【食品】日清食品、本社を大阪から東京に移転 [08/03/03]

日清食品は３日、１０月１日付で移行する持ち株会社「日清食品ホールディングス」の
本社機能を東京に置くと発表した。
世界初の即席めん「チキンラーメン」を発売した昭和３３年以来、
経営の中枢機能を置いてきた大阪を離れることになる。

これまで大阪と東京の２本社制を敷いてきたが、
グループ戦略の企画立案、実行機能の強化を図るため東京本社に一本化する。

移転は７月をめどに実施し、現在の東京本社（東京都新宿区）に新本社を置く。

大阪本社には約２００人の従業員がいるが、近畿圏の販売を統括する営業部門のみを残し、
経営戦略部や財務部、生産管理部など大半の人員を東京に配転する。
登記上の本社については今後、検討する。

ソース
gatouhttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032037013-n1.htm

>>1
すいませんURL訂正します。gatouって何だ・・・。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032037013-n1.htm

日清食品も逃げ出す大阪かぁ・・・

やっぱり東京だよな

行政の無策

まあ知事があれじゃな
逃げて正解、チキンらーめん売上3倍

次はどこ

松坂屋（名古屋）＋大丸（大阪）＝東京企業

これはねぇ・・

まぁ西中島にあるボロボロの本社ビル見るとその予感はあった
しかしサントリーや旭化成みたいに登記上の本社は残してくれないと困る

トヨタや任天堂が男らしく見えるな

武田に続いて日清もか・・・・
>>6
正直、誰が知事になっても同じだと思うが
熊谷だったら流出しなかったのか？
大田だったら流出しなかったのか？

日清食品、冷食事業の新会社・ＪＴとの統合計画解消で

　日清食品は3日、今年10月の持ち株会社制移行に伴う組織再編を発表した。
日本たばこ産業（ＪＴ）との冷食事業の統合計画が解消になったことで、冷凍食品事業を
継承する受け皿会社を新たに設立。総務など大阪にある本社機能の大半を東京に移管する。

　新会社は「日清冷凍食品」（仮称）で、10月に発足する日清食品ホールディングス
（現・日清食品）の全額出資子会社とする。社長は松尾昭英・日清食品常務が就任する。
資本金や本社所在地は未定。同社の冷食事業はＪＴ、加ト吉と統合する予定だったが、
中国製冷凍ギョーザの中毒事件で2月に解消していた。

　また、同社は1988年から東京・大阪の2本社制を敷いているが、7月をメドに経営戦略や
総務、財務などの機能をほぼすべて東京に集約する。大阪は営業人員のみを配置するが、
登記上の本社は従来通り大阪のままにする。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080303AT1D030BA03032008.html

>>11
武田の本社は道修町にありますが
登記上の本社があるかないかで税収面で大きく変わってくる

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/550（リンク先）

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６４６６票＞
２位　　東京都＜５７４７票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５１６１票＞
４位　　中華人民共和国＜４２６９票＞
５位　　大阪府＜２６４１票＞
６位　　埼玉県＜１９４５票＞
７位　　千葉県＜１８８７票＞
８位　　神奈川県＜１８８３票＞

日清食品のせいで、
「新田裏」のバス停が「日清食品東京本社前」に改名されちゃったじゃないかよ
新田裏に謝れ

・武田薬品工業→新研究所が神奈川へ
・日清食品→本社移転

次はどこー？

>>9
登記上の本社は大阪のままですよ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080303AT1D030BA03032008.html

もうこうなりゃ松下が残ってるうちに独立戦争するしかないだろw

大阪に税金を収めても
職員の・・・
経費になるだけだから」

法人税って従業員の人数の一番多い自治体に納めるから、登記上の本社なんて意味ないでしょー

>>10
任天堂、オムロン、京セラ・・・
京都は対外的に“KYOTO”というブランド価値があるからねー
世界進出してる企業なら尚更

百福翁が亡くなったとたんにこれか。

関西人だけど日清が大阪の会社って知らなかった

日清、はじまったな
怒涛のBNF買いくるうううううううううううううううううううううううううううう

>>21
でもそれらの企業って海外じゃ大証を代表する大阪企業という皮肉。

安藤百福さんが死んだ途端に…

>>16
高島屋か伊藤忠商事辺りじゃないか？
どちらも本社機能は既に東京だし。

大阪人は日清食べなかったらいいよ
特に食べるものもないだろう
ささやかな抵抗を推奨

今から東京って、、。

バカなことしたもんだな。

>>21
京都の企業はブランドうんぬんで残ってるわけじゃないと思うよ
任天堂の商品は世界中で売れてるけど、海外で任天堂の本社が京都にある事知ってるのは1%以下でしょ
ベンツに乗ってる日本人だってダイムラーの本社がシュツットガルトにある事を知っている人間はほとんどいない

>>21
また関西の中心は京都に戻るかな？
もともと京都の方が発展してたけど
この５０年ぐらいでどんどん大阪と差が開いていったかんじ。

>>21
ブランド云々じゃなくて、単純に東京へ出て行くメリットを感じないから出て行かないだけじゃないか？
まぁそれは地方に居る大企業の多くに言えることだろうが。

>>30
京都だから京都に残るんだよ。
お客は京都というブランドにあこがれて商品を買う。
京都人にはなれないけど少しでも京都にあやかりたいって気持ちがそうさせる。

mimuraそうか？　次は鬼畜のいたハウスかな？

>30
いや、京都の知名度や印象がずば抜けて高いから残ってる
欧米で京都知らない奴などいない

>>33
京都ブランド(笑)

>>36
京都は世界で三番目に尊敬される都市なの知ってる？

「ニンテンドーが京都の企業だからDS買うよ」なんて言うクソガキがいたら見てみたいわｗ

大阪完全終了フラグ立ったな。ナイスタイミング

つーか、京都の企業だから京都のブランドのおかげで売れてるなんて言い方は、
それこそ任天堂やオムロンとかの中で頑張ってる人にどれだけ失礼な物言いかと。

アシックスの鬼塚氏が『大阪の企業はすぐ東京に行きたがる』と言ってたけど本当にそうだね
逆に京都の企業は東京に行かない
この差はなんだろうか？
任天堂の山内氏はマスコミに『本社を東京に移さないのか？』と質問された時『家も先祖の墓も京都にあるから』と答えたそうだ
山内氏は大阪の企業をどう見てるのだろうか
もしかしたら全く興味が無いかもしれないw

>>40
だったらなんで京都なの？
それこそ京都に失礼。
京都という土地だからそういう企業ができたんだよ。

世界があこがれる京都ブランドを甘く見てはいけない。

本社機能を東京シフトへ　日清食品、経営効率化

日清食品は３日、大阪本社（大阪市）にある本社機能の大半を東京本社（新宿区）に今年７月をめどに移すと発表した。
経営戦略部や内部監査室などを、すでに社長が常駐している東京に集約し、迅速な経営判断や、機動的な戦略立案につなげる狙いがある。
大阪本社には約２００人の社員がいるが、多くが東京に移る。
日清は８８年に東京本社を設立して以来、マーケティング部や宣伝部、国際部などを置き、現在約３００人の社員がいる。
今回は、経営管理部や生産管理部などを含め、主要機能の多くを移す。
今のままでは効率経営に支障をきたし、コスト高にもつながると判断した。
大阪は登記上の本社として、総務と広報、営業部門の一部が残る方向だ。
移転は、大阪に在住していた創業者会長の安藤百福氏が、昨年１月に亡くなったことも、決め手になったとみられる。
同社は今年１０月、創業５０年を機に持ち株会社「日清食品ホールディングス」を設立する方針で、あわせて東京に集約する。
即席めんやチルド食品などの事業子会社が傘下に入る。
ＪＴとともに加ト吉に集約するはずだった冷凍食品事業は、ＪＴの食中毒ギョーザ事件を受けて白紙撤回された。
このため、新たに事業子会社「日清冷凍食品」を新設し、冷凍食品事業の受け皿にする。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803030082.html

>>41
そういえば、大阪の企業はやたら東京に行きたがるな。
芸人に関しては、東京に行った人間は大阪ネガティブキャンペーンをしまくる。

まだ88年頃の感覚から抜け切れていないんだろう。

本社移転の日清　創業の地離れ「スピード感ある経営判断」
「組織として巨大になりすぎ、機敏に、機能的に動けない」。日清食品は３日、本社機能を創業の地・大阪に置いた本社から、東京本社への本社機能の移転を決めた。
この決断は、グループ企業５０社超の大所帯の内外で、統一された「日清色」を打ち出すための当然の切り札といえる。
しかし、企業流出が相次いでいた大阪にとっては、大阪発祥の世界的企業の東京行きは、大きなショックとなった。
◇１つの司令塔◇
日清食品にとって、東京への本社機能一本化は、「スピード感ある経営判断」（同社）を意味していた。
５０社に及ぶ即席めん業界最大手グループにあって、経営資源の配分や各グループ会社の戦略構築などの決断機能を集約させ、司令塔を一本化することが重要課題だったからだ。
安藤宏基社長直轄の「グループ経営本部」や「海外戦略部」の新設など、この日同社が発表した日清ホールディングスの新体制が、それを裏付ける。
そもそも、同社の東京シフトは、２０年前の東京本社設立時に始まっていた。
東京本社を任された宏基社長が海外戦略や新商品開発などの拡大戦略を推し進め、同社は首都圏での存在感を増した。
一方で、大阪に残った故・安藤百福社長は平成１１年に、創業の地・大阪府池田市に象徴的な「インスタントラーメン発明記念館」を設立。
「実務面の成長と企業イメージの発信で、東西本社がうまく役割分担できていた」（関係者）という。
しかし、明星食品の子会社化や、破談になったＪＴ、加ト吉との冷凍食品事業統合計画などグループの拡大で、経営方針や思想を社内外であらためて統一する必要性が出てきた。
そこで昨夏からは、持ち株会社への移行と本社機能移転が日清首脳陣によって本格的に議論され始めたといい、今回の決断に、「創業の地を離れる感傷はあるが、企業としての主軸ができるのは心強い」（関係者）と社内反響は前向きだ。
◇「大阪離れ」なぜ◇
日清同様に登記上の本社は大阪に置きながらも、大阪と東京の２本社制を取ったり、事実上の本社機能を東京に移すなど、大阪からは近年、企業の本社機能流出が相次いでいる。
最近では松下電器産業が、「関西代表」のポストを新設。合併で誕生した三菱東京ＵＦＪ銀行は、持ち株会社化とともに本店を東京に移転した。
また、大阪・道修町発祥の国内製薬最大手、武田薬品工業は、新研究所の建設地を誘致のあった大阪の彩都でなく、神奈川県藤沢市に決定し、昨春からは、広報とＩＲ（投資家向け広報）の担当者も全員、東京本社に集約された。
大阪・中之島に集まる住友系の主要企業も、大半は本社機能が東京で、大阪に本社を残すのは住友電工のみ。
関西経済連合会の下妻博会長の出身企業、住友金属工業も、事実上は本社機能が東京で「矛盾を抱える」との声もある。
「首都圏での勝負が鍵」と、大丸と松坂屋の経営統合で誕生した持ち株会社、Ｊ・フロントリテイリング奥田務会長が話すように、企業の東京集中の背景には、少子化のなかでも人口増が続く首都圏市場の取り込みがある。
「選択と集中」を余儀なくされた企業が、成長の見込める首都圏市場に経営資源を投入するのは自然な流れで、“東京シフト”を加速させる一因となっているのだ。

次ぎは松下だな
既に関西本部設置を決定しているし

>>46の続き

◇独自色の京都◇
一方、京セラ、ワコールなどの「京都企業」には、東京流出の動きは少ない。
その理由を京都に本社をもつオムロン幹部は「京都は国際的に知名度が高く、ブランド力があるため」という。
日本総研関西経済研究センターの吉本澄司所長は、「海外事業を見据える製造分野では、企業は必ずしも東京流出していない。
大阪が企業流出を防ぐには、製造業を中心とした新産業の創出が鍵になってくるだろう」と分析する。
コンサルティング会社、ジュリアーニ・コンプライアンス・ジャパンの片山隆太郎社長も
「集中仕入れや情報量の多さなど効率を重視すれば、東京本社への集約はやむを得ない流れ。
だが、企業を産み育てた土壌を取り戻し、企業向け減税や土地提供などの実利を設けるなどの独自性が発揮できれば、大阪も企業にアピールする土地になれる」と話す。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032156015-n1.htm

最近黒田も東京の番組よく出てるね。

北野誠なんてなんで東京来たんだろ？
東京に需要ないのに。

これは、大阪に限った問題ではない。
地方は、東京・関東の経済植民地にされる。

結局大阪の企業ってのは根無し草なんだと思うよ
もちろん繊維、金融、製薬みたいな霞ヶ関からの圧力や国策で東京に移った例もあるけどね
『地域と共に生き、地域と共に伸びていく』
大阪の企業はこれができない
21世紀はトヨタや任天堂のような地域と共に生きる企業が伸びる

>>48
結局、新たな企業を生み出す(この時点でかなり難しいんだが）ことが出来ても
ある程度大きくなったとたんに本社機能を東京に移転されるだけのような気もする

国所管の公益法人の66%、独立行政法人のほぼ9割、認可法人（地方共同・民間法人化したものも）のほとんど、
Ｈ１３年度時点での特殊法人の四分の三が首都圏に集中立地。
黙ってても東京には膨大なお金と権限が落ちる、集まる。
知れば知るほど地方は自助努力をという東京の方々の御言葉に怒りを感じるようになるでしょう。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/6_siryou/4_hiyou_tai_kouka/gaiyo.PDF

東京都の首都機能移転反対のＨＰ。
全国各地から新都市までの所要経費に訪問者数をかけた総訪問費用は、
総訪問者数の約４割を占める東京圏からの訪問費用が新たに発生することなどから、
東京が首都の場合に比べ、2 兆6,390 億円〜4 兆7,969 億円増加すると推計されます。

新都市と全国各地との通信費用は、発信者数の約４割を占める東京圏と新都市との
通信費用が増加することなどにより、東京が首都の場合に比べ、4,422 億円〜6,105億円
増加すると推計されます。

と、あるがこれはつまり地方は巨額の訪問費、通信費を東京へ貢がされていて、
一方の東京は2兆6,390億円〜4兆7,969億円+4,422 億円〜6,105億円分をそっくり
免れているということを意味するのではないか？
ついでにこの金額からするとそれは十兆じゃきかないような費用なんじゃないか？

ネット環境やら高速道路、新幹線等のネットワークが整備されるほど、
企業も人口も東京に集中するという皮肉。

大金かけて何やってんの。

短期間で見れば、東京なんだろうけどね。
21世紀という視点なら、東京はないよ。

よく東京では情報が圧倒的とかよく言うが、
本当に凄い情報量が東京には存在するの？
東京在住のみさなさんにお聞きしたい。

名古屋からもINAXや松坂屋を始めとした企業の流出が止まらないからなぁ。
カゴメやポッカが東京に移るのは時間の問題だ。

もう地方の人間はみんな東京に移住させる法案とか作れよ。
みんな東京にいたほうが効率的なんだろ。

社員移動とか含めて税収いくらマイナスかな、逆に東京はプラスになる
あと2つか三つ本社機能起動させれば1000億の埋め合わせができそうだな。

まぁ京都にも出て行った企業があって、大丸、高島屋なんて京都だからね。
任天堂なんかたまたま残ってしまったところがいい数になってるだけなんだけどな。
その証拠に京都で残った同規模同業の企業が大阪でも残ってるよ。

そのあたりちゃんと見ないと。京都ブランドに騙される単細胞もどうかな。

>>57
国内外の金融関係・証券関係が東京に集まってるから情報発信するにも便利なんじゃ？
トヨタでも広報は東京に置いてるし。

日本の1部上場企業全部東京に集中させればいいよ。

で、関東大地震。どうするんだろ、この国。

アメリカなんて分散してるのに、何故日本はこうなんだろう・・

もう北朝鮮をいろんな意味で笑えなくなったな
あっちも首都だけが突出して地方は悲惨な状態らしいし

やっぱりマスコミとかがボンクラなんだろうな・・

>>60
京都ブランドは、広告代理店の主導で作り出されたものだからな。
逆を言えば、マスコミで京都市政の腐敗を取り上げ続ければ
国民の京都に対する認識を変えることも可能

文化財移転問題でのバッシングに警戒すべきだ。

>>60
大丸、高島屋は『出ていった』とは言わんだろw
『京都生まれ大阪育ち』が正しい
企業として大きくなる前に大阪に本社が移したし
大丸や高島屋が大阪に本社移したのは戦前の話だ

上海なんかも首都じゃないのに繁栄してるし。

アメリカも別にNY都市圏だから企業の本社を置くとかないし。

日清食品ビル近くのローソンからいつも流れてた
ジュンスカの「詰め込んだハッピー」が懐かしい

日本はまだ頭の中の切り替えができてないんだよね。

>>67
大丸、高島屋は元々京都だよ。
結局京都だから京都に残るって事はないって事。

業種によって大都市に出て行かなきゃいけないところは出て行く。

それだけのこと。

>>66
作り出されたも何も京都は千年の都であり、国宝や観光名所も盛り沢山
行政が糞とかは関係無い
ニューヨークなんて行政がまともだった時代はほとんど無い
ジュリアーニが救世主になったわけだけど

日本の市場自体縮小が始まってることの表れのような気がする。
企業だって生きていかなければならない。
ただ、日本からは出て行かなければいいが。
野球界でみる東京志向からメジャーリーグ志向への移り変わりをみてると心配だ。

ここまで日清パワーステーションの話題なしか…

武田薬品の武田社長（まだ社長だったかな？）なんて、
「大阪は汚いから嫌い」とか言って、ずっと東京らしいな。
研究開発機能も関東に持っていった。

>>68
本当になんなんだろうな。
アメリカは製造業やＩＴ産業とかの大企業は綺麗に分散してるよね。
情報の早さが最も必要なマスコミでも、ＣＮＮはアトランタにあるし。
なんで日本はこんなにも狭いのに、東京東京になるんだろうか。

まあ大阪人も関西の企業を大事にしてこなかったからな
日本橋を捨ててヨドバシやビックやヤマダに買い物に行く連中に
日清を批判する資格は無いわｗ

「東京」「京都」はブランド。
「大阪」はブランドじゃない。
ただそれだけ。

>>75
創業家出はそんなこと言わないと思う。日経のコラムでは神戸の屋敷のことや
爺さんが大阪のレストランからシェフを呼んでたことなんかを懐かしそうに書いてた。
それは今の社長の長谷川って人じゃないの？

創業家から離れた企業は東京を目指す例が多い。

>>72
京都の情報発信能力を指摘してるんだろう。

中身は、京都産
しかし、包装は東京産
活かすも殺すもメディアの取り上げ方次第
今の京都は、メディア中枢である東京に作り上げられた
一種の“テーマパーク”に過ぎない。
取り上げられないものは、存在しないのと同じさ。

和田秀樹公式HIDEKIWADA.COMマガジン
東京中心主義からどう脱却するか

東京一極集中は、東京コンプレックスをもった地方企業の社長や、地
方政治家の子どもを、小学校くらいから、慶応の幼稚舎や成蹊小学校や成城学園
の初等学校にいれるところから進行していく。東京の考え方に染まりきってしま
うのだ。そして、ぼんぼんの企業経営者は地元を捨て、東京に本社をもっていき
たがる。

http://www.melma.com/backnumber_18676_3613306/

トヨタは好きじゃないが、創業の地を離れないっていう点だけは尊敬できる

>>76
日本は、国家社会主義だから。

>>78
君が考えるブランドの基準とは、何かな？
メディアに刷り込まれた概念じゃないのかい？

>>79
だろうね。創業家ってのは、一番苦しい時（創業当時）に助けてくれた
地元に対する愛着って何処も結構ある。

事実上の本社は東京にあっただろうから大きな影響は無いと思う。

例えば同じサンケイの記事
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032225017-n3.htm
は同じ大阪企業の積水の新社長についての記事だが、最後に

＞　東北、首都圏での勤務が中心で大阪勤務は昨年から。東京、大阪の往復が続き、
＞週末に楽しんでいた水泳や映画鑑賞はしばらくお預けになりそうだ。（川上朝栄）

とある。
経営陣にしてみれば、わざわざそんなことしなくても東京に本社置いてしまえば楽じゃないの、となる。

今の日本の社会構造がある以上、これからも大阪からの本社流出は止められない。
まだ大阪に力があるうちに道州制なりを実現しないと本当にやばい
大阪だけじゃなく、日本全体にとって困ったことになる

>>83
トヨタの歴代の社長の出身が愛知・三重・静岡だし、
豊田市周辺の企業集積を考えれば、あえて出て行くメリットは少ない罠

>>41
個々の企業の判断を、こういう観点で見るのは本来はおかしいんだが、
都市としての歴史を見ると、大坂の陣で豊臣が滅亡して以降の大阪（大坂）は、
一貫して、「江戸（東京）に奉仕して補完するために存在する都市」という面があるからなあ。
１７世紀の関東の田舎都市の江戸では担えなかった、
年貢米を中心とする全国の物流拠点機能を担う都市として、
伏見を潰し、堺を抑えてまで、あえて政策的に復活させられたところから始まっている。
だが、江戸の地回り経済が発展してくると、じわじわと地位が低下した。
江戸は、自分がその能力を担える力をつけると、途端に大坂からその機能を「接収」してしまう。
今でもそうで、大阪が担わせてもらえるのは、
「東京ができないこと」か、「東京がやりたくないこと」か、どちらかしかない。
商品や株式などの各種の筆頭市場にしても、企業の本社機能が集まる中枢にしても、
東京に政治都市の色彩が強く、そんなことを出来ないうちは、大阪が担っていたが、
東京が何とか担える能力を身につけると、途端に遠慮なく大阪から「接収」してしまう。
東京が出来ない・挫折したこと、例えば大規模国際空港の建設や環状高速の建設など、
大阪に霞ヶ関官僚の夢が託されたりするんだが、あくまで東京の都合で作られるプランなので、
関西空港のように、需要とスペックが歪な、ひどいお荷物施設になったりすることが多い。
都市の影の部分、スラム街や移民問題、左翼問題、都市財政問題のスケープゴートなどは
今でも大阪が「引き受けて」しまったまま。

>>82
なんかサントリーの佐治そのまんまだなw
親父は阪大だったけど息子は慶応だよね
高校は甲陽学院だけど
任天堂の山内氏は典型的なボンボンで大学は早稲田だけど結局東京に行かなかったね
後継者の岩田も東京には行く気無いみたいだし
彼は東工大だったかな

安藤さん死んだからだな。

今の大阪じゃ何も生み出せないって言うのはあるね
その昔商売の街だけに合理的な例えば自動改札機やまとめて硬貨入れる事が出来る
投入口やタクシーの自動ドアとか大阪人独特のせっかちさが産み出したものだった。
ノーパン喫茶みたいな新しい風俗を生み出す力も無いみたいだな。

東京に一極集中する原因は、東京にしかまともな大学がないってことに端を発するのか。
確かに最近の駅弁大学の没落を見るとそう思えてくるな。

阪大、京大はまともな大学ですが
霞ヶ関コネクションがあるから東大が過大評価されてるが、使ってる予算考えれば東大はちょっと情けない

どんどん大阪から企業が出ていってるな

阪大が千里に逃げたのがきっかけで、大阪市内から次々に大学が流出していった。

日清東京行ったら西中島のビルどうすんだろ。

>>95
法律が施行されたからな。

>>96
ただの営業拠点になる。

これでまた税収が減ったね。

大阪市の企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・稲畑産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・シャープ・松下系・ダイキン工業
キーエンス・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・イトキン・東洋紡績・倉敷紡績・イトーキ・レンゴー・帝人・江綿・コクヨ・ナカバヤシ・コニシ・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・銭高組・金剛組・グンゼ・吉本興業・松竹芸能・ヤンマー・タカラスタンダード
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・ナリス化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・カイゲン・小林製薬・ニプロ・塩野義製薬・ロート製薬・田辺三菱製薬・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイント
などまだまだある

>>95
君は事実を誤認している

パソコンがあるなら少しは調べたらどうだ？

大阪市以外の大阪府の企業本社本店
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど

泡踊りを考案した偉大な大阪文化

百福が死んだらとたんにこれか

>>100
２本社体制で社長は東京勤務ってのが多い。
この情けない状況を打破するには近畿独立しかない。
首都機能を独自に作らないと、近畿は東京に力を吸い取られ衰退する一方。

というか日清製粉のパチモンが東京へ出てくるんじゃねえよ

東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない

東京に移して業績が飛躍的に上がるとは思えんが・・・

>>105
まずは一極集中への抗議を訴える住民投票を目指すぐらいでいいと思うけど。
政府のやってきたことと、それによる東京の濡れ手で粟の受益を書き連ねて。

>>109
住民投票？
そんなもので官僚が動くか！
俺はアイルランドに有志を探しに行ってくる。

東京の某企業は福岡に本社移転した

しかし日本は異常だよ。
これだけ東京だけに一極集中政策をし続けて
各指標の世界ランキング落としまくってるんだからな。

この政策はもう限界だということを他の国ならもっと早く気づくだろうけど。

まあ、近畿独立を認めたり、道州制を施行するにしても
有力処を根こそぎ東京に移した後だろな。

大阪からだと納得してしまうんだが

香港に抜かれ、シンガポールに抜かれ
シドニーにまで抜かれる。

振り返れば、中東の湾岸諸国が迫っている。
次は、ドバイ・上海だ。

三井は松坂

アメリカの件は政治形態が違うのでそんなに参考にならんよ。
日本が道州制でもとらなきゃ違い過ぎて参考にならん。


アメリカはネバダ州に上場企業が集中しており、その過半数がネバダ州に本社を置いている。
何故か？


実はネバダ州は州法人税が0%なのだ。

その他も法人に有利な優遇があるのでネバダに集まる。

>>116
三井は京都の越後屋（現在の三越）が始まり

借金１２兆円全国ワースト１位の東京
東京の第３セクターの赤字は大阪の第３セクターの約５倍
http://c-au7.2ch.net/test/-/bizplus/1201268639/967

パワステのあったスペースって、今は何に使ってるんだ？

　東京発のオリジナルな商品って、ウォークマンぐらいしか思いつかんのだが。
こんな、田舎もんが群れている所に出て来てどうするの？

　

ホームレス全国ワースト１位の東京
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/401

東京集中のもとをたどっていけば官僚制に行き着くんだけどね
霞ヶ関にお伺いたてなきゃいけないし、
何かあったときには社長や役員が本省に呼びつけられるし

日清はタイミングを狙ってたキガス。
世界をめざすのを諦めて
東京村でしか生きてゆく道がないんだろ。
JTと組もうとした会社だからここの理念もすでに地に落ちてるね。

大阪の某企業は東京にも置いている本社を支店や支社に格下げしている企業もいくつかある

>>98
大阪支社としてボロビル建替えするのかな？

>>124
シャープ等の成長企業が東京に移転したらさすがに痛いが、
国内需要でしか生きていく道のない食品は衰退産業の典型だから大阪にそう大した影響はないのでは。

もう東京に一極集中しすぎだろ企業

本社がどこにあろうと、生産拠点が大阪にあればいいんじゃないの。
コマツは、本社が東京にあるけど、工場は小松のままだから、石川の企業って
感じがする。東京に本社を置くかどうかは、便宜上の話しだと思う。

トヨタも二本社体制で経営陣がすでに東京。
次はトヨタかも。

そもそも本社移転って別に大阪だけに限らず名古屋や福岡などの企業でもあるに大阪の企業が東京にの場合だけメディアが騒ぐ。明らかに意図的

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
３１位愛知

ジャパネットはきっと東京移転しないよな。

>>131
移転する企業の知名度や規模が違うからでは。
日清は売上高はそう大した事はないが、知名度が大きい。

新宿六丁目の交差点で日清食品東京本社をバックに
チキンラーメンのラッピングをした都バスを見ると
良いことがある…

らしい。

東京本社ってｗ置いてもらってる側の東京ｗ

大阪に住んでいたことあるけど
当時思ったことは

やっぱり日本の中心、首都は東京だなぁって
改めて感じた

豊田市の人はトヨタ以外の車のっていると
石を投げられまちゅか？

豊田市の隣の岡崎は三菱あるから

大阪府の企業
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

また、引越しで仕事作りかよ。

米国の大企業はド田舎に本社があったりするからな
東京一極集中の日本企業はいかにも頭がよろしくない

東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。東京はなんの自慢にもならないｗ置いてもらってる側の東京ｗｗ

>>102
サンスターはスイスに移転するよ

ぶっちゃけ豊洲なんか、あと20〜30本ビルが建ってもおかしくないくらい土地が
あまってきてるからな東京は。おおむね条件がいいんだろうね。

合併れ消えたけろ、和光証券は大阪→東京へ移転　バブル期の頃
大阪屋証券→コスモ証券　　商号変更と同時に東京へ移転したような？大阪に止まったっけ？　後に大和銀行の子会社に

住友銀行は（太陽神戸）三井銀行と合併して東京へ

大阪人が名古屋に見習う必要があること。
それは愛郷心。
名古屋は小規模ということ、中日新聞という宣伝塔があるおかげか
名古屋人は名古屋を愛しており、実際に行動にでる。
名古屋企業が東京に移転などすれば、皆そこの商品を買わなくなる。

大阪人は東京マスコミに煽られ、「ボケと突っ込み」が自分にあると本気で思ったり
クチだけ大阪好きや、といいながらも大阪企業のものを優先的に買おうなど何も考えていない。
その上内向的で、オリンピックを誘致しようとしても「ややこしいからやめてくれ」
と盛り上がりもしない。
大阪の誇りはどこへ行ってしまったのか

>>20
それは知らなかった。

>>147
豊田本社が支社に格下げになったらトヨタも不買いなのか？

>>144
これから海外逃亡する企業が増えそうで怖い。
少子高齢化で国内の市場はどんどん縮小するから・・・。
日清の本社移転もそれが影響してるのだろう（首都圏はいまだに大量の流入があるから）

>>147
そら、マスコミや公務員が勝手にやっているだけ。大阪人は無視してる。
大阪人は、昔からマスコミやら政府やらの権力に媚びないんだよ。

リアルの大阪人は別に嫌いじゃないが、
このbiz+板に張り付いてる一部の大阪人が近頃非常にうざいので、
こういう記事を見るとおまいらの反応を想像してニヤニヤしてしまう

東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。東京はなんの自慢にもならない

大阪から流出というより、東京集中が続いてるって感じだな

置いてもらっている側の東京ｗ

大阪市の大和ハウスやコクヨや積水ハウスは東京にも置いている本社を支店や支社に格下げしているが

この流れに抗して、東京を出て大阪に移転した企業が
あるよ。音楽のビーインググループ。
移転以降、売り上げは落ち込む一方みたいだ。
坂井泉水さんが死去して将来が不安視されている。
でも地味だけど、いい曲を歌う歌手が多いよ。
北原愛子さんの曲なんかいいですよ。

>>151
「大阪人は〜」とか理由つけて自己満足してる状況じゃないんだよ。
今の日本のシステムでマスコミや政府に嫌われたらやっていけると思うか？

利益だしてる企業なら東京なんかには用はないけどな

下品な大阪人がまた東京にくるのか

>>157
ネットで調べてみた
大阪で不動産をおもにやってるみたいだね。
大阪に移転したから売り上げが落ちたというより
音楽業の売り上げが落ちたから不動産が中心になり、大阪への投資をしているという感じか。

あんなに土地の高い東京に本社つくるとなにがいいの？札幌とか福岡だとなにがだめなの？

>>157
B'zは東京から大阪に拠点移したらしいよ。

>>163
もっとマスコミへの露出しないとな。

>>163
いつから？

大阪終わってしまうんかぁ〜ｗ

終わっている東京→失業者、倒産会社、３セク赤字、借金１２兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、持ち家無い人、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/401

>>162
東京のマスコミにちやほやされる。
企業活動の際、他の企業と取引したりすることは多いが、
その企業の大部分は東京にある。

もちろん、東京でしか通用しないものを全国にばら撒いて
大失敗するといったネガティブもちゃんとあるわけだが。
東京の世界って、日本でもかなり特殊だから、
それに染まるとけっこうやばい。

Ｂ′Ｚは大阪出身と岡山出身

芦屋に豪邸が完成して
元からあったGIZAに合流する形で
制作スタッフからなにからみんな大阪に移って来たらしい。

いっそのこと、大阪を東京に移転したらいいんじゃないかな。二重首都。

ZARDの坂井泉水も元気なころは大阪に拠点移してた。

>>160
民度が低い、治安が悪いと思った都市１位東京
住んでみて二度とそこには住みたくないと思った都市１位東京
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/91

大阪府東京市

>>158
東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。
政治やマスコミに好かれるって置いてくれてる側の大阪が置いてもらっている側の東京に好かれるどころか嫌がられてるじゃないか

>>175
おｋ。日本語で頼む

大阪は政府やマスコミから嫌がられるから企業を東京にも置くと好かれると思っているのｗ東京にも本社、東京に移転すると流出と言い置かないとバッシングする。結局東京は大阪をけなしたいだけ

東京に集める意味がわからん。
日本企業＝東京本社って横並び気持ち悪いだろ。
地震で全部潰れちまえ。

>>77がすべてだな

東京の本社は大阪だけに限らず他町が東京にも置いているか東京一本化にしている企業がほとんどｗｗ

日清食品からエースコックに切り替えました
エースコック頑張れ！

>>77
関東に売上が関東の企業より関西の企業の方が上のパターンもあるが

あんな知事がいるところなんて逃げ出して正解
住民もあの知事を選ぶくらいだからレベルもしれてる

東京の某企業も東京から逃げだし福岡に本社移転したｗｗ

>>183
石原もひどいじゃん。

>>181
エースコック安くて良いよな。

結局置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならないｗむしろ恥ずかしい事だ

>>181
俺もそうする。
もし関西の人間の４０％がそういう人だったら、東京に本社移転なんてできないはず。
でも実際はそうではない。

東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化など実は東京は大阪にのっとられているのにｗ

INAXは愛知の常滑が本社、トステムホールディングスになってけど、
トステム経営状態がやばいから、結局INAXの常滑本社が機能している、
提携解消も近いかな、愛知の企業は強いなあ。

異常だよな東京1極集中
なぜ地方が活力を失ったかはもう明らかだろ
マスゴミはなぜ真実を報道しない
東京1極集中こそが日本経済を疲弊させる原因だと

>>191
そのマスゴミ自体が一極集中してるからなｗ

東京大地震フラグだな。
みんな逃げてー

東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化は実は東京は大阪にのっとられている、大阪が駄目なんじゃなく東京が駄目だということに気ずいていない。
現実に大阪の企業やその企業の関連会社や子会社などが東京から無くなくなるとかなりのダメージをくらう東京

>>147
＞名古屋企業が東京に移転などすれば、皆そこの商品を買わなくなる

それはあり得ないｗ
東海銀行からUFJへ、UFJから三菱東京UFJに変わって、本店も東京に移ったが、名古屋人は
あいかわらずUFJを利用し続けているのが一例。

名古屋人が大阪人と一番違うのは、冒険を好まない性質で、地元にいればそこそこ仕事もあり
一生食べるのに不自由しないという環境にある為、全国に出ようという野心があまりない。

また名古屋発祥の企業も同じように、名古屋にいる限りそこそこの人口もあり、購買力もある為、全国的に不況になっても
売上げ不振で倒産することも少ない。
だから借金しても事業拡大したり、東京に本拠を移して全国企業になりたいという野心も少ない。
それが大阪人や大阪発祥企業との大きな違いであり、名古屋には全国ブランドの企業が少ないという結果にもなっている。

企業てものはよっぽどの差し迫った事情或いは本社移転への旨みがない限り生まれ育った場所を離れ
新たな土地で一から地盤固めしようとはしないからな

企業は地元を支え、地元の人間が地元の企業を支える
企業に逃げられて慨嘆する暇があったら、地元企業にもっと誇りと愛着をもて

日清パワーステーションアゲ！

そういえば任天堂はアメリカ本社をシアトルからNYに移転したんだっけ？
あれは布石かもよwww

普通の日本人は農耕民族だから地元志向が強いだろ。
大阪人は移民族である証拠ではないのかな。
活況のある市場を求めて、大坂-->東京-->上海か香港かどこかに
渡り移るんだよな。華僑のように。

>>195
大阪発祥企業、関西の企業は倒産件数は少ない
むしろ、高収益をあげる超優良企業が多いのも特徴

◎2006年老舗企業倒産構成比、トップは香川

　都道府県別にみた業歴30年以上の企業倒産件数構成比トップは、
香川の53.0％だった。次に山口46.1％、長崎43.2％、新潟41.3％の順。
件数構成比が30％を超えたのは30道県（前年24道県）にのぼった。
これに対して業歴30年以上の企業倒産件数構成比が低かったのは、
沖縄12.0％、大阪14.0％、滋賀14.9％、京都15.5％、奈良19.7％、埼玉21.3％と続く。

　また業歴30年以上の企業倒産件数構成比が前年より上昇したのは30道府県にのぼった。
鳥取の17.2ポイント上昇を筆頭にして、長崎14.8ポイント上昇、愛媛14.3ポイント上昇、香川11.7ポイント上昇、徳島9.5ポイント上昇の順。　
http://www.tsr-net.co.jp/new/data/1176766_818.html

>>196
東京に本拠を移して全国企業って大阪の場合大阪で大企業になってから東京にも本社とか東京一本化がほとんどだがｗ

次は吉本かな。

日清パワーステーション復活か？

たとえば、サークルKという名古屋のコンビニチェーンがあるが、サンクスと合併してサークルKサンクスに
変わったと同時に東京に本部を置き、本店は愛知県稲沢の旧サークルK本部に置くようになって
名古屋の弁当業界食品業界は東京の食品会社に仕事を持っていかれるかと心配していたが、
実際にはサークルK時代の取引先を優先して、逆にサンクスで扱っていた弁当売上げの分も旧サークルK
関係者に回ってくるようになって、名古屋の食品業界は喜ぶ結果になった。

たぶんこれが大阪の企業なら、きっと東京に本部を移したら、大阪の仕入れ業者との関係を切って
東京の仕入れ業者から一括購入という形になったと思う。
名古屋の会社独特の、「昔からの得意先関係を大切にする」というのが名古屋の経済界全体を守っていると思う。

>>198
その昔はアメリカもＮＹに企業が集中していたらしい
でも今や、その多くの企業はＮＹから離れ、グーグルなどの新興企業のほとんどは地方発
地方から次々と世界企業が生まれるアメリカはやはり凄い

一転日本に目を移すと、いまや散々たるもの
最近日本から世界に勝てる企業は出てきたのか？
あいかわらず昔からの企業ばっかり
あるとしたら、実は地方発の企業が多い
なのに東京に拠点を移したがるバカ企業が実に多いことか

名古屋人は東京に媚びへつらうよな。
リニアスレ見てると東京と一体になれると喜んでるのが痛いし、そんな
所が日本の第三都市だというのも情けない。東京マンセーの田舎気質だよ。

>>204
で、東京の業者に言わせると名古屋は閉鎖的ってことになる

東京大地震来た後で、やがてはみんな戻ってくる。

逃げを打つなら、
社名から「清」をはずさんと。
チャン系食品企業と思われちゃうだろ？

>>207
そうなんだよね。
でも、その閉鎖性が名古屋の経済界を守ってきた。
セブンイレブンが長いこと名古屋に入ってこれなかったので、サークルKが育った。
読売新聞が長いこと名古屋に入ってこれなかったので、中日新聞が育った。
名古屋が全国資本から嫌われるのはよくわかるけれど、逆に言えば地元資本にとっては
これぐらいありがたい土地柄はない。

>>207
でも、人口減少で内需縮小は確実だから海外にうってでない内需頼みの企業なら閉鎖的のほうが賢いのでは
リスクを負ってチャレンジする事よりも堅実だよ

つうか食品業界は大阪に集まり過ぎだろ

ＤＮＡ的能力、採用状況
首都圏出身者＞＞＞＞＞＞関西人
ＤＮＡ的能力、採用状況
首都圏出身者＞＞＞＞＞＞関西人
ＤＮＡ的能力、採用状況
首都圏出身者＞＞＞＞＞＞関西人
ＤＮＡ的能力、採用状況
首都圏出身者＞＞＞＞＞＞関西人
ＤＮＡ的能力、採用状況
首都圏出身者＞＞＞＞＞＞関西人

次はカプコンかな。

同じ食品会社でもカゴメなんかはいまだに発祥の名古屋に本社を置いて、東京は「東京本社」という位置づけ。
大阪の会社は大阪に対して薄情すぎると思う。

これで、大阪の平均所得がまた減る…。

800万円×200人…。

ミツカン酢は半田市

>>215
そりゃ創業者一族の蟹江さんも地元に住んでいるし、
工場もあるからね、でも東京には広報と役所担当部署が必要。

貴乃花部屋って京都にあるんだね

>>215
カゴメは役員も社長も全員東京本社に行ったよ。
名古屋にはほとんど残ってない。

大阪の企業は少しは「やしきたかじん」を見習えと思う。
「そこまで言って委員会」、首都圏キー局にだけは番組を配給しない、配給するんだったら番組を降りるという気骨。
首都圏無視でもどんどん全国でネット局が増えていくすばらしさ。
日清も、首都圏には売りません、食べたかったら地方まで食べに来いというぐらいの姿勢を見せたらカッコいいのに。

ttp://www.mizkan.co.jp/company/office/index.html
ミツカンって、東京本社どころか事務所もない？

>>220
カゴメは株主総会は最初名古屋でやって、後日東京で行う。
5年前まで名古屋だけで行っていたが、一般株主のリクエストが多くて東京でも行うようになった。

地元にものすごく執着してるようで、あっさり棄てていって、行った先で大阪を憎み、やがて無視するようになる。
これが大阪人の共通行動パターン。
どこかの国の人にそっくり。

官僚支配主義の賜物。

http://www.kagome.co.jp/company/gaiyo.html

名古屋本社には経理部と情報システム部しか残ってない。
あとは全て東京本社に移転。

大阪はまだまだたくさん食品会社があるけれど、名古屋にとってはカゴメは
エース級だから痛いよな。

パワーステーション

【 本社 所在部門 】
経理部
情報システム部（名古屋システムグループ）


【 東京本社 所在部門 】
飲料ビジネス・ユニット
乳酸菌ビジネス・ユニット
食品ビジネス・ユニット
ギフトビジネス・ユニット
業務用ビジネス･ユニット
生鮮野菜ビジネス・ユニット
　　　　　　　（ ※所在地：東京カゴメビル ）
通販ビジネス・ユニット
広域営業統括部
営業推進部
ＳＣＭ部
生産部
委託生産部
品質管理部
生産技術部
調達部
コーポレート･ブランド部
広報部
経営企画室
事業開発室
品質保証室
法務部
人事総務部
財務部
情報システム部（東京システムグループ

やしきたかじんの「ここまで言って委員会」みたいな首都圏だけネットしない
全国地方包囲網番組がどんどんできればいい、首都圏を情報過疎地域に追い込みたいといつも思ってる。
ミヤネ屋もそうだけど、関西発のラジカルな番組をどんどん全国ネットしていって、そこで首都圏の隠していること
都合の悪いことを告発してやればいい。

落ちぶれたなぁ…大阪ｗｗｗ

最近、日清の製品（特に出前一丁やどんべえ）がまずくなったなと思ったら、
案の定こういう事かよ。東京村社会で上手く立ち回って楽して儲けようと言う
考えが如実に現れたって事ね。


さよなら、百福さんの日清、もう食べないよ。

>>226
別に痛くもないわな、一応本社はあるし。
日清食品はは本社をなくすんだろ大阪人くやしいのう

>>48
京都もこれからは厳しいよ
リニアが東京大阪間で1時間で結ばれるようになって
京都はリニア通らない。
のぞみは廃止され京都から東京にいくのに時間かかる
ビジネスにとってリニアは不可欠。京都がこんなに不便になれば
流出する企業も出てくるだろう

また大阪人が大騒ぎしてる・・
お国自慢板にでも帰れよと

東京都は地方から搾取することで肥え太ってるからな
一番の割を食ってる大阪はかわいそう

>>232
そんなことを言っているから、東京がつけあがるんだよ。
名古屋と大阪が喧嘩したら、東京がせせら嗤うだけ。
名古屋の企業だって３代目社長がバカならば本社を東京に移すなんていいかねない。
猫も杓子も東京に本社移転というのがいかにバカなことかということを、大阪や名古屋は啓蒙して
地元資本を守っていかないと。

最近の本社誘致は家康をリスペクトって感じですな

>>76
ITについてはそうでもない。
主だったものはシアトル（MS、アマゾン、リアル）とカリフォルニア州都市部（シリコンバレー）に集中している。

例外がニューヨークにあるIBMぐらいかな。

一極集中がどうのっていう議論で
アメリカが見本みたいになってるけどどうみてもあの国のほうが例外だろ・・
フランスやイギリス、韓国なんかは大企業の多くが首都にある。
日本が地理的にどちらの国に近い成り立ちをしてるかといえばアメリカでなく英仏。

ミュンヘン再保険会社によれば､東京･横浜の災害リスク指数は､他国に比して格段に大
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf

【首都サバイバル】
http://kuri8.livedoor.biz/archives/18746507.html

東京･横浜圏が被害最大 地震や津波でと再保険会社
http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2005/01/post_33.html

世界最大の再保険会社ミュンヘン再保険は11日､津波や地震などが起きた場合の被害が世界で最も大きい大都市は

東京･横浜圏だと警告する報告書｢大都市・大リスク｣を公表した｡

報告書は18日から神戸で開かれる国連防災世界会議に提出される｡
海沿いに位置する東京･横浜圏は周辺と合わせて3500万人が居住し､
火山噴火､地震､台風､津波､洪水の危険が極めて高いと報告書は指摘｡
大地震の際には数十万人が犠牲になり､経済的損失は数兆ドルで世界経済への悪影響も大きいとしている｡

各種リスク要因を基に算出した東京･横浜圏の｢リスク指数｣は710で､

2位のサンフランシスコの167を大きく引き離した｡
ロサンゼルスが100､大阪・神戸・京都圏が92と続いた｡

分散してるのは国土広いアメリカや中国とかだからな
狭い国はほとんど首都に集中してる

>>232
カゴメ級の食品会社なら大阪には20はある。
名古屋にはトヨタ関連以外ろくな会社がないよな。

>>239
だいたい、GMも、メルセデスも、世界の自動車産業の本社は首都から離れた片田舎にあるからね。
仕事でデトロイト行った時、あんまり何にもない殺風景な都市なんで笑ったもんね。
P&Gとかネスレとかも首都じゃない地方都市どころかド田舎にある。
世界を相手にするグローバル企業はもともとそういうものだってこと。

日清よ。お前もかって感じだな。
百福さんが生きてたら、ぜったいこんなことにはなってないと思う。

ラーメンはやっぱエースコックよｗ

大阪はたこ焼き屋ぐらいしかろくな企業がないよな、
名古屋は日本一の航空宇宙軍事産業集積地で、
世界一のトヨタがあるし三菱の本社もある日本碍子NGKは非トヨタ系。

>>239
英仏でロンドン、パリに地方から本社移すという流れはない。
韓国ですら一極集中は是正に向かってる。

狭いったって、縦には結構長いんだぜ。

集中するのはいいけど集中し過ぎ！

英仏もこんなに集中してるの？
もうインフラがパンパンだよ。

松下も汐留に大きなビルあるけど、あれ東京本社じゃないの？

>>242
大阪の会社で尊敬するのはサントリーだよ。
あんなに大きな企業なのに上場もせず、しかも本社を大阪に置いたままいつも
業界のリーディングカンパニーであり続けてる。
あの会社が大阪にある限り、大阪は大丈夫だという気はする。
俺は名古屋人だが、大阪は好きなんだよ。
だから、頑張って欲しい。

>>245
三菱重工業・川崎重工業・富士重工業
どこに名古屋の会社が？

官僚が濃尾平野を選んだだけさ。

>>249
あれは松下電工の東京本社。
秋からパナソニック電工ｗ

INAXも豊田通商もJR東海も本社機能は東京。
名古屋にはもう流出して話題になるような企業は残ってないな。
大阪にとやかく言える立場ではないだろ。

>>250
でも本社きったねーよな

>>253
日清は名目上も大阪本社がなくなるのか、さすが清いな

>>255
登記上の本社は残る。

>>253
ごめんねｗ不本意ながら
君のＩＤストークの結果、とやかく言ってんのは
どちらかといえば君、との結論に至ったよｗ

>>251
だからさ、名古屋というか愛知県というか、濃尾平野というのは、もう最初から地の利に恵まれているんだよ。
東京と大阪の間にある立地条件もあって。

いわゆる戦国武将が愛知県からたくさん出たのも立地条件による好運が大きいと思うし、
たとえこの先トヨタが円高なりで不況になっても、愛知県の濃尾平野に工場を作りたいと考える企業はたくさんあるだろう。

時代が変わって自動車産業がすたれても、この立地の優位さと平坦な濃尾平野がある限りはいつも別の産業の需要がある。
首都が東京から大阪に変わったとしても、東京と大阪の間にある平野という立地は変わらない。
それが愛知県という豊かな地域の根源なんだろう。

パナソニックとサントリーとシャープと日清食品で
大阪復活を引っ張って欲しかったところだが
日清脱落か。
パナも脱落しかけてるしなぁ。
東京のインフラも限界が来てると思うし
国家施策として東京の集中を何とかして欲しい。

「大阪は終戦前夜のよう」「大阪だけがダメに」　堺屋太一氏が行政に危機意識ないと警告(以下一部抜粋)

大阪府の現状については、ここ数年の大手企業本社の東京移転や大阪商品取引所の合併、
府民１人あたりの所得が下がり続けていることなどを例に挙げ、「歴史的にみても、これほど
短期間に地位の下がった都市はない。東京一極集中の弊害という言葉で片付けられることが
多いが、京都や名古屋は元気だ。大阪だけがダメになっていることを自覚すべきだ」。

さらに、「今の大阪は終戦前夜によく似ている。負け続けていることに気づいていないから、
危機意識がない。当時の軍人たちが自らの保身や仲間のことしか考えていなかったように、
大阪の役人たちも大局から物事を見ていない」と厳しく批判した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203054699/l50

>>242
ハウスしか思い浮かばん

>>259
パナのどこが脱落しかけてるだよｗ
松下はむしろ関東軽視。日清はそれほど大きな会社でもない。

>>259
新名神ができて、名古屋（特に豊田）と大阪間の距離が縮まったことで
大阪⇔名古屋間の経済や物流の流れがもっとスピーディーに親密になればいいと思う。
たとえば、愛知県企業のデンソーが三重の大安に、大阪のシャープが亀山にという具合に近場の
工場間でいずれは部品の共有やらにつながっていくと首都圏関係なく地方同士で連携ができると思う。

日清の研究所は、滋賀県に有るんだよな。
あそこは、滋賀県に置いて置くんだろうけどね。
でも、大阪が廃れて行くのは寂しいね。
全てが東京に一極集中するのが本当に良いのかね。
遷都をするべきでしょ。

>>261
ここで調べればいい。愛知とは違ってあらゆる業種が存在する。

大阪府の企業
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

どんどん東京に来るのやめてくれ。
大阪はいろんな企業から逃げられてかわいそうだね

>>261
グリコ

リニアは当面名古屋止まり、大阪へは難しいと思う
まあ相当先の話だが

>>265
20個ばかり挙げてくれよ

大阪は登記上の本社として残すとさ。
今、大阪ローカルニュースでやってた。

ワコールとかも京都で上手くやってるのにね。
情報が全て有る東京でやる方が効率良いに決まってるわな。

>>265
大阪には規模も数も負けるけど、愛知にもいろんな企業がそれなりにあるよ。

とりあえず、日清の製品は買わないことからはじめるか。

愛知は、ミツカンだっけな。

中部空港の縮小と新名神の開通で名古屋はすでに大阪の経済圏に
なりつつある。
毎朝、新大阪には名古屋からの通勤客でごった返している。

東京も都市計画は、無茶苦茶だろ。

＞グループ戦略の企画立案、実行機能の強化を図るため

大阪本社に統合じゃだめなのか？

>>268
名古屋人だけど、リニアなんか要らない。
JR東海もせっかく儲かっているのに、何をバカなことをわざわざするんだというのが
ほとんどの大人の名古屋人の気持ちだろう。（ガキおよびお国板住人の名古屋人はのぞく）

はっきりいってリニアを作るんだったら、国内線航空機と競争する東京⇔大阪間にしないと意味がない。
東京⇔名古屋間だったら、普通の新幹線（1時間50分）で十分。
名古屋駅から常滑のセントレアまで電車で28分、しかもチェックインから搭乗手続きまで30分もかかる航空便なんか東京⇔名古屋間は
だれも利用しない。

>>266
国策だから仕方がない。
いくら関経連が主張しようが、橋下知事が頑張ろうが、２ちゃんねるで正論がでようが
官僚の意向だからどうしようもない。

これを変えるのは革命か、カリスマ首相がでる以外にない。

>>271
ワコールとか京セラとかオムロンとか
京都の会社って東京に行かないね。
アンチ江戸の意識が大阪より強いらしいが。

東京に行った後に伸びた会社ってあるの？

>>277
政府の意向や他社の動向を汲み取るには、東京に拠点を置くのがベスト。
他社を気にしないで済むような業種や企業規模になってしまえばいいんだが、
コンシューマー向け商品を扱う会社としては、消費人口の約半数が集まる
首都圏の傾向を生身で感じられる環境は重要だっしょ。

若い人は、田舎に居るより東京に来るわな。
一度しか無い人生の若い時は、都会で楽しく遊びたいしね。
それで、どんどんと東京に人が集まる訳だし。

>>280
そりゃ京都はいずれ皇居が戻ってくると思ってるもの、
大阪が首都になることはありえない。

リニアが出来て東京大阪間1時間でいけるようになれば
大阪流出は防げるだろう

>>280
名古屋はアンチ江戸とか、アンチ東京という意識はあんまりない。
だけど、地元以外の大学への進学率は６大都市の中で一番低いし、仮に東京の大学を卒業しても名古屋の企業に就職するUターン率も全国で一番多い。
名古屋人はたとえ外に出て行っても名古屋に戻ってくる。
それは地元が一番居心地がいいからだろうし、競争もないし、親の近くでのほほんと一生暮らせるからだろうね。

>>281
ユニクロ
ツタヤ

>>284
この先何があるかわからないぞ
現に大久保利通の時になりかけたじゃないか

>>285
逆に、東京と大阪の二本社体制を取ってる会社が、一斉に東京本社に一本化する可能性もある

>>280

京都の場合、地元経済界の横の繋がりが強いからじゃない？また、大学から安定して
人材を獲得できるし。わざわざ東京から人材を確保する必要もない。
ただ、地元に工場を作らないで中国や地方に工場作ってあまり地元経済には貢献
してないかも。任天堂もたいして社員数も多くないだろうし。

京都も色々と流出してるんだけどね
市内には、土地が無いから
滋賀県とかにね。

リニアも東京-名古屋を40分くらいで結んでも、地下だから味けないね

本社が在るところに法人税って落ちるの？

それとも工場や営業所や配送センターのあるところに個別に落ちるの？

リニアが出来れば
東京--名古屋　40分
名古屋--大阪　20分

ビジネスにとってリニアは不可欠な存在となる
これからは東京大阪名古屋に企業は集中する

京都はリニア通らないから何気にピンチだったりする

京都は、京大・立命・同志社とうの大学が有るから
大学と共同で研究開発をしてる企業が多いしね。
京大が有るのが強みだな。

>>283
でも、就職となると東京は厳しいわな。
俺も４０代になって、東京から故郷の名古屋に戻ってきたUターン組。

名古屋というか三河で仕事をしているんだけど、東京にはゴマンとライターやデザイナーやカメラマンがいて
しのぎを削っていて、ちょっと年をとると、もう仕事もなくなるんだけど、愛知県はそんなクリエイターの絶対数が少なくて
仕事もトヨタ景気でたくさんあるから、多少書けるライターはPR誌１つもらえたらそれだけで食べていける。

俺の紹介で東京からこっちへ流れてきたデザイナーや編集者も何人かいる。
愛知県は工場関係だけだと思われがちだが、その景気のおこぼれをもらっている業種も数多い。

>>296
なるほどね〜
行かないけど。

>>296
いいねぇ。東京で腕を磨いて、
地元に貢献、輝かしいじゃないか。

>>286
名古屋人はむしろ東京人と一緒になって大阪叩きして東京一極集中
を良しとしてる立場だろ。
名古屋が空港でもなんでもわがまま言って大阪の邪魔してる。
大阪が駄目になるとますます東京のやりたい放題になるのが分からんのか？
東京にとっては名古屋と大阪に富が均等に分散して東京の障りにならない
のが理想なんだよ。
名古屋が伸びて大阪が衰退することによって東京が独走できるという
環境が整う。

大手が東京に行くので最大のメリットを受けるのは私立学校だろう。特に慶応卒の社長がますます増えそうだ。

おれの住んでいるところは西日本の田舎だが、かつてはメーカーの実質的な本社があった。だけど随分昔に
本社は東京に行った。名義上の本社は今もあるから株主総会は毎年開かれている。工場は依然として最大の
拠点だから、いまだに地元を潤しているけどね。地元市出身の大卒理系は地元に家を持っている人もいるが、
事務系は地元に家を持っている人はいないだろうな。

地方に実質的にも本社がある企業の法人税を下げればよいのに。

>>296
要は都落ちなんだろうけどw
で、元から名古屋でやってる俺等の仕事が減るじゃないかw

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:20:26 ID:qfqppo8f0
神戸人も怒れよ！

汚いやり方でビオフェルミン製薬（本社神戸市）が
大正製薬（本社東京）に乗っ取られたぞ
http://www.biofermin.co.jp/ir/oshirase/index.html

名古屋は、東京が大阪から取り上げた物の中から残り物を与えられている立場
工場三法の存在は、知っているはずだ。

>>299
相当なお国自慢脳だなw

>>298
まあなｗ
４２で名古屋にＵターンして、２年後に独立して自分の編集プロダクション作って今は印刷会社の下請け中心だけど
４８歳の今は年商１億円の株式会社の経営者になった。
仕事がどんどん減っていった４０代前半の決断、あのまま東京にいたら、どうなってただろうと思うとぞっとする。

>>287
ユニクロは東京に移転する前に有名だったし大きくなっていた。特に東京に行って大きくなったわけでは
ないだろう。

>>293
社員数なんかを基準にして工場のある所にも配分するというようなことを聞いたことがある。

>>305
スマソ、>>301は撤回します。
デザイン関連の者ですが雇ってくらはいw

何が「京都ブランド」や！！
これ見て京都の実態を知れちゅーの！！
http://momiage.sakura.ne.jp/tv/src/1204601227532.jpg

>>303
大阪人の泣き言「工場三法」
戦前から名古屋は航空機産業と軍需産業の集積地でしたが
大阪はたこ焼きでも食ってろ

>>305
48のおっさんかよｗ
きめぇｗ
ここは学生しかいねえと思ってたｗ

>>307
新人採用については、俺の女房が仕切っていて、女房の判断で新人を採用していて
俺の一存では採用することができない。悪いな。
（というのは、独立当初、人事も採用もすべて俺がやっていたのだが、すぐに俺がライターの若い女と
できてしまって、それ以来、採用はすべて女房が行うことになってしまったｗ）

>>309
戦前の大阪の経済力は、東京の２倍な訳だが。

>>303
工場三法に関しては

計画:関東・関西から中部へ工場を移転させよう

実際:関東・関西から海外(中国や東南アジア)に工場が移転した

また電車のラッシュがきつくなるのか。。。

>>311
実は俺も、とても新人と言えるような年齢では…

奥様の心の広さに敬服いたします。
ウチなら叩き出されるよw

橋下がぶちあげた国際金融センターの拠点化を是非やって貰いたい。
金融と先物は大阪が得意分野だ。
東京官僚の妨害工作を打破して頑張れ。

>>316
今なら別に何も言わないでしょ。

金融はこれから冬の時代を向かえそうだし。

>>262
パナが目指す先はグローバル企業だから、東京も大阪もどうでもいいんだろ。
ただ事務系は大阪に確実にシフトしつつあるぞ。
工場をバカスカ近畿に建てたり、開発の拠点が大阪にあるから分かりにくいが。

規制だらけの日本じゃ金融センターなんて作っても名前だけの廃墟になるだけ。
道州制なり府に規制を解除する権限がない限りどうしようもない。
バブルの頃には金融センター、国際記者クラブなどこういう発案が目白押しだった。

でもあの橋下が言ったのだから、何か具体策があるのかもね。
そこに期待。

>>318
間違えた。
事務系は大阪じゃなくて東京にシフトだ。

大阪にいてもロクに営業も宣伝できないからな。

>>318
でも一部の役員は東京に本社を移したくて仕方がないらしい。
そういう役員の力が強くなったら悪夢が現実になるかもしれない。

>>310
ビジネスnews板は平均年齢高いと思うが。
今、板にある「オリエンタルカレー」スレで、「ハヤシもあるでよ」というCMのネタを振ったら
何人かレスを返してくれたのに感動した。
昭和４４年、俺が８歳ぐらいの時のCMなのに・・・・ｗ

>>322
俺も40代半ば
ニュー速＋は大阪のスレとみるや煽りスレが押し寄せて議論不可能。
ビジ＋板はまだまともな議論ができる。
お国厨には困ったものだが。

>>321
東京志向？松下が「関西代表」職設置･･･4月から

松下電器産業は４月１日付で、「関西代表」職を設置する。
「関西代表」は東京本社の企業や、大阪発祥でありながら東京に
本社機能を移した企業が置くケースが多い。
松下電器は最近、新商品の発表記者会見を東京でのみ開くなど、
東京志向を強めている。
１０月の「パナソニック」への社名変更に伴い海外営業を一層
強化する方針で、「関西代表の設置とともに本社機能の関西離れが
進むのでは」との声も上がりそうだ。

関西代表には、関西勤務が長く４月１日付で代表取締役専務に
昇格する福島伸一常務が就任する。
松下電器の広報は、関西代表の設置を「関西だけでなく西日本で
官公庁や企業向けの渉外機能を強化するため」と説明する。
２００１年に設置した「東京代表」は、従来通り副社長が担当する。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204326491/l50

社名もパナソニックに変えようという事だし、創業の地への愛着も薄れてきてるのは事実のようだ。
まぁパナも大所帯だから、一気に移転は無理だろうが。

東京は関東大震災が時間の問題で発生する
それが明日か１０年後かは解らないが。

ビジ板は、やっぱビジネスしてるおじさん優先だと思うなｗ

ハウス食品の話が出ていたけど、
http://housefoods.jp/company/information/information.html
を見る限り東京本社に重点を置いているようだね。

明日にも「ハウス食品、東京に本社機能を集約」というきじが出るかもしれない。

本社を東京に移しても、研究開発、工場は地元、地方に残るから
関東大震災があっても一部の役員が死ぬだけで本体は大丈夫。

まぁ食品業界は原料高と小売の巨大化によって板挟みだし、今後は再編が予想されている。
そういう観点からも東京に本社移して再編に備えるって意味合いもあるのかも？

>>325
このまま東京集中化が進むと近いうちに確実に日本は崩壊する。
わかっているのにやめられない、まさに第二次大戦のときと同じ状況。
「やばい」とはわかっている人は多くいるが、勢いで止めれなくなっている。

もし今東京に大地震がおこればそれは神風ならぬ神地震だろう。
一時的に日本経済は後退するが、その後今以上に発展する。

>>100
塗料メーカー多いな

>>305
畑は違うけど、尊敬する。
ガンガレ。

大阪の朝日新聞が大きなビルを建てるみたいだけど、あれができれば規模だけは東京より立派に
なるということだよな。別に規模の大小が重要性を測る尺度ではないだろうが普通は本社より立派な
建物は建てないよな。単純に土地が余っているから効率的な運用をするということか、あるいは
名義上の本社だから金をかけるのか。

橋下知事や平松市長は、大阪は大阪の企業の商品を購入する運動を広めて欲しい。
まずは役所にある公用車を全部ダイハツ製に変えろ

>>323
確かに。
ニュー速+にも同じ日清食品本社移転のスレがありますが、あっちはもう完全に大阪叩きのスレになってしまって何も語れないですね。
まだこちらはマシです。
今はまさに弱いものがさらに弱いものをいじめる時代になっていると感じます。
地方人による地方叩きですね。
たぶん、２ｃｈで大阪を叩いているのは自分の代から地方から東京にきた、あるいは親の時代から東京に働きにきたような「ニワカ東京人」だと思います。
なぜ自分の生まれた地方に誇りをもてないんでしょうね。
そろそろ東京一極集中に破綻が見えてきて、地方回帰の流れが生まれてきてもいい頃だと思うんですが・・・

>>330
地震が起きなくても、東京一極集中のために地方が疲弊してもうダメぽ
地方の人材・金を、吸血鬼のように吸ってるんだよ東京は

>>334
まぁそのダイハツもトヨタの子会社なんだけどね。

>>335
地方回帰はしないでしょう。もう何十年も地方回帰といわれ続けているが全くの嘘。
道州制など根本的な改革、東京大地震のどちらかがない限りこのまま東京に集中し続けるのは確実です。

東新宿のマンションは買いってこと？

>>322
サザエさんでハヤシもあるでよ
ネタがあったな

>>337
系列のグループ会社で子会社ではないでしょ

>>338
確かに言えてる。
九州が韓国中国をパートナーに選び、北海道がロシアや台湾をパートナーに選ぶのは、今は東京と組んでも意味ないから。
東京は職があるからって、東京に住んでも、無駄に物価が高くて住んでいけない。

>>338
たとえば、関西には京都・奈良という、日本一の観光資源がある。
中国が経済発展して、東京がアジア一の都市というブランドを北京や上海に剥奪されたら（もう時間の問題だけど）
日本にくる外人観光客は東京を無視して、関西空港に降り立ち、京都奈良を見物して新幹線で静岡へ移動して
富士山を見て、セントレアから自国へ帰っていくかもしれない。

東京が価値があるのは、「アジア最高の中核都市」という位置づけで、これが北京や上海やクアラルンプールに
抜かされるようなことがあれば、もう東京なんてアジアの中の一地方都市に過ぎない。

>>341
ダイハツの発行済み株式の50%以上をトヨタ自動車が保有してたはず。
トヨタが発表する生産・販売台数にダイハツの生産・販売台数が加算されるのも子会社だから。
ちなみに日野自動車も50%以上の株式を保有する子会社だから、生産・販売台数は加算される。
そしていすゞ・富士重は数%の株を保有して提携もしてるが、子会社ではないから生産・販売台数には加算してない。

>>321
トヨタが東京に移転したもんだから松下も巻き添えにしたくて必死だなｗ
でもトヨタと違って二本社体制じゃないからその可能性はない。

>>343
アメリカの保護領である日本
その首都である東京

既に、北京シフトが始まっている。
経済も上海シフトが始まる。

>>343
ぜんぜん違うと思うよ。
東京の観光価値はそんなことではなく
無国籍でサブカルチャーの聖地であること。

どちらにしても、アジアの中で日本の優位性が落ちていくにつれ、東京の優位性も落ちていく。
経済力で日本は中国の後塵を拝するようになれば、北京＞東京になり、やがて北京＞上海＞天津＞東京へと
東京の地位はさらに落ちていく。

もう日本の地方はこんな堕ちきった東京に媚を売る必要はない。
地元の資本を大切にして、東京なんか無視して、自分の地域のことだけを考えよう。

>>344
なるほど、トヨタが生産台数世界１位になれたのもうなずける。

いま東京でヤバイことは階層社会が出来上がりつつあること
灯台に行く連中は、それなりの階層のガキで、小学生から有名進学校でお勉強だ
東京のマスゴミは隠蔽して伝えていないが、東京に相当数の救いがたい貧民層もいるのだろう
そういう閉塞感のあるところに本社機能を移しても、なんだかなあという感じですわ

>>345
どうだろう。。
昔は松下が社名を変えるなんてあり得ないと言われてたのに、変えたし。
本社機能の東京シフトは現実として起きてるよ。

>>347
日本のサブカルチャーって、アキハバラのことを言いたいの？
アニメオタクの外人について言いたいの？
日本のアニメなんかパリでもNYでもどこでも手に入るよ。
コスプレ大会だってちょっとした都会ならどこでもやってる。

浦安のTDLもシーも香港にできたし、そのうち中国本土にもできるし
大阪梅田にもできるし、東京が観光客をひきつけるような観光資源なんかまるでない。
もともと徳川家康が江戸に幕府作った400年ぐらいの歴史しかない、にわか都なんだから。

アニメ、漫画、ゲーム、オタクの聖地・秋葉原は世界でここだけだもんな。
人口が多いだけの都市なんて魅力無いだろ。

最近の外国人のお土産で人気なのが、なんと和包丁。
友人に何本も頼まれるんだと。
日本文化こそが観光資源。

>>353
海外へ行ったことがない引きこもりor貧乏人？
NY行ったことがない？パリへ行ったことがない？
すごいよ、向うのコミケ、オタクフェスティバルって。
アキハバラの比じゃないよ。

>>351
全くない。
もしそうならプラズマ工場も液晶工場も東京湾に造るはず。
トヨタは九州にシフトしてるな。

>>352
もうちょっと日本のことを知るべきだろう。
サブカルチャーってのはアニメオタクの言葉じゃないよ。
もちろんアニメも含まれるけど。
東京というのは伝統と先端、アジアと西洋が入り混じった無国籍な街のつくりに、
無国籍で自由なファッション、美術、造形、食などの文化が成り立ってるのが人気なのよ。
もちろんアニメやゲーマーも東京が好きだけど、東京の魅力はそれだけじゃない。

ちなみに私は大阪人ｗ

外国人観光客が来日する一番の目当ては、実は和食なんだよな。
和菓子にも感激しているし。

>>357
大阪人さん、あなたはNYやパリへ何度行ったことがありますか？
東京とは比較にならないほどのカオスです、無国籍の魅力があります。
東京は日本しか知らない人間にとってはびっくり箱のような都会です、ですが
東京以上のカオスの大都会が世界にはいくつかありますよ、そこを訪ねてから
その発言をしてください。

>>355
向うのコミケ、オタクフェスティバルって、１年中やってるのか？
アホ丸出し。

>>345
321だが、「松下は大丈夫」なんて根拠はどこにもない。
製造、開発は大阪のままだろうが、事務系や重役など本社機能は東京に移っても
おかしくない。
松下自身、自社が東京に移ってしまえば大阪は壊滅状態になるのはわかってる
さすがにそこまではできない、でもやりたくて仕方ない、というのが本音だろう。

俺は心の底から大阪が好きだし、このスレのようなニュースを見るたびにしばらく不機嫌になる
大阪は本当に大丈夫か、俺が死ぬまでに復活するのか、など考え出すと夜も眠れない。
でも、「松下はだいじょうぶ」なんて根拠のない話で自己満足してはいけない。
大阪人は何をやれば良いのか、本当に考えないとマジでやばい。

当然ながら経済的に豊かな人が東京に行けば大阪の文化も落ちてくる。高級和食を食べてくれる
人が少なくなれば料亭も立ち行かなくなる。

>>359
パリやＮＹがカオスだからって、関係ないんじゃないかな？
実際に外国人が東京に魅力を感じで東京に来てるんだから。
何を理由に、そんなに東京を否定したいのか知らないけど。

>>21
ボークスも京都だな

松下が東京に行く可能性は否定できないが実は行く必要性も、そんなにないのだろうね。意外と東京移転
の理由はごく一部のトップの個人的な都合が大きいのじゃないかな。生活の拠点が東京にあるから大阪に
行くのが面倒だというのが実は移転の最大の理由にも思える。

ユニクロレベルの会社だ東京移転に意味はあるだろうが松下や日清に東京移転のメリットは、さほどない
様な気がする。

>>363
仕事柄年に2回ずつNY、パリ、北京と行ってるんだけど、一番変化が激しいのは北京。
パリは町並みは変わらないけれど生活者に活気がある、NYは停滞、それに比べて都市開発やらで
高層ビルだけは増えている東京は一番元気がない。
もしも地価や株価が２−３年先を映し出す未来の鏡だとすると、元気のない東京市場は数年先の疲れ切って
将来が見えない、東京の姿を描いているような気がしてならない。

>>363
大した数では無いだろう。
電通主導のプロパガンダを鵜呑みにしていないかい。

東京を訪れる外国人、特に西洋人は少ないね。
ＮＹやパリに比べると全くといって良い。
目立つから多いように見えるけど、統計的には全然ダメ。

>>361
大阪だけの問題というより、これは日本の大きな問題として捉えるべき
最近日本から世界的ベンチャー企業が生まれていない
これはかなり深刻
東京のぬるま湯に浸かっている企業には無理だろう
だからこそ、大阪発の世界的ベンチャー企業を育成すべき時期にさしかかっている
橋下はその辺に力を入れて欲しい

>>368
最近は増えてきたよ。
デフレで過ごし易くなってきたのかな。
中国人にはかなわないけど。

さすがに東京に大した魅力がないというのは無理がある。欧米の大都市レベルの快適さや最先端の
技術、さらに、それとは対照的なエキゾチックさもある。ひょっとしたら世界でもっとも魅力的な都市かもしれない。

西洋人男にとっては女漁りをしやすい場所でもあるのだね。
白人というだけでいくらでも女とやれる
それを期待して行く人も多い。

見かけだけ大都市にしても、すんでる人間は西洋の真似事ばかりな町だよ

>>368
京都を訪れるのは観光目的、東京を訪れるのは半数はビジネス目的、あと半分はアジア一のビジネス都市を見てみたいという観光客で
これは北京や上海にアジアナンバーワンの都市の座を奪われると、一気に減少してしまう。
高層ビル見たいなんて田舎者の海外からの旅行客はあんまりいない訳で、東京にどれだけ高層ビル建てても無駄だってのｗｗ
もともと観光資源なんかないんだから、関東には。

>>361
松下一社で壊滅するほど大阪は小さな街じゃない。

>>374
そうだったね。
でもかなりの痛手である事は間違いない

これはまた逆行してますね。
トヨタみたいに名古屋に集約したところもあるのに。

松下が本社を移すとしたら、東京ではなくて兵庫だろう

>>375
ワザと言ってるだろ？
名古屋みたいなモノカルチャー経済じゃない。

>>378
同意。
大阪自体あらゆる産業を含んだ複合都市であって、松下はその一部でしかない。

でも、もし今松下が東京に本社移転しますと発表したらどうだろうか。
マスコミは大々的に報じ、２ちゃんねるのスレでも祭りになる
大阪人はとうとう松下までもか、とショックを受ける。
他の企業も「松下さんがいくなら大阪も終わりやな、そろそろうちも」
とかんがえるところが増えるかもしれない。

精神的、物理的なダメージは計り知れないよ。

こんな事やってるから海外投資家は日本にソッポ向くんだよ

松下が東京に行けば、その系列会社や取引先もまとまって集団移動する可能性がある。

【東京、愛知二本社体制の大企業】

トヨタ、豊田通商、JR東海、カゴメ、ポッカ、INAX、松坂屋

東京時代のデザイナーやカメラマンで名古屋の俺のプロダクションに移ってきたのが数人いるんだが・・・
そいつらと飲むと決まって名古屋や愛知県の悪口を言う、たとえば車運転のマナーが悪いとかPR誌のロゴのセンスが悪い
赤味噌がどうしても食べられない、名古屋弁になじめないウンヌン・・・要するに２ｃｈのリーマンスレで悪口を言われてるような名古屋の悪口を彼らも
言いまくっている訳だｗ
で、散々愚痴を聞かされた後で、いい加減に切れて俺が「じゃあ東京に帰れよ、こういう仕事やりたい奴ってお前ら以外にも多いんだからな」と
言うと黙ってしまう。
やりたい仕事があって、それで食べていけるんなら多少のことは我慢しろよ、と俺は言いたい。
ガキじゃないんだから。

東京は日本で最大のマーケットだから、当然重視する。ここで営業を担当している役員が社長に昇格、
生活基盤が東京にあるから大阪に行くのを嫌がる。東京の本社移転。意外と単純な理由のような気がする。

>>384
マスコミのおかげで東京はイメージ良いからね。

東京都は早く松下とシャープを口説き落とせ
そうしたら大阪はもうジ・エンドなんだからｗ

>>383
名古屋に限らず「○×は閉鎖的」とかいう奴ってこんな連中なんだろうな。
そりゃ、自ら相手にケンカ売りまくってるような奴なんか、誰だって受け入れたくないよｗ

>>385
吉本のおかげで大阪のイメージが悪いからね。

UFJ, 日清食品, 大丸　　社長が慶應　[＝反大阪]〜〜＞本社移転
松下も慶應閥ｿﾚﾅﾘにﾂﾖｲ〜〜〜＞東京へ

ｶﾝﾀﾝに読めるだろぉ？

スイーツ（笑）でもない限り東京が暮らしやすいなどとは思わない。
何するにもカネかかってしょうがない。
特にオッサンにとっては。

大阪人のライバルはいつのまにか名古屋になってる、ルンルン♪
でも名古屋は大阪なんか向いていない。

トヨタの社長も慶応だな

>>383
単なるホームシックです。

>>390
役員レベルには、金の問題は関係ないだろう。本社移転を決めるのは役員。おれは西日本の人口２０万
以下の田舎に住んでいるが地元のメーカーに勤めている地元の東大卒の奴は今地元にいるが東京からの
単身赴任。生活基盤が東京にあると家族はよそに行くのを嫌がる。

名古屋はモノカルチャーの支店経済都市。
大阪どころじゃない、神戸のほうが名古屋よりも全然上。

>>356
言ってる意味が分からない。
本社が東京に移っても、開発・製造の現場は関西のままにするでしょう。
どこの企業もそうするでしょ。
東京本社→全機能本社ってあり得ない。三菱電機も開発主力の半分は近畿だし。

本社を東京に移すのは、あくまでも対外的なポーズ。

>>392
現在のトヨタ社長の渡辺は愛知県出身。そして前社長の張も愛知県出身。
更にその前の奥田は三重県出身。そしてそれ以前は創業家の社長。

ちなみに、次期社長は創業家から出るといわれてる。

張は東京だぞ

>>394
役員レベルだから関係ある。
銀座でちょっと飲んだだけで数百万かかったりする。
それなりの所で飯食うだけ数万円。
東京の上のレベルの飲食店のふっかけかたは異常。

逆に大阪が強い電気などはうまくやれば大阪集中があってもよいのにな。
それができなかったのは大阪の失策だろう。
例えばパイオニアは松下からプラズマの供給を受けるそうだが
それを機にパイオニアにも大阪本社を作らせば良い。
「電気関係は関西に本社を置かないと情報が遅れる」
という状況にする事は可能だった。

ところで豊田家の人間は、どこに住んでいるの？

>>396
誰に対してのポーズだよw
あほらし

>>396
ｲﾛｲﾛな機能　　徐々に徐々に・・・・・・・

税金も・・・・・・・

学生採用も・・・・・・


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>397
その次期社長の創業家も慶応。
創業家だから遠慮なく東京本社に一本化できる。

トヨタの渡辺社長は豊田市出身

>>400
そういう流れになりつつある
大阪湾沿いの尼崎・堺に関連企業が集積している
やっぱり関空の存在は大きい
大阪はいい加減に「商人の町」から脱皮しないとね

どこが出身かより、どこに生活基盤があるかが大きいだろう。メーカーの場合、工場には技術系の人が
残るだろうが本社がなくなると事務系の良い仕事が消えるということだからね。

刈谷市・デンソー、豊田自動織機、車体
東海市・愛知製鋼

別に社長がどこ出身でもいい。
とりあえず、愛知県あるいは名古屋に住んでる限り、失業はしないし、平均以上の生活はできる。
それでいいんじゃないのかね？

デンソーは最近刈谷の本社敷地内に新しいビルを建てたね

大阪府は香港のような一国二制度の経済開放特区を目指せ。
規制を緩くして、経済活動が国際的により自由にできるようにする。
税制も日本国とは別立て。外国企業が活動しやすいようにする。
アメリカ人でも中国人でも入りやすくする
（ただし、府域外との通行はこれまでより不自由になるが）。

トヨタの本社敷地内のビルラッシュは半端じゃないよ、
名古屋と豊田に集中させるつもりだろ、東京はいずれ支社になる。

>>411
大阪はWTCでそれをやろうとし、政府に働きかけた。
でも許可されず。
その程度の事はもう20年以上前から考えられ、実行しようとされている。
しかし官僚、規制の壁に阻まれ実現できなかった。
結果が今のＷＴＣ

大阪が必死で道州制の実現を訴えるのはそういう経緯があるからだよ。

これからは地方を活性化させなきゃいけない時代になにやってるんだか。
日清食品は時代遅れな事やってるな。

まぁ製造業は本社機能を移転せずとも何とかなるからな
問題は繊維や商社、金融

>>412
俺も名古屋人だけど、あんまりトヨタには将来的には期待しない方がいいよ。
円高でアメリカ輸出が減速、中国輸出にシフトするだろうけど、中国はアメリカほどお人よしの国民性じゃない。
電気自動車への買い替え需要を作り出すだろうけど、多分、一時的なものに終わるだろう。

愛知県民ならトヨタだけじゃなくて、三菱重工の航空機とかにも目を向けるべきだよ。
トヨタだけの城下町になっていればいずれ夕張炭鉱や北九州の二の舞になるよ。

>>413
道州制を望む割りには、具体的どういう制度が良いという提言はださないよな

>>414
カップラーメンなんて時代遅れなもん作ってるしな

★大阪叩きに代表される東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす★

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。


東京マスコミの偏向報道を叩く（まとめサイト)
http://www.geocities.jp/henkohodo/

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１５９【操作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1193937685/

大阪惨敗のﾜｹ
★経営戦略ﾔマーケティングﾉ重要性ｦ理解ｼﾃﾙ層ｶﾞ薄ｲ　　一部ﾆ存在ｽﾙﾀﾞｹｼﾞｬ話ﾆﾅﾗﾇ
★地域､　大学､　経済界ﾉ互助精神ﾖﾜ杉

ｺﾚｶﾗﾓ東京神奈川ﾆﾔﾌﾞﾚﾂﾂﾞｹﾙﾃﾞｱﾛｳ　　住友ﾓｿﾉｳﾁﾆ・・・・・・

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

大阪はおばちゃんのなあなあを許す文化
そんなとこが商業なりなんなりの中心地になりえることはない
そんなことを文化だと容認してきたのだから他と同じ一地方として立ち位置等考えるべし

>>419
とりあえず、BS1は東京、BS2は大阪の製作・放送にわけるとかしてもらいたい。

>>419
東京マスコミのバカバカしさは六本木ヒルズとかミッドタウンとかのオープンの時の派手なテレビ報道とか
で笑わせてもらった。
毎週水曜日に東京出張があるので、ヒルズもミッドタウンも表参道ヒルズも開業したその日に行ってきたんだが・・・
オープン初日の混雑振りと3ヵ月後・・を比べると、まさしく(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ な訳だ。
ここまでマスコミが煽って客がきて、すぐに熱が冷めるというのも珍しい。

残念ながら大阪へは仕事の用事がないので、話題の阪急メンズ館もまだ行っていない訳だが、オープンして１ヶ月
どんなものなんでしょうか。

>>400
「業界団体」って言葉を知っていますか？
かつて繊維産業は、大阪に集積されていたが、
根こそぎ官僚に潰された。

日本は、社会主義なんですよ。

まぁ繊維が死んだ最大の原因は中国の安い製品が大量に入ってきた事だけどね

知らなかった　
大阪が社会主義　ちなみに北海道は何主義が適正表現なのでしょう？

それから、総合テレビは東京で、教育テレビは大阪、とかしたらいい。
NHK東京にしても教育はお荷物で予算も大きくないから大阪に回してもいいと思うかもしれん。
実現したら「教育」というくくりは緩やかに解釈すればいい。

マスコミも朝日、毎日、産経の大阪が優位だったが大本営発表を報じる為、東京へ移転させられ終戦後もそのまま。
戦争がなければ大阪にテレビキー局が3局あったはず。

>>427
移してどうするんだ？

test

まとめ

１、何をどう言おうが、今の状況では東京集中化が進みやがて日本壊滅
２、それを食い止めるには、カリスマ首相が出現し、道州制実現
３、もしくは関東大震災、戦争などで東京が物理的壊滅

残念ながらこれが事実だろう。

ＤとかＫとか役所依存企業とかに食いつぶされた観があるよな大阪は。
自立できる基盤（経済、人口、歴史、文化）があるのに全く生かせていない。

早く大阪は東京にミサイル攻撃するべき
中国政府も協力する

東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化は実は東京は大阪にのっとられている、大阪が駄目なんじゃなく東京が駄目だということに気ずいていない
現実に大阪の企業やその企業の関連会社や子会社などが東京から無くなくなるとかなりのダメージをくらう東京

182 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 09:26:54 ID:IQxwXb6R
>>77
関東に売上が関東の企業より関西の企業の方が上のパターンもあるが

184 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 09:30:23 ID:IQxwXb6R
東京の某企業も東京から逃げだし福岡に本社移転したｗｗ

187 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 09:34:32 ID:IQxwXb6R
結局置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならないｗむしろ恥ずかしい事だ

189 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 09:40:51 ID:IQxwXb6R
東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化など実は東京は大阪にのっとられているのにｗ

194 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 09:48:20 ID:IQxwXb6R
東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化は実は東京は大阪にのっとられている、大阪が駄目なんじゃなく東京が駄目だということに気ずいていない。
現実に大阪の企業やその企業の関連会社や子会社などが東京から無くなくなるとかなりのダメージをくらう東京

201 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 10:02:37 ID:IQxwXb6R
>>196
東京に本拠を移して全国企業って大阪の場合大阪で大企業になってから東京にも本社とか東京一本化がほとんどだがｗ

434 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/04(火) 16:22:44 ID:IQxwXb6R
東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化は実は東京は大阪にのっとられている、大阪が駄目なんじゃなく東京が駄目だということに気ずいていない
現実に大阪の企業やその企業の関連会社や子会社などが東京から無くなくなるとかなりのダメージをくらう東京



完全に頭がおかしくなってるなｗｗｗ

そろそろ変なのがニュー速から流れてきたようですね。

２ちゃんねるで大阪スレがたっても、２ちゃんねる脳なレスばかりで議論が出来ません。
また、ニュー速系の板では流れが速すぎて自分の意見がほとんど反映されません。
荒らしの無いスレでﾏﾀｰﾘ議論するなら

関西の発展について真剣議論する
http://yy48.kakiko.com/test/read.cgi/osakaplus/1176747892/

２ちゃんねる互換ですのでブラウザ使えます

どしてこのスレにキャベジンは来ないの？

大阪市の企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・長瀬産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・シャープ・松下系・ダイキン工業
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象
キーエンス・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・イトキン・東洋紡績・倉敷紡績・イトーキ・レンゴー・帝人・江綿・コクヨ・ナカバヤシ・コニシ・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・銭高組・金剛組・グンゼ・吉本興業・松竹芸能・ヤンマー・タカラスタンダード
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・ナリス化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・カイゲン・小林製薬・ニプロ・塩野義製薬・ロート製薬・田辺三菱製薬・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイント
などまだまだある東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならない

多くの人がこのまま一極集中が続くとまずいということは
分かっているけど流れを止められないんだろうね。
例えは悪いが、第2次世界大戦前の日本と同じような感じだね。

>>439
小麦粉価格とかでも東京に来ないと、交渉してやらないとか脅されてるやろうな。

>>439
一部の人間は危機感を持っている
だが、マスコミをじはじめとして社会が集中化は当然とみなしている
やがて地方が崩壊し、日本終了。

その後、マスコミの東京集中時代の批判が始まる

誰か訳してくれ

などまだまだある東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、

大阪市以外の大阪府の企業本社本店
シマノ・ユークス・ハウス食品・丸大食品・日食・エースコック、オンキヨー・松下電器産業・三洋電機・船井電機・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・ダスキン・サンスターなど

マスコミはほとんどが東京キー局だから永遠に東京一極集中の弊害なんて語らないよ。
ただ、今後日本の経済的優位性が落ちていって、中国＞日本、北京＞東京という序列が目に見える形で現れてくると
東京の世界的地位がどんどん下がっていくと、東京自ら崩壊していく、地方に目を向けざるを得なくなると思うがね。

笑い死にしそうだ

「大阪は終戦前夜のよう」「大阪だけがダメに」　堺屋太一氏が行政に危機意識ないと警告

今月６日に就任した大阪府の橋下徹知事（３８）について、元経済企画庁長官の堺屋太一氏
（７２）が産経新聞のインタビューに答え、「現在の大阪は昭和２０年の終戦前夜のような
状態。にもかかわらず行政に危機意識が全くない」と指摘した上で、橋下知事に対し
「大阪は国際都市を目指せ」「知事直属の職員を１００人組織せよ」など４つの提言を行った。
堺屋氏は橋下知事の出馬表明直後から後見人的な役割を果たしており、知事就任後の発言が
注目されていた。
堺屋氏は、橋下知事の仕事が財政再建に絞られている現状について、「家計のように倹約
すればすべて解決するわけではない。収入と支出のバランスが大事で、収入をいかに増やすか
という部分も首長の腕の見せ所だ」とする一方、「国も同様だが、役人は経済効果のない施策
ばかりを打ち出し、責任も取らない。彼らの言うことをうのみにしてはならない」と指摘。
「（少ない予算ではあっても）従来使っていた部分を１０％削る一方で、将来の夢のための
１％を新規事業に使ってほしい」とエールを送った。
大阪府の現状については、ここ数年の大手企業本社の東京移転や大阪商品取引所の合併、
府民１人あたりの所得が下がり続けていることなどを例に挙げ、「歴史的にみても、これほど
短期間に地位の下がった都市はない。東京一極集中の弊害という言葉で片付けられることが
多いが、京都や名古屋は元気だ。大阪だけがダメになっていることを自覚すべきだ」。
さらに、「今の大阪は終戦前夜によく似ている。負け続けていることに気づいていないから、
危機意識がない。当時の軍人たちが自らの保身や仲間のことしか考えていなかったように、
大阪の役人たちも大局から物事を見ていない」と厳しく批判した。
提言では、「凋落（ちょうらく）のきっかけは大阪万博後の１９７０年代にまでさかのぼる。
当時の革新府政が目指したのが、こぢんまりとした地方都市化であり、中小企業が肩寄せ合う
だけの街づくりだった。現在の府庁幹部が入庁したのは、ほとんどがこの時期で、夢のある
行政経験をほとんどしていない」と指摘。
その上で、（１）「大阪は地方都市ではなく、国際都市を目指せ」（２）「外部採用も含め、
本当に大阪を愛している直轄職員を１００人組織せよ」（３）「危機感と憤りを府民にも
浸透させ、負け癖を直せ」（４）「他都市にない２１世紀型の名物、名勝をつくり、観光客を
呼び込め」-の４項目を挙げた。
また、橋下知事を強く支持した理由について「大改革をするときは、しがらみの大きい
（行政）経験者ではダメだと思った」とし、「個人的な付き合いはなかったが、仕事に
スピード感のある弁護士だと聞いていた。何より会ってみて大阪を愛しているという情熱が
あった。過去に例のない知事が誕生するという予感があった」と述べた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203054699/l50

愛知のトヨタも東京にも本社を置いたが、やはり東京は置いてもらってる側ｗｗ

>>446
じゃ東京はなんなのｗｗ→失業者、倒産会社、３セク赤字、借金１２兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、持ち家無い人、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト１位の東京
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/401

いつも不快だったのが、アドマチ？だったけか東京の食い物屋ばかり
紹介する番組が多すぎる事。
関東ローカルでやれば良いものを、なぜ四国にまで放送するのか。

見ないからいいけど、その傲慢さが不快だ。

大阪は、散々今まで東京が〜、とか対決姿勢だったくせに、名古屋にも抜かれ、
終わったなｗ

>>450
対決だってｗｗ
東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしないｗｗ置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならないｗｗ
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
３１位愛知

東京ｗｗ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-05.12.20.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

>>451
東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど

だから訳してくれ、日本人のオレには理解できん

梅田の集客数新宿を上回る
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

>>449
結局キー局が東京だから、東京近辺の話題ばかり。
関西を舞台にしたドラマ「ちりとてちん」「鹿男」などのテレビCMは東京ではほとんどやらない。
したがって「関西を舞台にしたドラマは視聴率が取れない」などと言われる。
ビデオリサーチの視聴率は東京600世帯だけを参考にしてること自体間違ってるんだけどね。

>>453
大阪の企業の大阪本社本店は当然だがその企業を東京にも置き東京本社と言うパターンが多い東京にある企業ｗ置いてもらっている側の東京ｗ

>>455
>ビデオリサーチの視聴率は東京600世帯だけを参考にしてること自体間違ってるんだけどね

んなら、札幌40世帯、仙台30世帯、横浜50世帯、名古屋50世帯、大阪50世帯、
広島40世帯、北九州30世帯、福岡40世帯で残り東京くらいが適当でしょう。

>>456
おまいの説明はますますわからなくなる、頭悪いのね
オレなら四文字熟語にでもなる。

嫉妬が始まったｗｗだが大阪に置いてもらっている側の東京になぜ東京にも置いて貢献している大阪がバッシングされるのかわからない

そして東京にも置かないならそれはそれでバッシングされる。今学校などで問題になっているいじめと同じ

これだけ問題視されている中でやりやがったか日清

でも何故大阪発祥の企業ばかり

>>459
俺も意味わからん。
日本語は正しく。
読み手に伝わらないと書き込む意味が無い。

さすがニート全国ワースト１位の東京ｗ

>>457
たとえば2007年11月放送の「敵は本能寺にあり」（テレビ朝日）の視聴率は
東京地区12.3%、関西地区17.8%（ビデオリサーチ）なのに、関西地区無視で東京地区の数字12.3%だけが公式に発表された。

阪神ー中日戦、阪神ー巨人戦なども視聴率では関西＞東京なのに東京地区だけの数字が発表されるので
野球人気低落と報道されてしまう、関西や名古屋地区ではしっかり視聴率を取れているのに。

結局、東京地区の野球視聴率は巨人が強くないと見ないので、巨人が出ない野球中継は見ない=低視聴率となってしまう。
しかし、阪神が出る野球中継の関西の視聴率は高いし、中日戦の名古屋の視聴率も高い。

なんで東京だけの視聴率を基本にして、野球の人気衰退という結論づけるのか？
要は巨人が弱くなっただけじゃないか！？

いまだにオッサンの娯楽がTVの前にある地方って結論が導けるだけだと思うよ。

>>461

地方発祥の企業が規模を拡大して全国を、次いで世界を
視野に入れて活動しようとすれば、首都東京に出るのは自明の理。

個人事業主など小さな企業では、社長さんが現金を数えることも
珍しくないが、規模が拡大して有限に、さらに株式会社になったら
金銭勘定は女子事務員に任せるようになるのと同じ。

３大都市は地方とは言わない

>>465
「プロ野球の人気が衰退してるのは巨人のせい」と結論づけたいんだろう。
プロ野球そのものより、巨人の運営方針を批判してるんだと思うよ。
補強だらけの巨人が強くなったところで、巨人の人気が出るとも思えないしね。

企業の経歴ロンダリング

関西企業の本社東京移転で
千葉やさいたま、横浜、筑波に移転している企業が
数年前に比べて減ってるな
幕張のシャープ位だし

>>467
今の社会環境なら、東証に上場さえしとけば本社機能は大阪でもいいと思うんだけど、
いまだに日本経済は「顔合わせてナンボ」みたいなところがあるんだろうな。
しかし、この流れを是正しないと、東京も肥大化しすぎて
逆に不便さを生んでると思うし、国としてもヤバイと思うけどなぁ。

野茂英雄・大阪市港区出身
イチロー・愛知県西春日井郡出身

>>467
珍ｼｲｺﾞ意見ｻﾝｸｽ

日本以外ﾃﾞﾊ巨大企業ﾉ本社ｶﾞ地方都市ﾆｱﾙｺﾄﾊ
ｺﾞｸ普通ﾆｱﾙﾝﾀﾞｶﾞ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ-

飯能か小手指に研究所があるんだっけ

>>467
それは違うな。
天下に打って出る為に東京にシフトするというのは三代目あたりの甘いボンボンが考えることだ。
クレバーな経営者なら長年の信頼関係のある地元を大切にする、足元を固めてあくまで本社は創業の地元で
東京は宣伝広報と営業部門を強化する「東京本社」という形で拠点を置くのが正解。

大阪のサントリー、愛知のトヨタ、京都の京セラ、成功している企業はみんなその方法を取っている。
安易な本社東京移転をした企業は遅かれ早かれ自滅する。

>>476
サントリーの実質的な本社は東京のお台場じゃないのか

>>477
また置いてもらっている東京が始まったｗｗだから東京にも置いてるんだｗｗそれを自慢するなｗ

>>438
をみろｗ台場はサントリーの子会社サントリーフーズだろ

>>476-477
>>389ﾉ事例ﾆサントリーﾓ追加ﾀﾞﾈｰ　ｲﾏﾉ佐治ｻﾝ慶應ﾀﾞﾓﾝ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

東京のコムスンは福岡に移転したがｗｗ

オレがカップヌードルとどん兵衛買わんようになったから
関東へ行くんやなー
インスタントラーメンは卒業したからなー
もう食わんでー

本社と本社機能は違うからなぁ。
サントリーの本社は大阪だけど
本社機能はお台場といっても過言ではないと思うよ。
実際、大阪の総務部門も広報部門も小さなもんだし。

慶應大学創業者は福沢諭吉・大阪市福島区出身

>>483
大阪が東京にも置かなかったら東京にはそもそもないんだがなｗｗ

>>484
ﾃﾞﾓ慶應ﾉ人ﾊ
反大阪反関西
東京横浜ﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>482
カップヌードルは取手の製造だろ?

大阪ってダサいんだろうね
もっと垢抜けないとますます有名企業が出て行くね

まだ、商品開発とかは滋賀県にまだ有るんだから。
これが関東に行ったら終りだろうけどね。

規模は小さいけど、これはへこむね
もともと食べてないから、抵抗のしようもないしw

企業ﾓ　大学ﾓ
富ﾉ源泉､　繁栄ﾉ源泉　ﾅﾝﾀﾞﾖﾈ-
大学ﾊ　ｱﾏﾘ大移動ｼﾅｲｶﾞ
企業ﾊ　簡単ﾆ　移ｾﾙ




企業争奪ﾊ　地域ﾆﾓ　大学ﾆﾓ　重要問題ﾅﾝﾀﾞﾖﾈｰ
雇用､　税収､　不動産価値､　研究支援､　､　､　､　､　､　､

楽ｼｲﾈｰ　　企業争奪戦ﾀﾞﾈｰ

　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ただ単に東京圏の方が規模がでかく今まで二つに分けてた物を一つにまとめるだけでしょ、もう二カ所に分けてる余裕が無くなっただけ。

霊界から百福激怒

>>493
本社を台北にするのはどうだ？

シャープの本社機能は大阪・阿倍野区にある
幕張はただの支社だろ

>>493
それはそうだけど
なんで大阪からでていくのだろい

今時メールでだいたい済むじゃないか

どうしても対面しないといけない会議でもあるのか

>>496
その人の本心は会ってみないとわからないと思うけどね

>>493
うん。絶対呪われるね、日清。

>>496
そうしないと困る業界や利権団体が有るだろ。
それだけの事。

>>486
ﾃﾞﾓ、慶応の上山先生は、今度大阪府の特別顧問をしてくださることになりますた！
まぁ、この人は大阪出身なんだけどね。

橋下知事、慶大の上山教授を府特別顧問に起用（ＮＨＫで共演）
2008.3.4 15:01

　大阪府の橋下徹知事が、府の特別顧問に上山信一・慶応大総
合政策学部教授（５０）を登用することが４日、分かった。民間の視
点から府の行財政改革を進める橋下知事が、公共経営学が専門
で府の行財政改革有識者会議（解散）のメンバーだった上山教授
に、アドバイザーとしての役割を求めたとみられる。

　上山教授は京都大法学部を卒業後、運輸省（現国土交通省）に
入省。米プリンストン大学で公共経営学の修士号を取得した。これ
までに大阪市市政改革推進会議委員長、総務省や国交省の政策
評価会委員、滋賀県庁新幹線問題専門委員などを歴任している。

　府の行財政改革有識者会議は、民間の経営感覚を府政改革に
取り入れるため、太田房江前知事が平成１６年５月に発足。大阪
大大学院の斉藤慎教授を座長に学界や財界の有識者７人で構成
し、太田知事の退任に合わせて今年１月に解散した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080304/lcl0803041514002-n1.htm

>>224
「大阪で生まれた女」ってよくよく聴いたらそういう歌だな確かに
結局、東京の男のとこへ行くために大阪を捨ててるし

>>500
大阪ﾉﾀﾒﾆ働ｸﾉｶ
慶應ﾉﾀﾒﾆ働ｸﾉｶ

ｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ大阪の人間が大阪の企業を大事にしないのは確かに当たってる

ヨドバシやビックやヤマダで買い物してる関西人とか見てるとねえｗｗ
その影でニノミヤや和光や中川は・・

梅田のヨドバシは、場所が良くて品揃え豊富だし
関東資本でも買うでしょ。
関西系の企業でも頑張ってる所は、頑張ってるやん。
ミドリが近いからミドリ行ってるけどね。

「登記上の本社」を気にしてる人間がいるが、あれ株主総会が開催場所と法人税の納付場所ぐらいしか意味ないよ？
登記上残っても本社機能が移転すれば、大阪の税収はそのぶん減ってしまう。

機能は関係ないよ
人が減るからみんな嘆いている

さすが日清食品

ま、大阪においておく意味がほとんどないからな。

>>13
法人税は登記上本社の所在地で納めるってことから、大阪の税収が変わらないと思ってる？
法人税は国税だから、登記上の本社所在地で文字通り”納めるだけ”。
大阪に関係のある法人府民税は、事業所が所在する地方自治体ごとに従業員数で均等割りされる。

ついでに地方税の法人事業税は、従業員と事業所数で分割だったような。

>>508
ということは、大阪府に入る税収はあまり変わらないってこと？？

愛知県は、現在世間を騒がせている財政破綻、過疎化、少子高齢化、自殺、離婚、
格差、ニート、鬱病、性の乱れ、学力低下などいずれの社会問題とも無縁。
東京・大阪生活に疲れたら愛知に来なさい。

【愛知県の統計データ】
●人口増加率全国一、自然増加率2位、社会増加率2位、老年化指数46位。
●婚姻率1955年頃から連続して全国平均以上。
●離婚率1920年頃から連続して全国平均以下。
●生涯未婚率男女とも全国平均以下。
●合計特殊出生率全国平均以上。
●自殺率1975年頃から連続して全国平均以下。
●県内全63市町村中39市町村が地方交付税不交付団体。愛知県自身も2006年より不交付団体に。
●一人当たり県民所得2位。
●現金給与総額36.3万円で3位。
●最低賃金時間額714円で4位。
●有効求人倍率ほぼ2倍で全国一。正規雇用のみでも1倍超で全国一。
●失業率、離職率、非正規雇用者比率いずれも全国平均以下。
●ニート率46位。全国最低は隣県の岐阜県。
●生活保護率44位。中部9県が下位を独占。
●大学進学率58%で5位。出身高校所在地県の大学進学率は71%で2位。
●高卒者の県内就職率97%で全国一。
●大卒者と高卒者の生涯所得格差約1,600万円。全国平均は約8,500万円。
●地方公務員の平均年収824万円で全国一。
●中小企業社員の平均年収首都圏を上回る。
●一人当たり医療費20万円で45位。
●死産率2.4%で45位。周産期死亡率、新生児死亡率も全国平均以下。
●人工妊娠中絶実施率全国平均以下。未成年だけを見ても全国平均以下。
●人口当たり鬱病・躁鬱病総患者数全国最少。
●人口当たり訴訟件数全国平均以下。
●全国学力調査平均正答率小中学校とも全国平均以上。

>>510
一言で言えば、減るってことなんだけど？？？
本社機能が移転して事業面積やら従業員が減ったら、そのぶん大阪の税収は減るよ。
法人税（国税）は納付場所ってだけで、大阪は関係ない。
登記上の本社を残す理由として、創業地への思い入れって面もある。
心情的な部分だね。

>>512
なるほろ、分りますた！
じゃぁ、本社機能だけ移転して、もし他に変化がなければ、府としての税収は変わらないということでｵｹｰなのですよね？
この日清の場合は従業員が少し減るみたいだけど。

>>510
頭ｶﾞ移ﾚﾊﾞ
ｿﾉ他ﾓ徐々ﾆ移ｯﾃ
大阪空洞化
ビル空ｸ　　家空ｸ　　消費減ﾙ

時間ﾉ問題

関西ﾉ学生ﾉ就職活動ﾓ厳ｼｸﾅｯﾃｲｸ
逆ﾆ関東ﾉ学生ﾉ就職活動ﾊ楽ﾆﾅﾙ


企業争奪戦　大阪劣勢　大阪ﾉ未来ﾉ学生就職苦労


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>513
わかってねーｗ
正解は、
「登記上の本社だけ移転して、もし他に変化がなければ、府としての税収は変わらないということでｵｹｰ」
だろｗ

>>513
大阪に関係のある法人府民税、法人事業税なんかは事業規模が縮小したら影響ある。
あとは移転する従業員とその家族からの税収ぐらいか。
まぁ大阪府の規模から言えば微々たるもんでしょ。

エディオンクラスの大手企業の本社（機能）を移転させれば、日清食品の本社機能移転などのマイナスは相殺できる。
橋下府知事には誘致に全力をあげてもらいたいね。

友達ﾖ　　何ﾓｼﾅｲﾖ　　大丈夫ﾀﾞﾖ　ﾄ　言ｯﾃ　　ﾏｽﾞ　　外堀ｦ　埋ﾒ　　徐々ﾆ　内堀ﾆﾓ　土砂ｦ　入ﾚﾙ

影響ﾅｲﾖ　ﾄ　言ｯﾃ　本社ｦ移ｼﾃ　数年ｶﾞｶﾘﾃﾞ　諸機能ﾓ　関東ﾍ　従業員ﾓ関東人ﾉ割合うｐうｐ

大阪ﾉ者　ﾓﾊﾔ　抵抗ﾉ術ﾅｼ



ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アホかｗ相殺できるわけないだろｗ
大阪から出て行く企業が日清食品だけだとでも思っているのかお前ｗ
大々的に報道されていないだけで、徐々に大阪から東京に本社機能、人員を移動させている企業なんて
中堅企業から大企業までごまんとあるだろうが

>>515
あぁ、そうでした、ｽﾝﾏｾﾝ。

>>516
そうですね、全くゼロになるわけじゃないから、税収的にはそんなに心配する程のことでもなさそうですね。
ただ、おっしゃるように心情的な部分では影響大ですが orz

>>517
エディオンと入れ替わるように、丸紅・ローソンが出て行ったけどね〜

>>521

ローソンﾉ社長ﾓ慶應ﾀﾞﾈ

>>389ﾉ事例ﾆサントリー､　ローソン　　追加

インスタントの王のこのニュース聞いてもあんま感慨ないなー。なんでだ？
本社ビルがぼろかったからかな？

でも、エースコックが大阪から出て行ったら激しくショックを受けるだろうな。
チキンラーメンよりワンタンメン派だし。

シマノは大丈夫か？

>>520
現在の日清本社社員の大半が東京の新本社に行くんだから税収は激減だと思うが。

大阪市と東京23区が合併して、「日本特別市」を形成したらいいと思うんだけどなあ。

大阪流w

>>525
移るのは200人から営業担当者の数引いた分だけだから
税収が激減するなんて大袈裟なことはない。

みんな東京いってももこころは大阪だから


大丈夫だ！

>524
東京本社がないから買収でもされない限り大丈夫だろ

>>517
エディオンは名古屋に本社があったこと自体が奇跡的だったからな。
普通なら持ち株会社は東京に作るもんなのに。

>>528
経営管理部、経営戦略部、総務部の一部、財務部、法務部、生産管理部、資材部、
内部監査室、監査役室、秘書室、大阪広報部の一部・・が移転して近畿圏のみを
統括する営業部門しか残らないんだが。十分に大袈裟な話だと思うぞ。

>>517
前知事がプロ野球参入を目指す某社に大阪に本社移せと騒いでいた時期があったなと、
なんとなく思い出してしまった。

名古屋出身の「マイペース」がヒットさせた「東京」の歌詞

最終電車で　君にさよならいつまた会えると　聞いた君の言葉が
走馬燈のように　めぐりながら僕の心に　灯を灯す
何も思わずに　電車にとび乗り君の東京へ東京へと出かけました

いつもいつでも　夢と希望をもって君は東京で　生きて来ました
東京へは　もう何度も行きましたね　君の住む　美し都
東京へは　もう何度も行きましたね　君が咲く　花の都

君はいつでも　やさしく微笑む　だけど心は　空しくなるばかり
いつか二人で暮らすことを夢見て　今は離れて生きて行こう
君に笑って　さよなら言って　電車は走る遠い道を
今すぐにでも戻りたいもんだ　君の住む町　花の東京
東京へは　もう何度も行きましたね　君の住む　美し都
東京へは　もう何度も行きましたね

☆この歌の名古屋在住？の主人公は東京と東京に住む君に憧れながらも、自分は故郷にとどまり
東京に住む君に何度も会いに行く。

☆ところが、「大阪で生まれた女」の主人公は大阪で生まれた女だからこの町を守りたい、大阪をよう出ていかんと言いながら
最終的には大阪の町を出て行こう、とひかり32号に飛び乗る。

名古屋人は名古屋を捨てないが、大阪人は大阪を愛しながらも大阪を捨ててしまうというのがこんな流行歌にも現れている。

>>528
その２００人って、非正規は含んでんのかな？

ヤマダの本社はいまだに創業の地にあるのだろう？いつかテレビでメーカーの担当者が本社詣でをしている
のを見たことがある。

大阪はいい話題ないね。
同じ関西の京都神戸からも嫌われてるし。

ドイツはまずテレビ局が分散している。
公共放送のZDFはド田舎のマインツにあるし、民放のRTLやVOXはケルンにある。
一極集中の根本は、主要なマスコミが全て東京にあるからってことに尽きるんじゃないかな。
まぁドイツは逆に分散しすぎててコストがかかりまくってるらしいが・・・

>>521
丸紅ﾉ社長ﾓ慶應ﾀﾞﾈ

>>389ﾉ事例ﾆサントリー､　ローソン､　丸紅　　追加


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｵﾌﾟ

>537
嫌われてるってw
ﾄﾝｷﾝは頭がおかしい

社長まだやってたんだw

東京は罪だね…

一極集中が日本の国力を落とすと言ってる件だが、どちらかと言うと
日本の国力が低下しているから一極集中化が起こっている。
この流れはまだ続くだろう。ただし日本の未来は暗いがね。

USENもオヤジの前社長が死んで
息子の現社長が東京で仕事してたから
東京に本社を移したんだよな。
大阪有線て社名が恥ずかしかったんだろうなｗ

極論すれば人材不足って事かもね
使える人材はみんな東京に向ってしまって地方な本社の格が落ちまくってる。

またまた官僚経済日本

USENは大阪にいらない。あの会社は違法。

>>345
トヨタは東京になんか移転してないよ
むしろ東京にあった機能を名古屋に持ってきて地元志向を強めている

トヨタも良く出てくるが、地元志向を強めてはいないだろう
見捨てることも100%ないだろうけど

消費税を引き上げる理由が分かりません

企業や店舗の利益ってのは従業員の給料の原資だろ？
なんでそこから税金取るの？

狂ってるよ自民党

>>534
ウキでしらべたらマイペース秋田出身だってよ

ヌル山騒動の際、即スポンサー降りたのには感動した

トヨタのトップ連中が東京に行ってしまったのは事実だ。
郊外の豊田市に居ても仕事にならない。
豊田が開発拠点というのは変わらないけど。

>>552
うそばかり言うなあ、多くの開発トップ（重役）も社長もいるじゃん

これでも、現実に転勤するぞって言われても、家族居る人大変だろうなあ。
父親が単身赴任っていうのも大変だろうし、
家族全員で引っ越ししても、子供は一気に友達なくなるし、大阪出身ってことで色々いじられるだろうしなｗ

>>548
自治体と災害時の協定結んだり様々な地域貢献活動したり
人材を様々な所に派遣したりして、これ以上地元志向を強める事が無いくらいに
地域に根付いてるからね〜

>>552
社長以下幹部連中は大体月の半分位は豊田本社に居るぞ。
まぁアレだけの規模の会社の役員達だから世界中を飛び回っても居るがｗ

>>548
トヨタはもうグローバルな国際企業だから、本社をどこに置いてももう大差ない。
たとえば、豊田市におこうが、名古屋市におこうが、東京におこうが、帯広におこうが、北京におこうが
トヨタの売上げには関係なくなっている。

>>550
ﾜﾛﾀｗ

トヨタ　東京本社でググったら

「トヨタは公害患者に謝罪と賠償をしろ！」
1000人座り込み！
関連ばかりでワロタw

東京本社を置いておく価値はある。

>>552
まあ、いずれトヨタの開発も中国本土にできるだろうし、インドにもできるだろうし、ヨーロッパにもできるだろうし
トヨタの本社はどこだ？なんてことはたいした問題じゃなくなる。

ネスレ本社があるスイスの小さな地方都市みたいに、豊田市が「あのトヨタの本社がある都市」という形でwikiに出るぐらいだと思うよ。

世界の４４１社を集め　トヨタ仕入先総会

トヨタ自動車は２９日、名古屋国際会議場（名古屋市熱田区）で、
取引先の自動車部品メーカーなど海外メーカー９３社を含む４４１社を集めたグローバル仕入先総会を開いた。
総会には、張富士夫会長、渡辺捷昭社長らトヨタ幹部と、部品メーカー各社のトップら計約７５０人が参加した。
トヨタの調達担当役員から、２００８年度の調達方針についての説明が行われた。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080301_3.htm

>>299
すげぇ被害妄想ｗ
>名古屋が空港でもなんでもわがまま言って大阪の邪魔してる。
わがままなのは大阪(関西)のほうだろ
騒音等で便利な伊丹を縮小させて地盤沈下新空港を作ったり
後追いで神戸空港を作ったり
いまさら伊丹を活用しようとか言い出したり
中部国際空港はほとんど民間ですよ

>>534は馬鹿2ちゃんねる脳の名古屋人の極み。
大阪を題材にした歌なんて腐るほどある。そのうち一つだけ取り上げて「大阪を捨てる」
って馬鹿？
だから名古屋人って嫌われるんだよ

153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/04(火) 23:23:01 ID:GVMXnaZ30
IPSの研究拠点に山中教授は京大・阪大の共同でと言っていたのに
国は何故か東大・京大・慶応・理研でいくと発表。
ここでも東の嫉妬に足を引っ張られるのかと愕然・・・orz
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080227ke02.htm
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008022901000373.html

名古屋駅前のミッドランドスクエアに東京の海外営業部隊を移転したみたいだしね。
海外でやる分には、東京に居なくても良いみたいだな。

ビル丸ごと載るトラックとか存在するのかな？
コマツ製の特注品だな。

セントラル自動車は、神奈川県から本社工場を仙台に移転だもんね。
トヨタの下請けだからあんまり場所は、関係ないのかね。
社員は、大変だね。

マルビルと聞いたらドケチ教の吉本晴彦を浮かんだ人は、関西人

まあ今にも倒産しそうな大阪と
まだ財政に余裕がある愛知と比べちゃ遺憾罠

>>563
東京がこの手の研究をもって行って開花したためしがないよな。

食品関係の製造業が東京に本社持つ意味ってある？
エレクトロニクス分野でもあるまいし

>569
どの手も駄目だろw
まあ、政治力は抜群だから金は取っていくけど

大阪ですら企業が逃げ出すとなると他の地方なんて壊滅的だわなあ
名古屋もトヨタは意地でも残るだろうが、リニアなんて出来た暁には、ストロー効果で吸い取られるだろうし・・
札幌、仙台、広島、福岡あたりはすでに支店都市としか機能しなくなりつつ有るし・・

>>570
大阪に置かないことに意味があるんじゃないか？

>570
営業と広告が全てみたいな業種だから意味はあるんだろう

>>562

「道頓堀人情」なんて東京コンプレックス全開バリバリの歌だし

>>572
仙台にセントラル自動車が本社と工場がくるやん

大阪と東京はパリ〜ロンドン並に離れている。
それなのに、東京に一極集中させていれば、東京以外は衰退するに決まっている。
経済圏が離れているのだから。
つまり、今すぐに連邦制か道州制を敷く必要がある。

さようなら
チキラーのタイガースひよこちゃん(´･ω･｀)

目がロンパってきて論破できない。

でもこれで日清食品の商品買わなくて済むわ。
なんか今まで地元で頑張ってる企業だから贔屓目で買ってたんだが
一平ちゃんとか赤いきつねとかのが正直美味しいのよ。

東京は日本の癌だな
いい加減に地方の連中も気づけよ
東京圏以外の地方が結託して、東京に集中している機能を奪い取るしかない
とりあえず首都は京都に移し、金融部門は大証に一任すればいい

>>570
食品開発の事情つーよりマーケティングだろ。

即席めんのマーケティングってこれ以上何があるのかね。

>>581
結託できるのかな？それぞれ切実に欲しいものがあるわけで、取り合い、喧嘩別れ。

>>580
一平ちゃんの明星は日清の子会社な罠

特別な才能を持った人やエリート、金持ちしか東京に住めなくなっていくのかな
足立みたいなスラムは拡大していくだろう
これからも東京一極集中がさらに進み、選民意識もって他を見下すやつがより増えるな

>>572
＞札幌、仙台、広島、福岡あたりはすでに支店都市としか機能しなくなりつつ有るし・・

逆だよ！逆！。これら４都市は、まさに「支店経済」という、
東京からの資金還流を地方ブロック全体分一手に引き受ける「特権」を手に入れて、
爆発的に伸びた都市だよ。
支店経済都市の地位を得ていなかったら、
精々人口３０万レベルの、衰退気味の平凡な県庁所在地だったところばかり。
特にいわば「僻地手当」を独占できる札幌と福岡が典型。

ブロック支店経済都市というのは、東京一極集中システムの中では
地元は全く労せずして、東京から雇用とカネと金持ち消費者が天下ってくる
最高に美味しすぎる地位なので、
大阪もプライドを捨てて、支店経済都市になるべきなのかもしれないなｗ

>>564
トヨタ売り上げの７割以上が、海外だからね。

大阪は人やものを育てても東京に行ってしまうので、
国にたかることに専念しました。
地方って楽だということに気がつきますた。

東京一極集中も行くとこまで行ってみな。おもしろいかもな。

　　　　法人税収入の全国シェア　


　　　　　　　（平成10年）　　（平成14年）　　（平成18年）
東京　　　 　　４８.６％ 　→　４７.８％　　→　５３.７％
大阪　　　　 　１６.８％　 →　１５.９％　　→　１７.２％
名古屋　　　　１０.５％　 →　１２.７％　　→　１０.２％
関東信越　　 　６.１％　 →　　６.０％　　→　　５.３％
広島　　　　　 　３.２％ 　→　　３.４％　　→　　３.０％

（ 地方国税局別法人税収入）

東京はマネジメント、西日本は技術・技能者が集まる。
名古屋は両方持ってるトヨタ様がいるので最強です。

このスレって2桁レスのIDがウジャウジャいるな

何が彼らを粘着させるのか

まだまだ大阪にはハウス食品もグリコもエースコックも丸大食品も日本ハムもあるから
日清くらいくれてやるよ。

普段は大阪の事ボロカス言ってるくせに、大阪の企業が来てくれると喜ぶ東京人ｗ
嫌ってるなら来んなって言うのが普通だろｗ

>>552
名駅変動：ミッドランドスクエア１周年／中　トヨタ、営業の拠点(一部抜粋)

ミッドランドスクエア・オフィス棟（地上４７階）の１６〜４０階を占めるトヨタ自動車、東和不動産。
その一角にある「豊田クラブ」では毎月、グループ企業の社長が集まる「朝の会」が開かれる。
トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長をはじめ、豊田章一郎名誉会長ら最高幹部も出席する会で、グループが名駅を重視する証しでもある。
１月２２日に社長１５人が集まったこの席で、東和不動産の神尾隆社長は進行中の名駅地区のプロジェクトなどについて説明した。
トヨタが名古屋市東区の名古屋ビルにあった国内営業部門と、東京本社の海外営業部門などの計３０００人をミッドランドに集結させて１年余り。
同社幹部は「二つの組織の合流で風通しが良くなった。テレビ会議と実際に会うのとでは違う。東京は政治経済が集中し過ぎで、名古屋の方が冷静に世界情勢を判断できる」と話す。
トヨタにとって名駅は「生産」の本社（愛知県豊田市）、「情報」の東京本社と並ぶ「営業」の拠点になった。
グループには、人事・総務部門などをさらに集約する構想もある。 (以下略。続きはソース元で。)
ttp://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/03/03/20080303ddh041040002000c.html

名古屋も支店経済都市だよ。
自動車関連企業以外で全国的に有名な企業はほとんどない。
福岡のほうが将来性はある。

九州はトヨタのおこぼれを頂戴している下流都市
TOTOだって元は名古屋の日本陶器（ノリタケ）九州工場
恥ずかしくない？

世界のトップ企業のある名古屋と愛知はそれだけで最強じゃん。
ああ大阪はしょぼい松下とシャープがあったね。

日清はすでに新宿に自社ビル持ってるから、東京の空きテナントを埋めるには
糞の役にも立たないけどな。

製造品目別だとほとんど愛知県が全国１位
愛知県と東京だけは独立国家になれそう。

福岡というより北九州に期待してます。

愛知は独立できるかもしれないが
東京はまず無理だろ。

トヨタが北海道・東北・九州に拠点を、北陸は東海北陸自動車道の全面開通で、
それぞれ中部圏との繋がりが出てくるから、今後は北海道・東北・中部・九州で新しい経済圏が生まれて
関東・関西に続く第3勢力になれば面白いことになりそうだｗ

>>602
×北海道・東北・中部・九州
○北海道・東北・北陸・中部・九州

>>601 ぁ、そっかぁ。違う国になると地方から吸い上げれなくなるもんね。

不買運動していいよね。
関西じゃ目先の利益に目がくらんだ裏切り者扱いだからな。
エースコックのを食べてここのはすぐ捨てようぜ。
ミートホープかと○とか中国餃子J○とﾂﾙﾑような会社なんかに未来はないけど。

大阪には頑張ってもらいたいなぁ。
俺、大阪の街も人も日本で名古屋の次にすきだからなぁ。
大阪の人はお互いを助け合う事も知ってるし
近所付き合いも大切にしてる。
今の日本人が忘れている大切な物持ってるよ。
祭とかで地域の繋がりが強いからかな。
だから今だに賑わっている商店街が多いんだと思う。
俺は名古屋だけど名古屋の人だけでなく
日本中の人が見習うベき側面が実は大阪には凄く多いと思うよ。
マスコミの偏向報道だけで大阪を見てはダメだよ。

これはさすがにやりすぎ。
日清食品はどうみても大阪の企業じゃん。
ものすごい違和感ある。
例えるなら、イタリアの企業がドイツに移転したような違和感。
多分失敗する。

まあ、名古屋でも大阪でもどちらでもいいけど、頑張って東京から引き抜きかけて、過密解消に貢献してほしいもんだね。
とまれ、法人税は全国一律だし、大消費地にして政官財の集積地は現状、東京だしなぁ…。

既に半分移転していたようなものだから失敗も何もないと思う

日清、大阪に戻ってやれよ。
安藤百福さんなら大阪で頑張ると思うぞ。
松下もサムスン ＬＧに押されてる場合じゃないよ。
つーか、なんでパナソニックに名前したんだよ。
松下幸之助さんが築きあげた会社だぞ。
頑張れよ、大阪企業。

>>606
今のままじゃ無理。敗戦ムードが充満してる。
関西ローカルでも、東京凄い・大阪は駄目って雰囲気。
日清も関西ローカルでは大阪脱出に成功、とか自虐的に言ってたし。

堺屋太一のビデオコラム　vol.87　いつまで続く！？東京集中（１）
http://www.news.janjan.jp/government/0711/0711260240/1.php

＞皆さん方は、どこの国でも技術が進み交通が発展し通信が盛んになれば
＞首都圏、その国の一番大きな町、首都圏に機能が集まっていると思われる
＞かもしれませんが、それがじつは日本だけなんです。

＞それがじつは日本だけなんです。
＞それがじつは日本だけなんです。
＞それがじつは日本だけなんです。

東京集中は腐った官僚制度があるから。
こんな駄目な官僚システムを作ったのは徳川江戸幕府。

江戸までの本来の日本は秀吉や織田信長の楽市楽座・海外貿易など開放的だが、
江戸になってからは年貢に参勤交代に鎖国に身分制度と、ろくなことがない。
今の内向きでダメな日本にしたのは江戸＝東京。

官僚制度をたたきつぶす方法を地方は考えるべきだ。
そしてそれは成立過程からお上マンセーが染み付いている官僚都市江戸＝関東地方にはできない。
薩長龍馬など維新はいつも地方から。

頑張れとは書いたけど、東京集中は一地方自治体の努力じゃどうにもならんだろうな…。
東京一極化は都市環境が悪くなる東京の人間にも、産業がなくなる地方の人間にとっても不幸だろ？
国政がこの現状を放置してるのがなんとも…。

カップ麺の市場規模はたかが４０００億円で、少子化でさらにジリ貧だ。
こんな企業は放っておいて、大阪府はシャープ液晶・太陽光発電に続く
将来性豊かな企業の誘致に努めたらどう。

【地域経済】大阪府・橋下知事「大阪に国内外の金融機関を集積し、”国際金融センター”の整備に取り組む」 [08/03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204465546/l50

>>613
今からでも出来るのは、日清の製品を粘り強く不買し続けるくらいかな。
１００万人位が不買を続けるだけでも影響は大きいよ。
日清食品の製品は身近なものだから、不買運動がやり易い。
値上げもするし、良い機会だ。
日清は百福翁の代までだったな。
私の中で日清食品ホールディングスは終わった。
永久に決別する。
もうエースコックとぺヤングを応援させて頂く。

>>615
不買なんか回りくどいよ。
大量にメールを送るとかしないと。

大阪人に不買するなんてパワーがあればこんなことにはなっていない。
大京なんて新聞全面広告で「今日から東京に移転します」
なんて広告しやがった。あれで俺は絶対にライオンズマンションは買わないと決めた。
経営不振になった時ざまぁみろと思った

>>616
それ犯罪だろｗ
一通のメールでもう日清は買いませんと宣告。
そして実行。これで十分。

しかし、そもそもの日清の大阪での売り上げが低かったら
ただの負け惜しみになってしまうが、そのへんどうなんだろう？ｗ

>>618
ほとんどの人は知らんだろ。

「東京企業の日清」へのファンメールを送って嫌味を言った方がおもろい。
「焼きそば大好きです。さすが東京で生まれ育った日清は凄いです。」とか。
東京企業としての褒め殺しでどういう反応をするか見てみたい。

>>389
>>539
慶応OBがトップになった大阪企業は関東に本社移転するという法則
気に入った。でかい盗みだな。

>>619
それも分かるけど、大阪地区の売り上げが低かろうが、日清に明確な意思を伝えるには
きっぱりと宣言した方が良いと思う。
私はネットも通じて京阪神の掲示板などのコミュニティーに不買を呼びかけます。
もちろん不買という行為に至る経緯を、分かり易く説明する必要もあります。
本社移転によって近畿にどのような影響を与えるかなどを説明しなければならない。

そういう訳で、みなさんも呼びかけて下さい。
荒れるとダメなので敢えてＵＲＬは貼りませんが、既に不買を呼びかけているサイトがあります。

馬鹿だｗ実利主義の大阪人にそんな訴えが通用するわけないだろｗ
実利主義で地元への拘りが少ないからこそどんどん企業が流出しているのにｗ
大体、こんなことで不買運動をしていたらそのうち流出企業だらけで何も買えなくなるｗ

>>594
＞大阪の企業が来てくれると喜ぶ東京人ｗ
大阪の企業が大阪を出て行くと喜ぶ
じゃないか？　BY名古屋出身

ヨドバシヤマダビックで喜んで買って
大阪の電気屋をことごとく潰した大阪人
不買運動なんか成功するわけがない

値上げで移転費用ゲト

今更ながらって感じやね。
会長が亡くなり、ｴｲﾔｰって事？

｢はてな｣なんか、ついに本社を京都移転だもんな。

一応大阪府も大阪の魅力をアピールしようとはがんばってるんだけどね。

大阪ブランド情報局
http://www.osaka-brand.jp/
下手な情報誌より内容が充実してて面白い

でも結局東京のメディアに取り上げられない限り
誰にも知られない。
やはり大阪から全国及び全世界に情報を発信できる国際チャンネルが必要。

>>438
確かに言えてる

これからは、エースコックを買うだけ
好きにすれば？

ローソンが昨年登記上の本社を東京に移転したけど、あれだってバブル期に当時の親のダイエー
の意向で本社機能はさっくり東京に移っていたからな。

>>632
中内Jr は慶応OBだから
>>389 >>539 >>620の法則の正しさを示してるね。
この法則ますます気に入った。

おれも自分で書いて思ったが東京移転というのは、それほど計算されたものではなく、単純に
社長など幹部の都合が大きいような気がしてきた。ユニクロなどの新興の企業は人材の問題で
本社を東京に移転するというのよく理解できるが日清などの老舗は、その必要性は、あまりない。

沈没する船から逃げ出すネズミのように・・・

名古屋はﾄﾖﾀ以外に大企業がない。
福岡のほうがずっと将来性あるように見える。
街の規模も天神＞＞名古屋だし。

>>483
サントリーの本社は大阪市しかない

>>633
その慶応が大阪に進出してくるってどうなんだ。
どんどん慶応脳が大阪にあふれるぞ。

トヨタ自動車は豊田市

>>638
慶應大学創業者は大阪市出身の福沢諭吉

見栄張らずに東京来たのは正解だな。

日本の恥東京→失業者、倒産会社、３セク赤字、借金１２兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、持ち家無い人、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/401

>>640
やっぱり創業者の地を離れて、東京へ東京へと走っていってしまう慶応の血なのかｗ

UFJ, 日清食品, 大丸　　社長が慶應　[＝反大阪]〜〜＞本社移転
松下も慶應閥ｿﾚﾅﾘにﾂﾖｲ〜〜〜＞東京へ

東京人大杉
東京、とうきょう、トーキョー、ＴＯＫＹＯ・・・
☆＼(゜ロ゜ )いい加減にしなさい！

東京のコムスンは福岡に本社移転ｗ
大阪の大和ハウスや積水ハウスやコクヨは東京の本社を支店や支社に格下げｗ

東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならないｗｗ

移転する際は原始人が会社を背負って画面左から右へ走っていくだけのCMでいいよ

東京は何もわかっていない。大阪の企業が大阪東京２本社体制や東京一本化は実は東京は大阪にのっとられている、大阪が駄目なんじゃなく東京が駄目だということに気ずいていない
現実に大阪の企業やその企業の関連会社や子会社などが東京から無くなくなるとかなりのダメージをくらう東京

>>648
もしも東京に本社を移しても、その企業の利益のすべてが創業者の出身地に税収として入るんだったら・・そうだねｗ

法人税
１位東京
２位大阪
３位愛知
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fokamonta.blog117.fc2.com%2Fblog-entry-59.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&start=3&channel=main
東京にも置いている大阪の企業が東京からなくなるとどうなるだろう

>>643
母校への熱烈な愛、母校愛のなせるわざだろうな。
大企業を母校近隣に持っていけば、後輩たち(就職、雇用、研修、バイト)、教員(研究費、共同研究、アドバイザー収入等)、
大学(寄付や提携・連携での貢献等)とそれぞれにメリット大。(→→→　学閥強化、互助強化、大学関係者ハッピー)
単なる寄付・献金より貢献巨大。

慶応には東京神奈川の繁栄が重要だが、これは大阪復興と相反する部分がある。（よい会社の奪い合い、研究所招致合戦、よい人材の奪い合い）


>>389 >>539 >>620の法則 は非常に味わい深いね。

>>651
学閥強化できれば社長の地位安泰というのもあるか

民間がこの調子じゃ、国も考えてくれないとな。
首都移転ができなくても、日銀を大阪に移転するとか、
NHKを東西分割するとか（それぞれが全国放送する）。

>>471
その地方都市に東京支店を構えた関西企業も
都内に移転しているからな

>>653
その国に対して影響力を持っているのがどこか？
これ重要ですね。
慶応は結束して政治力強化権力強化に努めてきたようだが、翻って大阪の大学等にそういう面の努力を
してきたところはあるんですかね？

ちなみにＮＨＫの新副会長は慶応だよｗ
東京神奈川重視は続くだろうね。

大阪発祥の朝日新聞、毎日新聞、産経新聞の実質の本社機能を大阪に戻し、
その系列であるＡＮＮ、ＪＮＮ、ＦＮＮのキー局を、
大阪のＡＢＣ、ＭＢＳ、ＫＴＶにするべき。
マスコミの発信源が東京に集中してるのはやっぱ良くない。

>>33

本社がどこかで製品やサービスの購入を決める馬鹿はいないだろw

ませいぜい、アパレル関係で裏原（笑）が少し関係あるかなという程度じゃね？

>>655
トヨタには名大閥というのが明らかにあるね。
しかし、この頃は海陽学園という中高一貫校をトヨタが自前で作ったから、10年20年後には
勢力図も変わるかもしれないが・・・

>>656
お書きになったマスコミ各社への慶応勢浸透はすでにほぼ完了しております。
マスコミは重要ターゲットのひとつですから当然のことです。

>>659
慶応が創価みたいに思える。

関西出身早大の裏切り者？ではあるが、関西私大あたりは応援したいな。
関西国立はすごいんだけど、私大がアレだから、ちょっと企業を吸引するには弱いんだよね…。
関学とかが全国区になれば、ちょっとは盛り上がる気がする。

法人税
１位東京
604，92723兆9159億7兆0686億
２位大阪
242，8275兆9857億1兆7689億
3位愛知
163，2494兆7057億１兆3882億
4位神奈川
194，3731兆9377億5642億
東京にも置いてる大阪の企業が東京からなくなるとどうなるだろう

>>659
テレビ、新聞は、斜陽産業、ジジババ御用達のメディア。

ネットの影響で近畿圏における関東ブランドが崩壊したせいか
近畿から関東の私大に行く奴が激減してるらしい。

古い世代では、まだ関東信仰が根強いのかもしれん。

東京は、どんどんと貧富の差が広がって行くね。

学閥が地域経済に影響を及ぼすなら大阪は圧倒的に弱い。
明治の頃には同志社の認可を拒否して京都に追い出し、
第二帝大の設立も京都に奪われ、
せっかくできた帝大の大阪大学と国立の大阪教育大学も郊外に逃げ、
大阪市内で創立し大阪商工会議所会頭が初代学長を務めた関西大学も
郊外に逃げてしまった。

今、大阪市内にある総合大学は大阪市立大学のみ。
大阪の学界との連携は極めて弱い。
そこに入り込もうとしてるのが慶應と早稲田。
大阪大丈夫か？

>>661
慶応に比べて早大は結束力ヨワヨワですね。慶応が目標を着々とクリアしていくのに対して早大は
結束とか「共通の認識」からして欠落してるように見える。そのため多vs個の状態になり・・
早大OBの偉い人はボロボロになって表舞台を去る例が目立つような。（新知事もたぶんｗ）
権力闘争が下手とも言えるな　　
所詮は外から見た印象だけど。


>>660
昨年春の中央公論か何かに慶応研究の記事が出てたようですな。島田とかいう宗教学者が執筆したらしい。
創価より怖い（凄い？強い？）とか書かれてたと聞くけど。

>>663
家庭に経済的余裕がなくなったんでしょ。

ちなみにテレビ・新聞の影響力はまだまだ絶大。
それにネット分野への慶応の浸透も、他のどの大学より進んでいると思われ。
含：２ちゃん
含：このスレｗ

東京はこうやって地方から掻き集めた有名企業が落とす税金によって肥え太っている。


そして、１５歳未満は医療費０円、バスもどこまで乗っても均一料金、地下鉄最後まで乗っても２３０円


地方を踏み台にして肥え太っているだけ。他球団のエースや４番を引き抜いてくる巨人と同じ。

>>656
キー局が大阪なんて
大阪人以外にとっては悪夢だな。
東京一局集中は良くないと思うけど
だからといって大阪にはならない。静岡の方がマシ。

>>612大阪についてはこのように言ってるけどね

「大阪は終戦前夜のよう」　堺屋太一氏が行政に危機意識ないと警告

今月６日に就任した大阪府の橋下徹知事（３８）について、元経済企画庁長官の堺屋太一氏
（７２）が産経新聞のインタビューに答え、「現在の大阪は昭和２０年の終戦前夜のような
状態。にもかかわらず行政に危機意識が全くない」と指摘した上で、橋下知事に対し
「大阪は国際都市を目指せ」「知事直属の職員を１００人組織せよ」など４つの提言を行った。
堺屋氏は橋下知事の出馬表明直後から後見人的な役割を果たしており、知事就任後の発言が
注目されていた。
堺屋氏は、橋下知事の仕事が財政再建に絞られている現状について、「家計のように倹約
すればすべて解決するわけではない。収入と支出のバランスが大事で、収入をいかに増やすか
という部分も首長の腕の見せ所だ」とする一方、「国も同様だが、役人は経済効果のない施策
ばかりを打ち出し、責任も取らない。彼らの言うことをうのみにしてはならない」と指摘。
「（少ない予算ではあっても）従来使っていた部分を１０％削る一方で、将来の夢のための
１％を新規事業に使ってほしい」とエールを送った。
大阪府の現状については、ここ数年の大手企業本社の東京移転や大阪商品取引所の合併、
府民１人あたりの所得が下がり続けていることなどを例に挙げ、「歴史的にみても、これほど
短期間に地位の下がった都市はない。東京一極集中の弊害という言葉で片付けられることが
多いが、京都や名古屋は元気だ。大阪だけがダメになっていることを自覚すべきだ」。
さらに、「今の大阪は終戦前夜によく似ている。負け続けていることに気づいていないから、
危機意識がない。当時の軍人たちが自らの保身や仲間のことしか考えていなかったように、
大阪の役人たちも大局から物事を見ていない」と厳しく批判した。
提言では、「凋落（ちょうらく）のきっかけは大阪万博後の１９７０年代にまでさかのぼる。
当時の革新府政が目指したのが、こぢんまりとした地方都市化であり、中小企業が肩寄せ合う
だけの街づくりだった。現在の府庁幹部が入庁したのは、ほとんどがこの時期で、夢のある
行政経験をほとんどしていない」と指摘。
その上で、（１）「大阪は地方都市ではなく、国際都市を目指せ」（２）「外部採用も含め、
本当に大阪を愛している直轄職員を１００人組織せよ」（３）「危機感と憤りを府民にも
浸透させ、負け癖を直せ」（４）「他都市にない２１世紀型の名物、名勝をつくり、観光客を
呼び込め」-の４項目を挙げた。
また、橋下知事を強く支持した理由について「大改革をするときは、しがらみの大きい
（行政）経験者ではダメだと思った」とし、「個人的な付き合いはなかったが、仕事に
スピード感のある弁護士だと聞いていた。何より会ってみて大阪を愛しているという情熱が
あった。過去に例のない知事が誕生するという予感があった」と述べた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203054699/l50

東京移転した途端、小麦の値段が高騰し経営危機という結論

カップラーメンが200円とかだと食べたい気がしないな
丸棒ラーメン最強だな。

東京マスコミの偏向報道は日本最大企業が絡んでる

>>666
結束力が無いのが大学のカラーらしいから、仕方ないね。
個々の人材としても、俺を含めた早大生一般よりは慶應の方が総じて優秀なんじゃないかな？

>>674
うんこタイムめしタイムなんで失敬

パワステはもう二度とやらないのかな‥

>>670
じゃ東京はなんなのｗ→失業者、倒産会社、３セク赤字、借金１２兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、持ち家無い人、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト１位の東京
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/401

>>653
ＢＢＣは各地方局が全国ネットの番組を制作してるね。

ＢＢＣバーミンガムとかＢＢＣスコットランドとか。

>>438
法人税
１位東京
604，92723兆9159億7兆0686億
２位大阪
242，8275兆9857億1兆7689億
3位愛知
163，2494兆7057億１兆3882億
4位神奈川
194，3731兆9377億5642億
東京にも置いてる大阪の企業が東京からなくなるとどうなるだろう

チキンラーメンさようなら
ワンタンメンこんにちは

日本生命は大阪回帰やったっけ？
日本生命(総資産51兆)が帰ってきたたら、物凄い大事件だな。

日本は大阪市に回復している、そもそも大阪市の企業だし

日本生命
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%93%fa%96%7b%90%b6%96%bd

別にニッセイなんて大阪にある必然性がないけど，
日清は大阪だからこそ生まれた企業だろ。
出自を大事にしない企業は危ういと思うよ。

東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならない

>>684
ﾊｹﾞﾄﾞ！
トヨタだって、今や世界に誇る企業で、どこに本社があってもやっていけるはずだけど
愛知県を離れず、地元を大事にしてるよね。
今までお世話になった土地を簡単に見捨ててしまうような企業は、どうかと思うね。

>>686
京都の企業も京都を離れない。
簡単に地元を捨てて東京に行ってしまうのは、大阪の企業ばかりじゃないか。

大阪自体が昔は西の東京みたいな存在だったんだからしかたない

保谷か

法人税
１位東京
604，92723兆9159億7兆0686億
２位大阪
242，8275兆9857億1兆7689億
3位愛知
163，2494兆7057億１兆3882億
4位神奈川
194，3731兆9377億5642億
東京にも置いてる大阪の企業が東京からなくなると東京はどうなるだろう

9京円。

>>691
そっとしておいてやれ、キチガイだから
昨日からレスしまくり、大阪のイメージダウン

>>687
大阪には世界的な企業が数多くあり、東京移転するとどうしても目立ってしまうのだよ。

京都の会社は移転しないというが、会社の絶対数が全く違うので比較にもならない

>>688
> 大阪自体が昔は西の東京みたいな存在だったんだからしかたない

なるほど、一理ある。
たとえば仮に今後、首都移転があって、東京から大阪へと首都が移転したら、
今、首都に本社がある企業はなだれを打って大阪へと本社を移すだろうからね。
首都だから本社を置いている企業は、その地域への愛着なんかなにもない、自社にとって
有利な方へとすぐに転ぶ。

日本生命はメーカでないから東京に軸足を移すかと思ったら、そうでもないみたいだね。
茨木市に新ステムセンターを建設して商品開発やシステム開発も、そこでする予定と書いてあった。

保険会社だけに地震などを考えて東京に集中させるリスクに敏感なのかもしれないな。

>>195

戦国時代は食えなかったということか。

>>204

そういう意識や実行は大切だねぇ。
結局は人がいて、人と人とのつながりだからねぇ。

日清食品の本社って、ハンガリーじゃなかったのか？！

今、そのネタを分かる人はどのくらいいるかなー。

大阪市の唯一の総合大学と呼ばれる市大も
実は大阪市のホント端っこにある罠
市大から２キロメートルで堺市なんだぜ

>>700
日本語でＯＫ

>>684

発祥の地が大阪でなければ、踏みとどまったんじゃね？

まあ、大阪の人も大阪の企業を応援してあげないとな。
企業の売り上げの中で大阪が占める割合が高いと
そうそう逃げられなくなるし。
名古屋ほどじゃないが、元々地元愛が強いところだし。
（だから近畿で就職したい人が多くて
何でもかんでも過当競争+無職率の上昇という事なのかもしれないがｗ）

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２０棟
法人税
１位東京
604，92723兆9159億7兆0686億
２位大阪
242，8275兆9857億1兆7689億
3位愛知
163，2494兆7057億１兆3882億
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q

アンチ東京病重病患者のキャハりんコーワのコメントまだー？ｗ

企業の中心的な商品開発の研究所が滋賀県に有るんだから。
これが関東に移転したら完全に終りだろうけど。

超高層ビル・マンション
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.blue-style.com%2F&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&start=3&channel=main

超高層ビル・超高層マンション
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

チキンラーメンさようなら
ワンタンメンこんにちは

大阪がどんどん堕ちていくな
堕ちる大阪哀れ大阪

ロート製薬は残ってくれ。

東京のユニカは福岡に本社移転

どんどん落ちていく東京、東京の第３セクターの赤字は大阪の第３セクターの約５倍
借金１２兆円全国ワースト１位の東京

どんどん落ちていく東京、大阪の大和ハウスや積水ハウスやコクヨは東京にも置いていた本社を支店や支社に格下げ

>>10
トヨタは生産現場から遠く離れた場所に本社置いてもしかたないからだろ。

トヨタにも本社を置いてもらった東京ｗｗどこまで他町にお世話になるんだｗｗ

実は東京にあることの優位性は、そんなにないのじゃないのかな。幹部の生活、社交の都合が
良いだけのような気がする。漠然と東京が良いような気がするけど、よくよく考えれば、そんなに
東京でないと困るということはないように思える。

>>703
数年前よりは大阪は良くなってるし、これからも希望は持てる。

酷いときは新大阪や梅田の駅を出ると、道行く人の服装から繁華街の様子まで
何事かというくらい活気が無かったし、名古屋とか求人の多い土地だとやたら
関西弁が蔓延ってたけど、今はそうでもない。

一旦底は打ったと思う。

集客数日本一の梅田、新宿を上回る
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

>>710
他の地方はもっと深刻なんだよ。
大阪が企業流出が目立つのは、それだけ名のある大企業が
多いって証拠だから。

>>717
企業全体では分からないが、少なくともトヨタは東京を情報発信の場と位置づけて経営判断の場とは余り考えていないようだ。


名駅変動：ミッドランドスクエア１周年／中　トヨタ、営業の拠点(一部抜粋)

ミッドランドスクエア・オフィス棟（地上４７階）の１６〜４０階を占めるトヨタ自動車、東和不動産。
その一角にある「豊田クラブ」では毎月、グループ企業の社長が集まる「朝の会」が開かれる。
トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長をはじめ、豊田章一郎名誉会長ら最高幹部も出席する会で、グループが名駅を重視する証しでもある。
１月２２日に社長１５人が集まったこの席で、東和不動産の神尾隆社長は進行中の名駅地区のプロジェクトなどについて説明した。
トヨタが名古屋市東区の名古屋ビルにあった国内営業部門と、東京本社の海外営業部門などの計３０００人をミッドランドに集結させて１年余り。
同社幹部は「二つの組織の合流で風通しが良くなった。テレビ会議と実際に会うのとでは違う。東京は政治経済が集中し過ぎで、名古屋の方が冷静に世界情勢を判断できる」と話す。
トヨタにとって名駅は「生産」の本社（愛知県豊田市）、「情報」の東京本社と並ぶ「営業」の拠点になった。
グループには、人事・総務部門などをさらに集約する構想もある。
ttp://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/03/03/20080303ddh041040002000c.html

>>720
流出といっても何万とある企業からほんの一部にすぎない

東京にある企業ってほとんど他町が東京にも置いている企業だなｗｗ

企業トップに関東系の幹部を置くと
東京にもって行かれるという事か。
よく分かったよ。

東京のユニカは福岡に本社移転

京都のロプロ（旧日栄）・アイフル・サンクロレラ・ジェムケリー・MKは、東京に逝った方が良いんだけど。
つーか、行って下さい＞＜

どうなるか楽しみ
少なくとも代替商品の多いインスタントラーメンで日清食品のものは買わない

>>727俺も！

２本社制になっちゃった段階でその内効率化って話は出て来るだろうし、
そうなるとどっちにと言われたら東京行きの可能性は高いだろ。そりゃ。

合併で他社飲み込む時とかでも、東京の会社吸収して社員に大阪来い、
とか言った日には市場価値がある社員だけ抜けかねないし。

>>721
わが意を得たり、ということかな。ベンチャーやファッションなどの会社は東京のほうが良いだろうが、大企業の
多くが東京でなければいけないということはないだろう。憶測だが、東京にいると仕事をしているようで実は単なる
社交に過ぎないことが多いのじゃないかな。東京にいなければ財界の集まりや政治家のパーティーに
でない良い言い訳ができる。この記事ではないが経営戦略などを、じっくり考えるには地方のほうが本当は
よいのかもしれない

せいぜい効率の良い　インスタントラーメンを作ってくれや。
二度と食べることが無いので効率の良いラーメンは堪能できそうにないがなｗ

>>729
ソニーがミノルタのカメラ部門を買収した際、ソニーの社員が大阪に移動した。

>>732
それがもしミノルタの方でソニーのカメラ部門買収、
だった場合にソニーの社員が東京にある同業他社に抜けないか、って話で。
大阪赴任は戻す手形切ればいいんだけど。

あれ？ソニーって、まだデジカメやってるのか？
ミノルタ？　潰れたんじゃないのか？

トヨタなんかが本社つくろうもんなら
中国本社、アメリカ本社、イギリスＥＵ本社ぐらいいるだろ。

大阪は、新幹線が便利すぎるんだよ
だから、ストロー化現象をモロにくらって企業が東京に流出しちゃってるんだろ

一方、京都の企業が東京に流出しないのは、
東京のデメリットを知ってるだけでなく、京セラも任天堂も脛に傷があるので、
東京に出て行くと色々問題が出る可能性が高い

ってのもある

>>736
京セラも任天堂も創業者の力が強いから。
ワコールも。

>>736
ストローされるんだったら、大阪よりも真っ先に名古屋がストローされている筈。

>>737
稲盛さんも、山内さんも、塚本さんもみんなカリスマ性があり、経営哲学を持ってる人だね。

それだけに創業者がいなくなると、一気に東京志向になる可能性はある。
京都の産業はまだまだ新しい。だから創業者がいる。だから東京には移転しない。

大阪は創業者なんてとっくの昔にいなくなっている、巨大企業が多い。
だから東京に移転する。

その差だけだよ。
マスコミが「京都には魅力があるが、大阪には無い」という論調だがビジ＋板の住民は騙されるな。
そんなのはニュー速＋の2ちゃんねる脳厨房に任せておけばよい。

創業の地が東京以外だと息子に東京を任せる→息子の生活基盤が東京になる→代が変わる
→東京へ移転というパターンかな。

色々な分析は面白い
でも、地域を馬鹿にした企業に対しての優しさは持ち合わせていない。
悪いが、エースコックさんを応援するまで

潰れてもいいよ　日○さん

まさにブラックホール。
これだけ一極に集中したのに
東京の世界的競争力指数の著しい低下ななんなんだ？

トヨタで興味深いのは、グループ企業の社長またはトップが全員「豊田家」の一族なんだよね。
まるで「徳川家」の親藩大名みたいな感じ。

あのラジカルな奥田さんが「豊田家はトヨタの旗だから守らなければいけない」と言っているのもおもしろい。
こういうがちがちの一族経営だと東京本社移転はまずあり得ない。

>744
それでも昔よりは弱ってる
業績が落ち目になったとき、改革と言う名の移転が行われる

このスレの人たちは、ニュー速＋より全然レベル高いね！

>>744
トヨタは、同族経営がよくないと言われる現在でも同族的な要素を残しつつも
これだけの規模になった結構稀な会社だと思う。閉鎖的で風通しが悪い会社と言うわけでもないし。
(そんな会社だったら、ここまで大きくなる前に潰れてただろうし)

まぁ株を大量保有して実権を握ってるというわけでも無く、どちらかといえば象徴の様な感じだから
それが良かったのかもしれないが。

Ｎ速＋の人たちは大阪府と大阪市の区別すらわからんし・・

ここもそれほどではなくて、

株式・市況板　＞　ビズ＋　＞　ν速＋

実際に金張ってるだけあって、市況の連中はレベル高い。

>>749
市況板も変なのいくらでも沸いてくるけどなぁ
初歩的知識すら無いのに、株買う奴が多すぎる。

最近のレベルはニュ速系だと
biz+＞ν速＞ν＋
の順番じゃないかな
どんどん+のレベルが低下していってる

>>747
象徴なんだろうね、豊田家の人々は「お殿様」みたいな感じで、実権は奥田相談役みたいな
家老が握っているという。

豊田家の家訓があったりして、なにかと徳川家に似てるのがおもしろい。
それでいて、そんな古風な会社が結果的に世界的企業にまでなったんだから、きわめて興味深い。

�@創業者が経営に大きな影響・・・日本電産、ローム、京セラ
�A創業一族が経営に大きな影響・・・村田製作所、任天堂、ワコール
�Bその他・・・オムロン、島津製作所、ニチコン

何が何でも創業家、何が何でも地元でなければ嫌だ
こういう企業風土、地域風土が作られると、強い地元が作られる一方で国際都市NYのような自由闊達な
雰囲気がそがれてしまうおそれが大いにある。

大阪人の薄情さはヨドバシの繁盛で証明されている
これじゃ捨てたくもなる

ヨドバシ繁盛　日本橋没は
日本橋の電気屋が大阪商売を忘れたため

もともと常連にはオマケする馴れ馴れしさが大阪商売
単に電卓を叩いて安くしまっせは、本来の大阪商売じゃない

大阪商売を現代版にしてやってきたのが関東系ヨドバシ
ポイントで常連さんを作り　顧客側にお得感を植えつけた

大阪商売を忘れた日本橋が大阪商売の現代版を採用した関東企業に負けただけ

>>754
しかもそれなんとなく三国臭がするんだよね＞電卓叩いて
馴れ馴れしくできないからそういう手に出たんじゃないかと

>>752
大阪ではグリコが良い例。
あそこも同族で大阪が普通に本社機能をもっている

東京でも大阪の企業の方が売上あるパターンはあるが

>>656
産経はまだ大阪は独自路線でやってるし、それだけの基盤がある。
東京本社はサンスポ＆夕刊フジで食ってるようなもんだし。

朝日や毎日は大阪発祥だってことを忘れてるけどね。
特に毎日は首都圏より関西でシェアが大きいのにねえ。

>>757
東京はあんまり出自が気にされないと言うか、
どの会社が大阪系とか一般消費者は気にしてないと思われる。2chはともかく。
逆の立場になって東京から流出企業が多発した場合でも、
別段地場の企業に対する愛着みたいなのは示されない気がするよ。
（そんな日がいつか来るかはともかく）

やはりというか、今日の日清の株価が大きく値を下げたｗ

ま、せめてここのスレにいる奴だけでも日清不買をするべきだな。
俺も二度と買わない。
選択肢は他にいくらでもある。

ただあれだ。社長の交友範囲とか言うのはともかくとして、
絶対に言う事聞いてすぐ飛んでいかんといけない客がいる業種はきついと思うよ。
携帯電話機で言うとこの携帯キャリアとか、家電で言うとこの量販店とか。
日清の事情は全く知らんが、小売に呼びつけられたら飛んでかないと辛いんじゃ？

トヨタみたいに販売網自前なら何処でもいいし、デンソーも東海にって話になるが

大して下げてないじゃん

梅田のヨドバシは、関東資本とか言うより
場所が良いし、品揃えも良いから買いに来るでしょ。
日本橋の弱小店じゃ勝てんよ。

>>762
食品はたいてい小売店とメーカーの間に食品問屋（商社）が入って在庫調整する。
コンビニ弁当業者だと、呼びつけられてすぐに行かなければならない事態が発生するが
カップ麺や即席めんみたいな日持ちのする食品メーカーの日清はそんな事態もほとんどないと思うが。

>>765
なるほど。まあ問屋事情とかはわからんし、
今までやってこれたんだから不便もそれ程じゃなかったんだろうけど。
業界によっちゃ起こる話かなぁとは思った。

>>763
買い支える馬鹿もいるだろうからな

>>751
日経で読んだけど
東京出身の張が三河のトヨタに来た時
休日に名古屋に遊びに行くくらいで周り何にもなくて面食らったらしいけど
しばらくすると歴史小説の徳川家臣団が
そのままトヨタにもある事に気づいて面白かったらしい
○○さんは武将の誰々と重なるみたいに

リコール王トヨタ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnews.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F2299119%2F&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB&channel=main

>>760
会社主導の買い支えがなければ、暴落レベルだったな。

しかしまあこの二世経営者は軽薄な凡人なんだろうが
経営トップや官僚・政治家も含めて
東京直下型地震は無視してるようだね。
妄想だがおそらく地震がおきて打撃をくらっても
国税を最大に投入して立て直すシナリオがあって
そういう連中の間では当たり前に知られたことかもしれないな。
そう考えればさらに企業の集中を加速させ法人税収を集める
のもつじつまが合うしな。

首都圏に本社や本社機能を置く東証一部企業の法人税を倍に上げれば問題解決するんじゃ
ないか。本社を首都圏から地方に移させるか、東証上場を廃して大証や名証に移させれば、
少しは東京一極集中が避けられるはず。

もう、大阪を軸とした商売をやる時代ではない。
大阪からの支援も、今後は一切期待できない。
まして、縮小経済論者の知事の下ではね。

そのうち、住金も出て行っちゃうんじゃないかな。

>>738
名古屋はもう吸い尽くされた。著名企業はもうトヨタ関連しかない。
大阪は街がデカイくて企業がたくさんあるからまだ内外から新しい
開発と投資がなされてる。
日本から京阪神を除いたら究極の一極集中型国家に加速していく。

>>772

＞東証上場を廃して大証や名証に移させれば、

メリットゼロ。
大証なんて日経先物オプションの取引場、程度しかもう価値はないよ。
日本経済に何のメリットももたらさない、虚数の城だ。

>773
昔から支援などしてない
つうか支援なんかしてる自治体はないよ

また支援出来たところで簡単に逃げるだろうし無駄だ

まあ大証は日経先物と東証の代替で存在価値はあるけど
名証はちょっと厳しいな
吸収合併される事はないと思うが

東京で地震がおきても建築業をふくめ
戦争のできない日本にとって最大級の内需発生という
シナリオがあるのかもしれんな。

>>777

札幌、福岡、名古屋・・・

本来、こういう小さな取引所が生き残るのが本当は望ましいんだけど、
かなり厳しいよね。まともな企業は東京との重複上場だし。
生き残りのために作った新興市場は上場審査がぬるくて、危なすぎる。

住金はもう出て行っているから

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032156015-n1.htm
・大阪・中之島に集まる住友系の主要企業も、大半は本社機能が東京で、大阪に本社を残すのは住友
　電工のみ。関西経済連合会の下妻博会長の出身企業、住友金属工業も、事実上は本社機能が東京で
　「矛盾を抱える」との声もある。

>>780

事実上、が、名実とともに、に変化すると、
なんだかんだ言って大きい。
登記上も今のままでは移されてしまうさ。

絶対に出て行かない、と断言できるのは
関西電力と大阪ガスくらいだな。
鉄道だって、合併してどっか別のところが本社になるかもしれん。

大阪が巨大な夕張に見えて来た。

世界的な企業のP&G日本本社は、神戸市東灘区に有るんだよな。

>>774
トヨタほど知名度はないかもしれないけど、ヤマザキマザックという工作機械で売上げ世界一の会社が愛知県にはあるけどな。
ほかにもオークマ、森精機と工作機械では最大手の企業が愛知県には集中している。

愛知県の企業は直接小売店に並ぶような商品を扱っていないので知名度は低いけど、ほとんどが従業員数万人の大企業で世界的企業が多いよ。

>>742
エースコックはサッポロ一番のサンヨー食品の子会社だよ。
赤坂に本社機能がある群馬資本の会社。

日本ガイシと岐阜のイビデンも
排ガス装置で業績上げてるよな

>784
それはトヨタ関連では？

名古屋は五摂家のうち松坂屋と東海銀行が大阪と東京に奪われて
今ではインフラ系の東邦ガス、中部電力、名鉄の三社になってしまった。
名古屋は経済が絶好調のせいで名門企業の本社が続々と流出してる現実
に気がつけなくなっている。

おおさかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
トヨタ関連では無い。トヨタと何らかの取引の有る企業全てがトヨタ関連と言うのなら話は別だが。

>>787
んじゃパソコン周辺機器のバッファローとミシンとファックスのブラザー

>>790
トヨタ関連でなくても、トヨタとの取引で利益を出している会社だろう

日本のノーベル賞って全部西日本からだよね。万能細胞も京大だし。
東京圏はあんなに集中していても何も生み出してないのが不思議。
「集中させるべき場所」が根本的に間違っているとしか思えない。

＜日本人ノーベル賞受賞者＞
1949年　湯川 秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西出身者。1歳の時に京都に移住し、育つ。
1965年　朝永 振一郎（京都府出身）
1968年　川端 康成（大阪府出身）
1973年　江崎 玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤 栄作（山口県出身）
1981年　福井 謙一（奈良県出身）
1987年　利根川 進（愛知県出身）
1994年　大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川 英樹（東京都出身）※出生は東京だが0歳の時に台湾、満州に移住し、小中高と岐阜で育つ。血統的にも両親共に岐阜出身。
2001年　野依 良治（兵庫県出身）
2002年　田中 耕一（富山出身）
2002年　小柴 昌俊（愛知出身）
ttp://tokyo.cool.ne.jp/newark/

>>792
トヨタとの取引"でも"利益を上げている。

>>793

モノになるまでは地方で培養し、
実用化の段階で東京へが正解では。

>>792
工作機械の企業は、ＢＲＩＣｓや新興国の需要の伸びで利益が出ているんだよ。
他にも建築機械の業界も同じように好調だし。
テレビでも新聞でもこんなこと報道されているじゃん。

>>788
時代が変わると、昔の名門は今の名門じゃなくなっている。
松坂屋の包装紙にはもはやブランド力がないし、東海銀行ももう地元の銀行ではない。
最近の愛知県の名門はトヨタブランド、中部電力、JR東海ぐらい。

>>797

これだけ揃っていれば立派。

結局日本という国は東京でしか商売ができないということなのだろうか。

>>799
大阪の企業は、大阪に対して薄情すぎるというのが１つ。
京都の企業にしても、名古屋にしても、大阪の企業みたいに簡単に地元を捨てて東京に出て行かない。

省庁などが近く認可を受けやすいからじゃないの？
しかも、各業界の協会が東京にあり、
集まらないといけないとか、
とにかく、道州制にして、薬の認可など、
各地域で済ませることができるようにしなければ、
根本的な解決にはならない。

繊維産業に関しては、大阪にあった3つの団体を
国策で一つにまとめ、東京に置くことで、いわば強制移動させられた。
当時の経済産業省は、貿易摩擦の最中に、
敵はアメリカではなく、大阪にあり、などと
訳のわからないことを言い放ち、産業ごと、
まるパクリしたというわけだ。

>>797
>>800
でもトヨタもJR東海も本社機能は東京。インフラまでも東京本社。
完全に支店経済都市に成り下がってる。
名古屋企業の二本社体制ぶりは大阪の比じゃない。

>>801
まあ、官僚は膝元に自分達の天下り先を用意して欲しいからな。

万能細胞の拠点も
本家京大は当然としてあとは東大、慶応大、理研。
阪大は別ルートで京大と協力していくだろうがこのなかからははずされる。
京大再生研の前所長が阪大にひきぬかれているから研究も盛んなはずなんだがな。
慶応は京大と協力して研究してたからいいとして
気持ちはわからなくはないが東大ははずさないといけないだろう。
強引さをかんじる。
理研は神戸らしいが本部は東京なので人事も時が立つと東京側の人間の
行き先になっていきそうな嫌な予感がするな。
さすがに露骨にはできなかったんだろうが
結局官僚権力で主導権を東にもっていくための処置だろうな。

>>802
トヨタは本社機能を豊田と名古屋に集めようとしてるが？

名駅変動：ミッドランドスクエア１周年／中　トヨタ、営業の拠点(一部抜粋)

ミッドランドスクエア・オフィス棟（地上４７階）の１６〜４０階を占めるトヨタ自動車、東和不動産。
その一角にある「豊田クラブ」では毎月、グループ企業の社長が集まる「朝の会」が開かれる。
トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長をはじめ、豊田章一郎名誉会長ら最高幹部も出席する会で、グループが名駅を重視する証しでもある。
１月２２日に社長１５人が集まったこの席で、東和不動産の神尾隆社長は進行中の名駅地区のプロジェクトなどについて説明した。
トヨタが名古屋市東区の名古屋ビルにあった国内営業部門と、東京本社の海外営業部門などの計３０００人をミッドランドに集結させて１年余り。
同社幹部は「二つの組織の合流で風通しが良くなった。テレビ会議と実際に会うのとでは違う。東京は政治経済が集中し過ぎで、名古屋の方が冷静に世界情勢を判断できる」と話す。
トヨタにとって名駅は「生産」の本社（愛知県豊田市）、「情報」の東京本社と並ぶ「営業」の拠点になった。
グループには、人事・総務部門などをさらに集約する構想もある。
ttp://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/03/03/20080303ddh041040002000c.html

>>643
官僚の近くに天下り先が欲しい。身近にいる社長同士だけで情報を共有化。
自分達の手元に企業を集めて、アメリカや中国に配慮するために足並み揃えさせやすくする。
結果、官僚・政策頼みの国際競争力がない企業が増え、ベンチャービジネスが生まれにくくなってる。

>>802
大阪人悔しいなあw

トヨタが地元から動かないのが悔しいんだな
東京本社はただの事務系と広報の事務所、
社長も開発や生産担当の重役も豊田市トヨタ町1丁目1番地だよん

小麦粉価格を東京で統制してるから、こういうことは予想できた。
先物を専門にする人材は要らん（居らん）、
価格固定の横並びだから、
官僚とのコネが大事とかいう古臭い商売なんだろ。

東京本社なるものがある企業はいつ出て行っても不思議ではない

同じような業種は、会社が異なっても同一地域に集積された方が物流などの点で効率化が進んでいいというのは当然。
自動車産業、二輪車は静岡、愛知、三重県の東海地方に集約。
その取引先である工作機械や部品産業も東海地方に集約。
航空機産業も愛知県に集中。ロケットも愛知県に集中。
楽器産業も浜松を中心に東海地方に集中。

だからこそ、食品産業が集まっている大阪を捨てて、なぜ日清食品が東京に移転していくのか理解不可能。

東京にも集積してるからね
自動車や航空みたいに技術的な参入障壁もないし

俺は、大阪弁と名古屋弁の下品なところが嫌い。

■カゴメの従業員数

本社（名古屋市）：45人
東京本社：268人

本社所在部門と東京本社所在部門
http://www.kagome.co.jp/company/bumon01.html

>>773も書いてるけど、縮小経済論者の知事の下じゃ、そりゃどんどん企業出ていくわな・・・
あとは>>800みたいな理由もあるのだろうし。
大阪の企業はどんどん出ていくけど、京都の企業が出ていくって話あんまり聞かないもんなあ。

実際、京都企業のほうが大阪企業より元気に見えるし。
任天堂、オムロン、京セラ、島津製作所、村田製作所、宝酒造・・・

>>813
経理部は名古屋本社。
給料を決め、従業員に振り込むのは名古屋本社。
これだけは外部の人間には任せられない。

財務は東京、資金繰りだけはしっかりやってね、という形。

>>815
ちなみに俺も名古屋市内で食品会社を経営していて、東京や大阪にも支店があるが
経理だけは身内の人間（今は妻の妹）にやらせているよ。

食品業界にいる人間からみると、日清食品が東京に本社を移転してプラスになることはほとんどない。
たとえ日本即席食品工業協会のような天下り団体が東京にあるといっても、こんなものは適当にあしらっていれば
いいものであって、たいした存在ではない。
むしろ、創業の地である大阪の不興を買って不買運動など起こされたらマイナスの面が大きいのは誰でもわかる筈。

>>814
おまえ京都人じゃないだろ？
京都企業は大阪に移転してる。
京都は他の政令指定都市に比べてもオフィスが極端に少ないぞ。
馬鹿にしてる仙台なんかよりもはるかに少ない。

>>700
それ、首都大学東京（笑）も同じ。

クビ大から３キロメートルで神奈川県なんだぜ・・・

>>818
確かに京都人ではないが、京都在住だよ一応。
で、俺が挙げた企業って大阪に移転してたっけ？？

>>788
出た、五摂家ｗ
懐かしいな。
つうか、このあたりを見ると、（愛知ではなく）名古屋の本当の基盤が見えてくる。
名古屋というのは、本来はハイテク製造業で世界の先頭を走る都市というより、
古臭い呉服屋やらインフラ企業やらのお偉いさんが胡坐をかいて
閉鎖的な商業空間を作っている、典型的な「田舎の地方城下町」なんだな。
新規参入組や、他地方からの出張組がうんざりする、あの田舎バリアだ。
このへんが叩き潰されていることが、
むしろ風通しの良さに繋がって、今の名古屋の繁栄に繋がっているのかもしれないな。

東京は日本の脳
大阪は心臓、血液として人間と企業を東京に送り続けるだけ

酷い話だ

>>807
トヨタは名古屋市に本社を絶対に移さないんだなー

>>822

その心臓は今まさに止まりつつあるわけだが。

>>823
本社は絶対に移さないが、拠点にはなる。

>>817
スティール・パートナーズの件は、どうかな？
情報収集や政治力強化のために“首都である”東京に移ると。

東京移転はこのためじゃ？


日清食品社長「Ｍ＆Ａで冷食など拡大」

日清食品の安藤宏基社長は5日、大阪市内で記者会見し、即席めんに次ぐ事業の柱を育てるためにＭ＆Ａ（合併・買収）を進める考えを示した。
即席めん製品については小麦などの騰勢を受けて、「価格転嫁を進める」と1月に続いて再値上げの方針を示した。
中国製冷凍ギョーザの中毒事件をきっかけに日本たばこ産業（ＪＴ）との事業統合が破談となった冷凍食品のほか、乳飲料や菓子、外食の多角化分野について「Ｍ＆Ａで大きくしたい」と明言。
原材料の高騰や品質管理の経費増で中小メーカーなどの経営難が予想されるとの見通しを示したうえで、10月の純粋持ち株会社化で企業買収を進めやすくなると語った。
再値上げについては輸入小麦の価格が4月に30％上がるほか、10月に20％程度上がる可能性があると指摘。「消費者にショックを与えないよう上げていくしかない」と述べ、一定の値上げは避けられないとの見通しを明らかにした。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080305AT1D0506R05032008.html

堺屋太一が言ってたけど、
同業者同士の業界意思疎通を十分にして、
所管官庁の官僚と意思疎通して、
業界自主ルール作りと通達で縦割りに産業ごとに、
所管官庁と業界が一体となって行動する日本だと、
東京に本社機能をおかないという選択肢はなくなっていくそうな。

>>823
文系の役員は東京本社、理系は豊田本社。
だから名古屋に本社置く必要がない。

>>827
要は人口減少による市場縮小を自認しているということだな。
多角化といっても今さら日本の冷凍食品や乳飲料や菓子、外食業界などに入っていけるとは思えん。
国外の市場を当てにする方がいいと思うが。

・経営の中枢が大阪から東京に移転した企業
帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、竹中工務店、高島屋、そごう、日本ハム、
日清食品、住友グループ（住友電工以外）、日本生命、住友生命、大同生命（Ｔ＆Ｄホールディングス）、
三井住友フィナンシャルグループ、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ、りそなホールディングス

http://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/498520/
松下電器だけでなく、関西発祥の企業がどんどん東京中心の活動になってきています。
　思いつくままですが、帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、竹中工務店、
高島屋、そごう、日本ハム、日清食品などは、もはや東京に経営の中枢が移っています。
残念なことですが、関西を代表する住友グループのうち、いまでもトップが関西に住み、ちゃんとした広報
機能が大阪にあるのは住友電気工業くらいです。
残念なのは金融機関が、ほとんど関西から東京に重心を移したことです。生保では日本生命も住友生命
も、大同生命もＴ＆Ｄホールディングスとなって東京が拠点です。都市銀行も再編という荒波があったこと
もありますが、住友銀行は三井住友フィナンシャルグループに、三和銀行も三菱ＵＦＪフィナンシャル・グル
ープに、大和銀行もりそなホールディングスとなって、いまや東京の銀行です。

>>831
丸紅は、登記簿上も東京本社にして大阪を支社に変更してる。

道路を作れば企業が来るという妄想が崩れました。

■日清の東京移転による京阪神圏が被る損失（他に考えられる損失があれば教えてください）

・社員が通勤に利用する阪急、阪神、京阪、近鉄、南海などの私鉄、ＪＲ西日本、地下鉄など運輸業の売り上げ減
・会社帰りの社員による消費活動の減
・社員の住む市町村の税収の減
・西中島付近の飲食店などの商店の売り上げ減（※日清には社内食堂あり）
・社員および、その世帯が利用する商業施設などへの消費活動全般の減
・社員および、その世帯による休日に利用する旅客産業の売り上げ減
・その他、あらゆる消費活動の減

上記の経済効果全てが、京阪神圏から肥大し続ける東京圏に流れます。
京阪神の人が今から出来る対抗策は、日清食品の製品を今後一切買わない事。
今まで企業流出のニュースを聞いても、１年経てば忘れていたかもしれないが、
１年後、普通に日清製品を買うよな事にならないよう、この事を頭の片隅に置いといて欲しい。
日清が大阪本社の200人中、100人ほどが東京に異動するようだけど、いままで東京に移転した
元・大阪企業全体の人数とその世帯数も含めると、数万人以上が京阪神からいなくなっている。
数万人の消費活動の機会が京阪神から流失している。

政府が一極集中の是正をする気が無いのなら、地方は不買という手段を取らざるを得ない。

>>812
江戸弁とそんな変わらん。
それに地元の文化を大切にする事を
他地方の者が否定する方が品が無い。

大阪市は、大正末期から昭和初期にかけての８年間、日本一の大都市だった。
（合併による市域の拡大と関東大震災の影響）

>>834

誰かが大々的に「東京移転企業不買運動」でもやってくれないものか。
ＨＰを立ち上げても良いけどね。

ま、食品の購買層が主婦であることを考えると影響は少ないとは思うが
何にもやらないよりはまし

20>>馬鹿発見。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002944.html

九州・中四国からの転入大幅減──日本総研が報告書、関西圏の地位低下
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002945.html

・1970年代の高度成長期に比べ、九州、中四国から関西圏への転入者が大幅に減り、関西の地位が相対
的に低下している。とりわけ就業目的の若年層の転入が減っており「産業集積や教育機関の強化を通じて
雇用拡大につなげることが重要」

・住民基本台帳人口移動報告によると近畿2府4県の転出入者は70年が約9万7000人の転入超過だった
のが、2007年は約1万7000人の転出超過となった。九州、中四国からの転入減少が目立つ。
九州→関西　70年7万人　　　　07年4000人
中国→関西　70年1万5000人　07年5000人
四国→関西　70年1万9000人　07年5000人

・「経済基盤や就業条件などの点で関西圏と九州、中四国の差が縮小している」ことなどが要因。

>>800
何をしてもらえるかより
相手に何をしてあげられるかを考えないと。

企業、地域、大学がそれぞれ他を大事だと思うなら。

(>>651)

>>839
日清食品も地元の反応の軟化してきたみたいだね。
やっぱり、企業流出を引き止める為にはこれぐらいのブーイングをしなきゃダメだと思うよ。
これで松下だって、対策を練り直すかもしれない。

>>842
訂正
地元の反応の軟化→地元の反応で軟化

相当反感買ったみたいだなw
ざまあみろ
スティールに滅茶苦茶にされてしまえ

法人事業税率って、東京と大阪ではどれくらい違うの？

>>839
財務も世界戦略も東京じゃなくてもいいだろ。
日本最大の世界企業であるトヨタを見習え。

トヨタが名古屋市東区の名古屋ビルにあった国内営業部門と、
東京本社の海外営業部門などの計３０００人をミッドランドに
集結させて１年余り。
同社幹部は「二つの組織の合流で風通しが良くなった。
テレビ会議と実際に会うのとでは違う。東京は政治経済が集中し過ぎで、
名古屋の方が冷静に世界情勢を判断できる」と話す。
ttp://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/03/03/20080303ddh041040002000c.html

>846
でもその記事無理矢理ﾏﾝｾｰしてるけど
過剰に供給し続けるオフィスはどうする気なんだろうな

>>846
元トヨタの本社（自販）名古屋ビルの立替どうするのかな、
場所が悪いので駅前にもう一本超高層つくるのかんあ？

>>839
財務や海外展開で東京じゃないといけない理由なんてないよね。
二代目が大阪が嫌いで東京好きなだけなんじゃないかと。

日清は今後M&Aに力を入れていきたいらしいから、東京の会社になっておいた方が相手先企業の従業員を
説得しやすいのかもしれない。

>>850
名古屋のモックという会社も宴会プロデュースだけじゃなくM&Aを中心にやっていくと発表した後は
東京に東京本社を設けて名古屋本社と2本社体制にして、実質東京に本社機能を移した。

まあ、その後は天罰テキメンというか、いきなり経営悪化して今は東証から注意を受けるほどボロボロの経営内容に
なっているわけだがｗ

アメリカのシカゴと言う町に似たんだな｡姉妹都市だけあってマイナス面も似つく｡

>>847-848
>>846の記事の中に「グループには、人事・総務部門などを
さらに集約する構想もある」ともあるから、
名駅のオフィスは不足する方向かと。

まあでも言いたい事はそんな事ではなくて、
>>849さんが同意してくれたけど、日清が移転の理由にした
世界戦略や財務とかは別に東京じゃなくても
全く問題ない事をトヨタが示してるという事。
M&Aだってトヨタは愛知に軸足を置きながら
いろいろな地域の企業と資本提携してるよ。
自動車関係だけ見てもダイハツは大阪、ヤマハは浜松、
富士重工やいすゞは東京でしょ。

>853
トヨタに関しては否定する気は全くないが
名古屋のオフィス需要は無理がありすぎる
軽く弾けるだろう

P＆Gが神戸市で日本本社を置いてやってるのに。
これで、問題なくやってのにね。

>>854
名古屋は東京や大阪とは比べようもないくらい大型物件の
新規供給が少ないよ。でもそんな事は問題じゃないって。

問題はなぜ大阪の企業が東京に移転したがるかだよ。
それを止めない事にはそれこそ大阪が弾けかねない。

必死に言い訳してるのがムカツクな。日清。
単に社長が大阪嫌で東京好きなだけだろ？自分がずっと東京に住んでるから。
百福さんなら東京移転しなかっただろうさ。

こんなキチガイどもに付きまとわれて日清も災難だなｗ

東京が好きなら、滋賀に有る商品開発研究所も東京に行けば良いのにね。
これで、すっきりと関西から縁を切れるのにね。
本社と研究所が離れてると効率悪い気がするけどさ。

とりあえず日清の製品は買わないとこから始めよう。
大阪人ならエースコックで

名古屋はスガキヤか半田に工場のあるマルちゃんか

>856
お前、記事読んでからレスしろ

道州制を早く導入して。

>財務、経営戦略などの中枢機能の大半を２００８年７月をめどに東京・新宿に移すことを決めた日清食品の安藤宏基社長は５日、大阪市内で記者会見した。
>安藤社長は「商品作りには、楽しさや笑いなど、大阪的な発想が重要だ」と大阪の“良さ”を認め、「道州制などで大阪に魅力が出てくれば、戻ってきたい」と話した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080306ke03.htm

社長が亡くなってすぐこれかよ。

>863
リップサービスにもなってない
余計反感抱くだろ

出て行ったなら、大阪を語らない方が良い
関係ないんだから

>>863
大阪＝笑いしか魅力無い
ってかw

大阪の人、ここは怒るべきだって！

>>862
読んだよ。「名古屋の需要の好調さは続く」と不動産関係者がコメントしてる。

トンキン嬉しそうだねｗ

大阪と名古屋はいがみ合ってる場合じゃない。

大阪圏の人間は名古屋企業の、名古屋圏の人間は大阪企業の
商品を率先して買っていくべき。大阪圏と名古屋圏を合わせれば
東京圏にも匹敵する規模になるわけで、できることからでいいので
協力し合っていかないと。いきなり全面協力は無理でもね。

トヨタ、パナソニック、シャープ、ダイハツ、スズキ、ヤマハ・・・
東京の企業じゃなくたって魅力的な企業はたくさんある。
大阪でも名古屋でもなければその他の地方の企業でもいいから
草の根でそういう動きをしていかないと。

インスタントラーメンなんて体に良くないものを止めるいいきっかけ。

>>869
本当にそうだと思うよ。

大阪と名古屋は距離的に近いし（新幹線で1時間少々）１つの商圏になっても不思議じゃない地域なんだから
たとえば、日清食品の東京移転に反対して、関西だけじゃなく東海地区もいっせいに日清食品不買をはじめたら
今後、大阪や名古屋から東京移転を考えている企業も考えを変えるかもしれない。

東京の「地方分断」の思惑にのって、大阪と名古屋がいがみあうのはバカバカしいと思う。

日清の便乗値上げは酷すぎる。

>>871
大阪と名古屋が連携してやっていけるかどうかは知らんが、一般論としてはそうだろうな。
昔から『モンスターと戦うなら個別にやるな。一人ずつ食われて終わりだ』と言われてるしな。

>>873
たとえば、道州制になったら、関西圏と名古屋圏を１つにまとめて「中央州」というのを作っても面積の規模的には
全然不思議じゃない。（兵庫、大阪、京都、奈良、和歌山、福井、三重、滋賀、岐阜、愛知）
州都をどこに置くかでめちゃくちゃもめそうだけど、たとえば5年大阪で次の3年は名古屋、次の5年は大阪次の3年は名古屋と
いう形で変則持ち回り性にしたら解決するんじゃないかと思うんだけどね。

>>874
首都・州都は小さな街、という国・州もそれなりにあるわけで、
滋賀・岐阜（の県境？）あたりでもいいかもｗ

>>854
名駅地区に関しては当分は大丈夫。(ミッドランドとか倍率は相当高かったようだし)
伏見や栄といった、名駅から一駅・二駅の所は供給過剰気味だが。
後、今後の大規模なオフィス供給がひと段落してくるから、今後調整に入るんじゃないだろうか。
今後出てくる大規模物件は一番早くても来年だし。

名古屋が中心なることはない。
せいぜい大阪圏の東端だ。

東京メディアのイメージ戦略は本当にひどいよ。

コテコテのタレントが大阪出身だと登場するたびに
大阪から、なにわから　といちいちうるさいのに
洗練されてたり文化レベルが高い文化人が

出演したときはまったく大阪から来たことに触れようとせずに
まるで東京在住であるかのように視聴者に思い込ませる。

橋下知事が大阪に弁護士事務所を構える大阪の弁護士だということを
知らないやつがかなり多かった。

>>874
一つの州にまとまると言うのは無いだろうけど、互いに連携は十分ありうるって感じかな。
てか、既に中部と関西の経済団体は観光等で協力しるし。
(関空から外国人観光客を入れて、関西＞中部と回って中部から帰ってもらうプランや、その逆のパターンとか)

>>877
でも、もしもそういう関西＆東海合併州ができた場合、州収入の半分以上をになうのは愛知県の税収だよ。
愛知県の税収が大阪の財政赤字を補填する形になる。

>>880
甘いな。
愛知に分散させると東京の独走を許す。
中部空港が関空の需要に割り込んできたら関空が困るだろ

今、好調な愛知県の税収は東京に吸い上げられて、それが予算になって全国の自治体に振り分けられているんだけど
道州制になったら、自分のところだけで予算配分を組めるんだから今よりも好きに使えることになる。
愛知県にとって、「観光資源が少ない」という観光が一番の弱点だから、観光資源の豊富な関西と連携することは
メリットになる。
逆に赤字の自治体が多い関西にとっては法人税の税収が多い東海と組むことが赤字減らしのメリットになる。

>>882
地元のエゴを主張しすぎて失敗する典型的なパターンだなw

>>883
産業観光でまちおこし　モノ作りの現場を見られる「大人の社会科見学」ツアーが人気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204730448/l50

この分野で関西・中部が組めば日本に敵無し。

>>882
滋賀か奈良あたりに中京圏、京阪神圏共用の超大型空港作って域内主要都市と
高速交通網で結べたら理想的だったんじゃないかと思う。
土地収用で成田モドキになりそうな気もするけど・・他には出土品ザクザクで難航とか。

たとえば今は海外からの旅行者が関空にきて、大阪で1泊宿泊して京都へ、京都で数泊して
新幹線に乗り、新幹線の車窓から富士山を眺めて「フジヤマ！」と叫び、東京へ行ってアキバを見て
銀座あたりを見て成田から帰国というケースがほとんどじゃないかと思う。

それを関西と東海が連携することにより、関空で日本着→大阪で一泊大阪観光→（奈良）→京都観光数泊→名古屋
→高山＆飛騨白川村世界遺産見学一泊→名古屋→トヨタ博物館→トヨタ工場見学→セントレアから帰国

こういう形になっていけばいいと思うんだけどね。

>>884
エゴではない。
東京が突出してるから何もかも東京に集まる。
大阪が東京に匹敵する規模になれば東京一極集中はとまる。

>>888
それじゃ他の地方の協力なんか得られず、各個に貪りつくされて転落してゆくだけ。
大阪に必要なのは当座の目に見える自分の取り分は少なくしても、全体の利益のためにという姿勢。
ついでに言えば東京に抵抗する姿勢すら今は示してない。むしろ東京の代官としておこぼれ
もらいたいみたいな態度の方が目立つ。

>>888
小さい場所で、鉄くずだらけが散らばっているところで、磁石を近づけてごらん。
あっという間に鉄くずは磁石にくっつく。
今の日本の首都圏集中はそれ。
日本の国土全体がアメリカの１州にも満たない狭い国で「首都」という磁石があれば普通は吸い付く。
あえて吸い付かない任天堂やトヨタは日本なんか相手にしていないグローバル企業ということ。

>>890
鉄屑が少なけりゃそれでもいいのかもしれないけど、１億3000万近くだからな。
一極集中は都市圏の容量的に無理。

>>445
無職ニートは住んでる所でしか、会話も無いから
自分も馬鹿にされてるって思っちゃうんだろ？

例えば、初対面の会話で
「何歳？」
「どこに住んでるの？」
「仕事は何関係？」
もうアウトだろ　チャットにもならない

>>891
1億3000万というのは日本全国の人口だろ？
全国の法人の数、それも東京に本社移せるだけの資金力のある地方法人というのは限られている。

どちらにしても、倒産しかけていて東京の会社に救済されるケース（名古屋のトムズエンタテインメントみたいな）を除いて
業績好調なのに、自分から東京に本社移転希望する会社のトップは相当のゆとり脳、あるいはゆとり以前の生まれであっても
お花畑だと思うけどな。

>>893

　　　>>651

>>719

新宿いうたら、大阪でいえば難波みたいなとこやろ。
梅田と較べたらいかん。

もっと大阪はだめやん。

>>656
日テレ系のキーがytvでいいよ。

【調査】関西圏の地位低下、九州・中四国からの転入大幅減・就業目的の若年層が減…日本総研が報告書 [08
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204755100/

こりゃ遷都しかないね。
東北の糞寒い場所に中央役人が移動したら良いと思うけど。
これで、役人も地方活性化を真剣に考えるでしょ＾＾；

東海と関西の協定なんて関西目線で名古屋に赤字補填させてるだけだろ？
何で俺らが大阪のしり拭い何だ？
ご都合主義にも程がある。

名古屋が関西と組むって

東海銀行三和銀行
松坂屋大丸
エディオンがミドリ電化入れて大阪に
ＮＴＴ東海がＮＴＴ西

殆ど吸収されるだけだ

>>888
お前は馬鹿だなぁ〜
東京が突出しているから東京に集まり、大阪には集まらないんだろ
だったらそもそも大阪が東京に匹敵する規模になりようがないだろｗ
矛盾したことを言うなよｗ

逆に

JTEKT
森精機
NOVA
中部大阪商取

と、関西から吸収・移転したものも有る

>>900
このスレでは東京と大阪について議論されてる。

いつの間にか名古屋を話題にするのはやめてくれ。あれるだけ。

やめてくれって抽出レス数104だが

>>903

何か勘違いしていないか？
東京と地方都市の問題なんだから、名古屋を論議から除外する方がおかしい。

それとも大阪って、地方都市ではないとでも思い上がってる？

大阪企業が東京にいく理由は

１、大企業が政治、行政と密着な関係を築く必要がある。官僚の力が強く、規制が多い日本独特の事情。
２、マスコミの東京集中が行う東京の楽園思想による東京への漠然とした憧れ
３、単純に東京圏が日本一の需要をもつ地方である。

この三つだろう。
東京には政府があり、官僚がいるのに
「大阪は東京と同じでなければならない」と信じ込んでしまった大阪人の失敗でもある。

結局、官僚支配が続く限り、今の大阪の体制ではダメ。

>>905
>>思い上がってる？

こういう言い方自体、思い上がり以外の何者でもないと思うんだけど。
大阪は世界でも10位以内に入る都市圏人口を保有する都市だし、
GDPも、世界でも有数。

でも大阪は関西圏の一都市でもあり、関西全体としての総合力はまだまだ世界屈指であるのは間違いない。
まだ力がある今のうちに打てる手はできるだけ打っておかないとダメ。

>>907
名古屋厨はスルー
最近、大阪に関するスレがあると必ずよってきて荒らす。

>>906

大阪ではないが、小池百合子も関西から選挙区を東京にした途端
大臣に。

これが現実。

>>907
人口はGDPほど重要視されないけどね

東京が世界最大規模の都市圏だというと、規模だけなんや！！大したことあらへんわっ！！と喚き散らす
くせに、いざ大坂のことになると世界で何番目だのと聞いてもないことをキャンキャン喚き散らす身勝手な
大坂ｗ

>>912
じゃあ、道州制で好き勝手やらせて欲しいな。

>>912
皆さん、これが63歳のレスですｗ

【家電】東京志向？松下が「関西代表」職設置･･･4月から［08/02/29］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204326491/

大阪は日本の中の地位低下に嘆き
東京は世界の中の地位低下に嘆く。
どっちもどっちだよ。

阪急ファイブのおっさんはなんと６３歳だったｗ

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/03/05(水) 08:25:06 ID:AQCTmO0k0
いつもの妄想だなｗ自分が東京に難癖をつけたいので地元の大坂以外もみんな東京に難癖をつけたいと
思っているはずだというトンチキな妄想に浸るといういつものパターンｗ

アホ丸出しｗ

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/03/05(水) 11:33:43 ID:AQCTmO0k0
１７年後は８０歳だよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204306048/

世界の都市GDPベスト100
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_GDP

東京１位、大阪７位、福岡72位

■工場等制限法（近畿衰退化法案）■

〜関西衰退は周到に計画された国策だった〜

近畿を弱体化させるためだけでなく、中部産業を強化し、中部
を使って近畿を貶め、近畿の地位低下を促進させるため、中部
圏開発整備法が制定され、何と２００７年まで中部に工場を進出
の場合には’補助金が支給されていた’のである。中部地方の
元気とは即ち’国策による関西経済破壊と中部強大化’の意図
された結果なのだ。
更に、この法律の不可解な点は、なぜ近畿の工場を中部にだけ
移転させ様としたかという事である。
他の地域に分配しても良かったのに中部だけに移転なのだ。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年
であり、2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、ここ
において製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られて
いたのである。
近畿にとっては、まさしく経済的にも情報的にも「失われた40年間」
であったのは明らかである。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

>>881
間を取って州都は奈良か三重の伊賀辺りに決定だな。

名古屋は関西の東の終着点だろ
近鉄の駅があるんだからな
毎日大阪発の生情報番組を５時間近く
垂れ流してる局もあるぐらいだし

三重県は、中途半端な県だよな
関西と中京の両方被ってるしね
住んでる場所で違うんだろうね

ところでオリックスって近畿にかえりたいんじゃない？
弁天町の開発やプロ野球団、大阪ドームも期限付きで買い上げ
選手の採り方も意欲的だし
今年から野球場の四方に大型ビジョンも設置。
なかなかがんばってると思うが？

>>922
例えば滋賀は関西でありながら、中部知事会にも入ってるし、
境界線にある県はどこでも似たようなもの。
でも三重の人口集積地は中京圏なんだよね。

大阪・京都と名古屋は距離自体が近いからな。
でも滋賀県の通勤はほとんどが京都・大阪で名古屋通勤はあまりいない。
三重県も名張地区は大阪のベッドタウン。

>>925
それは純粋に距離的な問題だな。
三重も山を境にした東部は奈良と接するから
関西色が強くなるし、海側は中部色が強い。
滋賀は基本的に大阪に近いけど、米原あたりが
中部と関西の境になると思う。

>>926
よく米原で雰囲気が変わると言うし、在来線でもそこでJRが分かれているからね。

そういえば三菱自動車の京都移転は本社社員の反対でおしゃかになったな。
女性事務職の退職するという声が多すぎたからだっけ？

支社から優秀な事務員を新本社に集めればいいだけだろが。
やめたい女にはやめてもらえば人件費節約にも役立ったのによ。

>>928
結局今も港区三田のあたりだっけ？いまは一駅ずれて品川か。

ハハ


>>651
・・・・・・・・

大阪終わったか？

>>919
名古屋に移ってきた大阪企業などありぁあせんて！

>>931
つぶれそうになって名古屋の企業に買収された会社は多くありそうだけどね。
順調に行っている日清みたいな形で名古屋に移転した会社は聞かないね。

最近のそういった例だと
･ジェイテクト(光洋精工)
･中部大阪商取(大阪商取)
･NOVA(事業譲渡)
･豊田通商(トーメン)

こんな所か

トンキンは「日清」と聞いてぬか喜びしてるようだが、残念ながら日清食品は
食品メーカーの日清製粉や日清オイリオ、繊維メーカーの日清紡績などとは一切関係ない。

連結売上高でも、プラズマ生産から撤退して松下に面倒見てもらう「パイオニア」の
わずか３分の１程度の小さな会社。知名度だけは異常に高いけどなｗ

>>934
おまえってキ印ないしは反大阪厨のどっちかだろ・・

次の移転企業予想（東京１本化＆登記上本社変更）
ハウス食品・三洋電機・セキスイハウス・ダイワハウス・武田薬品・ミズノ
・エースコック・住友信託銀行　とりあえずこんなもんかな

日清なんて名前は大嫌い

>>936
伊藤忠は？

>>936

　　　　　　>>651


法則から判断すると、、、、、
あそこが危険だ！

>>933
ノバに関しては、破綻したのを名古屋の塾経営の会社が救済したという形かな。

最近、名古屋の企業は大阪の倒産会社を引き取って新部門として
事業拡大するパターンが増えてるみたいだね。

ローランドは大阪から浜松へ
東京ではなく浜松

まあ要は東京が企業を引き寄せてるというより大阪から逃げ出してるというほうが正確だわな

オートバックスも登記上も江東にあっさり移しちゃったね。
オートは全然関東の企業って感じしないよね

10年ぐらい前は、名古屋の会社が大阪に合併吸収されるケースばかりだったんだよ。

たとえば、メイカンという名古屋の老舗食品商社があって、全国にメイカングループの営業所を持つ食品商社では
全国ランキング10位以内に入る大手だったんだけど、平成10年ごろ名古屋にセブンイレブンが入ってくることになって
自らセブンイレブンに強い「伊藤忠食品」に合併吸収された。

当時、名古屋の食品業界や経済界は嘆いたもんだよ、まるで今の日清を東京に取られた大阪経済界みたいに。

東京一極集中はどうかと思うのだが。
やっぱり、上場企業の都税（主要首都圏でもいいのだけれど）は
30%増しでいいんじゃないかと思うんだが。

だからさ、10年ほど前までは大阪は東京と同じような立場で、同じような恩恵を受けてきたんだよ。
要は東の東京、西の大阪ということで、黙っていても地方が育てた企業の本社が勝手にやってくるみたいな。

だからこそ、大阪は守りに弱い。
長い間、大阪に流入してくる企業や人材は多くても、流出なんて経験はほとんどない訳だから
今、突然、流出していく企業や人材を目のあたりにして呆然としているというのが本当の所じゃないのかな。

競輪場で呆然としてるだけだろ

夏のボーナスが減って初めて危機感を持つのが大阪クオリティ

鮎原こづえw

>>945
自分は恵まれていたんだ、ということには気づきにくいものだからね。確かに確かに。

それにしても、気づくの遅すぎ。20年前には兆候あったはず。

２０００年
サイボウズ（大阪）→東京　http://www.cybozu.co.jp/company/info/history_2000.html
有線ブロードネットワークス（大阪）→東京　http://www.japan-karaoke.com/03nenpyo/
三省堂（神戸）→東京　クラヤ薬品との合併に伴う移転　http://www.mediceo-paltac.co.jp/ir/library/pdf/bizreport/jiho0009_2.pdf
ちゃんと。（大阪）→東京　http://www.chanto.com/matome/company/histry.html
いちよし証券（大阪）→東京　http://www.ichiyoshi.co.jp/ir/profile/04.html
ニチモ（大阪）→東京　http://www.nichimo.com/kaisha/enkaku/index.html

２００１年
住友商事（大阪）→東京　http://www.sumitomocorp.co.jp/company/history/history2.shtml
オートバックス（大阪）→東京　http://www.autobacs.co.jp/seven/corporation/history.php
ナブテスコ（神戸、大阪）→東京　http://www.nabtesco.com/about/history.html
住友銀行（大阪）→東京　http://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/history.html
乾汽船（神戸）→東京　http://www.inuiship.co.jp/histry.htm
ライオン事務器（大阪）→東京　http://www.lion-jimuki.co.jp/kigyou/history/2000.html

２００２年
紀州製紙（大阪）→東京　http://www.kishu.co.jp/company/index.html
ヒューマンアカデミー（大阪）→東京　http://haa.athuman.com/about/corp_2.html?code=041039
小僧寿し（大阪）→東京　http://www.kozosushi.co.jp/kozo1/company/enkaku.html

２００３年
ミノルタ（大阪）→東京　コニカとの合併に伴う東京移転
双日（大阪）→東京　http://www.sojitz.com/jp/corporate/history/index.html
福助（大阪）→東京　http://www.fukusuke.co.jp/co5.html
大阪酸素工業（大阪）→東京　http://www.japanairgases.co.jp/main/index01_06.html
黒田電気（大阪）→東京　http://www.kuroda-electric.co.jp/profile/history.html

２００４年
住友化学（大阪）→東京　http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/gnews/news_pdf/20040514_4.pdf
クラレ（大阪）→東京　繊維部門のみ大阪残留　http://www.kuraray.co.jp/release/2004/040916.html
日本板硝子（大阪）→東京　http://www.nsg.co.jp/corporate/history/index.html
森精機（奈良）→名古屋　http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp1151/outline.html
マツヤデンキ（大阪）→東京　http://www.caden.jp/news/040921.html
はてな（京都）→東京　http://www.hatena.ne.jp/info/company
住友林業（大阪）→東京　EDINETの有価証券報告書の沿革の項より

２００５年
藤沢薬品（大阪）→東京　山之内製薬との合併に伴う東京移転
平和紙業（大阪）→東京　http://www.heiwapaper.co.jp/j/company/enkaku.html
ＵＦＪ（大阪）→東京　ＭＵＦＪに統合
ローランド（大阪）→静岡　http://www.roland.co.jp/about/outline.html
ダイヤモンドシティ（大阪）→東京　http://www.diamondcity.co.jp/about/enkaku.html

２００６年
シャディ（大阪）→東京　http://shaddy.jp/ir/company/history/index.html
トーメン（大阪）→名古屋　豊田通商への吸収合併　http://www.toyota-tsusho.com/corporate/history.cfm
光洋精工（大阪）→名古屋　豊田工機との合併（ジェイテクト）　経営管理機能は名古屋、営業機能は大阪　http://www.koyo-seiko.co.jp/japanese/corpo/news/pdf/20050203_02.pdf
日本システムディベロップメント（大阪）→東京　http://www.nsd.co.jp/corp/history.html

２００７年
ＴＣＭ（大阪）→東京　http://www.tcm.co.jp/corp/02/02.html

２００８年
日清食品（大阪）→東京　http://www.nissinfoods.co.jp/com/ir/library/pdf/new_080303-1.pdf

予定
日本ベーリンガーインゲルハイム（兵庫）→　東京　http://www.boehringer-ingelheim.co.jp/news/p-release/06_0410.html
http://www.yakugakuseishokun.com/news.asp?ncode=208

武田薬品が研究所を神奈川県に移転
大丸は新持ち株会社を東京に設置

■工場等制限法（近畿衰退化法案）■

〜関西衰退は周到に計画された国策だった〜

近畿を弱体化させるためだけでなく、中部産業を強化し、中部
を使って近畿を貶め、近畿の地位低下を促進させるため、中部
圏開発整備法が制定され、何と２００７年まで中部に工場を進出
の場合には’補助金が支給されていた’のである。中部地方の
元気とは即ち’国策による関西経済破壊と中部強大化’の意図
された結果なのだ。
更に、この法律の不可解な点は、なぜ近畿の工場を中部にだけ
移転させ様としたかという事である。
他の地域に分配しても良かったのに中部だけに移転なのだ。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年
であり、2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、ここ
において製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られて
いたのである。
近畿にとっては、まさしく経済的にも情報的にも「失われた40年間」
であったのは明らかである。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

>>949->>952
阪急ファイブの爺（63歳）が発狂ｗ

大阪と言う沈没船から一刻も早く逃げ出したかったのだろうな

大阪の企業が離れるぐらいなのに、東京のせいにするんじゃないよ。

東京は石原が馬鹿でもまだ財政余力があるが、大阪市破綻寸前だろ。
行政に愛想つかして脱出したのではないかな。

>>956
そうかもしれない。
東京の山谷は今や外国人観光客ご用達の安宿街になっているのに、大阪のあいりん地区はいまだに
一般人が寄り付けないほどの凄まじさ。

>>956
東京というか霞ヶ関やな。

>>957
西成の安宿に外人バックパッカーが泊まりにくるという報道もあったはずだが。それも何度か。
ところでこのまま一極集中が続けば怖い場所になるのは東京のスラムの方になるよ。
地方で食べて行けなくなった人々が東京に流入するし・・大阪の方では財政悪化で養えなくなるから、
今までのように大阪に流したりするのも無理になるね。

一方的なの知識しかもたず、イメージだけで語ると>>957みたいになるわけだな。
どちらもバックパッカーが増える要因を持っているのだから、
同じような状況だろうと想像できないものなのだろうか。

>>960
2月に行って来たよ。
今宮から飛田新地のあたりまで歩いた。
どこにバックパッカーがいる？
カップ酒持ったじいさんばかりじゃないか。
西成は全然変わっていない。

>>961
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188000175/

>>961
自分で見て判断しない限り、あなたの書き込みで判断する訳にはいかんのう。
実際に現地に行ったのか証明する手立てがあったとしてもね。

>>962
そのニュースを見て、西成の安宿で泊まろうと思っていったんだよ。
それがとんでもない酷いありさまで・・・結局、京都の外人用のゲストハウスに泊まったよ。

>>964
宿のチョイスが悪かったんだろ。それか時期。

大阪在住の人はどうか知らんけど
神戸から行くと西成はちょっと別世界だったよ

>>965
チョイスもなにもむっとくるような、下水のようなすっぱいような異様な匂いがまずすごくて、それから歩いている人でまともな人が
全くいない、もうここには1日もいられないと思った。

>>967
下水みたいな臭いなら東京の市ヶ谷あたりもそういう臭気に包まれてたがそれより酷いのか。
機会があれば行ってみよっと。

大阪の没落は国策ってカキコは、
沖縄に工場ないのは国策ってカキコに似てるな…

>>969
実際には水の確保、部品調達なんかに問題があるのと、戦災+米軍の占領政策の効果だな。
通貨価値を意図的に高く設定して輸入品の洪水を起こした。
日本復帰時に米系石油会社２社の進出を政府が妨害したのは事実だけど。
しかし北海道、東北、山陰、九州西部・南部、高知と他の辺縁国土の方もあらかたしょっぱい
状況なんだから発展できないのは国策のせいというのもあながち外れでない気がする。

国策も原因の一つかもしれないが、それだけが原因ではない

沈下しきった頃に首都機能を和泉辺りに移転という壮大な計画なのだよ。

>>957
あいりん地区の安宿も南千住と同様の状態だよ。

大阪は終わった。。。

>>313
それで国内の競合他社が減り、結果名古屋企業が伸びたんだってのが彼等の主張。

>>975
それ八つ当t(ry

>>961

山谷もNHKで放送してたような外人はそう見かけん。
おっさんばっかり。