【景況】富裕層の消費手控えで百貨店嘆き節［08/02/14］

「いよいよ富裕層にブレーキがかかってきた」

大手百貨店そごうの山下國夫社長は、株安など景気の先行き懸念の拡大で多くの消費者が
財布のひもを絞る中、頼みの綱だった高額消費の担い手までが失速感を強めていることに
不安を募らす。

百貨店業界で高額品の扱いの多い三越は、１月の店頭売り上げが前年同月比２.２％減と
落ち込んだ。「昨秋以降、１００万円以上の輸入時計や絵画などで苦戦が続いている」
（コーポレート推進室）。高島屋は同０.７％減に食い止めたが、同様に高額な宝飾品など
の不振が目立つという。

百貨店は、低価格のカジュアル衣料チェーンなどに客足を奪われてきたが、富裕層も消費を
手控えれば、「本格的な消費不況突入も時間の問題」（業界関係者）と悲観的な声が聞かれる。

消費者心理の冷え込みに打開策は見あたらない。年初からのガソリン価格高騰が、庶民の懐を
直撃する構図も鮮明だ。ファミリーレストラン大手のデニーズは「（車での来店が多い）
郊外店が軒並み客足を落としている」と恨めしそうだ。

消費回復につながる賃上げも、景気の先行き不透明な中での春闘とあっては「それほど
期待できない」（食品メーカー）となり、むしろ「物価高が消費に暗い影を落としている」
（同）。

少子化に伴う市場の縮小が続く玩具業界は「いかに他社のシェアを取るか」（タカラトミーの
佐藤慶太副社長）と生き残りに必至。酒類業界も店頭での安売り競争に危機感を強め、
「売れ筋の徹底した利益管理が不可欠」（宝ホールディングスの大宮久社長）と利益確保に
頭を痛めている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080214/fnc0802141751014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080214/fnc0802141751014-n2.htm
関連スレは
【流通】止まらない百貨店の落ち込み…売上高11年連続前年割れ [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200701481/l50
【食品】セブン＆アイ：｢デニーズ｣5％値下げ、夕食帯の30品目で・28日から…価格据え置き増量も [08/02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202940700/l50
【資源】ガソリン価格、最高値更新へ…灯油も値上がりへ…原油高騰で [07/10/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192537723/l50
など。
依頼を受けてたてました。

とにかくオマイら物買うな、金使うな[22]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201955763/

・歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
・いつでも死ねる具体的準備（煉炭セットなど）を確保して日本崩壊ニュースを嬉々として愉しむというのが基本コンセプト。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
・質素倹約を心掛ける。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・借金はしない。カードは作らない。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。

2や見てみ？
カッチカチやど、ワシのココ見てみ
カッチカチやろ？　　　　　　　　　　　　　　くやしいです！！

突然大金を掴んだ富裕層なんて、しばらくしたら浪費に疲れたり飽きたりするに決まってるだろう。
で、基本的に馬鹿だから有意義な金の使い方なんか知っちゃいないのさ。

富裕層でも
こんなに物いらねーよｗ
って人は少なくないからな

富裕層の減税をしたら景気が良くなるんじゃなかったっけ？？？

>>4
日本で一番多い富裕層（持ち家＆金融資産1億円以上）は、大企業を定年退職して退職金と貯金含めての資産家だから
老後を見据えて、浪費するワケにはいかないんだよ。

不動産が上げ止まって、株価が大暴落したのが直撃してる。

>>7

そういう奴等は本来は富裕層などとは言うべきじゃないような。そんなのが富裕層なら
少し前に退職したウチのオヤジだって富裕層だ。

株がさがれば高額品の販売不振になるのは当然
福田の無策が原因

>>5
初期の高価な日本ブランドの液晶テレビを、パネルがチョソと知らずに
買って毎年のように壊れまくった挙句、数年で捨てるハメになって
国産部品で構成された120型のプロジェクターと、
使い捨てのオリオンテレビ14型になった俺が来ましたよ。

俺が地デジ対応を放棄したため、うちに出入りする電器屋が泣いてるｗ

竹中小泉の経済政策は金持ち優遇
金持ちの消費が社会の底辺まで経済を温めてくれる
みたいな理屈だけど
金の動きを車に例えたら、富裕層の金は
大型トラックみたいなもんだ
だから金は大通りしか流れない
大通りに大型店舗が出来て
かつての商店街は寂れ
小さな路地はますます車の流れが減っていき
ますます寂れていく
だから中産階級の生活を楽にする経済政策が必要なんだよ

金持ちも収入に応じて体が大きくなれば、消費が落ちないのに。
ビルゲイツは身長3776メートルとかさ。

オレの含み損を早く解消してくれ。

今の富裕層は自分勝手で浮気者だから
景気が悪いからって人情で物は買ってくれません

福田は無能でも無策でもないよ．

このまま日本の株が下がれば全部中国が株を買ってくれて（とくに小さな
技術系の会社）中国に技術が渡る．それが福田の構想なんだ．

この構想を実現するために福田の有能さが最大限に発揮されてるんだよ．

賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

最近、実家に絵画を送り付けてくる画家が多い。
妻が病気で〜値段は貴方がつけてください、気に入らなければ捨ててくださいって。
捨てるにしても感じが悪いからやめてほしいよな。

税金などの社会負担率が40％
公務員ばっかり優遇される社会は廃れるのは当然

そもそも百貨店の客層は本当に富裕層だったのだろうか？
富裕層のように振る舞いたかった庶民だった気がしないでもない。
だとしたら、百貨店は客層を履き違え、明後日の方向を向いて商売していたことになる。
これで利益が出る方がおかしい

>>11
うちもオリオンだわｗ（ORION 14CNB)
「壊れる気配も無い」
外国製の液晶は最低？だが、造りなれたブラウン管なら
「まったく問題無し」しかも安い
このまま２０１１年までは頑張るつもりだｗ

食品以外の低価格外国製品は
「キチンと考えて選択すれば、ほぼ問題無し」
（小物のシリコンプレーヤーなどは「使い捨てレベル」多いが）

成金除く裕福層も考えた消費をしてるんだと何故か感心した
政府の考え方とはまるっきり違って笑えるｗ

中国人が春節でやってきてバカ買いしてるよ。

海外旅行に金を使っているのかも。

富裕層が金使わなくなると
直撃受けるのは不動産だよ
一戸建てや高級マンションの需要が落ち込み
結果的に不動産価格は下がり
建材やインテリアなどの需要も落ち込む

富裕層というか　単に百貨店が誰にも必要とされてないものを売ってるだけだろ

富裕層はそろそろ日本を見捨てて欧米あたりに行ってしまうのでは？

サイレント･テロリスト
金持ちのサイレント･テロリストは効果絶大!!

ガソリン国会（笑）

都内の百貨店も最近はガラガラじゃない？
安売りワゴンに人が群がってるから、
何だろ？と商品を手にとって見たら「made　in　China」
東京駅から徒歩で1キロほどのところにある百貨店でさえこうだもの。

最近は惣菜などの食べ物にも中国産が当たり前のように
使われているというし、もう終わったんだよ。

>>26
スポーツ選手や芸術家、学者のように海外で通用する人たちでも
海外に骨を埋める人がほとんどいないのが現実だ。

裕福層、おまえらだって死んだらそれまでなんだから
使えよ。ばんばん使え。

富裕層を目指す、中より上の層が使ってたのではないかと。
中流減で上得意を失ったような。
で、富裕層に上がれたところは、
その道の商品が充実する専門店を使うと。

>>20
おれも同意

小渕の金持ち減税が効果を上げなかったわけだ。

>>29
全部の百貨店が増床を争って、2011年にすべての百貨店の改築増床が出揃って
供給過剰が懸念されている大阪百貨店業界はどうするんだろう？

日本の富裕層は創意工夫で金持ちになったというよりも
ドケチに徹して世代を重ねた結果、金持ちになったというタイプが
大半だろ
基本的に金使わないよ

金払いのいい富裕層は欲しいものを本場の海外でご購入
海外旅行が身近になっているのに百貨店で割高なものを
買う理由がない

いやだからさ
上客が株安で含み損10億越えるっていう話を
最近水商売でよく聞くようになったんで
富裕層つーたってそんなに金使えるわけない

値上げラッシュに金持ちも反応しないんだろーけど

富裕層頼みの日本経済ですか・・・・病んでるよな日本経済・・・

富裕層ほど、株式持ってるから株安の打撃は直撃だろ。
貧乏人は株なんて野菜のカブしか関係ないからどうでもいいだろうが。

いくら資産10億円単位の本物の富裕層でも、今後、日本が国債多発にともなって
強制インフレを誘導するようであれば、10億円の資産が1億円の価値しかなくなる可能性も
あるわけでそんなに気楽に使えない。

いや比較的ケチな富裕層でも
家の立て替えや引っ越しの時には
千万単位の金を使うわけ
これが冷え込むとまわりの業種が全部冷え込む
このまま株価が低いまんまだと
首都圏近辺の高級新築＆中古マンションから値崩れが起きる

>>36
ところが、日本は貧困国になってきたから
本場のヨーロッパなんかより遥かに日本の直営店で買ったほうが安いらしいよ。
外人が「本店で買うより安い！」って言って銀座で買ってくくらいだしな。

その日本ですら銀座のブランド店は今やばいらしい。

まぁ富裕層が投資も消費もしないんだったら

富裕層増税、貧困中間層減税しかない罠ｗ

>>40

＞株なんて野菜のカブ

それ何て小渕恵三？

>>42

うちは葛飾だけど、近所の新築マンションはすでに1割、2割引と価格崩壊しはじめてるな。

20年後、30年後、どうなってるんだろうなあ・・・

案外、どうもならないものかもしれないが・・・

まあ、一発、大きな地震が都心部で起きれば変わるのかもしれないなあ

公務員以外安定してる職業ないもんな
公務員はケチ

はい内需死亡

自民党はもう財政再建する気もなく
道路と借金ばっかり作ってるしな
借金１０００兆円とか
どう考えても、もう返済不可能だろう

これから人口も税収も減ってゆくというのに

自業自得自己責任
日本お得意の努力でなんとかしろよ

>>46
あと20年も国債発行もたん。 今1000兆円超えてて、
個人資産が1500兆円もないから リミットはあと500兆円。

このままいくと、あと8年くらいで日本終了のお知らせだな。
2015年くらいで終わるだろ。セカンドインパクトがなくても日本は勝手に壊滅します。

>富裕層ほど、株式持ってるから株安の打撃は直撃だろ

ほう、
やはり証券優遇税制は、金持ち優遇税制だったわけですね

これは証券優遇税制を撤廃する必要がありますな　o(^-^)o

>>46
中国人朝鮮人の数が激増してるよ。景気がどうなろうとこれだけは既定路線。

これから毎年、毎年、
世田谷区と同じ規模の人口と消費が死滅してゆきます。

>>20
富裕層の定義がイマイチ分からんよな。昔からのホントの金持ちは外商だろうし。
庶民が実店舗での購買層だとしたら、確かに売り上げ落ちるわな。

公務員の給料を捻出するために我々は働いているのです。

>>51
中国にでも売るか、自国企業をｗ

全然行かないから・・・

今すぐ検索 グーグル

北朝鮮送金ルート

亀田右翼の正体在日

>>51
企業の取締役クラス以上というのはたいがい大株主なわけで
だから株安で含み資産が収縮してるわけ

株とは関係ﾈｰﾖw

株や資産運用で食ってる連中は、上流層かもしれんが、
金が金を生むことに熱中する連中。
彼らにとって金自体が飯の種だから、
彼らは金を使わない。消費に回さない。

百貨店の言う富裕層は、
いわゆる中流層だよ。
分かりやすく言うと、地方の中小企業の社長とその奥さん。
もっと分かりやすく言うと、土建屋の社長。
小泉改革で潰した層w
彼らにとって、金は労働の対価の御褒美。
だから、稼いだだけ使ってた。
500万の着物とか、100万の絨毯とかね。

もう百貨店が再浮上することは2度と無い。
アメリカのように極少数の超高級店と、ウオルマートの二極化。
氷河期の学生がどんなに頑張っても就職できなかったように、
今の百貨店はどんなに頑張ってもダメ。
それを分かった上で、言ってやれ。
百貨店の努力がたらねーんだよってw

サブプライムローンの影響がいよいよ日本にもキタな

この程度の景気の先行き懸念で消費を控えるなんて
本当の富裕層とは言えないんじゃ。
俺の中の富裕層のイメージは、体制や社会がひっくり返りでもしない限り、
左団扇でいられる人間って感じ。

だからさー本来なら、結婚、子育ての時期を迎えて、
さー引越しだ、さあマイホームだと消費活動に励む世代が
氷河期だか自己責任だか知らないけど（俺もその世代に属するんだが）
なんにしろ、とてもじゃないが結婚できないよっていう
人生の軌道にはまっちゃったんだからしょうがないだろ？
そういうのが全部で男女合計１千万人前後いるんだからさ。

"本当の"ってｗ

>低価格のカジュアル衣料チェーンなど

ユニクロ？しまむら？

株とは関係ﾈｰﾖwと言っているのはリアル貧乏人
＞俺の中の富裕層のイメージは、体制や社会がひっくり返りでもしない限り、
＞左団扇でいられる人間って感じ。
はあ？100億円くらいないと無理だな

>>66
高額所得者と表現するなら、まだ分かるんだけどね。
単に語感というか、言葉に対するイメージの違いかな。

金持ちになれた理由が問題なんだよな
株とかのにわか成金だったら
買えんでしょう
逆に貧乏路線まっしぐらじゃ
ないのかな

日本百貨店協会では、ことしの見通しについて｢このところの株価の低迷傾向が続けば、
個人消費はさらに厳しい状況になり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200665510/-100

百貨店協会が株価が下がれば売上落ちるっているんだから
これが事実

個人的には
「浮遊層の消費手控え」の方がしっくりくる

もうほとんど欲しいものは買っちゃったからなー
早く欲しくなるものを作ってくれよ

富裕層には、スイーツ(笑)な宣伝に乗って、消費しまくってもらわんと困るな。
周囲のカネだけは持ってるスイーツ(笑)層がいたら、おまいら煽ってやれ。
連中が金使ってくれないと、「消費しない組」が豊かな生活を送れなくなる。

富裕層って金融資産数十億位はあって、手堅い運用で生活できる人達じゃないのかな？

ヒント
無駄な金を使わないから貯まって金持ちになる

>>73
そうそう、そんなイメージ。

相続以外の手段で１００億ためた人がお金を使う人なわけないだろ

事業にはつぎ込むだろうが　事業に時間と金つぎ込んでたら金を使う時間がないし
事業をやめたなら　収入がないわけで　やっぱり豪遊とはいかないだろう

>>62
消費ったって富裕層が今現在取り立てて欲しいものあるか？
既に家電は最新の薄型液晶大型TVに買い替え、家具はイタリアの輸入家具
身の回り品はフランスやイタリアのブランド品で揃えて、他に何を買う？
せいぜい贅沢といえば、食べることや旅行に金を使うぐらいだろうが。

>>68
お前はリアル貧乏人
本業があって、余裕資金の1割程度で株運用ってところ
その1割だって貧乏人が一生かかってもためられない金額

買うもん買ったから、別に今買う必要ないし
株で儲かったら散在しようということ

動機付けだな

俺も親が経営している会社の名前だけ役員になっていて、株の配当だけで暮らしている
小金持ちなんだが、年収手取りで900万円ぐらいあるけど、ほとんどお金使わないよ。
会社が傾いたら無配当になるから、節約してほとんど貯金に回している。

500万の時計っても10年は使えるから
毎年買う必要もない

海外旅行もパリも10回以上行ってるし
今さらという感じ

またまた、小泉と竹中のやったことが間違いだと証明されましたね。
株成金依存では社会の下支えにはならないと。

>>77
前年着た服を翌年も着るようでは
富裕層とはいわない

>>79
よう、ボンクラ

定期預金が1,000万あるんだけど
インフレに備えるにはどうしたらいいの？

>>82
それは単に洋服に興味があるかないか、オシャレかそうじゃないかと違い。
俺の父は40年前にイギリスで買ったオーダーのスーツをいまだに愛用している。

横浜そごうへ良く行くけど
いつも客で一杯だぞ
本当に不景気なのか？？？って感じるよ

本物の富裕層は、デパートで散財しないかも。
豪邸に住んで、先祖伝来の骨董品に囲まれて暮らしている人たちは、
それだけで、優雅な生活にひたれる。
上沼恵美子と違って、本物の宮殿に住んでいるイギリス王家では、
プレゼント交換会で、いかに金をかけないで、いい物を見つけるかを
楽しんでいたのに、それを知らないダイアナ妃が高価なブランド品を
持参して、軽蔑されたとか。

一方大阪では百貨店の増築改築ラッシュ・・共倒れの予感

アパレルとか特に酷いけど、消費者舐めすぎ。
9800円くらいの価値しかないような服に、36500円なんて値札、
誰が買うと思うのか。バブルの頃の感覚とは違って、消費者は
値段相応の「質」をちゃんと見てるのに、それを無視してたら売れる
はずないよね。

別に富裕層だからって、2chを見ないわけじゃないしなあ。

つーか、服を買って何十回と着たあと
その服を捨てるのかボロ切れとして再利用するのか古着回収にだしてるのか
みんなどうしてるかの方に興味ある。

処分しないと捨てられない古い服が溜まる一方だしー

>>82
そりゃお前の定義がおかしい　お金の過多と生活には何の関係もない

>>84
与謝野みたいな財政再建派を応援するとよい。

>>87
> 本物の宮殿に住んでいる

日本食研のことかー

>>84
金でも買ったら？

インフレに備えるなら　味の素とかの株を買えばいいのではないか

アメリカみたいに子持ち家族に20万円プレゼントしたらよいのじゃないか。
独身でも5万円近くプレゼントだったと思う。
日本政府は海外に金ばら撒くくせに、国内にはセコ過ぎ

＞俺も親が経営している会社の名前だけ役員になっていて、株の配当だけで暮らしている
はいはい貧乏人の嘘

配当は税引き後の利益から出す、しかも配当にも課税されるから
2重課税。

給料は経費で落とせる。
なんで2重課税の配当なんてするか？

つーか未上場で持ち株比率が高いと総合課税になる
10％の源泉分離は適用されない

これだから貧乏人の嘘っておもしろい

先行きが不安定だから散在しないだけだろ。
そして、先のことなど考えない馬鹿には金がない。

>>91
俺は捨ててるよ
飽きた服はきれいでも捨てちゃう

>>82
祖母の代の文化財級の着物などあるのは
貧乏人か？

メディアが言う「富裕層」の定義って、何だろな？

>>102
給料日を気にせずに生活できる層じゃね？

買うものがないからだろ
服だって数着買う程度で十分

>>104
本当にそうだよ。
欲しいものがない。
百貨店にたまに行くが結局何も買わずにぶらぶらして帰ってくることが多い。

富裕層とは不動産以外の金融資産1億円以上
日本には160万人いる
4人家族として600万人は富裕層一族
親戚も含めれば関係者は20人いるから3200万人は
富裕層関係者

>>60

の意見に同意。
面白いので時間あったらまた書き込んで欲しい。

ちょい前は証券会社に1億も預ければ
新規公開株の抽選によくあたって
200万　300万と儲かった
そういう金で500万の時計とか、1000万の車とか買ったもの

>>76
でも欧米なんかには、時々びっくりするようなカネの使い方する人間がいるような。
それこそ浮世離れしてるというか、一般人から見たら常軌を逸してるような浪費をしてる人間。
毎日毎晩、大量に人を呼んでパーティー開いてるとか、
宝石貴金属を買い漁るとか、カネを湯水のように使う人間。

>>109
欧米社交界のトップクラスは資産1000億円
でもな月3億円使えば年間36億円
30年もすればすっからかん

ずーっと安い賃金で労働力を酷使した結果だ。
自業自得。
甘んじて潰れろよ。

>>109
外国と日本では所得税、相続税システムが違う。
日本は共産圏よりもはるかに平等社会で、どんな資産家不動産長者でも
3代相続税を払い続ければ既に富裕層ではなくなっている。

>>110
欧米は利息が3〜5％だから
その使い方なら、元金減らないぞ

>>109
欧米じゃないが油ちゃんとかな

>>110
お前は資産運用という言葉を知らんのか、
金融資産が1000億円もあれば36億円くらい
年間黙ってても入ってくる手段はなんぼでもある、

富裕層は、3兆円をさくっと寄付するような人たち

戦前は小作人、パイプくわえたグラサンのおかげで
現在は富裕層ってのも多いんだろな。

>>110
どうやったら1日に1000万円も使えるんだろうね。
一般人の俺には想像もつかんわ。

>>91　ミシンを買ってきて、エコバッグにリサイクルすれば
いいんじゃないかな。

>>113-114
富裕層は資産運用しているってことだね
だから株価が下がれば百貨店売上が落ちる
株価が上がれば百貨店売上が増加する

福田は売国奴としては有能

おれ、保有資産の分配金や配当金だけで、お前らの年収の数倍はもらってる。

株式で資産を作ったおかげさ、お前らも頑張って投資しろ！　（よく勉強してな。）

>>117
豪華クルーザーやヨットを20隻ぐらい保有するだけで、1日の繋留代やメンテナンス代
税金代で1日500万円はなにもしないと飛んでいく。

>>117
正直　月3億円じゃ
パリの社交界では、普通
リッツに宿泊して1泊200万
週一回パーティやって5000万円
24時間3交代で警備員10人やとって1000万
プライベートジェットもってれば年間5億円

デビ婦人もパリ社交界で遊んで20年で金なくなったんだろ

まあともかく資本主義下では
株式上がるのはいい政権
株式下がるのは悪い政権
株式下がるってことは
資産収縮つまりデフレってこと

>>123
株やITベンチャーで富裕層になった若い奴は基本的に贅沢に慣れていないから
儲かった金を次の投資につぎ込んで、欧米貴族のようなめちゃくちゃな贅沢はしない。
ホリエモンも食道楽でグルメ三昧の生活だったらしいが、実際のところ、本当の好物はラーメンと
ココイチのカレーだった。

>>123
まともに資産運用していれば、資産１０００億もあれば続けられそうだが・・・
年利１％でも、１年で１０億だぞ
欧米ではもっと年利高いとこも多いし、ファンド使えばもっとすごいことにｗ

>>117
馬券を一千万円分買えば一発。

そうだな。自業自得だな。金持ちの消費は即ち社会に対する投資みたいなもんだからな。
俺のような底辺が大勢いるわけだが、それら土民が最低限必要なものを買うだけで社会が回るならば企業に利益なんて大して出ないだろうな。薄利は薄給しか生まない。
が、少なくとも俺が本当に最低限必要なものしか買えなくなる日は近い。さらにいずれは必要なものを買えなくなる日もくるだろう。
俺らの大半が強盗・窃盗・詐欺・生保でしか食えなくなったら、まあせいぜい金持ちだけで消費して財を潰してくれや。
搾取する相手がいなくなったら、金持ちの運命は俺らと同じだ。破滅に時間差があるだけで他は何も変わらない。

＞１年で１０億だぞ
はあ？貧乏人かよ　パリの社交界じゃ年10億使っても下の方だよ

しかも資産1000億円以上は世界で1000人

日本橋三越・高島屋は中国人成金いらっしゃいで
また客減らす

IPO創業者売りぬけバブルもとっくに終わってるわけだし
アホみたいな高額商品だれが買うんだ？

家計調査　
1世帯当たり1か月間の支出（単身世帯）H19年7〜9月

消費支出　16万4286円
　食料　3万8012円
　住居　2万0367円
　光熱・水道　8788円
　家具・家庭用品　4543円
　被服及び履物　6690円★←←ココ！
　保健医療　5203円
　交通・通信　2万0506円
　教育　7円
　教養娯楽　2万1810円
　その他の消費支出3万8359円
　使途不明金　58円
　交際費　1万9071円
　仕送り金　6411円

=============
1世帯当たり1か月間の支出（総世帯）H19年7〜9月

消費支出　25万4257円
　食料　5万9906円
　住居　1万8297円
　光熱・水道　1万5974円
　家具・家事用品　8572円
　被服及び履物　9796円★←←ココ！
　保健医療　1万0756円
　交通・通信　3万3569円
　教育　7625円
　教養娯楽　2万8588円
　その他の消費支出　6万1175円
　こづかい（使途不明）1万792円
　交際費　2万4107円
　仕送り金　6471円

バロン薩摩は、フランスは花の都パリで３０年間に渡り600億円近いお金を
散財し、「東洋のロックフェラー」、「東洋の貴公子」などと呼ばれた伝説
の日本人です。薩摩次郎八は大商家の三代目として生まれます。
いわゆるボンボンというやつです。しかし、さすがにパリでの散財で薩摩家
は没落し、結局、ボンボンだった彼は無一文になって日本に帰ってきます。

裕福層の定義ってあるの？
世帯年収いくら以上とか

こういうのは中流の人間が隣と差を付けるのに行けば良いんだよ…

>133
外国で散財する奴は所詮いいカモでしかない。中国人だろうが誰だろうが日本に金落とす奴だけが日本の消費者。
日本人だろうが誰だろうが日本に金落とさない奴は日本の癌。

>>134
気の持ちようで決まるんだよ。

>>136
パリに行ったことないのか？
バロン薩摩は日本人留学生のために日本館を作ったし
藤田のパトロンだった

これだから貧乏人って嫌だね

年金５００万世代のうちの親は質素な生活してるよ
低所得な俺のほうがよっぽどいい服きてグルメ三昧してるし

ヒント：運用
資産1000億円が30年そのままってことはないだろ常考

>>11
＞使い捨てのオリオンテレビ14型

これがなかなか壊れないんだよな

>>2
実践してるよー
いやー、金溜まるわ

>>140
1000億円運用したことない貧乏人が何を言っても説得力なし

羨望の眼差しがほしかったらネトゲで良い装備すれば安上がりだし

高級羽毛布団、悪徳リフォーム業者の皆さん
出番ですよ〜w

>>142
おなじく。今いままでいかに「浪費」してたかってのがよく解ったｗ
必要なものにはよく考えてから、適正と自分で思えるカネを投資してるけど、
無駄遣いを一切なくしたら、月１０万くらい貯金できるようになった。
カネが貯まってくると、それが楽しみで無駄遣いをしたくなくなるのと、
逆に、本当に欲しい物にどこまで金掛けられるかな〜と考えるのも楽しい。

富裕層を優遇すれば景気がよくなるっていうけど
この理屈が正しけりゃアフリカはもっと豊かになってるよ

株の配当で暮らしている者だけど、そういう身分になってはじめのうちはコミケで値段見ずに50万ぐらい大人買いしたり
フィギュアレア物含めて全シリーズまとめ買いしたり、1ヶ月ヨーロッパ一週したり、マチュピチュ行ったり
自分のしたかったこと全部したけど、やっぱり贅沢するというのは人間の器量というのと関係していて
俺の場合、どれだけ贅沢しても1ヶ月100万円以上の金は使えないということがつくづくわかった。

>>138
バロン薩摩は先祖からの財産使い果たして最後は貧乏になって死んだ特殊な例外だろ
特殊な１例をもって全体を語るのは、いかがなものか？

薬物疑惑公聴会 ＦＢＩも偽証罪検討

　全米にテレビ中継された質疑は約５時間に及んだ。２人の主張は平行線をたどった。
ただ状況的に追い込まれたのはクレメンス。マクナミー氏は薬物注射を「少なくても１６回」
と具体的に証言し、証拠品として当時の注射器などを提出。一方、クレメンスの主張を裏付け
る証拠や第三者の証言は出なかった。

　弁明に苦しむ場面もあった。同じく同氏と関係の深い親友ペティットが「９９年から００年
に、本人からヒト成長ホルモン（ＨＧＨ）の使用を聞いた」と重大証言していた。クレメンス
は「聞き間違いだと思う」と反論しつつ何度も乾く唇をなめ、注射にしても「ビタミン剤だ」
と否定。ただ９８年当時のＭＲＩ（磁気共鳴画像装置）結果が証拠品にあり、「ビタミン注射
ではない」とする医師の見解とともにステロイド注射の影響を確認できるという。

　ニューヨーク・タイムズ紙は「クレメンスにとって、証言で喜ぶようなことはなかった」と
し、公聴会には、ほかの大物選手の薬物疑惑を調査した特別捜査官の姿があったなどと伝えた。

>>149
じゃおめーの近所にはパリ社交界デビューした人がたくさんいるのか？
ｗｗｗ

何にせよマスコミが嫉妬煽るから金が有っても使いにくいのも確か。

日本じゃ「名誉」ってのが重んじられないからな
海外じゃ金持ちは寄付とか基金とか、けっこうあるよね
それがセフティネットになっていたりする

日本の金持ちはそういうところで表に出てこないよね

自然栽培で野菜を育ててネットで直販してるけど
この冷え込みでも毒餃子やらの影響でかえってうれしい状況

>>151
もしも俺がフランスの伯爵家に生まれていて、資産100億円以上あっても
きっと社交界のパーティーなんかぱっくれて、引きこもってネットやってるだろう。

>>153
金持ちになるほど、結局この世の栄華なんて邯鄲の夢って分かって
本当に大切なものは寄付などで積み重ねた社会貢献の名誉だって分かるもんだがな。

(1兆円あろうが墓場には持っていけんが、1兆円で財団つくれば100年名誉が残る)
日本はその段階にいってない中途半端な金持ちばっかだな。

>>153
>日本の金持ちはそういうところで表に出てこないよね

日本人の金持ちなら？

　ていうかこれだけ底辺労働者が増えてるのに金持ちだけ増殖
　するのは不自然

　いずれ共倒れになりそう　ゼンショーの記事とか1860年イギリスかよとか
　思ったがｗ

新宿のデパートが徒歩圏内なので歩いて買い物に行くけど、買うのは食料品だけ。
昨日も文字通りスイーツ（笑）な人達が沢山いてお菓子売り場ごった返していたよ。

そもそも百貨店という業態自体が時代遅れじゃないの、魅力を感じない。
それなりの高額品でも、ヤフオクの方がよっぽど良い買い物が出来るｗ

俺は若年富裕層だが実家暮らしで今月昼食以外じゃ千円も使ってない
ドラッグストアで安売りの袋入りチョコ3袋買っただけだ

簿給の会社なんだけど、同僚２人とも時を同じくして結婚して子供もできて
すぐに一軒家建てた。（親の補助なしなら推定で３５年ローン）
それからの彼らの勤勉さといったら別人のよう。

結婚出産は経済活動を活発にするよ、うん。
本当に不景気対策するなら、「○歳までに結婚出産しなかったら死刑」
くらいやらないとね。　俺は嫌だけど。

資産デフレが続いているんじゃしょうがないだろ

倒産すればいいな百貨店

>>149
金持ちがずっと金持ちで終わり、貧乏人がずっと貧乏で終わるのが大多数だからな。

伊勢丹新宿店の吉兆前を通り過ぎてみるんだけど、未だ閑散としてる。
吉兆問題だけに限らないけど消費者も賢くなってきてるから、一昔前
みたいに深く考えないで勧められるまま大金を使ってくれる百貨店
側から見て有り難い客は減ってるんだろうね。

百貨店という存在に価値を置く人間が減ってるんだろう。

昔はセールだと言えば接客しないでもバンバン売れた。
今は接客してもセール品すら売れない状態。

>>153
相続税が本来は　寄付金の代わりなんだよ
だから日本の金持ちが寄付する必要などこれっぽっちもない
官僚が横領しているので貧乏人のところに行かないだけ

そもそも百貨店て、金は有るけど商品知識は全く無い消費者がターゲットなんでしょ。
つまりバカ相手の商売。

さすがに、日本人も金の使い方をわかってきたから、百貨店を利用しなくなった
ってだけのような気もする。

>>165
それは某大企業の○○方式を庶民が導入したから
正確に言うと、導入せざるをえなかったから

吉兆の件で追加すると、経営は別だったとはいえ気持ち悪いし縁起悪いのは確か。
ブランドすなわちイメージ戦略だけでバンバン売れる時代じゃないよね。

吉兆にしたって「味の素」は使って無くても「いの一番」は使っていたそうだからな。

>「（車での来店が多い）」郊外店が軒並み客足を落としている

庶民と言うのは、ガソリン100リッター使ったところで1000円かそこら
多めに支払うだけだという事に気付かないでワーワー騒ぐような連中だから
いつまでたっても貧乏なのだ。まったくアホだと思う。

まあ満タンで100円安くするために、150円分のガソリン使って
遠くのスタンドに行ってくれる人がいるから経済は成長するのかもしれない

金持ちは稼いだ金を貧乏人に代わって使えよｗ
それが金持ちの責任だｗ

>>155
だな
とりあえず金持ちになって
「ニコニコ動画」のVIP会員とかになりてぇー

本当に「食べ物の味」がわかるやつは金持ちでもそうそういない。
むしろ、金持ちほど豪華で濃い味付けを好むんじゃないかな。
だからこそ、適当に濃い味にすればある程度ごまかせるし、産地を偽装したってわからない。

でも、昨日はスイーツ（笑）な人達を眺めてて思った。
こういう人達がいないと景気も良くならないってね。

次は雛祭り商戦？その次はホワイトデー商戦かな？

百貨店も改装ラッシュだったけど、努力すべき
ポイントはもっともっと他にあるのかもね。

>>161
いまの世の中、死刑を選ぶやつ多そうだから困る

>>174
それは絶対にあり得ない。
地位と名誉と金を手にした金持ちがあとに望むのは健康と長寿だけ。
「濃い味付け」なんか健康第一の金持ちが好むワケがない。
たとえ本当は濃い味付けが好きでも、今の中流以上の高齢者家庭はほぼ100％「薄い味付け」

成金連中は、宣伝文句を鵜呑みにしたお取り寄せとかで喜んでるけど、
俺の知ってる本物の金持ち（たたき上げの苦労人）は、自分で選んだ地元農家と
年間契約して専用の委託田畑持って、極低農薬野菜とか米作らせて食ってるな。
地元農家の応援兼ねてるとか言ってた。
完全無農薬にすると農家の負担がかかりすぎるから、農薬は厳選して低農薬で
十分だとか。

>>177
あの勧告ですら宮廷料理は薄味らしいぞ

>>178
なんか農に詳しい投資家だな。
元々食品関係の会社でも扱ってたんだろうか?

金持ちはそろそろ海外に資産移して、やばくなったら海外に逃げるんだろーなー

>>177
少数の金持ちならそうかもしれんけどね、でも成金のやつらは
高級品の肉とか魚とかを結構食べてるでしょう。日本は成金ばっかりだし。
逮捕されたどっかのIT企業の元社長なんかまさにそれ。
米にしたって、今主流なのは健康じゃなくて食味を第一にした品種ばかりで、
それをさらに白米で食べてるから一昔前の米に比べるとそんなに健康にはよくない、
という知識を持った上で米を選んで買ってる金持ちがどれくらいいるかな？

金持ちは仕事が忙しくて、金使う暇がない
貧乏人は時間はあるが、金がない
世の中よく出来てるわ

ワープア無視は良くない

富裕層は意外とケチが多いからなｗ
世の中貧しい人がいっぱいいるのに贅沢は控えようって優しいんだよ
金を使ってくれるのは貧乏人だよ
もっと貧乏人の給料上げてやれよ
そうすりゃもっと景気良くなるよ

富裕層はそごうなんかじゃ買わない

三越は好不況とは関係ないと思うよ
三越はどこの店舗も経営努力が不足している
魅力がない

郊外大型ＳＣの影響だろ
おのぼりさんが減ったんだよ

財布の紐が固いから金持ちになるんだよ

普通の金持ちじゃなくて資産1000億円超とかいう突き抜けた金持ちになると
遊んでないで仕事してるのも多いよね。贅沢品に囲まれて酒池肉林生活
なんて、所詮は庶民の妄想なのかもなと思ったり。

この前アイフルの社長一族が増資を引き受けたけど、ここの社長なんて
会社手放して遊んでりゃ良いのにって前から思っていた。金貸しと
世間では蔑まれ、会社で不祥事が起きれば頭を下げて。

でも突き抜けた金持ちになると、湯水の如く金を使いまくるだけの
消費人生なんてくだらないのかもね。

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 13:38:27 ID:+629sM/r
富裕層は意外とケチが多いからなｗ
-------------
貧乏人っていつもこういうよね

百貨店行っても上層階は閑散としてる
混んでるのは地階の食品コーナー。
田舎のおばちゃんみたいので押し合いへし合い
どっち見ても行く気が無くなってくる

おしゃれでこぎれいな人は百貨店とか行かずに
なんかセレクトショップ？とかそういうとこに
行くんだろうか

>>180
なんでも昔、金を貯めるためにいわゆる「ドケチ」生活に徹して
缶詰とかインスタントラーメンで食いつなぎながら仕事して、
結局カラダ壊したらしいんだ。
療養のため地方の農村にある実家に帰って、そこで食ってた
家の周りにある食材を使った素朴な食事で、目が覚めたらしい。
同時に農家の疲弊ぶりにも気がついたそうで、今は地元農家に
なるべく金落としつつ、自分の食生活にもそのフィードバックを
もらう生活だって話しだった。

富裕層は店舗で高い買い物なんかしない
店舗の努力なんて富裕層には関係ない

本当の富裕層はまず外商が来る
娘の服やコピー用紙まで全部外商が持ってくる
ディーラーも３年ごとに記入済みの用紙をもってきてサイン一箇所で即新車

>>194
というか、その外商システム自体が終わってる感じするけど。

百貨店の売り上げ、特に三越なんかは外商が支えていると
言われていたけど、今はそれすらもグダグダ。

伊勢丹と経営統合だけど、実際は吸収じゃねーの？

>>194
それは30年前の話。
俺のばあちゃんは所謂、外商のお得意様で俺の家にはデパートの外商がしょっちゅう来て
指輪とか着物とか帯とか買ってたもんだ。
だけど、父親の代になってからは、そういう人間関係を嫌う性格から外商は歳暮や中元に使うだけで
個人的な買い物は全く外商からしなくなった。
今の若い富裕層は相当な金持ちでも外商から身の回り品を買うということはしないよ。

外商は企業中心
外商のおっさんが持ってきたセンスの悪い服を買うのか？
ｗｗｗ

指輪とか着物とか帯なんていらないだろ。

「お得意様認定」って、単なる浪費を促すだけの
スイーツ(笑)企画でしかないよな。

お得意様だなんて言われて喜んでるのは、単なる池沼。

お得意様に認定されたら逆に恥ずかしい感じすらするな

>>199
家電チェーン店から「上得意様限定」って書かれた葉書が
届くくらい人をバカにした行為はないと思う。

家電屋は客の気分を害するためにわざわざ送ってるのかね。

お得意様＝カモ

とにかくオマイら物買うな、金使うな[22]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201955763/

・歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
・いつでも死ねる具体的準備（煉炭セットなど）を確保して日本崩壊ニュースを嬉々として愉しむというのが基本コンセプト。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
・質素倹約を心掛ける。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・借金はしない。カードは作らない。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。

富裕層が金を使わなくなったらもうこの国は終わりだ
金なんて溜め込むためにあるんじゃない、
使うためにあるんだよ！
どんどん使わんかい！
個人総預貯金額を上限１億円に法制化して溜め込められないようにしろよ
チンパン福田！
そうすりゃかなりの金が国内で動くぞ

百貨店行かないと買えないようなものって無いしなぁ
通販で大抵のモノは買えちゃうし、
小さな店であるような発見の喜びも無いしさ

食品売り場だけは良く行くけど

知り合いの金持ち（推定資産500億円前後）はフランスに古城を買いたいとか
言っていたけど、ホントに買ったんだろうか。その人はアンティークが収集が
趣味だったなあ。

古城なんて買ってどうするの？とは本人に言えなかったけど、正直な気持ちｗ

金持ちというのは、庶民では理解できない物も欲しがるんだなあと思った。
百貨店も大金持ち相手に古城とかレア商品を揃えると良いかもｗｗｗ

日本に富裕層なんていません
中流階級に金使ってもらう店作りにしとけ

>>206
貧乏人だが城は欲しい
洋風のも欲しいが日本のも捨てがたい
なんでって欲しいものは欲しいんじゃー

フランスの古城なんて10億もだせば買える
アメリカ人が買ってるね
ＮＹの友人と話しているよく聞いた

京都に家持つのが流行ってる

高金利通貨・債券の

金利で消費してきたが

底をついた。

富裕層に何が欲しいかは富裕層が一番よく知ってる。
店員を富裕層にしる!

ウチがぜいたくしてるなと思うのは、安全な食品。
三越経由で、大地を守る会の有機野菜買ってる。

有機野菜ってフレーズはあまり信用していないが
まあ輸入物よりはいいだろうな

>178
糖尿とか痛風なんじゃないの。

米の味は田んぼで決まる。ここは正しい。
コシヒカリだから旨いってわけじゃない。

>>206
俺もキモヲタに

フィギュアなんて買ってどうするの？とは本人に言ったことは無いな

＞金持ちというのは、庶民では理解できない物も欲しがるんだなあと思った。

誰でもじゃね？　自分の趣味外の物は理解不能だよ。

百貨店の接客が普通のバイトだからねー。社員にして接客をよくすればなんとかなりそうだけど

百貨店で唯一楽しみにしているのは「○○県物産展」だけ。
北海道のウニ飯、東北のわっぱ飯、浜名湖のうなぎ、鳥取の蟹、福岡の明太子
地元の名店の臨時出店もあるし、あれは楽しい。

>>218
富裕層なら現地に行って食おう
それが世のため人のため

地元では知られていない店がさも有名店かのように出店してるのが笑える

自慢じゃないが百貨店この１０年以上行ったことがない。


　近所のスーパー他で事足りている。

百貨店で定価で買うのが馬鹿らしい。

>>183 テレビにちょいちょい出る一流シェフの「新築豪邸　訪問」とか見ても
「でも、レストラン経営って良くても週休１日（長期休暇無し）でしょ？」と思ってしまう。
（「仕事が趣味」かどうかは別として）

言い方換えれば、俺は莫大な額で時間を買ってるんだな。

つうか、単純に富裕層も減ってるんだろ？
格差はますます広がるよ。

銀座はともかく、東京の百貨店も田舎のそれと変わらないな

>>12

判りやすい例えだな。
使わせてもらう。

>>16

売国奴は追放したいんだが。
愛国左翼万歳！

イオンの１人勝ちか

>>219
パリでもペルーでもネットカフェばかり探していた俺は、基本的に家から遠くへ行きたくない人間なんだと
いうことがわかったから行かない。

富裕層はそんなに減ってないんじゃない。
ただ宝石あさりとかブランドじゃらじゃら見せびらかすことが豊さじゃないと
富裕層が消費の価値観を変え始めていることに百貨店が気づいてないか
気づいていても新たなニーズを捉えきれてないんだな。

金持ちは
いまこそスーパーでギョーザを買う。

テレビ報道の影響か今は店頭価格がすごく安かったりする。

真の富裕層は不労所得で生活するのが基本だから
原資を減らすような浪費はしないだろ
資産の量からみれば消費にまわる割合は非常に小さい

三越が相手にする富裕層って外商扱いだろ？
三越の担当者がみつくろった商品を家まで持っていく。
客は商品を一瞥して「じゃ、置いてって」で全部お買い上げ。

本当のセレブとか富裕層ってのはこんな連中のこと。

＞230
オマイらには想像できない世界なんだよ。

店頭の話か
貧民排除しないから足が遠のくんじゃないの
2等のあるフェリーと一緒

金持ちってカネ使わないよ。だから金持ちでい続けるんだけど。
おれは金持ちではないけれど仕事で関わったからわかる。
あと、すごく地道で地味。年齢に関わらず学習を厭わない。

ブランドの旗艦店がこの２,３年で一気に増えたからね。

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

偽の富裕層っていうのがあるのか知りたいところ。

「偽の富裕層」

>>224
裕福層が減れば格差縮小でしょ
いいことだ

富裕層は賢明な人が多いから無駄遣いしないよ
低所得層の方がDQNで金遣い粗いから
低所得者に金を与える方が金を使う。
金は経済の血液だから、金を使ってくれる人に
渡すのが良い。おれにくれ

>>239
庶民の方がバカだから金使うっての賛同

庶民はダラダラと金を垂れ流す（月収20万でも毎月、服を5万買ったりとかね）
金持ちは必要なときに金を一気に使う。
必要ないものは買わないし、ちょっと欲しいなぁと思うものがあっても
いつでも買えるという余裕があるから逆に無駄使いしない

庶民はちょっと欲しいなぁと思ったら、今ならお金がある！って事で買ってしまう

330 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/02/13(水) 00:27:03 ID:MpfGiijQ
海外の百貨店ってのは、どんなもんなんだ？

売上は落ちているものなの？

国内の百貨店は店舗面積あたりの売上でいえば、海外より良いそうだが、どうなんだろう。


331 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/02/13(水) 00:40:42 ID:/mLRRJ4Z
>>330
海外の百貨店は日本みたいに庶民相手じゃなくて
資産何十億とかの本物の金持ち相手


332 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/02/13(水) 09:25:53 ID:Gkf5zEDK
あるいはデパートメントストアという名前の実質スーパーだったりする。


333 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/02/13(水) 19:45:21 ID:gdwl7ika
バーグドルフグッドマンとか、ちょっと足がすくむもんな。
日本でも横浜あたりのバーニーズに平日に行くと、そのエッセンスが味わえる。

>>238
ですな
株が下がって、国民の大多数は喜んでるよ　

ハゲタカは出てくわ、金持ちは涙目だわ、でいいことづくめ　o(^-^)o

株が下がったら皆が困ると思うが？
リーマンなんか将来の年金が減るのは避けられないし。

>>242
外資系のハゲタカＨＦは日経先物と為替を操り、個別もカラ売りして、
ボロ儲けしてるんですが。

キャピタルゲイン優遇税制を止めた上で株価が上がるのがいいんじゃね?
税収は増えるし短期売買ファンドは追い出せるし（w

金持ちは収入と比べて金使わないからこそ金持ちなのが大原則

富裕層が貧乏になったからといって、生活に困窮している層が裕福になるわけ
じゃないよ。

竹中小泉の経済政策＝金持ち優遇でいう日本の富裕層なんて大部分ゴミで、
経済を牽引できる購買力などそもそも持っていない

中国やロシアやインドとはその辺が完璧に違う。何が違うかって桁が違う。もちろん先行している欧米とも。

富裕層が無駄遣いしないというより、
期待されるほど無駄遣いできる富裕層などほぼいない

でもさ、レクサスにせよ高級高層マンションにせよ、こんだけ富裕層ビジネスをもりあげちゃったんだから、
引くに引けない状態だよな。ざまあ。

高級マンションは中国人やロシア人の富裕層に投機目的で買ってもらうしかない　（といっても限りがある）

つまり小泉から続く自民党の経済政策は結局、売国する仕組みが完成しただけに終わった

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1202919144/

>>247
金持ちを優遇しても、ビンボー人の暮らしが楽になるわけではないのだ　o(^-^)o

為替が二〜三日前から、円安に動いてるだろ。
日本円で儲けた金をＵＳ＄に換える仕事が終了したからね。

>>252
金を使ってくれる層が貧乏になったら、誰が金を使うのかな？
税収が益々減りますけど。

>>254
お金が回る仕組みに富裕層を組込む経済政策を取らなきゃどうにもならんよな。
金持ちを貧乏にするんじゃなくてお金を使わせるようにしなきゃね。

資産課税強化と控除拡大の合わせ技で、市中にお金が回るか税金で回すかできるように。
もちろん消費に回してくれた方が、物品サービスが手元に来て控除で税圧縮出来るので
富裕層に損はなし、金回りも良くなると。(税金で回収しても無駄支出に回されそうだし)

たとえ１００億円もらっても今の２ＤＫが一番住みよい。

今100億あったら何に使うかな。

大口定期預金に預けて金利0.35％として
税引き後の利息収入年間2800万円で悠々と暮らすだろうな

>242
国民のかなりの層がが大なり小なり株を持ってるんだが。
株の値下がりは困るんだよ。
ニートのオマエにはわからんだろうが。

ところで富裕層の定義ってわかってる？
銀行や証券会社によってまちまちではあるが
最低でも金融資産5000万（不動産は含まない）。
でも2.3億はないとまともに相手にはしてもらえんだろな。

>>232
小泉改革関係なく、
そんな富裕層はもともと日本にいた

高い所から遠くを見渡せる金持ちが、いま財布の紐を締めてるってことは、
要するにこれから、どえらい大寒波がこっちに襲来する予兆って事だ。

ガソリン高による節約ムードと
食品値上げによる外食自粛ムードが
二大寒波となって日本の消費を直撃するだろうな

富裕層が海外ブランドを買うのをやめたって事？

そんなに頭よくないか。

>>258
値下がりは株主の責任ですよ
利益を増やせない経営者を黙認してんだから

金持ちは無駄金を使わないから金持ちになれたとジッチャンがいってた。

金持ちが、金持ちになるための本質に戻っただけの話

アメリカだと資産1,000万ドル以上を富裕層と呼ぶんだが

ソース屋の株主は買収防衛策を株主自身が支持してるし（笑）

金が無いと人間無駄に攻撃的になっていかんな。

左から見ても、

右から見ても、媚米・売国の自民党

上から見ても、金持ち投資家に損害を与える自民党

下から見ても、格差と言う名の搾取社会の推進・発起人自民党


自民党は敵
やらかしたな

タレントであり宮崎県知事の、そのまんま東が自民党主張どおりに
ガソリン暫定税率維持を主張しているのがなんとなく気持ち悪い

>>232
三越ｗ
さすが日本に住んでるなんちゃって富裕層はレベルが低いなｗ

金持ちは、金使えよ
100円ショップで買い物とか辞めて欲しいｗ

これから先は庶民は無駄金使ったら死ぬからね

中国から金持ちが来るんでしょ。
「ブランド品が間違いなくホンモノ」ということで、
一回で1000マンとか。

あとはスイーツとキモヲタ頼みだな
あいつらの購買欲は異常

>>275
あいつら表裏一体だからなｗ

サイレント・テロリスト要綱　追加案

・異性愛よりも同性愛に精を出す。（絶対に子供を再生産しないから）
・病気になっても医者には掛からない。
・死に掛けている人を見かけたら、そのまま通り過ぎる。
・犯罪に巻き込まれている人には関わらない。
・落ちているものを拾っても（略

去年年収2500万越えた俺は富裕層の下に位置すると思われるが
消費は全然控えてないからな
庶民的にゲーム、映画、電化製品、車と好きなモン買ってる
ここでいう富裕層って相当金持ちか、富裕層に見せたい中流階級じゃねえの？

×富裕層
○浪費層

真の金持ちはカネの使い道を弁えているから浪費もしない

>>272
さすがに100円ショップでは買わないでしょ。

ID:QwcMxe5Xの放置っぷりが凄いな

裕福層が、金を使わないで貯め込んでいれば、
景気が良くなるはずないわな
死んだら金なんて使えないのだから、
バンバン使えばいいのにと思っている俺は、一生貧乏人か、

>>282
> 死んだら金なんて使えないのだから、

そこで相続税upですよ（w

経済的に豊かといっても、人によって使いっぷりは違うからなあ。
ただ、資産運用してるから、株価が下がると購買意欲が下がるタイプは
多いね。財産は減らさず使いたいのが、代代の金持ちに多い気が。

株価上がらないと駄目じゃね？資産運用は日本株だけでしてるわけじゃないだろうが、
世界的に先行き不透明だもんね。

百貨店にインテリア雑貨を卸してるけど、去年の秋からマジで売上が落ちたよ。
ユーロ高で値上げしたのもあるけど、悲惨の一語に尽きる。
クリスマスとか初売りも壊滅的だったし。

>>283
>相続税up、
名案だな
消費を冷え込ますだけの税金を取るぐらいなら、
市場にお金が出回るような、税金とればいいのに
民主でも、自民でもいいから法案考えてくれれば
そちらに、選挙投票するぞ

分配の問題だけじゃなくて、国力が落ちてるんだな

前は昼食よく外に出歩いてたが今は社食一本。
何より給料は上がったのに趣味の旅行費用でさえ三分の一に減ったぜ。
本は立ち読みばっかだし。

>>281
なんかずれてるのかな

最近百貨店で高額な買い物はしない。
以前はスーツを百貨店で買ってたけど、
最近は仕立て屋で、私の体にピッタリ合うように仕立ててもらうようになったから。
一度仕立て屋を使うと、もう既製服のスーツやスカートなんて買う気がしない。

　高級スーツを着る人はそれがいい投資だと信じている、という記事がフォーブス誌
掲載されていた。この記事を執筆したローレンス・ミナードは、スーツへの投資について
次のように書いている。
　　
　　　オーダーメードのスーツは二〇〇〇ドル支払う価値があるのだろうか。
　　少なくとも私はイエスと答える。仕立ててから十四年経ち、その間に体重
　　が六キロも増えたというのに、このスーツを着ると、いまだにシャンとし
　　て見える。他人がどう思おうと、私はすばらしい投資だったと思っている。

　ミナードは記事の中で、初めてロンドンのセビルローで仕立て屋に入ったときの体験を
書いている。彼は二人の会社重役に連れて行ってもらった。二人は洗練されたテイストの
持ち主だが、浪費するタイプではなかった。

　「服を誂えると、その服と何か特別な関係ができてくる」と彼らは説明してくれた。

>283
>286
ウチは固定資産税が大きいのと相続税が怖くて、つましい生活になっちゃってるんだが。
税金の心配がなければ、少しは楽になるけどなぁ…。

>>292
そういう「現在ある程度の消費レベルを必要とする世代」への資産移転をすすめるために
生前贈与の減税ってのもあったんだよなぁ。不動産取得用途だとさらに減免など特典付きで。
もっと効果的に柔軟な運用が出来んもんかね。

固定資産税は資産の現在価値に連動するんであきらめれ。

>293
現実を知らないね。
固定資産税は評価額の増減に関係なく上がり続けてるよ。

>>292
控除超える以上の土地持っていて、金融資産が相続税払うのに
足りなかったりすると、周囲からは資産家に思われても実際には
贅沢出来ないよな。

＞車での来店が多い）郊外店が軒並み客足を落としている
都心からちょっと離れるとコンビニもスーパーも無いような
住宅街があるけどあーいう連中って一週間分の食料とか買いだめして
生きてるんかな。おれには考えられんわ。

百貨店は最も遅れた流通業

>>295
放棄した方が得じゃね?（w

百貨店が想定している富裕層っているのかね？
本当はただ、中流が背伸びしていただけなんじゃないの？

>295
そう、大変。固定資産税を払うために生きてるような感じ。

>298
先祖代々の苦労を考えれば、そんなこと絶対できん。

あれか、国が無駄遣いするのは
相続税で持ってくとこんな風に無駄に使ってやんよ！だからその前に使えw
って意味なのか。

税金対策にアパートでも建てれ
住宅用地は税金安い

↓構造改革信者が

>>270
スレ違いだけど
道路整備への税金投入は都会が優先されてきたから
今やめると税金払い続けてきたのに道がほとんど作られなかった
田舎は悲惨なわけ。

>>300
土地にしがみつくな！金融資産に変えて成長を目指すのだ。
さまよえるユダヤ人のように（w

このスレのまとめ
http://www.doronekoia.jp/2008/02/721.html

>>300
毎年ちょっとづつ名義の割合を変えていけばいいじゃん
だめなの？

>302
大東建託とかレオパレス21にだまされちゃった人は、地べた無くして借金だけ残っちゃってるよ。
現金が作れない以上、相続税を払うのは物納しか手がないから、条件のよい物件ほど手がつけられない。

>307
名義変更にどれだけ費用がかかるか知ってる？

>>309
登録免許税だろ？土地の評価額に連動してる。
予想相続税と登録免許税(複数回？)をエクセルで計算して
名義変更の方が安くなりそうだったらやればいいし
相続税の方が安いのならやらなければいい
ただそれだけ

>310
いつ死ぬかわからんだろw。

ニュー速＋の同ソーススレ
【ガソリン高】消費者の“引きこもり”傾向が加速…車での外出減らし、宅配・ネット通販を活用　まとめ買いも増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203028009/

同じソースにも関わらず、スレタイや引用部分が異なるだけで
ここまで内容が違うものか。。。

中国の富裕層が日本で買い物して、
日本の富裕層は将来が不安で貯金。

年収いくら以上だと富裕層認定されるの？
5000万以上とか？

日本人はケチに加速がかかり、
金離れのいい人が減って、
消費が落ち込み経済全体が負のスパイラル。
典型的な合成の誤謬というべきか？

百貨店に特別な付加価値を感じてるのって
団塊の世代くらいまでじゃね？
お歳暮とか贈り物は三越だ！
中身がなんであれ包装紙が三越だったら
オッケーなんだ
と言って聞かない父

>>314
年収じゃだめなんよ。全部使ってたら残ってないだろ？ｗ

富裕層なんか増やすから経済が細くなっていくんだよ。
金持ちでも一食で飯は十杯食えないんだから。
欲しい物なんてかきられてるんだから、あとはためるしかないだろ。
多数の庶民が、たまにいい服買ったり、美味いもん食べたりできなきゃな。
人体の脂肪燃焼と同じ。
結局一番エネルギーを使うのは、心臓動かしたり息したりの基礎代謝だ。
一人の消費なんて限界があるんだから、富を偏在させたら溜め込まれ全体に回らない。

最近は中国人がうろついてるからデパートに行くのイヤｗ

>>316
おまいの気持ちはわかるし中身が重要だというのも同意だが、贈り物の
包装紙がイオンやヨーカドーだったら、送られた相手はいい思いをしない
とも思うぞ。

その辺は臨機応変に対応したほうがいい

>>316
さすがに食料品でめちゃくちゃおいしものは
百貨店が強い。そのあたりはスーパーのものは限界ある。
お中元お歳暮は、やはりちゃんとした百貨店のもののほうが
もらった側もあたりはずれが少ない。

>>321
だが産地偽装が横行し信頼がた落ち　＜ー今ココ

>>320
>>321
やっぱりそうなんだな
俺なんかはシャーディーとかの
カタログで選べるやつが一番好きなんだがな
こいつまたハムかよ〜とか言われるのもなぁ

>>323
でも、送った先の奥様には一番喜ばれるぜ?　>>カタログで選べるやつ

>>324
そうか？個人的には嫌だ。カタログの商品は、ぼったくりに
見える。そんなに高いかこれ？というもの結構多い。
安いものばかりだから。あるいは、現物と同じ値段。もらうものだから
文句は言えないが、実際は得したという感じもなく、面白いものもなし。
どこかに売ってるとわかるものばかり。

そこいらに売ってるものや割高のものをわざわざもらうのは
面白くないなあ。

>>323
相手にも寄るけども、
自分がこれは自信持って「これはいい、美味しい」と言えるものなら
通販でも何でもいいと思う。
ただ、自信がないものなら百貨店の方が無難。

あとシャディとかは、受け取る方が選ぶのをめんどくさがったりするんで、
その辺も注意した方がいいと思う。

じゃぁ>>325は
何が希望なんだぜ？

>>325
よし、じゃぁ包装も見栄えよし、高級店(笑)でカタログギフトならどうだ！
ttp://www.mitsukoshi.co.jp/shop?EcLogicName=category.displaylarge&genre_cd=10&lcat_cd=1030

俺は>>328にのった
寝る

消費を富裕層に頼った政策取るから、こういう羽目になるんだろうが
だから中間層を減らすような政策はやめとけってあれほど言ったのに
結局、国内の消費が伸びず、景気も減退って、ただのバカじゃねーか

お惣菜は加工品だから、生産国の表示義務はない。

だから、ｋｊｌｇのｋｊ地下は、、、

>>271
マジレスするけど老舗百貨店の外商の客って自分の家に呼びつけて、数百万〜数千万の買い物したりするんだよ。
三越うんぬんじゃないよ。

高級品は数が出ないだけになかなか開発費投じられないのは事実。
だからこそ普及品の技術を土台にする必要がある。
最近の格差拡大で、付け焼き刃の値段だけが立派な高級品がそこらじゅうの業界から出て
そのツケが回ってきただけ。

もうデパートで買えるようなもので欲しいものなんか無いんじゃないの

今の不況も最初の内(1992年頃)は欲しい物が無い消費不況の性格が強かったのだよね。

>>333
高級品って数がさばけないからそうなるんだろうね。
普及価格のものが一番お得な気がする

外資系や銀行員、公務員がどんどん浪費すればよい。公務員は自分の給料だよ。

>>292
ほう、
相続税では、景気はよくなりませんか

これはもう、累進課税の強化と株式譲渡税の引き上げしかありませんな　o(^-^)o

景気は徴税より増収の方が効果有るよ
それこそ累進も問題にならないくらいに

>>292
あーやっぱり俺と同じ人いるんだ
ホント昔から周囲に金持ちぼっちゃん扱いされたけど

車はカローラクラス以上もてないし
同僚の家族みたいに最低年１回の海外旅行なんてムリすぎる。
税金考えたら消費活動なんかに金が使えない

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

固定資産税のために金使えないなんて、持ってる意味ないだろ
有効活用していなら売ってしまえ

>>342
自宅とか先祖代々受け継いだ土地とか売るに売れないものも有る。

自宅だったら売って相応のところに引っ越せばよい
先祖代々とか、何か意味あるのか？

貧乏人を相手にしない百貨店（笑）

こんなの潰れていいと思うよ。

>>344
意味があるから言ってるんだよ、持ってない奴には解らんよ

どんな意味？
農家以外にそんなのないだろ？

金を持ってるだけで税金がかかるようにすればいい。
財産所有税

>>347
お前に分からない意味も有るの、説明するだけ無駄。
お前に「何で生きてるの？」って聞くようなもんかな。

つまりは妄想ってことだろそんなの

>>350
お前妄想で生きてんのか、乙

ちなみに何か大事な物持ってるか？
限定品とか恋人からのプレゼントとか
何かあるだろ、手放せない物が、
あるなら解るはずだし、無いなら
人間として終わってるし。

店員の質も落ちてるね

先祖の怨念に取り付かれて動けない
やっぱり妄想だな

どうせ子供の代になれば売られるだろうが

富裕層の水準が未知だけれどなんとなく。
百貨店を利用する富裕層がいるとしたら、庶民寄りの層を想像。
中小の景気が回復すれば、百貨店の顧客層も元気になると思う。

何億もの金融資産があっても、普段の生活にかかる金は庶民とかわらないよ。

景気回復を考えた場合、金持ちより中間以下の層の賃金底上げのほうが効果は絶大。
なんせ数が多いんだから。

銀座の和光の売上はどうなんだろう？
日曜休みで駐車場もなしの日本最強の選民意識が表れた店だと思うんだけど。

お中元お歳暮なんて
年寄りしかやらないだろ？

これからの世代は
お中元お歳暮が無いのがデフォ。
そんな文化はこれから無くなっていくよ。

富裕層を破壊するのが一番だと思うよ。マジで。
あいつら何も能力ないもん。
ノーベル田中さんはいまだに富裕層ではない。
ということは能力ベクトルと富裕層ベクトルとは本質的に無関係であることがわかる。
富裕層を破壊するのが一番。

今の時代に売上高前年同月比2.2%減とか0.7%減とかでわざわざ不振と記事にする理由が
知りたい>>1

ノーベル田中さんが富裕層ではないのは
資本家ではなく会社員だから。
資本家はリスクを取っているが、会社員はリスクをとっていない。
その違い。

六本木ヒルズから始まり、都内再開発で、あちこちに大型の複合ビルが・・・
その多くでプチセレブ的な、ちょっと値段が高めな店が乱立・・・
観光客は多いみたいだけど、売上はどうなのだろう？

なんか金持ちマニアがまた真の金持ちは〜とか語りだしてて笑ったw

景気も社会制度も教育もどんどん悪くなって犯罪失業率増加スラム化して人口の90％以上が不幸な社会になりゃいいんだよ
いっそ皆が不幸になれば俺が慰められる

島津の田中さんかな？
金融資産は余りないだろうから富裕層じゃないだろうけど、同年代のリーマンでは高給取りだよ。

田中さんは奥さんの実家がお金持ちだった気が･･･違ったっけ？
親は富裕層だけど子供は普通のリーマンてよくあるよね

最近の金持ちはマンションだけ買って、後は食は自炊、服はユニクロ
らしいしな。

相続税なんて、物納すれば良いべ

>>360
必ず出てくるこの詭弁を社会から排除しなきゃいけないね。
何でも理由はつくんだよね。道路工事だろうとなんだろうと。

その理由は通らないんだよ。投資リスクは非常に楽なもので
労働ははるかに大変なもんだ。労働の評価がなくリスクが云々
日本語で言えよ、ボケ。

>>368
まぁ、あんまりいきり立つなよ。
投資した事の無い人には分らんだろうが、零細投資家の私でさえこの一年半で
六千万円飛ばしてるんだからね。肉体労働とは質が違う。

>>労働ははるかに大変なもんだ。
めでたいなｗ
私が三十年近くした仕事はアスベスト、グラインダーによる珪素の粉塵が舞う雰囲気内での業務、
真夏に氷点下２０℃の閉所内作業、事故を起こしたボイラー内温度６０℃での作業をやってんだよ。
単純労働ではなく、エンジニア、イグザミネーター、インスペクター等の技術屋で飯喰ってた。
派遣の日雇い労働者じゃ絶対やらせられない職種（恐ろしく危険、汚い、技能を要求される）も
あるんだよ。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

上の方で先祖代々の土地がとか言ってる奴、その土地を持ってることで
得られる具体的利益が何もなくて今後使う予定もないなら、売った方が身のためだぞ。
現金運用した方がまだましだ。

>>357
誕生日とか昇進祝いとか送別会とか、個人レベルのお祝いやお礼に移行していく
ような気はするな。

>>366
ユニクロと百貨店あたりのブランドじゃ生地とか縫製とかが違うと思うんだが・・・。
正直、ユニクロが洋服の半分以上を占めてるような家は金持ちとは認めたくない。
せいぜい成金レベルだろう。

　　　　　　　　　　　　全体　男性　女性

　◆どの政党を支持しますか。

自民党　　　　　　　　　２１　２０　２２

民主党　　　　　　　　　１７　２４　１１

公明党　　　　　　　　　　７　　６　　７

共産党　　　　　　　　　　４　　４　　４

社民党　　　　　　　　　　１　　１　　１

国民新党　　　　　　　　　０　　０　　０

新党日本　　　　　　　　　０　　−　　０

その他の政党　　　　　　　−　　−　　−

支持政党はない　　　　　４７　４１　５２

　１９、２０の両日、コンピューターが無作為に選んだ電話番号を使うＲＤＳ（ランダム・デジット・サン

プリング）法で大阪府内の有権者に電話調査し、１０４４人から回答を得た。

>>371
>金持ちとは認めたくない。
セレブを目指しているのならともかく、本人がそれでいいんであれば
いいんじゃない？

>>371
むしろ親の世代がリバースモーゲージでもして自分のために使ってくれた方が手っ取り早く
金回りがよくなる。うまくいけば亡くなった後に土地がより生産性の高い物件に
生まれ変わるかもしれんし。

先祖代々とか言ってる『土地の死守』そのものが目的化してるところからは
応分の負担をしてもらう(相続税up)が妥当だろうかと。

>>342の言うように、親の現有資産が子の世代の可処分所得を吸い込むようでは
景気なんかよくなる訳ねぇ。だったら相続させないようにしちまうか、流動性の高い
資産への移転を政策的に誘導するべきだろな。

>>371
地方の地主は本家筋が土地を売ると、分家筋から相当イヤミを言われると思うよ。
東京で地価の高い世田谷や経堂なんかの地主は相続税が払えずに売り飛ばしてるだろ。

ユニクロも二十数年前に出来た頃は、ＤＣブランドが１万数千円で売るコットンシャツを
同じ品質で三分の一で売りますよ。っていうメーカーだったんだけどねｗ

累進課税強化　→　日本衰亡
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193492144/

　　　相続税は必要なのか　２　　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134550096/

>>371
そうは言うけど、自分が子供の時から見てきた風景が変わるのいやじゃん。
それに、「手放せない」て言っててる人は先祖代々からの苦労をさんざ聞かされてると思われ。

うちもささやかな田んぼと畑があるけど、できうる限り維持したいと思うし。
だって、売ったにしてもこまごまとした住宅地ができるか、スーパーができるかだもん。
そんなもんができるんだったらまだ手入れされた田んぼのほうがいいわ。
これから人口が減るから宅地需要は落ちるだろうし、一方で食料確保は重要になってくるぞ。

そこでクールに
先祖の苦労はわかるが、その為に子孫代々苦しませるなら売る
という決断ができないと、赤字の土地なら子供や孫まで苦しめることになるのでは？

>>377
> まだ手入れされた田んぼのほうがいいわ。

営農を条件に相続割引にすればいいんじゃね?
そのかわり用途転換したり休耕するとペナルティ発生。

>>379
>>営農を条件に相続割引にすればいいんじゃね?
それって良いかも知れない。

でも、相続時にＪＡ（農協＝金の亡者）関係がでしゃばりそうだねｗ
当然、農林水産省の官僚と自民党と民主党ももれなく付いて来るｗ

富裕層って資産１億円から仲間に入れてくれるんだっけ？
あと２０年後にはなんとか達成してみせる

それまでは、近隣国から買い物に来る超富裕層に１００万単位で買い物してもらってくり

きちんと農業を成立させれば、それだって有効活用には違いない
っていうか地方の農地で固定資産税とか相続税、そんなにかかるのか？

>>1
金持ち使えねぇ〜
せめて、金使って経済に貢献しろよ

税金に取られるのも、物を買うのも
消費に回るには変わりないんだから、どっちでもいいじゃない

営農を条件とした減免制度なら今でもあるようだぞ？
ttp://www6.ocn.ne.jp/~shindou/agri/agri-tax4.html

20年は長いねぇ。

>>371
富裕層の若者の生活実態みたいな記事がビジネス誌に出たことがあったけど
結構凄いよ。
高級フレンチの店で１本１０万はするワインやシャンパンを豪快に何本もあけて
呑んだりしているんだって。
あと、富裕層のブログを半年前に見たけど、芸能人を家に招いてホームパーティを
開いたりして楽しそうだった。

可処分所得が年間1億以上の人間はその８割は消費に回さないと課税する法律を作れ!

>>387
所得累進を元に戻せばいいじゃん?

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　外資命　　　 ミ》》》ミミヾ 　　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　格差こそ正義！
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ 　　　　派遣で働いてアメリカに貢げ！
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額な
ドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのよう
に円は暴落することがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間
は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへの
シフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回
避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせ
めて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して
日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が
日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフト
を恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売
られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201222418/
５秒でわかる小泉改革の成果
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif

「先祖代々の土地」て何年前からだよ？
大半は農地改革後の60年だろうし
最も古くて墾田永年私財法のたかだか1200年程度だろ？

>>386
まあ、だれでもそういう一瞬があるよ

>>391

確かにやってみたものの大して楽しくないから
やめるってのも少なくないだろうね・・・

>>391
君にもそういう一瞬があるといいね。

>>392
・・・と、貧困層の３９２は自分に言い聞かせるのであった。

>>386
そりゃ煽ってるだけ。雑誌の取材に応じるような連中はあほ。
富裕層でい続けるような連中は空いた時間に学習やら調べものしとる。

隙さえあればハメをはずしたがるアホに、カネなんか貯められるか。

売れないんじゃなくて、魅力のある商品が無いから買わないんだよ

仮に自分が数千万や億単位の損失が出ても、
少しも困らないくらいの資産を持っていたとしたら、
こんな商品が欲しいってある？

練炭

>>398
なんにもない。
時間気にせず、ファーストクラスで世界遺産をめぐる旅に出たい。

昔買えなかった物が欲しい

地球資源を食いつぶし文明が維持できなくなり遂に終焉の時を迎える。人類は滅びる運命

>>398
両親や家族、大切な友人が一日でも長生きできるために惜しみなく遣いたい
手術が必要となったら世界一の医者を招いたりとか、そういうの
そんな身分になりたいなあ

金持ちの皆さん、お金使ってくださいよ。

真の〜じゃないけど日本の富裕層と呼ばれる人たちは他国に比べると大した金持ってないからな。

ポルポト

富裕層とかは、２００万のコートとか平気で買うが、
下々の自分は２７万のコートを買うのが限界。

正直、馬鹿買いする人間が減っただけだと思うが・・。
景気のよいのは今も一部だけなんでしょうな

>>398
つ名誉博士号

あ>>403だったｗ
まあ問題提起した>>398も名誉博士号ということで

つ「自分専用図書館」

>>408
大作乙！（w

>>398
自分でロボコンとか鳥人間とか主催
できるような組織。

富裕層は、どうでも良いから金を使え。

オレは機械工学科卒なので
ヤッターマンにでてくる小さなたくさんのロボットを
作って新しいスタイルの農業でも始めてみたい。

富裕層っていろいろあるけれど
地方の不動産を何１０億と持っていてるが、地方公務員な人よりも
可処分所得で年１０００万くらいの方が楽だよね

不動産って　よほど当りの土地を上手に運用してない限り
維持だけ苦労するって

苦労すると分っていても　簡単には手放せない
自分のルーツや先祖に誇りがあって
土地や骨董品、建物、に愛着心があれば
何代も維持してきた先祖の資産を自分の代で処分出来ないよ

国や町の文化遺産だってそうでしょ
経済性から見たら維持するのがバカバカしいものなんていっぱいあるけれど
出来るうちはがんばるのが普通でしょ

>371
売りたくても、不景気で土地をほしがる人がいないのだよ。

>382
ずっと農業一筋でやってきたのに、ここ15年の間に区画整理やら幹線道路の開通やらで、
評価額が急に上がって、爺さんが死んだら、相続税が20億円来た家がある。
土地の線引きや値段は地主がやるモンじゃないからね、行政が勝手にやるモノ。

>385
それ、19年と11ヶ月で売ると、さかのぼって全額取られるんだよねw。

>>415
＞相続税が20億円
つまりそこで農業をやるのは好ましくないということだろう

>416
人生の最後の20年で仕事を変えろってか？
中卒の百姓の爺さんにそれは無理な話だな。

20億の相続税がくるということは、その数倍で売れるということでは？
仕事をせずともよいし、場所を移って農業を再開させることもできよう

>418
買う人がいて、はじめて売買が成立するんだぜ。
しかも近所には、物納で出た土地がごろごろ残ってたりする。

>>419
役人「この土地の価値は○○円だから税金は△円ですね」
地主「そんなの払えないよ、じゃあ、その価値で買ってよ」
役人「そんな値段じゃ高すぎて誰も買いません」

>>419
でも地方に開発を呼び寄せたくて投票するやつは地元民だぜ。
いやなら開発反対派農民にでもなるしかネェっぺよ。

買う人がいないのに評価額だけ上がるのか？

>421
評価額と実勢価格のバランスがとれてないってことなのさ。
それに、キャッシュフローのまったく無い土地にまで税金をかけられるのは、地主にとってはつらいよ。

>>423
＞キャッシュフローのまったく無い土地にまで税金をかけられるのは、地主にとってはつらいよ。

ほんとそう

キャッシュフローのまったくないってのが想像できない
山林とか？

>425
市街化区域内の休耕田。

キャッシュフローも無く売却もおぼつかない土地なんて
全くのお荷物じゃん?

それで売れないのか？
市街化区域ってことは住宅需要あったんだろ？
少なくとも昨年までは

>427
お国のため、社会のために税金を払っております、ハイ。

>428
それ、東京都心の話だろ。
地方は、ここ15年くらいず〜っと不景気なんだけど。

富裕層たって資産１億超えたぐらいじゃ
バカバカ買い物しない

金はあるけど使わないよ。
欲しい物が無いし。

三食すべて自宅で自炊して食べてる。
自分で作って食べるのが一番安全で美味い。

金を使って欲しいなら絶対に欲しいって物を作れば言い話。

>>263
増収増益でも暴落するのが株なんだぜ

モノは売れない。
今じゃんじゃんカネを落としてくれてるのは日本人よりむしろ中国人旅行者だ。
なにしろ連中は成金だからありったけ遣ってくれる。
小売業は如何にして連中にモノを買ってもらうかを考える時期に突入してるよ。

本当の金持ちは自炊しないな。

”時間”の価値と重さを知っているから・・・料理には費やさない

ずっと不景気でも土地評価額だけは上がるのか、地方ってところは
そりゃ公務員しか生きていけんわな

>>434
読売で記事になってたね、それ。
高級ブランドのホンモノが間違いなく買えるから、日本のデパートにくるんだと。

みんないろいろレスをありがとう。
特に411は財やサービスではなく、
イベント関係というので興味深かった。
成熟経済だから「みんなが喜んで金や手間を出したがる出来事」、
祭りやそれに類する物がもっと盛んになってもいいかもね。

こんな事を言っている自分にしてからが一介の貧乏人だが、
みんながこうして知恵を出し合えば、閉塞している日本も
もっと盛り上がるかもしれないね。

料理が趣味ならするんじゃないかな
休日買い物するのが趣味っていのも昔の主婦の世代だな

>436
評価額自体は上がったり下がったりしてるんだけど、
実際の固定資産税は、へんてこな計算式とか間にいれて、
毎年必ず、少しずつ上昇しているんだ。
下がったコトなんて、一度も無いよw。

チャイナフリーなら何でも買うのに・・・

>>435
そんなに仕事へ時間をかけなくても
資産の管理をしっかりとしてれば時間は必要ないよ。

激動の経済なら話は別だけどさ。
対して株価も動いてないし、各種資産の価格も変動してないから。
さすがに何かの資産価値が０になるって話になれば別だけど。

価値があるものが複数存在する以上はそちらに移るだけだから。

>>398
空飛ぶ車

日本の富裕層＝ダーティーな金融関係者だからでしょう。
彼らは本当に金遣い荒いよね。

富裕層

ボーナスもらう前に首切り

>>440
固定資産税＝地方公務員の給料

誰が減らすか。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級売国詐欺師ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡　　　師匠ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中する筈だ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　投機バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 　そして俺の名は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　　語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？感動した！しかしそれは
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！人生イロイロだ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　この国を想い、この国を壊す！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>325
すげー同意。
カタログ代と送料込みだから高いんだろうな、と思ってもボッタ。

でも三越のカタログで選んだ魚セットは美味かったわ・・。
あんな鯵を食ったのは、生まれて初めてだった。
カマスなんかふつうクセがあるもんなのに、非常に美味。

開業医をしめつけて地方のデパートは全滅か・・・

百貨店で金使うのは中産階級ではねーのかな

百貨店で消費してたのは、富裕層じゃなくて、貧困層。
パチンコとサラ金で金を回してたアホが浪費してたんよ。

>>2
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
・いつでも死ねる具体的準備（煉炭セットなど）を確保して日本崩壊ニュースを嬉々として愉しむというのが基本コンセプト。

他はいいこと書いてるのに、これはちょっと。

株価低迷、自動車売れず、マンションも売れず、百貨店もダメ

どうなることやら。

>>371
そこそこの旧家の土地って、それで完結してたりするから、
なかなかばら売りできない。

そうこういううちに今日も食費以外
無出費のサイレントテロを敢行してしまった。
休日出費は2000円にならん位しかない。
よく考えると平日もそれ位にしかならない。
無論車なんていう無駄出費はない。
給料の半額使えばいいくらい。

富裕層＝底辺の消費で成立
という単純な構図だったのでは・・・・・

派遣とか派遣とか派遣とか・・・・

消費手控え税でも作るしかないな。
強烈な累進性を設定してさ。消費する富裕層しか認めない、と。
溜め込むばかりの富裕層には富裕層の資格なし。
これなら貧乏人の僻みにもならんしな。

2000万円以上の所得は税金として徴収して
同額の金券（１年間有効）を与えるようにすればいい。

「江戸のエリート経済官僚　大岡越前の構造改革」という本によると、
江戸時代に幕府は、不況による社会不安を恐れて、「物見遊山の
奨励」をやっていたそうだ。当時まだeconomyに相当する言葉は
なかったけど、経済のことはちゃんとわかっていたんだね。

今の時代に金を持っているやつって基本ドケチだろ
普通に考えて・・・・・・・・・・

まあ、どこでも金持ちはドケチだから、
「税金取るぞ!!!」と脅す訳だが・・・・

底辺にこれやったら革命が起きるから
なかなか難しい処方箋だけどな

手控えるもなにも。
老人かいくらお金つかっても派手さがないのよ
おなじ１０万でも子供や若者が使うのと、
９０の爺さんじゃぜんぜんインパクトが違う
葬式を盛大にやったから景気がよくなるわけないね

欧米でもイスラムでもインドでも、富裕層はチャリティや社会事業に儲けを回して、いわば名誉に投資する風習は珍しくもないが、
日本の金持ちは、対外的な名誉より、ひとり眺める預金残高の方が重要なのだろう。
身一つに余るカネの行方をどうするかに、文化の違いが出るのかも知れない。

あと、団塊の退職金はアテにしない方がベスト
団塊の退職金＝息子達(就職氷河期世代)への生活費だから
まあ、団塊世代の金には必ず就職氷河期世代がリンクする。
つまり絶望的な訳だ。w

―1929年　アメリカ摩天楼にて―

資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」

資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」

A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」

B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」

A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」

C「何でだろう、おかしいな？」

B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」

A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」

C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」

A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」

B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」

集英社版・学習漫画世界の歴史　第14巻 アメリカとゆれうごく世界−大恐慌の時代−より


アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。

>>414
行政は基本的に共産主義者の集まり。

一方、
富豪になったロシア人は京都の舞妓を
金で一晩買おうとした
しかし断られ涙目

まじ話

富裕層は金持ってるからいつもバンバン金使ってると思われがちだがそんなことはない。
彼らが金使うのは株や土地が上がってるとき、要するに資産運用で儲かってるときで
景気が下がりだすと途端に使わなくなる。
当たり前だろ、資産が目減りしてんのに景気よく金使うバカがいるかよ。
景気いいときに金使って、景気悪いときは控えるって、それじゃ庶民と同じじゃないかよって
思うかもしれないが、うん、その通りなんだ。富裕層は別に景気の調整弁じゃないからね

某地方政令指定都市で立地のいいマンションに住んでるが、
ちゃんと固定資産税下がってるよ。
多分地価は上がってるはずだが、建物の評価額が落ちてるからね。

近くにマンションがまだまだ建ってるせいもあるかも知れないが、
新築至上主義で中古の建物は値段が下がる一方の日本で、
固定資産税が毎年上がって下がったことがないってのは、その自治体の問題でないかと。

>469
土地に償却期間はないでしょ。

>>463
インドとかイスラムで庶民に貢ぐような
人間は本当に金が捨ててもあまるぐらいにあって
何に使えば良いかわからないぐらい金が有る人がやるんだよ
日本に現金で数千億以上ある人ってそうはいないだろ
成金と言ってもほとんどが売れない自社株だし

>>463
欧米やイスラムインドくらい貧富の差が拡大したら
そうなるだろうけれど

それはイヤでしょｗ

だれもが公平で平等、としたら上手くいってない人を助けなくなるらしいね。
昔は地主の援助で帝国大学にいくような話があった。
ローマ帝国でも市民権を大盤振る舞いしたら市民権に価値がなくなった。

>>467
>富豪になったロシア人は京都の舞妓を
>金で一晩買おうとした

よく知らないけど
一晩買うのは無理だとしても
身請けすることはできるのか？

なんか間違ってる。

>>468
一人に1億渡すより
1万人に1万円を渡した方が経済は回る、からね

金持ちは金を使わないから金持ちなんだよね
アメリカは金持ちがセレブと称して使うけど

アメリカ型経済は厳しいよ百貨店様
日本人の金持ちは、本当に金を使わないから
自称金持ちが減った今は氷河期

>>470
土地だけならともかく、上に建物あったらその分の税金も払ってるはずで、
そこは基本的に右肩下がりだよ。本当にしょうもない土地（山林とか）は税金も安いし。
うちも相続した（誰ももらい手がいなくて仕方なく相続した）山林持ってるが、
税金で苦労してる話は余り聞かない。

相続税20億円とか、庶民にすれば物凄く贅沢な悩みだ。

「大金持ちになると、名誉を買いたがるようになる」
例外は居るだろうけど、これは真理だと思うがね。

アレクサンダー大王は自分の名前を街に付けまくったりしてるし、
権力者が大きな墓や宗教建築立てるのだってそうだろ。
自分のお抱え作家に歴史書残させてるのも多い。

これ全て威信や名誉に繋がるぞ。

>>467
未来の上客、ロシア人と仲良くしないヤツはバカだぞ
外人向インチキコースでも設定して相手をしてやるべきだったな

ざまあみろ。

親と一緒に都心の自宅兼店舗で１個８０円のパンを焼いていましたが
相続税で追い出される事になりました。
細々と運営していた町内会も終わりです。

小さなお店でしたから、土地自体　大した広さもありません。
当然ですが国の評価額で売れる訳ありませんし
売れるまで待ってたら相続税に遅延金が加算されてしまいます。

物納したら　住む所もありませんし　おつりが貰える訳でもありません
なんなんですか　この制度

富裕層の最大の買い物って投資関連だと思うけど。

>>481
そういうの都心で見るね。悲しいよ。昔からの町並みがぶっこわれて、
細いビルや駐車場になっちゃうの。たまたまそこに住んでて、商売してた
だけなのにね。

収入は普通でも、元々住んでいた土地の地価が高いと
引っ越す羽目になるんだからね。都心の風景がどんどん
おかしくなる。すごく寂しいよ。小さな商店とかなくなっていくの。
地域で愛されてる店だったりするのにね・・・

中小企業の場合、事業の継承用の財産は相続税の
優遇措置あるのでは？

富裕層は百貨店（笑）では買い物しないよ

って>>20でもう結論出てるな

>>352
派遣バイトですから。

高額品なんて一度買ったら次まずかわないだろ。ホリエモンだって
年収1億超えたくらいからは生活水準変わらなくなったと言ってたしね

>>481
なぜ法人所有にしなかったの？

>477
バブル期に開発された、地方都市の市街化区域内の農地だよ。面積が膨大なの。
それで、運良く（悪く？）所有地がすべて幹線道路沿いになったりする。
農家が自力で建物を建てる資金など持ってるわけないから、賃貸の話があればすぐにとびつく。
全部の店子が、契約どうりに地代家賃を支払ってくれるわけじゃない。
出て行けというと、建物を買ってくれという話になる。そんな現金あるわけ無い。
そうこうしているうちに、爺さんが死ぬ。20億の相続税に息子は鬱になって自殺する。
残った嫁は、大◯建託やレオ◯レスに騙されて借金漬けにされ、自宅まで抵当に取られる。
いまはどこで何しているのかもわからない…。

聞いた話だし、20億は誇張されてるとは思うけど、贅沢な悩みどころか悲劇なんだけどな。
少なくとも、オレはうらやましいとは思わないな。

>>489
もともと農地解放でタダ同然で貰ったものなんだから
いいのではと思う。

タダより高いものは無いって言われてるからね。

知識の無い百姓が土地で儲けようという時点で間違ってる。

外商は企業メインだし
今時のセレブはマックブック片手に海外から代理輸入業者決めて
買う人も多いんじゃないかな？家に行くのは相当古い層だよ多分
企業相手にしてたほうが儲かると思う。単位も桁違いだし

>>43

これ真実。

>>481
お気の毒としか…。

こういう話を聞くと、人事ながら腹が立つよ。

>>491
海外の業者に頼むような人はあまりいないような。
現物見られないのだから。結局国内で買うと思う。
知っているものしか買いにくい。

でも物は売れないと思う。昔からの資産家は、相続税もあるし、
そもそも無駄遣いをあまりしない。高学歴でそれなりの仕事でも、
収入に限界あるからね。中小企業なんかのオーナーとか
新しいお金持ちは、こう株価が下がって景気が悪いと、もろに
波を受けそうだ。パチンコ屋はすごくお金を使ってくれるという話を
デパートの人から聞いたが、パチンコも駄目。何十年か前は羽振りのよかった
開業医も、厚労省のしめつけが厳しいし、中小の病院はつぶれるありさま。
首都圏は開業医自体が結構多くて競争激しい。
お寺も景気よかったが、お布施自体がこの時代じゃなあｗ

百貨店だけじゃなくスーパーだろうが小売全体、壊滅的なんじゃないか。
内需が回復する要素なんて、あるのだろうか。小売が競争するのとか
お互い足引っ張って自滅への道という気すらする。日本自体あぶねーと
思うしねｗ

>>490
取られた方かもしれんよ
当時の農地解放は　かなりずさんで
境界線の川や用水路を挟んで自宅と所有地があったりすると
庭を残して全部取られたと言う　むちゃくちゃな話があったりした。

>>474
女郎屋じゃないんだぞｗ

評価以上の課税はありえないから。
払えないなら物納したら良い。
そもそも相続税の納税が予想されるなら、
早く対策立てとけよ。何もしなくて払えないなんて、住民税を忘れて金を使うくらいにアフォだろ。

>>481
気の毒だけど、資産継承の仕方が下手過ぎる。
店舗認定されて、住宅認定より遥かに高い相続税課税対象とされてしまっている、先ず諦める前にファイナンシャルプランナーとか資産継承専門家とかに相談を。
話だけだと、荒すぎて簡単なアドバイスも出来ないし、責任も持てない、一度専門家に相談を。

富裕層に減税して、消費を控えられたか・・・
低所得者に減税した方が、消費に回るのは確実なんだけどね。

>>491 >マックブック

そういう名前のセレブ専用の超高級通販カタログがあるのかと思って
ググってしまった

>>490
農家=農地改革でタダで貰ったって脊髄反射なんとかならんの？

>>501
490の話のキモは
>知識の無い百姓が土地で儲けようという時点で間違ってる。
の部分だろう

農地改革で脊髄反射しているのはあんたの方だと思うが

おれも相続したけと無税だったよ

ところがちょうしこいて転売したら千万単位で税金とられて涙目

日本経済はこれから徐々に沈没していきます
救命ボートの数は限られています
みなさん浮き輪の準備はしましたか？

税務保険の現体制立案したやつらマジで死んで欲しいな

普通に通販してるだけだろｗ

買い物ごときに時間使うの勿体無いんだろ。

あと絶対に不動産を購入したり、家屋を建てたり、改築したら領収書をとって保存しておく事、勿論不動産屋の仲介手数料や司法書士の登記報酬も。
これらは、不動産を売却するときに売却額から控除出来る、それが無いと一方的に売却額の５％が経費とされて、残りが売却益と認定されて課税されるから。

>>502
本人？
だったら
＞知識の無い百姓が土地で儲けようという時点で間違ってる。
というだけでいいじゃない。まさに蛇足

富裕層ってのを個人だと思っているから間違ってしまう。

最大の購買層は「法人」需要だったはず。

「法人」が接待だの、お歳暮、お中元を取りやめて、贈答品のありがたみってのが
落ちたのと違うか？

それは富裕層とは別枠だよ。
元から法人営業部ってのがあるんだよ。

>>508
いや本人じゃないがね
その蛇足に食いついているのがまさに脊髄反射だといっているわけ

今や三越、高島屋クラスじゃなくそれ以下の百貨店すら
金持ち相手の高額商品ばかり並べているからな・・・
漏れみたいな貧乏人はお呼びでないし。

>>511
本人じゃないのに、なぜ490の話のキモなんてわかるの？
どれがポイントなのかは言った本人しかわからない事
なーんか、金持ちを妬んでる貧乏人を想像してしまう。

>>513
本人でなくても不動産賃貸業務とか税理士とか不動産売買やってたらわかる分もある。
税務署相手に書類作るからな。

かくいう漏れも、いまから確定申告Ｂで書類作るべく、書類と戦ってるところだｗ

もう百貨店が百貨店じゃなくなってるよな。
単なるブランド雑居ビルのオーナー。
イオンの方がよっぽど百貨店と言えるよ。

>>489

えーと、店子が「建物買ってくれ」と言ったってことは
土地だけ貸して建物の所有者は店子って話か。
そりゃダメだよ。残念ながらその一家には知恵がなかったとしか言いようがない。
他人に貸すなら、地主が最初から建物建てて（建物の所有権を地主にして）、
土地と建物を一括で貸さないと。
でないと、いざというときに追い出せないから。

富裕層は元々それほど消費しない
収入と同じくらい消費するのは貧困層〜中流〜成金

一番消費力のある成金層が減ってるから消費が落ち込む

ゲームセンターもそうだが百貨店は都市文化の担い手としてもう少し庶民の側を向くべき。

としてもう少し庶民の側を向くべき→という意識を持ち、もう少し庶民の側を向くべき

金額が違うんだよ。

1回100万円以上の人と、年間100万円にも満たない人。

物心ついた頃には、既に地下の食料品売り場と
1階ぐらいしか賑わってなかったけどなあ・・。
15年前ぐらいからの話だけど。

百貨店の定休日って無くなっちゃったよな、気取ってる場合じゃなくなった。
百貨店って昔は閉店時間も早かったし、殿様商売だったけどなｗｗｗ

>>518
今のゲームセンターは庶民の方を向いてないのか？

>>523
書き方が悪かった。

ゲームセンターと百貨店は都市文化の担い手。
百貨店はもう少し庶民の側を向くべき。

>>515
地方の小さい百貨店なんかは知らないが、
さすがにイオンと比べるのは・・・　

でも地方だとイオンがデパートだと思ってる人がいるから
そんなもんか。地方ってものはないもんなあ。ネットがあるから
今はある程度手に入るが。

>>481
参考までにその土地の広さと路線価だけでいいから教えて欲しいです。

百貨店に行くくらいなら、モールの方が便利。

地震で死ぬ可能性が高い都内には住めない。

高所得者に対する課税をするべき。

>>525
というか、いわゆる地方どころか政令指定都市近辺でも、店舗面積では
イオンなどの郊外型大規模SC＞都心部の百貨店なところがあるくらいだからね。
両方とも専門店街を含めての話だが。
東京でもららぽーと豊洲なんかは、面積的には新宿三越や池袋の百貨店あたりと
そう変わらんくらいじゃないか。
こうなるとどっちが百貨店だか分かりゃしない。

駅前＝百貨店
郊外＝駐車場を備えた大型ショッピングセンター

というイメージだが。

トリクルダウン（笑）

>>528
そうやって税金集めたって、世間に幅広く回ることもなく、
無駄なところに偏って使われておしまいだよ。

>490
>知識の無い百姓が土地で儲けようという時点で間違ってる。
固定資産税が世帯収入を超える（年に数百万円）くらいになると、
税金を払うためだけに、何かやらないといけなくなるんだよ。
賃貸などはじめて、農地じゃなくなった時点で、固定資産税はさらに十数倍にあがる。
財産に使われてる感じだな。
農地解放で土地をもらった家は、それほど多くの面積を所有してないよ。

>516
土地を担保に建物を建てた人達は、景気の悪化で、追加担保をどんどん取られて、
物納に出す土地さえ無くなって、借金だけ残ってる感じだな。

>>517
ちょっと前の長者番付なんかをみると
日本はいかに貧乏人相手のビジネスが儲かるかがわかるよな
金を持っている奴に金を使わそうという発想が間違い

百貨店の業態事態が斜陽

>>535
百貨店→流通

>>529
でも豊洲のららぽ、がらがらなんだってね。
首都圏近郊のモールは、どこも同じチェーン店が入ってるから
限界あると思う。モールに入ってる店は街中によくある店で、モールにいく
必然性がないから。
百貨店、SC、そういうものが今後どういう方向に行くか、東京近郊だと不明だ。
イオンのモールの服はさすがにみっともないという層もいて、逆にイオンに
よれよれの服で遊びに行って、フードコートで食事という層もいてと。

一体これからどういう風に世の中なって行くのか。百貨店も厳しいが、
郊外のSCなんかも、これだけ無個性な上に数が多いと、どうなることやら。
株は下がる、相続税は高い、給料は上がらない、派遣多し、と消費が上がる
要素ないもんね。

>>537
豊洲のららぽで買い物する本当の富裕層には、まず外商が来る。
富裕層は店になんか行かないんだよ。
店舗に貧乏人がいようがいまいが富裕層には関係ない

>>481
嘘つきだなぁ・・・。
だから２ｃｈは、アホの巣窟と
呼ばれるんだ。お前のような
やつが居るから。

元麻布で路線価１２０万円／平米
坪４００万円だ。小さくて売れないというなら
６０坪以下だろ。６０坪以下で自宅兼用なら
８０％減免。つまり１２坪しか評価されない
１２坪なら４８００万円が資産となる。
相続税の基礎控除は５０００万円。
それに相続人１人あたり１０００万円ある。
両親が同時に死んでも６０００万円以上ないと
相続は発生しない。貯金が３０００万円あっても

３０００万円＋４８００万円−６０００万円＝１８００万円
で１８００万円のうち１５％が相続税。出て行くことはない。
元麻布に６０坪の自宅があっても相続は発生しない。
嘘つきは芯でね。ばーか

>>483
釣られるなよ低脳ｗｗｗｗ
腹痛ぇよｗｗｗ

百貨店てなんだ　

絵や陶器なんか作家の作品が手に入ると百貨店の外商が持ってくる感じ
服とかおしゃれな雑貨品なんかは
知り合いのセレクトショップがあって
そこのおばちゃんが見繕って持ってきた
むちゃくちゃ高い服や雑貨や小物を平気で買ってく

なんだ都心の土地に住んでる椰子らにはそんなカラクリがあったのか

いやね世田谷とかの商店街の椰子らと比べると漏れの故郷の仙台の椰子ら
の方がよっぽどハイソ

東京の連中、団子屋とか寿司屋で、どうやって税金払ってんかしらと思ってたところだったのよ

仙台よりは世田谷の方がいいけどなw

富裕層のほとんどは老人で数も多いが
それに群がるニートな子孫も多いぞ

>>543
何がいいの？

昨日、百貨店に行ったんだよ。日本人いねー。
聞こえてくるのは、シナや朝鮮の言葉ばかり。
百貨店が日本人を捨てて、特亜連中にシフトしていくのも分かるわ。

成金は使いっぷりがいいけどね。
代々続く資産家は財布の紐が堅い。

金持ちが増えたところでそれ以上に貧乏人が増えたら意味ないだろ。

日本の金持ちなんて、所詮は日本人の上にいるだけの御輿だからな・・・・
資源を所有している訳でもないしね

>>542
> 東京の連中、団子屋とか寿司屋で、どうやって税金払ってんかしらと思ってたところだったのよ

固定資産税払う程度にしか稼がないんだろ。
住民税も、売上＜経費なら赤字ですから最低分しか払わないし。
へたすりゃ所得税なんて０かもしれんよ

>>481のような状況が起きる事情を知りたくて
526で平米数と路線価を聞いてみたわけだが、まだ回答が来ないか。
もし居住用小規模宅地の特例での評価減を受けられる状況ならば、
狭い店舗兼住居の不動産の高額な財産評価のために
相続税が払えないほどの莫大な相続税が発生するってのはいったい
どれほどの路線価なんだろうと興味がある。
481のような気の毒な事例を出さないために、バブル期あたりに相続での
不動産の評価に改正や特例が加えられてきた流れのわけだが。
小規模宅地等の特例はまさにこのようなケースのためにつくられた
特例のはずだし。
相続時精算課税にするつもりで生前贈与で名変していても、それでも税務上対処の方策もあるし。

>>539
俺もあんたと同じ疑問を持ったけど、でもそこまで言うなよ。
状況を聞いてみないと分からんだろうが。
事情が分からないのによくそこまで決め付けられるな。

>>545
世田谷線にきまってるだろ。

>>551
東京なら銀座の路地裏とかにそういう店があってもおかしくない気はする。
大通りから外れた、地元の人しか知らないような店。多分、昔からある店だ。
でも場所が銀座だから、評価額はかなり高いんだろう。
今日び一個80円ってことは、本当に原価+生活費すれすれで売ってたと思われ。

早いうちに一個100円とかに出来ればよかったんだが・・・

還元しない資産家は社会的にハバにしろよ。
高級住宅街に集めて刑務所の様に閉じ込めておけば良いだろ。

俺は富裕層ではないが（言うまでもないか･･）、富裕層に全ての罪をなすりつけて
ストレス発散する中産階級ほど哀れなものはないよな。
百貨店だって、10年前の大不況を思えば、売れに売れてるほうだろうに。

そのうち２極化で富裕層と貧困層しかいなくなるよ
もう日本オワタな

それって、「一億総中流時代」に中流言ってた連中が今度は貧困層を自認しだしただけじゃ・・・

物価が上がってるわけで
給料上がってない奴はどんどん貧乏になっていく

>>558
物価の上昇分を昇給で全くカバーされていない現状では貧困層は増えるばかりだね
今の少子化の原因は金ないから結婚出来ないのが本当の原因だからね。
子供作る余裕がないと

結婚したほうが税制優遇受けられるのにな。知らないのかな。

嫁と子供は人生最大の不良債権

森永かよｗ 子供程、効率のいい投資先はないよ。

>>557
そうそう。
小泉に投票して
自分だけは大丈夫とタカをくくって
調子乗ってた馬鹿たちとかなｗ
ウケるｗｗｗ

>>560>>562
メリットあるなら何故未婚化少子化が進んでいるのでしょうか?

>>563
実は俺も小泉時代に自民に票を投じたんだが、別にその後の日本が
大きく変わったとは思えない。むしろ民主に負けてからの迷走の方が酷いような。

>>537
豊洲のららぽの集客はまずまずだと思うが。
郊外のモールは「逆にイオンによれよれの服で遊びに行って、フードコートで食事という層」がメインだろうな。着飾ってくるファミリーなどまずいない。

日本の富裕層は本当にお金使わない。
週末なんかゴルフ行って(車もせいぜいSクラス)、飯食って(高級店だがせいぜい1人2万)、ちょろっと買い物して終わり。

富裕層の定義が、上を向きすぎだろそりゃ。
年収1500万以上だぞ？ベンツのＳでも十分背伸びしすぎってなモンだ。

>>567
それは、君の思いこみ。
ていうか、君の言っている層は中間層だよ。

富裕層は、高級フレンチで豪華な食事を楽しんだり（１人１０万くらい）、
家に芸能人を呼んでホームパーティを開いたり、完全会員制の高級クラブで
散財しているよ。
もちろん、夏は１隻１億以上はするクルーザーにのって離島でバカンスを
楽しんだりしている。

>>566 「イオンはおされしていくところ」って聞いたことあるぞ。３５年住宅ローン＋ファミリーワゴン１０年ローンを
抱えたファミリーにとっては精一杯のおされなんだからそっとしといてやれよ。

富裕層は国内で買い物なんかせず、海外のモールへ行ってるからじゃね？
ドバイとかは日本人観光客で大賑わいだし。

>>569、571
それ富裕層じゃなくて成金層な

戦前の財閥の子弟とか、
粗食に粗末な服で育てられてたらしいな。

富裕層は不況になると思うと家直すもんだ

>>573
それ財閥というより武士の末裔とかじゃね
一汁一菜とか

>>575
武士は質素な生活を美徳にしていたけれど、
茶道その他社交関係でどうしても消費しなければならないのだが。
二本差しを竹光でごまかしても、衣服代も結構かかるぞ。

>>560
生き物の世話がメンドイ。
リセットきかないしw

>>575
いや。
三井やらなんやら。
箸より重いものを持ったことがない、なんてのは成金。

どこかで、箸より重いものを持たないで暮らせるか、という実験してたな。

小便するとき持ち上げるチンコは、さすがに箸より重いよな。

もう富裕層の家も物でいっぱいなんだよ。
それか富裕層に買ってもらえる品を仕入れられていないのかなw

おれは富裕層だが働き詰で結果的に豊かになっただけ。女も
ギャンブルも無縁でせいぜい海外へ酒飲みに行くくらい。

遊び方を知らねえんだよ。

有名な輸入車は目立って僻まれるし、マイナーな珍車は部品調達に困るし、
クラウンやアリストは、馬鹿DQNが中古に12-34ナンバーとか付けて
暴走しててイメージがとてつもなく悪いし、

とぼやく近所の社長がいた。

ソース::
http://www.ark-japan.com/o3/

>>12
商店街がすたれたのは大規模出店規制をしたからじゃないか
道も狭いし

>>577
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>553
気がスルでもの書くなよ
低能Ｗ

東京でサクラが三月２０日に咲いたから
富士山が爆発する気がするつう位電波だＷ

なぜに都心と書いてあるのを
おまえさんは勝手に銀座にしているのか？
小学校のとき通知表に
人の話を聞いていませんって書かれて
今の他人の評価も、人の話を聞かないで
思い込みが強いっておもわれているｙｏ

話にあまりにも矛盾が多いと嘘と社会じゃ
いわれます。突飛な話でも正確に理解を
得られるように書くのも絶対に生きる上で
必要な能力です。其れが出来ても並です。
決して上位ではありません。

大体相続税なんぞ払うほど資産のある人は
４％程度です。土地資産の割合が多いから
東北地方なんぞいくと１％以下でしょう。

随分と富裕層向けの政策を続けてきたのに、
肝心の連中が金使わないんじゃ意味ないよなぁ。

普通に考えりゃ、金持ちさんたちは、遊行は海外、車は外車、ブランド品も外国製で、
金あるからって、貧乏人ほど国内消費してくれる訳じゃないからなぁ。
金使わないなら、税金一杯貰った方がいーよな。

ほんで、貧乏人に減税してやりゃ、貧乏人同士で金が回り始める。

>>98
経費はつかわないで、給料にしたほうがいいって言ってたな
赤字にならないぎりぎりにするんだったけ？

>>529
百貨店は内装が豪華、ショッピングセンターは白い壁ばかりというイメージがある。

なんかどうでもいい違いだな

中堅層を見捨てて
富裕層を優遇したのに
当の富裕層は言うことを聞きませんなぁｗ

消費よりもマネーゲームのほうが楽しいんでしょうな。

ネットで通販の安さを知ると
ボッタクリ価格店で買い物するのは馬鹿らしいと気付いた訳で

百貨店で高額美術品買う人って何考えてるの？
と思うのだけど、そのような商売が成り立ってる
のは、節税とかのメリットあるのかな？
知ってる人いたら教えてください。
昭和の時代には無記名債権（知らない人の方が多いと思う）
で売買代金決済が主流でした。売る方も買う方も税務署に
知られずにウマーだったのですが。

無記名債権は動産とみなす（・∀・）

金持ちが百貨店で買い物しなくなっただけじやないの？
百貨店で買い物＝ステイタスじやなきや、わざわざ百貨店で買わないと思うよ。金持ちなら。

>>595
美術品とかは、素人にはその価値が分からないから、
百貨店とか有名な専門店とかであらかじめ値決めしてもらうのが、結局安心。
ヤフオクとかで落札して、後で高すぎたのかと不安になるよりまし。

まあ、百貨店とかが決めた値段が本当に正当なのかは、実はなぞだが。

>>598
先月、都内の美術館に行ってみたら展示品の模造の絵画を売っていたけど
模造品でも大きいのだと５０万は普通にするんだよな。

>>599
その値段は正当かな。
ぼったくりのリトグラフがあるくらいだから。

小売はもう終わりだよ
店舗のいらない通販がどんどん成長してるからね
店舗維持するのにとてもお金がかかるし店員の人件費も高いしね

>>595
> 百貨店で高額美術品買う人って何考えてるの？
> と思うのだけど、そのような商売が成り立ってる
> のは、節税とかのメリットあるのかな？

つまり老舗の画廊とか骨董屋なんかには出入りする度胸は無いが
高額美術品が欲しい、という人間がデパートの美術部で買い物をするんだよ。
デパートは三越以来、明朗会計だからな。

ほんとにすごいものを買いたい、なんてのはそれこそ画廊とか骨董屋を使う。
むろん自分が目利きにならないと無理。
まぁほんとに目利きなんてのは、それこそ三井岩崎住友に近衛、冷泉くらいなもんだろう。
ああ、千家でも大丈夫かな。ああいうところなら先祖代々出入りしてる骨董屋や
美術商や画廊なんてのがいるだろうからね。

ちなみに節税のメリットなんて無いよ。せいぜいで「ドブ銭」だね。
へんなもの買うと文化財指定されて却って相続課税評価があがったりする。
さらにやばいもの買うと警察から絞られるｗ

　　　　　　　　 ／::ε＝３::::::::＼　　セクロス上等！！
　　　　　　　 ./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ 　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/::::::/　　　　 ＼::::ヾ:::| 　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　|::::::|　へ､,　 ,／ヽ:::::::| 　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　|::::::| <'●ゝ ｲ●’>:ヾ| 　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　　|::::::|　'''　　　ゝ　''|::::::| 　　　　　　 |　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　　　　　　|::::::ゝ　　　⌒ 　 ﾉ::::::| 　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　　　　　　|::::::::|＼＿＿_／|::::::::| 　　　　　　 .|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
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　　　　　　 γ⌒　　　　　　 　⌒＼ 　　　　　 ／ 　　 　　　　　　　　|
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿） ＼　　　 （＿ )　　　・　　　・　　|｜
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿_） 　　　　 ｌ⌒ヽ　　　　 　＿ﾉ　|
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼ 　　 　 |　 r　`.(（i）)　　　）__)
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　 .／　／　＼　　　.(（i）)　　 ／ ..＼　..＼　　　　　　　（ ＿）
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

>>601
実は通販の方がコストがかかるんだよ。特に人件費はまぁこき使うっていう
ことであれかもしれないが、人員はいる。また通販が店舗いらないっていう
人は大きな勘違いしているけど、倉庫がいる。まったく割に合わないよ。
しかも配送料や梱包材も相当にかかる。

ま、なんだ…






>>481のｶｷｺでｶﾜｲｿｽと思った漏れは、底抜けのｱﾎだったんだな…。

どこもかしこも金持ち向けの商売始めたから競争で負けただけじゃない
高級品ブランドの直営店も増えてるしな
百貨店で買うより直営店で買うとかじゃないの？
それかお金持ちは日本ではなくて直接海外に行って買ってくるのかもな

>>552
それの何がいいの？

>>604
本は万引きされる心配の無い通販の方がいいような気がするが。

中間搾取商売の典型だな百貨店

百貨店の存在価値が無い事に消費者が気付いてしまっただけ

貧困層を減税した方がその分そっくり消費に回るのにな

>>611
低所得者層はパチンコ、競馬に金を入れ込んでしまうから消費にはまわらない
と思う。

>>612
パチンコであれ競馬であれ所得移転には変わりがない。

そして低所得者層ほど消費性向が高いというか、
所得のほとんどを消費しないと生活出来ない。

貯めるよりあぶくゼニなら使った方が良いって考えだな？

三越とか一体どんな人種が行くんだ？

ただ単に株が下げたからでしょ

中流から下まで散々不安を煽られたのでもう誰も金は使いません。

>>612
パチンコ、競馬も立派な消費だろ〜〜〜〜低脳くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
赤字は赤字でおいしい。翌年に納税が少なくなるから。利益が出す
ぎれば名前だけの家族役員を退職させてでも黒字を減らす。

究極は自宅は会社の寮。もちろん車はベンツでも営業車。別荘は
研修所。倒産したら丸裸になるけどね。

富裕層って、景気動向と関係なくデパート行って値札見ないで買い物を続けても破産しない
人のことで、高額商品を買う人とは別だろ。

百貨店はもう一度大衆を向くべき。
小金持ちが非日常を求めて買い物をする場が本来の百貨店の在り方だった。

そもそも
「富裕層、それ以外」　って線引きしてるところがもう既にな（ｒｙ

この記事はそんな定義の富裕層なのか？

小泉の庶民切り捨て策の成果だな

>>615
ふつうのリーマンとその家族が行く。ブランド大スキーなバカップルも行く。
別に高いものしか売ってないわけじゃない。
ほどほどの値段でほどほどの品質のものから、目玉が飛び出るほどの値段で
目玉が飛び出る位高級で上等のものまで扱ってる。

逆にあんまし安物は売ってない。「安物売り屋」というのは店のプライドが許さないから。

>>621
> 百貨店はもう一度大衆を向くべき。
> 小金持ちが非日常を求めて買い物をする場が本来の百貨店の在り方だった。

昔は、金持ちが行く百貨店と、庶民が行く百貨店は別物だった。
庶民も可処分所得が増えて、高級百貨店も庶民から金を巻き上げようと庶民に向いただけ。

電鉄系の百貨店はわりと庶民向きだった。
三越と高島屋はお高くとまってる百貨店だった。だいたい40年くらいまでは
そうだとお袋が言ってる。
大丸とか松坂屋とかは知らん。
特殊なのは東急百貨店だな。白木屋乗っ取ったけど、それがあった日本橋店は
東横店並だった。ほんとに抜きんでてるのは「三越や高島屋に負けるな」と磨き込んだ本店。

>>623
たぶん、百貨店のほんとに超お得意さまじゃなく、そのちょいと下じゃないかな。
超お得意様っていうのはかるく80年くらいは三越で担当の営業（昔なら手代）が張り付いてる。
ここ30年くらいで急激にリッチになった層のことだとオモワレ＞ >>1の「富裕層」

百貨店は見せる為に箱から出したり並べたり綺麗な場所もいるし対応する人もいるけど、
通販なら箱から出さないからスペース少なくて済むしオペレータと梱包配送くらいしかいならいだろう。
唯一のデメリットは大量買い付けで売れなかった時くらい?
どう考えても通販にはかなわない

最近の通販って、メーカーから直送だったりするのも多いからね
在庫ゼロ

ロンドンで言えばセルフリッジが庶民のデパート、ハロッズが
中産階級の百貨店。でも上流階級はデパートなんか相手に
しないわな。高級オートクチュールの御用聞きが屋敷にやっ
て来る。

>>628-629
甘いな。
百貨店でホントの社員は少ない。だいたいは入ってる店が社員を出してるんだよ。
ヴィトンだろうが吉兆だろうが。百貨店は雰囲気を付加価値につけてるのサ。
そして通販は商品発送の為の倉庫が必要だろ、Amazon考えてみろ。

通販で儲かるのは、メーカー直営のときだけ。

>>630
三越はもともと呉服屋だからね。高島屋は古着と木綿を商ってたらしいが。
だから三越は外商が超顧客リスト持って今でも個人客を外回りしてるよ。

スレタイの「富裕層」は、三越で言うお帳場客は含まないだろ。
あんなのは超富裕層であって、常識的な金持ちじゃない。

富裕層が1円でも安い店を求めて他店に流れただけの話

富裕層って人種は銀行に10億円くらい普通にあるわけ？
現金で持ってるのかね？凄すぎて想像もできんな。

「富裕層」とは純金融資産(不動産、負債を除く金融資産)で1億円以上を
持つ人のことです。

>>635
このスレ的にはそうだろうが、現実の言葉としての富裕層は、そんなに
高いハードルじゃないよね？

あくまで“層”を成せるくらいのハードルだからなぁ･･･
何となく「大富豪」とイメージをダブらされている感は否めないけど。

先進国からも脱落寸前の貧困国になってるんだもん、当たり前だろ
明日をも生きていくのがやっとの生活に、デパートみたいな衒示的消費は無用ってことだ

三越オワットル　下方修正の下方修正　能無し社長は辞めろ

今は亡き三越北浜で買い物した時、担当のおじさんは他の書類に何か書きながら、
片手で私の伝票をついと突き出し、一度も顔を上げることはなく、
「一括のお届けで２日後になります」と返事した。
そのあと、爺さんが来た。いわゆる「お帳場さん」らしく、大変な歓待ぶり。
「お荷物になりましょうが…」とカレンダーなど歳末景品の入った紙袋を手渡した。
私は思った。
小商いを軽んじる店は潰れる
と。

>>634
人によってまちまちだね。
会社の運転資金にしやすいように普通預金にしてる人もいるけど
大体は定期と株だね。
金持ちになればなるほど普通預金の金額が凄まじいらしい。

>>636
逆、ハードル低すぎるよ。
634が言うように、最低金融資産が10億ないと富裕層とは言えないよ。
低金利でも困らないくらいないとね。
バブルの絶頂期に株だけ10億も富裕層とは言えない。

>>642
いやだから、そんな一握りの人たちがデパートの売り上げを左右してるのか？って
ことなんだが
低金利でも困らないんだったら買い控えしてる人たちとは別の層でしょ

>>643
真の金持ち層は海外で直接買うんだろｗ
小金もち層は今後の自分の事業の心配もあるか買い控え
貧乏人はmade in chinaしか買えないｗ

百貨店の客層がそっぽ向いちゃった。
昔みたいに分厚い自称中流がいなくなったからね。

もうデパートなんて小売形態自体が時代遅れなんだろ。

>>634　>>642
金融資産のみで10億ってお前・・・。
相続税を実際に払うような「準富裕層（アッパーマス）」が日本人口の５％
1億円以上の金融資産持ちが「富裕層」で日本人口の0.6％、
5億円以上の金融資産持ちを「超富裕層（資産家）」で日本人口の0.03％

金融資産のみで10億でなくちゃ富裕層じゃないとか、無知にも程がある。

五千万円の金融資産があれば、富裕そうだろう。

http://www.nri.co.jp/news/2006/060905_1.html

10億から富裕層って、、、学校サボってないで今からでも登校しとけ。

アッパーマスが金融資産3000万以上な。

おれは実際に相続税を払った。金融資産はもちろん1億を超えてる。

でも毎日菜っ葉服着て仕事してる。ちっとも富裕じゃないぞ。

次にその地位を失うのは芸能だろう。
役にたたない。そんなものに関心がある余裕がない。
国民の生活感から乖離している。
ベルサイユ宮殿のアフォ芸能人。
企業もボケナスだな、いまどきイメキャラで影響されて
買うやつなんていない。芸能人に大金だすな。

調べたら、富裕層の定義って「年収1500万以上」だそうだな。
まあベンツCに乗れてりゃ富裕層ってか。

＞株安など景気の先行き懸念の拡大で多くの消費者が
＞財布のひもを絞る中、頼みの綱だった高額消費の担い手までが失速感を強めていることに
＞不安を募らす。

株安で資産価格が低下してるから、
財布の紐が硬くなるのだと思うが・・・。

変な記事。

>>646 1億円以上の金融資産持ちが「富裕層」で日本人口の0.6％

1000人中6人もいるのか？！
オレのまわりは、自分も含めて非富裕層ばかりだな
「富裕層」の人達に出会ったことがないけど、
その層の人と、一度お話してみたいな

>>646
欧米では資産1000万USドル以上を富裕層っていうんだよ
日本円で5億円の人は富裕層とは言われない

>>654
確かに「そんなにいるの？」って数字ではあるな。
都心の公立小学校で「学年一のお金持ちの家」くらいのモンだもんな。
各校に何人もいる計算になってしまう･･･

>>655
ここは日本。

>>655
日本の統計だと、家族に分散させることで富裕度を隠微できるからね
閣僚・政治家の資産公開で使ってる手だね、これは

1億円以上の金融資産持ちが「富裕層」で日本には160万人
4人家族とするなら

約600万人が富裕層

良い話だな

富裕層は金を使うと期待してはダメ。
俺の母親（６５歳）、資産リッチ（４億くらい持ってる）
母親の友人１：旦那大蔵省退官後天下り人生
母親の友人２：旦那一部上場会社会長
母親の友人３：資産家（母親推定で財産不明）

お昼に会食したらしいが、皆、電車・地下鉄を利用し銀座に集合、
１５００円のランチを食べとのこと。
その時にほぼ全員から「お昼に１０００円以上払いたくない」
との御意見がでたらしい。

高齢富裕層の財布を抉じ開けるのは難しいと思う。

俺も母親に「週１位で家政婦さんに来て貰ったら？」と言ったら
「人の世話になったら人間が腐る」と一蹴された。
そんでもってジャージ着て毎日家事してる。

製造年月日が戦前の日本人は恐らく世界最強。

無駄遣いはよくない。
マスコミは無駄遣いするようにCMスポンサーの言うがままの奴隷だけど。

>>660
俺のカーチャンは
「だめだよ。もっと消費しないと。人間が小さくなるよ。」って
ニートの俺に言ってくる。高齢富裕層はイカレてる。

>>1
本当の富裕層なんていなかったってことだろ

>>662
お前のカアチャンは正しい。
飼いたい物を買え。
日本経済の為に。

富裕層の懐が痛んでいるのは、たぶんに株安の影響だよ。
また株式の新規上場が滞っているために、錬金術ができなくなっちゃったってのも大きい。

日本はまた不況入りです。

>>660

買い物ついでのランチならともかく、
銀座に会食に来て1000円以下で食べようなんて言うこと自体
世間知らず。ほとんど無い物ねだりの世界だぞ。
そんな店、地下の怪しい飲食店くらいしかないわ。

>>660
金持ちの庶民ごっごって嫌味よね

「資産」を持ってるだけの人ならけっこういるよ。
うちは資産だったら土地と金で約2億円相当ある。親の兄弟もみんなそれぐらいかもっとある。
でもうちは多摩地区の田舎なのに30坪しかないしょぼい家だし息子の俺は30歳なのに年収税込み400万円いかない低賃金会社員やってる。
日本人は資産があってもそれを運用する知識も勇気がないから、
結局「資産」が2億円程度じゃいい暮らしもできずに安い金で老人になるまで働き続けるんだと思う。

>>654
> >>646 1億円以上の金融資産持ちが「富裕層」で日本人口の0.6％
> 1000人中6人もいるのか？！
> オレのまわりは、自分も含めて非富裕層ばかりだな

年収１千万〜1500万円が165万5千人で給与所得者の3.7％。
年収1500万〜2千万円が36万４千人で給与所得者の0.8％。
年収2千万円超が22万３千人で給与所得者の0.5％。
平成19年に国税庁が発表した民間給与実態統計調査のデータで男女合計だがね。
ちなみにマスコミのアナウンサーは勤務年数片手で１千万突破するってさ。

>>666
今の銀座は吉野家やユニクロがあるんだお。
路面店でも1,000円以下あるお。
ってか、中国人客がうるせぇ下品な街になった。

>>669
俺、ここのところ数年連続で年収がギリギリ2000万突破してるんだが
給与所得者の0.5％に入るのか･･･。
勉強でもスポーツでも、こんなに上の方に来た事はなかったな。

>>671
旦那凄いな。
うちは1200万すら突破したことはない
ダメ会計士だな

そんなにもらえる人間になれる秘訣は何です？

>>668
金融資産だけで1億円以上
土地は別

一流企業で年収2000万円超えって50才以上から
>>671
一流企業じゃないんだろ

>>672
貰えるっていうか、自営ですので･･･。
リーマンで（比較的若くて）2000万超えなんて、ＪＰモルガンとか
そういう修羅場系の連中しか見た事ないっスよ。

自営業は給与所得者じゃない

貧乏人の嘘ってすぐにわかるね

自営は自分で自分に給料払うことはあっても
給与所得者って自覚は無いなぁ

そもそも自営やってると自分の正確な収入がわからないｗ

嘘じゃなくて、勘違いって言ってやれよ
自営で年収2000万なんて取ってるリスクからしたら当然

無職の嘘
年収がギリギリ2000万突破してるんだが
＞一流企業で年収2000万円を超えるのは50代以上
自営ですので･･･。
＞自営業は給与所得者じゃない
ID:FMmoVvP5豚逃げ

富裕層が手控えっておかしいじゃん。
そんなの、富裕層じゃないよ。

自営ってわざと年収をすくなくして税金を軽くしている。
自営で年収2000万円ってまあ、馬鹿だよね。つーかありえない。
経費で落として、年収をすくなくするし、家族も従業員にして
年収を分散。

まあ、そういう知識のないID:FMmoVvP5は自営でもなく
単なる無職。
無職の嘘ってすぐに分かるなあ。

富裕層の消費なんて気分の問題
必要なものはもっているから買うものがない。
500万の時計なんて毎年買うものでもなく。
車も5台も10台もいらない。
株が上がれば、気分がよくなって消費が増える。
そういうものだよ。

奥田は、毎日トヨタ車を買えば良いよｗｗｗｗ

「これはどーしても欲しい」ってモノがあれば買うけど。
目新しい商品が無い。

余剰資金で投資して遊んでた方がよっぽど面白い。

富裕層が買い控えてどうするよのf^^;

>>676
ちょっと勘違いしただけじゃん･･･
心まで貧しい人ほど、救いがないものもないな。

金のためなら命などおしくない

>>654
従業員が50人以上いる会社の社長は大体富裕層。

つーかマジでこいつ（ID:GFOXfZ+c）はヒドい言い様だな。
休日の昼っぱらから、かなり頭にこさせてもらったよ。
彼の頭の中じゃ、社長＝悪徳長者なんだろうな。寂しいヤツ。

>>685
もともと、富裕層の消費は額が大きくても世間の金回りと違うところにいるから
(一部富裕層商売以外には)景気に関係ないんだよなぁ。波及効果が小さい。

>>654
会ったこともあるし話したこともあると思われる
実際の富裕層が「如何にも金持ちでござい！」ってな生活してるわけではないから

自営や中小社長だと一応給料は1200万に抑えるよ。
月100万以上は損金に出来ないから・・・(利益処分扱い）
家族や一族郎党みんなを月収100万にしてもさらに余っちゃうような
所は（武富士とか）凄まじい役員報酬にしてるけどね。

>>689
自営なのに？社長？
はあ？
めちゃくちゃだろ

まあ、年収2000万じゃ、中途半端に多く税金もかかるし
そんなに贅沢はできない
飛行機だってＦクラスに家族4人でヨーロッパに行けば
500万以上必要

つーか、夫婦共地方公務員で世帯年収1500万って普通だしな
その当りの感覚が年収2000万円の実感とかけ離れているから
言ったまで

>>692
どうだよね
自営なんていくらでも経費で落とすから
わざわざ年収2000万にして、税金を多く払うのは馬鹿だし
ありえない

年収を抑えて親戚などみんな家族従業員に分配した方が
はるかに節税になるし、みんなそうやっているのが
常識

まあ社会人なら知っていること
これを知らないのは無職の証拠

自営で年収2000万なら
家族4人で年収500万ずつにして節税するんだよ

無職は知らないらしいがな

>>693
何だかだいぶ若い人のカキコっぽいなあ。
あのね、世の中の社長は職業を名乗る時は「自営です」オンリーだよ。
理由は自分で考えてみてくれ。

あと、節税脱税の知識なんかはこの板のニートの方がよっぽど現場の
人間より詳しいよ。興味持つか、持たないかが全ての分野だからね。

土地以外の純金融資産（資産から借金をひいたもの）が一億以上が日本の
富裕層の定義。

>>694
すまん俺も無職だｗ
中小で経理やってからいろいろ富裕層が節税（一部脱税）
してるか良く知ってる方だと思うけどｗ

>>694 >>695
>年収を抑えて親戚などみんな家族従業員に分配した方が
>はるかに節税になるし、みんなそうやっているのが 常識

専従者給与も上限あるし・・・。そんなことできるの？

>>695

無知って怖いｗ

>>699
おそらく、法人化しているものと思われ。
家族は名前だけ役員or従業員って意味かなあ。
青色申告だけじゃあ、年収4分割は無理だからね。

>>655
＞欧米では資産1000万USドル以上を富裕層っていうんだよ
＞日本円で5億円の人は富裕層とは言われない

遅レスですが・・・

不動産と負債を除く純金融資産100万USドル以上を富裕層、
不動産＋純金融資産から負債を引いても1000万USドル以上が資産家

でしたよ？

>世の中の社長は職業を名乗る時は「自営です」オンリーだよ。
つまり法人ってことだな
>>俺、ここのところ数年連続で年収がギリギリ2000万突破してるんだが
法人にして、給料で年収2000万円超えれると
個人でもまた確定申告の必要がある
なんでわざわざ面倒なことにするかな
1900万円で抑えているなら信憑性があったんだがな
貧乏人の嘘ってすぐにわかるね

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 11:00:45 ID:FMmoVvP5
休日の昼っぱらから、かなり頭にこさせてもらったよ。

社長やってると、平日でもゴルフもいけるし
平日、休日ってあまり意識しないもの

偽社長ってバレバレ

経営者のための確定申告
確定申告が必要な会社経営者の例
１：給与の収入が2,000万円を超えている人
給与収入が年間2,000万円を超える人は年末調整されませんので、給与以外に収入がない場合であっても、確定申告が必要になります。
http://nvc.nikkeibp.co.jp/report/keiri/rashinban/20070207_000588.html

年収4000万〜5000万なら確定申告するのもしかたないが
なんでわざわざ、2000万円ギリギリ突破にするかな？
零細企業の社長なら自分で給料なんて調整できるだろ

貧乏人の嘘って、これだからなあ

金持ちは金使えよ

俺なんてサラ金に手出してまで消費に貢献しているのに
金持ちときたら

結局格差を広げて一部に金持ちを作っても、
個人の消費には限界がある。
やっぱり昔のように累進課税を強くして貧困層を減らしたほうが
全体として経済はいい方向に向かうと思うんだが。

税制だけいじっても無理
13億人の中国が資本主義に突如入ってきたのが
今の日本の不景気の原因
それにグローバル化している以上、日本だけ税率を極端にあげても
経済はよくならないし
富裕層が海外に脱出して反って不景気になる
こんな簡単なことも理解できないのは負け組

>>703　>>705
いっとくけど、2千万未満の給与収入の人でも確定申告必要ですよ？

次のいずれかに当てはまる方は、所得税の確定申告が必要です。
（1） 給与の収入金額が2,000万円を超える
（2） 給与を1 か所から受けていて、各種の所得金額（給与所得、退職所得を除く）の
合計額が20 万円を超える
（3） 給与を2か所以上から受けていて、年末調整をされなかった給与の収入金額と、
各種の所得金額（給与所得、退職所得を除く）との合計額が20 万円を超える
※ 給与所得の収入金額の合計額から、所得控除の合計額（雑損控除、医療費控除、
寄付金控除及び基礎控除を除く）を差し引いた残りの金額が150万円以下で、
さらに各種の所得金額（給与所得、退職所得を除く）の合計額が20万円以下の方は、
申告は不要です。
（4） 同族会社の役員やその親族などで、その同族会社からの給与のほかに、
貸付金の利子、店舗・工場などの賃貸料、機械・器具の使用料などの支払を受けた
（5） 給与について、災害減免法により源泉徴収税額の徴収猶予や還付を受けた
（6） 在日の外国公館に勤務する方や家事使用人の方などで、給与の支払を
受ける際に所得税を源泉徴収されないこととなっている


ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2007/a/01/01006000.htm

ちなみに2千万以上の収入でも、経費やら積み上げて赤字になれば税金還付ありですよ？

>>709
税金上げても富裕層は海外脱出しないよ。

人種差別があるし、子供の学校のこともあるからね。
そしてなにより、海外脱出するには勇気がいる。
金だけあっても中々海外脱出はできないものだよ。

だから富裕層の所得税を上げたほうがよい。

>>660
こういう金持ちは代々続くんだろうね
伊丹十三マルサの女の「コップからこぼれる水滴」のような金銭感覚
子供にも徹底的に教育して、まず態度で見せている
そして子供の>>660のような意見を持てると
教育ができていなければ「俺の親バカだよ、金あるのにせこいよね」
なんて、ここで書き込んでいるだろうけど

金持ちのおばかさん、箸より重いもの持った事ない
なんて教育できていない成金は、財を成した当人か子供の代で財を潰す
こっちの方が貧乏人の俺にとってありがたいけどね

>710
つーかね、確定申告しないと勝手に収入調べられて
経費一切無い数字で住民税とかが来る。文句あるなら言いにこい、って感じなんだが。
漏れ、19年度2000弱の収入の申告放置したら
都民税・住民税で190万払えって言われたorz
健康保険料も月10万以上ってｗ

まったく申告してないのに○○社から××円貰いましたね？って資料が用意されてたよ。
税務署すげえやｗ

>>713
相手方の支払い記録が有るんだからバンバン来るわな。

>>713
オマエアホかｗ
当たり前だろ給料出した会社は税務署にも報告しなきゃいけないんだから

さて、富裕層とは無縁そうな言動が多いのにあからさまに何か
自論をひけらかしたがるID:GFOXfZ+cが、>>710のツッコミに対して
どう反論するのかを今日中に見届けておきたいものだね。

>>713
> まったく申告してないのに○○社から××円貰いましたね？って資料が用意されてたよ。
> 税務署すげえやｗ

あふぉかｗ
>>714-715もゆーとろーが。
支払先は税務署と市町村宛に、給与だろうが報酬だろうが手数料だろうが、
源泉徴収支払調書を出すんだよ。決算報告と連動してるしその分の経費が落ちないからな。
それの締め切りがたしか１月末だ。
それの情報で確定申告の追跡調査するんだから。

しかし、支払調書の金額と漏れの受取金額がまた合致しねーぞ＞ミレアホールディングス。
なんで実際より高額に金額作ってくるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
おかげで税務署に毎年確認して注釈書かなくちゃならんだろうが。

>>711
サラ金一族が数千億の相続対策で香港に住所を移した
ハ○ーポ○ターの日本語　翻訳家もスイスに住所を移し
音楽プロデューサー小○哲○もＬＡに住所を移していた

おめーの考えは貧乏人そのもの

経営者なのに年収がギリギリ2000万突破って
わざわざ面倒な確定申告が必要な給料にするのが
不思議だな

無職の嘘ってすぐにわかるよね

富裕層って、普段金使わないから富裕層なのよ。
なんでって？　いつでも買えるという心理的余裕があるから。

バーチャ豚はうそ資産を誇示しようとするとかならず切りのいい数字を好むから2000万なのだよ

分厚い中間層がたまに良い服着て
百貨店で買い物できる時代はもう来ないんだろうなあ・・・。
今はイオンで買い物してるのか・・・・

「不景気、不景気というが、使わないおまえ達が、自ら不景気を作り出しているんだ」

んー、使ってやるから金よこせよ。

>>723
今ある金を使いなよ。

黒字企業の社長とかだと、まず会社の利益を半分税金で持ってかれて、
自分の給料も半分税金でしょっぴかれる。単純に言ってしまえば75％も
税金で持ってかれてるようなもんだ。残った額だけでモノを考えちゃいけない。
日本の貧乏人は恵まれているんだ。

>>724
言いたいことは分かるが、あまりに単純化し過ぎ。

>>725
いやまあそうだが、江戸時代の最高に厳しい時でも五公五民だってのに、
世の中にゃ７割も８割も税金持っていかれて、なおかつ低税層に文句を
タレられている連中がいるって事を知って欲しかった。

>>726
>いやまあそうだが、江戸時代の最高に厳しい時でも五公五民だってのに、

それ、企業で言えば、売り上げの5割な。

>世の中にゃ７割も８割も税金持っていかれて、

それ、売り上げの7割かい？

そもそも、役員の定常的な給与は、法人税から控除されてるし。

>>727
人が大雑把に語っている内容を、掘り起こして気取ってみるのは
やめてくんねーか？

単純化して話すのは中国人がまざってる２chでは無理だ
あいつら英語にはひれ伏すがな

>>728
その大雑把なレベルですら根本的に間違ってるから、叩かれてるんだが？

必要経費を引いた上で利益の5割以上残せる現代の企業と、収穫（売り上げ）の5割もっ
ていかれてた江戸時代の農民と、どっちがいいんだって？

>>730
とりあえず「叩く」ってのは、大勢でやる行為だぞ。
お前のは、食いついて欲しがってないヤツに無理矢理食いついているだけ。

>>731
おまえ中国人？

>>731
なあんだ、日本語の不自由な三国人か。


(国語)たた・く2【▼叩く/▼敲く】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
(6)攻撃する。悪口を言う。手ひどく批判する。
「徹底的に―・く」「マスコミにさんざん―・かれた」


>とりあえず「叩く」ってのは、大勢でやる行為だぞ。

それは、日本語では「袋叩き」と呼ぶ。

税金に詳しくない俺でも、売り上げの5割と利益の5割では
まったく次元の違う話だとわかるぞ。

いくらおおざっばに話すといっても、月とすっぽんをひとくくりに
語りいれられちゃわけわからん

まあしかし、>>727あたりのレスの返し方も性格の悪さがにじみ出てるよな
特に三国人扱いはねぇ　２ちゃんやってるとっちゃん坊やの典型だよ

>>727
売上でなく利益な

百貨店の全国展開がそもそも間違ってる。
百貨店はその地域の顔なのだ。

>>737
いい事いうなぁ、貴方。ホントその通りだと思う。
ラフォーレ原宿新潟なんて、新潟県が東京都の傘下に入ったみたいで
フザケた名前だよ。カンベンして欲しい。

ラフォーレって、深夜バスの名前かと思った。

でも不景気だ、財政破綻しそうだって言うが、街歩いてる若者はやたらオシャレだし、楽しそうだし別に問題無いんでね？

少子化だから子供一人当たりはどんどん裕福になってるからねｗ
一人っ子同士の間の一人っ子なんて将来の富裕層入りを約束されてるようなもの

>>738
ラフォーレ新潟にするだろ
普通・・・・

>>539
多分だけど。
パン屋の運転資金や設備投資は信金か何かから借りていて家族経営。
相続時にパン焼き職人がいなくなって、廃業したい。
朝４時から仕込みなんてとてもできないし。
相続する子供は別に本業と家やアパートがあって、
減免規定が適用されない。
銀行の借金はあるは土地は担保に入っているわで、
どうにも首がまわらないという感じなのでは？

Mr.Toiletよ、あの世へ逝く時は六文銭じゃないと三途の川
渡れんぞよ。福沢諭吉の壱萬圓札なんか捨ててしまえ。

やっぱり

パッパラパーの一般大衆に金ばら撒かないとなー

賢い富裕層ばかりが金持ったって使わないから

やっぱりパッパラパーたちが金持つのが景気回復には一番

富裕層は金使わないからな....
かなりけちだぜ

富裕層の減税すれば、景気回復を頻繁に言っていたな。
これは、与党の言い分を、評論家やメディアのプチ富裕層が、
自己の利益を誘導した論評を繰り返したからだ。

>>746富裕層の若者の生活実態みたいな記事がビジネス誌に出たことがあったけど
結構凄いよ。
高級フレンチの店で１本１０万はするワインやシャンパンを豪快に何本もあけて
呑んだりしているんだって。
あと、富裕層のブログを半年前に見たけど、芸能人を家に招いてホームパーティを
開いたりして楽しそうだった。

>>748
それを成金って言うんだよ
札に火をつけて靴を探した
歯を全部抜いて金歯に変えた

未来の教科書に成金の事例として載るんじゃない

>>749
それを貧乏人のひがみって言うんだよ。

富裕層がみんなそんなだったらいいんだけどな

>>751
最近の富裕層は、豪華客船で海外を旅行するのが流行なんだって

庶民に金の落ちてこない使い方だな
まあ一番の贅沢は、金より時間を使うことだし
老い先短い老人には一番の贅沢だな

1億円もってたって利息は100万円程度
本当の意味で富裕層でもない

銀行が債権放棄と救済増資で救います。

だから預金金利は殆ど０です。ｗ

>>752
そういう発想自体は意外に陳腐だったりする

>>748
なんか｢貧乏人が想像する金持ち｣っぽいな。
叶姉妹みたい。

三国人ってのは朝鮮人のこと。
中国人は関係ない。

成金＋プチ成金層がもちっと増えて、経済に影響を与えるほど
散財してくれれば良いのかもｗ

真のお大尽は、金を使わないわけじゃないんだよね。
成金の泡銭みたいな使い方をしないだけで。

>>759
今時そんな基地ｶﾞｲはおらんだろ。
そもそも日本人で本当に自由に金が使える奴はおらんよ。

まあなあ。
不動産の価格が高すぎるのが原因のような気もする。
住宅ローンが支出の結構な割合を占めてるんだろうし。
庶民に、広くて安い住宅を供給すれば、そりゃあ不動産とゼネコン業界以外は
可処分所得増えるんじゃないの？

>>743

>>481の書き込みから、そういうケースを想定するのは無理がないですかな？
481と743ではあまりに違うというか・・・

バブル期には確かに相続税のために大した広さでもない住居ですら
手放さざるを得なくなったケースが続出したことはあるけど、
その後の税制改正（と路線価の下落）でそういうケースは激減したはず。
ましてや481が言うような小さな土地で自宅兼店舗の事業なんていう
ケースは、もっとも保護の必要性が重視されていて
もっとも改正の恩恵を受けているはずの相続実例だと思います。
それでも481は相続税のために不動産を手放さざるをえなかった
と言ってるのだから、いったいどれほどの土地の広さとどれほど高額な
路線価の土地なんだろう？と興味があるわけですよ。
あなたが想像した事例ってのは、どちらかといえば相続税の問題ではなく、
相続があろうがなかろうが早晩事業を廃業せざるをえないような
話じゃないのかな？
もしその想像が事実で事業継続ができなかったというのなら、
それはべつに相続税が悪者とは思えないですが。

私は>>539とは違って、481を嘘つきだと決め付けて酷い暴言を吐いたり
しません。こんなの嘘書いてもしょうがないからたぶん事実なのだと
思います。
だから多少興味があり時々このスレを覗いて回答を待っているわけです。
でも481はたぶんこのスレももう見てないでしょうね。

以前は外商に頼めば
プレミア興行チケットに年末年始の飛行機の切符等も
手配してくれたが、最近は力無くなったのか
殆ど無理

富裕層でプラチナカードとかブラックカード持ってるヤツって、
ちょっとニセモノっぽいよな。
ああいうのは「他社に乗り換えちゃうよ？」的な使い方をしない限り、
カード会社も勧めてこないし。

株が下がって損してる富裕層って大丈夫か？
リスクヘッジぐらいしとけよ(・∀・)

>１００万円以上の輸入時計や絵画などで苦戦が続いている
それは単にモノが悪いんじゃないか

>>765
日本株だけが投資じゃないからね。
今は、新興国投資や日本の金利より高い国なんてゴロゴロしているし

>>767
つ「為替リスク」

>>768
日本の金利と投資する国の金利差を考えた方が良い。
投資する国がデフォルト起こす可能性は置いておくとして

富裕層はちゃんと消費して経済回せよ、ハゲ

>>743

あー７４３貴君の低脳さに乾杯

>>481
彼は
物納したら住むところがないを
貴君は、本業とアパートがあって減免が
適用されない。頭の中のファンタジー全開ですねｗ
家族でパン屋を経営が、パン焼き職人が居たｗｗ
お前は何を読んで居るんだ？脳内変換全開でｗ

社会人の基本として人の話をちゃんと聞けよ。
低脳。可哀想な人に同情したら善人になれるとか
思う腐れ思想の持ち主だろ。
有機野菜を食べると体の中から綺麗になるとかｗ
コウダクミレベルの頭ですね。

バカは落ちぶれて死ねばいいと思っているけど
教育してやる。ルールってあるんですよ。税務署もね。
裁判は若干違うけどｗルールに沿わないことは可笑しいのですよ。
小さい土地には税金はかかりません。これは絶対のルールです。
ルールは脳内変換しないように。周りから基地外と思われますよ。

百貨店よ嘆いてる暇があったら消費税廃止法人税増を
政治家に働きかけて内需拡大を目指せよ

>>771
悪いけどお前は出てこないでくれるかな。
俺が丁重に>>481にレスをして、もしまだこのスレを見ていたら
路線価と平米数だけでもいいから教えて欲しいって頼んでるのに、
お前がギャーギャーと罵詈雑言を書き込むもんだから気分壊したのか、
ちっともレスが来ないじゃねえか。
もちろん、481は書き込んだっきりこのスレをもう見ていないだけかもしれんし、
お前の言うとおり嘘を書きこんじゃっただけかもしれん。
でもそんなのどれが真実かなんて分からんだろ。
せっかく興味ある相続実例だったのにな。

>>539＝>>587＝>>771と決め付けて773を書いたわけだが、もし別人だったらごめん。
文体といい主張といいかなり似てるからさ。

百貨店の送ってくる販促のDMってひたすらピントずれてるなー
独身男に婦人服セール案内してどーすんだってかんじ

　ことしの春に大学などを卒業する学生の採用について、多くの企業が、
たとえ学力低下世代であってもこれまでの世代と同等の優秀な人間のみを
採用するべきだとして採用の基準を下げず、予定の人数を確保できなかった
ことが、大手情報サービス会社のアンケート調査でわかりました。

　この調査は、大手情報サービス会社の｢リクルート｣が、去年9月から10月にかけて全国の
3685社を対象に行ったもので、861社から回答を得ました。それによりますと、ことし春に
卒業を予定している大学生や大学院生の採用の状況を尋ねたところ、｢計画より若干少ない｣が
32.1％、｢計画よりかなり少ない｣が7.3％で、あわせて40％近い企業が予定していた人数を
確保できておらず、人手不足の状態が続いています。

　また、採用計画を下回った企業のうち、33％が｢基準を下げてまで人数確保に走った｣と回答し、
予定の人数を確保できなかった場合に妥協して基準を下げ、優秀でない学生も
仕方無しに採用する姿勢を見せている企業が増えてきたことをうかがわせています。

　これについて、リクルート・就職ジャーナルの川上直哉編集長は、｢会社が求めるような
人物でなくても無理な数合わせで採用をするという企業が増えており、学生にとっても、売り手
市場だから楽に就職できる状況の会社が出てきている｣と話しています。

質が足りないから数で補う。育成はしない。
ってことか、無理ありすぎ。

人月数でしか物考えてないな。

採用する側も自分たちが学生だったころを思い出せや。
どうしようもないボンクラだっただろ？
きっつい鬼軍曹にしごかれてやっと一人前になれたんだろ？

既卒を新卒と同じ給料、同じ仕事内容で
募集かければ、申し込みが殺到して、
中にはそこそこの質の人材もいるだろうけど、
２００９年４月の卒業予定者しか取らないもんな。

年功序列賃金体系を崩したくない、
イレギュラーな存在を入れたくない、という理由だけで。

富裕層かあ、縁のない人種だなあ。でも普通に働いてその給料は自分の生活を送るに足る俺は
別に富裕層が特にうらやましいとは感じられんよ。自分が欲しいと思うもの（好きな作家の新刊や
欲しいアニメのDVD）は生活を削らなくたって買えるし。

>>774

いえいえ
全部同一人物ですから
ご安心の程をｗ

年取ったら色々事情を鑑みて
人を許せる（つか諦め）様になるかなぁ
と思っていたら、一の事を十という人間
と嘘言癖のある人間は撃滅する癖が
何故かついたチンケな男でこぜーますだｗ

阪急メンズ館がこれからのトレンド

西のメンズ　「東京スタイル、あえて持ち込んだ」
http://www.asahi.com/fashion/shopinfo/TKY200802250337.html

阪急メンズ館の新しい試みは、スタイリスト野口強さんが編集した二つの売り
場だ。

構造材がむき出しの天井を持つ「クアドロフェニア（四重人格）」は、アンダー
カバー、ナンバーナインなど東京ストリートの人気４ブランドを束ねる。「大阪
でしかできないことをやろう」と呼びかけ、内装も皆で話し合ったという。

雪の大阪、阪急メンズ館へ
http://rock-solid.way-nifty.com/kidoairaku/2008/02/post_1c95.html

日本最大の私鉄駅　阪急梅田駅　すごすぐる！
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/HKUmeda_sta_concourse.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_150666_1?1171764249
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_150666_0?1171764249
http://www.agui.net/imglog/22/img-box/img20060224221802.jpg
http://www.agui.net/imglog/22/img-box/img20050521221414.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/7e/HKUmeda_sta_wicket.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/HKUmeda_sta_concourse.jpg

阪急梅田駅旧入口
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_137765_7?1171667125

西のメンズ、ゴージャス！　百貨店が主導地域性薄く

http://www.asahi.com/fashion/shopinfo/TKY200802250334.html

メンズファッションへの関心が高まる中、大阪・梅田に今月、阪急百貨店が関西初の
メンズ専門館を開いた。昨秋には京都の藤井大丸がメンズ売り場を一新。百貨店主導の
メンズブームが起きている。だが、高級ブランドを並べる店づくりに「ホントの大阪
ファッションちゃうがな」という声もある。

阪急メンズ館の売り場面積は１万６０００平方メートル。東京のメンズをリードする
伊勢丹新宿本店メンズ館の１．５倍以上あり、国内最大級だ。ルイ・ヴィトンで世界初
のメンズ専門店や、トム・フォードの海外１号店など、ラグジュアリーブランドがずらり
と並ぶ。開店３日間で１８万人が訪れ、売り上げ５億円。予想を１億円上回ったという。

阪急メンズ館でも、人気を集めているのは「お兄系」と呼ばれる、これまで取り入れて
いなかったストリート系のジャンル。東京発のバッファローボブズは、開店１カ月の
売り上げ見込みを半月で達成したという。ストリート系のショップを集めたフロアには、
大阪発のブランドが参入する余地もありそうだ。

成実弘至・京都造形芸術大准教授は「ファッション文化は土地の人々が生活の中で作る。
百貨店は売れ筋ばかりに目を向けず、地元の新しい芽を育ててほしい」と話す。

阪急百貨店梅田本店（旧阪急梅田駅コンコース）　静謐と気品の空間
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm

大丸心斎橋店　阪神間モダニズムの極致　ヴォーリズ建築の傑作
http://www.zoukei.net/osaka/daimalu.htm

投資に回してると思いきや、投信で元本割れして騒いでるジジババばっかだからな。
こいつら早く死んだほうがいい。

富裕層のポートフォリオって現金は資産の5%がデフォだから何十億資産がある人でも余計な買い物はしない人が多いらしいよ。