【金融】サブプライム損失：米金融10社だけで10兆円に、世界で約79兆円に拡大する可能性も [08/03/20]

　【ニューヨーク＝山本正実】モルガン・スタンレーなど米大手証券3社の2007年12月〜
08年2月期決算が出そろい、米大手銀行・証券・保険の計10社の昨年来のサブプライムローン
関連の損失は、合計で1005億ドル(約10兆円)に達した。

　この決算で、モルガンの損失は24億ドル、ゴールドマン・サックスは20億ドル、
リーマン・ブラザーズは18億ドルだった。

　このほか、米保険最大手AIGが2月末に初めて発表した損失111億ドルも加えた結果、
1月下旬の集計より21％増えた。

　損失額は、住宅価格の下落で、各社が保有する住宅ローン担保証券や債務担保証券(CDO)
などの値下がりが続き、評価損が膨らんだのが要因だ。

　米銀行最大手のシティグループや米証券メリルリンチなどは4月に決算を発表する見通しで、
損失額はさらに拡大する可能性がある。

　国際通貨基金(IMF)の試算では、金融機関だけでなく、年金基金、ヘッジファンドなど、
即時開示が義務づけられていない投資家も含めれば、世界のサブプライム関連の損失額は
8000億ドル(約79兆円)に拡大する可能性があると分析している。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年3月20日19時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080320-OYT1T00413.htm
▽関連
【金融/米国】サブプライム問題めぐる犯罪捜査、対象が17社に拡大=FBI当局者［08/03/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205909552/
【米経済】米JPモルガンが米ベアスターンズ買収へ、サブプライム破綻救済で―WSJ報道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205700707/
【金融】サブプライム：｢中国は影響小さい、(対米輸出が)減ることは絶対ない｣…次期世銀副総裁会見 [08/03/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205676950/
【金融/サブプライム】支援受けた米証券ベアー社に身売り説浮上[3/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205557512/
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【金融】欧米5中央銀行：協調資金供給、米FRBは最大20兆円…サブプライム危機での金融不安を抑制 [08/03/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205244717/

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
>>865
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる？
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ？

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883
>>893
へえ　具体的にどおやるの？　参考までに聞いてみたいな　
マジレスｷﾎﾞﾝ

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909
ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。
それを広げて、ナニにまくんだよ。

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923
ハバネロ？ってどこに買えるの？　高いのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　〜二時間後〜

106 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから　今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった　前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いｙｔ
真っ赤だ　日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がｋんぜんに証明された　
俺を殺すつもりだな？　怒ってるんだからな　耐性が無い人間なら死んでいるぞ　殺人教祖だ

300兆はあるだろうな

底が見えるようになるにはあと半年はかかるな

145 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 22:38:50 ID:bpZUwy4q0
GSの嵌め込みきますた

3/11
原油、１バレル２００ドルの恐れも　条件重なれば…　ゴールドマン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205422342/l50

3/14
ゴールドマン：商品相場は「爆発的上昇へ」−原油175ドルに高騰も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aQdHVdJdgcJc

3/20←今日！！！
原油はこの春90ドルに下落も､商品市場から資金流出へ−ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=acCXiPSqhmGo&refer=jp_europe

底が見えたと思ったら、それは穴なんですけどね。

日本株時価総額いくら減った

７９兆ｗ
損をした奴がいるってことは、
儲けた奴もいるんだな？
プラスマイナス0じゃん
全然問題なし

>>8

投資銀行員の肥やしとして費消

>>8
えっと、儲けた金は昨年までの５〜６年間の好決算として消費されました

モノライン保険会社が倒産したら、残っている保証契約は紙くずになる。
債券保証の制度そのものが崩れ、ヘッジされていたはずのリスクが目前に
表れ、債券全体のリスクがいっそう上がる。この分野はここ数年で急成長
したので、政府の保証は何もなく、規制もなかった。「不況のための備え」
は、実は不況など永遠に起こらないことを前提としていた。高リスク債券
の世界は全体として、不況を前提としておらず、この手のねずみ講的な
話は、今後まだまだ出てくるだろう。ここ２０年の米英の経済力の源泉
だった証券化のシステムそのものの大伽藍が崩壊している。
http://tanakanews.com/080122recession.htm

>>1
1005億ドル（約10兆円）で済んでるとは到底思えない。
100兆円くらいは行ってるだろ。

現時点では1000億ドルくらい、って話だろ？
このまま不景気に突入にてﾘｽﾄﾗの荒らしが吹けば
解雇→ﾛｰﾝ返済できずって人が当然増えるからな。

>>5
これマジかよｗ

IMFの試算では79兆円か。
しかしIMFの試算ってあてになるのかな？半年前には20兆円とか言ってたのに
一気に4倍って。

>>5
あからさま過ぎるだろｗｗｗ

日本は、道路工事に、５９兆円つかうんだが、、、、、。

>>14
マジだよ。
ただ上2つは年単位の長期見通し、
最後のはこれから数ヶ月の短期見通し。

>>5
よくわからんが、庶民が灯油・ガソリンの値上げで苦しんでいる陰には
投機で大儲けした人達がいたということなのか・・？

10社だけという限定がよー分からんな。
中小金融でも500億ぐらい抱えてる可能性もあるってことか？

一桁足りないだろ。

オレらは、これは単なる経済問題と思っておるが、
しかし、これはパックスアメリカーナが真に終焉したことと理解した方がいいかもな。

かつて古代ローマ帝国が滅んで、世界の秩序は新しく再編されるまで混沌としたように、
これから巨大帝国アメリカが没落して、新勢力中国の位置づけが成功するまでは、
世界は破壊と混乱の只中にあることになろう。

>>5
ＧＳのこういうのはネタとしてみてるぶんにはいいんだが
ときどき冷静に考えてみると腹立つんだよなあｗ

>>5
これは酷いw

商品先物がさがっているからオージードルが暴落しそうだな(´･ω･`)

だれか教えてくれ。
単純な話、たった20兆円の不良債権が世界にばらまかれて(一次)、それが組み込まれている
CDO？の評価額･流動性が低下(二次)被害が3倍に増幅？していると思われる。
それならどうしてCDOを持っている者同士が20兆円を出し合わないのか？？？
80兆円の損失を分け合うか、オリジナルの20兆円の損失を分け合うかの話じゃないのか？
少なくとも増幅した分の損失は明らかに少なくなると思うのだが？？？

大笑いｶﾁｸﾞﾐと賞されたｱﾒﾘｶの金融が､今では､大損したと言われ､不良債権の闇｡
10年前の日本の銀行と同じ状態｡日本の財務大臣が偉そうに､公的資金投入を持ちかけた
｡

>>27
と言うことは"失った10年"が今度は欧米になるのじゃないだろうか。
日本単独の100兆と比べて軽そうだから数年かも知れないけどね。
そして日本やアジアは比較的被害が少ないし当面煽りを食らっても長期的には有望では
世界レベル復活へのチャンス？

サブプラで６０兆、オルトＡが８０兆だろ
これにプライムローンが加わってクレジットもあるのにどうすんだろ

日本の道路ぐらいじゃん
たいしたことないお

>>26
それをやるには損失を確定せねばならん。
しかし今、まともに取引が成り立っていないような資産を損失として計上したら、
相互支援どころではなく即死する金融機関が続出すると思われる。

ダウがあまり下落しないな。イライラするんだけど。

単独ではなく連鎖するから困ってるんだろう

特に銀行が逝ったらとまらなくなる

アメリカ自体が「信用」で借金して成り立ってる国だからな

信用がなくなれば経済は崩壊する

なんにせよアメリカはドルを刷りすぎた

経済板ではアメリカバブル崩壊スレがたっててパート51まですすんでる。
サブプラの損失は２京円を超える。

>>5
「馬鹿な客から金を巻き上げるのがビジネスざんすよ」

土地が有り余ってる米国の郊外で
線路も引かずにバブルを起こそうなんて
甘すぎたな

日本はバブル崩壊時に一国でもっと吹っ飛ばしたからまだまだ余裕
大船に乗った気でいなさい

世界最強の通過が日本円であることに、まだ気がつかないのか?

>>31
しかし元々は所詮20兆円、80兆円の1/4。
かつ、現在の出回っている商品も無価値ではなく、元をたどれば20兆円分しか損失が無いはず。
さすがに買う気にはなれないが、無価値(損失計上)で切り捨てるほどじゃ無いような。
アメリカがしようとしていた様に回収機関を設けて割安で買い取れば
流動性回復・商品価値上がると思うのだけどなーよく分からない。
有る意味60兆円近くの黒字が見込める商売(買い取り・再発行)でも有ると思うのだが。

これ見てると、日本のバブルの凄さと
乗り越えた日本の凄さに驚くな。
もちろん、失政失策は批判するとしてだけど。

>>40
いくら補填したところで信用で膨らませていた分の価値がゼロになるからな

時間が経てば何やってたって乗り越えられる。財政破綻までしたブラジルだって国として続いてんだから。
問題は、どれだけ速やかに処理できるかってことでしょ。
日本は10年かかったことを、アメリカは1、2年で乗り切れるか。

>>2
ワロタ腹筋イタイ

>>11
デンパ田中宇の記事なんか持ってくるなよ。

>>41
日本の場合は個人までバブルの本体に巻き込まれなかったのが大きいと思う
アメリカは個人までリファイナンスを繰り返していたからタチが悪い
日本なら多重債務者だよそれ

>>45
あーそういう事なんだ。
マスコミ報道でわかった気になってたけど
どうにも釈然としなかったので
ありがとうね。

>>40
サブプライムローンの不動産融資総額は１５０兆円ほどある、更にサブプライムローン用の不動産というものは無く、通常のプライムローン用の不動産と同一。
だから、サブプライムローンが弾けて不動産価格が下落したら米国の不動産価格全体に影響が及ぶ。
その損失総額が３００兆円で済むのか５００兆円なのか或いは１０００兆円までいくのか誰もわからない。
勿論、１０００兆円とは不動産以外にも影響が及んだ場合。
で、不良債権担保物件処分の場合米国のファンドがやった手法が一つの参考になる。
買値は額面の大体１％〜５％程度、それも下落仕切った状態で買う。
何故そんな値段かというと、基本的に転売が当面無理、経済自体活力が失われているから収益力も落ちている、だから、リスクからいうとそんなものだよ、価値は。

損失が損失を生む。

>>46
これを見ることをオススメする
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
2003年のNHKスペシャルだがアメリカ人の異常な消費行動がよく分かる
リファイナンスって言葉で思い出した

>>45
>日本の場合は個人までバブルの本体に巻き込まれなかったのが大きいと思う

日本の場合は、個人向けではなくて
商業ビルやオフィスビル、リゾート開発なんかの
1件あたり数十億円の大規模プロジェクトが
バブル→崩壊というプロセスをたどったために
100兆円の不良債権が積み上がった。

アメリカのサブプライムの場合は
個人向けの住宅ローンのみだから
まだ大丈夫とも言える。

これがもっと規模の多いプロジェクトの
不良債権化になったら大変だよ。

日本でも問題になってるけどさ（官製不況ってよばれてるやつ）

住宅関係が不況になると
いろんな産業に飛び火して
実体経済への影響がとんでもないことになるんじゃないの？

しかもアメリカ人、ローン組んだ上さらに土地建物を担保にして
消費してるからな

為替も株も、全ポジションを閉じて週末迎えたほうがいい気がする
ダウの動きを見てるとヤバい。これは明日から週明けにかけて暴落するぞ

アメリカの個人サブプライムローンの金利据え置きの措置について
家を手放さない事が条件になっていますね。
これって住宅価格下落を抑制する事が出来る一方、個人がとことん今後の
資産価値下落に付き合いなさいって言うことに聞こえるのですが。
自分なら損きりで家をリリースして新しいローンを組みたい。
まあそんな人にサブx2プライムローンを組んでくれる銀行は無いと思うが
3年後になると僅か数千万の家なのに5千万の借金を一生かかって返す事になるのでは？
まあ有る意味バブル崩壊・サブプライムの損失をアメリカ国民で吸収する事になるのだろうか。

>>50
個人相手の不良債権だからやっかいという側面もあるよ
頭数が異常に多いからね
下手に甘いことすると大規模な支払い放棄を招きかねないし
そもそもアメの破産法の甘さが今回の混乱の根底にあるわけで
アブダビ投資庁なんかは最終的な不良債権額として約5兆ドルを見込んでいる
奴らはアメリカを買収して乗っ取るつもりだから大袈裟に言ってるとは思うが

つまり宇宙船地球号はアメリカの支配下にあると。

>>53
日本でもローンで買った家の評価額がすごい勢いで下がっていた時代はあったよ
おまけにローンの金利もすごいんで一時期借りかえが流行った
サブプライムローンの金利を据え置きしてくれるなら日本よりは良いという気もする

>>50
日本で個人向けローンの不良債権化が進まなかった理由は、日本の住宅ローンが主たる担保が賃金であった事、リコースローンであった事だろう。
要は、賃金を押さえられている以上これより確実な担保は無い訳で。
但し、実際に失業等でローンの支払いが不可能となった場合、担保処分後にも負債が山のように残った、だから毀損しなかった訳では無い。
土地価格はピーク時の１割以下に下落したし、資産としての毀損は確実に怒った。

>>57

商業ビルやリゾートの不良債権の規模に比べたら、
いくら個人向けの住宅ローンが不良債権化しても、
その総額はたいしたことないよ。

住宅は価格が下がっても、住めるし、賃貸に回すこともできるし。

日本のバブルが崩壊した時は、建設途中のビルとかリゾート地とかゴルフ場とか
数十億円規模のプロジェクトがものすごいたくさんあったんだよ。

サブプライム・ローンの問題は、債権を証券化したことにより、それを購入した金融機関が
どこまでがロスを負わなければならないかがはっきりしないから
複雑になっているだけで、不良債権問題として見たら、その規模はたいしたことない。

大したことないって言うけど
本当に大したことないならもう処理終わってるだろ

>>58
繰り返しになるけど、所詮20兆円のババが混じっているだけ。
バブル崩壊の余波はもちろん課題。
しかしどうもババの恐怖があまりに増強(80兆)している様に思う。
少なくとも金融機関に限ってはそれの処理で回転するのじゃ無いだろうか。
不景気を向かえるに当たって商品すべてにリスクが生じるのは当然だし、今までもそう。
もちろんバブルはじけて今後は景気・資産価値の低下起こるだろうが。

わざとインフレにして
５年くらいでドルの実質価値を１０分の１くらいすれば
借金を実質チャラにして不動産価格下落もストップ（むしろ若干上昇する）させる
ことできるんじゃね？アメリカ人の名目所得も１０倍近くに増えるし
損するのは米国債を大量に抱えてる連中くらいだし

まあ底を打たない限り何やっても火ダルマなのだから、
10兆の損失で済むはずがないし。米金融は日本の失敗から何も学んでない。
それでも日本よりは復活は早いだろうけど、負債押しつけられた
人々が多すぎるので社会不安は増大するだろうな……。

次はEUと中国ですか、今後数年はイベント満載だ。

>>60
その「たかが20兆円」や「将来の成長」を担保にどれだけのビジネスが展開されたと思っている？（それが分かれば苦労は無いが）
実体経済を何倍もの規模に増幅しているのが金融だ。
「元手」が毀損すれば、その上に成り立つ「信用」の部分も崩壊の危機に瀕する。

>>60
>繰り返しになるけど、所詮20兆円のババが混じっているだけ。
ここ７年くらいの日本を除く全世界の不動産バブルはすごかったぞ
先進国はもちろん途上国の地方都市でさえ数倍に値上がりしてた
バブルを膨らませた原因のひとつがサブプライムローンなんだから
バブル分がすべてはじけてマイナス方向に行き過ぎることになると思う

７０年代の米国株は実質価値で約５分の１になったし
日本の不動産価格も８５％くらい下落（日本はデフレだったから実質５分の１か？）
した。アメリカの不動産もピークの５分の１くらいにならないと止まらないのでは
ないか？

サブプラ問題を除いて見ても今のアメリカはバブルだろ
サブプラだけで収まるなら20兆だけどその他のバブルが追従するならそれじゃ収まらなくなる
アジア・IT・911・イラクといろんな危機をインチキ踏み上げで凌いできたツケがたまりすぎている
今回も商品バブルや外貨バブルを起こすことでなんとか凌ごうとしてるけどうまくいくかどうかは分からない

>>65
だから
わざと大インフレにして米ドルの価値を実質１０分の１くらいにしないと
収まらないよ。

>>66
ドルの価値をしっかり現在の1/10にするには基軸通貨をドル以外に変更するしかないよ
しかしドル代替の基軸通貨なんて現状では用意されてないしそれに最も近いユーロはその役割を拒否するだろ
金融政策は共通でも経済政策は各国なんていう状態だからユーロは自在にコントロール可能な通貨じゃない
ロシアがルーブルを基軸通貨にしたがってるが仮に可能であっても何年も先の話だ
残りは円か元かしかないけどどっちもルーブルと一緒ですぐに基軸通貨になれるものじゃない

>>67
６０年代半ばから８０年代前半の２０年弱でドルの価値は実質５分の１に
できたんだから５年から１０年で１０分の１というのも上手にやれば可能では？

>>65
外貨バブルという考え方は新鮮だね

>>68
それはニクソンショックを経ての話でしょ
上手にやれば可能なんじゃなくてよほど下手なことをしないかぎり不可能なことだよ
アメリカ人の生活レベルをポーランド以下にするような政策にアメリカ人の誰が賛成する？
乱高下を繰り返す商品相場を弱いドルでどうやってやりくりする？

常識的に考えて自分の債務を軽くするために超インフレを起こすような国の通貨は基軸通貨じゃいられないわな
産油国が原油のドル決済を停止する
各国が米国債を買わなくなる
通貨の安定なくして国家の安定なしだな

アメリカ都市部とか行くとわかるけど、不動産や賃貸価格上がりすぎて、
テナントの入らない商業ビルや空き家ばかりのアパートでドーナツ化現象になってるよ

まだまだ土地が下がらないとダメだね

アメリカは不動産バブルも一緒に吹っ飛んだってことか

>>72
滅茶苦茶書いてるわよねｗ
お値段が日本の１０倍だから高いのは当然だけど、
今、アメリカでは圧倒的供給不足なの。
人口もこれからさらに２倍に増える州などもあって、これは問題なのよ＾＾
ただ、高いとは思うわ＾＾

不動産バブルが飛んで個人消費バブルも飛んだ
サブプラの焦げ付きで-20兆円
クレジットカードの焦げ付きで-10兆円
個人消費の落ち込みで-120兆円
不動産価格の下落で-150兆円
しめて300兆円のマイナスはすでにほぼ確定
さらに株価と原油でどこまで積み増すかはまだ不明

原油バブルはじけはじめたっぽくね?

金も銀も原油も下がっている

世界的経済破綻はもうすぐなのだ

ワシントン　２０日　ロイター］　米大手民間調査機関のコンファレンス・ボード（ＣＢ）が発表した２月の米景気先行指数は、前月比マイナス０．３％となり５カ月連続で低下した。エコノミスト予想もマイナス０．３％だった。
　ＣＢによると、同指数の５カ月連続低下は、米景気が後退期にあった２００１年以来。
　ＣＢの労働市場のエコノミスト、ケン・ゴールドスタイン氏は「経済は停止状態に近づいているかもしれない。成長は今春に弱くなり、経済活動の小幅縮小の可能性は排除できない」との見方を示した。

アメリカでは、日本では考えられないかもしれないけど、
オーナーが白人にしか売らないとか、貸さないなんてこともしばしば。
これは違法なんだけど、売り手が強いの＾＾
ドーナツ化現象ってのは、もともとアメリカは金持ちは郊外に住むしくみなの。
特に白人はごみごみした所が、嫌いな人が多いわ。アジア人とは価値観と言うか発想が違うのよ。
オリンピックなどで、アメリカ人の出身地がでてきたりして、
何この聞いた事も無いような田舎とか思う日本人もいるかもしれないけど、
実は、凄い金持ちエリアに住んでる選手が多いネ＾＾

アメリカは郊外の金持ちエリアに住むのがステータスの一つでもあるの。
マンハッタンは特殊なの＾＾

>>76
金も下落したみたいね。
展開次第によっては福田自民党が勝つのかな。

損失として戦費あつめてるカラクリなんじゃまいか・・

>>74
高くてもいくらでも買い手がいる物件と、高くて人が入らない物件の2種類があるんだよ
大都市ならともかく、準大都市クラス以下だとそんなもん。実際に見てくればいいんじゃない？

>>79
>アメリカは郊外の金持ちエリアに住むのがステータスの一つでもあるの。
>マンハッタンは特殊なの＾＾

日本でも首都圏以外で金持ちが都心部に住む都市なんてあるんかい？
関西は芦屋、名古屋は覚王山、札幌は宮の森と違うんか

>>83
都市部というか、
例えば、ＮＹやＬＡから１００キロ〜２００キロくらい離れた所ヨ。
そこには、３０万人くらいの都市があったりして、さらにその近郊都市。
芦屋はしってるけど、覚王山って何よｗｗｗ
日本は都心部が土地高いでしょｗ
東京なんて六本木とかに一軒家とか２３区内に田園調布とか白金があるわね。
関西は芦屋の六麓荘、西宮の苦楽園、宝塚市、大阪の箕面、京都の嵐山、嵯峨野など、
高級住宅街は郊外にあってアメリカに少し似てるわ＾＾
そして、アメリカの金持ちは、あまり都心部に出ない人が多いわ。
そこだけで生活すると言うか＾＾

アメリカという国は　日本とは全く仕組みの違う国。
それは、発想から生活、価値観、都市構造など全てにおいて違うと言える。
まず日本人って自分の都市が発展すると、我が子のように喜ぶでしょうｗ
でもアメリカでは、それはありえないのｗ
東京がどんだけ発展しようが、自分達が豊かでなくては意味がないの＾＾
東京に住めば勝ち組なんて思ってる日本人は田舎者なのよｗ
ＮＹは確かに日本的な密集都市。だけど、それは全米では異例の都市なの。ＮＹだけは特殊なの。
日本人って、こぞって都心に住みたがるでしょｗ確かに、ＮＹはマンハッタンに住むのはステータス。
でも、これもＮＹやハワイなどの一部の都市に限っての話であって、
アメリカでは田舎に金持ちが住み、都心に貧乏人が住む仕組みなのｗ
アメリカは日本がアメリカに被爆させられた１９４５年以前に、
ＮＹは高さ４００ｍの超高層ビルなどが既に林立してたのｗ
あなた達、途上国の人間はアメリカに憧れ、上海や東京、ソウル、ドバイなどＮＹを模倣してるだけでしょｗ
今、アメリカでは超高層ビルの摩天楼より、森の中に住む方が金持ちの憧れなの。当のアメリカ人はヨーロッパに憧れるの
都心部は便利だから車持たなくても生活も可能で貧乏人も多いの＾＾
アメリカでは、マンハッタンなど例外以外は、都市圏隣接の田舎の方が金持ち多いし、
８万人くらいの都市でも超高層ビルが建ちならんでるのがアメリカなの＾＾

大都市から２００キロ圏内で白人の上流階級で形成されてる街は、超高級住宅街で東京より家が高いわ＾＾
ＮＹマンハッタンはマンションが５０億円以上する時代、ビバリーヒルズも５０億円以上する。
でも、アメリカにはこういった金持ちエリアがいくつも存在するの。
例えば、アリゾナ州のフェニックス市近郊のスッコツデールとか＾＾
フェニックス市とか言っても、なんとなくしかしらないでしょう。
ましてやスコッツデール市なんて言われても日本人じゃわからないわよねｗｗｗ＾＾

アリゾナ州スッコツデール市（ゴルフで有名ネ＾＾フェニックス市近郊＾＾）

ド田舎だけど、住宅価格はＮＹ市マンハッタン区やＬＡ市衛星都市ビバリーヒルズ市に引けをとらないわ。
だいたい２０億円くらいが標準じゃないかしら＾＾
日本って５０億円出せば東京で新築オフィスビルが買えるのにｗ


アリゾナ州の超高級住宅街のスッコツデール市の住宅
http://static.howstuffworks.com/gif/travel/properties/49973/Phoenician-CFWB-Front.JPG
http://www.yourscottsdaleazhome.com/images/Scottsdale%20Two%20Story.jpg

スッコツデール市　住宅価格はアリゾナ州スコッツデール市＞＞＞東京。物価もアリゾナ州スコッツデール市＞＞＞東京。
こんな何もないとこでも、超高級住宅街にするのがアメリカなの＾＾
http://www.doughertyhomes.com/files/354180/scottsdale3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Scottsdale_cityscape3.JPG/450px-Scottsdale_cityscape3.JPG

スコッツデール都心部ダウンタウン
http://images.hotel-rates.com/hotels/PHX_HISC-exter-1.jpg

アリゾナ州の州都フェニックス市
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Phoenix_skyline_Arizona_USA.jpg

>>84
田園調布はまあ郊外やろ？
東京は麻布永坂町、東五反田五丁目、松涛とか都心部にも高級住宅街があるがな

ロンドンも人口集中がはげしくて国家の３０％が首都に集まっているのだが

近郊都市がうまく分散しているので あまり混雑を感じない

>>86
おばさん詳しいね
誉めて上げる

>>87
えええｗｗｗ東京から何百キロ離れてるのよｗｗｗ
そんな発想はアメリカでは通じないの。
アメリカは遠くに住んで数億円の自家用飛行機通勤とかしてる人や、
ベントレーでガソリン代気にせず遠くに住んでる人が◎ネ＾＾

貧乏人って車とかもてないから電車やバス乗らないといけないでしょ。
これは、アメリカでは凄い貧乏人扱いされることなの。

東京って近くに住む人って、交通の便利良くて、交通費浮かせたい人が近郊に住むんでしょ？

東京の人で、５億円程度の自家用ジェット機持ってる人ってどれくらいるの？
そういう形で、移動する人ってどれくらいいるの？？？

日本の不動産価格は
どんな立派で新しい建物が付いてても
建物の評価はほぼゼロで土地だけの価値しかない
からアメリカとはちょっと違うわな

日本は老人が散らばっちゃっててその負担が大きいよね

アメリカは土地より建物のほうが価値あるしね。家買うときも建物の値段だし

>>91
アメリカって土地とかっていうより、
むしろ、その家のあるエリアと家で決まる場合があるわ。
でも、最近のは日本より糞狭くて、４ＬＤＫとかで２ミリオンとかだからね。
しかも１部屋３畳程度とか、完全に舐めきったつくりよｗｗｗ
リビングも１２畳って日本と変わらないじゃないのネ。
豪邸は東京で新築ビルが建つお値段だからね。
それも、何もない糞田舎で＾＾

>>90
あほか
そりゃー、アメリカが特殊なだけや
ロンドンでもパリでもミラノでも高所得者といえども公共交通機関使う
アメリカ人はアメリカの規格が世界標準と信じてるが
アメリカの方がアメリカ以外の全世界からずれてることの方が多いな

ヨーロッパでも物腰やしぐさで見ただけで（喋ってなくても）アメリカ人やてわかるしな

そして、中古でボロボロなのに値上がりが凄いから、

普通の日本人感覚ではついていけないよネｗｗｗ＾＾

>>95
どちらのお国に住んでるの？

>>97
特定されると嫌やから言わん

日本は東京を含めた都市部に集中しすぎたからね。
アメリカみたいに都市部が離れていて広い国土を持って
いても飛行機移動前提に分散しているのに。
　
東京の土地活用とかいっても広さが限られてるし限界がある。
（うさぎ小屋であいかわらず生活して満員の電車で毎日
通勤している社畜も大変だし）　
　
例えば北海道に東京都心並みの価格の不動産が現れるって
想像できないでしょ？　
　

>>99
日本の場合は建物の価値がまったく評価されないから
田舎に立派な建物を建てるとまるまる無駄遣いになる

例えば、今度サミットが開かれるホテルも
もとの持ち主は相当な安値で叩き売ったはず

というか脈絡無くアメリカ賛美の話になっているのが謎だ。

>>98
国聞いてるだけよｗ
もしかして日本とか言わないでねｗｗｗ

>>101
軽くスルーしとけ

トヨタが韓国進出したな

日本って何であんなに家が激安なの？？？
バブル弾けたから？オーストラリアさえ２ＬＤＫで２億円くらいするのに。

■オーストラリア住宅事情■
http://ameblo.jp/freedom1/entry-10040501318.html
2007-07-20 20:17:53

テーマ：ブログ

ブログの表紙の場所、オーストラリアに行ってきました。（夏季休暇）




オーストラリア経済は好調です。



住宅価格も右肩上がり

ビーチサイドは日本より高いです。

2ベッドルームのマンションで2億円位します。



あまりに物価が高いので、住宅形態は多種多様




留学生などは、戸建を３〜４人でシェアし、節約生活。
でも、他国の文化を知ることが出来たり、
留守や病気時には助け合えるそうです。





また、最近では、豪邸に住む未亡人が同居人を募集。
話し相手や防犯対策の為でしょうか？
お金があるだけに、危ない気もします。




日本も、多様な生活形態に変化してきてます。



欧米かっ

二コールキッドマンのオーストラリアの家５０億円らしいわね。
テレビで見たけど、たいした広さでもないのに。
何でオージーごときのカッペであの価格なのって思うわｗｗｗ＾＾

二コールのあの白い海辺の家のあるのどこだっけか？

何て名前の住宅街だったけ？？？

株価や物価が下がってなにが悪いのか

一般会社員や公務員には関係ないはなし

さわぐのは金融業界だけだろ

そうそうダブルベイだったわ＾＾
http://kixsfo.fc2web.com/oceania/aust.html

それとも金融業には不況はないとでもいうのか

そうそうダブルベイだったわ＾＾でも、広いわね。リビング７０�uって＾＾５０億円も当然ね
東京で、２０階建てくらいの新築超高層ビルが建つお値段ってなら安いわね＾＾
でも、５０億円出せば、大きな家が買えるオーストラリアって、やっぱショボいわネｗｗｗ＾・＾

オーストラリアの超高級住宅街ダブルベイ
http://kixsfo.fc2web.com/oceania/aust.html
ダブルベイ地区のヨットハーバーに来た。ここは高級住宅街で、あまりにも土地が高いために、皮肉でダブル・ペイ（２倍払う）と呼ばれている。
不動産屋ジョンさんに豪邸を見学させてもらった。ニコール・キッドマンの別荘（豪邸）では、５年前までトム・クルーズと愛を語り合っていたのかも。
　ある豪邸の中を見せてもらった。総敷地面積２６００平方ｍ、リビング７０平方ｍ、プライベート・リビング２０平方ｍ、ＤＫ５０平方ｍ、
９寝室あり、一つは４０平方ｍ、プール付きで、港が見える。４０−５０億円だそうです。
　ボンダイ・ビーチに行く。都心部の近くにあるので、若者に大人気で、世界中からサーファーも集まる。海の安全を守るライフセーバー発祥の地でもある。

ＮＹのマンハッタンの超高給アパートは５０億円が最低相場だから、
やっぱオーストラリアは劇安ネ＾＾

アタクシよくわからないんだけど、
田園調布のお家ってお幾らくらいするの？
東京だし、さぞかし高いのよネ？？？＾＾
当然１０００億円くらいはするのかしら♪♪♪＾＾

>>112
一方、東京の代表的な高級マンション
広尾ガーデンヒルズの賃料は２０万円から
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=wd&lc=03&pf=13&p=%B9%AD%C8%F8%A5%AC%A1%BC%A5%C7%A5%F3%A5%D2%A5%EB%A5%BA

>>114
え（汗
広尾ってハーレム以下なの？？？

２００万円の間違いよね？？？

最低６０万円くらいはしないとオーストラリア並じゃないのｗ＾＾

ＮＹマンハッタン区で２０万円なんてないわよ。
ハーレムで２０万円で必死に探せばあるかないか。

ブルックリンでも当然２０万円するわ。

ダコタハウスの家賃はマドンナが月額１２００万円提示したけど、

却下されたわｗｗｗ

東京って何もかもがタダ同然で羨ますぃ〜♪♪♪＾＾

アタクシも貧乏人に生まれたなら、絶対東京に住みたい。
貧乏人に優しい街東京。
欧米もアジアを見習う日が来たわネ＾＾

世界中から核弾頭を向けられている国になんて
恐ろしくて住めないよｗ

銀座などの都心部とかで５〜６万円くらいでワンルーム借りられるってほんと？？？


ドキドキ

>>118

貧乏人ではね〜

お前は、アメ専の売春婦か？ｗ

>>116
どっちも行き過ぎてるだけや
三菱地所がロックフェラー・センター（１４棟一括）を買収した当時は
同じ金額で東京ではビル一棟しか買えんかったし

そうそうダブルベイだったわ＾＾でも、広いわね。リビング７０�uって＾＾５０億円も当然ね
東京で、２０階建てくらいの新築超高層ビルが建つお値段ってなら安いわね＾＾
でも、５０億円出せば、大きな家が買えるオーストラリアって、やっぱショボいわネｗｗｗ＾・＾

オーストラリアの超高級住宅街ダブルベイ
http://kixsfo.fc2web.com/oceania/aust.html
ダブルベイ地区のヨットハーバーに来た。ここは高級住宅街で、あまりにも土地が高いために、皮肉でダブル・ペイ（２倍払う）と呼ばれている。
不動産屋ジョンさんに豪邸を見学させてもらった。ニコール・キッドマンの別荘（豪邸）では、５年前までトム・クルーズと愛を語り合っていたのかも。
　ある豪邸の中を見せてもらった。総敷地面積２６００平方ｍ、リビング７０平方ｍ、プライベート・リビング２０平方ｍ、ＤＫ５０平方ｍ、
９寝室あり、一つは４０平方ｍ、プール付きで、港が見える。４０−５０億円だそうです。
　ボンダイ・ビーチに行く。都心部の近くにあるので、若者に大人気で、世界中からサーファーも集まる。海の安全を守るライフセーバー発祥の地でもある。

二コールキッドマンのオーストラリアの家５０億円らしいわね。
テレビで見たけど、たいした広さでもないのに。
何でオージーごときのカッペであの価格なのって思うわｗｗｗ＾＾

東京って素晴らしい街だわ＾＾

オーストラリアではイエローモンキーは猿扱いになるみたい。

せめて日本がトドメさそうぜ

>>125
札幌はもっとすごいぞ
分譲賃貸のワンルームが２万円以下
１５０平米くらいのバブル期の豪華マンションでも１５万くらいで借りられる

アメ専の売春婦ごときが何を偉そうに

日本って何年デフレ続いてるの？？？



なんでいまだに９０年代の物価なの？？？


世界で見てもありえない国よね＾＾

札幌、東京はすごいな
大阪のＷＴＣって破綻間近でやばいんじゃないの？

>>127
トドメを刺すよりも放っておいたほうがいい。
日銀総裁はあと半年間は空白で結構。関わらないほうが身のため。

激安の東京って凄いわネ＾＾



褒めてるのよ。

アメリカはダメだわ。

高すぎる。日本を見習わないとネ＾＾

売春代の話か？

品川とか東京駅前の土地ってどれくらいするの？

このレス番の飛び具合はあいつか

>>134
日本って首都とかで売春婦がうろつく街なんでしょ。
先進国ではありえないし、
日本の売春はとかって、世界でも有名よ。
でも、それはモラルに欠けてると思うわ＾＾

アメリカの大都市にもふつうに売春宿はある

あっ知ってる？
銀座から１キロちょっとの所に１９２ｍの東京一の高さの新築超高層マンションが建つのよネ？？？
もう建ったのかしら？？？
７０�uで、お値段３０００万円ってなんかの間違いよね？＾＾；
車のお値段で新築の東京一の高さのマンションが買えるなんてありえないわよネ＾＾
きっと、家賃の値段ね＾＾さすが東京だわ♪♪♪＾＾

>>138
ネバタくらいでしょ。
後は違法でチョンとかジャップはちょろっとやってるくらいでしょ＾＾
東京って首都なのに、新宿の歌舞伎町とか六本木で当たり前のように平然とやってるんでしょ？＾＾
それは、世界でも有名だし問題視されてるわ＾＾
発展途上国でもないのに、そんなのが繁華街と隣接してるなんて、
アメリカの親とかなら、即訴えるところよ＾＾

外国の都市部は古い建物が多いので家賃の高さもあるが
設備の貧弱さもなんとかならないものか。
サーモシャワーくらいは自分で付けられるが
結露防止ガラス（ペアガラス等）、カラーモニターつきインターフォン
二重床、曇り防止ヒーター付き洗面台、床暖房、高速インターネットくらいはつけて欲しい

今日のキャハリン面白いやんｗ

疎い俺としちゃ何でこんな馬鹿げた投資をこぞってしたのか気になる

>>141
そのアジア人的発想はやめないと〜ｗ
ほんとセコいわネ＾＾；
そんなもんくらい自分で好きなデザインの買えばいいじゃないのｗ
３億円程度で一式揃えられると思うわヨ＾＾

うちなんか家賃高いにもかかわらず
建物の構造的にエアコンが付かない、キッチンの換気扇が付けられない
二重床でないので足音が響きすぎる、キッチン以外の水周りが後付なので
配管にカルシウムが溜まって水の出が悪い、風呂の排水に時間かかりすぎ、
後付のため排水が上下の階とつながっているため夜間にトイレを流せない、
テレビアンテナの配線が後付、コンセント、照明の配線もすべて後付で
部屋の中に引き回しているため見た目が汚い。
設備は最悪や。

>>144
新建築の建物は再開発地区とか中華街とか
地区的に問題がある。
良い地区は古い建物しかない。

>>145
月何千万円？

米でもサンディエゴは寂れてるよ
周り山、川だらけだし

>>148
アホかｗ
サンディエゴは物価ＬＡより高いわｗ
ＳＦよりは安いけど。

アメリカって山の頂上とかに金持ちが住むの知ってるの？

アメリカのどちらにお住まい？？？

アメリカでも郊外の豪邸にいつも住んでるのは有閑階級だけだろ？
金持ちでも大企業の幹部とかは普段都心部に住んでるぞ
もちろん郊外に豪邸も持ってるけどな

>>149
昔、仕事で4年間アリゾナに住んでた
今は愛知県

サブプライムなんて冷静に考えりゃ破綻するのあたりまえのことだけど、
米国の経済通は、日本のゆとりか文系頭と同じってことかね。
日本の銀行が連座してこけるのは、日本の文系がやってることだから
当然だと思うけど。５年前からそのうちこけると思ってたらやっぱりこけた。
でもこけ方が大きすぎて、その点はびっくりした。世の中バカ多いんだなあ。
まっ、ぼくには、まったく職業的にも資産的にも被害ないんで
しかも日米資産分けてるんで、笑い事ですんでるけど。

日本人は貯金で老後の金を貯めようとするからな。
恐ろしい発想だ。

>>152
俺は笑い事で済んでないよ
資産のほとんどがドルと米株ｗ
一瞬でいいから1ドル140円くらいにならないかなー

世界のサブプライム関連の損失額は 8000億ドル(約79兆円)か。
日本の国家予算たったの１年分だろ。たいした額じゃない。
互いにもたれあって１０年もすればそのうちに消えるな。
ジャリサラリーマンはたくさん。リストラされるだろうけど。

アメリカは世界中に投資して儲けているから
問題ない額だろう

>>155
米国は日欧とちがって
たとえ高給取りの勤め人でも給料とまったら１か月もたない奴も多いからな
ホームレスであふれるぞ

>>150
それは誰のこと言ってるの？
何年アメリカにお住みになられたの？？？
とても、アメリカに住んだ事のある人の意見とは思えないけどｗ

例えばカリフォルニアならＳＦ、ＬＡ、サンディエゴだけを比べるなら
ＳＦ＞＞＞サンディエゴ＞ＬＡ。

ＬＡ群で言うなら、オレンジカウンティ＞ＬＡカウンティｗｗｗ
オレンジカウンティなんてアーバイン市やニューポートビーチ市、ハンティントンビーチ市など
アナハイムなど金持ちエリアがいたる所にあるわ。
ＬＡ都市圏で言えば、ＬＡ市を核に周辺にはビバリーヒルズやハリウッド、サンタモニカなどの市があってそれだけでも
東京都を越える大きさだけど、アメリカの都市圏と言うのは延々と広がってて。
関東平野ほど住宅街が郊外に広がり、日本の田舎と違って、田舎になっても超高層ビルとかが立ち並び、
道路も広くなり、ＬＡより遥かに人口は少ないけど、便利になる仕組みなの＾＾
通勤もこっちは朝４時起きとか普通だから、片道１００キロなんて当たり前の世界。
何年アメリカに住んでてそんなバカなこと言ってるのよ。
４０５や５番のフリーウェイとか乗れば、あの東京以上の渋滞や景色でわかるでしょｗｗｗ＾＾

米森麻美元日テレアナが謎の死（9.11前後）
http://ameblo.jp/wayakucha/theme-10003834192.html
3000人を遅刻または欠勤にしたユダヤの
ゴールドマン・サックス証券 の名誉会長（当時）が義父だったんだな。

アメリカで今、信用収縮の影響で年収が日本円で6000万ほどあるんですが
住宅ローン組めないんですけどｗ

新規貸し出しストップの信用収縮状態。まぁ、当然なんだけどね。
銀行間同士で融資し合う短期市場でも誰も貸したがらないんだからｗ

ＬＡ郡とオレンジ郡に訂正＾＾；

オレンジカウンティでも、ロングビーチやサンタアナはちょっと柄の悪い人も住んでるわネ。
確か、サーシャコーエンがサンタアナだったような。
サンタバーバラやＳＦの方のサンノゼなら金持ちの娘だけど。

クワンはトーランすよね＾＾

やれやれ
あぼーんだらけじゃねえか

キャハりんコーワって本当にアメリカ在住？
言ってることが支離滅裂でとても本当のアメリカを見て言ってるとは思えない
なんか自分の立場を証明することできる？　＞キャハりんコーワ

キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw　はバカか？
よりによってサブプライム問題のようなスレでアメリカの住宅は高くて高級です♪とか。
頭が悪すぎる。

>>163
とりあえず英語で書き込んでもらえばいいんじゃね？

>> 86 典型的なサブプライムローンの失敗者が多そうな地域だな。
その一帯の住宅は、Foa sale の看板が並んでいるだろう。
大体、アリゾナあたりにすんでると、病気した時にまともな治療受けるのに
結局、州外に行かないといけなくなる。LA や East coast のようにはいかない。
あくまで、長期リゾート地の感覚でしかないね。

>>164
東京を褒めたかっただけ＾＾

>>167
これ以降英語で書き込んでくれよ
それもちゃんと生きた米語でな
お前が本物か判定してやるから

やっぱ東京が世界一よ

物価の安さ
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シドニー＞＞＞パリ＞ロンドン≧ＮＹ


羨ましい東京＾＾

i wrote it before But nobody　understood .

隣に中国があるから、いろんな物が安くなる。

やっぱ東京が世界一よ

物価の安さ
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シドニー＞＞＞パリ＞ロンドン≧ＮＹ


羨ましい東京＾＾

>>144
> そのアジア人的発想はやめないと〜ｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>155
本当の数字なんてあれだけ複雑にしたら誰にもわからない、でも日本のバブル崩壊の時の損失だって２０兆円なんて当初宣わっていた。
少なくとも今の数字には信用収縮によるロスは含まれて無いと見るべき。

トヨタはすごいな

韓国がトヨタ主流になるのは時間の問題だな

>>173

>>144 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/03/21(金) 09:29:33 ID:B2gFOA1L
>>141
そのアジア人的発想はやめないと〜ｗ
ほんとセコいわネ＾＾；
そんなもんくらい自分で好きなデザインの買えばいいじゃないのｗ
３億円程度で一式揃えられると思うわヨ＾＾

ろくに割り算もできない香具師が、うざいなあ。

>>123
>そうそうダブルベイだったわ＾＾でも、広いわね。リビング７０�uって＾＾５０億円も当然ね

>ある豪邸の中を見せてもらった。総敷地面積２６００平方ｍ、リビング７０平方ｍ、プライベート・リビング２０平方ｍ、ＤＫ５０平方ｍ、
>９寝室あり、一つは４０平方ｍ、プール付きで、港が見える。４０−５０億円だそうです。

1平方mあたり200万円足らずが、そこまで高級か？

>>175
７０００台よｗ

まぁ〜ソウルは本拠地だからお似合いだけどネ＾＾

>>170
Don't sweat it.
FORD!!

>>177
欧米は土地じゃないの。
価値は物件なの＾＾
でも、８００坪で５０億円は安いわ。
芦屋とかなら１０００坪とかでもっとするでしょ？＾＾
１０００坪の家とかあるわよね＾＾
１００億以上はしそう＾＾
でも、ダブルベイは大半が庭だから、はたしてそこまでの価値があるかってとこね。

>>178
本拠地とは？
ヒュンダイなんて韓国でも今やばいんでしょ？

>>179
CUT THE CRAP!
CAN IT! I DIDNT ASK UR OPINION.
COOL IT.

キャハりんコーワはそろそろ専用スレが立てられていいころだな。

>>183
そうネ＾＾
ほしい所だわ♪
２ｃｈ一の有名セレブだし＾・＾

>>184
とりあえず・・・ｽﾚ違いうぜぇから黙ってろ

>>183
そんな有名人？

>>180
>欧米は土地じゃないの。

せっかく上物価値を0で計算してやったのに、その意味もわからんかったか。

上物の価値が半分だと地価は1平方mあたり100万円以下、3/4だと50万円以下。

ずいぶん安いな。

小学生レベルの計算ができない奴は、ビジ板から去れ。

>>181
アホかチョンダイは本家のホンダ抜いてるわよｗ
世界６位

トヨタ万歳

韓国がトヨタ車に染まるのが楽しみだな
だが韓国人は運転が乱暴なので、怖いがな

>>187
アホか。逆でショーがｗｗｗ
オージーなんてタダ同然でしょ？
ほとんど物件の値段。
土地なんて買ってセコク儲けようなんて発想は欧米人にはないの。
逆に言えば家だけで５０億円払ってるようなもんｗ

東京の新築の銀座近く７０�uの新築超高層マンション３０００円らしいけど、どう思う？＾＾

3000円ならホームレスでも買えるな

家だけで５０億円も払ってしまうオージー。

日本人って土地がいくらで何年後にいくらとかってやるの〜ｗ


東京の新築の銀座近く７０�uの新築超高層マンション３０００円らしいけど、どう思う？＾＾

ID:B2gFOA1L

↑こいつはアメリカ人であることしか、自慢できることがないんだな、かわいそうに

アメリカ滞在偽装ワラタｗｗｗｗｗ

>>160
貸し出し基準の厳格化の話は日本でも報道されてるけど、そこまでゴツイかｗ

短期市場はまあしょうがないね
FRBは仕事してるし、まあ頑張れって所か

でも世界で７９兆って大したことなくね？
世界には２００ほどの国と地域があるわけで

日本なんで１国で１００兆だったんだぜ
しかも未だに借金は実施１０００兆

余裕だろ＞世界

【金融】日銀総裁空席、広がる失望　海外からも厳しい視線［08/0319］

スレ名からして、こっちがメインよ＾＾


チャオ

このスレ名前がイマイチだわ

こっちがメイン＾＾↓
【金融】日銀総裁空席、広がる失望　海外からも厳しい視線［08/0319］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205926194/l50


みんな盛り上げよーぜい＾＾

ID:B2gFOA1L

こいつ、捨て台詞もアホ丸出しで笑った

>>180
その家屋などの価格が実態に合わない虚像で＼(^o^)／ｵﾜﾀという流れなんだが、わかってるか？

>>200
そもそも海外でも、高級住宅地の地価は高いんだから、もうほっとけ。

目黒区、世田谷区などの敷地面積５０坪以上の戸建は
中古で勝った場合、建物が築５年以内でも８割がたが解体して新築だしな
日本人はよほど他人がうんこした家に住むのが嫌なんだろうな

アメリカのサブプライムローンだけで100兆円以上あって、プライムローンは
その十倍近くあるってのに、79兆円ですむわけねーだろ。

>>196
「判明しているだけで」79兆円だからな。
後はアメリカ政府の緊急政策による
サブプライムローンの借り換えがどれだけ進んだか次第。
今は恐らく市場がその辺で様子見をしている段階だが、
進んでいなければ四月以降・・・。

>>203
ローン債務者の半分でも真面目に返していければそんなもんだろ

とりあえず、貧乏人だから情報得るのに必死なんだな
金持ちなら他所の物価なんか気にしねーだろ
税率ならまだしも

>>196
そんなもの今確定したミニマムの数字だろ、証券化商品の現時点でのロス。
今後、リセッションによる物件価格の更なる下落やら、それによる二次ロスやら発生して落ち着くまでには１０倍だっておかしくない。
ミニマムに考えたいのは解るけど、実体としての米国経済の体力が日本より良い訳では無いし、金融工学なんてある意味虚需を回しているだけだから、ストップした時点で風船が割れるようになる。

アブダビ投資庁のいう5兆ドルもあながちズレた数字じゃないのかもな

>>204
>後はアメリカ政府の緊急政策による
>サブプライムローンの借り換えがどれだけ進んだか次第。

サブプライムローンの借り手は、値上がり益を期待してたので、いくら利子が安く
なるといったって、借り替えるわけない。

>>205
>ローン債務者の半分でも真面目に返していければそんなもんだろ

サブプライムであれプライムであれノンリコースローンの債務者は、債務残より時
価が安くなったら、あっさり住宅放棄するのが当然。

しばらくの間は、将来値段が回復することに期待して持ちこたえるが、それも時間
の問題。

>>193
いや、どこからどうみても生粋の朝鮮人です。
あるいは釣り氏。

>>209
>サブプライムであれプライムであれノンリコースローンの債務者は、債務残より時
>価が安くなったら、あっさり住宅放棄するのが当然。

それはない。クレジットの類が一切使えなくなるのでホームレスになる。

>>193
１１時になったらいなくなったね。
昼飯でも食っているのかな。

>>212
逃げただけでしょ

>>211
それはよくないですね。

とにかく株は日経平均７０００円台で買え

>>214
つうか、昼飯でも作っているんじゃない？
かくいう俺も、近所のスーパーに昼飯のおかずでも買いに行こうと思っているところ。

ずいぶん楽観的な見通しだな。

>>209
借り換えというのを誤解してない？
今、住んでいる家に住み続けるのが前提の、ローンの借り換えなんだけど。
引っ越して安い家に住むための借り換えじゃなくて。

ID:B2gFOA1L
ネットでしか強がれない奴の典型だなｗ

>>180
>でも、８００坪で５０億円は安いわ。

坪？

債券もってるところやばいな
損失出るとそれの何倍もの損失になる

これからは、貯金したら負けかな
5百円硬貨いっぱい家に貯めこむか

>>221
種類的には債券じゃないんだけどな。

日本円で貯金するのはいい考えだと思う。
円高ドル安の状況では、日本円の方が価値が高くなるからね。
空き巣リスクを考えるなら、銀行とかに預けた方がいいと思うが

また変なやつでてきたな
なんでマンハッタンときてスッコツデール、アリゾナなんかね
マンハッタンホンマの大金持ちときたらハンプトンズやろ
わかるか？

二桁足らなくないかコレ？

意外とたいしたこと無い。
日本の赤字2年分。

昨年、問題は発覚した時から数百兆円いくのでは？と
ずっと言い続けている。

まだまだ、サブプライムは広がるように思うけどね。

>>211
>それはない。クレジットの類が一切使えなくなるのでホームレスになる。

単にプットオプションを行使しただけでブラックになるって信じられないのだが、ソースは？

しかも、アメリカには、預金額までが与信枠になるクレジットカードが普通にあって、審査は
ないからブラックでも使え、そういうのを使ってるうちに与信枠が回復する。

日本でも、最近できた。

http://www.surugabank.co.jp/my/debit/index.html

>>218
>今、住んでいる家に住み続けるのが前提の、ローンの借り換えなんだけど。
>引っ越して安い家に住むための借り換えじゃなくて。

サブプライムの借り手の場合、値上がりを期待して無理して住んでるんだから、値上がりし
ないとなれば、ローンを払い続ける意味はない。

単なる借り換えだと、ローン残高減らないし、利子は減るといってもかなり高利だから、ノン
リコースでローンをちゃらにするのが、合理的。

>>227
227の説明だと、ローンが払いきれなくなって家を出ても
また新たな家が見つかって住めるようになってなければ行けないはずだが、
実際には家を出た人々のテント村が出来てる理由はどう説明する？

今までのローンをちゃらに出来ても、代わりの家を買うなり借りるなり出来ないから、
テントを張って生活しているのでは？
代わりの家を買うなり借りるなりするために必要なのが、信用じゃないのか？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法 に一致する日本語のページ 約 11,700 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%AF%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AB%E5%A7%8B%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E6%92%83%E9%80%80%E6%B3%95&lr=lang_ja

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にサラ菌FX馬鹿在日外資ピットクルー工作員
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

情報操作会社一覧

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

ちなみにこれらの会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/6-

>>223
お国自慢してた大阪在住のネカマおっさんだからスルー推奨。
去年からビジ板の高層ビルスレに、大阪のビル群の画像を連貼りしていたのもこいつ。
正義に荒らし報告の単独スレを立てられて、回線焼かれたこともある。
矛盾点を突っ込むと、別スレへ逃げてコピペ貼りだすからどうしようもない。

>>228
>227の説明だと、ローンが払いきれなくなって家を出ても

それ、手遅れ。

手元に資金が残ってるうちに家をでないと。

カードローンでも借りまくって住宅ローン支払いにまわして、払いきれなくなる限界まで
そのうちなんとかなるだろうとか思ってたんだろうね。

>代わりの家を買うなり借りるなりするために必要なのが、信用じゃないのか？

サブプライムの借り手は、もともと信用のない連中だぞ。

このご時世では、サブプライムで貸すやついないだろ？

手元にデポジットがあれば、家を借りるくらいはできただろうけどな。

>>183
隔離すべきだとは思うけどな。
即刻、アクセス禁止にすべき。
有名でも有益でもないクズ。
肉棒以下。

元々60兆円がバブルなわけでしょ。
低所得者向けローンと解っていながら
投機筋が煽っただけの話なんだから
自業自得だな。
しかしこのスレ、キャハに韓一に
盛り沢山で、楽しそうだな。

１０年スパンで見ればゼロサムゲームなんでそ？

つまり、世界ベースでの
物価上昇分だけ誰かが損してる。
結局、一般投資家。

>>8
得した奴なんて僅か。大半は元本割れ前後の値段で撤退してるだろ。
その金を支払う為にFRBがドルを刷ってるんだよ。つまり一番損をしてるのが
FRB。あるいはアメリカそのものと言ってもいい。現状のドル売りはそれを意味して
いる。

2000〜2005年の間、みんな得したんだよ
不動産、建築、自動車、鉄鋼、電機、半導体・・・etc

本来するべきではない必要以上の消費をアメ公どもがしてくれたんだから

サププライムで家買った奴ってどんだけいんだよ
いったい何人に貸し付けたんだ？

信用収縮だって信用膨張（そんな言葉あるかどうか知らんが）の反動だろ
ゼロサムゼロサム

サブプライム考えたヤツは
今頃、巨額ボーナス貰って
優雅に暮らしてんだろうな。

世界を見下しながら。

ゼロサムだからＯＫってわけにはいかないでしょ
資産があるつもりで無駄遣いしてたら実は資産ありませんでしたって話なんだから
カネがあると贅沢になってカネがなければそれなりに倹約するのが人間
ないのにあると思いこんでるときが一番怖い

ま、もともと日本の金でアメ公が消費して日本の輸出企業が
ちょっと儲かったってことだし。
日本は金融を軽視しすぎだわ。

【海外】サブプライム問題：米政府、新たな住宅対策検討…担保割れ物件に債務保証[3/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206117823/

『Money As Debt』　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
『Monopoly Men』　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

去年夏は最大1000億ドル
秋頃には最大2000億ドル
今最大8000億ドルと
2,3ヶ月で順調に2倍に損失が増えている。
今中に1兆ドル突破し、初夏には1兆6000億ドルに損失が膨れ上がる?

これはもうだめかもしれんね
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20071208/1197144486
サブプライムローンより怖いPay Option ARM
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20071209

それでも70兆円ちょっとか･･･

日本の道路予算が10年で59兆って聞いたら
アメのひとどう思うんだろう･･･

公的資金入れるというけど、雨にそんな金あるの？
なければ紙幣を刷るの？
日本にたかるの？
中国が出すことはないよねえ？

株式板より参考になります。良スレありがとう。

アメリカの次の犠は多分
日本なんだろな。
今までより もっと顕著に。

>>250
アメリカはすぐ蘇るよ

世界企業だけでも国が成り立つもんね。
サブプラで返済不能になった奴らって
元々アメリカの中でも、負の市民層だし。

サブプライムで値下がりした家を買った奴が。得したんだろ
日本じゃ１億クラスの売り家が、格安で手にはいる。
これでなにが悪いのかね　　　

アメリカはこれから5年デフレです

何にもわかっちゃろんな！
ええか！
サブプラム問題は
英VS米
すなわち
ロスチャイルドVSロックフェラー
ロックフェラーの覇権が崩壊したということ
すなわちドルの崩壊だ
サブプライムで被害を受けたのは
シティグループ、モルガンスタンレー、チェースマンハッタン
全部ロックフェラー
ロスチャイルドは微々たる被害
ロックフェラーが世界中から金をたかって
アブダビ投資庁やクエーロ投資公社、ドバイ投資公社、日本などから数兆円あつめた
２０世紀後半を支配したロックフェラーが大きく後退する局面

この局面でイスラム系、中国系など盛んに政府系投資を拡大して一挙にロックフェラー支配から回避を狙っている
日本はモタモタしていて政府系ファンド設立を懸念している
アメリカロックフェラーととも沈没かどうか

ただし、日本は米国圧力で低金利を強制されていたため
世界中が金利を下げるとなったので、日本はもうこれ以上下げられない
そこで円高だ
円高こそ日本を救済する唯一のチャンス到来
ただ、円高（＝外貨流入）でも株安債券安とは国内に還流している資金が
米国債建てに吸収されている
ファンド破綻に吸収されている
等々
今のところバブル崩壊の後始末で資金が供給されていない
しかし、長期的に円高になればドバイと日本の一人勝ちになる可能性がある

証券会社潰れても、困るのは社員だけだしな。

>>255
その割にゃオイルが元気すぎないか？
ロスチャイルドがオイルを握ったわけでもなさそうだし

>>252
ﾏｯﾄ･ﾃﾞｲﾓﾝ主演の「レインメーカー」って映画を思い出すな。
あれは低所得者層向けの保険商品の話だった。

もっとも、今回は優良債務者とされているプライム層にまで
波及しそうなのが問題。
低所得層を破産させる程度ですまない可能性が出てくる。

中産階級から一部上流層にまで被害が及ぶとなると
えらいことになるのでは、というのがいまの懸念事項。

これでも能天気に北京オリンピックに参加しますか？

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
(ショッキング画像あります)

1950年代以来120万人を超えるチベットの人々を
虐殺。また、歴史が繰り返されようとしている。
チベットの苦境は日本にとって、本当に
海の向こうの貧しい国で起こっている他人事であろうか。

東シナ海油田、尖閣諸島、沖縄への領土的野望。

虐殺され、焼かれ、拷問され、レイプされ、陵辱され続ける
隣国の貧しい人たちの運命が、やがて日本に降りかからない
という保証はない。

ブラピのファイトクラブのラストみたく
日本のサラ金やってくんないかな。

【鬼畜】AIGスター生命について Part4【人買い】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1187609616/

ここには街金がアダルト女優スカウトと同時に貸付先の新規客のことが生々しく
ｼﾞｮﾛｰｽﾞﾛｰﾝ貸出金利27%

アダルト業界の日本銀行新銀行歌舞伎町人体担保ローン

医療保険は要らない2【貯蓄構築までの中継ぎ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1206162732/


アダルト業界の利害関係とは？アダルトで使われている薬物何か？反論出来ず書き込みますよアダルト業者が

まあ経済ってのは波だから。
いつか俺たちのターンが回ってくる。

>>258
被害が及ぶんじゃなくてプライムローン層まで債務不履行に陥りそうなんだよ
つまりプライム層の支払い能力までヤバくなってるの
これをプライム層にまで被害が及ぶと言うか？

多くの債務者が利子だけ払って元本手つかずなのにアメの金融機関は危ないとも思わなかったのかね？

>>263
不動産バブルの崩壊によって支払い能力がなくなったわけだから被害者と言えるはず
詭弁だが

ま、とばっちり程度で。

医療保険は要らない2【貯蓄構築までの中継ぎ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1206162732/


アダルト業界の利害関係とは？アダルトで使われている薬物何か？自称経営者年収３０００万のアダルト業者工作員の哀れなカキコ見てよ


【鬼畜】AIGスター生命について Part4【人買い】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1187609616/

ここには街金がアダルト女優スカウトと同時に貸付先の新規客のことが生々しく
ｼﾞｮﾛｰｽﾞﾛｰﾝ貸出金利27%

アダルト業界の日本銀行新銀行歌舞伎町人体担保ローン

アメリカはみんな借金漬けでゼロ金利１０年の刑
になりそう。

>>263
「被害」の主体を誰とするかの話？
この場合、もちろん証券を持ってる人が直接の被害者。

プライム層自体は、債務不履行状態に近い人から
そうでない人たちまで広汎に含むので、一概に
被害者とは呼べない。

最低１０人は死刑にしろ

もう一人殺されてたりして

Former U.S. ambassador, subprime mortgage pioneer dies
http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?type=comktNews&rpc=33&storyid=2008-03-18T014918Z_01_N17637196_RTRIDST_0_BUSINESS-OBIT-ARNALL-DC.XML

ハドソン川に 死体がいっぱい

>>227
>しかも、アメリカには、預金額までが与信枠になるクレジットカードが普通にあって、審査は
>ないからブラックでも使え、そういうのを使ってるうちに与信枠が回復する。

デビットカードをいくら使ってもクレジットヒストリーのスコアは上昇しない

このお金はどこへ消えたのかっちゅー話。
銀行、投資家の手元にないだけで、ローンを組んだ低所得者層が
せっせとどこかで消費したはずだろ。何を買ったかが問題だよな。

だからバブルだと

最近　ホームセンターとか行ったら　今までみたことないような
ガーデニングの商品が　ずらり　しかも　よく欧米やらの映画のセットや
なんかにでてきそうなモノばかり
欧米じゃ　住宅需要も冷え込んで　ガーデニング用品も売れないから
国内に廻してるようだが　マンションも多いし
小さい家も多いから　見てるとほしくなるが
実際には　置けるスペースないようなカンジ
欧米向け輸出用が　かなり落ち込んでるのよくわかる

アメリカ人は日本のバブル崩壊を見てせせら笑っていたのに、
どうして同じような事をやってるんだ？日本と同じどころか
世界中に危機を拡散させてる分、さらにひどいな。
やっぱり日本も無傷ではすまないだろうがなんだかな〜

>>274
家買ったら、家具とか電気製品も欲しくなるでしょ。

いろいろ使いまくって、カードでリボ払いみたいなこと
やってたら金利でもとの額の何倍かになっちゃうしね。

ま、カード会社とかの金融がだいぶ抜いてたんじゃないの？

>>277
日本は企業向けの融資でこけて、欧米は個人向けの融資こけた、
って差はあったと思う。

どっちが賢いかはまだわからんが、まだ企業に貸すほうが、
マシな気がするのは、俺が日本人だからかも。

だいたい　日本の金融にしたって　石原銀行も経営不振
新生銀行の資産の投売り
やれ　金融機関の統合やら　破綻生保も外資が買い取ったが
ガイジンも現金化するカネがいるから　さらに売却
１０年前の日本なんか　拓銀や山一の破綻で　テレビ東京の朝のＷＢＳなんか
日本は暗いニュースばっかりだったが　当時のアメリカから中継やってた
日本人の女性キャスターなんか　満面の笑みで　景気のいい話ばかりして
バイリンギャルのオバサンだったから　ガイジンとの英語の会話でも
すごい笑顔で　応対してた　日本の経済ニュース読んでた女性キャスターなんか
暗いニュースばかりだから　葬儀場から中継みたいな沈んだ表情
今から　１０年前なんかでも　天国と地獄から中継のようなカンジだった
あの中年の女性キャスターも見ないから　どこかに消えたんだろう

だからオフショアが終わったんだよ。

風は日本に向かって吹いてくるぞ。

>>281
風は日本に向かっているのに
帆を上げないから、全然風を掴めないわけで

ｔｕｋａｍａｔｔｅｒｕｌｕ−

>>246
プライム層も地雷踏んでたとは


｜サブプライム問題は序の口＆たかが知れている
｜・サブプライムは低収入の人達の生活がかかっているので注目を浴びやすい
｜・でもサブプライムローンは、不動産融資市場の25%を占めるに過ぎない
｜・高収入でクレジット支払い履歴(FICO)も高い人達の家が、
｜　ある日突然競売にかけられるリスクが高まる来年以降がヤバい
｜　　　この人達は今回のブッシュ徳政令の対象外
｜
｜Pay Option ARMというのも怖い
｜・カリフォルニアの高所得地域（そして不動産が高騰している地域）の住宅ローンで多く使われている。
｜・100万ドル（１億円）以上の家を、月々数千ドルの支払いで買える、というのが受けた。
｜　　　アパート家賃2000ドル以上が普通な地域なのである
｜・これらの債権は「ほぼ無価値になっている」という
｜・Pay Option ARMの金利リセットが本格化するのは来年から
｜
｜最大の問題は「供給過剰」な市場
｜・どこかで不動産市場が好転するのを待てば良い、という期待は無駄
｜・シリコンバレーは平均収入９万ドル
｜・その人達が100万ドルの一戸建てを買えたのは、Option ARMがあったから
｜・Option ARMなしで100万ドルの家を買える最低年収は17万5000ドル
｜・その比率は高収入が多いシリコンバレーでも10%
｜・そしてシリコンバレーで100万ドル以上する家の在庫は5倍に増えてしまった
｜・供給が5倍に増えて、需要が90%減った状態で市場は好転するだろうか？
｜・収入が二倍になる or 価格が半分に落ちる
｜　　　前者の確率は極めて低いね
｜
｜シミュレーション
｜・借入れ100万ドル
｜・1% Option ARMで借入れ(固定30なら5%だったとする)
｜・初年度は月々3216ドル
｜　　　シリコンバレーの平均的世帯なら（やや苦しいが）払える
｜・ただし、年4%の率で借入れ総額は増えていく(5% マイナス 1%)
｜・3年後に110%ルールを越える
｜・この時点での借入れ総額は112万ドル
｜・これを残り27年で完済するように見直しがかかる
｜・しかも借入れ金利は6%にあがっていたとする
｜・月々の返済額は、なんと7703ドルに！
｜　　　まず、払いきれない
｜
｜カリフォルニア、それもシリコンバレーやLA/SDなどの「太平洋沿岸地帯」では、
｜この手のローン破綻が来年春あたりから本格化すると指摘されている。
｜
｜返済しきれない借手も不幸だが、その債権を証券化した商品を購入した投資家も大打撃。
｜そしてなにより、その証券化にあたって「債務を保証している」金融保証業者が非常にやばくなる。
｜
｜そして金融保証業者がつぶれたら（あるいは保証限度を下げるようなことをしたら）、
｜世に出回っている債権証券化商品のほとんどの価格が低下する。
｜
｜ん〜　歴史で習った恐慌をライブで見られるかもしれない♪←怖いような楽しいような

>>277
＞世界中に危機を拡散させてる分、さらにひどいな。

金融のリスクは分散させるのが基本だろ
そんなのも知らないアホは出てけ
アメリカは世界に分散させたおかげでまだ軽症ですんでる
日本ほど酷くない

>>285
それもどうかね。。。このままだと欧米全体で死ぬ可能性が出てきてる訳だが。
資産の分散が仇になる可能性が出てきた。

その後に何が起こるのかは正直わからない。

サブプライムなんか焦げ付きが分かってたのに
表ざたになって騒いでるんだな

みんなフクダのふりをしろー。　　それで逃げ切れる

たとえ劣悪債権の買取をしたとしても米国経済は今後2年は下降がつづくはず、
EUもかなり影響をうけているし商品価格も下落して本格的に調整しだしたら
この不況は本格的に全世界を被い尽くすはず、欧米は春休みで市場は
閉じていたが火曜の休み明けに何が起きるか心配だ。

次は、ファンド・オブ・ファンズというネズミ講装置

胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206146874/

高解像度jpeg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/103000/20080322120617376624320800.jpg

セブンイレブンのネットプリントで、チベット旗の印刷ができます。
プリント予約番号は　

A4が　65086180　で
A3が　98784947　です

この番号の有効期限は、2008年03月29日までです。
料金はA4が60円で、A4が100円です。

詳しい印刷の仕方は、
https://www.printing.ne.jp/help/guide/操作ガイド.pdf
を見てください。

>>285
おいおい、サブプライムなんてリスクの高い債権を甘い格付けで
世界中にばら撒くなんてのが金融の基本なのか？
大体欧州にまで取り付け騒ぎが飛び火してるってのに、
このまま軽症ですむわけ無いだろ。

>>288
福田は売り専なだけw

>>273
>デビットカードをいくら使ってもクレジットヒストリーのスコアは上昇しない

そういうカードもあって、無知な破産者を食い物にしてるらしい。

アメリカでまともなデビットカード型クレジットカードを使ってると、信用は回復するけどね。

先週の商品相場の暴落で
隠し爆弾が炸裂したのだとしたら
これは長引くだろうな

1ドル60円台を想定した上で資産運用しよう

つーか、先物はどんなに「こもでぃてぃー」とか英語で
いってみたところで先物でしかないわけで、普通は６ヶ月で決済
しなきゃならない。

だから、どっかで破裂するのは目に見えていた。
先物は季節柄特有の動きをするもんだからな。

３年で５０円とみてるんだが

ARMって簡単にいうと
お金のレンタル？
いつまで経っても、元本が自分の物にならない。

田中なんとかって人が、カナダを含めた新通貨以降に伴い
2014年ドル紙クズ説を書いてたが、あながち妄想とも言い切れないのか

デリバティブ、レバレッジ

アメリカ、イギリスが生み出したババ抜き制度

単なるババ抜きに過ぎないものの上に成り立つ金融工学理論に
ノーベル経済学賞を与え、
当のノーベル経済学賞受賞者が経営した投資会社は破産しましたとさ。


価値が1万のものを借りた人が、毎月2000円を支払うとして、
その毎月2000円を得るための権利を
10万円で買ってどうするんだろう？

流動性の維持が重要って？
ババ抜きを永遠に続けないと、破綻が確定するからジョーカーをまわし続けたいのでしょう。
ジョーカーが一回りするごとに、経済は拡大するが、
それ以上に無価値な「信用」が拡大する。

田中宇（さかい）のことか？

あの人は陰謀説にはまっちゃってるひとだからなー。
まぁ、ドルの価値が漸減していくのは間違いないとは思うが。
ドルが突然紙くずになると、ほとんど世界中の国が
破滅的な影響を受けるからね。

なるほど、良く分かった。

田中宇は頭おかしい。
田中宇信者はもっと頭おかしい。

特別措置で利子０にすれば解決

参考：バブルは元の状態に戻すまで1000兆円注ぎ込みました。

日本の道路代を
恩を売る形でアメリカに金利ゼロで貸し与えたらよい

試しに日本も、手持ちの米国債
チョコッと売ってみたら 面白いのに。
無理か。

↑過疎地雷か？

日本人大リーガーがあんなに給料高いのっておかしな話だよな
人口にして2倍程度だから、良くて日本の倍程度が相場だと思うが
雨は過剰な金を循環させてたに過ぎないのか
イチロー年俸20億、日本の最高年俸5億
倍としてもやはりドル50円説はありうるかもしれん

これって79兆円が綺麗さっぱり消えてしまったってことなのか？
いまひとつよく分からないんだが。

>>311
金を貸した相手に返済能力がなかったらどうなる？

●民主党　石橋輝勝　元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー団体」，「エシュロン関係の政治団体」
は政府にとって「破壊活動団体」（1）
http://www.kitami.tv/hitler_2007-06-14.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0706/0706127150/img/photo12.jpg

　石橋輝勝　元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー」,
「エシュロン」，「TIA」，「電磁波」，「盗聴」に関連する団体に加入すると，「破壊活動防止法」（昭和27年７月21日・法律第240号）に基づいて，
公安調査庁に尾行され，反米テロリストや過激派，共産主義者，革マル派，オウム真理教，アレフ信者と同様の扱いを受けます。

　石橋輝勝　元八街市議会議員については，「民主党」の元市議会議員であるため，一般人に対して安心させていますが，警察庁，公安調査庁や弁護士会は，「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」を破壊活動団体
とみなしています。

　ようするに，石橋輝勝　元八街市議会議員が主催する「テクノロジー犯罪被害者ネットワーク」や「集団ストーカー」の関連団体は新種の「組織暴力団」や「オウム真理教」なのです。

　そのため，「会員」になると，「組織暴力団」の扱いを受けます。現に私は，そのような扱いを受けて，損害を被り，一生を無駄にしました。

　インターネットで，「エシュロン」や「TIA」,「ライフログ」，「電磁波」や「思考盗聴」，「集団ストーカー」の
話を書くだけで，「過激派」の「扇動ビラ」や「オウム信者」の「パソコン通信」と同じ扱いを受けることを覚悟してください。


詳細はこちら（1）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/165-177

詳細はこちら（2）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/184-189

詳細はこちら（3）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195181706/191-201

>>295

日銀特融ｗでＪＰもチェースも持っている

しかしどこも現金化を急いでいるので
Ｇｏｌｄも株券も投げ売り状態

まだまだ第２のベア社は
世界中に一杯あるんでやばいやばい

アメリカ人は、バブルや消費が好きそうだしなあ。
まあサブプライムは数百兆はいくだろうと思ってる。
　
先進国は落ちていくだろうから、これから発展途上国の成長に
世界経済は期待するしかない。円ドルがどうのこうのより、
これからは円元がどうとか円バーツだどうとかそっちの方が
動き出てくるんじゃないですかね。

これからは不況のないニューエコノミーの時代
とかウソ臭いことを真顔で言ってる専門家がいたね(w

まあグローバルスタンダードだかスタントマンか知らんが、こんなもんだろ、投資なんてババ抜きだわな。

住専のとき日本をフルボッコしたアメリカ人様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ人「（　ﾟдﾟ）正直殴りすぎた」

で、誰が儲けたんだ?

ここに来て　いくら政策うっても　多少１日くらいの当日相場に影響あるくらい
田中　角栄がやった山一特融みたいに　証券会社の個別の公費救済もあるか
しかし　アメリカの経済なんかやれＭＢＡでたヤツとかが　ウヨウヨいても
このザマ　年末にかけて　凄まじい悪寒

ちょーきもちいい

日本では消費者金融・街金で何万人も死んだが（他殺に近い自殺）
アメリカのシロンボやクロンボはゆうゆうと生きているのは何故？

トヨタ(笑)の有利子負債も12兆円だから、心配するな。

２ちゃんねるは、常に最新の情報を載せていると言っていいんでしょうか？

いえ、嘘八百だらけです。

>>323

直接首吊るんじゃなくて、ジャンクフード･安酒･日本よりももっと深刻な薬物中毒を加えた
死の三点セットに加え、貧民向けの医療制度崩壊の死のカルテットで踊り死んだとて、
それは自殺ではなく、ただの病死となるからである。

>>325
最新ではありません。
が、賛否両論があるのを確認できるのが強みかと。

【金融】米金融機関の損失：46兆円、サブプライム拡大・公表損失の4倍近くに…ゴールドマン試算 [08/03/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206570706/

【経済】サブプライム損失１２０兆円の可能性も、ゴールドマン・サックス試算[03/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206508860/

つぎは、サラリーマン兄弟


　ｂｙ　コールガールマンコセックス