？


たぶん、何かあったんだろうねぇ。

>>231
技術的に良いものが成功するわけじゃないだろ

>>226
スポンサーにどうやって費用対効果説明すんの？
金出してる会社が、影響度が従来のTVと同等と信じないと金ださんよ

>>234
MS三世代伝説というものがあってだな

>>230
違法なサイトで観る必要性が少ない。
ＣＭと言っても、再生するのは少しの時間だけだから。

>>225

だからそういうネガティブに捉えないで
角川の社長が言ってたような「逆に積極的に宣伝に利用してやる」
くらいの気概がなきゃ結局置いていかれるだけだと。

実際知らないアニメや見たことない番組を知る機会を
ニコニコは作っていると言えるわけで、
そりゃ全編タダで見せるのはアウトだけど、
どんな宣伝のやり方があるかという志向を
持ったほうが前向きじゃないのか。

ネットやニコニコやようつべを敵視したからって
テレビの低迷の状況は何も変わらんよ。

>>236
それはMSが失敗したときに言い訳として言ってるだけだろｗ

ホリプロのコンテンツってネットで流れてるの？

あ、金現子の悪行とか流れてたなw

>>239
んなことない

ネットなんか世界中であるのになんで
日本のコンテンツだけ打撃をうけるのか解らん
今まで過保護だっただけ

>>238
全話うｐしたりDVD特典うｐしたりして「宣伝してやっている」とか言われてそう思えるんだったらいいだろうな。

角川ぐらい体力があればそういうリップサービスも出来るんだろうが。
リップサービスした上で「ネット権」とか創設働きかけはじめちゃうけどね。

>>235
視聴率みたいに視聴数カウントすればいいだけじゃね？

「テレビのせいで映画産業が…」
と同じ戯言だろ。

>>238
地方UHF局一局で放送するよりは影響力あると思うがなあ。
全編放送だって結局はテレビ番組と同じで録画する奴は録画するんだし。

ホリプロってまだあったんだ
アイドルってまだいるの？

>>236
MS産の技術は闇に消えたものも多いだろ

別にMSに限らんが

日本のメディアコンテンツは基本的に、CMの為に作ってるコンテンツなわけ
独自であっても国内での販売しか考えてない

欧米のはコンテンツ業界は、ダイレクトに消費者に売る
（それも世界規模で）事で儲けを出してる
そもそも根本が違う

比較する奴はアホ

でも、考えてみれば
ニコニコ動画で人気ある動画って音楽系なんだよね、動画と言いながら。
サンプラーを駆使したトンデモ音楽。

ようつべも音楽でしょ？たぶん。

こいつは創業者の息子だろ？
二代目の時代になると芸能プロも官僚化してダメになってくるね。

>>231

残念だが、MSの独自プラットフォームでしか使えないという時点で時代遅れ。

完全に実力勝負のネットコンテンツは
ネトゲーだろうが、
日本のそれはまったく勝ってないだろ。
ジブリや子供向けアニメ以外はほとんどすべて競争力無いね。
はっきり言って。
日本のコンテンツって買いかぶられすぎだろうな。そんな良い物無いわ。
供給源しぼることで生きてきた奴ばっかだから。
自由競争っぽい音楽にしたって日本語っていう枠で生きてるだけだし。

>>249
まとめると、
コンテンツはCMの為であるが(>>249)、
金を払わずに見られるのは好ましく無い(>>170)、
って事か？

……そりゃ沈むわな……

>>1
>「ネットの時代が来るとクリエイターもコンテンツホルダーもハッピーになれると言われた。
>　だがそんな経験は1度もない」――

コピー防止技術を導入すれば、コンテンツホルダーも消費者もハッピーになると彼らは言った。
だがそんな経験は1度もない。

片やろくにmoveもできない正規品。片やmoveが自由にできる海賊版。
真面目に正規品を購入する奴が馬鹿を見る。

コンテンツホルダーは自分で自分の首を絞めてるよ。
この状況で笑うのはプロテクト屋だけ。

流通を制限すれば儲かるとか、儲からないのは流通が制限されていないせいだとか、
そういった「とにかく制限する」方向の発想からそろそろ抜け出してもいいんじゃないか？

>>253
村七分体質なんだよな

「すごいもの作って勝つ！」じゃなくて「あいつ追い出して俺らだけ楽して儲けようぜｗｗｗ」っていう

アニメと漫画が海外で伸びてるのは
CMに依存しないコンテンツだったからってのも一因だな


>>253
競争力は未知数だろうな
欧米、アジアともにタダ同然で広まったわけだから　利益を出せるかはこれから

ここ見るといいよ　かなり心を掴んではいるようだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134211/

いつまでも古いビジネスにしがみついていないで、
新しいことを考えればいいのに。
こーゆー企業は淘汰されていけばいい

ネットでしか見られないおまけ動画を付けるとか
（楽屋の風景とか）、画質悪くて短時間なサンプル動画を付けてそれは配布自由にするとか
いろいろ考えはあると思うんだ

要はあれだよ。エロサイトがいちばんネットをわかってるよ

もうすでにテレビは見ていない。
テレビの時代は終わったのに未練たらたらだな。

>>1
自分で売れるコンテンツはないと言ってるのに沈むとかわけわからんｗ
ネットを拒否しても、過去の番組をＤＶＤで売ることもできないのにｗｗｗ
要は今までの護送船団方式で楽して稼ぎたいってことだろ。

>>257
アニメはグッズ(DVD含む)売るのが目的のひとつで、
スポンサーに媚びてると思うけど。

ホリプロにお世話になった覚えは無いのでどうでもいい。
ホリプロのコンテンツってオナニー用のおかずビデオとかですか？

なんでもかんでもネットのせい。
楽でいいね。

そもそもエンタメ業界なんだから
つまんないこと言ってる奴は
無視するのが一番だな。

日本のコンテンツ、アキヲのせいで沈む。

ジャスラック主催だから仕方ないよ
中国で中国批判は自殺行為ｗ

「消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」
名言だｗ

>>262

製作会社→（あれば製作委員会）←代理店←TV局←スポンサー

　　＝金の流れ＝
こんな構図だが、代理店から貰える金ははした金


制作費はDVD他関連商品を売ることを前提に考えられる
TV放送のアニメはある意味でCMと言える

但し、スポンサーがDVD、関連商品の販売元であることあるから
ちょっと複雑だわな
1回流して視聴率獲得できればいいＴＶ番組とは違うのは理解できるよな

日本の地上波テレビの独占的商売は異常なんですけど

その楽園をもっと享受させろなんて言われてもw

テレビなんてエネルギーの浪費でしかない。
地球環境の敵。　免許事業なんだから放送時間は１日３時間でいいよ。
糞垂れ流しの電波に付き合ってるバカはもういないし。

>>269
アニメでグッズを売る手法は数十年前からやってるよ。
スポンサーの意向で、主人公の乗るロボットが急にモデルチェンジしたりもしてる。

ダンバインというちょっと古いロボットアニメがあるけど、
主役のダンバインが突然脇に追いやられて、ビルバインというのが主役になる。
スポンサーの意向だったらしい。

＞「コンテンツが欲しいなら、ネット事業者はペイするビジネスを提案すべき」と訴える。

せっかくコンテンツ握ってるのに、自分でビジネス提案しようとは思わないのな。
こういう旧来の構造維持しか考えない、何もしないで文句ばっかり言ってる奴がトップだから沈むんじゃないの？

>>272
つか、あのころは主人公ロボが代替わりするのは普通だと思うが

>>273
そりゃ芸能界隈の連中が思いつかないから当然だ。
ネットに詳しいやつですらそれを思いついてないんだから、
そいつらが思いつかないのは当然でもある。

ネットで新ビジネスを構築しようとアイデアを練ってるヤツはホリプロなんて既得権益でしかビジネスできないとこ頼むわけないしな。
みすみす甘みを献上するバカはいない。

まあ「私にはビジネスセンスありません」って無能宣言だな、この発言。

>>274
いや、別番組になって変わるのはかなりあったが、
ひとつの番組の中で唐突に変わるのは珍しいと思う。

>>273
時代についていけない連中の断末魔だから。

>「薄利多売で売ってきたスーパーが、プライベートブランドで独自色を出す本当の『小売り』になってきている。

量販店のPBが何なのか、その本質が理解できてないよあんた。

まぁ現在はテレビからネットへメディアの主体が移る
過渡期だと思うからどうしてもそういった空白感が出て来るのは仕方ないんじゃね？
あとはテレビ業界が過剰に保護されて競争力を失くしているから
それに付随している芸能事務所が衰退していくのも必然的な流れだわｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=fwTNfrQRyC0

>>98
こ
れ
ど
う
ぞ
。
おまけ。

都合よく財産権を主張する前に、産業として当然のことを受け入れるべき。
新規参入、もしくは独占的地位のオークション。

おまえのもの（有限希少な電波）は俺のもの、俺のもの（著作権）は俺のもの。
後半は正しいですよそりゃ。

ギョーカイ人の言う”地上波の優れたビジネスモデル”って
国民から独占利潤を貪ってるだけ。

ネットじゃ独占的商売ができないから怒ってる。

>>272
何を言いたいのか良くわかんね

利益の出し方が
そもそも違うんですって事を俺は言いたかったわけだが

メディアミックス、平行した販売キャンペーンはアニメ、マンガでは当たり前だわな
最近は、そこに2次利用を加えた形だけど
そのへんのウェイトって作品や時代によって変わるんだろうな

日本のコンテンツは業界人の露骨な仕込みのせいでとっくに腐ってるがな。
おまえら事務所の力関係でTV枠というパイの奪い合いしてるだけだろ。

NTTに文句言えよ　ダウンロードもレンタルビデオと一緒かそれ以下の値段にしないと売れないぞ

>>222
その認識甘いよ

うまく小細工されたアニメ動画は、アップされても削除されてない。
最初暫く関係ない動画が載ってるとか、タイトルが偽装されてるとか、とても判別付かんけどな。

>>277
あー、調べなおすと丁度そういうのが始まったころなのな
同じ時期で代替わりするのはエルガイムくらいか
ドラグナーみたいに改良されるのは案外あるが、完全に別機体って少ないもんだな

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。



こういうの報道しような

コンテンツってのは、本質的に金にならないもので、それを商売にしようってのがそもそもの間違い
絵の１枚も売ろうとすりゃ馬鹿でも分かる

常に売れないのは自分の技量のせいであり、他人のせいでは無い

>>283
そんなに新しいビジネスモデルではないってこと。
また、ドラマでもバカ当たりすると似たような状況になるし。
ドラマの場合はＤＶＤと映画化がメインな気がする。

軽薄なジャパンポップなんて聞かないから

>>287
この前、久しぶりに観たら、
「ダンバインじゃ役立たずだからビルバインにしなさい」
みたいな感じで主人公に乗り換えを勧めててびっくりしたw

グッズが売れてなかったからなのかも。

バカ芸人がバカ騒ぎしてるのを画面をごちゃごちゃいじって垂れ流してるだけ。
これがこの国で独占的・排他的に免許を与えられた放送局の「コンテンツ」。冗談だろｗ
ニュースでさえ偏向・ワイドショー化。バカコンテンツに安住してるバカ社長の言うことはさすがに笑わせる。
新規参入もなく規制で徹底的に保護された事業は日本では全て腐る。こんな現状で国民が利益を得てるわけがねーだろ。
テレビ見るとしても有料でもアメリカのドラマでも見るさ。

かなりいいことを言っている
ネット時代になって
儲けてるコンテンツ制作会社はほとんどない
どんどん資金の枠が小さくなり
コンテンツ自体の質が落ちているのが現状

ま、自分たちの利権を護るための発言としか思えんが･･･

正月番組は金貰っても苦痛ですが

>>287
多分最初はザブングルだよ
ってか、全部トミノw

>>289
「観たい」「聞きたい」だけの客相手の商売はほんの一握りの会社でしかできないだろうからなあ。
「所有欲」に訴えないとダメだろうねえ。

日本のコンテンツって・・・
テレビに出ている奴らにカネを払うと考えるだけで反吐が出る
コンテンツなんて無料でなんぼだろ　どう考えても

テレビという偉大なメディアの成しえた功績

”日本人をバカにした”

>>292
ダンバインはデザインがあれだしナ
昆虫うけを狙ったのかもしれないが、正直微妙なデザインだ
その点、デザインモデルは一緒でもビルバインはギミック満載で売れそうだったからなぁ
ついでとばかりに夜間迷彩にして色違いバージョンも登場させてみたりと、スポンサー側もテストベッドとして利用してたのかもな

正しいだろ。必要なのはコンテンツを利用するネット企業じゃなくて、ホリプロのような
旧メディアで稼ぐ権利者を追いつめたり最終的には買収したりするような、ネットから
利益を稼ぐことの出来る新しい権利者だ。
旧メディアで利益を上げてるのに新メディアで安い値段で使わせろとか無料で使わせろ
なんてムシが良すぎる。
コンテンツが必要なら自分でリスクとって自分で作り出せ。

>>293
悪いが大衆向けメディアがそんなに高尚で合った試しはない。
バカコンテンツが多いというのならそれは大衆が望んでいるからに他ならないし、それが
悪いことだとも思わない。

ホリプロいらね
角川マンセ〜

>>301
マジンガーＺで、リニュアルして空を飛べるようになったり、
武器を強化したりするのとは次元が違うと思うw
主人公ロボが変わるときは番組も変わったし。

>>297
ガンダムとイデオンはクレームがなかったのかねw
イデオンなんて、消防車みたいなデザインなんだがw

大衆の民度あげることを放棄したのはおまえらだろうが

だからさ
ホリプロ自体は自分とこの稼業で利益出してるんだから
ネット産業に安売りする必要はないわけよ

電波利権にしがみついて、コンテンツを流通経路を独占してるあんたらが
日本のコンテンツを語るとは片腹痛い

まあ食い扶持にタダ乗りされるのは面白くないだろうな
そことどう戦うかが今後のカギなんだろうけど
アップルのジョブズが「違法コピーを規制するんじゃなく、我々は競争をするんだ」みたいな事言ってたけど
その姿勢は確かにカッコイイしね

>>297
ザブングルは変えられたせいで
おもちゃ会社潰れたんじゃなかったっけ？

ホリプロの５年間の株価チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9667.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
まあ安定してる企業だよ

社員が働かないから悪いとか言う発言と、本質は同じ

自分が不遇なのは他人のせいと考える、電車のホームから赤の他人を突き落とす
ガキと同じメンタリティでしょ
そんな考えで、どうやって成功しようと言うのか、理解に苦しむ

電波利権虫〜電波利権虫〜
たかってたかって利権虫、たかってなんぼの商売だ
電波利権虫〜
（子供用コンテンツの改変使用）

著作権者は国民の知る権利の軽視が甚だしい｡

アップルは実は囲い込みして
iTuneのコンテンツに独自の透かしを埋め込んでるからな
ジョブズの言うことに騙されちゃダメ

>>314
透かしを埋め込むと、違法コピーした人が特定出来るってこと？

自分らの無能さをネットのせいにすんな！ぼけぇ！

>>6
そのサイト。台湾独立派のテレビ番組を無視してるのはすげーと思うｗ

>>315
そうだよ

>>314
うーむ、それもまあ競争なのかなーとも思うが
ネット上で100円かそこらで簡単にDLして買える利便性とか凄く気に入ってたりするんだが…
まあ電子透かしとかでガチガチにされるのはちょっとアレだとは思うが
俺が金出してるのにデスクトップとノート両方に落とせないのはどういう事だ！みたいな
そういうのはあるけどね

>>315
厳密に言うと、違法放流した香具師が特定できるというわけだな。
まあ、犯罪者がわかるのはいいことだ。

ホリプロの場合、コンテンツっていうほどのものじゃないだろ

ホリプロは角川と違ってテレビ業界べったりだもんねｗ

なぜ、最後の方で唐突にドワンゴを持ち上げてるの？

>>319
でも、そのダウンロードしたファイルに、誰がいつダウンロードしたかの痕跡が残るわけだ。
レンタル屋でビデオやCDをレンタルしたときとは違って。
接続したISPの通信記録、カードの購入履歴等等、証拠が残りすぎる。
恐ろしい時代になった。

iTuneで買うと、デスクトップとノート両方では使えないのか。
制限が厳しすぎるな。

>>323
ドワンゴが違法コンテンツはみんな削除するって宣言したからだろ
それにもかかわらず
ニコニコのページビューは落ちてないから評価してるんじゃない

殺人→ゲームのせい
不景気→テロとサブプライムローンのせい
日本のコンテンツ劣化→ネットのせい

すべて電通のせい

自分たちが率先してコンテンツを配信するシステムの進化を阻んだのに
今更ナニをほざいてんの？

おまいらがテレビばっかり見てるから・・・

国内盤のＣＤって買ったこと無いなあ
なぜか輸入盤ばっかり

多くの人にとって日本のネットコンテンツはＡＶ以外金払う価値ないんだよ。
ホリプロなんてズリネタにすらならない。

ホリプロオワッッタナｗ

泥棒と乞食と共産主義者しかいないネットじゃ、
８９３商売の芸能プロも商売できなかったって事か。

これはホリプロが正しい。ネット企業がただで使わせろと要求するのは
お門違いだな。コンテンツが欲しければ自分たちで金を出して作れば良い。

上にアニメの制作に広告代理店がからんでいるから製作に金が流れないと
文句を言っているのがいるが、広告代理店がなければそのなけなしの
製作費ももらえないわけで、文句ばかり言っていないで他の方法を
考えれば良い。幸い、配信がテレビしかなかった昔と違って今は
ネットもあるんだし、不可能ではない。

ネット企業も旧来のテレビ関連産業に寄りかからず、自立する方法を
模索するべきでは？

違法ダウンロードが企業＆コンテンツビジネスを苦しめてるのは事実なんだが・・・
いきなり違法DL⇒撲滅ってのが、現実味がないというか、短絡的というか・・・。
海外で運営されたらどうにもならないしね。官僚的というべきか。ある程度は規制かけなきゃいけないだろうけど、
どうしても無料で手に入れたい違法ユーザーなんてそもそも「客」になり得ないんだからさ・・・
もっと配信インフラ整える提案できないとどうしようもないわね。

ホリプロも営業する人間居るだろうに、代表がこんな発言したらたまらんなw
「弊社と御社、win≠loseで！」って言ってるようなもんだよw

>>268
その言葉の現実、民放の無料で放送されるクズドラマ、ウンコバラエティのたれながし
コンテンツはタダだという意識を植え付けてきたのは他ならぬテレビ自身ｗ

コンテンツ制作者を異常な低予算に慣れさせたのもテレビ自身

>>1
ホリプロ涙目ｗｗｗｗ
あはははは、バーカ、バーカｗｗｗｗｗ

>>326
問題解決能力がないなｗｗｗ

何かの所為にしないと立場が維持できない、哀れｗｗｗ

>>336
ネット利用者：クソみたいなコンテンツを金払ってまでみたくない。
コンテンツホルダ：虎の子のコンテンツをタダでネット配信するわけには行かない。

妥協点はネットにはコンテンツを流さないってことだな。
めでたしめでたし。

>>334
ネットを否定する権利者に共通するのは自分とこの話だけに限定しないで
コンテンツ全体をネットから切り離そうとする傾向があるってこと。
外堀を埋められるのを極度に警戒するあまり、日本ではコンテンツビジネス
全体が停滞してる。
ドワンゴの川上が「ビジネスモデルをトライした上で、コンテンツホルダーに
提案していく必要がある」と言ってるが実際問題トライすら許さないのが現状だろ。

著作権を盾にして、ネットに敵意しか向けない連中を納得させるなんて法外な料金でも
設定しない限り不可能だし、そんなものビジネスとして成立するわけがない。
個々の問題にすり替えようとする奴がいるが、これは著作権ビジネス全体の問題。
こいつらに妥協する気なんて1ミリも無いわけだから、政治的に介入するしかないのは当然だろ。

>>340
タダで見られるのがそんなに嫌なら放送しなけりゃいいｗ
一日中ＣＭだけ流してりゃいい。

>>340
日本在留中国人がせこせこ大陸のサーバーに番組を送信してそれをカジュアルコピー感覚で日本人が視聴する。
そんな明日の姿が見えます＞＜

社長！！
あんたが企画した伊達杏子 DK-96？ってバーチャルアイドルはどうした？

>>1
泥棒あびるのいる事務所？

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜笑って許して

>>341
＞ドワンゴの川上が「ビジネスモデルをトライした上で、コンテンツホルダーに
＞提案していく必要がある」と言ってるが実際問題トライすら許さないのが現状だろ。
ここは難しいね。仕事柄、ネット企業とテレビ局の双方と話をする機会が多いけど、
意外なことにネットに対応しなければ将来はないという現状認識は同じなんだよ、彼ら。
ただどちらも欲しいのは視聴率(アクセス数)なわけで、結局は視聴者の限られた
時間を取り合っている関係だから協力関係を結ぶことが非常に難しい。

ただ既得権益を守りたいテレビ局が妥協することは当分ないとおもうので、
なんらかの政治的介入は必要だろうね。ただコンテンツビジネスに疎い
政府が介入するとそれこそろくでもない結果になりそうだけど。

ネットに対応できず終わるだろうな

あとネット配信に強固に反対しているのは実はテレビ局ではない。
テレビ局はネット対応しないと将来がないことを理解し、新しい
ビジネスモデルを見つけようと努力している。
ネット配信に一番反対しているのは芸能事務所。

タレントが飽きられたらテレビ局は使わないだけだけど、
タレントは死活問題。そしてネットで自由に見られてしまうと
飽きられるのが速くなる可能性が高い。
そんなわけで芸能事務所は絶対反対の方針。

カスラックのせいで沈む　まで読んだ

ネットで制作費賄えるほどのモデル開発できればいいんだろうけど
双方自滅の方向に進んでるという事なんだろうな

お客をただ泥棒扱いしても儲かりませんよ
そして自分が買いたくなるようなものを売りなさい
儲かるような道を考えなさい
ただし、カスと一緒ではダメです

ソフトバンクのCMを可愛いとか言ってみてる馬鹿な日本人。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、
携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。

もういいよ。
アニメは中華つべで観るから。

つーかどっかのテレビ局が潰れようが、どっかの芸能事務所が潰れようが、
部外者に困る奴は１人もおらんのだから
こいつら文句言おうがなにしようが、
ほっとけばいいんじゃね？

>>340
勝手にうｐする奴がいるから、このオッサンは怒ってるわけだろ

儲かるネタが出てくると
下へ下へと組織を大きくして
利権を守るのは何処にでもある戦略。
今、IT業界がそれを実践してるところだから、追い込まれるのは当然。
でも、ホリプロは儲かるってるんでしょ？

＞＞３９３
ドキュモさん？

「すべてがすごい勢いでダウンロードされデジタルコピーされる時代、
ダウンロードできないものを作るか、とことんダウンロードさせるか
どちらかしかないと思う。中途半端はもうダメだろう」
と、矢沢永吉が言ってたの思い出した

親の七光りのボンボン社長はてんでダメだな

>>359
マジかよ。永ちゃんさすがっす。
３０億返済する男はちがう。

もう無理だろ

俳優の仕事が減ると言って圧力かけて海外ドラマをゴールデンから追い出し、
その和製ドラマも視聴率だけ追いかけてゴミ同然しか作れない。
今では放送局勤務の人間がテレビなどみないと平然と活字で言い放つ。
そのくせ権利か。俳優事務所・キー局・広告代理店でわけあってたうま味を、
他の業態にとられるのが我慢ならんのだろ。違うか？
NHKが珍しく正論吐いたマイクロソフトに嫌悪むき出しにしたのと似てるな。
まあタダだと裏でヤクザ使って圧力かけての取引もできんしな。

ホリプロのタレントが出てる番組に
金を払ってでも見る価値のあるものがあるかな

>>359
アーティスト側の意見ってそういうのが多いね
「いまだに円盤状にする必要性ってあるの？」とか「結局コピーされるでしょ？じゃあそれ前提に作らなきゃ」とか
「聞いて欲しいってのが前提だから。どんどんコピーしてもらっていいけど。それじゃ食えないからちょっとだけ買って」とか
無責任とも言えるけど、面白い事は言ってると思う

芸能界が闇社会と知ってから
もう無理
日本のコンテンツはネットのおかげでブラック、闇、病みだったと知れただけに
芸能プロは辛いわな

要は


















金！金！金！金！金！福！子！金！金！金！ってことでしょ

>NTTは1000億をかけてブロードバンドに投資し、『おたくのコンテンツをタダでください』と言ってくる。

こんな事言ってねーだろｗｗｗｗｗ
むしろインフラのタダ乗りに難癖付けてる

か、JASRAC…

そもそも、ネットでコピーされるようなものをつくってから言って欲しいよなあ

正直、コンテンツをいろいろ持ってる角川歴彦氏がそういえば納得はするが
その角川氏からして、「別に流通は自由でいいから上がりだけは確実に欲しい」
といってるわけなんだが。。。

>>359

これは自分自身に価値があるから言えることだよね。
中抜きするだけのメディアや広告、流通は困るだろうが、
本人は困らないから言えること。

もっとも消費者側だって今以上にコンテンツに払えるわけもないんだから、
流通が多様化すれば既存の既得権益握ってる人は困るだろうが。

石炭産業は石油のせいで滅んだ
新しい媒体についてこれないのは付いていこうとしない奴が悪い

アイドルの枕営業動画見せてくれ！！！！！！！！！！


金は払うから！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　
　　　　　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　　　　　　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　 嘘だ!!
　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　
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　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　

こういうコメントは経営社の資質が社会状況についていけなくなってきているって言う
断末魔みたいなモンだな。

ホリプロ、終わりの始まりｗｗ

BSもCSもまったく流行ってないし利用者も極めて少ないわけだが、
それとネットを比べるとはこいつは馬鹿か？

この記事とか見てると堀って奴がいかに下らない人間か良く分かるね
こんなのがトップでやってる企業に投資したいと思う人がいると思えるのか？

>>1
もしかして、初音ミクに伊達京子DK96を潰されたのをまだ根に持ってる？(笑)

>>230
それは現状のテレビ放送でも同じでしょ。
ビデオ録画されてアップされてるんだし。何も変わらない。
テレビだけが正規流通である現在もネット上に不正流通の場所がある。
その状態でネット上にも正規流通の場ができるだけ。

JASRACはクソ、まで読んだ

伊達杏子(爆）

思えば不憫な子ではある。
生まれてすぐのCGアイドルブームではテライユキに話題をさらわれ、
満を持して再スタートした矢先に初音ミクがネットの話題を席巻ｗ

だがそれだけだｗ

ニコニコもアニメのMODだらけでどこが面白いのかわかんね

くだらねぇバラエティなんぞ、ネットにでたとしても見る気もしない訳だがｗ

JASRACまで読んで目が潰れた

今までロクな視聴率調査もしてこなかったツケを今後払うのだよ。
どんぶり勘定で儲かっていただけ。
ネット配信で正確な購買に対する効果を測定したらほとんどのコンテンツは二束三文になるよ。
恐らくテレビのCM枠はネット側の効果測定が世間に広まり出せば安く買いたたかれることになるよ。
地上波デジタルなんかも録画してCMはすっ飛ばして見てる人が多いでしょ。
CMの効果測定を厳格化すれば、スポンサーのCM枠の低価格化というメリットも大きい。

あと日本の隣にコピー天国の中国が存在するのも相当な痛手だと思う。

コンサートなどのライブの重要性が大きくなる可能性が高いと思う。

アイドルの枕営業動画見せてくれ！！！！！！！！！！


金は払うから！！！！！！！！！！！！！！！！！

テレビでもネットでも、のんびり動画を見ている時間なんて無い
のんびりする時間が出来たら、生スポーツ観戦したりライブコンサート観たり旅行して生風景を楽しむ
創作物を楽しむのなら、読書したり映画館で映画を観たりかな
テレビが悪いわけでもネットが悪いわけでも無く、流通する情報量が莫大に増え、安上がりだけどＢ級なコンテンツに触れる時間が無くなったんじゃないかな

>>386
とか、格好つけて自分は違うっぽいようなことを言ってるが、
こんな時間に２ちゃんねるにカキコしてる時点で・・・

>>375
海外サッカーファン、ボクシングファンなんて
ＢＳ，ＣＳ入って無いとファンとはいえない時代だよ。
ちなみに今ＷＯＷＯＷはイングランド対フランスを生で
やってる。

ホリプロのコンテンツなんてせいぜい若い女性の
水着ぐらいだよ。

実際、イエローキャブ・ハロープロジェクトなどなど

著作権・パブリシティ権を強く主張し始めたとたんに

凋落し始めるんだよなぁ

商品で一番肝心なのは知名度

そしてファンサイトは機会費用はあ

るにせよタダで宣伝してくれてるのにｗ

潰しちゃうから

ネットのエンターテイメント性て

プロレスも、ゴールデンからなくなったとたん見るも無残な状態になったもなんああ
ゴールデンでやって、たくさんの人の目に触れてもらって何ぼ、ってところか

【芸能】中田カウス、大阪府警から事情聴取か…７日間舞台を休演
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206562039/

1 名前：少年法の壁φ ★[] 投稿日：2008/03/27(木) 05:07:19 ID:???O
中田カウス、大阪府警から事情聴取か…７日間舞台を休演

ベテラン漫才コンビ、中田カウス・ボタンが今月１１日から１７日まで、
大阪・なんばグランド花月（ＮＧＫ）の舞台を休演していたことが２６日、分かった。

２７日発売の「週刊新潮」は、ＮＧＫ出演直前の３月初め、中田カウス（５８）が
大阪府警から事情聴取を受けていた、としている。

同誌によると、吉本興業の中邨秀雄元会長に対する恐喝容疑での聴取が２日連続で行われたという。

サンケイスポーツの取材に対し、所属の吉本興業は「（休演の理由は）体調不良と聞いています」と話した。
また、同誌が報じているカウスの事情聴取については「（当局への協力のため）コメントできない」とした。

カウスは昨年１１月、一部夕刊紙に、府警から任意での事情聴取を受けたと報じられていた。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200803/gt2008032713.html

独立系のコンテンツ製作者はむしろ潤ってるんじゃ？
ピンハネ屋付きの旧来型のシステムじゃ厳しいかもね

まず和田アキ子をなんとかしろ

和田アキ子の新譜が1000枚以下しか売れないのはネットでコピーされてるからなんですよね。わかります。

ろくでもない大御所タレント解雇しろよ
暴言と恫喝の金現子

大手芸能事務所にとって客はTV局であって俺らは客じゃないんだよね。

いや、もう芸能事務所なんかにコンテンツの製作能力は無いから

もう完全にネット上では既存のシステムから逸脱して自力で歩き始めてるよ

価値の無い物が淘汰されているだけのこと。

日本人を騙して来た嘘がばれて、そっぽを向かれているんだろ。
お国と違って日本人は大声で抗議なんて言う無粋なことはせず、粛々と排除する。

何これ、ホリプロはアホです！
て言ってるのと同じやん。

ただパワーバランスが崩れて分散してるだけじゃん
消費者は、自分が見たいものを、見れるものの中から選ぶだけ
今までが恵まれすぎてただけ
どの業界も、恵まれてるうちにチャレンジしておかないときついですな

>しかしテレビは無料ではない。スポンサーがCMを流す時間を買っているのだ
じゃあネット番組にも広告出せや

本当に価値のあるものなら、金払って買ってやるよ。

>6
Youkou にはたいていのハリウッド映画がアップされている。
日本のＴＶドラマもけっこう多い。
今のところ中国語の字幕だけど、そのうち日本語字幕のも増えるんだろうな。

アゴとか深田とかフェラドルとか使えないのが多いよな

あとブスをスカウトして整形させるのは無駄だと思うぜ。

ほりぷろ（笑）

時代について行けなくなって八つ当たり

>「ネットの時代が来るとクリエイターもコンテンツホルダーもハッピーになれると言われた。

クリエイターと別にコンテンツホルダーがいるって構造が間違いだって自覚もないんだろうな。

アメリカみたいに番組作るたびにオーディションを行って欲しい。

実力がなければ大手事務所所属の有名どころでも落とすようにしないと
youtube等で世界中の良質コンテンツに触れて目が肥えた視聴者は
戻ってこないよ。

個人事業主ｽﾎﾟﾝｻｰが「大好きな原作だから」とポンと一億出してくれたとしても
はたして製作現場に幾ら位いくのであろうか、、、、

>今活躍してる壮年の女優さんが水着姿で出ていて『これは孫に見せられない』

なにそれ？そんな女優の方がおかしいだろ

ネットでグラビアアイドルの有料コンテンツってｗ
金払ってまでグラビア見たいのはごく一部だろｗ

無料でもみねーよｗ

著作権法には引用の自由を確保するという基本概念があるし
書籍は一度出版されたものについてはわざわざ国会図書館を作り
永久に閲覧する手段が提供される。
音楽や映像について、引用は微塵たりとも禁止するとか、
放送・販売されたものを再び閲覧されない権利を求めるというのは
著作権の基本的考えに反する。

NHK潰して受信料1400円をクリエイターに分けてあげれば綺麗に解決するよ
この問題は

消費者の広告費に規制している芸能界が必死だな

「JASRACのせいで沈む」だろ

この社長さん、伊達杏子とかいうヴァーチャルアイドル企画した人？

つまらない木っ端芸人や勘違いタレをネタにＭＡＤを作っているんだから感謝してほしいなぁ・・。
ネット住人・動画サイト、職人に失礼だ。

>>417
DK伊達杏子は語りたくもない黒歴史。人気でなくて玉砕したのに、電通に騙され
セカンドライフで再デビュー。さらに玉砕。

DK伊達杏子は二度死んだｗ

もう後には戻れない所まで来てるのに何言ってるんだろうね

もどるもどらないじゃねえ、

も　ど　す　ん　だ　よ

自分らの無策を棚に上げて、他者だけを批判できる神経がすごいわ
「以前と同じやり方をやってるのに以前のように儲からない。この社会はおかしい」なんて
他の業界で言ったらバカにされるどころかむしろ憐れまれるレベルだぞ

Appleにあれだけのことやられてもまだ
目が覚めないんだな。もう完全に恐竜だわ。

>>1
新メディアに旧メディアと同等の権利や利益を求める。
はっきり言って頭悪いだろｗｗ

>>411
スターシステムのせい

こいつが言うとますます既得権益を守りたいだけの詭弁にしか聞こえんな

っＹ

>>419
伊達杏子、かわいくなくてもいいから声だけでも実在する女の子
だったら萌える引っかかりになったと思うけど、全く実在しないのなら
そりゃだれも乗るわけ無い罠ｗｗｗ

今のテレビ利権構造の中で勝ち残ったホリプロが損するのは当然だろ
逆にネットが普及することでコンテンツを持ってるところは過去の作品で金を取れるようになる
ただの芸能事務所社長が偉そうなこと言うな
それにネットのおかげで無名の芸能人でもネットを利用して人気を取ることも可能で
テレビ業界にコネなくても人気者になれる可能性あがるからな

この社長は何がいいたいんだろうか？昔は良かったとかノスタルジックな気分になりたいのか？
それとも策がないからJASRACさん心中しましょうといいたいのか。

別にホリプロのコンテンツなんて流されても人気出ないだろ

ホリプロとオリコンはいつも楽しませてくれるな
2代目経営者の鏡だ

1人の人が映像ビジネスに使うお金は限られてるわけ
だから新しいメディアができた場合、今儲かってる人たちは損する
逆に今まで儲かってなかった人たちにチャンスがあるわけで
今までの利権構造が崩れて競争が激化してるのをわかってないだけだろ

薄い内容に時間費やしてダラダラ喋る。ホリプロのタレントが出演する番組と同じだね。

ずるずると最後まで読んでしまったが、
旧来の思考をしている人間が、ネットを使ったビジネスモデルが出来なくて、ぼやいているのか？
「でもやっぱりニコはいい！」って言いながら。

>スポンサーがCMを流す時間を買っているのだ

ならネットの広告枠とか買えばよくね？

屁理屈はいいから、過去の番組の配信ぐらいやれや。
結局愚にもつかない現在放送中の番組から逃げられるのが
嫌なだけだろ。

＞テレビは無料ではない

だったら有料化すれば良いんじゃないかな。
誰も見ていない事がバレるだけだとは思うが。

「音楽著作権の独占管理改めよ」坂本龍一
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

でも共有サイトはなんとかせんと不味いよな

欧米でiTunes Store使った配信にシフトして、
欧米のクリエイターやコンテンツホルダーは、
どちらかというとハッピーになったの？なってないの？

今までは、ＴＶ媒体というある程度購入者が限られた（スポンサーなど）所に
売り込んでいたコンテンツが、消費者に直接販売だと売れないつまらないコンテンツだった事がわかっただけ。

ＴＶとネットでの映像コンテンツの価値はまったく違う。
クリエイター（笑）なんて職業が存在するなら、それに対応するのは当然なわけでして。

しかし、ネット時代についていけない人って

見てて悲しくなるなｗ

perfume
小島よしお
鳥居みゆき

なんかはむしろ、ネットがあったから今の活躍があるわけで

ホリプロは芸能事務所であると同時に番組制作会社でもあるわけだが。

つまんねータレントばかり並べておいて
「視聴者は良いものを求めてない」とは聞いて呆れる
過去の良いものを流してほしいと言ってんのに
拒否してんのはお前だろと
ＮＴＴとＫＤＤＩに恨みでもあるのかね
他方でニコニコに媚び売ってるし訳分からん

>>179
それに気付いた、在日＆ブサヨ＆創価工作員＆ミンス工作員が
ハン板や、東ア＋、ニュー速＋で、徹底的に工作しまくっております

この時期ほんとに見るものがない

ホリプロの社員もかわいそうだねぇ
こんな思考のジジイがトップなんだからｗ

culture first言ってる連中は、クリエイトの本質わかってないな。

>>195
それができるんだったら、
フジテレビが運営しているワッチミーっていう動画サイトが流行っているはずなだが…

現実は…（ry


つまりは、そういうこと

女衒が文化を語るなんて世も末だよ（ｗ。

>>245
まさにバグルスの‘ラジオスターの悲劇’を地で行っているってことですなwww
（正確には、それの替え歌である、テレビスターの悲劇か？wwww）

テレビをだら見してる奴は真性阿呆が多い。こういう奴はあまり番組の出来不出来にイチャモンをつけない。
ネットジャンキーは真性クレーマーが多い。こういう奴は無料コンテンツの出来不出来にまでイチャモンをつける。
クレームが会社を成長させるというセオリーからすれば、ネットは良い叩き台になるね。
ただチャレンジ精神の欠乏した思考停止型経営者には実践不可能なビジネスだろ。
つかそういう無能経営者はどっちにしろ遅かれ早かれ優秀な他社と時代に淘汰されるんだけどね。

>>440
別に何もしなくていいよ。

っていうか、もう新しいものは作らなくていいんだよ。
古いものを永遠に使いまわすだけでいい。
ショービジネスは産業としてはもう終わり。

>>10 のような才能を発掘するべきだな

ＢＳやＣＳや音声多重放送らとネットを同列に論じてるところからして、このバカの知能程度が伺えるなｗ
コンテンツで儲ける、つう発想が古い。旧態依然とした収益構造しか眼中にないようじゃ、
コンテンツ皆無のこの会社は潰れるね、早晩。

>>10
なだけじゃないの？
tvのほうが良質のコンテンツあるのに

テレビがかつて成長産業だった頃、映画関係者がいってた台詞そのままだよな

映画産業が、テレビのせいで沈む！とか
アメリカ・ハリウッドはテレビの波に乗ったというのに・・たく

ホリプロのタレントブログを全て廃止してから言えよ

>>1のソース元をちゃんと読むとなかなか興味深いよ。
堀はどうでもいいが岸はなかなか的を射たこと言ってる。

もうほっとけよ。ｗ
哀れでしょうがない。

優秀なコンテンツが生み出せないプロダクションは潰れて当然。

既得権益を守りたいだけにしか見えない。

古いﾀｲﾌﾟの人なんだね
ﾁｬﾝｽととらえて脱皮してみたらいいお

カスラックが絡むとろくな話にならない

今のコンテンツマジでゴミだと思うけど

無料が良いのは確かだがそれだけではない。

ネット上には有料より楽しい無料がたくさんある、それだけだ。
有料のくせに無料より価値が低いコンテンツしか作れない自分たちを省みるべきだろう。

>>461
おれもなかなか興味深いと思ったけど「職業選択の自由」のところはさすがに爆笑したｗ

Net-TVって金払ってまで見るような内容だったか?
無料でもいらんやろ。

ドワンゴってみかかやkddiと同じ分類の「通信事業者」だっけ？

それはそうと、芸の無いタレントを期間限定で使い捨てにして繰り返し繰り返しゴミタレントを再利用するなよ

ホリプロにお金を払ってまで見る価値のあるコンテンツが無い件について。

従来の日本のコンテンツがネットのせいで沈むのはその通りだな
多くの優良無料コンテンツと比較されるから中身すっからかんの従来のコンテンツは金出しても見られなくなる

ホリプロは生産者でもなく消費者でもなくただの中間搾取業だろ

>>463
だよな。
同族経営を許しているような会社が何を言っても既得権益守ろうとしているようにしか見えないｗｗｗ

>>474
問題はその既得権益の先行き不透明感なんだがな。

>>472
ネットは従来のより効果的に宣伝出来るんだよね・・・
中身すっからかんでも、宣伝だけでモノを売る時代でもないし


>>473
その自覚が無いんだろうｗ
だから奪われるだの頭の悪い話になるんだと思う

なんつーか……。ネットビジネスってもの自体が幻想だと思うのだけどなあ。

>>473
そう考えてみればそーだな。
もともとはただの人材派遣業だもんな。

とりあえず和田あきこをテレビに出すな。話はまずそれから

DK96に数億つっこんだ穴はネットのせいにならんよ。
経営センスが無いだけだろ

>>475
それこそメディア側の怠慢が生み出したものだろう？
ザル法の元でことなかれ主義やってりゃ緊張感がなくなって腐ってくるのも当然。

つうかホリプロにしろJASRACにしろなぜ自分に非はないってスタンスなのかね。
事業が失敗したのはコンシューマーの嗜好のせいだとか会社として終わってね？

従来のビジネス形態が通用しなくなってきてるんだから、そら形振り構ってられんわな

>>476
目に見えて広告の費用対効果でるものに、広告料をふっかけてる代理店とＴＶ局が良い顔を
するわけがない。
消費者側がＴＶを見ずネットを見るようになれば、渋々ネットに移行することにはなるだろうが、
従来のメディアと違い、垂れ流しで洗脳するような広告とコンテンツではダメなのは、ネットの
性質上明白。

>>481
＞事業が失敗したのはコンシューマーの嗜好のせいだとか会社として終わってね？

典型的な二代目感が良くにじみ出てて、いい味出してると思うよｗ

そりゃあ伊集院もやめたがるよな。
所詮こいつは、スポンサーの娘をストーカーして
大目玉食らうのがオチですよw

一番簡単なのは、動画内に広告したい商品を組み込むことだろうな
ハードボイルドな主人公に広告したいタバコをすわせるとか、主人公に
ガンプラ作らせるとかｗ

>>473が真実を語った。

ネットの時代になるとクリエイターやコンテンツホルダーは楽になるんだよ。
やばいのは中間搾取層（＝日本音楽著作権協会（JASRAC）やＴＶ局）だろ〜がｗｗ

ネット広告も「見えざる手」によって価格下落が激しいから、そんなに大した事もないよ。
このおっさんが誰か全然知らんけども、言ってる事はそれなりに合ってる。
ただ、現状から先のビジネスモデルが描けない事にいらだってるんだろう。
そのままネットに出て行ってもTVとネットの広告単価が余りに違いすぎる事によって、
利益が中々出せない。

しかし、ゼロサムゲームではない。ネットにあふれてる広告でTVと競合してる広告は
かなり少ないのが現状だよ。

>日本音楽著作権協会（JASRAC）が主催した


終了。
シンポジウムの内容など、容易に推測できる。

この2代目くんはキャバクラ界でも有名なんだろ？ｗ

>>486
広告埋め込みコンテンツって2次利用しにくいし、海外展開ではそもそも
広告部分が意味不明っていうか持ち出せなくなるんじゃね?

本編の利用効率が著しく低下する気がする

ホリプロの魅力的なコンテンツって何？

>>486
「S&Bカレーのアタック拳」とか「ハリスの旋風」とかから
全然進歩してないように思えるがｗ

俺は動画そのものが広告向きでない気がしている。

IT詐欺師に儲かる儲かると何度もだまされて
コンテンツ制作側はもうネットなんか全然信用してないっつー事だね

まあ商売は自由だよね。消費者にも選択の自由があるし。

>>489
そう言えば結構な大金を注ぎ込んでなんちゃらアイドルみたいなのを作ったけど、単なるボーカロイドソフト以下だったようなｗ

文化だというなら
昔のドキュメンタリーや動植物自然番組を
堀りおこしてDVD化して欲しい。

置屋の大将が、何を偉そうにいってるんだか。

収益が上がらないのを、ネット上の海賊版のせいのみと捉えるのはあまりに短絡的。

歌謡曲全盛で歌番組が週に４つ以上もあって、ラジカセから「ちょっとお母さん静かにしててよっ」って
いいながら自由に録音したカセットテープを、カジュアルにバンバン学校内で貸し借りしてた時代と
現代のどちらが、「違法な貸し借り」が活発なのか。　

198 ：名無しさん：2008/03/26(水) 21:00:55
↓このお笑いＡは淳だよ。金子とMUSEでヤクやってた頃の話。いしだ壱成は捕まったが淳は逃げ切るはず。



ヒ●●エも最初は人間不信になってかなり荒れてた。Mにも来なくなってたし。
不思議なのはｵｶｻﾞｰが元凶なのにｵｶｻﾞｰになだめられると何故かすぐ静かになるとこ。
んで最近じゃ金子経由の大麻使ってMのVIPルームでハイになって騒ぐってのがパターン。
人づてだがお笑いのA情報だと、F同様もう既にシャブ食わされてるらしく、
シャブ目当てで夜な夜なモンスターさんとこに通って数人相手にしてるって。
今度混ぜてもらえるかもとか言いふらしてた。「あいつ喜んでアナルまで舐めるんだぜ」と
か、 もうあいつら人間じゃねえわ。LのAおめーだよマジ死ね。
ｵｶｻﾞｰも本人も２人目欲しがってたがもう子供は産めない体らしい。
こないだ雑誌がMの相関図嗅ぎ付けたらしいが、どうなるんだろ。もう関わりたくないよもう
行かねーﾔﾍﾞｴし




205 ：名無しさん：2008/03/27(木) 02:00:09
>>198
そのFは藤崎奈々子だよ。性格悪そうな坂下とかの方がまともですぐ分かれたみたいだった。
藤崎は何年経っても一緒に来てズブズブだった。

その次に酷かったのは上原さくらで子供が産めない体になっちゃった。
三ツ矢葉子は精神がおかしくなって仕事を一時休んでた。
若槻千夏も奇行が増えて休業。

>>1
こいつがいかに嘘つきか、この動画みればわかる。


なぜ、初音ミクは叩かれるのか？
なぜ、ダウンロードがいけないのか？
なぜ、ネット叩きが行われるのか？


【マイリス３万で】テレビ局支配からのアニメ開放【+人権擁護】
その1　http://jp.youtube.com/watch?v=2rlTjCoxqwM
その2　http://jp.youtube.com/watch?v=cnSykGIu3TY&feature=related
その3　http://jp.youtube.com/watch?v=SiRDKDDFb8I&feature=related

ニコ動
【マイリス３万で】テレビ局支配からのアニメ開放【+人権擁護】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2778060

ホリプロ社長に琵琶法師さんからの伝言でつ（つ∀`）

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

【平家物語】
http://www.geocities.jp/the_longest_letter1920/heike_monogatari.html

ヴァーチャルアイドルの伊達杏子がうれなくて大損したはらいせに
ネットというヴァーチャルを逆恨みしてるだけだろ

ヤクザのセンスが時代に追いつかなくなってきただけだろ

>>505
堅実なヤクザ(笑)はネットで大稼ぎしてるというのに芸能屋は（ry

カスラック、電通のせいだろ
俺らのせいにするんじゃねーよｗ

>ホリプロの堀義貴社長
ってテレビ屋？
どんなコンテンツを持ってるってんだよ。

TV局は自社放送コンテンツだけがたよりだからネットたたきに必死だろうが
ホロプロは一応タレントという商品を持ってるんだから
アイデア次第　商売のやりかた次第で　ネットにも可能性があるはずなのに
はなからその可能性を捨ててるバカ

消費者に責任転嫁する会社なんてとっとと潰れてくれよ。
無用な存在だ。

http://video.google.com/videoplay?docid=6407650968204303001
沈め沈め　勝手に沈め
今までせんぞ美味しい思いしてきたんだろがあ　だぼ

まあ日本だと権利関係が面倒なんで
その辺スッキリしないとテレビと同じモノをネット配信ってのは
しばらく無理だろうな

＞＞508
タレントプロダクションだろうが
伊達杏子
和田アキコ

民放が無料だって思っている人間がまだいるんだ

つーかおれらが消費者が目につきにくいところでお金払っているから有料だし


893と宗教と、在日、捏造マスゴミはいらない

この発言は断末魔なんだろうな

>>488
だけどネットが普及してからクリエイターの価値はさらにさがったよ。
youtubeに自分の動画うｐしてると
「感動しました。ぜひ結婚式に出てもらえないでしょうか？」
みたいなメールを結構もらうんだが７万円提示すると断られるんだよ。

５千円ぐらいで来てくれだってさ・・・。
仮にネットでブレイクしても得られる利益は少ない。
ＴＶに出てる下手糞が数千万稼いでるというのに。

コンテンツとかいってるけど今の歌なんて回転速すぎるから理解できない

強いものが生き残るんじゃない。
変化に対応できるものだけが生き残れるんだ。
ダーウィン

変化に対応できない日本のコンテンツｗが沈むのは科学者から見れば当然。

海外の局はネット配信に積極的なとこ多いのにな。儲かってるかは知らんけど。
新しいものを上手く利用しようとしないのは、やはり島国根性ってヤツかね。

まあでも日本は黒船がくればどうにかなるからなw
気長に待つとしますかね。

そもそも、もう日本人は　芸能、なるものを求めてないんじゃないの
事務所がゴリ押しするだけの、魅力が無い歌手、タレント、俳優
ゆとりの台頭による魅力ある音楽家の不在、ヒット曲のなさ。
そこらの素人に毛が生えただけの歌手による、過去にヒットした曲のリメイク
劣化リメイクアニメ。朝から晩ばでどうでもいいタレントがでずっぱり。

だいたい、テレビがチョンマンセー煽ったあたりから
まともなヒット曲も無いんだよな。
やっぱゆとりは駄目だわ、ゆとりはもう諦めて教育再生しないと。

>>516
今後そうやって本当の相場が決まっていくんじゃないの？
いままでが貰いすぎてたって事

テレビは「押し売り」だからヤクザの得意分野

ネットは客が「選ぶ」


人気に実体のない和田アキコなんて2秒で瞬殺


これからは芸能界めちゃくちゃ厳しいぞ

新しい流れに乗ろうとせず、そればかりか流れを無理矢理にでも断ち切ろうというのは、
まぁいわゆる老害的思考だと思うんです

>>516 ５０００円はひどいけど、一般人はギャラの相場わからんもの。
値段を提示しておいて、それにマッチする客を探せるのがネットのいいとこ
だと思うよ。　逆にテレビの看板司会者が、たとえどんなにいい仕事だとしても
１本５００万円というのはあまりに変な世界だと思う。

>>512
権利関係がすっきりした所で、そんなに楽にはならんと思うんだが。
「無料」で権利を手放してくれる訳ではないからな。
既存メディアのコンテンツが安くならない理由はここにある。

無料が基本のネットコンテンツとの競合は相当厄介だと思うよ。

>524
断ち切ろうというよりは、使いまわしでいいから安くよこせって言うなって言いたいだけじゃないの。
確かにたいした広告の付かない無料動画と、なつかしの作品が多いからな。

ケーブルテレビや衛星放送でも全然チャンネルがない日本ならで肌と思うが。

ネットのせいにするのもいいけどさ。
それで沈むならしょせんそれまでのものだったんじゃないの？

ホリプロって時代に付いて行けないだけだろ
欧米では、ネットを取り込み中なんだがね

今まで天下とってたんだから、良いじゃないの。時代だよ。

2次元への片道切符を手にした俺には
3次元エンタメなんかどうでもいい事
だけどな。

>>522
本当の相場っていってもフリーランスだから一千万は稼げないと厳しい。
ちゃんとしたクリエイターがコンスタントにそれぐらい稼げる、
そういう環境を整備する方法がまだ見つかってないってことだよ。

２ｃｈのいつもの流れだと好きなことやってんだから月10万でいいだろ、
趣味として楽しめ、で終わりそうだけどｗ

>>525
公に値段を提示するとkakaku.comのクリエイター版みたいなのができて値引き合戦になる

ナイス思考停止

>1
堀さん、時代遅れなんだよ。
絶対に負けない競争力をつけたいんだったら、売春婦を扱ったらいいよ。
ネットで流出なんぞしない。
現在、女性の肉体をコピーする技術はないしね。

>>532
作品見せてもらえませんか？

おねがい

http://ir.horipro.co.jp/finance/index.html
儲かってんのに何いってんだか。

>>532
kakaku.comのクリエイター版ができれば有利なんじゃないの？
あれは同じものを販売しているから、値引きかサポート以外に付加価値はない。

クリエイターってのはそれぞれ生み出すものが違うんだろ。商品そのもので勝負すりゃいいじゃん。

こういう話がでてきたのも、総務省が本腰あげて、
JASRACやB-CASに行政指導という名のお仕置きでもしたからなんじゃないのかな

去年の９〜１０月ごろから、色々急に動き出してるようにも見える
なんせ、地上波デジタルが見られる製品は、去年10月まで国内家電メーカー製に限られてたのが
10月以降、海外メーカーや、国内でもファブレスメーカーでも地デジ搭載機がだせるようになった
さすがにこれは何かあったとしかいいようがないね

JASRACが急に態度を軟化させたのも、国から何か言われた可能性が濃厚だよね

【放送】PC向け地デジチューナーの単体販売、4月上旬にも解禁　売れ筋モデルは1万9800円に［08/03/26］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206583835/l50

>>2

> 「自分たちが出た番組をネットに流していいかどうか選ぶ権利を奪われるのは、職業選択の自由に反していないか。
> 　過去の番組を流せばいいと言うが、今活躍してる壮年の女優さんが水着姿で出ていて『これは孫に見せられない』
> 　と言うならどうするか。そんな議論は1つもない」（堀さん）

それはお宅のかってだろうと。
孫に見せられないものだと思うなら若き日の自分を呪うんだな。
ＡＶに黄金ほしさに出た奴が、やっぱり恥ずかしいので売らないでくれというくらいおかしいな。

大好きなハリウッド、ディズニーは残ってるだろ？

>>532,537
アニメDVDが今そんなかんじだけど、
逆に一部の定番作品・話題作で勝者総取りになって、泡沫の凡作どころか
中堅の良作まで売れなくなってしまったという問題がでてる

そうなってしまうと、どんどん下がやせ細ってしまって、
新しい作品がでてこなくなるという問題がでてくるよ

元々プロダクションやレコード会社の役割は
そういう作品にも出資して、9個こけても1作品ヒットになって採算とれればいいじゃないか
っていう思想なんだよ

【放送】ホリプロ・堀社長「日本のコンテンツ、ネットのせいで沈む」…JASRAC主催シンポジウムで [08/03/26]

ホリプロは気付いていない
そもそも、おまえらが雇っている安いタレントすら不要な時代だということを。
日本人が和田アキコを必要としていると思うか？、あんな朝鮮人なんて不要だと思ってんだよ。
そんな時代で安いタレントでこれからも生きていける、なんて思うな、社会の寄生虫が

>>542
差別だけはやめろ

嫌うなら個人として嫌え

そもそもホリプロにコンテンツなんて無いし、
ホリプロが無くなっても誰も困らない時点で気付けと

>>1
消費者に迎合したら沈むってのは同意。むしろ２ｃｈでボロボロに叩かれる
くらい保守的で利己的なほうが最終的にお互いのためになる。
でも、そういうのは口に出さずにいたほうがいいんだよ。

今は歌合戦で十週勝ち抜いたり、お偉いさんのティムポ百本しゃぶったり、
まーそんなことしなくてもウェブカメラとパソコンさえあれば「デビュー」
できちゃうからな。一々自己顕示欲を上昇志向にぶつける必要がない。
すべての物事に値段がつかなくなっていくピースでフラワーな時代だよ。

>>541
うーん、売れなかったのは「中堅の良作」じゃなかったからなんじゃないかなあ。
見積もりのほうが間違ってたってことはない？

>537
商品は出来上がらないと出来が分からない。
作ってしまったら、後は値引き交渉しかなくなる。

よくプレゼンでもアイディアを詳しく求めたり、
完成品に近いものを求めたりするところがあるな。

＞そもそもホリプロにコンテンツなんて無いし、

せいぜい和田アキコ、というコンテンツくらいかｗ
トップテンの司会していたころの和田アキコとかは好きだったな
あの時代は朝鮮人なんて知らなくて、本当に日本人だと思ってみてたし。

確信した。もうテレビは要らないってこと。

Perfumeとかはネットのおかげで売れた新しい世代やね。
時代に則したコンテンツ持ってればちゃんと売れるし商売になりますよ。

テレビは「高級化」すべきじゃないかな
品があればそれが価値となる

一時的に視聴率は壊滅状態になりそうだけど

損して得とれで


できないよなあ

>>547
うーん、個人的見解で申し訳ないんだが、
昨年のオリコンDVD売り上げ枚数みてると、明らかに04年〜06年よりも、
1万本以上売れる作品と5000本以下の作品との売り上げの分割化が起こってるように見受けられる
真ん中がなくなっちゃった、ってことね

前は、それなりに話題作だと売り上げ5000〜1万本のレンジに入ってきた
（そこまで数字がでると2〜3万本出荷してるので利益がでている、
　3000〜5000本売り上げで１〜2万本出荷で採算ギリギリ）

>>548
その出来上がったものは、ほかの人が作ったものと違うんでしょ？
同じものを横並びで販売しているのとは違うと思うんだけど。

高学歴エリートどもが知恵絞ってビジネスモデルつくりだせよｗｗｗｗｗｗ

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 12:00:44 ID:/uUAxXXo
テレビは「高級化」すべきじゃないかな
品があればそれが価値となる


人材、スタッフに品が無いと無理
しかしテレビに品があった時代はたしかになったのだよ
お笑いはお笑い、ニュースはニュース、という明らかな違いが
http://jp.youtube.com/watch?v=_gE9-RVf1qA

テレビにはスタッフもふくめて、一流の人材がたしかに居た
しかしその時代はもう昔の話なんだ。
テレビも終わったんだよ、終わったの。

>>555
ビジネスモデルつくったのは昔のエリートだろ

もはや三浦百恵ではダメか。
アレはホリプロが必死こいてスカウトしたのだが。

>>555
高学歴エリートじゃなくて、名家・コネのバカボン集団
というほうが正しいんじゃないかな・・・

本当に高学歴なら、今の危機はわかるし、それに対処するための面白いものを用意できる
少なくともNHKはそれを意識してるな

業界として儲かる状態でないと
良い才能は集まらないし育たないだろう
しかし大儲けをさんざん続けながらコンテンツの質を
これほどまでに低下させたのだから
ここで一度頭を冷やして地道に建て直すことを優先したほうがいい
客を馬鹿にする商売は決して長続きしない

>553
DVD、CD、ゲーム、なんでもそうだね。
デフォルト買いと、その他になってしまっている。

売れているものがそこまでの差があるかって言うとないわけで、
何が原因なんだろうねぇ。

ネットだと情報がプル式なので有名なものはどんどん有名に
知らないものはとことんマイナーのままってのはよくあることだが。

必要以上にJASRACに流れてる金を整理すれば
権利者へ行く金は幾らかでも増えるわけだが。

テレビが用意してくれるアイドルよりネットの素人女のほうが
アイドル性あったりするからもうどうしようもないよな

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 12:06:09 ID:zddatCcX
もはや三浦百恵ではダメか。
アレはホリプロが必死こいてスカウトしたのだが。


あの人、事務所主導で持ち上げられた人だから、
いまいち時代が過ぎ去ってからスルーされとるよね、庶民から。
ホンモノのスターは時代が過ぎ去っても死んでも愛されるものだが。

>>561
一昨年はやったらき☆すたをみてると、製作スタジオの前作の評判と、話題性というのは大事とみたかな
京アニブランドと話題性だけであそこまで売りまくった、らき☆すたはちょっと異常すぎるか

>>561
全体的に面白いものがなくなったと思ってる人が多いんじゃないかな。
ブログのレビューとか、ランキングサイトとかでネットで情報がたくさん手に入るし。

面白いものはあんまりないと思っているから、質への逃避というか、みんなが評価しているものを
選びたくなると思うよ。

あびる優でおなじみのホリプロ

コマーシャルだけの番組

なんてもんを見てみたいんだよな
新製品の情報って欲しい人多いだろうし

これなら録画上等じゃん

自分で見たいと思うものなら金を出すが
無料だからとりあえず見てもいいというものがほとんど
有料だったら見ないよホリプロさん。

>>565
煽れば中身が無くても売れるってビジネスモデル自体は不変なのにもゲンナリ

http://jp.youtube.com/watch?v=GzmB0x7NBmY&feature=related
この落ち着いた雰囲気は半端ない
あくまでニュース番組としての気品を維持している。
大学生が５人を刺し殺した事件が発生しても、その事件を冒頭から報道する
ということをしないとこに、ニュース番組としてのゆるぎない気品を感じる。

>>537
価格コムも功罪あるよな。
まあ、俺もかなり利用してるけど。
あの値段を、一般の商店とかに求める人間が普通にいるわけだし。
かなりの値下げ圧力になってる。
最安値の店に、一度でも実際に足を運べば、
とても一般店で同じ価格では販売できない、って分かるだろうけど。

ネットのせいで沈む程度のコンテンツしか作れないのが問題
本来は簡単にお金は稼げないものなんです
もっと努力してください

テレビの力で東京だけに金集まりすぎなんだよ

きたねえよ

あぁテレビもうだめかもしれんね

>>574
日本のテレビ産業なんて、とっくに終わってるぞ？アニヲタで無ければ、関西の方が見られる番組が多い

>>575
テレビのせいで沈む、が正確だな
しかし、ドワンゴがカスラック側に日和った途端に大陸へのアクセスが増えるって分かり易すぎ

＞しかし、ドワンゴがカスラック側に日和った途端に大陸へのアクセスが増えるって分かり易すぎ

ニコニコってゴミ動画が多すぎて、使えないことに最近気付いた。
やっぱヲタが集まると駄目になるねえ。
ヲタって人種は気持ち悪いよ、あいつら本当に日本人だろうか？？
アパート暮らしのような、息のつまる生活している連中が、ああいうアニメヲタクに
育っていくのかねえ。。。

きずくのおせーｗ

要はネットはダメで
芸能界とマスゴミが結託して自分達だけやりたい放題が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって事言いたいんだろ堀は

２ちゃんもニコニコそうだけど、人が集まりすぎると
ゴミも集まってくるから、あんまり良くないねえ。
２ちゃんなんて、最初のころはチョンだ帰化人なんてあんまいなかったし
今じゃ管理人まで三国人だからなあ。

>>578
君みたいな人こそ、この動画を見るべきだな。

なぜ、初音ミクは叩かれるのか？
なぜ、ダウンロードがいけないのか？
なぜ、ネット叩きが行われるのか？


【マイリス３万で】テレビ局支配からのアニメ開放【+人権擁護】
その1　http://jp.youtube.com/watch?v=2rlTjCoxqwM
その2　http://jp.youtube.com/watch?v=cnSykGIu3TY&feature=related
その3　http://jp.youtube.com/watch?v=SiRDKDDFb8I&feature=related

ニコ動
【マイリス３万で】テレビ局支配からのアニメ開放【+人権擁護】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2778060

下手にメジャーデビューなんかするより
インディーズ活動してたほうが儲かるって認識は確実に広がってる
間に入ってぼったくってたコンテンツ流通業者はそうとう危機感もってるだろうな

>>568
＞コマーシャルだけの番組

馬鹿か？「通販専門チャンネル」があるじゃないかｗ
朝から晩までコマーシャルだけだぞｗ

>>583
ネットの普及で作り手と受け手が直接繋がるようになったから
今まで中間にいたものは大きく変わらないと淘汰される運命だからな。

この社長を含めて日本のメディアが大きく間違っているのは
従来のビジネスを維持したままネットを使おうとしているから。
ネットのせいで沈むのではなく新しい時代に対応しようとしないから
沈むんだよといいたい。

>>446
過去の作品を流さないとは言ってないだろ
DVDで販売すれば1セット云万円に相当するだけの対価を支払え
と言ってるだけで

ソニーのクレーマーなのか

>565
内容はほとんど追いかけられていないが、
見た感じでは、コンテンツを買うほどのものには見えないような作品だよね。
ただ流しておくだけというか。

>566
なるほど。
話題になれば情報が増えるので、どんどん極端になっているわけだね。

>568
夜やっているでしょ。

>572
そして、今となってはカカクコムの広告料が高すぎて、
本当に安い店は載っていなかったり（掲示板のほうにはあるが）。
堂々巡りだね。

ネットのせいで和田さんの機嫌が悪くなる

まあ考え方だよな。
コミケやニコ動に対する角川のスタンスみたいに
「違法だけどまあ下手に潰しにかかるより、調子に乗りすぎない範囲で
楽しんでいる分にはお目こぼししてやんよ。」
くらいの余裕のある態度で行くほうが結果として正解なんだけどね。
ジャニや鼠みたいにガチガチの信者で十分儲かるから版権管理を厳しく
するって生き方が出来るところは、それはそれで一つの見識だけど。

【音楽】「炎神戦隊ゴーオンジャー」主題歌がオリコン4位　33年目の快挙　戦隊シリーズ初のトップ１０入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206492973/l50
まぁ、なんだ
頑張れｗｗｗｗｗ

コンテンツが沈んでるんじゃなくて
既存のテレビとかＣＤとかのメディアが沈んでるんだろ。

なんとか浮かんでいるのがネットだけっぽいのに
「贅沢できないからネットに乗るのははイヤ、誰か何とかして」
と言われてもな。
「ネットに乗るのがイヤならテレビやCDと一緒に溺れて死ねば？」
と言うしかねェよ。

角川は逆に宣伝に利用して成功したんでしょ。
グチってるだけの堀とは違うな。

コンテンツがつまらんだけ

なんかスレタイと言ってる内容違ってね？

クリエーターに金が行かないのは
プロダクションや電通が中抜きするからだろ。
視聴者のせいにするな。

>>590,593
角川は元々、書店からスタートしたが、早い段階から小説、映画、ドラマ、アニメ、ＣＤなど
様々なメディアミックスを模索していた方だしね、涼宮ハルヒはアニメはかなり違法に視聴された
分もあるだろうが、結果的に相乗効果で小説、マンガ、ＤＶＤなどのメディアの売上を伸ばす事に成功した、
最早、ネットという物が存在するなら、それと敵対せずに利用する方向で行かないと既存のメディアは駄目だろう、

最近は著作権側もわかって来たのか、ニコ動でも放送後、２４時間ほどはにワザと放置されているようなアニメも多いよ、

逆にニコ動のランキングにも入らないようなアニメではＤＶＤの売上も望めないだろう、

ホリプロがキレてるのは自前のコンテンツに力が無くて
角川みたいな展開ができないからだろ。
＞2001年に『Net-TV』というグラビアアイドルの有料コンテンツ
こんなんで受け入れられると思うほうが間違い。

今まで立場に胡坐かいてしょぼいコンテンツ押し売りしてたけど
それが通用しなくなってきただけ。

最低でも、ラキスタとかハルヒの関係者はハッピーになってるだろｗ

伊達杏子の失敗を逆恨みしてるとかｗ

今　政府が　民間人に　人体実験してるらしい　しかも、本人に　無許可で。
頭に何か取っつけてするらしいのですが、けっこうえげつないことを
してるみたいです。
知らぬ間に何か取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い、恐い。

>>607
つーかね、深夜アニメなんか一般人が見てられますかって。
寝なきゃ行けないのに。
濃いオタでないと、番組の評判なんかいちいち見てないし。
ニコニコのはそういう人のためにもあるんだよ。

らきすたなんか典型的で、放送後にニュースで話題になっても
ようつべ・ニコニコ以前は「試しにちょっと見る」ことすら出来なかったろう。
それが可能になったのはいいことだと思う。

欲を言えば、平日放送の深夜アニメは放送後の一週間くらいは放置して欲しい。
少なくとも最初の週末〜月曜が過ぎるまで。
平日は見れなくても週末見られるなら、ファンも増えるだろうから。

電通、大手プロダクションの意見

インターネットを使って、クリエイターやアーティストが直接映像や楽曲を配信することについて

　「そんなことしても、インターネットができないひとはたくさんいる。そんなやり方は普及しない！！」


近年の映像物や楽曲の売り上げ低下について

　「インターネットの普及のせいで、みなさんyoutube等をみて、コンテンツを買わなくなった」



..............えええええええっと、インターネットは普及してるの？してないの？ちゃんと意見統一しろよ！！

>しかしテレビは無料ではない。スポンサーがCMを流す時間を買っているのだ

とうとう言っちゃったよ・・・
電波の切り売りが仕事なら、新規参入を容易にして自由化すべきだろ・・・

キモいニコ厨を排除した方がいいのは間違い無いな。
大まかには正しい事を言っている

まあこんなコト言ってる奴が社長じゃもうホリプロもおしまいだな。
時代の趨勢に文句をつけるというのは天に唾するようなもんだ。
グチってる暇があるなら無料でも儲かるビジネスプランを脳に汗して考えろと。

テレビとネットがどう違うんだろうな。
CMつけりゃ無料でできるじゃん。

>>607
そう簡単ではないんだな。

CM枠を高く買って貰うには視聴者を増やさなくてはならんわけだが
今のホリプロにそんなチカラはない、ネットでは新参だしそんなノウハウもコネない。
所詮旧来メディアに持つ既得権益にしがみついてきた旧時代の遺物。

もちろん枠を安くすればスポンサーもつくだろうがテレビと比べれば雀の涙。
そんなんじゃやってやれんわ！ってところだろう。

人のせいにしたらおしまいだな。

コピーされんのが嫌ならとっととDVDからBDに移行しろよ
テレビ以下の糞画質を売ろうとしといて何言ってんだか

テレビ局がプロバイダやってネットやるやつから金取ればいいんじゃね？

「ネットのせい」とか被害妄想もいいとこ。
時代の変化に応じて対応できなかった経営陣の責任だろ。
自業自得だ。

てめぇの無能を嘆けよ馬鹿が。
馬鹿の一つ覚えでいつまでも既得権益を引きずれると思うな。
甘ちゃんすぎる。

成果主義ですべて自己責任なんだから。

電波利権に胡座かきすぎ
娯楽大国の日本が需要飽和と収縮をするのは時代的に当然

権利者側の意見っていつ聞いても歯がゆいよな。

TV番組にしてもアニメやアイドルにしても現在のネットで
収益構造がないのは理解できるが、角川のように逆手にとって
宣伝の場として割り切って使うとか言う柔軟性がないのが最悪。

結局肖像権とか著作権だけが先走りしてネットの有効活用について
思考停止してるコイツらにコンテンツの未来なんて語って欲しくない。

放送と同じものを、そのままネットで流せば
ＣＭも入ってるしメリットあるだろうが
ネットから金取ろうと考えるのが腐ってるんだよ！　まず流せ

>>614
所詮放送業界にキン玉握られてる奴隷と同じだからな。
自分たちで現状を変えようという意志なんかさらさらない。

このオッサンGyaoも知らんのか。

電通―エイベックス―ドワンゴ―ニワンゴ―西村博之―2ちゃんねる

知ったこっちゃねええYO、芸能時ぬショなんて
パートでもしろ

電通が無くなるんだったら・・
２ちゃん無くてもいいよ。

>>617
知ってるだろ。GyaOの番組制作にも協力してるし。

2005年12月13日
> GyaOではこれまでにも、「愛のカタチ」や「上を向いて歩こう」
>とホリプロ協力によるオリジナル番組を製作してきたが、
>今回の新番組提供により協業関係をさらに強化していく方針だ。
>
> USENではホリプロとの連携強化によりブロードバンドならではの
>番組提供を可能にするとともに、ホリプロ所属タレントの
>新たな露出メディアとしての活動の場を提供する。
http://www.rbbtoday.com/news/20051213/27717.html

何でもかんでも人のせいにする奴は無能だってばっちゃがいってた

>>621
でもGyaoって本業ではさっぱり儲らず赤字垂れ流しじゃね?
コンテンツ供給しても美味しくもなんともないって言うか無駄っぽい。

新人売り込みイベントでもやった方がマシだったってこっちゃね？

一方、JRCはつべと契約した

>>623
方向性は間違ってないと思うが、いろんな面で舵取りがヘタ。
テレビを追っかけてはいけない。

日本のコンテンツはネットのせいで沈む。

そりゃあそうだろう。
若者向けのコンテンツはおおむねＰＣで見れるし。そうでなくとも代わりはいくらでもある。

残るのは、保存する価値の薄い茶の間で見る番組くらいだ。

テレビ業界の人間は、今の日本のテレビ番組は面白いと
本気で思ってるのか？

つまらない番組ばかり作っているから沈んでるんだろうがw

少し、立ち止まってこれを見てくれ！

http://jp.youtube.com/watch?v=qmfadFiCfEI
↑【掲載動画】


【朝日新聞】が【非常識】で【許されない】記事川柳を掲載！



【アサヒる】とはこの事だ。

まー、権利物コンテンツの質ではgyao＞ニコ
アレはアレで努力はしてくれてるので、赤字だろうと多少の宣伝はBIGLOBEよりマシと割り切る

そりゃ番組が面白くないんだから沈むだろ。
吉本やジャニーズや草加ばっかぢゃん。
見る気なくすって。

>>626
まあ、人力車が出たときに籠屋が廃業する、蒸気自動車が出たら人力車が廃業する、
っていうのとなんら変わりはないと思うんだけどな。

それともこの社長、自分は時代も読めない馬鹿者ですと、自分を卑下してるのか。

無料が欲しいのではなく時間制約されるのがいやなだけ。
見たいときに見れるのがネット

テレビは視聴者が金払ってないから無料とも言えるがネットはプロバイダーに費用払ってるんだから。基本的に無料ではない。

はき違えるな、堀さん

お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/21(金) 14:33:10 ID:qVjmAZj60
　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ奈良市環境清美部の病欠ポルシェが追いやられてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは差別している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
あの馬鹿（騙し取った2000万の内返済したのは2000円。ポルシェは他人名義。家は同和対策の市営住宅。保釈金も他人名義ってことにしてあるので500万はボケの元へ全額戻った。）について思うことは？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私は知りません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

>>630
HDで見たいコンテンツは無いなあ…

こんな愚痴を言う暇があったら新しいビジネスモデル考えろ
もうＴＶ芸能一人勝ちの世の中は終わろうとしてるんですよ

著作権脳

今こそDK-96の投入だ

特亜を何とかしないと、
何も対策しないのと一緒。

> 「BSやCSができたときや、キャプテンシステムや音声多重放送など、新メディアが出てくるたび、
> 　『クリエイターの仕事が増えて引く手あまたになると言われたが、過去1回も、そんな経験はない」（堀さん）

そりゃ、時流にあわせた新しいビジネス考え出さなきゃそうなるだろう。
いつまでも古い価値観のままやってるから自沈するんだろうが。

そういえばネットとテレビの融合って言葉は聞かなくなったな
結局は誰もそういった番組も企画も作らないまま終わったな

初期の頃は色々模索してた気がする。
でも、方向性が定まるほどの試行錯誤してた風でもなかったし、
洗練される暇も無くあっという間に消え去ったね。

で、なんか残ったのが地上デジタルの双方向性とやらｗ

「コンテンツを作る人へのリスペクトが薄い」
「消費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ」

じゃあテレビを完全有料化してどれだけの番組が残るのか？
「タダだから見てもらえる」のが現状だろう・・
映画　演劇やレンタルDVD　本　雑誌　新聞　価値のある物は有料で成立している。
駅前で配ってるちり紙程度の価値しか無い事に気が付けよ。

>>641
将来の減益に対するソフトランディングを目指すんじゃなくて、
今よりも儲かるように！とかしか眼中にない状態で考えてんだから埒があかないよな。

ベストを狙って撃沈するパターン。

テレビなんぞ２次利用も、有料化するほどの価値も無いゴミコンテンツばっかりで、
既に深海底に沈んでるだろ。

昔のワイドショーや情報番組、ニュースが見たいんだけど著作権とかもろもろで無理かね？

社長とも有ろう者が、こんな責任転嫁を宣うとは…全く以て情け無い

Huluみたいな無料配信を進めればいいじゃん

クリエイターから搾取する立場の人間が言ってもなぁ。

>>644
そんな事は無い視聴率は取れてる
馬鹿はまだ騙せてる

この人、世の中を知らない苦労なしの二代目ですからw
馬鹿なことを言いますけど許してやってください
社員より

いやー、とはいってもクリエイターはハッピーになってきてるよ。
待遇は相変わらずだが、発言力や世の中の理解といったものが少しづつ大きくなってきてる。

これはネットのおかげだな。

ネットのおかげでインディーズでの活動は簡単になってるはず
告知も通販もネットのおかげで簡単にできるからな
もっとネットの世界が進化したらプロとインディーズの区別がなくなるかもな

昔いわれたテレビを見ると馬鹿になるってのも今更ながらに痛感するから
いずれネットもそう思われるようになるかもな

>>649
でもさ、視聴率といっても電通の調査用機械だっけ？
あれつけた家庭だけのデータでは、テレビ視聴者の絶対数が減少していても
わからないと思うのだが。

>>654

どう考えても、テレビをよく見ている世帯にしか
機械がおかれていないよなｗ

電通に「視聴率の調査用機械おかせてください」って
頼まれても、ＴＶほとんど見ていない家庭は
「うちは見てませんから」って断るよ。普通。

>>653
十分今だって思われてるじゃんｗ　むしろ人殺し育成みたいに思ってる人もいたりして。

まあね、テレビだろうとネットだろうとゲームだろうと、それにのめり込んで現実との
境界を無くす奴は、ただ単に愚かなバカなんだよ。その程度の人。

まるで朝鮮人だな

テレビはゴールデン帯の番組が酷すぎるな。

>>600
それはある。
なぜ伊達杏子が駄目で初音ナントカなんてものが流行るのか、と。

つか伊達杏子なんてすっかり忘れてたｗ

プロダクションは儲からんね

>>642
＞映画　演劇やレンタルDVD　本　雑誌　新聞　価値のある物は有料で成立している

NHKも有料で成立してるじゃん
ただ乗りしてるキ●ガイも多いけど

お金出しても支えたいようなエンターテイメントが日本にあるのか？

＞堀　義貴
その前にあびる　優（万引き犯）を懲戒解雇しろ。
話しはそれからだ。

>>659
クリプトンの売り込みを蹴ったのが悪いんじゃね

>日本音楽著作権協会（JASRAC）が主催した

で、ネット批判か。
なんと露骨で見苦しい。
それ以降読む価値も無いわｗ

わざわざケーブル引いてニュース見てますが
見たい物には金だすよ

>>1-2を理解せずに叩いている人が多いね。

>>1
日本の発展のために既得利権を放棄してください。

ネットの流れには逆らえないよ
うまく乗らなきゃね
何もしないで胡坐かいてるとこは沈むだろ

>>654-655
あれってそういう調査方法なのか？
一個の機械で数キロ先まで調査できる機械だとおもってたよ・・・
ＴＶ終わったかも知れんな

利権を牛耳れなくて落胆か？

諸外国は成功しているのだから、
はっきり言えば日本のビジネスモデルが異常だっただけ

プロバイダーがニュースを

新聞に、毎月4000円も払いたくない。
安価な ADSL ならば、NTT 基本料 1500 円 + ADSL 2000円で、
また光ならば、電話代込みで 7000円ぐらい。
それだけ払っているんだから、ISPの社員を、記者クラブに入れて、
ニュースを配信して欲しいものだ。
自社の回線およびリモホを割り当てられたユーザーに、
ニュースや動画を配信するようにだ。

週刊マンガは、一週間分のテレビ放送予定表を入れてくれ。

とりあえずセカンドライフで伊達杏子を演説カーに乗せて
ネット批判演説させながら走り回らせよう。

>>670
真っ当に調査したニールセンは、スポンサー受けが悪くて日本から蹴り出されました

＞放送局の総社員数はピーク時は2万8000人いたが、今は約2万6000人に減っているという。
たいして減ってない
つーか番組作ってんのは下請けだろ
放送局の社員はただ高い給料貰ってるだけじゃねーの
批判が怖くて一方的にしか発信できない終わったメディアだな＞テレビ

>>359
マジか？
永ちゃん舐めてたこと反省するわwww

>>675
980円の社食ランチでメタボとかのたまってる豚どもだよ

>>674
詳しく

>>673

＞とりあえずセカンドライフで伊達杏子を演説カーに乗せて
＞ネット批判演説させながら走り回らせよう。

アホ。セカンドライフのユーザーは１００％ネット使ってるユーザーだろが。
それにあーいう暇つぶし方ＭＭＯをやるやつはそれもかなりディープな
ネットユーザーだろ。そこで批判してどうする？

>>359
やばい。永ちゃんにホレちゃいそうなんですが。

>>674
ニールセンってビデオリサーチより低めじゃなかった？

隠したいことがすべて公になってしまうネットに八つ当たりしているんでしょうｗ

最新技術を投入したら面白くなる、新しいアイデアが生まれる。
何かそんな考え方にとらわれてる気がするなあ。
この人だけではなく、日本の芸能界や業界人、マスコミ、そして家電メーカーは。
業界全体が、袋小路だね。技術を持て余している。面白い奴が本当にいないんだな。
まあ今ウケてるお笑いブームったって、基本的には喋るだけだからな。
地デジもブルーレイもブロードバンドも必要ない。極論すればラジオでいいんだし。

>>683
はるか愛のエアあややなんか
映像見ないと何やってるか全く分からんぞ

有料のグラドルサイト


(つ∀｀)ｱｲﾀｰ

音楽業界だってアップルに市場を奪われるまで変われんかった
変われんのだよ、アメリカ（音楽業界の保守層）だってそうだった、東京でもそう。
東京におりすぎるとわからんのだよ

いっぺん任天堂がアップルのように市場を奪っちまえばいいんだよ
テレビをつけたら前につけた番組という旧石器時代から変われないテレビの世界
もう「テレビつけたらまずWiiの画面」、クリエィティブが必要だけど、うまくやればテレビ利権を全部京都にもってこれる
PCとテレビに変わる世界の次世代プラットフォームを京都に持ってきちゃおう

いっぺん奪われんと東京はかわれんよと思う味噌人

あまり関係ないがCATV業界の人から聞いた話

CATVは局数による使用料一括支払い方式（○円×局数）を検討されているというカ○ラック説明で
ある局の人が「弊社では曲を使用したとしても著作権フリーのものだけを使うよう厳正に対応してきた。
そんな弊も局数に入れるのは違うのではないのか？」と質問。（この業界は製作者が極端に少ないため管理は簡単らしい）

それに対する答え
「曲を使用していなくても、たとえば街中で収録された歩行者用信号の音楽が偶然入っていたとする。
その時点で著作権が発生するわけです」
と言ったそうだ。

意訳すると
→「映像が流れたら不可抗力にせよ曲は絶対に流れる。なので著作権は絶対に発生するのです」

すごいよね。ありえないｗｗｗ
唖然としてしまったためスレ違いだが書かせてもらったｗ

>>649
現在だと、日ごとの視聴率で一番高い視聴率の番組が20%いかないときがあるよ。

ニコニコやようつべにはある程度圧力かける事できるけど、
中国のような無法モノ国家にyoukuみたいなのができちゃうと
違法UPはもうどうしようもない。
違法コンテンツのDLに罰則を加えるというのも考えられるけど、
技術的に実効性があるのかも疑問だしね。

回線容量の問題なんかもあるから、今日明日で状況が激変するとは思わないが、
将来的に単なる映像コンテンツの再生で金を取る時代じゃなくなるよね。
良いとか悪いとかじゃなくて、技術進歩によって商売の方法の前提自体が
崩れてしまうという現象だからホントもうどうしようもないよ。

AKB商法は本当に卑劣だと思うけど、まぁ、あれはやり過ぎなだけで、
もっとマイルドにした形で「ファンならお金を出す事に喜びを感じる」ような
仕掛けつくりをしないといけなくなるんだろうね。

いくらでもコピー可能なコンテンツにはあまり価値が無く、
コピーできないアナログなもの（ライブみたいな一過性の体験もの）の価値が
重要になってくると。

20%も行ってんのが恐ろしい
まだそんなに居るんだと思ってしまう
>>686
それは思う

>>687
ミュジーシャンが自分で作った曲の詞をコラムに引用したら
そのミュージシャンに対して著作権料を払え、と言ってくる団体だからな＞カ●ラック

>>683
普段からアイディア蓄えておけば、技術の進化で面白いものができるかもしれんが。
逆はまあ無いだろうな、技術を生かすのはネット上で活動してる人の方が慣れてるわけで。

和田アキ子はサゲチン

ホリプロってものすごく朝鮮臭いから嫌い

バーニングよりはマシ

ジャニーズよりはマシ

読んでて凄い腹が立ったわ。
問題はすべて他者・視聴者のせいって・・・。

富士通と一緒で
他人のせいにしてるトップは無能ってことだろ。

今までも大して面白かった訳じゃないが、それにしたって、ま、こんなもんだろって範囲ではあった。
それがここ半年ぐらいの間に、もの凄い勢いで番組がつまらなくなってきてる。
何が起きてるんだろう？

制作を下請け丸投げで自滅してるだけじゃん。

糞みたいなタレントしかいないくせに。
アイマスに完敗だろ。

>>698
前から継続してる番組までおかしくなってるよな。
やたら内容の薄い2時間スペシャルとか頻繁にやったりとか。

>>696
まあ、周りに変化するなと言う発想が間違い。

有能なトップなら、変化に組織が迅速に対応できれば、これは競合を蹴落とす
チャンスだと考える。トップの発想を持ってないな。

>>700
スキャンダルも無ければ、２４時間年中無休で働かせても文句言わない
アイマスのキャラは理想の芸能人だわな。


まあホリプロが作ると例のアレになるわけだがｗ

>>703
金儲けばかり考えていて、愛がないんだよね…。アレには。

>>704
金儲けというか、作る側の都合ばかりで
それを受け入れる側のことを考えてない。

映像的に見ればマリオやポケモンのドット絵の方がはるかに劣るのに
人の心を打つという点でははるかに勝る。

アイマスとミクはウケた。その理由はなんだ？いったいなんだ？なんなんだあああ？

で、いま思考停止中なんだろうな。ホリプロと電通は。

ロリの気持ちはロリにしかわからないからな

>706
それはまったくないだろう。
ただ知名度の割りにどっちも金はほとんど動いていないように思う。

>>411
だよな。
てめーはそれで美味しい思いしてきたわけだし。
電波芸者が嫌なら最初から出るなよなあ‥。

コンテンツのみで大儲けできる時代は終ってるよね
そこらへんの覚悟が足りない

>>429
＞ それにネットのおかげで無名の芸能人でもネットを利用して人気を取ることも可能で
＞ テレビ業界にコネなくても人気者になれる可能性あがるからな

それだとマズイから今のうちに潰しにかかってんでしょ。

金掛けて映像作るってのは無くなるかもしれんな

>>708
＞ただ知名度の割りにどっちも金はほとんど動いていないように思う。

いやいや。使うだけ使ってリターン無しってのが実情ですから。
まあ、ホリプロとしては実在のアイドル育てるよりは安くて早いという発想
だったんだが。

>>564
＞ あの人、事務所主導で持ち上げられた人だから、
ホリプロ所属じゃないかもしれんが、加山雄三もそうだな。

>>698

「あるある」の捏造発覚で
捏造やヤラセがやりにくくなって
無難にするとつまらなくなった。

テレビは捏造やヤラセがないと
成り立たなかったということだね。

沈むのはヤクザだけ

>>713
>いやいや。使うだけ使ってリターン無しってのが実情ですから。
初音ミクは
キャラ商品としてすごくマイナスにみえるが
楽器としてみると当たり前でどうってことなく見える。

売れすぎて、発売元のクリプトンはキャラの版権でアタフタしてるのが現状
また楽器としてみる見方はボーかロイドを開発したヤマハとの考えと契約や
捨てれないでいる。
楽器を使われて作ったコンテンツから楽器使用のロイヤリティを取ることはない
てことだ。
しかしミクの3D製作や画像などミクのキャラだけのコンﾃﾝﾂをどうするかは
クリプトンは模索中てところである。

なんでジャニは店長がヤクザのクラブに出入りしてんの？

http://www.borujoa.org/upload/source/upload17757.jpg

なんでATOMの斎藤重人の名前がでてきてんの？
こないだも斎藤重人の誕生日に
↑岩佐まゆこ押切もえ湘南の風ジャニーズの面々からお祝いされてる
他は誰か読み取って
重人なんてあんなガラ悪いやくざなのに……
なんか応援してるタレントがあんなガラ悪い人と仲良くして
クラブに出入りしてるとか落ちるわ

>>718
ヤクザも民暴が厳しいから
お水であってもカタギな商売してるだけかもな
だいたい飲み屋街はヤクザと関係が長いし
ヤクザだってみかじめさえ払ってもらえば
街に大事や問題や抗争がおきれば困るので
すぐに解決するように動いてたわけだし。
（もちろんこんな街が正常なわけないが）

和田ｱｷｦがホリプロででかい顔してるのは
かつて潰れかかってた
時にポケットマネーで
株を引き受けてるから。
これ豆な。

日本は本編よりCMに金をかける三流文化の国
世界中どこ探したってこんないびつな文化構造の国は無い

テレビが映画よりも力を持ったのが痛いよな
無料で見れるテレビが日本の映画産業を台無しにしたからな

>>722
よく無料のコンテツを叩くときそんな話が出るが
ではなんで長い間、映画は洋画・アニメばかり客が入ったのかな
アメリカだって映画はテレビが脅威だったのになぜ主力輸出産業になれたのかな

映画産業にある体質を問題視せずにライバルばかりに理由を求めてないか。

ビジネスモデル変えるの面倒臭いから規制するお！

>>715
ヤラセみえみえの伝説の木スペ
ヤラセを自らバラす　元気が出るTV
節操のない　電波少年

たしかにおもしろかった。そして飽きられて終焉がきた。

また新しいヤラセと捏造を作る必要があったのだが、できなくなったってことか。

>>725

あとネットの普及で、捏造やヤラセは
瞬時にばれるようになってしまった。

報ステのマクドナルドの元店長が、スタッフの制服着て
出演していたケースとか。


あれ、実況板かなんかで、リアルタイムで
指摘されていたんでしょ。

>>726
報道でやらせはありえねえよな

>>727

昔は、視聴者がヤラセを
指摘しても、なかなか明るみには
ならんかったしねぇ。

素人クリエイターはどんどん成長してるしハッピーだろ
こいつのいうクリエイターってのは既得権益企業内のクリエーターのこと

>>726
報道がヤラセしたらいけないでしょうが。
報道は一部著作が緩和される特権があるくらいの聖域なんだから

バラエティだから許されるヤラセもあったのに
あるある（正確さの必要な情報でヤラセ）せいで消されたのはおしいと言いたい

ヤクザに言われたくはないな。

>>659
テライユキはいまだ一部のマニアの間で流行ってるｗ

1st伊達杏子は今見てもそんなに悪くない。

>>730
バラエティはやらせで良いんだと思うけど、
報道バラエティって捏造番組ジャンルが悪い。
嘘かホントか洒落にならないやらせは止めて欲しい。

報道だけじゃなく、情報番組は、やらせ駄目だよな。

ダイエット情報とか。

>>733

逆に、お笑い番組のヤラセを
いきりたって批判する野暮なやつも
増えたってことだよな。

情報番組なんてレベル求めるのは無理だ。
大学でてそのままテレビ局に就職した
奴らだからそのレベルのものしか作れない。

>>117
俺のＴＶ離れは寒流からだったな
ＮＨＫの速報(ぺが来日)でぶち切れた

ほんと日本の視聴者って腐ってるよな。
クリエイターを敬うどころか苦しめてやがる。

なんか金とり難いからNTTに払え！って言ってるようにしか聞こえないが。

被害者意識のかたまりで、国が責任持って立て替えて、国が後で加害者から
金を回収しろなんて言う理屈ににている。「国」の部分をどこにするのかわからんで
ギャーギャー言っているというか。

何で逆転の発想で、低コストでコンテンツが流せる、試行できるって考えないんだろ？
それこそ一昔前までは流したくてもテレビで流すなんて無数の関門突破しないと実現
できなかったものが今は遥かに簡単に流通できる、対象者は制限されるけど。

例えばＹｏｕｔｕｂｅ使った政見放送なんて、ちょっと前までテレビでは選挙の前しか
見れなかったものが今は投稿者が出したいときに出せるじゃないか。
そういうショートクリップで反応読んで本格的に取り組むかどうか見極めもできる
じゃないか！

馬鹿をさらしている芸ＮＯ人みるよりも
声優とかみたほうがよっぽどたのしいわ

>>737
こういうのが馬鹿視聴者の典型
その程度でぶち切れてたら寿命縮まるよｗ

クリエーターｗｗｗ

芸能人なんか創価、在日、ジャニーズで汚染されてる。

>>740
こいつも馬鹿視聴者の典型
影でどれだけ血の滲むような努力してるかも知らずに
テレビで馬鹿のフリしている芸能人を見て
額面通りにしか受け取れない大馬鹿だ。
「昔のテレビ視聴者は大人だった」
まったくその通りだと思う。

>>1
ネットのせいで潰れるような貧弱なコンテンツなら、どっちにしたって誰もかわねーよ。
ネットも逆利用してこの前の角川くらいのこと言えるようになってみろや。

>>743
人の趣向に馬鹿馬鹿とつけるもんじゃねーよ
自分の興味のあることにしか好きになれないんだから
芸ＮＯ人がどんな苦労していようと興味ないんだからそんなこといわれてもこまる

>>743
芸は磨いてもバカは磨いてないと思うんだ。
最近は常識を問うようなクイズ番組が多いから、本当の意味でのバカがよく目立つ。
そして「どうせバカだから」というような芸風はつまんない。

芸があるから芸能人なのに
素人風情が気安く語るもんじゃない。
クリエイターには畏敬の念を持つべきだ。

>>747
そんならアレだ。
芸能人が出演するテレビは>>747みたいな玄人や、同じ芸能人だけ見るべきだな。

素人がみちゃいけない。いやはや、アンタいい事いいますね。

堀プロのは
時代の流れについていけなくなった
過去の栄光だけにしがみついた負け組のとおぼえ

角川や吉本のような発送はできないんだろうな

吉本はネットに本気
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news005.html

インターネッツ・イート・ザ・TVスターw

おまいらがみかじめ料払わなければ
別の場所から取るだけだから一緒。

テレビというのは視聴者レベルに合わせてやっているという
前提が抜け落ちているから、こうなる。
テレビも政治もその国の民度を反映するとはよく言ったもの。

ネットを活用できない古い頭の奴は死ぬだけ。
経営努力が足り無すぎだろ。甘えるな。
いつの時代もそうだったろ。

ネットに限らず　ケーブルテレビじゃ　昔の懐かしい番組やってたりするが
あの当時は　結構人気あって高視聴率だったんだろうが
今のその評価からすると駄作のような作品が多い
ほんの数年前でも劣化激しい　
後世の評価に堪えられる作品なんか　そうないと云うのよくわかる
時代背景とか　多少説明もいるような作品も多い
一方で　多少現代版にリメイクしたら売れるような作品もあるが
案外リメイク作品もイマイチと云うのも多い

クソタレントのバラエティ番組がネットにまで侵蝕してくるのは勘弁して欲しい
お笑いタレントのつまらなさは異常

>744
なにかと角川を持ち上げる人がいるが、
中国からシフトするといい始めたころのキヤノンと同じで
乗せられているだけとしか思えないな。

世界のコンテンツじゃなくて、日本のコンテンツですか？w
この時点でネットのせいじゃないのが証明されました。

>>756
一見ネットに融和姿勢を見せているような企業は
宣伝と割りきっているから出来ることで
それを利用したキャラクタービジネス方面ではかなりえげつない
踊らされるのもほどほどにね

>>755
ニコニコ動画の「〜してみた」系動画のつまらなさは異常。
そういう奴に限ってテレビがつまらない、などとホザくから笑える。

>>757
かなり痛いところを突きすぎ。ｗ

>>759
ゴミもいっぱいあるのはしょうがない

例えば、君のような

要するに、TVメディアに過剰最適化したビジネスモデルだから、
新しいネットに対応できませんって事でしょ。

新しい、戦略環境に自らの事業形態を合わせられませんって
発言する経営者って経営者としてどうよ。

着うた(笑)とか
ケータイ小説(笑)とかは？

プロよりいいコンテンツ流して、
そういう甘っちょろい考え、
既存の構造をぶっ壊してやろうぜ！
フェア・ハックだ！

jasracの名前が出た段階でもう拒否反応だなぁー

新しいビジネスモデルも何も、
廉売圧力だけが高まっている状況だもんなぁ。

そりゃ危機感もってもおかしくはない。

芸人の場合、じゃんじゃん使いつぶすわけにも行かないし。
今以上に素人芸人増やすなら別だが。

テレビは「押し売り」だからヤクザの得意分野

ネットは客が「選ぶ」


人気に実体のない和田アキコなんて2秒で瞬殺

分かりやすい工作員がいるなｑｑｑｑ

>>767
うんうん、悔しい気持ちはよく分かるよ。
君の年収はアッコにおまかせ1回分の和田アキ子のギャラにも満たないもんねｗ
非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんですよ。

最近の若手タレントとか　調子に乗って　ブログ公開とかやってるが
やたらと　楽屋落ちの話題とか提供して
離婚や結婚やら子供ができてもネタにする
売名行為でさかんに　私生活公開したり　私情を暴露してるが
バカそのもの
なんにも知らないで　ソイツのドラマとか　見たりしてたら
底の浅い演技ばかり
案外　有名なタレントや俳優なんかでも　私生活は秘密にしてるし
あんまり　知りたくもない
ブログやＨＰで　やたらＰＲしてる役者なんか
案外自分で自分のクビ絞めてるようなカンジ
私生活で　トンデモないこと公表してるクセに　
ノコノコとドラマや映画に出てくるが　大した人間でもない底の浅い演技

映画からテレビに娯楽が切り替わった時はどうだったのかねえ？
映画の旨味がテレビ局に持ってかれて、旧来の映画会社は斜陽産業になった。

今度はテレビからネットに切り替わるタイミングになっただけだろ。
文化的にみても、テレビには新しいものを生み出す力は残っていない。
それよりもネットの職人さんや神の方がコンテンツクリエイターとしての力がある。

もはやテレビの世界は斜陽産業になっていくだけだろ。

なぜかちゃんねらが批評家ぶって言われるとムカつくんだよね

>>772
自分に腹が立つか。若者誰しもが通る道だな。

角川と対決か

じゃあ地デジやめろよ

既に、しっと団の巣窟と化したスレ……。

>>771
＞ネットの職人さんや神の方がコンテンツクリエイターとしての力がある。
それだけで食っていける人はいないし、今後も出て来ないという話なのだが

芸人の価値はファンが決めてきた事をお忘れなく。

価値があれば金を出す。
価値が無ければ金は出さない。

情報操作も露骨であれば反感をかうし
なだらかであれば反感はかわない。

売れない責任をユーザーへ転換するなら
>>1はプロの看板下ろしてニートにでもなったらどうだ？

というか、ちょっとしたブームだったり、タレント一人売り出す時だったり、費用がとにかくかかりすぎなんじゃないのかね？
ちょっとした事でもそれに群がる人間が多すぎてコストがどんどん上がってるのが現状でしょ？
そりゃ利益なんて簡単に上がらないのは当たり前なんじゃないのかな
湯水のように金使ってザックリと利益上げるなんてやり方はそろそろ通用しないんじゃない？末端の消費者が金持ってないんだから
流石に洗脳して吸い上げるんだって限界あるでしょ

>>743
努力の方向を間違えてる馬鹿

レベルに合わせるも何も、地上波テレビ視聴には価値交換が伴ってないからな。

繁華街で酔っ払いが喧嘩始めたら人垣が出来るだろう。
野次馬に10円でも請求したらサーッと散っていくだろう。

この”酔っ払いの喧嘩”が大半の地上波テレビコンテンツの価値だよw

意図的にチャンネル絞って、野次馬広告ビジネスモデルを、本来は公共の為の放送サービス維持という目的でつくってある。
広告媒体としての価値を生んでるのはチャンネルの希少性で、
上に乗っかってるコンテンツ（制作の仕事）に価値が有ったわけじゃない。

全部有料放送にすればいいんじゃないですか？
困るのはギョーカイ側の方。
ニセモノのプロ、自称クリエイターが弾き出される。

公共の為の独占的地位でショバ代利潤貪って来ただけのくせに、
視聴者が悪いだのこれからもビジネスモデルつくってくれだの虫が良すぎる。

>>782
久しぶりに使ってみる。


禿同。

今使ってるテレビってＶＨＳビデオ再生専用機みたいなものだから
地デジになっても買い換えないよ

ID:Oo6TIqQb必死すぎだろ

芸能人に金使うな

朝鮮ヤクザが大儲けするだけだ

こんな日本でいいのか

>>734
国際情勢・政界動向等の報道番組はいくら捏造してもかまわない
だがダイエット情報を捏造することは許されない

目を覚ましてくれ

たのむ、日本人よ

たのむから目を覚ましてくれ


テレビに映し出される世界は全て偽りだ

裏では金、女、薬が飛び交うむちゃくちゃな世界だ


たのむ、日本人よ

たのむから目を覚ましてくれ

テレビはまず正確で精密な視聴率調査をやれよ。

話はそれからだ。

>>770
なんというか、最近のテレビ番組は芸能人の内輪ネタをやりすぎてる感じがするよな
バライティー番組じゃ芸能人の家を訪ねてみたり、芸能人の裏話をしてみたり、
ドキュメンタリー番組やら紀行番組やらのナレーター・旅人は芸能人の娘だったり…

まるで、正月に嫁の親戚の集まりに参加しているような感覚がある
「はっ？誰だよそれ？」「凄いわねじゃねぇだろ！只の馬鹿だろ？冷静になれ…」という気持ちが湧いてくる
自分達を互いに讃え合い、自分達だけが楽しむ場を見てる感覚

別に親戚の集まりならそれで良いんだけど、金を貰って公共の電波でそんなもの繰り広げられたら堪らない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206677807/


業界のこと裏の裏まで暴露されてるよｂ

だからもうテレビなんかいらないって

深夜のお笑いの低脳番組をやめるだけでCO2削減できると思うよ。

最近バカや低脳を売りにする芸能人が多すぎるよな。

バカは社会の底辺で世間に迷惑かけずに暮らせよ。

芸能・メディア関係で働いてる人間てやばさわかった上で入るの？

下っ端は何も知らない？

世の中の変化に対応できないならビジネスなんかやめちまえや。
変化の流れはもう止められない、いくらNOと叫んでもネットの無い時代には戻らんのだよ。

時代遅れな考えのダメなやつ代表って感じだな

ハア？馬鹿ですか？＞ホリプロ

まずは
スマップメンバーがなぜローテンションで
主役になるのかＴＶは説明せよ

>>714
亀レスだしスレ違いだけど、加山雄三はなかなかの才人だぞ。
色々な事に手を出しすぎてどれも極められずに終わっちゃったけど、山下達郎が
「もし加山雄三が音楽だけに専念していたら、日本のポップス史は凄い事になって
　いたと思う」と言う位、能力を秘めていた。

ここのプロダクションは、いつもおかしい。
ホリプロスカウトキャラバンの
第1次審査方法は、
届いた応募書類を机にぶちまける事だ。
運をためすと思っていたらしい。
で、机から落ちた書類が不合格。
合格したのがイモリや山瀬。
不合格者には小泉今日子や中森明菜がいた。

>>775
>じゃあ地デジやめろよ
あのね民放の本音は地デジ反対なのよ
国の政策、電波の有効利用（チャンネル数減らさずに移行できるから残りは通信にゆずれ）
だから仕方なく移行するのよ。

>>800＝ウソ八百？
その話、都市伝説化してるけど本当？

ネットも無料ではない。接続料とか機器とかでTV並みの費用負担している。

ネットをTV関連業界が敵視するなら、携帯電話やネット関連の会社のCM止
めれば良い。

>>721
ここ最近はむしろＣＭのほうが面白い。
面白くも無いのに派手なリアクションを取って映してもらっているのが
果てしなくつまらない。

ニコニコなんて無料でも見なくなったｗ

そういえば、ネットアイドルだかなんだでＣＧ合成のアイドルいたなぁ

あれホリプロの社長の息子の企画だったなｗ

テレビ局のモラルの低さはどうにもならない。
最近もパチンコやスロット関係のCMがどんどん増えている。
あんなダークなものCMで流すなよアホ。

＞番組の開放を求めらる。
文法は合ってるな。

>>602
ニコニコじゃなくて公式サイトで「放送」して
見れるようにしちゃえばニコニコは逆に潰れるんだよね
気に入ったらウェブマネーで募金かDVD買えるようにリンクでも貼っといてさ

綾瀬はろかごときをごり押しできるような
特定芸能事務所に偏ったパワーバランスが日本のコンテンツを沈める

テレビと一緒に沈みたいならどうぞ沈んでください｡

芸能人なんて　要はチンドン屋なんだから
一点集中で売りだせてた今までが奇跡みたいなもんだろ？
ネットが普及して多様化した現代に今までのこいつらの価値観は
通用しないのさ　

>>789
そんなことしたら誰もテレビにお金払ってくれなくなっちゃう＞＜

そんなに見せたくないのなら作らなくてもいいし。
作ったものを金庫にでも入れといたらｗｗｗ

>>813
アメリカだと

購買力の高い層→バラエティは見ない・知的番組を見る→知的番組のスポンサー料金高い→高品質な知的番組ができる→付いているスポンサーのイメージＵＰ　の好循環で高値になる

今北
>>1-2を要約すると
「自分たち（カスラック）の懐に入るはずのお金がネットに流れた。俺にも分け前寄越せ！」
って事か。

テレビ対ネットというより、ネットは広告とか単価が安すぎるという問題だろ。
これはずっと前から続いてる。

テレビの時代はもう戻ってこない事を受け入れられないんだろ

>コンテンツでもうけるなら、飽和した日本市場を出てアジアに行くしかない。日本のコンテンツは
>世界で一番規制がゆるく、表現が自由で技術が高い。例えばアジア市場に出すために、期間限定で
>権利制限してほしいと言われれば出す。

事前に当局に見せて、“不適切”な部分は削ってからでないと放送許可が得られない仕組みの、
検閲下にあるはずの中国の歴史ドラマが、
馬が吹っ飛び、血が大量に噴き出して、人の首も飛んじゃう合戦シーンも平気で流すけど、
世界で一番規制がゆるく、表現が自由なはずの日本の大河ドラマは、
動物愛護団体からの抗議を恐れて馬を転倒させるどころか、麻酔で寝かせることすらできないあたり、
何だか複雑な気分。

>>817
免許を握っているというだけで、ただ電波の卸売をするだけのテレビ局員が
年収千数百万という貴族的ご身分であることが正しいとでも???

ドラマ -> 原作が漫画とかそんなのばかり
ワイドショー -> 元ネタがYouTubeとか2chとかって、ネット有れば要らないです・・・
バラエティ -> アホの芸能人が簡単なクイズに答える番組ばかりで見る価値無いです
報道 -> 偏向、捏造なんでもありで信用できないです

TVって見る価値有るんだろうか

>>819
規制が弛いのはエロだけだよ。

>>821
地上波は見る価値ない。
早く衛星にいらっしゃい。

>820
なぜコンテンツ屋の話がインフラ屋の話しに摩り替わっているんだ。

>>821
見なくても生きていけるよ。

でも、ネット普及のお陰で、今まで埋もれていた才能が
開花することもあるし、時代の流れじゃね？？
テレビの延長線（の利権）ばっかり見てると、こんな目に逢うのでは。
ネットの普及で、十分伸びているところもあると思う。
既存のメディアは、知らん。

>>769
へぇ。アキ夫ってあんな芸無しでそんなに貰ってんのか。
そりゃ駄目にもなるわな。

♪あの弔鐘を鳴らすのは、あな〜た〜

>>799
加山雄三って誰だったか俳優の子供でしょ。
それを東宝が必死になってあの手この手で映画スターに仕立てあげた。
大衆の人気は後づけで、雄三はスターって結論が先にあった。
なもんで書いただけで、才能のことは言ってないよ。

そういう事情もあるし音楽だけに専念てのは当時は許されなかったのかねえ。
なんだか勿体無い気もするけど。

>>815
日本も本来そういう風に回ってた

ところが、お父さんたちがゴールデンやってる時間に帰ってこれなくなってからおかしくなったかもな

>>828
あぁ、そういう意味ならそれは失礼した。
>>714の論調を「中身が無い」という風に解釈してしまったのでつい・・・。

蛇足だけど、音楽活動に専念しなかったのはあくまでも本人の意志らしい。
>>799の山下達郎の発言は加山雄三の対談で出てきたものなんだけど、それに対して
「(音楽に専念する気は)ないね、俺は。全部好きだから。全部友達だと思ってやって
　いるから」と答えている。

テレビにコンテンツ力がないだけの話だろ

>>831
ネット業界はさらにコンテンツを作る能力がないのだが。

テレビ業界を殺して中抜きを減らせば済むだけだ

>>735
同意。

昔はBTが出た番組で真面目な物が殆ど無かったから、
何やってもヤラセにしか見えなかったｗ

バラエティの中で報道番組の真似をし始めて、ニュースを捏造したりする間は
まだ笑えたけど、
いまは【情報番組】の中で、以前お茶の間で人気のあった司会者やキャスターが
平気で捏造や創作報道を行っている。

一部の板では、それらを『高度に進んだお笑い』と考え、
【電波浴】と称しニヤニヤしながら楽しんでる奴も多い。

>>832
その批判が通用したのも、もはや数年前だが
しかもネットは発展が見込まれるから、
今後はさらにコンテンツが増えて行くと予想される。

>>834
電波浴は筑紫に限る、古館は下劣過ぎて笑えない

>>835
つか、テレビにコンテンツを通すよりネットに通す方が割安と考えてる所が増えてるのも事実だし
パ・リーグとか

>>832
無い様であるところにはある。

普通の人はある程度話題にならないとそのあるところまで見に行かない。

>>838
で、利益を上げられる見通しがついてるところはあるの？
これからネットの渋滞で配信コストが上がろうとしているのに？

>ネットの渋滞
もっと回線太くすればいいじゃない

広末 宮崎あおい topJ 用賀喧嘩會 関東連合 宮前11
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206404076/40
40 名前：名無番長[] 投稿日：2008/03/25(火) 11:27:05 0
モデルやスタイリストつながりで、遊び仲間になる。
昔は合法ドラッグ、最近は外国のサプリとか言って、お薬。
信頼関係ができた頃合いを見て、ちょい多めに。
具合悪くなったところで「静かなとこで少し休んでくれば？」
お決まりの出来事。記念写真付き。
真相を教えてあげる。「あれやっちゃいけないお薬だから」
「髪の毛調べれば、完璧アウトだから」
「それとおれたち付き合ってるんだよ。たくさん写真もあるし、友だちの証言もあるし」
いつもと同じと思っていた夜の、ほんの一時間半でスター芸能人から奴隷に転落の巻。
「なあ、最近CMで見るあの子と友だちになれないか？」
無限ループへ

広末 宮崎あおい topJ 用賀喧嘩會 関東連合 宮前11
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206404076/38

38 名前：名無番長[] 投稿日：2008/03/25(火) 11:18:09 0
>>32
美味い話は長続きしない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206157471/
37 ：名無番長：2008/03/23(日) 19:29:58 O
タレント人脈悪用して、多少名前の知られてるタレントを酒＆薬で昏睡状態にしてレイブ、
写真かビデオを撮影してゆすろうとしてプロダクションのケツモチのヤクザに消された。
こんな感じですか？
40 ：名無番長：2008/03/23(日) 19:37:06 O
まー大体そんな感じね
素人シリーズ作って小銭稼ぎしてたけど
本職の女ハメドリしてヤクザに追われてたから

B商売だから沈むんだろｗ

>>839
さあ？

TVが人気無くなる事とは逆に見通し明るいと思ってる。

自分で調べればいいじゃない。
それ調べて、漏れに何のメリットがあるの？

まあ、こいつが扱っているような日本のコンテンツにまともな競争力なんて無いから、
ネットでグローバル化が進めば沈むのは当然の事だな。

じじぃの愚痴ｗ

昔あったコントはほとんどない。聞くところによると、段取りがとても多く
撮影も時間かかるから敬遠してるからしなくなったそうだ。
志村けんの特番ぐらいだが、それでも半分以上はトーク化してる。

原点にもどればいいところもあるのにもどらないなんて・・・
ネットでもしコントを配信したらどうするつもりだろうか。
ネットのせいで沈むといいながら結局ネットにスキをあたえてるではないか。

>>846
努力しないで、口だけでもうからねーもうからねーよって言ってるだけ。

素人のお遊びに太刀打ちできない玄人さんって何なの？

日本人がそれだけ賢くなったって事だろ
もう終了でいいんじゃないか

>>847
秀同
口先だけうまくなって道具でもなんでも使って体全体で表現することを
怠ってるよな。だから平気な顔してもおからねぇよとかいう。

昔の白黒番組だった　大人の漫画ってのをみならえよな。

素人のお遊びは演じる素人とそれを見てくれるわずかな人でなりたっている。
その上で周りから見る人があつまりだす構図です。
それをいきなり不特定多数に見せるＴＶで素人のお遊びのまねごとしたって
最初よくてもすぐ飽きられて視聴率とれなくなるのは当然だよ。
逆に言うとプロを長いことやるのは大変ってことだよな。

そもそも音楽に魅力ないんだけど…

売れないからネットの所為ですか。

よくこんな奴が社長出来るな。

うん、日本のエンタメが下がるほどのレベルのもんなんて何もないよ。
つまり下がりようがないわな。

音楽業界はもう何十年も前から
コネがないと曲が売れない体質になってしまった。

つまりそこそこ技術と知恵と感性でつくれた優秀な曲ができれば
あとはコネで宣伝してさらに大賞がほしければさらにコネで審査側やそのまわりに
金をばらまけばできるのだ。

そのまえに歌手が名が売れて旬がきてないといけないが・・・orz

その結果が魅力がなくなったばかりか、多種多様な才能でできた作品が
埋もれた結果となった。
そんな埋もれた作品に初音ミクはほんのささやかな希望の明かりをつけたのであった。

音楽はインディーズに限る

インディーズの現状を説明できる人いない？
堀社長の対である物の現状がわかりにくい。
マスコミは取り上げるわけないからなおさらです。

テレビ以外のイベント営業まともにやってこず、
そのツケが回ってきただけなのに
客のせいにするとはいい度胸だなクソエッタ

著作権馬鹿の会社はますますネット村八分で田舎化が加速し、人の目に触れなくなっていくww
ざまあwww

TVと一緒に泥の船に乗ってればいいと思うよ

今のネットの限界ってのがそこだと思うな >854
結局マスコミに取り上げてもらわないと、情報がわからない、検索しようにも名がわからない
ミクも一部で熱狂的に盛り上がっていた時期と秋葉などで大々的に売られるのには
二ヶ月くらいずれていたし

でコンテンツの方だが、結局新しいものは回収できるスキームになっていない
ほとんど道楽状態でソフトバンクやら有線などがやっているが、
従来と同じような広告モデル
古い古い言うが、今のままではネットメインで人生かけるなんて不可能なわけで
なんかいい手を考えないと、ただのとも倒れ

今のところ客集めのためにコンテンツ集めをやっているインフラ屋が、
今後は広告集めてコンテンツにも力をいれるか・・なんてなったら
結局テレビと同じだからね

広告屋とか宣伝屋が下手に絡むと独特の臭さが出てくる。

やわらか戦車とか。
あれ面白いとか言われて見たけど、１回見ればふ━━（　´_ゝ`）━━ん
で済む物だった。

ニコ動のミク動画は何度見ても飽きない物もあるのに。

>>852
90年代のMIDIブームのときにがんばってた世代のなかに
エロゲーに進んで有名になった人が多いよ
LeafもKeyもCIRCUSも、元は音屋だからなあ
そういう人が最近トップチャートに出始めてる当たり、変化がおこってるのかもしらんね

>>858
もともと芸術なんて食っていけないもんだからなあ
だからこそテレビが好き勝手ゆがめて金を儲けてたわけだし

ある意味本来の姿に戻ったといえる

芸能界はコネだのバックだの枕だの腐らずに実力の世界であって欲しいわ
大衆が認めたそれ以後の事務所の力は当然アリだとして

洗脳まがいに虚飾のスター作り上げるのはもう勘弁

>>854
インディーズV系はマジで儲かってるよ
メジャーより実入りも良いし

コンテンツ駄目にしちゃったのは、ネットじゃなくて日枝だぞ。

とんねるずなんて何の芸もない奴らをメディア露出度だけで売り出したり、
「答えはCMの後」とか姑息なことやった結果が、今の惨状。

×コンテンツ
○放送業界・無芸能業界

まだこの支離滅裂馬鹿晒しスレあるんだ。確か週中みてこりゃ相手にする価値もないカスだと思ったがレス案外ついたな

とりあえずこの板はマスコミが無きゃ存在出来ないのは確か

>>862
昭和50年代アイドルなんかはまさしく虚飾のスター時代だったんだけど、
今はより身近に感じられる方が人気ではあるわな。

アイドルであるはずのジャニーズが畑仕事したりヨゴレ系にチャレンジするのは
そっちの芸人への侵犯行為だと思うけど、商売としては上手くいってるわな。
でもテレビはあまりにもジャニと吉本だらけで辟易する事もあるけどね。

>>868
スマップは衝撃的だった。

最初はお笑い＆アイドル両立させてた。

>1
ディズニーは今も平然と新作出してますが

>>868
吉本は要らんよ、詰まらんし
つか、スカパー光がサッサと普及すれば良いんだよ全く…

日本の芸能人やドラマ、マンガやアニメ、ゲーム
一切まったく興味が無い
沈んでもらってもとくに問題は無い

しゃあしゃあとよく言うなオッさん

自分の事務所のタレントを大切にしてから発言すればいいのに。

ホリプロがダサいタレントばかり使うから沈むんだろうが。

ネット社会化に対応出来なかった古い脳達がダダを捏ねてるだけとしか思えん。

>>854
ネットなんかのお陰で地方でも活動の範囲を広げられるって利点は大きいみたい
インディーで全国区的に有名な所でブルーハーブとかいるけど、やっぱりその辺の恩恵は大きかったらしい
でもココ最近色々と大変だとは聞いた
全国流通の要になってたシスコってレコード屋が店舗経営打ち切ってネット販売のみになってしまって、今後どうするかって
話になってるらしい。それが理由でメジャー行きの話もあったらしいが、結局断ったとか言ってたけど
かなり有名な部類だとは思うけど、現状のインディの限界がこの辺なんじゃないかな

テレビだって悪い人
ばかりが儲けてるんでしょ?

ネットに課税して著作権特定財源で

そもそも著作権とか意味がわからん
ここ100年くらいの話しだろ
昔の芸術家は著作権とかないだろ
お金儲けありきでしか創作できない
インチキな奴はものづくり辞めれ

ＮＨＫとかもう不要だと思う。

捨てぜりふとは負け宣言だぞｗ

>>1
寝言は寝て言え
ネットよりカスラックやテレビ局のピンはね体質のほうが問題だろ

まあこうやっているうちにP2Pに流れていってるんだけどな。
本来取れた金を逃しているだけだ。

>>883
泥棒と乞食ばかりで全然金にならないネットより、ピンハネされるほうがまだマシなんだろ。

社員が文句言ったら社会や上司、客のせいにするなとか言う癖に
自分は社会に文句かよｗ

>>886
それくらい性格がDQNじゃないと業界で生きてこられなかったのだろう。
利権で守られているとはいえ。

特権階級がその権利を独占できなくて涙目

まで読んだ

著作権を全く理解していないカスラックが
寝てても金をたかれる時代じゃなくなるのは素晴らしいことだ。

著作権を大事にしたいならカスラックのように著作権保持者にまともに金を払わず、
横領だけをするくそを排除しないとな

裁判でボロ負けしたスキャンダル記事の内容鵜呑みにしてるDQNが一杯。

>>877
マスマス雇用の受け皿が減り非正社員が増えるということです。

費者はいいものが見たいのではない。無料コンテンツが欲しいだけだ
分かってるなら、無料にすればいい

しょうがない

スポンサーから1億の広告費を貰って、
制作会社に800万円で投げて、
流した瞬間ゴミになるような番組だけ作って、

「もう楽して儲けられません」って？
こんなのが社長出来ちゃう業界って。

ホリプロは旧世代の会社だからデジタル関係は失敗続きだろ、
バーチャルアイドルとか売りだしてたけど。失敗してるじゃん。

オリコンのボンボン社長と同じ思考を感じる

今はもうテレビ崇拝の時代じゃない。

そりゃ「守旧派」にとっては面白くないでしょうな

日本のテレビは低俗な上につまならい

「ネットのせいで沈む」は正しいと思うが
「ネットの方が魅力的だから」を頭に付けるのがより正しいな。

TV・芸能界・マスゴミが使いこなせてないだけだろ。
いつまでも敵視してないで使いこなしてみろって。

つうか、テレビ業界は
いつまでバカ番組を垂れ流し続けるつもりなのだろうか。
週１回２回なら馬鹿もいいだろう。
しかし毎日バカ番組ではないか。
恥を知れといいたい。それが大の大人のやることかと。

福沢諭吉は、文明や新技術にはメリットデメリットがあるが、
デメリットを受け入れながら、メリットを受け入れるべきだと
言っていた。

カスラックの次はカスプロだな
自分らでちゃんとマーケティングをせずに文句だけ言っているとしか聞こえない

芸能界×→創価学会○
芸能人×→創価人○

むしろネットのおかげで日本のコンテンツの低レベルさ浮き彫りとなった

殿様商売してただけ

日本以外の鯖でやってれば関係ないしな・・

日本独自のビジネスシステムが悪いんじゃないの？責任転嫁だよ。

プロ毎度でも売るような化石のような商売が続くわけでもないし
もう歌も、得点がないとCDなんぞ売れんだろう。WEBで売れよWEBで・・。

沈むんじゃなくて

利益率が減ったと言いたいだけだろ

質なんて上げる気なし

適当に儲かればいい

そういうことさ

>>902
いつまでテレビなんか見てるんだよ。
人として生きているんだから、少しは知的なことをしないと損だよ。

もう賢い人はテレビを見ていない

広末とか宮崎とか宮迫とか今田とか、ゴシップだとしてもそれを完全否定されもしない連中やプロダクションが
造っているテレビ番組なんか見る気にもならんし、そいつらのCMや広告の商品なんか買う気にならない。
ネットもつまらなくなってきたけどテレビはもうとっくに終わってしまったと思う。
すくなくともほりえもんにそのチャンスをやるべきだった。

>>902
トーク番組も多くなりすぎたな
さんまのトークも一流であっても
毎回毎回しゃべりまくるとそのうち飽きられる。
ゲストのトークもいまいちな場合もフォローいれてるのがいい
しかし、放送回数が大杉のため見る側に手の内がばれてしまっている。
楽屋オチなんて絶対言わなかった事を言うからおもしろかった。
今や楽屋オチも番組の標準装備、オプションではないため
あきた。
もっとひどいのが自主規制
うるさいクレーマーのせいもあるが、これほど自分の首閉めてるのもむごい。
あぁフォローしたつもりがなっていないな。

ヘリョンとか、しょーもない創価韓国タレント
を輸入するような、ホリプロに言われたくないｗ

もう番組制作者に職人魂とかプライドみたいな
のをもってる人間はいないんだろうなと思う
今日この頃。

つーか、一回沈めばいいんだよ。業界再編すればよい。
ネット時代に今までのやり方を続けていこうとするほうがどうかしてる。

なにより、ホリプロに言われてもなぁ。

中学生の山口百恵のSEX営業で大きくなったホリプロが言うな

ちなみに接待受けてたのはCBSソニー

ゴシップや三面記事レベルに
情報をプロパガンダ交えて報道番組がやるような時代

そのくらいの程度まで落ちたテレビという媒体に呆れて・・
というか洗脳宣伝広告の誘導番組に過ぎないことに気づく人間も居て
業界の思惑通りに洗脳できずに困っているのを叩いているだけ。

>>913
はっきり言おう
俺はヘリョンが出た時からサンデージャポンをみなくなった。
ネットで調べたら俺だけでない事に驚いた。

他人のせいにするなよ
Appleはどうなんだ？
JASRACが悪いんだろ？

JRCや吉本がようつべと契約してなんとかネットを利用しようとしている一方でこの様かよ

>>917
>業界の思惑通りに洗脳できず困っているのを叩いているだけ。
もっと業界よりに優しく言うと
業界の思惑通りに流行がおきず苦慮している。
ネットが業界の作る流行を阻害してる。

まあ阻害も何も流行らない点をネットに言い当てられるのは誰だっていやだよｗ

マスメディアでの勝ち組連中に対する、しっと団の妄想大会開催中。

レスから、しっと臭がプンプン。

どうせ電波だろと思ったが堀の言うことに少しだけ同意した。
確かにクリエイターに金が回らず流通屋が儲けようとしている構図はあるな。
これじゃ電通やテレビ局の代わりにようつべとかが金を取るだけ。意味内

テレビ局は「公共性」を建前に
国民の財産である電波をタダ同然で使わせてもらってる
立場なのだから、
つまんなかったら「見なくて良い」で済むわけない。

視聴率至上主義だと大衆のニーズに合わせたコンテンツしか生まれんだろうしワンパターンなんだよな。
テレビは単なるＢＧＶでしかなくて必要な情報はオンデマンドでってのが主流になるだろ。

国民のご意見無用だというなら、
テレビ局の使用する電波は完全自由競争入札で
割り当てることになるだろう。

>>924
国民が見なくなれば放送局が潰れ帯域が空き、
いずれモバイル通信など別の目的で使われるようになる。

まさに、テレビを見ないことが国民の利益に繋がる。

いまのままのテレビ局は潰れない。
２兆の広告宣伝費を５社で山分けして、
通信コストがないのだから、
そもそもモバイル、ネットより有利。
「公共性」を盾に特権的地位を得ているのがテレビ局。

だからこそ
バカ番組垂れ流しでテレビ局は
許されるのかという議論が出てくる。

まぁテレビってのわ金の流れが特殊なんだよ
見ている奴等は負担０だから、楽だしみんなテレビ大好き。
コンテンツを作ってる人達にはＣＭスポンサーから金が渡っている。
しかし、同じコンテンツをネットにそのまま流すと
いまの所コンテンツを作っている人達には金が入らないわけよ。
コンテンツ作ってる中の人らわ同じ人達な訳だから。全てがネットで見れるようになるとノーギャラで「行列のできる法律相談所」に出演してくれってなるわけよ。
ディレクターもＡＤも全員ギャラ０
こうなると、もう番組続けられなくなるでしょ？会社も潰れますよと。誰も「法律〜」みたいな番組作れなくなるよと。
そうなると、みんな困る。だから、ネットにウプするなら、番組作る人達にちゃんとお金やギャラ、制作費が回るシステムをつくらないか？
って社長さんは言ってる訳ですね。

別にＣＭ見なくても
ネットで１番いい商品を検索して買えば

テレビコマーシャルはいらなくなる

日本国民が検索で商品を買うようになると
テレビの広告収入はどんどん減っていく

>>931
独占的立場にある検索屋や価格比較サイトが今の広告代理店のポジションに収まるだけじゃね?

つか、現在既に激ヤバなんですけど。グーグル八分とか。

民放BSなんて一日中テレビショッピング流してんじゃねえの。
もう、テレビなんて見て物買うのはバカしかいないんだよ。

>>930
言いたいことはわかったけど、
わ→はよ。身元ばれる変換よｗ

それはおいといて
「行列のできる法律相談所」を例にあげるのは良くない。
あれも悪しきトークバライティになってしまってるからよ。
始まった当初はまだ法律番組だったんだがしだいに関係ないトークがメインに・・・
例をあげるなら生活笑百科ならよかったんだけどな。

トークバライティがなぜ悪いかは他で調べてね。

>>932
いつからグーグルが検索市場を独占してんの？
おれはいまだにほとんどヤフーで検索してる。

ネットとテレビが、
番組つくって広告挟んで無料で放送するって
同じことしても、
ネットは視聴率が上がるたびに通信コストも増大するが、
テレビはほとんどタダなんだから、
どう考えてもテレビの勝ちのはずが、侵食されてきてんのは
なぜか１秒でわかる。
「見る価値のないバカ番組しかつくらんから」

本当にいいコンテンツを流すとそれを繰り返して見るだけでいいから
ほとんどの番組はいらん事になるよね

ということは大方の番組はどうでもいい暇つぶしで
視聴率さえ取れればいいというのが本音だろ

>930
市場の競争に委ねた末の金の流れではなくて歪んだ特権構造故の金の流れだったということだよね
それがネットという荒波で市場競争の原理が働いてやっていけなくなったということでしょ
つまり最初からお前らは要らなかったんだよ
本当に必要なコンテンツは市場競争で生き残るし生き残らなかったらコンテンツ屋は非経済的な活動だったということだ

>>936
まぁテレビは強いよ

国民の１日当たりの利用率と平均利用時間
ネット２０％　１５分
テレビ９６％　３時間３０分

＞「見る価値のないバカ番組しかつくらんから」
こりゃ正しい、だから垂れ流された放送部分は一部の例外を除いて大半が商品価値が無い。
テレビ９６％　３時間３０分
ビデオ５％　　６分

日本のテレビって海外の外国人に１０秒のCMのほうがおもしろいって言われてんでしょ
テレビ番組で手を抜きすぎ

>>935
ヤフーもグーグルとかわらんだろ
初音のときの騒動忘れたのか？

>>930
思想的なレベルに話を持っていくと

作品やコンテンツは、文化的な側面があるのだから
無料で視聴できる環境が理想だと思う。誰もが享受できるべきだ。
現に今までテレビはそれをやって来れた。

その一方で、やっぱり資本を回していった方が、良質なものが
作れるのは事実。だから金の力を使った方がいい。

ここで課題となるのは、どこで無料にして、どこで有料にするのか
選択と集中をうまく使い分ける事だろう。一定数は無料である事も
前提に考えても良いのではないか。

田舎なんかとくに常時接続が行き渡ってまだ７年か8年だ

>ネット２０％　１５分
>テレビ９６％　３時間３０分

5年後には
ネット　1時間
テレビ　2時間

10年後には
ネット　1時間半
テレビ　1時間半

になってると思うよ

テレビはいい番組があっても時間を逃すと見られない。
予約録画みたいな面倒な事もいちいちしてられんし。
ネットなら見たい時間に見たい物だけ見れる。

ラジオの客をテレビが奪い、テレビの客をネットが奪う
テレビとネットの融合は進んでいく。
テレビがパソコンのような機能を持つようになるでしょう。
そうなると今までのようなコマーシャルは通用しなくなって
番組内でさりげなく宣伝というようなコマーシャルになっていくと思う
そうすれば無料で番組は流していける。

そうそう>>1の言ってることは正論


だから電通をどうにかしろ

コンテンツ屋の俺が来ましたよ。

>>932
現状について言うと、収益的には電通の方がなんぼかマシな存在だな。
感覚的な数字で申し訳ないが、電通が2〜3割抜いていくとするなら、Yahooは6〜7割抜いていく。
結局、インターネットってコンテンツを作る側じゃなく、それを集めて売るブローカーが一人勝ちなんだよ。
色々試みた奴はいるが、ブローカー全部取りのビジネスモデルしか成功してない。
電気製品の販売みたいんもんだよ。
家電メーカーはいっこも儲からないが、ヤマダ電機は儲かる構造だろ。

結果、何が起きてるかというと、コンテンツ作る仕事をしたがる奴の減少。
ネットのベンチャー見れば、ブローカーになりたがる奴ばかりなのが良く分かるだろ。
まぁ、そのうちブローカーがコンテンツに出資せざるを得なくなるだろうから、そんな悲観視はしてないけどな。
映画からテレビに移行したときも、同じようなもんだったんじゃないだろうか。

簡単に言うと俺らが１００人いたら、１０人がＣＭ見て、そのうちの１人が、商品買う事による利益が、スポンサー・→番組制作者っていう金のシステムだったわけだ。
残りの９９人はありがたい１人の購買者のおかげでほぼタダ同然で番組見れたと。
これからは、ＣＭ見る奴が減るし、見て買う奴も減るんじゃないかという話だよな？すると、ＣＭ制度がなくなり、ＴＶで番組流すって流れも消えて。番組作る奴等はいてもその内容がＴＶを通さなくなるんだろうな。
俺は今みたいなタダ同然のＣＭにおんぶなシステムがありがたいが。

CMしなくても　検索でいい商品見つかれば
広告しなくていい分商品の価格も下がる

テレビは配信コストが低いから、
国民的イベントに向いている。オリンピックとか。
しかしいつもいつもそういうイベントがあるわけじゃないから、
埋め草的バカ番組が垂れ流される。
そういうなかでネットが出てきてピンポイントでニーズにあった
番組が作れる。
時間が経てば、そういう住み分けが進むだろう。
ピンポイントで収益を掴むためにどこにニーズがあるかは
やってみなければわからないのだから、吉本のように
積極的にネットに進出するプロダクションが勝つことになるだろう。

テレビ局もニコニコのようにしてくれれば良いのに
月額５００円くらいで１局見放題

今週のランキングやらも今週の番組のような形にして
くれればそれだけで今のクオリティーでも十分見てられるぜ
コメントあれば倍おもしろいからな

今のTVはバラエティーでも十分面白いと思うけど
見てるだけというコンテンツに成り下がり
消費者は（ニコニコのような）双方性コンテンツに
味占めたからもうこの流れは戻せないと思う

あとは自ら首を絞め沈むか
ネットを上手く使いこなしネット動画のパイをどれだけ取れるかだと思う

>>948
本気でそう考えてるのか？ｗ

>>947
その仕組みはそんな変わらないんじゃないかな。
ブローカーが生きていくには、優良顧客に絞り込んだターゲット・メディア化か、マスへのリーチしかない。
となると、マス向けメディアってのはそうそうなくならない。

ただ、ネットはテレビと違ってCMとコンテンツを分離しづらい。
結果としてコンテンツ内でのタイアップが増えるという形で生きてくんじゃないのか。
ま、タイアップでいやらしい誘導を狙い出すのは欠点っちゃ欠点だ。
全コンテンツのあるある大辞典化だからな。
ITmediaのニュースとか、なかなか愉快な仕組みだぞ。

つか現状でも消費しきれないくらい膨大なコンテンツが作成され垂れ流されているんだ。
しかし、人がコンテンツ消費に使える時間とお金は決まっている。

ネット視聴は本屋における立ち読みのようなもの。
本当にお金を使うべきコンテンツを吟味しているわけだ。

ネットに流さなくしても、視聴者は可処分所得から決まる一定額以上は
決してコンテンツにお金を使わない。

工業製品と同様、需要と供給の関係で価値が下がっているだけってことだ。

無料で番組を垂れ流して映画産業を衰退させたのはテレビ
テレビが番組制作にお金を掛けられなくなれば今以上につまらない番組が増えるだろうし
金出して映画行ったり本を読む人が増えて返っていいかもな

>>942
ネットは有料
テレビは無料

その結果は当然だな。

テレビは無料じゃないよ。

設置すれば押し売りのごとくNHKがやってくる。

>>912
＞ トーク番組も多くなりすぎたな
＞ もっとひどいのが自主規制
＞ うるさいクレーマーのせいもあるが、これほど自分の首閉めてるのもむごい。

その自主規制のおかげでトーク番組が増えたと何かで読んだことがある。
数年前と比べてもすごい規制らしいけど、なんていうか社会全体が
言葉狩りしてた時代の解放同盟化してる様な気はする。
自分は正義だから魔女狩りして当然、みたいな。
でもテレビの側も似た様なのウリにしてるから自業自得なのかね。
例えばジャニーズ批判はタブーとか。

>>931
＞ 別にＣＭ見なくても
＞ ネットで１番いい商品を検索して買えば

それ専門で印象操作で思想誘導してる会社あるよ、何社も。消費者を装ってね。
会社以外にも社員の家族、OB、メーカー特約店など幾らでもいる。

それだけじゃなく、個人が代理店から金貰って誘導してるのも多い。
ブログに「今日から○○新発売。早速買って食べてみた。想像以上に美味しい」
という文があるとすると、「○○について美味しいと導く様に書いて」
と依頼されてる等。当然ながら金銭授与は伏せてあって
あくまで個人の感想のふりしてるから見分けがつかない。

一般人がロリにちょっかいだしたら速攻捕まるのに
平気で児童買春させてる芸能界はお咎めなしってなんなの？

マジでぶち殺すぞ片っ端から

最近のテレビには美学も品もない
みるわけがない
まだ２ちゃんねるのほうがまし

誰か必死だったセカンドライフ(笑)・やっぱりだめだったDK(大爆笑)ってステッカーを彼の社長室に貼ってやれよ

ネットって新自由主義に似てる。
お前らも１０年後には、今の自分を嘲笑することになるんじゃないか。

なんでもかんでも物神崇拝みたいにネット原理主義すんの止めろよな。

>>962
民放ＢＳまで占拠してろくなコンテンツが無いからショップチャンネルやってる
民放に文句言ったら悪いか？
ナショナルジオグラフィックを有料で入れたら喜ぶ人もいるぞ。

>>912
トークってのは　安上がりで済むってどこかで見た。

トークの仕切りの上手い奴を呼びさえすれば番組が成り立つ。
コント、学芸会の劇と違い、練習も殆ど要らない。
中抜き、低コストが生んだ企業努力の賜物だろ。

>>959
だれだって人のドル箱に手を突っ込めば払いのけるだろ？

役人や政治家の既得権益に対してはやかましいのに
自分らのことについては棚に上げるマスコミ・芸能人って
素晴らしい職業だと思います

>>964
いくら立派な企業努力でも真似と長期間同じことしたら
飽きられたのが今なんだよ。
そのためさんまは仕切がうまくてもすべてに飽きられては
見る人が減るのは当然である。

>練習も殆ど要らない。
芸能人やお笑い芸人の素で勝負する点ではよかった。
しかしトーク番組が多すぎて持ちネタを出し尽くさなくてはならなく
なってる。そのためネタを使い回し、すべるハッタリが出てきて
つまらなくなっている。
またコントや劇に出るチャンスもなくなっていれば
ドラマの質も落ちてしまうのは当然だよ。
メリットが他の点で問題になってるんだよ

テレビ局の電波利用料を年間2500億円に値上げして、
さらに入札制度にする。
そしてその一部を著作権者に還元する。（200億円ぐらい？）
これでOK。

>>968
＞テレビ局の電波利用料を年間2500億円に値上げして、

電波利用料は道路特定財源と同じ類のものだってこと、わかってる？

＞そしてその一部を著作権者に還元する。（200億円ぐらい？）

国がＪＡＳＲＡＣみたいになるわけだなｗ

広告料の問題なら
CM付き動画の放流は合法、CMなし動画の放流は違法としたらどうだろう？
DLで番組みれるのって自分でビデオ取る手間が省けるくらいの効果しかないし、
なんの害もないと思うんだが。

>電波利用料は道路特定財源と同じ類

現行制度はそうなんだけど、それがおかしいんだぜ？

その地位・権利に商売のポテンシャルがあるんだから
民間企業に過ぎないテレビ局は商売目的の取得に対価を払うべきなんだよ。あたりまえだ。

税金というより、国有地の売却。

しかも、店子のスポンサーはずーーーーっと土地代込みの金払わされてきてんだよ。
テレビ局・代理店にw

ホリプロもこのショバ代に巣食ってきたゴキブリ。

>>969
そうだな、テレビ局の電波利用料を年間2500億円に値上げ　だけでいい。

テレビ局の電波って言わば国がテレビ局だけの為の高速道路を作って
通行料ほとんどタダで使えるわけだから、そこ走る高速バスのコスト安いわな。
まあ、バス会社が運賃ぼったくるわけだけど。
放送と通信は条件が違いすぎる。

ニコニコにＴＶ動画、ウプする奴はこれからはＣＭを全力で入れろ。そしたら消されなくなる可能性もある。
半永久的にＣＭが流せると成ればスポンサー側からは文句でないだろうな
コンテンツ作成側からは、ＤＶＤが売れなくなるとか文句でるかもだが