【証券】北畑経産次官:「株式長期保有への優遇税制を」…デイトレーダーを「最も堕落した株主」発言は陳謝 [08/02/14]

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1明鏡止水φ ★
 経済産業省の北畑隆生事務次官は14日の記者会見で、個人的見解と前置きしたうえで、
政府として株式の長期保有者への優遇税制を検討すべきだとの考えを示した。
「長期保有株主に税制面で優遇措置をとっている国は多数ある」と強調。「日本も株主が
多様化しており、(株主が)多様な選択ができる仕組みをつくることはこれからの
検討課題だ」と述べた。

 1月末の講演会で株式を短期で売買するデイトレーダーを「最も堕落した株主」などと
発言したことについては「失礼な表現をしたことは事実だ。まことに申し訳ない」と
改めて陳謝した。


▽News Source NIKKEI NET 2008年02月14日22時22分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080214AT3S1401E14022008.html
▽経済産業省
http://www.meti.go.jp/
▽Press Release
北畑経済産業事務次官の次官等会議後記者会見の概要
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej080214j.html
▽関連
【コラム】経産次官の「デイトレーダーはバカ」発言は案外重大だ…経済評論家・山崎元氏[02/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202900407/
【金融/経産省】北畑次官が「デイトレーダーはばかで強欲で浮気」[02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202528947/
【要人発言】北畑次官の失言問題 「誤解を解くため主催者側が内容を纏めて公表すべき」と指摘 甘利経産相[2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202444427/
【要人発言】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官語る★2[2/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202308683/
2名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:39:09 ID:OYS0xX7w
銭ボケしてんなこいつ
3名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:39:11 ID:t0brnPzQ
おもしろいおっさんだな
4名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:40:22 ID:t0brnPzQ
団塊はもっとも堕落した労働者
5名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:42:08 ID:OiBwoWpx
___________
|        |
| \    / |
| (●)  (●) |  <謝れよ、テメェ
|   。。    |
 \ トェェェェェイ  /
   \   /
    \/
6名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:42:18 ID:eVXRnlU4
株式の長期保有=損
ってことっすよ

時期に応じて、値段が購入価格よりも高くなれば売るのは当然の権利だ。
優遇税制は、株式市場の硬直化を促進してしまう。
株式市場が、活性化しない

何をとってもいいことはないよ。
7名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:48:04 ID:auzaOnBU
ノーパンしゃぶしゃぶが何を言っても駄目。
8名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:51:31 ID:H7ECfZSb
「つい、本音を言ってしまいました。形式上謝罪するからノーパンしゃぶしゃぶのことは忘れてください。」ってこと?
9名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:53:20 ID:qOCdul8+
そもそも譲渡益税っていらないだろ
そんなものがあるから金が入ってこない
10名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:54:32 ID:A3qu/HJL
工作員どもが必死だな。 日本を売り渡したいとは。
11名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:55:31 ID:tK2P2Ap9
つーか、なんでそんなに長期保有をありがたがるの、このパンしゃぶ馬鹿は?
12名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:55:52 ID:7W5Rs6FE
事務次官の分際で大臣きどりかよ。
こいつ何様だよ。
勝手にしゃしゃり出て
大臣をないがしろにして
偉そうに意見してんじゃねーよ。
13名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:56:16 ID:nXzX1tIw
塩漬け優遇税制か
個人をカモにするのにいい税制だな
14名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 23:57:04 ID:T1NEr57N
取引に相応の税金かけりゃいーんじゃねの
15名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:00:33 ID:qymLjvwp
あんた等がアブク銭欲しいってデイトレやらせたんじゃねーの
16名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:01:54 ID:2mLnmHIB
>>12
大臣になるより次官になる方が遥かに難しいぞw
圧倒的に難しい
17名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:02:01 ID:/mdqfOYj
投資家は経営能力がないからバカとかほざいてたくせによくいうわ。
18名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:02:49 ID:ri3FIemm
たしかにアホルダーはもう少し報われるべきかもね・・・
19名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:04:32 ID:tK2P2Ap9
よーするにパンしゃぶ次官は、
株主は物言わぬアホルダーばかりになるべきだと思ってるのかな
20名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:07:49 ID:XOJfofE6
ドイツのようにキャピタルゲイン課税を撤廃しろ

2重課税である配当課税をやめたら長期ホルダーも喜ぶだろ
21名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:07:57 ID:F6eGazsq
そう考えてるなら株式の売り出しだけ証券会社でやって
流通市場である東証なんてなくせばいいのにね。
お大尽の考えはよくわからん。
22名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:09:14 ID:sjfWCcVW
配当課税をなしにするのが一番の長期投資化優遇になるな
23名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:11:54 ID:4yhf/mIe
一番の問題は、発言が失礼云々ではなくて、
それなりの肩書きを持ってるくせに、株式会社制度を
よく理解してないって事なんじゃないの?
24名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:12:16 ID:R2l8Hv2t
株の上昇が続いて、加熱した市場を冷やしたい時の案でしょ。

日本みたいな長期低迷の泥沼で、短期を締め出しても
低迷が加速して、さらに低落傾向が長期化するだけに終わる。
今の日本では、ちょっと有り得ない。

中国はあれだけ加熱してると思われても、全部無税にして
これでもかと言うぐらい、資金を集めまくった訳で。
25名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:19:33 ID:SGSamimf
こいつもう発言しないほうがいいんじゃね?
26名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:21:09 ID:ZZqsrI87
長期を優遇するんじゃなくて短期を不遇にすればいいだけ
27名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:22:12 ID:MVEONBOX

「ノーパンしゃぶしゃぶ」なんて、久しぶりに聞いたよ。w

28名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:23:53 ID:yUqAE1sr
26
は不遇な人生を送っているようですな
そうだろ?
金がなくて困ってるだろ?
29名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:24:37 ID:zQX5wAdL
時代遅れの考えだよな
30名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:25:37 ID:UfGptzz2
北畑・・・やっぱり何も判っていない w
長期保有している株主が、どれだけ損をしているか・・・
31名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:25:38 ID:zQX5wAdL
もう一度持ち合いでもやらせろ
32名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:26:00 ID:BBcDgRcj
長期投資の配当課税廃止ならちょっと評価する
33名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:27:42 ID:BuQY3uWu
問題は譲渡益税じゃなくて配当だろうな。アメリカですらいまだに二重課税で問題になってる
段階だし、無理だろうけど。
34名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:31:18 ID:hPt1a1Qg
分かったから、ノーパンしゃぶしゃぶについて謝罪しろよ。

デイトレが馬鹿で無責任なのは本人も分かってるから。
35名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:36:55 ID:GwFYlwZG
購入時点で費用化を認め、売却金額に課税すればよい。
36名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:37:18 ID:LNI6QzJx
よし今度から日本では上場会社の株主は
出資した額だけでなく
会社の債務と行く末に関し無限連帯責任を永久に負う事にしよう。
で官僚も失敗した場合無限連帯責任を負うと。
37名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:50:54 ID:h82F8N/z
この人の意見を要約すると経産省は必要ないと言いたいわけね
38名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:14:21 ID:iX4RQe+K
やっぱり日本は駄目だな。
39名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:18:34 ID:y1dy4jd/
株式長期保有した場合、香港やシンガポールやモナコやリヒテンシュタインのように
税率0%
40名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:23:19 ID:Eddv3zQ+
>>37
逆じゃない?
旧通産省流の護送船団方式の世界に逆戻りさせたいんだと思うわw
41名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:36:30 ID:OdBKT0aG
株式会社という仕組みを変えないと駄目だろな。
変えるのも一つの手だがその根性があるのかな。
42名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:39:17 ID:LhzJeSrE
ノーパンしゃぶしゃぶの何が悪い。
ちゃんと説明できるヤツいるか。
43名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 01:43:00 ID:hPt1a1Qg
税金使ってノーパンしゃぶしゃぶと、自分の金使って
デイトレードすんのとどっちが馬鹿で無責任なのさ?って話だよな。
44名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 02:00:23 ID:PKBmbclx
少しは市場の大切さが、理解したのか?日本の旧大蔵省は市場経済は、悪と考え
、証券投資を悪と見なし、デタラメ行政を繰り返し、反面銀行には、甘い政策。お陰で
バブル崩壊で、銀行に大量の税金を投入し、銀行救済に走る。今でも銀行は、税金を
納めていないデタラメ行政。
45名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:20:47 ID:hPt1a1Qg
とりあえず、このオッサンは自分が2chで
ノーパンしゃぶしゃぶ名簿に載ってるのを蒸し返されて
非常に悔しいと思うな。

46名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:32:59 ID:bzfROERV
タバコ税、パチンコ税、宗教税の導入で十分
47名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:38:16 ID:+Q3oSSB9
>>20
ドイツは短期(1年以内)は25〜55%くらい税金かかるぞ
48名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:55:02 ID:aRgpHCVJ
W・バフェットみたいのが優遇されるってわけか。
49名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 04:02:15 ID:9aCLqtJ2
何でも税金でなんとかなると思うなよしゃぶしゃぶ
50名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 04:31:24 ID:sEz+hrKe
デイトレは、主に機関投資がやってる
その影響で、多くの個人投資家が損をして株を止めてる
だから米国の株価に追従するだけの日本市場
自己売買ができないはずのネット証券が談合・情報交換でデイトレをしてるだけ
51名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 04:36:53 ID:XvZqgRMd
> 失礼な表現をしたことは事実だ
プライドがメッチャ高そうな奴だな
52名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 04:51:09 ID:/a/sz58m
馬鹿だね
売買があるから市場が形成され
価格が維持または上昇する可能性が生まれるのに

市場が縮小すればそれだけ
資産価値が全体でみれば減ることに気が付かないのかね
53名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 05:54:19 ID:FtbTbGpU
てか、損したら知らん振りで、買ったらテラ銭寄越せって仕組みはひどいよな
54名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 05:59:14 ID:tGjrpLUe
>>52
その通り。株式に高い流動性を与えることで
資金の性質に拘らない投資ができるから高い値がつき
ひいては資金を多く集める事が可能になる。
一部を排除すれば全体が崩れるのだ
55名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 06:28:53 ID:K4CNYToS
天下りはもっとも堕落した労働者
56名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 06:37:26 ID:SVacySdl
株式の流動性を落としたらどうなるかわかってて言ってんのか?
このド阿呆は。
57名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 07:03:50 ID:S4wo4WI5
ノーパンしゃぶしゃぶって、今でもあんの?
58名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 07:08:37 ID:4gQ5Z+ag
デイトレーダーの件に関しては当たってると思うけどなwww
59名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 07:12:18 ID:cmbdpmea
株主を納税者に置き換えれば官僚の考え方がわかりやすい。
60名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 07:13:06 ID:dx+p3dCf
確か小渕さんがやった株価刺激策の中に
「長期保有後の売買益の非課税枠特例」
があったんだが、
体調悪い時に親にだまされて必要書類を捨てさせられちゃったから、
使いそびれちゃったよ。今でも親を恨んでいる。
たとえ親でもアホの言う事は、どんなに心身衰弱状態でも聞いちゃダメだ。
61名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 07:57:38 ID:R4Gh/Svu
優遇税制ねえ。そんなこと言っても数年たてばまた税制をコロコロ変えるからな。
「貯蓄から投資へ」はどうなったんだよ。アホらしくて長期でなんか持つ気しないよ。
62叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/02/15(金) 08:08:38 ID:B0oROFCp
いいんじゃね?
63名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 08:13:25 ID:frJT7vmY
北畑隆生事務次官は土下座して謝罪しろ。
ノーパンシャブシャブの逝きすぎで脳汁が垂れてるぞw
64名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 08:22:05 ID:Eddv3zQ+
>>47
ドイツとかアメリカは他の所得との合算だからじゃない?
日本と違って色んな税金対策もできそうだけど
65名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 09:02:37 ID:Wa9LfDGq
謝るなら最初から言うな
66名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 09:04:21 ID:/QQpkp+U
デイトレをやってる奴は時代遅れ
俺にいわせれば時流の最先端はノーパントレードこれ
67名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 09:04:44 ID:ASdqZNCQ
無能で無責任で強欲なノーパンしゃぶしゃぶ官僚様(笑)
68名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 11:09:34 ID:iTzEFUWo
企業に配当上げろという注文か、どこまで難癖言うつもりだ次官は
69名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 11:15:16 ID:egDqsbTm
ひたすらナンピン(笑)


長期保有したら計算が買値で引き取る
PKOやれば無問題
70名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:24:22 ID:Wv0F5FJB
まずは配当二重課税をやめろ
配当無税当たり前にしろ
71名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:35:44 ID:x5g+u8dX
堕落しているのはお前だろう、ノーパンしゃぶしゃぶ。
72名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:44:47 ID:pmbn/xvf
だから「デイトレーダーはバカ」と聞いて
なんでBNFにコメントを取りに行くんだよ?
73名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 13:09:28 ID:5Qxcx2MZ
『ノーパンしゃぶしゃぶ接待』の過去を蒸し返されるのが怖くて謝罪か?…遅過ぎる。
そのスピード感の無さは致命的だ。とっとと事務次官のポストを返上して蟄居すべし。
74名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 13:11:59 ID:7RWmcHsX
デイトレだと株価安定しないのと、誰でも気軽に株で稼げるようになると、
真っ当に働く人が減って結果的に技術開発力等が減退して、日本が
ボロクタになるから規制汁!って話でしょ。

デイトレが出てきたのって、暫く前にタンス預金が〜って言ってた後の、
ライブドアとか出てきた頃だよね?
金の流れを増やそうとしておいて、今更何言ってるのかと。
75名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 13:19:07 ID:qxYmUPJo
きのう「ウォール街」あらためて見たが
20年前ってしょぼいPCと貧弱な情報環境でやってたんだな
それでも、おそらく高価で、だれでも参加できるってわけじゃなかったろう
いまはPCも通信費も大幅にさがり
勝つか負けるかはともかく
誰でもスタートラインに立てるようになった
これから白人だけでなく韓国人や沿海部の中国人とも
熾烈なマネーウォーズを戦い抜いていかなきゃいけないこのご時世に
勝ち抜こうって気力を萎えさせ成功者の足を引っ張ろうとするのって
国益の観点からいってもどうなのよ?
76名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 13:27:05 ID:WPsq9ASs
>>74
>デイトレだと株価安定しない

デイトレが出る前から株価安定してないぞw
77名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 13:31:58 ID:pmbn/xvf
そう
株価が動くから投資家は集まってくる。

安定されて動かないと市場が萎縮する。
78111111111111:2008/02/15(金) 14:35:51 ID:q4IAWHkl
 まあでもYOZANとか買ってるアホとか見ると
 デイトレ氏ねよとかリアルで感じる

 あいつらがいるお陰で犯罪企業がのさばる.
79名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 15:13:18 ID:8FYYfkwx
>>76
むしろデイトレがいたほうが出来高が増えて株価が安定するよね
80名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 15:18:12 ID:8FYYfkwx
>>74
「誰でも気軽に株で稼げるようになる」とかお前は間違ってるぞ
それならお前が誰でも気軽に稼げる株で稼いでみろ
81名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 15:21:33 ID:MXR6ypQc
事務次官が政府としてってなんだ?
大臣に命令する気なのか?、なに考えてるんだ
82名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 18:49:59 ID:W4wOO2L7
モニターの前でクリッククリックするだけで簡単に儲かる
これ株のイメージな

簡単に儲かると思ってるやつはとりあえず売買をやってみてほしい
全然簡単じゃねーからw
83名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 20:06:24 ID:ziqXVtAm
>>79
そうなんだよな。
批判している奴はそれぐらいの知識も無いヴァカなんだよな。
84名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 15:09:02 ID:vEIvXPHJ
>>74
デイトレが居たほうが株価は安定するし
生存するのは5lなので誰でも儲けるわけではない
簡単でもなくむしろ難しい
敗れた人は働くので産業にもノーダメージ

今後の展開では
デイトレーダーが外貨の半分以上を稼ぐようになるかもしれない
輸出産業よりも重要なファクターにもなりうる分野
85名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 15:15:58 ID:r8ZWo2b0
金融市場を非武装化せよ
イニャシオ・ラモネ(Ignacio Ramonet)
ル・モンド・ディプロマティーク編集総長
http://www.diplo.jp/articles97/9712.html
86名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 15:20:53 ID:BgZohBvf
ナンピン、スッカンピンで樹海に逝けとww
87名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 15:28:21 ID:r8ZWo2b0
ファンドの貪欲
イグナシオ・ラモネ(Ignacio Ramonet)
ル・モンド・ディプロマティーク編集総長
http://www.diplo.jp/articles07/0711.html
88名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 16:01:39 ID:4CuUszDz

 時 価 会 計 を や め れ  ば 長 期 投 資 が ふ え る よ 。


89名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 16:16:53 ID:gZUJpiCN
デイトレは専業じゃなきゃやってられないから、普通に働いている人から
資金を幅広く集めるには長期保有を優遇ってのは理にかなってる。
90名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 17:27:09 ID:Cj/X06BO
証券会社の自己売買部門に代表されるような、
プロのトレーダーも、デイトレをしている「普通の働いている人」なんだが。
そして一般のデイトレはそれを自営でやっているようなもの。

プロアマのデイトレーダーがいなくなると、
株価が安定するなんてまるで事実と逆。
そうした投機筋がいなくなったら、
長期保有派がファンダで売りたい時期に、
ファンダで誰も買う人がいないわけで、株価は大暴落する。
個別銘柄もそうだし、指標もそう。
たとえば225が500円下がった日は、3000円下がった日に変わるだろう。
(実際にかつてそれほど下げた例が昭和の後期にある。
そのときはプロのデイトレーダーがいたにもかかわらずだ)
91名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:10:54 ID:bLHXjMUa

株主を犠牲に企業を存続させるようなことを
やめない限り長期投資なんかできる訳が無い。
税率ゼロでも嫌だよ。
92名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 21:48:43 ID:mNZDl7EP
流動性が低くなると売るに売れなくなるよ。
93名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 21:53:05 ID:mTB/Ba1y
ここまで日本の官僚が馬鹿だとは思わなかった。
94名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 21:59:26 ID:+U6XT7Sw
馬鹿で志望企業に行けない奴が官僚になるんですよ。
95名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 22:06:22 ID:0v5SKEmV
筋金入りの馬鹿だな。市場に流動性がなくなったらどうなるか分からないみたいだな。デイトレーダーのような短期売買があるから調整が早く完了するのに。これ以上官製不況を作るなよ
96名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 22:08:19 ID:JPU37wKk

官僚という人種がいかに場科で亜法で人として最低な連中かが
よくわかる出来事であった。
97名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 01:14:14 ID:sBjZWmMF
さすがビジ板
まともな意見が多い
98名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 13:16:15 ID:G2r1gw59
”ノーパンしゃぶしゃぶ北畑”のスレって此処ですか?
99名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 19:01:34 ID:9N8rU3fv
共産主義者北畑次官とニッポン共和国マンセー
100名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 19:02:18 ID:NkiRTtwG
流動性……
そりゃあった方がいいけどデイトレーダーが多くなると生じる
デメリットも考慮しないと。
@短期資金の過剰な流入によって仕手株が増える
A短期的なトレードが増えることにより個人が本業を疎かにする経済的損失
他にも色々ありそうなんだが

証券自己があえてデイトレードをする理由は市場に流動性を与えることにより
参加しやすい場を提供する為で個人がやる理由は無いのだけど。

それに欧米では事実上規制が進んでいる。
101名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 19:44:08 ID:/9vw4c0F
「外資に買われて好き勝手やられたらムカつくから、お前らが買って売らずに長期で持ってろ。
多少税金はまけてやるから。
ただし欲の面張って経営者に、配当低いとか株価上がらんとか、絶対に文句つけたりするんじゃねーぞコラ」

てことですか。
102名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 20:02:19 ID:T7PiiHgs
資金が1000万あるなら株やったほうがいい。
それ以下ならまじめに働け。
そのほうが儲かる。
100万程度の元でじゃ普通に働くのと変わらん。

デイトレじゃ一日中パソコンの前で情報集めしなきゃならん。

株やるなら余剰資金で長期保有が一番楽。
103名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 21:15:26 ID:QiqRO2ih
株を長期保有する人への優遇は大切。
一方で、流動性確保の点から、デイトレーダーへの優遇も大切。

よって、配当と譲渡益への税率を20%に上げたりしないで、10%の税率を維持すればよい。
政府が「貯蓄から投資へ」を本当に真剣に考えているのなら、預貯金の利子の税率よりも、株式に関する税率は低くするべき。
104名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 21:20:35 ID:DC9xsUBO
給料泥棒の無能政治家が税金納めてる株主さまをバカにするとは何事じゃ!恥を知れ!!
105名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 21:28:34 ID:WOXh+6K9
長期保有優遇って自社株を多量に持つ資産家優遇って事だろ
106名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 21:50:14 ID:rZxvzdWH
ようするに社会主義者だろ、こいつ。
経産省のトップがこれだもんな。さすが「〜ぷろじぇくと」が好きな連中だw

いらねえよこんな省庁。
107名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 18:50:21 ID:YxIsxLJP

【経済】日経平均が大幅反落、447円安の1万3310円[02/20]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203491545/
108名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 00:46:14 ID:BUduXbET
まぁ、経産省のエリート官僚が ノーパンしゃぶしゃぶ の
接待常連だったんですか。
はぁ、見下げたもんですな。
人間の屑ですね。
109名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 00:49:39 ID:Y3lA4mED
優遇税制はいいんだけど、つか既にちょつと前にやったけど
結局源泉徴収ベースでやってくんないとメンドクサイだけ。
110名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:30:43 ID:bcJpAKCo
【1757】千年の杜 【せんねん灸】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203596781/
111名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:34:08 ID:DbfCFnQq
長期保有を促すようなことをすると、現物の買いを煽るような形になると思う。
株価が不当に高騰しないか心配。いずれ下落した際に大怪我しそう。
112名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:35:32 ID:DbfCFnQq
ノーパンしゃぶしゃぶに行っていようが官僚としての仕事をやっていればそれでいい。
しかし性欲と食欲は同時進行可能なもんかね。
113名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:57:32 ID:NGW31U+t
さすがノーパンしゃぶしゃぶ好きな堕落したおっさんですね
114名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:08:05 ID:klR/19YG
>>112
ノーパンしゃぶしゃぶ行った事自体がどうこうではなくて、企業との癒着の
中でそういうことをやってる事が問題視されている。
プライベートで自腹なら何処行こうが勝手ですよ。
北畑は接待でノーパンしゃぶしゃぶに行き、しかも常連メンバーだった、と。
そんな下劣な奴が人を「堕落した〜」とか言ってる矛盾と愚かさ。
そういうこと。
115名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:16:26 ID:TvhdnY7I
確かに会社の業績とか関係なく自分達の利益しか考えてないので
図星と言っちゃ〜図星なんだけどさ。
業績が良ければ中長期で保有することもあるんだから
悪いのは実績なくて話題性だけで株価上下させちゃうかつてのLDみたいな会社なんじゃないの?
今日のS社なんか正にそれだよね。w
116名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:19:56 ID:rMmZAWvo
譲渡益が限りなく0になるというのなら、一定の評価をしてもよい。
それ以外なら低脳の考えと断ぜざるを得ない。
現在価値って理解できてんのか?
117116:2008/02/22(金) 01:20:38 ID:rMmZAWvo
譲渡益→譲渡益課税の間違え。
118名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 10:38:41 ID:UlI8ZcQ5
>>100
>流動性……
>そりゃあった方がいいけどデイトレーダーが多くなると生じる
>デメリットも考慮しないと。
>@短期資金の過剰な流入によって仕手株が増える
>A短期的なトレードが増えることにより個人が本業を疎かにする経済的損失
>他にも色々ありそうなんだが

>証券自己があえてデイトレードをする理由は市場に流動性を与えることにより
>参加しやすい場を提供する為で個人がやる理由は無いのだけど。

@に関しては仕手株が増えるという根拠が示されていないし
仕手株がなぜいけないのかという根拠も希薄
長期投資してる人にとっては高値で売り抜けられるので、もちろん仕手化したほうがいい
A個人が本業をおろそかにはしない
なぜならデイトレードをして勝てるのは才能のある5lの頭脳派のみ
殆ど淘汰されて大損するので二度としたくなくなる

それと証券自己は利益を上げるためにやっているのであり
流動性を与えるためではなくそれは結果
営利企業はすべからく利益を上げるためにやっている
その過程で社会貢献が結果としてなされるだけ
119名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 10:47:55 ID:J1D8AnUP
>>75
あの映画を見て、S&P500インデックスファンドの
偉大さがよくわかった。
120名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 10:58:34 ID:7Pr6cKlq
おれは数ヶ月から半年程度のマンスリートレードだから
事務次官が「デイトレはバカ」と言っても怒る気もしないが。

学校で第三次産業までの勉強しかしたことがないお役人には
第四次産業から派生した商取引というのが理解できない
というのは至極当然のことと思われる。

俺のおやじは昔「自動車が一家に一台なんてありえない」
と思ったそうである。しかし今では一家に数台はざらにある。
世の中はそういった常識を打ち破る方向へ進んでいく。

今後第五次産業が常識になれば物を生産したり消費したり移動させたり
ということが過去の遺物となるのだが、やはり官僚のみなさんは
想像できないだろう。

その都度「あんなものが普及するわけはない」と
未来の常識をバカにするのである。つまり
こういう官僚がバカにするような職業こそ次世代の基幹産業であり
そこにビジネスチャンス、投資のチャンスが眠っていると思えば
北畑事務次官は逆張りに最適な指標として我々も歓迎すべきなのだ。
121名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:03:13 ID:5yJpWXbV
長期で持っていることに意義を見いだせばみんな勝手に長期保有するのに。
とりあえず、上場時が最高値の上場詐欺はなんとかしろよ。
122名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:10:56 ID:Szm80V54
>>120
正論過ぎるから困る。w

123名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:13:18 ID:Szm80V54
>>121
あれは3次産業で稼いだ旧資産家の仲間がお捻り感覚でやってるだけ。
124名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:17:16 ID:7Pr6cKlq
マイケルダグラスの「ウォール街」は俺にとってもバイブルだな。
当時映画館で最低6回は見たし、投資家必見の最高傑作だろう。

砂浜を走るバギー、自家用ジェット、リムジン、そしていい女。
人の欲望をもっとも尊重する資本主義を的確に表現している。

ウォール街のバックに流れる都会的な効果音は
トーキングヘッズのアルバムから抜粋されているが
そのプロデューサーにはブライアン・イーノが参加している。

彼はウインドウズ95起動サウンドの作曲者でもあるが
「ウォール街」と少なからず結びつくこの見えない糸は
現在のネットによるトレード環境を暗示していたのかもしれない。
125名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:22:43 ID:83zutord
>>118>>100
基本的に筋は出来高少ない玉集めて買い上がるんだよ
出来高も売買代金も多いトヨタやMUFGは値段の操作なんてできないだろ?
トヨタの板一枚食うのにいくらかかると思ってるんだ?

仕手は出来高が多い銘柄は触れないんだよ

>>100
大手証券は利益の半分以上は自己だよ?
流動性とかは的外れ過ぎる
126名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:25:44 ID:knqdAFv6
>>124
でも、あの映画のモデルになったマイケルミルケンは
全く逆で質素で勤勉だったんだよな。
派手に振舞うのは金を引っ張る為のパフォーマンス

今はヘルシーなサラダの本を書いて売ってます。
127名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:54:10 ID:7Pr6cKlq
>>126
監督が「プラトーン」を作ったオリバーストーンだしね。
もともと武闘派として知られている人だから、
脚色は派手すぎたのかもしれない。

しかし映画が上映された80年代の日本は
あの映画とまったく同じような状況にあったのは確か。
株を担保に土地を買い、土地を担保に株を買い
ホテルを担保にホテルを買い、ゴルフ場を担保にゴルフ場を作り
金が金を呼び風船のように膨らんでいった。

一日数十万円のリムジンレンタカーもあったし
中古のNSXが新車より高く売れていたし
あちこちでドンペリシャワー(当然ロゼ)を
打ち水のように振る回っていた。

そういう
「俗世の頂点とはこういうもの」という映像を
あの映画はみごとに記録したのではないかと思う。
今ならああいう映画は作らないだろう。


しかし一つだけ驚かされるのは
マイケルダグラスの顔がほとんど変わっていない点である。
当時から、どれだけふけ顔だったかということを察することができる。
128名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:55:33 ID:RUi9o6Ak
>>112
アホ?
官僚の立場を利用してノーパンしゃぶしゃぶ行ってるからカスなんだろ
129名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:57:44 ID:knqdAFv6
長期保有してもらいたいなら株価を上昇させるしかない。
130名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:57:51 ID:RUi9o6Ak
>>100
Aの方はネタか?
131名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 12:12:37 ID:1Kn8kPsv
>>130
ネタとしか思えん。
そもそも株ぐらいで疎かになる本業なんてたいした意義ないと思う
大学生のバイトじゃないんだから
132名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:42:59 ID:GE9zB5/a
客に責任押し付けて文句ばかり言ってる店主みたいなもんだな。
商品を魅力あるものにしろよ。
133名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:50:37 ID:6gVAKA/q
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
13411111111111111:2008/02/22(金) 14:16:49 ID:pI8VdGDS
>>砂浜を走るバギー、自家用ジェット、リムジン、そしていい女。
人の欲望をもっとも尊重する資本主義を的確に表現している。


 こんなもんしか資本主義は考えつかんから最終的に停滞すんだろw。

 精神的要素ゼロだね.俺は今のコンテンツ産業が絶望的なまでに
 つまらなくなってるのは一つには資本主義が勝利して本当に
 低俗なものしか蔓延しなくなったことにあると思う.
135名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 15:28:11 ID:ebTKRDVg
議員様は未公開株貰ってウハウハですからね。
長期優遇すればさらに安泰ってわけですね
136名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 17:08:38 ID:bcJpAKCo
【1757】干年の杜 【十年の杜 百年の杜 千年の杜】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203652648/
137名刺は切らしておりまして     :2008/02/22(金) 17:20:12 ID:E+hKLC1R
天下り先を作る人は
頭がいいですね
国民を馬鹿にするのはいい加減にしろ!
138名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 17:31:36 ID:7Pr6cKlq
資本主義と社会主義は同じ原理から派生しているにもかかわらず
社会主義だけが崩壊したと思われているが、実は社会主義崩壊は
資本主義崩壊の始まりと同意義であるということには非常に同意する。

精神的に満足を得られるという要素は第五次産業のカテゴリにあるが
現在のネットなどの情報ツールはその基盤にしか過ぎないというのは
もっともな話なのだ。

例えて言えば、道路があったから自動車が作られたのではなく
自動車の普及が先でその後道路が拡張し、沿道にガソリンスタンドや
マックや行楽地が作られ需要を満たしていったといえばわかるだろう。

現在インターネットはかなり普及しているが車の方が不足している。
乗りたい人はたくさんいるのに、やってくるのは数時間に一本のバスのみ。
よってガソリンスタンドも修理工場もコンテンツ産業も
作ったとしても需要がないという現状なのだと思う。

過去の事実からしか情報を引き出せない経済学者は
「精神的な満足を与えてくれる物」と言う認識はあっても
それが具体的に何なのか未だに定義できないでいる。

それはすでに目の前にあって自分たちが気がついてない
ということだけは間違いないのだが。
139名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 14:26:34 ID:ppew+Iq3
>>134
資本主義よりいい仕組みってなによ?
140名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 17:15:26 ID:E8/bi1TV
>>139
学会による宗教政治だろww
141名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 19:14:44 ID:00v06TMV
接待で ノーパンしゃぶしゃぶ の常連だった北畑氏のスレって此処ですか。
142名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 20:12:30 ID:ppew+Iq3
>>140
それだけは
143名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 20:15:37 ID:/7b/sPdd
こいつ全然反省してないなあ
144名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 22:50:00 ID:7drCYI5/
今週の英Economist誌でも北畑次官のことを取り上げております。
もちろん悪い印象を与える記事として。w

http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=10729998

145名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 22:55:45 ID:F/8j9NLL
長期保有株主には優遇措置を。
デイトレーダーには大幅暫定税率加算を。
146名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 23:13:46 ID:c7/ldw1R
希望する。
個人の長期保有株売却時には優遇措置を。
持ち合いの保有行為と証券会社の自己売買には特別課税を。
147名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 00:45:14 ID:qwIOYdXi
短期で売ると税金が高くなるってのはリスクだな。
長期保有するつもりでも短期間に株価が上昇して売ろうとすると税金で
半分とられるとかなるのか。
148名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 01:24:24 ID:zOXGe79c
>145 バカか? 
東証1銘柄を長期保有してるが半分以下に目減りしてこの損失をどうしてくれる。
毎年株主優待券もらっても雀の涙。金券ショップでも毎年安値だ。
まず回復はむりだろうがもしも上がれば絶対売る。 今の損失よりマシだ。
長期で持っているからといって業績に期待しているわけじゃない。もうどうでもいい。

だから所有が短期だろうが長期だろうが関係ない。
全体からみて個人投資家がどのくらいの割合増えるかその方が重要だろうが。
149名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 02:03:02 ID:ftMebpLB
>>148
日本の官僚のトップがそのヴァカと同じこといってるんだぜ。
150名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:40:20 ID:qw2Cc7BY
>>145
手数料と流動性をもたらさないから
長期保有こそ高税率で
151名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:50:54 ID:zgoVmZRC
これからの時代は食や、食いモンや。ここをどうするか、これで企業の収益が
変る!
152名刺は切らしておりまして     :2008/02/24(日) 20:56:08 ID:feychOyn
(^o^)/ 税金でノーパンしゃぶしゃぶに行くことはいいことらしいですよ
153名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:56:50 ID:ZPwqFRuc
要するに官僚トップは
箪笥に株券ずっと眠らせる状態がお好きなわけね

馬鹿ですか?
154名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:59:55 ID:337E4h+E
証券優遇税制廃止
長期保有優遇税制検討
政府系ファンド設立検討

一貫性なさすぎワロス
カモになる個人投資家廃除して今更政府系ファンド設立して
誰から金をむしり取るんだよw
GSに巻き上げられて終わりだろうが。
155名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:16:40 ID:WbKt1GQH
>>146
土地を売ろうとした時の
ばか高い譲与税よりはよほどまし

生活に必要ない株はもっと税金かけろ WWW
156名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:36:09 ID:WNX2w0/w
デイトレーダーの立場で言わせてもらえば、
この人はまったく謝罪する必要なしw
パチプロとやってること何も変わらないもん
157名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:54:54 ID:hjr0RrI9
>>1
で、長期保有の期間は?
まさか10年以上持てとかいうんじゃなかろうなw

どうしても規制したいなら、約定後、1日以上持たなければならない
とすれば、バカで間抜けなデイトレーダとやらを一掃できると思うよ。
一番被害を受けるのは国内証券の自己売買だろうけどね。
なんせ彼らは存在している以上の株を売ったりできるマジックがあるからぁw
どんだけ欲が深いんだよwww
158名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:56:17 ID:YrDTUAmJ
証券会社の自己売買部門の人たちって日夜売り買いしまくってるんじゃないの?あれはいいんか?
159名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:19:24 ID:RGOxxCS7
>>156
デイトレーダーの事よりもっと考えるべき事あるだろってのが、大方の意見。
160名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:28:48 ID:zgoVmZRC
まあな、誰の意見にも聞くべき部分はある。株のデイトレやってる奴が
ン億儲けたからってここの誰に恩恵があるわけでもなかろう。反面害がある
わけでもないけどな。100%の間違いを言ってるわけじゃ無い。
161名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:08:46 ID:bFcdySXa
資産2億の株式ディーラー「BNFは単に運が良かっただけ。ディーラーと一騎打ちなら必ず負ける」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203928608/
162名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:14:12 ID:RWJ8yFUp
>>159
そんな高尚な意見が大方だとは思えねえw
163名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:15:00 ID:HkyEE0XS
藤川将太だけど、小手川ちょと屋上までこいや
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203929828/

証券会社ディーラーが BNFに一騎打ちを申し込む(笑)
164名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:13:58 ID:7mf2PL0V
>>161
これだから、日本は金融後進国なんだよ。
ディーリングは結果がすべてだろ。
そんな基本も判ってないのか?

それとも、プロレスとかと間違えてる?
165名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 15:44:26 ID:QtPyezaB
北畑経産次官「デイトレーダーはバカで無責任」を支持しますか?
http://news.goo.ne.jp/hatake/20080208/kiji1117.html
166名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:31:44 ID:/D2QL9+V
当然、  経産省次官を支持します。
167名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:52:55 ID:kBn/Vaoh
別に競馬の代わりに株やってくれても何も変わらないんだけど
168名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/29(金) 23:22:34 ID:P9HwT6A4
北畑がファンドやデイトレの事をボロクソに言っておいて

『ノーパン』のことに触れられると『名誉毀損だーゴァ!』 と言うのが笑える。

『ノーパン北畑』は日本の未来を毀損しているのだが・・・・
169名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/04(火) 23:49:32 ID:8Yjf2Pqo
北畑経産次官「国際帝石株の状況を注視」
中国政府系ファンドが国際石油開発帝石ホールディングス株式の大量取得を検討中との一部報道について「政府として国際帝石は日本の石油開発の中核企業と位置付けており、普通の民間企業とは違う」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501825022008.html

こういう発言を公にするなよ。
もろに話すと投資マインドが冷え込むんだよ。
頼むから、本音と建前の使い分けをしてくれ。 4月には天下りするんだから・・・・
170名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:36:05 ID:UuCqn3MP
「普通の民間企業と違う」
ってのが日本には多すぎるんだよ。

ちゃんとその違う企業のリストを公開しとけ。
もちろん、上場する前にな。
上場してから制限するなんてどこの計画経済、統制経済の国家体制だよ。

石油開発はもともと経済産業省が黄金株を保有しているから、「普通の企業と違う」のは明示しているけどさ。
J-powerの時にもこいつら「普通の企業と違う」とか言ってたろ。
いい加減にして欲しいね。
171名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:40:26 ID:8NfLu5M2
なぜキャピタルゲインに税金がかかるのかいまだに分からない
裏で損してる人いるのに
172名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:43:14 ID:Yr6LnuCh
こいつか、デイトレードで議決権が取得できると思ってたバカは
173名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:50:24 ID:dl2XDZ1Q
>>1

どんなに堕落していようとも、他人様のお金(血税)を盗んで
ノーパンシャブシャブにいくほど腐ってはいないよ。泥棒さん
174名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:50:33 ID:dJY9+SJM
いかに今まで政治家や高官の失言が酷かったとはいえ、この発言に比べればどうということは無いだろう。
柳沢厚労相の「産む機械」発言も、久間元防衛相の「原爆しょうがない」発言も、東国原知事の「徴兵制」
発言も、有権者にとって不愉快ではあったにせよ、実際に日本という国に害を及ぼしたわけではない。
しかし今回の北畑発言は国際的にも報道され、海外の投資家を唖然とさせている。彼らにしてみれば、
日本は自由な投資を妨げる社会主義的体質を全く改める気が無いように感じるだろう。
非常に不安なのは、今回の件で北畑を辞任させる動きが見られないことだ。「原爆しょうがない」で久間は
辞任することになったのに、なぜ北畑はやめないのか。やはり福田内閣の下で、自民党が小泉時代以来の
改革ムードから統制経済志向に先祖返りを起こし、ややもすれば北畑に幾分同情的になっているからだろう。
もし大臣が北畑更迭を決断できないのであれば、それは日本経済にとっては絶望の始まりである。
北畑のような人物が国家の中枢にあることは、敗戦やバブル崩壊と並び現代日本の歴史的悲劇といってよい。
175名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 01:30:02 ID:Jy+f0qVD
【社会】インサイダー取引を行った3人を懲戒「休職」…賃金4割カット - NHK
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204799449/
176名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 19:01:20 ID:Jy+f0qVD
【政治】年金運用5年ぶりマイナス 株価下落にも「他人事」 福田内閣は貧乏神と夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204690531/
177名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 20:40:14 ID:8bNl81yU
【石原都知事会見詳報】「『株主が余計なことを』と怒られた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080307/lcl0803071840006-n1.htm

日本のお役人はどこもみな、資本主義下においても、株主はカネは出しても口は出すな、という姿勢らしい。
178名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:02:27 ID:dMbpDPyn
どん底日本に相応しい役人ではある。
上が腐り果てているのだから、立ち直りようがない。
179名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:32:41 ID:KESAOW3s
現実に、こいつの発言で外国人投資家が失望売りしたからな
180名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/08(土) 11:05:21 ID:fh2fwP3A
TCIの買い増しを認めては社長への天下りなどは困難になる。
こういう思惑を秘めて、強烈な外資批判をぶち上げたのが経済産業省の北畑隆生事務次官だ。
経産関係の団体で講演し「デイトレーダーはバカで浮気で無責任」と強烈に批判。
ブルドックソースを買いに出たスティール・パートナーズを名指しして「キリスト教の7つの大罪のうちかなりの部分がある」と述べたのに外国人投資家たちは大ショックを受けた。
北畑発言が英文で流れた2月6日は646円も暴落し、「北畑ショック」といわれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080221/plc0802210335003-n1.htm

・・・外資批判は天下りの先の確保の為だった。 
めでたく4月に天下る北畑を許していいのか?
181名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 22:43:17 ID:kyJJP55a
>>180

どこに天下るの?
ユーロ高のスペインに行くのと違うのw。
182名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 17:09:45 ID:B05UNZ52
183名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 17:12:49 ID:OTciHCoU
こりゃダメだ
政府のお膝元にあるかぎり日本の金融はダメになり続ける
184名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 11:03:05 ID:5YDLKBgN
大臣は北畑を早く辞めさせないと・・まずい
185名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 11:04:45 ID:KLKWH1GU
日本ひどいねw
186名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 12:45:24 ID:eQ209GlA
中国共産党並だな
187名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:56:57 ID:BzuzuRUH
銀行でも
証券会社でも


デートレーダーじゃん!wwww


違う?
188名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:11:36 ID:aPLgeCJ/
まぁやってることは一緒
会社でやってるか自宅でやってるかってだけ
189名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:03:32 ID:2iwDZsSR
日計り取引
190名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:05:59 ID:1nY2qp9q
つーか数字に弱い法学部卒とかいらねえだろwww
理学部卒のエリートで政治やれよ
191名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:18:23 ID:h3MNMVbK
含み損を税金で補填してくれるとか?
192名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:38:14 ID:xQouqDkn
>>172
俺もそれが驚きだった。
権利確定日という言葉すらしらないのか、デイトレーダーとアクティビティファンドをごっちゃにしてるのか
もしかしたら株式についてこどもニュースレベルすら知らないのかもしれない・・・
193名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 13:19:02 ID:4szC7cQj
>>153
違うよ
株は買うだけであって売ってはいけない→株価上昇
194名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/15(土) 07:31:09 ID:H9ZKJ5FK
>>190  日本の経済学部は文系 世界でも稀なケース
195名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 07:34:33 ID:HAbtDRcx
>>192
前場をまえば
約定をやくてい
ザラバをさらば
と、読みそうではある。
196名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 07:36:41 ID:HAbtDRcx
配当に課税するのは、二重課税!!
今すぐ止めて欲しい。
197名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 08:42:35 ID:y6FGcjtv
流動性がない恐怖を考えていないよな。

デイがいるからできるのに。

そういえば、松井証券がPTS限定らしが実質差金決済できるようにするみたいだな。
198名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 08:44:45 ID:H4bRk97P
>>194
心理学が文系になってるのはめずらしいのかそうでないのか
199名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:03:11 ID:8JXxmhzA
>>196
それを言うと、会社がパススルーとなって、配当が雑所得扱いされる原因となるんだが。
まあ、それも一つの方法かも知れない、但し、申告が無茶苦茶面倒だ。
200名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:46:24 ID:n6uWE7YO
戦前の方が、株主の行動はひどかったのと違うのか?

ボラなし、動きなし、配当なしって、どんなボランティアなんだっての。
201名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/23(日) 09:16:38 ID:bN1TmV5m
北畑隆生:日本では今後、株主平等主義を棚上げし、「方向としてはむしろ会社が株主を選ぶべきだ」
制度もこの方向に沿って構築する考え。
例えば、株主総会で議決権を持たない「無議決権株」や、少数で議決権を大量に持つ「多議決権株」を容易に上場できるようにすることだ。


・・・社会主義国家キター
202名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 09:49:08 ID:e5FSIDu9
社会主義というより懐古主義かな。株の持ち合いがガチガチな頃の。
日本が最も成功した社会主義国ということなのかもしれないけど。

株式市場を流動化させないといけないのは、
本来は新興の企業が資金調達しやすく成長できるようにするためなんだろうけど。
その面の機能がちゃんと働いているかは疑問。

資金調達に問題のない企業(国からもらったり、貯め込んでいたり)は
とっとと上場廃止すればいいんだよ。
203名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:21:49 ID:pUQU+HwR
会社が株主を選ぶって・・w
会社は経営陣と従業員のものじゃないって
資本家から資本を預かって商売で増やす仕組みだろ
204名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:31:19 ID:P4M8mf6i
この人は既存の企業を優遇して新規参入を阻むという考え方なんだよな。
そのほうが官僚がコントロールしやすいから。
でも新規参入がないと日本のIT業界のようになるわけで
205名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:33:26 ID:68ryyfPi
高度成長期は会社を守れば必ず従業員も消費者も報われたからね
低成長の社会で企業を保護しても、モラルハザードを起こすだけで
日本全体の利益や繁栄には?がらない、ていうか衰退する。

それを認めたくないのが官僚。
206名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:34:03 ID:naQCu9BZ
>>204
今の、民間が大量採用している時期に公務員にはいっとくべき棚・・・
酷2の試験が来るよ来るよー
207名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 16:21:59 ID:K5pbJjkJ

「官僚封建制」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e1ea82bd456c297583be2d882e6b7296

「パラダイス鎖国」のつもりで、いつのまにやら絶滅寸前の「ガラパゴス」・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206250689/
208名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 16:59:40 ID:tEnX+dKC
こういうボケナスが財務省の長だとは。
日本の官僚組織は芯から腐っている。
早く解体しないと日本は沈没する。
209名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 17:12:11 ID:K5pbJjkJ
脊髄反射風扇動者の登場ですかなwww
210名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 17:22:33 ID:s7C7kED6
>>1「失礼な表現をしたことは事実だ。まことに申し訳ない」と
改めて陳謝した。

実戦で命かけて戦ってるところに
税金から給料もらっている身分で口を出すのは
畑違いということがわかればよろしい。許してやる。

組織の中で歯車として働き、自分の考えで物事を判断できない人間は
出世することと、天下り先の心配だけしていればよろしい。
こっちにくるな。
211名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:22:07 ID:TwJsqgh8
外国人が日本に対して失望売りをしているというが、日本人がこういう政府高官に失望していないと思ってるんだろうか?
212名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:32:05 ID:K5pbJjkJ
鎖国をしたい共産主義国家マンセー人間が、経済産業省事務次官。
213名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:47:08 ID:8v2Sq/Lo
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
214名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:48:54 ID:JjEqVVlY
優遇税金をはるかに上回る

キャピタル・ ワ ロ ス

215名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:11:51 ID:hRB1ZX0D
ま、お前らが騒げば騒ぐ分だけ、
のーぱんしゃぶ夫君はほくそえんでるわけだ
216名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 21:16:21 ID:ENBqpql4
あーこいつノーパンしゃぶしゃぶの男か
納得
217名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 07:04:28 ID:5MiwZnwQ
こいつは名誉毀損で訴えたはずだけど、どうなった?
218名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 08:38:52 ID:REgY4su6
さすが失わないれた15年を作り出した無能官僚だな
219名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 09:24:26 ID:wJBExQ60
>>217
名誉毀損って「バカで浮気で無責任」っていう発言について?
220名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 10:33:11 ID:7AcURDNV
>>219

そう。
2月の段階では抗議はしたけど、提訴はまだ未定ってことだったみたい。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej080214j.html
221名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 21:40:12 ID:0L0PylUJ
短期的な保有者って、最近の話じゃなくて、バブル前でも4大証券のはめ込み営業がきつくて
推奨銘柄は上がったら、下がって、下がれば当分上がることはないから短期保有が多かった
らしいぞ。
222名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:27:43 ID:qIZqaKx6
うちの企業みたいに稼いでる企業はどんどん上場廃止しちゃえ。
このスレにいるような亡者からオラ金出してやるから感謝しろといわれてもきめぇんだよw

亡者からでも金を集めなきゃいけない可哀想な新興企業だけ泣く泣く金借りて下さい。
223名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/03(木) 01:35:09 ID:LAfELmZD
上場=資金集め だから自己資金が豊かなら上場なんて必要ない。

でも上場して金を集めた後に、株主に権利は無い、と言うノーパンは凄いよ。
224名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/05(土) 20:55:26 ID:AXcrJYdU
もう、退任したんだっけ? 

しかし、バリバリの文系馬鹿だな・・・
http://www.meti.go.jp/intro/data/a_profile_Kitabataj.html
225名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:04:18 ID:ham152QP
個人投資家をないがしろにしてきたせいで
外人投資家にもてあそばれる日本株式市場。

配当課税を消費税並に。約700兆円の個人
預貯金を株式にシフトさせよ
226名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:22:00 ID:4wEL6fPa
いまさら謝っても
こういう奴が経済産業省っつう組織で
事務方トップ足りえたって事実は変わらんのじゃね?
経産省は解体だな。
227名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:52:45 ID:9gvg+pq+
デイトレーダーが株価を乱高下させているというより、外国人や自己売買部門の
人間の方が遥かに相場を動かしていると思うけどな。そもそも高値掴みさせられて
怒ってデイトレのせいなんて言ってる奴は、それこそ相場の世界では最も堕落した
屑だろ。
228名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:10:57 ID:3hX+GwyQ
【Jパワー株買い増し、再検討勧告へ 英ファンドに経産省】
http://www.asahi.com/business/update/0405/TKY200804050046.html
2008年04月05日13時58分

>経済産業省と財務省は、英国の投資ファンドが申請した電力卸大手Jパワー(電源開発)の株買い増しについて、「公の秩序の維持を妨げる恐れ」があると認定した。
>ファンド側に投資計画の変更か中止を勧告する方向で、11日から最終的な審査に入る。

>買い増しを申請しているのは、Jパワー株の9.9%を持つザ・チルドレンズ・インベストメント・マスターファンド(TCI)。
>両省は、Jパワーの経営へのTCIの影響力が強まると、電力の安定供給や原発の核燃料の管理に支障がでる恐れがぬぐえない、と判断した。

>両省は11日、外国為替及び外国貿易法(外為法)に基づき、関税・外国為替等審議会の外資特別部会を開く。
>「懸念がある投資」と認めてこの部会を開くのは初めて。
>ファンド側の意図を改めて聴き、委員の有識者らに審査状況を説明。でた意見を踏まえ、勧告するかどうか決める。

>外為法では、外資が電力事業者などの株式を10%以上持つときは、事前に国の許可が必要。
>TCIは1月に20%までの買い増しを申請した。
>審査期限は5月14日までで、外資特別部会の判断で1カ月延ばせる。
>その間は株を買い増せない。TCIは、国際社会に「日本市場は閉鎖的だ」と訴える構えで、政府が勧告すれば全面対決に近づく。

>外資規制を巡っては、羽田・成田両空港への規制導入が対日投資への悪影響を恐れ、先送りされたばかりだ。
>Jパワー株の買い増しで政府が勧告に踏み切れば「外資に閉鎖的」との批判が再燃する可能性がある。勧告には、批判に耐える説明が必要だ。

日本は、税金で私腹を肥やす官僚が、自国の経済の足を引っ張っている不思議な国。

外資の方がよっぽど、日本の産業やそのステークホルダーのことを考えてくれる。

もし、経済産業省がJパワーへの追加投資を規制するつもりであれば、消費者庁を創設する際に省庁の数をこれ以上増やさないためにも、経済産業省は廃省にするべき。

TCIが、財務省と経産省の天下り利権をぶっ壊してくれるよう、日本国民の1人として応援したい。
229名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:14:19 ID:qVKBYWLz
上の英国ファンドに買収されると
日本にある原発まで取られるなw
230名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:16:49 ID:fAy8C+oh
馬鹿以下
資本主義の基本的な原理をまったく理解していない
231名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:30:29 ID:3hX+GwyQ
>>228は、いいことを書いていると思う。

日本の電力行政には、原発の誘致過程や被爆に関する情報公開の不透明さなど、まだまだ問題点がある。

この解決法の1つとして、原発の管理の一部を経産省から取り上げて、外資に任せてみるのは、いいことだと思う。

>>211のとおり、多くの日本国民は、電源開発や空港会社以外に関しても、官僚よりは外資に任せた方が、日本の経済や国民のくらしが良くなると考えているのではないか。
232みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/06(日) 02:25:56 ID:VJUkRfQG
インフラ系は絶対外資入れちゃ駄目というか、あのエンロンとカリフォルニア大停電の悪夢を
日本で再現させちゃ駄目

それおきたときが、日本から製造業が逃げ出すときになる
233名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 04:41:03 ID:33Aq1dLi
ネットゲリラ: 外資族議員は売国奴
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_23c8.html#more
234名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 08:29:55 ID:9smQcrtu
>> 232
確かに、既存の電力会社(北海道、東北、東京、北陸、中部、関西、中国、四国、九州、沖縄)は、それなりに頑張っていると思う。

既存の電力会社も外資が株を保有しているが、外資は日本の国民や製造業からの信頼を第一に考え、無理な要求はしていない。

外資をうまく利用すれば、既存の電力会社については現状の経営陣と経営方針を認め、Jパワーについては、天下り官僚を追い出して一般従業員の給料を上げることができるのではないか(TCIは、Jパワーの一般従業員の給料を上げてやれ、と提案している)。
235名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 08:33:27 ID:+kpWK11q
株主の定義もデイトレーダーの定義も知らん経済素人が経産次官の地位に就けることが驚きだよ。
いまさら陳謝したってこいつの言うことに説得力はない。
236名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 17:22:40 ID:NhWwXEyp
国策で、白熱灯を蛍光灯や省エネ灯に切り替えると、どのくらい地球温暖化に効果があるのですか?

もはや宗教信仰の教義体系で、政策を動かすようになってるみたいね。

どういう金儲けにつなげているのか、はっきりはわかりませんけどね。

バカみたいな話だよな。大臣はもうすっかり操り人形か、腹話術人形みたいなものだな。

脳ミソ抜かれてしまっているらしい。
237名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:44:22 ID:+3u7SOD8
>>227
はげどう
238名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:51:42 ID:fJu3pRO1
長期保有と優遇税制でよりリターンが多いほうを株主は選択するんだろうが
現在の企業経営のあり方じゃ無税にしても投資家の選択は変わらないと思うぞ。
こんな発想する事からも日本の資本市場の現実をわかってないな
239名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:53:42 ID:fJu3pRO1
>>55
おいおい労働なんてしてんのかよ
そこにいるだけの寄生虫じゃないのか
240名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:57:30 ID:fJu3pRO1
>>78
それは違うな
上場審査はクリアしてるんだから
241名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:02:28 ID:fJu3pRO1
>>222
どうぞどうぞ
資金がほしいという人は腐るほどおられます。
242名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:27:26 ID:tVjT6Tv2
税制優遇なんかより、二重課税を止めればいい。
243名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:56:23 ID:COwak6fs
こいつのこの発言で外人の日本株売りが始まったって フェルドマンが言ってた
244名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:32:47 ID:f+mkAAN5
まあ普通売りたくなる罠。
245名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:40:34 ID:ZI8pmjxu
謝って済む問題じゃないからな
こいつの発言後株価暴落してるわけで
アメリカより下げてるんだからな
246名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:42:18 ID:f+mkAAN5
>>長期保有者への優遇税制を検討すべきだ

なんの反省も理解もないなwシナ人とかわらん。
247名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:43:26 ID:tKzsGDVo
そもそも株主に長期も短期もねえしWWWWWWWWWW
馬鹿だろコイツWWWWWWWWW
248名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:43:30 ID:rBOrW0Gc
電源開発はなんで上場したの?
249名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:44:52 ID:n4u/s847
今更、謝っても無駄。
250名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:45:35 ID:fJu3pRO1
>>248
民間活力と競争原理の導入だろ
251名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:50:32 ID:O7Yftefw
長期保有への優遇税制が必要という発言は、
長期的に株価が低迷する可能性がある、とみているのかも。
それが一個人の見解か、省としての見解かは不明だけど。

或いは、ただ単に、自分の保有株が含み損で塩漬けだから
税制で優遇してくれと嘆願しているだけかもしれないが・・・。
252名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:00:22 ID:HbUU9I+/
金も仕事も無い俺には関係無いや('∀`;)
253名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:14:32 ID:Ln6SlceY
Jパワーが管理している原発も

ハゲタカテロリストに売り払う?w
254名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 00:11:30 ID:UVdAvyDU
>>250
それなら上場する必要なくね?
255名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/08(火) 23:28:31 ID:0izwlywV
1998年に、銀行のMOF担と呼ばれる行員が当時の大蔵省の官僚に対し
ノーパンしゃぶしゃぶ店「楼蘭」を使って接待を行っていたことがマスメディアに暴露され、問題となった。
事件の発覚後、官僚の一人は不可解な自殺をしている。

通常の風俗店でなくこのような店を利用した理由は、飲食費として領収書が落とせたからであると考えられている。
接待問題発覚後、当該店は公然猥褻罪で当局の摘発を受けて閉店に至った。
256名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/12(土) 08:52:43 ID:PWr4/KVV
TCIの買い増しを認めては社長への天下りなどは困難になる。
こういう思惑を秘めて、強烈な外資批判をぶち上げたのが経済産業省の北畑隆生事務次官だ。
経産関係の団体で講演し「デイトレーダーはバカで浮気で無責任」と強烈に批判した。
とくに昨夏ブルドックソースを買いに出たスティール・パートナーズを名指しして
「キリスト教の7つの大罪のうちかなりの部分がある」と述べたのに外国人投資家たちは大ショックを受けた。
北畑発言が英文で流れた2月6日は646円も暴落し、「北畑ショック」といわれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080221/plc0802210335003-n2.htm

・・・そしてノーパン北畑はメデタク天下ったわけだ。 役人がやりたい放題やってるね。
257名刺は切らしておりまして
>>248
海外電力事業拡大のための資金調達目的で上場した。
日本の国益とか安保とかは上場と無関係だった。役人OBのおもちゃ。