【航空】チャンギ空港：アジア最大級に、3つ目の新ターミナル完成・拠点空港争い激化…シンガポール [08/01/09]

　東南アジアの拠点空港として知られるシンガポールのチャンギ空港に3つ目の新しい
ターミナルが完成し、旅客の取り扱い能力で成田空港やタイの新空港などを上回る
アジア最大級の空港となりました。

　完成したチャンギ空港の3つ目の新しいターミナルは、総工費1340億円をかけて日本の
建設会社が工事を請け負い、5年がかりで完成しました。空港では9日、レイモンド・リム
運輸相ら空港関係者がアメリカのサンフランシスコからの初めての到着便を出迎え、
ターミナルのオープンを祝いました。

　新しいターミナルは、地上4階、地下3階建てで、28基のボーディングブリッジのうち
8基はシンガポール航空が去年運航を始めた世界最大の旅客機エアバス社のA380型機に
対応しています。

　チャンギ空港のおととしの年間の旅客数は3500万人余りで成田空港とほぼ同じですが、
新ターミナルの完成で年間の旅客取り扱い能力は全体で6600万人に達し、成田空港や
おととしオープンしたタイのスワンナプーム国際空港を上回り、アジアで最大級の空港と
なります。

　シンガポールのレイモンド・リム運輸相は｢アジア・太平洋の航空需要は今後も飛躍的な
伸びが期待でき、新ターミナルの完成でシンガポールの航空拠点としての地位をさらに
強固なものにしたい｣と述べ、激しさを増すアジアの拠点空港争いで自信を示しました。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月9日 18時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/09/k20080109000117.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/09/d20080109000117.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/09/20080109000117002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/09/v20080109000117_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080109000117002_mh.cgi
▽チャンギ空港
http://www.changiairport.com/changi/en/index.html?__locale=ja

綺麗だし。
いい所だしなぁ・・・

それより入国手続きの電光掲示版の日本語表記の
「の」が「９」になってるのを直せ。

名前が悪い




ってきっと誰か書く

シンガポール・香港＞東京
日本の首都は、アジアの片田舎に。

官僚さえいなくなれば

日本も復活！

チャンギはホントすごい。ホスピタリティも設備も行き届いている。
シンガポールにチャンギがあるんじゃなくて、
本当はチャンギにシンガポールがあるんだろう。

あそこはインフラで生きてる国だからな。
港湾関連も完璧。

成田の土民と羽田沖のゴネ得漁師と社民党さえいなけりゃ
アジアのハブ空港は日本だけ。

シンガポール経由でヨーロッパとかに行くオーストラリア人も増えてるらしいからな。
日本も頑張れば東南アジアの玄関になれる位置なんだけどなぁ…

物流がなきゃ何もない国だからな。

逆に言えば例え設備が劣悪でも都市の経済規模、人口の大きさだけで
人が来るような巨大都市の空港はロクなのがないな。


ＮＹ、東京、パリ、ロンドン、ミラノ・・・・・どこも酷すぎる。

チャンギとか快適すぎるもんな、エンタメもショッピングも充実してていくらでも時間つぶせる。

>>9
仮に空港建設に反対が無くてもアジアのハブにはなってないと思うのだが。
成田ももうかなり古いし規模が小さいかと。

>>9

そういうい発想している限り日本ってアジアの物流の中心にはなれないよ。

あと成田が今の現状なのは当時の傲慢で無計画な運輸省がまず最大の原因だろ。

しかも予定通り完成していたとしてもとうていチャンギはおろか今のソウルにも負けていたぞ。
シンガポールみたいな発想は望むべくもない。

チャンギ空港でxbox360をやったり、ネットやったりして暇つぶしてた。
全部無料だった。すげーｗｗ

日本はもっとシンガポールから学ぶべきだろう。
資源も無い島国が発展していくには、低コストで競争力のある空港・港湾整備が必要なのに、
旧運輸・国交省役人は素人ばかりで、どちらも駄目にしてしまった。

ここと香港国際の使いやすさは別格、
こないだ初めてスワンナプームつかったけど、やたら歩かされて辟易した
上海浦東はトイレの床が反射して個室の中が見える
広州新白雲は開港して3年未満と思えない汚さ、チャイナクオリティ

日本の空港はアジアの片隅のローカル空港。
現状では永遠にハブ空港にはなれない。

成田と百里の滑走路を繋いで１万メートル滑走路を５本ぐらい造って
東京都成田を無料リニアで結ぶ。
もちろん空港使用料は無料。これくらいしないと無理。

関空が頑張るしかない。

もう日本が中継地点で儲けること考えない方がいいんじゃね？

2007年スカイトラックスの空港ランキング
香港、仁川・チャンギ、ミュンヘン、クアラルンプール、チューリッヒ、
スキポール、バンクーバー、関空、マドリッド

関空はサービス面では頑張ってるけど、場所がなさ過ぎるから限界があるな。
チャンギなんか、無料の映画館とかプールまであるじゃん。
ハブとしてやっていくためには、そうゆうのをもっと充実させないと駄目なのに。

香港の新空港ははトータルで使いやすいよね。
喫煙室が若干狭いけど。

ハブ空港としては滑走路が２本半ではきついだろ
まあその気になればあと２本ぐらい作れそうだけど

１°21′17″Ｎ　　　103°59′03″Ｅ

>>1 のチャンギのサイトの「インターアクティブ地図」見てみたが、
出国審査がターミナルの真ん中だけで、ゲートに行くには商店街を
通り抜けていかねばならない。歩くだけで疲れちゃいそう。
個人的には高松空港くらいのサイズがいいな。

確か日本の１千円床屋が空港に有った記憶が。
市内からも近いしイイ空港だよな。
個人的にはアムスのスキポールなんかも好きだが。

現地にアジア統括の物流子会社を作ったけど法人税の恩典有るし
日本は物流に関してシンガポールに限らず完全敗北…

チャンギ良い！

シンガポールチャンギ空港の完成したばかりの新第３ターミナルのウェブサイトが出来た。写真集が見られる。
http://ime.nu/www.changiairport.com/t3/

【チャンギのターミナル３の写真】
チャンギのターミナルは全てA380対応のゲートが出来ているが、シンガポール航空はA380を中心にＴ２から半数以上の便をＴ３に移す予定。
シンガポールは常に１０年先を読んだ航空政策を行っており、今後アジア各国で観光ブームが過熱すると予想しているため、
これで年間利用者7000万人に対応できるようになる。
Ｔ３はチャンギの４つのターミナル中、最大のターミナルになる。

http://ime.nu/www.straitstimes.com/STI/STIMEDIA/image/20070530/ST_IMAGES_KATENDER-6SK.jpg
自動調光する可動式反射板の天井。光だけ通して熱はシャットアウトする。
http://ime.nu/www.straitstimes.com/STI/STIMEDIA/image/20070530/ST_IMAGES_KATENDER-BFZ.jpg
壁は全て吸音素材が使われており、静かで上品な空港を実現。間接照明は全て光度に応じて自動点灯。
http://ime.nu/www.straitstimes.com/STI/STIMEDIA/image/20070530/ST_IMAGES_KATENDER-KYQ.jpg
人工の滝と500mに及ぶ人工河川が空港内に流れる。ラッフルズ系のホテルも作られ空港プールやスパーも完備。
http://ime.nu/www.straitstimes.com/STI/STIMEDIA/image/20070530/ST_IMAGES_KATENDER.jpg
宇宙船のような出発ロビー。空港の店舗は厳格な審査で選ばれ、サービスが悪いとすぐに閉店させら追い出される。
免税ブランド店は、最先端の品揃えを要求され新商品発売はチャンギが世界最初なのを常に求められる。
床は大理石＆上質な吸音カーペット。高級ホテルのロビーのような静かで上品な空港は世界でここだけである。
全長６．５キロに及ぶ無人運転の新交通システムがＴ３−Ｔ１、Ｔ３−Ｔ２と２路線作られる。
またチャンギ空港の地下の総合交通駅には市の中心部から地下鉄が乗り入れている。
Ｔ３はＴ１、Ｔ２とは異なり巨大な搭乗待合場所が２箇所作られ（座席数2000）、同時に５つのボーディングが可能になる。

世界一のショッピングや飲食が楽しめる空港がチャンギのポリシー。

チャンギ新Ｔ３の写真

出発ロビー（全て間接照明）
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-12.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-15.jpg
トイレまで徹底して洒落た間接照明
http://i216.photobucket.com/albums/cc113/hiiamgideon/terminal30004.jpg
宇宙船のようなチェックインゲート
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-19.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-20.jpg
ターミナル内はまるで緑地公園
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-45.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-29.jpg
http://i216.photobucket.com/albums/cc113/hiiamgideon/terminal30066.jpg
壁にも緑を植え込んである
http://i216.photobucket.com/albums/cc113/hiiamgideon/terminal30011.jpg
待合所のイスはふかふかのソファー
http://img.photobucket.com/albums/v637/tamagoo/nov07/cgat3-31.jpg
Ｔ３ではファーストクラスは専用の建物＆出入り口
http://i216.photobucket.com/albums/cc113/hiiamgideon/terminal30028.jpg

チャンギ、香港、バンコク、KL・・・　成田比べ物にならんね。

諸悪の根源は運輸行政が許認可でもって航空が発展しないように、小さくまとまるように押さえ込んできたことだな。

国益はもちろんのこと、手近な省益だけを考えても予算を獲って大きく育てた方がおいしいのに。

設計・施工は、日本の(株)竹中工務店
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0309/m0309_01.htm

>>28
チャンギ、クアラルンプール、香港、インチョン、バンコク・・・どこも施設・サービス最高！
成田は粗大ゴミ以下だよな。日本の汚物・恥曝しでしかない。無能者が空港を設計して運営してるとこうなる。
>>29
国交省は鎖国主義だからｗ
いかに日本の港湾・空港が世界で没落するか腐心してるｗ　外国ならこんな無能な省庁の役人は全員クビだがな。

竹中か、竹中のイメージはおやさとやかた（天理教）なんだけどなあ。

チャンギのいいところは行列を作らせない近代的サービスだな。
チェックインも出入国も、バッゲジクレイムも実に迅速。
おまけに空港にある映画館も屋上プールもネットもゲームも全て無料
さらにトランジットで空港にいる乗客に空港を出て市内観光を短時間でしてもらうツアーまで無料。
シンガポール航空はSKYTRAXの「２００７年最優秀航空会社」でもある。
シンガポール航空のビジネスクラスのシートベッドは世界最大
http://www.singaporeair.com/saa/en_UK/images/exp/eot/new/first_seat_2.jpg
パーソナルTVも世界最大のワイド液晶テレビ
http://www.singaporeair.com/saa/en_UK/images/exp/eot/new/first_seat_5.jpg
機内で配られるアメニティはフェラガモ
http://i74.photobucket.com/albums/i279/tonyboy32/suite_amenities_2.jpg
世界最大のエアバスA380を世界最初に就航させたのもシンガポール航空。
http://i74.photobucket.com/albums/i279/tonyboy32/lounge.jpg
（シンガポール航空のA380にはバーラウンジ、図書室、ビリヤードルーム、個室シャワーまで完備）
既に昨年から毎日就航しているシドニー線に続き、ロンドン線、東京線、香港・サンフランシスコ線にA380を就航させると発表。
ますます世界最低空港の成田やクソJALとの差が開く。

今までは日本のアジアにおける地位が圧倒的だったから、
成田なんかでも便が次々と来たんだろうな。
日本の地位が相対的に落ちる今後が勝負。
シンガポール並に頑張らないと一気に日本パッシングが進んでしまう。

国民がどれだけ腹括れるかってことなんだよ
ちょっとでも自分たちの収入が悪くなるだけですぐに
負け組だとか格差社会だとかいってる国はアジアでは絶対に太刀打ちできない。
アジアで国民を奴隷にしての大競争時代やっているのに

国家のために江戸川区を全滅させるくらいのことしないと

>>総工費1340億円をかけて日本の建設会社が工事を請け負い、5年がかりで完成しました。

これ間違い。実際にはT3の建設には10年の歳月をかけている。同時にT１、T２の全面改築も並行して行った。
チャンギは1981年に出来た空港だが、常に世界最新鋭に進化している。空港整備に投資してる資金量は成田など足元にも及ばない。
1978年出来た成田が海外の乗り入れ希望を断ってキャパ不足のまま老朽化したまま進歩がないのと正反対。
シンガポール航空は物流でもルフトハンザと並んでFedexやDHLに対抗できる世界で数少ない航空会社で貨物基地整備にも世界最大級の投資を続けている。
日系航空会社は世界で勝負さえできないありさま。
さらに貨物取扱量世界3位を続けてきた成田も、一昨年はインチョンに抜かれ、昨年は上海・シンガポールにまで抜かれた。

【チャンギ・・・お客様を待たせないで最高に快適に過ごしてもらえる空港】

チャンギのレストランは中華・イタリア・フランス・和食・・・どれも世界的名店が厳選されている。
空港内にはスーパーも24時間コンビニもある。フィットネスジムもスパ（ネイルサロンやマッサージまで）もある。
ラウンジは大画面プラズマテレビがたくさんあり、全世界の番組が常に放映されている。
T１・T2にあるジャズバーでは毎晩ライブコンサートも観られる。
ターミナル屋上は広大な緑地公園で世界中のサボテンやひまわりが集められ楽しく散策できる。

>>34
成田便って結構無くなったりするのははやいようだしな。
不便とかよりも、需要がないｗ

シンガポールは格安航空会社でも先端を行ってる。日本の航空行政など３０年は遅れている。

急成長しているジェットスター・アジア航空（カンタスの子会社）のハブはチャンギ。
シンガポール航空系ではシルクエアも躍進著しい。ここもチャンギがハブ。
シルクエアも「トラベル＆レジャー」誌の恒例の「世界の航空会社ランキング」で９位に入る凄さ。
またタイガー・エアウェイズの本拠地もチャンギ。こちらもアジア全域・豪州に路線を急拡大中。
タイガーは国際線航空会社が新たに続々と誕生し東アジアの航空で勢いがある韓国と提携。
インチョンを第２ハブにし、日本・中国を含めた東アジアに路線網を拡大する計画。

世界的評価会社skytraxの「2007年世界の空港ランキング」

世界のベスト空港は、香港国際空港（2006年は2位）
２位は同点でシンガポール・チャンギ空港とソウル・インチョン空港。
チャンギは昨年は１位だったからワンランクダウン。インチョンは５位から大幅アップ。
関空は９位で、前年の４位から大幅ダウン（何も進歩がないから自業自得か）。


チャンギのT３は世界でずば抜けたターミナルだから来年は１位返り咲き？

チャンギと常に競う香港国際空港。

市街地にあった啓徳空港をスッキリと廃港にして誕生した香港国際空港。
チェク・ラップ・コック島を削った土砂で作られた人工島に作られた最も優れた設計レイアウト。
現在世界最大のY字型の第１ターミナルは長さが1.3キロありターミナルの地下には無人運転の地下鉄が走り最寄のゲートまで実に迅速。
ターミナルを出るとすぐ高速鉄道の駅。香港島中心部まで23分で結ぶ。
チェックイン待ち時間15分以内、バゲッジクレイム４０分以内、とサービスでも全ての点で成田を圧倒する。
世界２位（アジア１位）の貨物取り扱いを誇り、貨物ターミナル建設を常に続けており3倍の処理能力を持つ新貨物ターミナルも完成したばかり。
最新鋭に自動化・IT化された第２ターミナルは昨年完成。世界中の格安航空会社が続々と集結している。
香港のT２には、130店舗を越すショッピング街に加えて劇場・スパなどアミューズメント施設も有す「SkyPlaza」も完成、
国際見本市やコンサートを行う巨大メッセも空港島内に既に完成。
カジノの街として発展するマカオへの高速艇が発着するSkyPierも空港島内に完成。
香港空港人工島内には第二ターミナル地区に複合都市「SkyCity」の建設が進んでおり1000室の空港島ホテルも完成。
9コースの空港島ゴルフ場も完成。

その香港空港で、今度は新ターミナル（第３ターミナル）の建設を計画中である。

写真
http://ime.nu/img.photobucket.com/albums/v496/Fatmonkey/Budget%20Airlines/Dscn0461.jpg
中央右手にＹ字型をしているのが第１ターミナル。
さらに右手に見える一帯が第２ターミナルとスカイプラザと交通総合センター。
香港国際空港は４兆円近い資金が投じられているギネス公認の世界最大の空港プロジェクト。

【ソウル・仁川空港の将来プラン】
第二次拡張計画は予定を繰り上げて（北京五輪に合わせた）今年７月完成。この段階で空港面積は成田の5倍になる。
4000メートルの第３滑走路が完成。現在、サテライトを建設中でターミナルとは地下の無人運転の新交通システム（約1キロ）が結ぶ予定。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000030-yonh-kr
4つ目の貨物ターミナルも建設中。成田と違うのは空港総合駅が空港の前にあり、ここから新交通システムがサテライトに向かう。
http://ime.nu/www.globalphotos.org/southkorea/20050920/SEOUL04-S04-029.jpg
http://ime.nu/www.globalphotos.org/southkorea/20050920/SEOUL04-S04-023.jpg
また総合駅からソウル駅への高速鉄道の全通は2009年末の予定。
http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pplace/4000/20070316117397629876256100.jpg
http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pplace/4000/20070316117397643451809900.jpg
空港機能だけの成田と違うのは、空港周辺を香港空港のように一大国際ビジネスセンターとして複合開発していることで、
国際ビジネスセンターや政府機関、見本市会場、遊園地などが続々完成している。
現在、空港の前に巨大ファッションタウンを建設予定である。
http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/33000/20070607118120719845564300.jpg

これら空港の外の施設群を巡回する無人運転の新交通システムも総合駅から別に建設中。

全て4000メートルの5本の滑走路が建設できる土地は既に100％取得済みであり、第4次まで拡張計画は作成されているが、常に競合空港の動きを睨んで設計図を改定している。
現在は4つの滑走路、２つの巨大ターミナル、４つのサテライトを完成させ、それらは地下の無人運転の新交通システムが連結する予定。

仁川空港は自由貿易地域に指定されており、隣接する松都国際都市（仁川自由経済区）も建設中。
http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pplace/4000/20070508117860527590714700.jpg
http://ime.nu/imgnews.naver.com/image/038/2007/06/19/llljs78200706191742100.jpg
韓国製鉄大手のポスコなどが本社をここに移転する。
また2014年の仁川アジア競技大会に向け、インフラ整備に拍車がかかっている。
仁川空港と松都国際都市を直結する仁川大橋（１２．３キロに及ぶ橋で総工費5000億。40％が完工している）
http://ime.nu/de.structurae.de/files/photos/f005970/incheon_bridge_1.jpg

新築なのにボロいスワンナプーム空港涙目。

日本中に休耕地はいっぱいあるのに、成田空港周辺の農家を移転させられない日本はおかしい。

２００８年・・・アジア近隣で一斉に空港が大増強され、成田が回復不能な完璧死亡する年

【上海の浦東空港】
2010年の上海万博時に利用者数7000万人に対応すべく大拡張工事が進行中。
2015年までに滑走路5本、巨大ターミナル３棟、さらに２つのサテライトビルを持つアジア最大級の空港になる。
北京五輪の今年、巨大な第２ターミナルと第３滑走路、新西カーゴターミナルがオープンする。第３ターミナルの建設も順調である。
サテライトとターミナルは無人の新交通システムが結ぶ予定。
（浦東の全体計画図）
http://www.shairport.com/attach//file_content/A1196389458078A6167F.jpg

【上海の虹橋空港】
3300mの新滑走路や、第2ターミナルができ、羽田や金浦などの国際線に対応。
滑走路といいターミナルといい、同時期に拡張している羽田と虹橋だが、圧倒的に羽田が劣る。
虹橋の新ターミナル（2010年完成予定）は羽田の新国際線ターミナル（2009年完成予定）の３倍近い大きさであり、
羽田の建設中の滑走路はわずか2500mである。

虹橋空港の第2ターミナルの建設地のすぐ隣には虹橋総合駅（紅橋駅）が作られる。
虹橋駅は、5階建ての巨大な駅で完成時は駅舎構造としてはアジア最大の駅になる。
またアジア初の本格的な高速鉄道と空港の結節点になる。4本の新高速鉄道がこの空港統合駅に集中する。
北京―上海高速鉄道、上海―南京高速鉄道、上海―寧波高速線、上海―杭州リニア鉄道の4線。
特に上海―杭州リニアは最高時速450キロで上海万博の2010年までに完成予定。
虹橋駅には上海の地下鉄路線も複数乗り入れてくる。
http://ime.nu/japanese.cri.cn/151/2006/08/10/[email protected]


上海は浦東・虹橋の2つの空港で利用者1億人、3000m以上の滑走路7本を有することになる。
（東京は羽田や成田の拡張が終わっても3000m以上の滑走路は3本である。）
リニアの超高速新線が浦東と虹橋の両空港を結ぶプロジェクトも始動した。
http://ime.nu/wujin717.spaces.live.com/blog/cns!8f6ea397f82c09fd!1325.entry

【北京の首都空港】
わずか数年前に完成した第２ターミナルに続き、昨年末、香港空港を抜き世界最大の第３ターミナルが完成。
五輪イヤーの今年、2月にテスト開業する。これで利用者8500万人に対応できる。
このT3だけで成田の２つのターミナルを軽く圧倒する巨大さ。また北京首都空港の面積は成田の10倍、インチョンの2倍である。
既に第3滑走路は昨年末完成。猛烈に増加している離発着数の対応に追われている。
第１ターミナルや第２ターミナルと第３を結ぶ無人運転の新交通システムや第３滑走路も同じく完成。
空港と市内を16分で結ぶ高速地下鉄も建設中。今年6月に開業予定。T2と新しいT3の地下に駅が出来る。
巨大すぎる新T3
http://farm3.static.flickr.com/2392/1762037519_e2175d8517_o.jpg
T3を走る新交通システム（ターミナル内部は地下を走る）
http://english.cri.cn/mmsource/images/2007/12/05/4213train4.jpg

一方、中国の航空総局は北京の第２国際空港計画について、2009年頃に着工すると発表。
新国際空港建設地は河北省廊坊市である。

飛行機乗ったことない

ターミナル3のラウンジは、どんな感じなんでしょうか？

何言ってもダメさ、つまり日本の民主主義という怪しい仕組みがじゃまし個人主義になる
だから一人でも反対されると全部先送りの後回しだよ、
成田の暫定オープンは２００２年Ｗサッカーの年、それから５年間を要しても居座る反対農家を
何ひとつ説得話合いは袋小路だもの、そんな国アジアにはないよ、チャンギ空港万歳！！
羽田だってとどのつまり同じだよ。

バカウヨかｗ

だから中国は中国共産党が支配する独裁国家だよ国家プロジェクトに反対する人なんかすぐ逮捕でしょ、用地内に居座る？
それは成田空港だよ、北京首都空港用地内で農民が居座るって、翌日銃殺刑じゃないの、
世界遺産に匹敵する建造物はすべて独裁国家だからつくれるのです。
日本なんぞ関空が関の山だね、でも飛んで来ないのだから無視だ！
結局は中国は国家百年の大計という言葉そのまま有言実行のすばらしい国なんだね、

右翼の教科書から借りてきたような見解は恥ずかしいから止めなさいってｗ

>>46
日本も北海道や九州を使えばこのくらいやすやすとできるのにな

今、羽田拡張しているでよ、しばらく、待って、ちょ、
ところで、チャンギ空港は、広いでよ、団体で、よかった、
はぐれるところだったよ、団体で、行く事、おすすめ、

日本終わったな
中国すごすぎる

成田終わってたんだ。
くだらない反対運動してた農家も多かったもんなあ
社会党の世論誘導は完璧でした
もう日本の空はオワタ

日本は政府が責任もって強制収用できな法律に問題がある。
ほんとうは今の中国ぐらい強引にやってもよさそうなものである。

まあ首都の空港より地方空港を優先するのが日本の空港行政。
今さら静岡空港とか訳わからんｗ

北陸新幹線、青森新幹線、そんなもんよりまともな首都空港つくれと言いたい。

>>58
田舎は施設が欲しいんじゃなくて工事が欲しい
だから無駄なものを造ることをやめられない

●チャンギのT3に飛行機で到着。
まず入国審査
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958688/large.jpg
↑
成田の糞審査場と較べてみると・・・。ちなみにチャンギの床は大理石
そしてバゲージクレイム
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958698/large.jpg
↑
成田の陰気でボロいバケージクレイムと較べると。。。


●チャンギのT3から出国
チャックインカウンターには５階ぶち抜きの滝が流れる
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958676/large.jpg
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958713/large.jpg
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958713/large.jpg
↑
成田の陰気で低すぎる天井と正反対
出国手続き場のセンスも凄い
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958707/large.jpg
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958705/large.jpg
搭乗ゲートまで。
歩く歩道
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958684/large.jpg
A21ゲートまでお急ぎならスカイトレインに
http://www.pbase.com/raymondcheah/image/85958685/large.jpg
↑
成田のサテライトに行くミニ新交通システムとは大違いで、チャンギのスカイトレインはT1、T2､T3を相互に結ぶ複雑な路線が張り巡らしてあり総延長6.5キロもある。

なんで香港が高評価なんだ？
各国通貨が利用できますとか言って、ビール一杯飲んだら１０１０円。
コインは受け取れないから２０００円払えって言われたぞ。
結局ＵＳドルで８．２のところを１０ドル札一枚払って出てきたけど。

【中国広州市・新白雲空港】
2004年に3800m、3600mの2本の滑走路で開港したばかり。中国３大基幹空港の１つ。
保有機体数・利用者数ともにJALを抜いてアジア最大の航空会社に成長した中国南方航空がハブにしている。
FedExはアジアの物流ハブをここに決定。利用者は2700万人。
2010年に広州で開催されるアジア競技大会のため第2期の大拡張工事が進行中。
滑走路がさらに3本建設され、第２ターミナルができる。（滑走路は合計5本になる）
空港面積は2倍になる。広州市地下鉄も空港に乗り入れる。
空港完成図
http://img84.imageshack.us/img84/6076/baiyunzk1.jpg
（赤線内が建設中の新ターミナル。黄色の線内がFedExのアジア最大の物流ターミナル基地）
ターミナル完成図
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/rsSqRyYjMjIyNw==_MqmhtCURscTF.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/626127_12dIkmCs4Z3Q_Vq1cFqpikCfi.jpg
工事写真
http://img396.imageshack.us/img396/7179/02aa801fgw7.jpg

国交省役人に任せていたら競争力回復どころか、日本の空はどんどん衰退する。
官邸主導を期待したいが、今の内閣は前内閣に比べるとこの分野に意欲的ではないようだ。

このままでは、21世紀半ばまで東京の玄関は未完成で不完全な成田のままになりそうだ。
24時間化も無く、滑走路もぶつ切りの2500m、ターミナルの新築も建替えも無い、
不便で、陰気臭い、衰退日本の象徴と化すだろう。
役人は、成田を無能売国行政の記念建造物にでもするつもりなのかもしれない。

【成都双龍国際空港】
四川省の省都として人口1000万を超え成長する成都は７路線（全長274キロ）の地下鉄網建設などインフラ整備が急ピッチで進むが、
成都双龍国際空港も第二次拡張工事に入った。3600mの新たな滑走路を建設し、国際線第２ターミナルが建設中。
http://farm1.static.flickr.com/246/455699732_8c74e77bcd_o.jpg
双龍国際空港は斬新な国際線ターミナルを建設したばかりだが、もう国際線第２ターミナルが必要なほど需要が拡大している。

【重慶江北国際空港】
中国の直轄都市として人口最大を誇る重慶の重慶江北国際空港も新国内線ターミナルが完成したのに続いて、新国際線ターミナルと滑走路を工事中。
（滑走路は計4本にまで増える）。さらに空港へ伸びるモノレールと地下鉄も建設中。
完成図
http://i57.photobucket.com/albums/g231/mrfusion1/CHQ.jpg

【天津濱海国際空港】
中国国内の貨物の巨大ハブ空港で、躍進を続ける韓国系航空会社が中国進出の足場にしている天津濱海国際空港でも拡張工事が進む。
新滑走路と新たな国際線ターミナルが今年完成する。
未来的なデザインの新ターミナル
http://i5.photobucket.com/albums/y188/Clashman99/Tianjin%20Airport/9a936c1ea1a97746672fcf57795ea2e5.jpg
【深セン宝安国際空港】
人口400万に膨れあった経済特区の中国・深セン市。深セン市は物流を最重要産業に指定し空港整備に都市の命運を賭けている。
その深セン宝安国際空港で国際貨物輸送ターミナルの拡張工事が進行中。ルフトハンザが巨額の投資をしている。
現在の深セン空港の巨大ターミナルも出来たばかりだが、新埋立地に新滑走路と新第２ターミナルが既に建設中で今年完成する。
フェリーで香港国際空港と直結され（入国手続き不要）事実上１つの空港として機能している。両空港間のバスも頻発している。
現在11路線の地下鉄網を建設中の深セン市だが、今年、1号線が深セン宝安空港空港まで延伸する。


他にも大連市の大連周水子国際空港に巨大な新国際線ターミナルが完成、チンタオの青島流亭国際空港にも新国際線ターミナルが完成、西安咸陽国際空港は数次にわたる大拡張工事が完了した・・・

後発国でかつ土地収用おまけに人権のない国と勝負はできないよ。
世界中が中国・中東の無茶なやり方に太刀打ちできないでいる
そのフロントラインにいる日本が一番損害を食うのは仕方ない

【ロンドン・ヒースロー空港の場合】
2006年の利用者数は6800万人で欧州1位・世界3位。国際線だけなら世界1位。（成田は3200万人）
空港の敷地面積は成田とほぼ同じ。しかし発着回数は48万回（欧州3位）で成田のわずか18万回を圧倒する。
年間利用者1億2000万人に対応すべくヒースローは大拡張工事が進行中。
まず今年3月、着工から完成まで４２億ポンド（１兆円）の建設費と９年の歳月が投じられた第5ターミナルがオープンする。
新第5ターミナルはサッカー場50個がすっぽり入る広大さ。
T5の第１段階の開業ではT5Aというメインビル（短距離路線用）とT5B（長距離路線用）というサテライトや新コントロールタワーが完成。
メインビルは５階まで吹き抜けの明るい到着ロビーやビル内の人工森林や噴水も作られる。
2011年の第２段階の開業ではT5Cというサテライトが完成。T5のABCはT5地下を走る無人運転の新交通システムが結ぶ。
T5には１２０の店舗、1万2千台の駐車場、600室のT5ホテルもできる。T5内の専用地下鉄は空港駐車場にも駅ができ（世界初）車の来港者も便利。
また新T5の新交通システムは4人乗りの無人運転のカプセルモジュール（世界初）で、3.8キロにわたって路線が張り巡らされるこの無人ビークルは12秒以内に来るため全く待たずに空港内を移動できる。
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44306000/jpg/_44306577_heathrowpod1_baa.jpg
T5からは14キロのトンネルも出来て地下鉄ピカデリー線やヒースローエクスプレスがロンドン市内から乗り入れ。
ターミナル１つに1兆円も投じられているのは世界で最も国際線利用者が多いヒースローを支える世界最新鋭のＩＴシステムも構築されているため。
間断なく離着陸する中での難工事のため完成まで９年もかかる。
http://img.photobucket.com/albums/v496/Fatmonkey/London/ph-12879.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v496/Fatmonkey/London/ph-12878.jpg
また古いT1とT2の２つのターミナルを取り壊して建てられる巨大な「ヒースロー・イースト・ターミナル」（事実上の新T1＆2）の建設は来年始まる。
建設費は日本円で4000億円。2012年完成。T3の拡張改築も進行中。T4も改装される。ロンドン五輪までにヒースローの全てのターミナルが一新されることになる。
3本目の滑走路（近距離用の2000m）は、将来建設予定の新第6ターミナルに併設されて建設される予定。
http://ime.nu/i22.photobucket.com/albums/b316/BenL26/lhr_third_runway_lg-1.jpg
（地図上の新滑走路の脇に巨大なT6が将来建設される）
ヒースローは近代化だけで日本円で２兆円以上が投下されている。

u

人は目的地へ直接行きたがる。
人間を貨物か何かと勘違いしてるバカが
未だに旅客でもハブ空港とか言ってるけどね。
僻地にデカイ空港でも作って喜んでりゃイイよ。

>>人は目的地へ直接行きたがる

成田からの直行便なんてどんどん減ってるんだがな。成田は今や完全に中国のローカル線空港。
欧米の航空会社は限られた機材も人員も投資もどんどん中国路線にシフト。
東京の人でさえソウル・北京・香港乗換えでないと海外のあちこちにいけないのが現実。
（特に東欧・ロシア・中央アジア・南アジア・中近東・アフリカ・南米には東京から路線はほとんどない）
JALの国際線網は縮小に次ぐ縮小。ANAの国際線は中国便ばかり。日本には格安国際線航空会社の１つも誕生してない。

>>69
乗り換え大好きなんだ？

>>70
>>69は現状を述べているだけだろ。
あほか。

>>68
そりゃ空港に余裕があって、マイナー目的地にも
直行便を飛ばすだけの需要があればそれでいいと思うよ。
日本はどうだろうね。

>>68はどこへ行ったことがあるの？

東京大阪名古屋福岡以外の国際空港なくせよ

>>65
中国の巨大な勢いの前で健闘している韓国はどうか。
港湾では香港や上海などと伍してコンテナ貨物取り扱いで世界5位を維持している釜山（日本一位の東京港は世界22位）
空港では貨物取り扱いで香港空港についで世界4位（国際線貨物に限れば世界2位）のインチョン。（日本一位の成田は今や世界9位まで落ちた）
国際定期貨物の取り扱いでは世界最大のエアラインは大韓だし、勝ち組の大韓やアシアナは航空自由化の推進側。中国路線や世界路線の拡充の勢いは凄い。

チャンギ広すぎ
ありゃ迷う

チャンギのT3が昨年秋にプレオープニングイベント（内覧会）の写真を発見
http://www.pbase.com/weijie/image/88076762.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076789.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076769.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076787.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076731.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076734.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076765.jpg
http://www.pbase.com/weijie/image/88076774.jpg

おまけ
生まれ変わった（はず）の成田の１タミの南ウイングの写真
http://www.airliners.net/open.file/1298959/L/

>>43
バンコクの新スワンナプーム国際空港では空港と市内のシティエアターミナルを15分で結ぶ高速新線「スワンナプーム・エアポートエクスプレス」のテスト走行が今年3月に始まる。
クアラルンプール国際空港のエアポートエクスプレスに類似し、最高時速も同じ160キロ、車両も同じくドイツのシーメンス製。

アジアの最新鋭の空港に対して、旧世代（それすらも未完成であるが）の成田では全く勝負にならない。
ステルス機のF22ラプターとF4ファントムぐらいの違いがある。
日本ももっと強い武器をもたないと完膚無きまで叩きのめされる。

羽田と千歳を本格国際化仕様に改修して、関空も含め、3空港で対抗できないものか？

>>76
美しい・・。

>>76
成田はただの倉庫だな

>>78
埋め立て拡張でお金を使いすぎた羽田にこれ以上使える金なんてない
新千歳、関西、佐賀（九州国際）の三本立てで戦うしかない

【パリ・シャルルドゴール空港の場合】
パリの空の玄関、CDG空港とパリ市内（東駅）を結ぶ高速鉄道の建設が始まる。
CDG空港は利用者数では欧州でロンドンのヒースローに次ぐが、4200mの滑走路２本を含めた滑走路4本体制で発着回数では欧州一。
（CDGの発着回数は成田の3倍以上である。ちなみに発着回数アジア１は北京首都空港で成田の倍以上。）
CDG空港は既にRER（郊外急行線）でパリ市内と結ばれ、フランス新幹線TGVでフランス全土や隣国のブリュッセルなどにも超高速直結されてる新時代の空港だが、
新線も高速走行をしパリ東駅・CDG間は現在の半分の15分程度となる。
フランスは世界一の観光大国・欧州のビジネス拠点としての国家戦略を明確に打ち出しており、
CDGのターミナルの大拡張・サテライト群の新築に着手してるだけでなくパリ東駅は隣接する北駅などと統合して欧州最大の駅に大改造中。
空港利用者は、チェックインをパリ東駅でしてしまい手荷物もここで預けてしまう。空港では何もしない。
手荷物は最終目的地の空港で飛行機を降りて受け取る。
パリではオルリー空港（こちらも3本の滑走路を持つ国際空港でCDG同様に超距離国際線にも使われてる）や格安航空専用のボーヴェ空港もあるが、さらに新空港の建設も計画されてる。

成田は醜いよなあ。
アキバに五番館
以前よりはマシになったが、アレは酷い。
おまけに店員の質が低い。

【フランクフルト空港の場合】
ドイツの空の玄関でルフトハンザの本社があるフランクフルト国際空港は利用者数では欧州で3位だが、
乗り入れ相手の都市数・貨物取り扱い量では欧州１。
ここは慢性的な航空能力の不足からミュンヘン空港にもハブ機能は移転している。
CDGやヒースローとの激しい競争から第４滑走路・第３ターミナルの建設に着工した。
フランクフルトも時速300キロで走行するドイツ新幹線ICEでケルン・シュツットガルトなど主要都市と直結され、
それぞれの駅でチェックインして荷物を預けてしまうサービスがドイツ鉄道・ルフトハンザなどの協力で実施されている。

【ベルリン・ブランデンブルグ新国際空港の全貌】
休日のチャーター便専用ののどかなシェーネフェルト空港に建設中。
現在のシェーネフェルト空港の滑走路やターミナル・管制塔などの施設は全て廃棄され完全な新設の国際空港に生まれ変わる。
空港敷地の真下に長大なトンネルが作られ、新空港地下駅とベルリン中央駅（完成したばかりの欧州最新最大規模の駅）は17分程度となる。
空港駅にはドイツ新幹線ICEも専用線で時速300キロで乗り入れ、ポーランドやチェコとも鉄道で直結された空港となる。
http://ime.nu/www.gmp-architekten.de/2projects/bbi/bbi.htm
2011年の開港時は4000mと3600mの２本の平行滑走路。最終的には滑走路4本となる。
ターミナルの完成予想図
http://ime.nu/www.bmvbs.de/Bild/original_970816/Computergrafik-des-zukuenftigen-Flughafens-BBI.jpg

東京に近代的大国際空港って土地的に無理な気がする。
地方拠点空港にその地位を譲れば？東京役人は絶対許容
しないだろうが。

世界の航空行政と日本との、この圧倒的な違いはなんなんだ？
シンガポールやドバイ並みにとは言わないが、
せめて、政治・経済の中心地の東京に、常識的な滑走路を備えた24時間空港は
必要だろｗ
2010年代にそれが出来る計画もないし、その意欲も無い。
欧州のハブ空港は、成田と同じ内陸空港なのに、この埋めがたいギャップは、
行政の力量の差なのか？

>>86
できるだけ霞ヶ関に近いところに作りたがるから
全てが矛盾する

ここの書き込みを見ていると絶望的な気分になる。
もう日本は駄目に思えて仕方が無い。
最早手遅れなのか？

成田闘争とかな。一部の思想的利益のため国民は不利益を被る。

>>35
くだらねー。欲しがりません、勝つまではか。
貧民が愛国叫んでるのを横目に、富裕層は国外脱出するわ。

第二次世界大戦の日本軍占領に反発し殺された多数の華僑をまつる記念碑が
チャンギ空港の敷地内と、マーライオンの近くにあるわけだが

シンガポールは欧米の植民地の手先となって金儲けしてた華僑が東南アジア諸国から
追い出されて、たどりついた国だから。
華僑は、日本軍に既得権益を奪われてるし。

いいな、こうやってどんどん縮小していけばいいんだ日本は。

香港の空港はネットタダ、その隣にタダのカフェがある
無料のコーヒー飲みながら、タダでデスクトップPCでネットができる
正直言って、凄すぎると思った
これ１０年くらい前から

各国の空港を見てると、アジアの中で没落していきつつある日本をヒシヒシと感じる

>>94
香港の空港もいいね。
キャセイパシフィックのファースト＆ビジネスのラウンジには、
かなり清潔で広々としたシャワー室が豊富にあり、
いつ行っても、気持よく過ごせる。
もちろん無料ね。

一方、成田には、どの航空会社のラウンジにも
シャワー室はなく、空港内にある共有のシャワー室は、
１使用で５００円の不潔なシャワー室。

これだけじゃない。

関空の国際線出発ロビーの飲食店は、
どの店も夜１０時頃には閉店だ。
ただひとつの店も、あるのは、
カップヌードだけというお粗末な店。
ほとんど、デパートの屋上の店って感じ。

>>94
成田のネットカフェつぶれた？
コーヒーはでないけど
ただだよ

>>97
第2のYahooカフェならまだあるよ
でも、自前のPCを繋げられないのが致命的

>>96
シャワー室なら、去年ＪＡＬのラウンジにやっとできた

国が巨額を投じて整備するなら日本は成田・関西はいかに上場させるかだから
一周早いのか　一周遅いのか。
今の日本人はそんな富国強兵ごっこするよりも格差是正・安心社会への整備を
希求するでしょうな　ここで比較対象を持ち出している現実を感じてない人と違って

>>88
手遅れでしょうね。

国際的に劣ってる事はもはや常識だし、その事実を戦後民主主義とリンクさせるバカウヨや保守派。
どうにも進歩がない国だよ。
ハードに頼ってきた国だから、ハードで負けるとペンペン草も生えないというところでしょうね。

「気がつけば途上国」

正直この言葉を日経で見てショックだったよ。
そういう段階にはいっちゃたな。

ホント香港のキャセイのラウンジは良いよね。

日本を代表するJALは勘違いを猛進中だしな。
CA達に罪はないが、君ら勘違いしすぎだよ。
若い人も特にね。

空港の上場なんて世界中がしてるだろがｗ
なぜ世界中が空港建設に狂奔しているか全く分かってないようだな。
航空自由化が世界で最も遅れている日本では感じないが（日本航空は既に倒産してるしな）、
（中国でさえ自由化に踏み切り、新規航空会社が次々に誕生し、航空行政は日本の20年先を行く）
世界は航空自由化の嵐が吹き荒れている。格安航空会社が続々と誕生。人や物の国際的な流れは急増している。
空港能力がなければ確実に世界の航空路線網から外れ、人・物資・投資の流れから脱落する。（成田やモントリオールがいい例）
２１世紀最大の産業は流通業であり観光やサービス産業である。それらが富を生み膨大な雇用を派生させる。
そうした産業では日本は全く海外で勝負できていない。富や雇用を生み出す産業を育てずに「格差社会」を心配しても意味がない。

成田とは大違いだな

これが日本の首都・３０００万首都圏の玄関口

滑走路　わずか１．５本　（４０００ｍ＋２１８０ｍ）
発着回数　たった１８万回　（アジアの主要空港ではダントツの少なさ）
面積　たった９４０ヘクタール（アジアの主要空港ではダントツの狭さ。おまけに虫食いで稚拙な時代遅れのレイアウト。）
ターミナル　たった２つで激狭　（時代遅れの設計。２タミはインライン・スクリーニングもない惨状。）
スポット数　たった１３７
ターミナル間の移動：　いまだにボロいバス　
利用時間（カーフュー）：２３：００〜０６：００は発着禁止。おまけに1時間当たりの発着回数にも制限。年間で２０万回に制限。
都心からの交通：鉄道で最速５１分。（成田高速鉄道ができても３６分もかかる酷さ）
空港内駐車場：収容たった２５００台。とくに大型バスの駐車場不足は致命的。

世界からの乗り入れ希望を断って殿様商売してる間に、アジアの玄関の地位は北京などに完全に移行した。
需要予測なんか関係無しに夜間発着禁止・飛行回数制限なんかしてるから、２０００年に入って急増している航空需要には全く対応できず。
世界の航空需要の激増は２０２０年までさらに激しくなるから、全く対応さえ考えていない成田はどんどん地位低下。
とにかく出鱈目な空港だからサービスさえなってない。
パチンコ屋のように騒々しいアナウンス。チェックインや出入国は長蛇の列でも何の改善もなし。荷物が出てくるのも異常に遅い。
レストランはデパートの食堂街以下。いまだに分煙さえしてない飯屋が多い有様。ターミナルの移動は古ぼけたバスに乗せられる。

>>96
ＡＮＡやＵＡのラウンジは無視ですか。

考えられる全てのサービスで最上のもてなしを提供してくれるのがチャンギ空港だな。
空港内の「シンガポールビジターセンター」では無料のガイドブック類が充実。
シンガポールドルがない乗客のために、空港からシンガポール市内への公衆電話まで全て無料。
ネットは無料で自前のPCの接続も自由。
仮眠室やシャワー室が充実したラウンジも空港内のあちこちにあるが、
トランジット客用に専用のアンバサダーホテル（６時間単位で宿泊）まで完備。
市内無料観光ツアーもコースの種類がたくさんある。
さらにターミナル３に出来た本格高級ホテル「クラウンプラザ」（開業はまだ）は世界的コンベンションができる凄いもの。

千歳なら自衛隊の基地を帯広あたりに移転すれば滑走路4本の大空港になれるぞ。

千歳を大空港にしてどうするんｗ
相変わらず道民は馬鹿だなあ

チャンギ３の内覧会の写真を発見。もちっとw

空港に敷き詰められる特注絨毯が搬入されたところ
http://farm3.static.flickr.com/2286/2001940120_f0cbae23d2.jpg?v=1195281844
到着フロアのマック
http://farm3.static.flickr.com/2354/2056086690_3bb4fd3984.jpg?v=0
可動式反射板天井のアップ写真
http://farm3.static.flickr.com/2176/2010593391_4ef0f25b30.jpg?v=1195291648
タイレストラン
http://farm3.static.flickr.com/2177/2055303163_ff7a805b10.jpg?v=0
到着フロアの店舗
http://farm3.static.flickr.com/2103/2056086992_0fcf778c98.jpg?v=0
搭乗フロアにある熱帯昆虫庭園
http://farm3.static.flickr.com/2181/2001575108_a541ccae32.jpg?v=1195274580
トランジットエリア
http://farm3.static.flickr.com/2179/2001551116_3bb2e71824.jpg?v=1195269809
ボーディングゾーン
http://farm3.static.flickr.com/2130/2055304543_be153e012f.jpg?v=0
無料公衆電話
http://farm3.static.flickr.com/2113/2055304349_1c996e9eac.jpg?v=0
トイレ（トイレのガラスはミラーガラスを採用）
http://farm3.static.flickr.com/2073/2001580794_7ae0084d6a.jpg?v=1195227231
育児室（授乳室）
http://farm3.static.flickr.com/2228/2000787713_2fcff7b8aa.jpg?v=1195269294
フリーインターネット
http://farm3.static.flickr.com/2277/2039667108_717cd6aace.jpg?v=0

到着フロアにある自動入国ゲート・・行列のない空港！
（シンガポール国籍はパスポートがＩＣ化されているので出入国は自動化）
http://farm3.static.flickr.com/2397/1997889370_dd0c6d3805.jpg?v=1195276599
http://farm3.static.flickr.com/2228/2001067215_1404aad5ed.jpg?v=1195276671
出発フロアにある自動出国ゲート
http://farm3.static.flickr.com/2337/2001557860_33abcedd13.jpg?v=1195225181
機械にパスポートをスキャンさせるだけで出入国手続き完了
http://farm3.static.flickr.com/2296/2056090700_fedda6f774.jpg?v=0
バゲージクレイム
http://farm3.static.flickr.com/2392/1996957177_40949c8bbb.jpg?v=1195293259
出発フロア
http://farm3.static.flickr.com/2282/2055299693_c9e62c7999.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2253/1996772425_11f316a25c.jpg?v=1195217847
チェックーインカウンター
http://farm3.static.flickr.com/2350/2000729891_dfd8e2e840.jpg?v=1195218563
内覧会に招待された幼稚園児（この子達が将来も空港大国シンガポールを支える）
http://farm3.static.flickr.com/2091/1997749632_01fb420b83.jpg?v=1195218168
コーヒーショップ
http://farm3.static.flickr.com/2379/2055302811_edc8d3493a.jpg?v=0
展望フロア
http://farm3.static.flickr.com/2314/1996785219_7b9b5d8fa6.jpg?v=1195292428
全面シースルーのエレベーター
http://farm3.static.flickr.com/2078/2055303819_59454ca582.jpg?v=0
搭乗ゲートのフリーインターネット
http://farm3.static.flickr.com/2169/1997739920_b599fe6e6a.jpg?v=1195226099
搭乗ゲートにある鯉の池
http://farm3.static.flickr.com/2264/2000768809_1e3eb70186.jpg?v=1195226328
搭乗ゲートの木々（全て本物のため維持に莫大な金がかかる）
http://farm3.static.flickr.com/2124/2001566016_16bb2af059.jpg?v=1195226191

成田空港の増設反対してるの日本人じゃねえだろ。考えてみろよ成田が便利になって損する国、売国奴がそいつ等とつるんでいるの。

東京港を縮小し、羽田空港を拡張するのが一番よい。
滑走路は6本。
ターミナルビルをあと２つ。

新千歳があるよ

>>112
イシワラ都民だな

その年齢で無職とかってありえなさすぎ

日本を支配している「マスコミの論理」「老人の論理」ではもはや富国強兵的な空港政策は反対の対象でしょう。

空港造るより年金増やせ、老人には空港なんて要らない医療費だって話になる。
別に没落しようが老人には関係ないから年金増やせってな。

要するに富国にならないでも良いってのがこの国の支配者の論理なんだから仕方がない。

日本はマスコミと官僚の支配している国。
両方からソッポ向かれている交通行政が国際的に通用するわけがない。

成田闘争はマスコミの中のイデオロギストの総力を挙げた闘争でも有ったわけで、
（TBS関係者が直接支援したり）もう空港に対するマスコミの極めて冷淡な対応は
どうにもならないんじゃないのかね。

マジで日本が一番見習う国は韓国だと思う。
彼らはグローバリズムの本質を見抜いてちゃんと追従してるからね。

といっても、仁川は空港自体は良いけど、まだ市内へのアクセスに難あるがな。

成田空港はトイレからしてダメ。個室は狭すぎるし、ハンドドライヤーだけ。
チャンギのピカピカのトイレは感動もの。個室が奥に長いからスーツケースごと個室に入ってもまだゆとりがたっぷり。
便座クリナーまで完備だもんね。
空港のトイレじゃ顔洗ったり歯を磨いたりする場合もあるが、チャンギはハンドドライヤー＋ペーパータオルも完備。

しかし成田は到着後の入官までが人気無しでかなり暗いよな。
Youkoso Japanが皮肉なのかと思ってしまう。

>>118
日本は官僚支配というよりも、航空行政については自由すぎるんじゃないかな？
地域活性化や地域振興の名の下に、地方空港の補助を削減し競争を求め、
ＣＩＱの設備を整えれば地方からも国際線を飛ばせるようにしたり、
第３種なら以前より簡単に空港が作れるようにした。
これが、日本の地方の韓国人観光客誘致と、韓国の仁川ハブ化戦略とリンクして、
ＫＡＬやアシアナが仁川と日本の各地を結ぶ路線を次々開設した。
アジアの東端という日本の地勢的な弱みもあるが、
日本の市場開放が仁川のハブ化を成功させてる。

>>122
官僚支配だから他がやりたい放題できるんだよ。
日本の官僚は「富国強兵」を求めてない、単に天下り先が有れば良いだけだから。

国家としての統一的な統治ができてないから、ハブ空港みたいな国家戦略が
そもそも最初から存在できない。

>>123
官僚支配だからやりたい放題できるというのはよくわからんが、
日本は市場開放で国内をザル化させたんだから、それに飛びついたのが韓国で
当然の結果だと思う。

日本は島国なんだから、国を代表する空港は、
”必要以上に”大きなものにする必要があると思う。
必要を超える許容量をもっていれば、それをつかう可能性が生まれてくるからね。
多くの人を呼び込めるポテンシャルを持っているということは
非常に重要なことだ。

>>124
普通の国なら、政治家が居てちゃんと国家のビジョンを持ってるわけじゃん。
日本の場合、最初からその政治家は居ないわけで。

官僚は天下りさえ有ればいいから、国際競争なんて全く考えてない。

>>126
日本が空港について国際競争をまったく考えてないのはその通り。
それは、日本の最上級の主要空港である成田を公団で経営してたり
その次の関空については株式会社で民間扱いだ。
これでは離着陸料金が高騰して、韓国の仁川が重宝されるのは必定。
韓国の仁川や上海の浦東と競争するつもりなら、成田と関空は国営にして
離着陸料金をあわせるくらいしないと無理だな。

あと那覇は地勢的にハブに向いてる場所だと思うので、
うまくやってほしいな。

リニアは成田まで行かない
公的企業でないJRは儲かる路線しかしないから。

地方の空港は知事が独断で決定し、国の補助金をむさぼる。

なんにせよ今の日本の政治家に韓国ほど思い切ったことは出来ない。
歴史観や感情の軋轢はあっても、成長性において日本は韓国に負けている。
純粋日本人の俺としてすごく悔しいが受け入れざるを得ない事実。

チャンギは全てが人に優しいように徹底的に計算され尽くしてある感じ。トイレの荷物フックの位置やハンドドライヤーの位置まで。
成田は無神経にただ作っただけ。（荷物を下げればドアが開閉できなくなるフックとか、ハンドドライヤーの位置が悪く次の人が手を洗えないとか）
成田は旅行者の動線や旅行者が荷物を抱えている・カートを移動するなど空港である全てを無視した設計。
（ターミナル間を移動するバスの揺れは異常。スーツケースがばんばん倒れる。なのに新交通システム１つ作らない成田）
駐車場はどの空港でも１万台収用は常識なのに成田は３０００台未満。それでいて駐車場から雨の中歩かされる構造。
地下鉄・港湾・図書館・公園・道路・・インフラ全てで日本はいったい先進国なのか。

>>127
そもそも日本の国家としての根本が駄目なんだろう。

世界では「富国強兵」が未だ基本だけど、日本じゃ「そんな時代じゃない」という
「マスコミの論理」が蔓延していて、実際に国を動かすのは何のビジョンも無い官僚ということになっている。

これじゃ勝つわけが無いわけで。
別に空港だけじゃなくてありとあらゆる分野でも言える話で、この点が今の日本の停滞の
最大の原因だと思う。

>>130
国家としての根本という話になると話題がずれていくが、
日本の資本主義が韓国や中国よりはるかに進んでるから
昔のように社会主義的に管理監督するという方法が取りづらいことがある。
日本の経済政策は市場開放に続いて、新自由主義に向けてステージを上げちゃったからね。
政策に話題を絞れば、社会主義的な国家戦略で経済政策を敷く韓国や、
共産主義に資本主義の要素を混ぜてる中国などの途上国より弱く見えてしまう。

成田、老朽化も進んでるんだな。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011390183653.html

到着してから出るまで、チャンギより早い空港って世界にないでしょ！

>>131
それは違うでしょう。
欧米と比較しても酷い状況でしょう。

別に空港に限らず金融システムに関しても言えることで。
東証の酷さはこれまた有名でしょう。

そもそも国家という単位で物事を考えて政治するシステムが日本には無い。
空港なんて特にマスコミから敵視されているから顕著に見えるんじゃないの。

>>134
だから国家単位で物事を進める政策は昔はあったんだよ。
護送船団方式とかいう官主導のやり方が。
これで、日本が世界第二位の経済大国になったんだ。
そして経済大国になったのに、日本の官主導政策で外資を締め出すのは不公平だという
世界的な声にこたえて市場を開放し、次は政府の縮小に向けて地方分権という方向で
政策が進んでる。

香港の場合は、ファーストやビジネスや、ラウンジじゃなくて
ゲート通路の脇にネット無料のPCと、どんだけ飲んでも無料のカフェがあるのが凄い

>>135
＞そして経済大国になったのに、日本の官主導政策で外資を締め出すのは不公平だという
＞世界的な声にこたえて市場を開放し、次は政府の縮小に向けて地方分権という方向で
＞政策が進んでる

何の意味もない論理なんだよな。

韓国みたいにやった方がずっとマシだろ、それであの国が閉鎖的だと批判されてない。
ずっと日本よりも分かりやすい。

>>137
輸出大国の日本が外圧に弱いという性質もあるけどね。
1970年ごろだったか、日本が閉鎖的だという批判がかなりあったんだ。
一度、市場を開放してしまうと、なかなか元に戻せない。
それが資本主義だな。

>>138
韓国の方が輸出依存度は遙かに高いよ。
それなのに韓国の方がずっと毅然としているのはどうしてだ。

要するに官僚頼みで何も政治が動いてない、そういうシステムがないという話だろ。
マスコミは反日で外国の言い分を垂れ流すだけだし。

マスコミと官僚が日本を「なんとなく」動かしてるのが日本のシステムだから、
戦略的にインフラを造ったり運用できないって話だろ。

シンガポールも日本に劣らない官僚国家ではなかったか？
国民から信用されているかどうかがポイントだと思う。

＞このレポートのテーマ"腐敗追放に成功したシンガポール−香港との対比"を選んだ
＞理由は、本年７月２日付け朝日新聞夕刊２面に載った、腐敗知覚指数による主な
＞国・地域の順位、を見たことによる。そこで、世界の汚職の監視をしているＮＧＯの
＞「トランスペアレンシー（透明度）・インターナショナル」（本部ベルリン）が、政界や官界の
＞クリーンさを示すランキング「腐敗知覚指数」を発表していた。この指数は、
＞７独立機関による調査を総合し、「職権乱用や個人の蓄財がどれほどはびこっているか」を
＞各国別に数値化したものである。対象となった９１カ国・地域のなかで日本は２１位だった。
＞この順位は２３位だった昨年よりランクは若干上がったものの、なお先進国では下位に
＞ある現状と比較して、アジアではシンガポールが最上位の４位に入り、次いで１４位に
＞香港がつけていた。

ttp://ranjo.jp/zenbun/2dome/keieitirikaki.htm

＊2007年は日本17位、シンガポール4位、香港14位
ttp://www.ti-j.org/

>>139
韓国の方が高いというのはどうだろう？
一方で韓国は輸出が伸びると、対日赤字が膨らむという弱点を持ってる。
韓国の輸出が伸びると、儲けてるのは日本なんだ。

インフラについては、それだけに絞れば、仁川や浦東より日本は弱いのはその通り。
日本の経済は、成田や関空の弊害になるから浦東を作るなよりも、
浦東に日本の技術を買ってもらって儲けるというのが戦略だから。

>>133
それ空港の最高のサービス。
成田なんて空港内の無駄に歩き回ったあとで、入国審査だけで数十分、バケッジでまた待たされ・・
チャンギは市の中心部まで地下鉄で30分だが運賃は１５０円程度だからｗ

>>140
官僚国家＞シンガポール
高給と引き換えに腐敗してない。

玄関口の成田が２４時間空港じゃないのはな。
２４時間になっても足の確保が問題だし、ほんと糞だよな。
海運も航空行政以上のダメっぷりだし日本。

>>141
韓国のGDPの7割以上が外需輸出依存だろ。
技術の話に関しては結果的にそうなっただけで、最初から戦略なんて無い。

最も利益率の高い最終製品に関しては自動車以外は韓国が全部勝ってるのがその証拠。

日本は国家システムが正常に動作していない。

>>144
ま、経済大国で社会主義を敷くのが最強だと思うけど
なかなかできないだろうな。

>>143
日本の官僚は「国益」という概念がそもそも存在しないで、
天下り先の確保などの省益しか頭にない。

っていうか、普通の国じゃその国の指導層は国益って概念はあるんだよね？
日本みたいに省益オンリーってのは貴重だろうな。
マスコミに至っては「反国益」だからねぇ。

>>144
＞最終製品に関しては自動車以外は韓国が全部勝ってる

これはホントか？

>>142
例えば日本を訪問してきた外国人なら、ゲートからの案内の不十分なつまらぬ経路と、
入官のとろい列、さらにバゲッジと非常に具合の良くない税関検査があるわけで、
入国後のアクセスの悪さを加算すると最悪の状況だ罠。

官僚国家でも官僚の質が違う罠。シンガはリー・クワンユー以下歴代首相はみな英米の名門大学出。
シンガの官僚はみな欧米のビジネススクール留学組みのスーパーエリート。それにシンガの大学の国際競争力は世界３位（アジア１位）。
グローバル化は金融・物流が生命線のシンガではあたりまえ。英語が公用語で世界の流れがダイレクトに入る。常に世界の最先端にいるし、自由貿易では香港などと猛烈な競争を展開中。
日本の国交省の役人のような航空行政が担当で世界の航空に無知な無能バカが給料だけ貰ってるなんて大甘は一人もいないってこと。

そりゃ外遊でムートン飲んでりゃ気付かない罠ｗ

>>149
日本の場合、マスコミ、官僚といった支配層が余りにもレベルが低いよな。
日本よりも低レベルの国を探す方が難しいだろうね。

経営層にしてもそうだし、外資にどんどん買収された方が一般的な日本人は幸せになれるのかもしれない。

年金だ福祉だって団塊が大騒ぎするのもいいけどな、そんなもんから新しい産業・雇用は永久に生まれない。
産業や雇用を生み出していかなければ国は滅びるだけ。既に日本は途上国へまっしぐら。
国の入り口である空港を鎖国していて人も物も金も拒んでいて、東京市場の国際化だの観光立国だの外国からの投資だの・・・全て無駄。

一般の人達でもこれだけ気づいているのに、役人や政治家は全く無知の極みだな。
こりゃ年金や格差がどうとか言っている間に国自体が無くなってそうだ。
まぁそうやって没落して不況になれば皆貧乏になって格差は解消されるのかもしれないけど。

>>153
それを望んでいるイデオロギストも多いですからね＞マスコミ

思いやり予算を空港につぎ込めばいいのにねえ・・

９０年代に鉄鋼・造船・半導体・電機など日本は萎縮撤退経営をやらかしたせいで、その設備投資や研究開発を急拡大した韓国に抜かれてしまって今苦しんでいる訳で、
国家で言えば今のビジョンなき無策の時代が今後、日本を予想より遥かに早くあっという間にアジアの途上国に転落させる。
空港整備という世界とつながる血液の部分は投資を１兆円惜しむとその損失は数十兆円にもなって被る性質がある。
成田は１９７８年に開港、二本目のミニ滑走路が不完全に開港したのはW杯の２００２年。実に四半世紀も何の進歩もなく無策な日々を続け、
日本経済の足を引っ張り利用者不在を続けてきたわけで、これ以上、この欠陥空港と国家が運命を共にする必要はあるのか？

つまるところ、成田で半世紀ロスした以上もうだめぽ。

同じ時期に、多摩ニュータウンや新幹線、高速道路とか大量の用地買収を必要とするプロジェクトは他にいくらでも
あったのに、成田だけがこのていたらく。挙句の果てに関空や中部みたいに莫大な費用のかかる上に利便性が下がる
海上埋め立て空港になってしまった。

空港が良くてもマーライオンしか見るものなかったら行こうと思えないなぁ。
シンガポール行きたくなるようなもの他になんかないかね？

シンガポール行けば日本がどれだけ終わってるか分かるよ。

>>156
無い！
ミニ滑走路を3500mにするだとか、24時間化にするとか、ちらほら話も出始めたが、
遅すぎるし、実現は難しい。出来たとしても今世紀末だ。それでは話にならない。
早く見切りをつけるべきだ。
それは役人では無理だ。政治が決断するしかない。
まずは方針転換すること自体が大事だ。羽田の国内線一部を受け入れる空港の建設など、
対応策は後からついてくる。

まずは国を開くことだ。それが日本再浮揚のきっかけとなる。

こんだけ英語話せない国民も珍しいよね

経済官僚に禿並みの天才か、最低でもMBA持ってるレベルの
専門家を揃えないと経済戦争に勝てないだろ。

ま、日本では宮沢が経済のプロって言われてたくらいだからな。
BNFに外貨準備金をすべて預けてみたいな。

>>158　>>159
そうなんだよねｗ
観光では観るものが全くない国。ただし先進国とはこういう国だ、と痛感させてくれる国。
あらゆる点で日本はもう終わったと教えてくれる国。

いいなあ、誇れる空港を持つ国民になりたい。
成田から都内へのアクセス時間、費用を外国人に説明しても、
crazy! の一言で終わり。そう、基地外なのさ。

土地収用とか他のアジア諸国のように強力できなければ結局無理。
これはかなりの政治問題。

>>165
だから、高い金だして海上空港だものね。
首都圏に土地がないもの。

>>163
シンガポールってのは、観光にいくとこじゃないだろ。しかし、場所が場所だけに世界中のモノと金と情報が集まる
必然性がある。その点でも空港に気合を入れるのは当たり前と言えば当たり前。

ヨーロッパとアジア、オセアニアを結ぶ交通の要衝であり、
イギリス海軍の要塞の島として、また日本軍の南アジアの拠点として侵略を受けた歴史を持つ。
マレーシア独立後、華人が多すぎマレー人との衝突が頻発し、マレーシアから追放される形で独立。
マレー人、華人、インド人、白人、アラブ人などが混在し公用語が４つ。

「日本もシンガポールみたいになればなぁ」・・・無理ですｗ

日本がこの手の事で上手く立ち回れないのは、対外的にものを考えられない
閉鎖脳だからだろね。
残念ながら一般の日本人ってちょっとした議論すら出来ないし。

地方が金よこせ金よこせと言って、
国家的事業に金がまわらないという馬鹿国家

>106
星組のるなら普通SQのラウンジ使うでそ？

で、チャンギって管理エリアにもコンビニあるし、トランジット
ホテルも安くて快適なんだよな。
空港内だから高くても良い、という昔型の発想がない。
で、T3の外側には新しいホテルか。最強じゃん。

チャンギのスーパーマーケットはちゃんと市内並の安売りしてるしな。
チャンギの24時間コンビニ（7-11)は旅行者用の品揃えもちゃんと考えられている。
それに空港の従業員は英語･中国語･インドのタミール語・マレー語に堪能。日本語ペラペラの人も少なくない。
なんつーか洗練されてるよな。このミニ国家に較べりゃ日本の将来なんて真っ暗だろ。

>>167
そりゃ逆だな。
シンガポールがマレー連邦を追放されて独立「させられた」ときは、大喜びの独立どころか誰もが悲嘆に暮れ、
この新生国家がいつまで地図上に存在するかと危ぶんだ。資源はなし、産業はなし、市場もなし、失業者だらけ・・・
情報や人や物・投資が集まるようにあらゆるグローバル政策を実行したから、アジア最高の先進国にシンガポールはなった。
チャンギで言えば1970年代まではすごい田舎空港だった。成田が何も進歩しない同じ時間にチャンギは改革を続け不動の世界最優秀空港に成長した。

>>174
実はシンガポール最大の観光資源は、チャンギ空港自体かもしれんなあ。

年金制度みてもシンガポールは国民に覚悟を決めることを要求している
都市国家という危機感が発展の原動力なんだろうな

日本は真逆

日本の子々孫々のことを考えたら、年金福祉に死に金ばら撒くより、
中韓の台頭で危機的な日本の経済・科学技術の再生に金を使え。
シンガポールは建国時にシンガポールの将来を悲観した多くの優秀な頭脳が海外に流出した。
その苦い反省から海外からの優秀な人材の招聘や教育に真剣に取り組んでいる。
ゆとり教育と福祉ばら撒きじゃ1億の人間が食えなくなるのは時間の問題。

http://d.hatena.ne.jp/xxavalon1000/

シンガポールって、税金が安いから利用するだけだろ。見るものは動物園だけだし。退屈だった。

日本は、小さいゴミ空港ばかり乱立しすぎ
数なんか少なくていいから、巨大なハブ空港を２４時間運行すべし

日本の航空行政の失敗の見本として、海外に引き合いに出されるのが日本の空港の数。
民間機が利用してる空港は９７（だっけ）もある。日本とほぼ同じ面積で日本より航空需要がはるかに多いドイツはわずか２０空港ちょっと。
国家戦略もそれを受ける地方の経済戦略も人材もないまま使い勝手が悪い旧世代の空港を日本中に作りまくったものの首都東京が受け入れ体制がないから、
結局地方が「国際化」のままごと遊びでインチョンに便を出す。インチョンは日本最大のハブ空港としてイケイケで拡張できるわけだ。
ソウルインチョン空港と結ばれている日本の地方都市はなんと２６空港。
いっぽう首都東京の成田空港と結ばれてる国内の地方都市はたった８空港（便数も1日数便）。
欠陥空港成田を代替すべき大阪の関空と結ばれてる国内の地方都市もたった14空港。
地方の空港が全く国家の発展に貢献していない現実。

航空行政がいい加減だから、こうなったのだろう。
羽田を拡張して全ての便を集約できないものなの？
技術的に可能であるなら、政治決断をするべきときだろ。

空港が一杯ある利点としては、有事にはいいかもしれないが…

石原都知事が、羽田を２４時間＆国際空港化しようとしてる
がんばれ閣下

>>183
石原はアホ
あいつには何も出来ない
どうせ今年あたりぽっくりだｗ

>>181
ソウル便の氾濫を地方のせいとする時点で終わってるよ。

成田便を充実させて地方の人に成田使ってもらおう、
成田を地方の人に使ってもらえるような空港にしよう
という発想がまったくないね。

「羽田から乗り継げばいいだろ」
という考えでは永久にこのままだよ。

●国際線離着陸料

成田　　　９４８,０００円
関空　　　８２６,０００円
中部　　　６９５,０００円

上海　　　５１０,０００円
香港　　　３８０,０００円
仁川　　　３２２,０００円
チャンギ　２２５,０００円

ＪＦＫ　　５１３,０００円
ドゴール　３６６,０００円
ヒースロー １１４,０００円

まず、このへんからなんとかしないと。

>>186
これは酷い
上海も高杉じゃないかと思うが、ふざけすぎだなあ。
そらどんどん便が減るわけだw

それにしても一番むかつくのは成田の百姓と過激派と一坪地主と社民党のクズどもが
何食わぬ顔して成田空港を利用してるとこかな。

国家権力に反対してれば満足な糞連中が日本の成長の足をひっぱってんだよ。

>>188さん
もっと怒って下さい。その通りです。一坪地主と過激派と社民に使わせない方法ってないかな？

もう成田のことは良いだろ。
関空に集約すればいい

>>190
関空を国営にして、離着陸料を下げ、成田の何割かを関空に移し
羽田ー関空でシャトルを飛ばせば、それなりに効果がでると思うな。
電車で東京ー成田の移動を考えれば、時間はあんまりかわらないし。
成田で空いた分は、伊丹・神戸ー成田でシャトルを飛ばす。

>>109

ハブ空港にすりゃいいじゃん。
たまに大雪降るけど。
強い台風はあんまり来ない。
アジアで欧米に一番近い滑走路が四本もある巨大空港だぞ。
おれも千歳の航空自衛隊の基地は帯広に移したほうがよいと思う。
雪で飛べないとかは十勝のほうはあまりないだろうし。

思えば１９７８年チャンギ空港から数キロの処に住んで
近くに日本の工事関係技術者も住んでたなあ。
終点からひとつ手前のバス停で降りるんだが
回りは密林で真っ暗。おまけに自分でベルのボタンを
押さないと停まってくれないから終点まで行くのがほとんど。

>>180
そんなことできるの関空だけだろ

中の瀬に空港作れよ

>>191
一つの手なんだよね。要はやる気の問題。
でも、全てが東京が中心でなければならないという、
東京利権があるから難しい。

>>196
関空はいい空港かもしれないが、大阪に魅力がない。

ゴミみたいなローカル空港を廃止し、ハブ空港に資源を全て集めるべし

札幌（千歳）／羽田／セントレア／大阪新国際／福岡／那覇
日本に空港はこの６つでいい

そのかわり全部２４時間化、滑走路拡張してスケールメリットで駐機料を下げる
地方のローカル空港は廃止して売却し、ショッピングモールやマンションに作り替えればよい

>>182
海外の空港アナリストは一様に「このままだと日本の航空は本当に死亡する。一日でも早く羽田にシフトしろ」と警鐘を鳴らしているよ。
日本の国交省の無能ぶりにあきれ返ってる。ＥＵの航空委員会さえ羽田が中韓便に無駄に使われている現状を呆れている。
「日本は世界からどんどん航空路を撤退されてる危機的現実下で、羽田を欧州便に開放しなけりゃ日本の未来はない」とね。
日本の空を救える最後の砦は羽田しかない、誰もが指摘する事実。まさに絶体絶命。
成田は貨物やアジア便だけでいい。無能航空行政が１日無駄に過ごせばどんどん回復不能な状況に陥る。
羽田空港は4本目の滑走路が完成すれば、航空機の発着枠が40万7000回へと約4割増えるが、
Ｂ滑走路とＣ滑走路の3500ｍ延伸は可能だし、発着回数50万回も十分可能。日商などは早期に第5滑走路も建設しろと当然な要望を出している。
要は本格国際空港として羽田を再生させること。従って発着増加分を国内線に割り当てる必要はない。
成田の存在をもう考えることはない。成田は羽田の落穂拾いでいい。
羽田の大拡張をフルパワーで大至急実行する・・・日本で最優先の公共事業。

羽田に5本目造るのと、
成田にリニアを引いて東京まで15分くらいにするのって、
どっちがいいんだろうな。
成田の遠さを解消できるなら、あえて羽田に拘る必要もないと思うんだけど。

成田には、いまだに反対派農民が（残り数軒だけど）居座ってるから・・・もう廃棄しようよ
住民がイラナイって言うんだから、遠慮無く撤退しちゃえばいい

>>201
羽田は多摩川とのからみで４０００ｍ級が無理だし、
羽田の空域も、自衛隊や米軍とのからみで限界にきてるようなので
成田にリニアを通す方がいいともうよ。
成田新高速で少々速くなるようだけど、あれこそリニアにすべきだよね。

もう羽田のことは良いだろ。
関空に集約すればいい
関空と東京を繋いで１時間でいけるようにすれば
羽田空港も不要になる。

>>204
＞関空と東京を繋いで１時間でいけるようにすれば
＞羽田空港も不要になる。

羽田空港が不要になれば、関空と結びようがないじゃんｗ

関空と東京をリニアで繋いで１時間でいけるようにすれば
羽田空港も不要になる。

１．成田〜東京〜羽田間リニア高速鉄道建設
２．成田国際空港全計画３滑走路前面完成及び新滑走路２本増設
３．成田国際空港第３旅客ターミナル建設

これが必要だな。

>>206
それなら成田に敷いた方がいいじゃんｗ

成田みたいな２４時間運用出来ない欠陥空港に
繋いだって意味がないだろ

>>209
その前に南海電車を24時間走らせてくれｗ

リニアなら低騒音だし２４時間走らせられる

冗談はさておき>>191はアリだと思う。

まあ成田空港反対してんのは全国からわざわざやってきた
サヨなんだけどなw地元の農民で反対してんのは極わずか。

リニアが出来て東京−大阪の航空需要が無くなれば
空いた羽田のキャパを他に回せるだろうし早く作って欲しいな

>>209
結局リニア引いても、成田自体が整備されないかぎり
無意味だわな。当面は羽田に応分の国際線を担わせることが
現実的だな。

ここで静岡空港ですよ！

>>192
勿論ハブとしてのみいたいなら立地は問題ないが、北海道自体ホスピタリティ最悪の土地柄だからねぇ。
今から教育しても無駄なんじゃないの？

まぁ実際は地元民発祥なわけだが、誰しも自分の家ぶっ壊して空港建設なんて反対する罠>>213
如何にこの国の行政がダメだったかとしか言いようがないな。
実は用地買収で失敗する話は良く聞くのだが、その殆どが本人と話さず、包囲網をつくって
プライドまで蹴落とすことが原因のようだ。そりゃ譲らなくなる罠。

成田は２４時間運用できないんだから、短い方の滑走路を長くして２本で十分。
首都機能を伊丹に移転して２４時間運用の関空を長い２本の滑走路をフル活用すれば良し。
公共事業で内需を盛り上げてめでたしめでたし。

地方にミニ空港を乱立させた一方で、国際線の拠点となる空港が貧弱で競争力が無い。
まずは、この状況を変えることが先決だ。

アジアの空港と勝負するには、最低限、
4000m級×1 3500m級×1のスペックと24時間運用が条件。

国内でこの条件を満たしているのは、今のところ関空のみだ。
千歳は、2本の3000mを3500mに延伸して、基地の3900mと2700mを併せれば、
条件を満たすどころか、アジア屈指の大空港に生まれ変わる。

最大需要地の東京圏では、成田は用地と騒音問題で、2500m化の後は大きな進展は期待できない。
完全空港化には、あと20年はかかると予想される。

一方の羽田は、周囲が海のため、成田よりは拡張しやすい。
東京港の航路があるため制限は付くが、用地拡張により、
ターミナルやスポットの増設は可能だ。
旧整備場跡地などは、再開発し、空港施設を建設することも出来る。
C滑走路のみ、現在の敷地内で3500mに延伸することは可能である。
一部用地拡張と滑走路のレイアウト変更などで、
A.B3500m級 C4000m級に延伸することが出来れば、本格的な国際空港にできる。
羽田の国際空港化を進めるには、国内線の受け皿となる空港が必要だ。
横田基地が使えることが理想だが、難しいようなら、桶川のホンダエアポートを拡張し、
2500m〜3000mの滑走路を建設すれば、羽田の国内線負担を軽減することができる。
都心から常識的な距離で、新たに羽田や成田の様な大規模空港を建設する場所は無い。
早期に成田の完全空港化も期待できないとなれば、
国内線需要の一部を担う小規模な新空港の建設と、
羽田の本格国際空港化が一番現実的であろう。

他の地方空港は、中部、福岡、那覇などは投資するに値するが、
代替可能な空港や他の交通手段が在る空港においては、廃港も視野に入れ、
整理していくことも必要になるだろう。

空港は未来や発展を象徴する施設。
首都の空港が夜11時から6時まで発着禁止なんて最貧国の空港でもありえない。
夜11時台なんてふつうならラシュアワーの時間帯
成田には見切りをつけるべし。

ロンドン・ヒースロー空港の新第５ターミナル（Ｔ５）が報道陣に公開！

15日、ヒースローの建設中のＴ５が公開された。Ｔ５は３月２７日に正式開業する。英国航空（ＢＡ）が専用に使用する。
新Ｔ５は４３億ポンド（約１兆円）の莫大な資金で建設された。
設計はイギリス人のリチャードロジャース。パリのポンピドーセンターやマドリッドに完成したばかりの欧州最大の巨大空港・マドリッドバラハス空港の設計で有名。
普段は辛口の英国のメディアも独創的なデザインと世界最先端のテクノロジーを駆使した空港を絶賛しており、
「ロンドンのような世界的な都市でもこのような国家的プロジェクトで空港を整備しないともはや生き残れない」と評している。
（ＮＹの空の玄関口、ＪＦＫ国際空港も１兆１１千億円を投じて９つあるターミナル全てを最先端のターミナル群に連鎖的に建て替え中である。）
エアラインとして世界的に評価の高いＢＡは、この最先端のＴ５の完成でさらに進化したサービスを目指すとしている。
Ｔ５は徹底して旅行者に優しい空港を目指し、最先端のＸ線機器を導入（セキュリティーで不快にさせないため）、快適なインテリア
（空港はドームのようで透明な天井の高さはビルの９階に相当し広大な空間を実現、屋根からはウインザー城や女王の住居・サッカーの聖地ウエンブレーの景色も楽しめる。
床は最高級の灰色の大理石）、全て自動化された出入国ゲートなどを備える。
またビジネスクラス以上が利用できるラウンジはスパを備え天井には特製のシャンデリアが輝く。
新ターミナルには映画館、美術館も入り１２０の店舗も入るが、ファストフード店は１店も許可されなかった。
かわりに空港としては世界最大のティファニーやプラダの専門店が入居する。
英国政府は世界最大の国際線利用者を誇るヒースローの第３滑走路の建設に近日中にゴーサインを出す予定。

（以上、本日のＡＰ通信の記事）

海に広げるにしても羽田は航路も近いし
騒音問題もあるから下手なことが出来ないのか


いっそ川崎とか鶴見とか工業地帯の沿岸に作るのは

高速も近く走ってるし工場もあるから物流には最高

人が住んでるとこからも離れてる

左死ねといいたくなるね詳しく調べるほど

サヨク＝反日組織は日本の癌。
また、理由はどうであれ、国の玄関を4半世紀も滑走路1本のまま放置し、
その後もろくに整備せずにアジアのローカル空港に転落させた役人も同じく癌。

古今東西を見ても社会共産主義政党が政権を取ると必ずぶざまに経済が破綻する。
国家が産業や富や雇用を生み出すなんてハナから出来るわけがないからね。
サヨクに経済センスがある人材なんていたためしがない。だからサヨクの論理は「福祉」だのと「他者からの略奪の論理」だけ。
国の仕事は無駄な規制を撤廃すりゃいいだけ。民間が産業が起こせるような環境を整えればいいだけ。
国は空の自由化と首都圏の空港を常識的に整備しろ！　

首都圏の空港整備はもう不可能だろう。
海上空港が難しい上に、首都圏集中で土地が無い。
制空権もほとんどがアメリカにある。

成田欠陥空港　開港以来何年経過しているのか？
１.４本の欠陥空港　

日本政府は海外に援助する金をばらまいてきた。
国内では規制、規制、河川法、道路交通法、高層ビル高さ制限発動、
今年５月に建築法を厳しくして国内のマンション建設大幅遅れ、建設
業者倒産激増、GDPを下げ国に景気を悪化させるなど、霞ヶ関、大手町
の腐った官僚達の失態には頭にくる。
現政府は狂い出したのか？

日本は大型ジェット、ロケット産業、宇宙産業を推進すべき。
海外からの航空会社が成田乗り入れ希望だが、成田が飽和状態で
断っているそうだ。
腐った政府には飽きれる。

これは北部九州の３空港をうまく使えばいいんじゃね？
福岡空港は博多駅まで地下鉄１駅５分という世界一アクセスがいい空港、高速も国道３号線もすぐ隣
滑走路２８５０ｍ
これを国内線と近距離アジア路線に特化

新北九州空港は海上空港で２４時間運行が今すぐ可能、滑走路２５００ｍ、これを３５００ｍに伸ばす
貨物便を集約する
ここにはJRが空港連絡鉄道を作る予定

次に佐賀空港、２５００ｍ、ここも近所に人家がないから（島田洋七くらい）
これを３５００ｍに伸ばし、もうじき全線開通する九州新幹線も久留米から分岐して博多駅・福岡空港へつなぐ
乗り継ぎ時間入れて、２５分で空港同士が結ばれる
近距離アジア路線以外の欧米路線と貨物と自衛隊を福岡空港から移動かのう

これだと韓国の仁川空港より便利、あそこソウルから遠いから
３５００ｍ２本と２８５０ｍの３本の滑走路が運行できる
しかも旅客は福岡空港と博多駅が使える

>>229
滑走路さえ作れば作れば便が集まるなんて甘い考えは捨てた方がいいよ。

シンガポールは場所がよかった。
それに加えた乗換客が喜ぶような映画館とかを充実させたし、
シンガポール航空の評判が世界一を争うほどいいから、
アジアのハブになれた。
でも日本はアジアの端っこ。
ターミナルはどこもショボイし、JALもANAも微妙。

あと、最初は便を集める為にその空港自体に需要がないと駄目。
仁川は韓国の首都としてそれなりに需要があるし、
上海や香港も都市自体の力がある。
でも九州北部にはそれほどの力はない。
名古屋を抱える中部空港ですら国際線を集めるのに苦労してるのに。

>>226
共産主義政権の中国の空港に惨敗しそうだね

ふむ

>>228
>>現政府は狂い出したのか？

福田になって規制が強まるばかり。ビジョンはないし日本殺しの売国奴だよ、あいつは。

日本はもうだめだな
東京がクズすぎて
どんどんシンガポール、中国に移行していくんだろうな

>>228>>233
建築法は安倍時代だろが、いい加減歴史捏造はやめろよアベ信者

政治家は関係ない。
こういう国の根本となることを決めるのはいつも官僚。
政治家は国会で賛成するだけの人形にすぎない。

成田　→　米軍、空自
羽田　→　このまま拡張して国際空港化
横田　→　米軍、空自、国内線
入間　→　国内線
・
・
・
調布　→　。。。。

不思議に思うのだけど、
頻繁に海外に出かける外務省や、
産業政策にたずさわる経済産業省の官僚たちは、
不便で、長距離の直行便が増えない成田の現状をどう思っているのだろうか？

「いちいち成田まで行ってられるか！羽田から行かせろ！この間抜け！」
とか、
「経済成長の邪魔をするな！この低脳！」
とか、思っているのかな・・？

>>228
本当に腐った官僚を監視、追い出す、改革する制度を導入しないと
日本国はアジア、世界の開発途上国になる。
官僚制度見なおし！！！
糞官僚改革、監視制度導入！！

成田はいっぱいいっぱいだよ。
日本の玄関口として現在の倍の面積は欲しかった；；

馬鹿官僚が多すぎてもう我慢できない。
成田の滑走路なんだあれは！！
糞官僚達が海外に行くときに使う成田をどう思ってるんだ！
滑走路足りない、パンク状態！！
糞官僚を裁判すべき！！

東京駅⇔成田空港をリニアで２０分以内で結ぶ。
運賃は税金補助で片道５００円前後で。
後は成田空港にもう一本４０００m滑走路建設し離発着料金を半額にする
まあ無理な夢だが

羽田に投資をして大拡張工事を実施。
24時間化は当然。
必然的に成田の形骸化。
もう成田の百姓や左翼どもを相手にしないでもらいたい。

空港関係の外交要求としては、成田がいっぱいで降りられないということより
羽田を国際化しろだからな。
成田を拡張するより羽田を国際化したほうが、国益としてはプラスになるのは政府も分かってる。
しかし多摩川の河口があることや漁業権の関係で４０００ｍが作れないし、
厚木や横田を含めて空域がいっぱいいっぱいで、現状で国際線を入れたら、
国内線をさばけなくなる。
だからとりあえず、成田の着陸料を上げて、関空へ振り分けることと
東京ー成田のアクセス改善でお茶を濁してるだけ。

改善策としては、石原都知事の言う、横田基地の民間共用で、
米軍が管理していて事実上民間機が利用できない横田空域を
国内線で利用できるようにすれば、羽田の国内線を大幅に横田に移動でき、
羽田の離着陸枠と東京進入空域を国際線でも利用できるようになり、
超大型機の乗り入れは無理でも、大きく改善できる。

成田パンク状態！
海外の航空会社の「ウエイティング・リスト」約30カ国以上だぞ！
日本の景気、GDPに悪影響だぞ！
何で日本の官僚は糞なんだ！
馬鹿、行動力なしの霞ヶ関官僚をつるし上げよう！
我慢ならん！

３０カ国以上の航空会社が新規でまっているんだぞ糞官僚！
民間であれば仕事しない奴は首！
悪の巣霞ヶ関をつぶせ！
新体制が必要！

>>241 >>246-247
糞官僚のせいで、日本没落まっしぐらの状況を憂う良識ある人たちは多いと思うよ。
だけど、怒りをどこにぶつけていいかわからず、国民の無力感と閉塞感は相当なものだ。

今の時代、さすがに軍事クーデターも、革命も難しいだろう。
合法的に今の支配体制を打破するには、政権交代（あるいは政界再編）が近道だよ。
野党は左巻きが多いのが難点だが、代わることに意義があると思う。
また、官僚に頼らなくて良いように、政策立案能力も高める必要がある。
霞ヶ関の下請けみたいなものでなく、
アメリカみたいに本物のシンクタンクが日本にもできれば、大分変わると思う。

>>248
政権が変われば、不正や癒着は少々改善できるかもしれないけど、
民主党に国益を考えた開発独裁みたいなことができるとは思わないけどね。
むしろインフラや産業政策より、ソフト面重視にシフトするから
公共サービスは少々改善されるかも知れないけど、経済は弱くなるという見方が主流。

>>249
民主党が政権をとれば、福祉・ばらまきの大きな政府になるだろうね。
いまの福田以上だ。
でも、そう長くは持つまい。そのうちに離合集散が起こって、
政権がしばしば代わるようになればいい。
そうするうちに、主権や国家・国民の利益を守ってくれ、
改革を断行して、日本をグローバル競争で、勝利に導いてくれる政党が
現れてくれることを期待したい。
そのためには、まずは政権交代が必要。

>>250
小泉と麻生がチルドレン引き連れて自民党を出て
民主党の前原グループと引っ付いて新政党ができたら面白いと思ってる。

羽田開放しる！

>>250
この際、政権交代より先に政界再編を果たすってのはどうよ？
可能性は出てきたぞ、古賀のヴァカが自民での権力を強め、麻生ら右派を冷遇。
離反を起こさせ自民も民主もバラバラの状態にしたら…。

人口密度の高い欧州ではローマのレオナルド・ダ・ヴィンチ国際空港などを除くと大抵は内陸の空港である。
では欧州はどうやって日本など足元にも及ばない巨大空港を続々と建設しているのか？
理由は簡単・・・土地の強制収用である。
日本の公共事業に全く欠けている思想・・・それは公共事業の「時間」の概念である。
成田は開港から３０年。満足な滑走路は１本だけ。３世代は古い当初の計画の滑走路３本でさえ、今の私達が生存中に完成することはないだろう。
空港１つまともに完成するのに１世紀・・・これでは国家は死滅する。新幹線・通勤新線・高速道路・都市公園なども同じ。市民生活が低迷してしまう。
欧州のように、計画がスタートして５年とか経った時点で土地の売買に応じない地権者には問答無用の強制収容をする・・・これしか日本が再生する道はない。
成田に関して言えば、空港反対派は空港を破壊し航空機の安全な航行を妨害している国際的な「テロリスト」であって「話し合い」なんてマヌケなことを言ってる国交省は世界の笑いもの。

>>244
羽田のフル国際化と東京港、どちらが日本に重要か。空港か港湾か。
今の首都圏では圧倒的に空港整備に優先順位がある。
東京港の機能は犠牲にしても（千葉港や横浜港に機能を移転）羽田の大国際空港化をすべき。

>>230
＞それに加えた乗換客が喜ぶような映画館とかを充実させたし、
＞シンガポール航空の評判が世界一を争うほどいいから、

乗り継ぎ時間が長いから付帯設備が充実しているだけです。
成田のように１、２時間でどっかへ行ってしまうところでは
そこまでの設備は要りません。

＞アジアのハブになれた。
表現が間違っています。
チャンギ空港はシンガポール航空のハブです。

>>255
いや、多摩川の河口を塞ぐから拡張は難しいのよ。
あとは間口が狭い進入空域が混みすぎてること。
だから米軍が持ってる横田空域を開放しないとダメ。

>>254
ドゴール空港の敷地は地権者４人とかって聞いた事がある。
日本は土地が細切れ過ぎだわな・・・・

【北京首都国際空港のエアポートエクスプレスが４月１日に走行開始】
北京首都空港への足の１つとなるエアポートエクスプレスが４月１日から走り出すと今日１７日に発表された。
エアポートエクスプレスは北京地下鉄の２号線と１３号線（来年には地下鉄１０号線も乗り入れ）の駅である東直門駅と空港のＴ２駅と新Ｔ３駅を結ぶほぼ全線高架の高速新線。
途中に駅が１つできる。これでＴ３から市内東直門駅はたった１７分となる。

多摩川の反対側の川崎側の工場をどかすとかそのくらいのこと
しろよな。埋め立て埋め立てなんて誰も傷つかないこと言ってないで

完全には失ってないがﾊﾌﾞ空港という概念が少し古くなりつつあるよね。
エアバスはまだハブ思想だがボーイングはハブ思想を捨てたからな

昔ならすごいなーと思ったが少しあだ花のかほりもする

成田開港して何年経過するんだ。
国が強制的に居座ってる住民を移動させるべきだろう。
日本は何をしてるんだ。
トロトロし過ぎだよ。

>>251
タイゾーくんに千歳を、東南アジアと北米を結ぶハブにしてもらいましょう。
http://ca.c.yimg.jp/news/20070924151931/img.news.yahoo.co.jp/images/20070924/jijp/20070924-00000007-jijp-pol-view-000.jpg

>>253
古賀と麻生は同じ福岡選出だけど、この二人、仲悪いみたいだね。
http://ca.c.yimg.jp/news/20070924151931/img.news.yahoo.co.jp/images/20070924/jijp/20070924-00000007-jijp-pol-view-000.jpg
しかし、この男、人相悪いわ。ドラキュラみたい。

そもそもデカい空港作る土地が日本国内どこ探してもないだろ。山と海しかないこの国で。
日本自体、アジアの端っこだし、日本の空港のインフラが遅れているのは
官僚や政治家の責任以前に地の利が悪すぎるよ。

>>263
タイゾーくんはこっちだった・・・。
http://ameblo.jp/user_images/c2/e5/10006592851.jpg
後ろのお姉さんがいい顔してる。

>>256
成田はつまらない→短時間で乗り継ぎ出来る客しか使わない。
チャンギは楽しい→乗り継ぎに時間がかかる客も利用する。
って考えは出来ないか？
例えばシドニーからシンガポールで5時間待ってウランバートルに行くか、成田で5時間待って行くかって選択肢がある場合、
普通ならシンガポール経由を選ぶだろ？

アジアは動き出した！　アジアは目覚めたばかり。　これから猛烈な発展が始まる。

なのに日本の糞ニュースは「年金」だの「医療」だのばっか。

日本を枯らす気かよ。　日本は棺おけに入った国か？　違うだろ。　ダイナミックに進化する日本にしよう！

関空が頑張るしかない

>>267
本当にもっと将来に明るいビジョンを提示する政治家を希望します。
子供が将来の年金を気にするような国では夢がなさ過ぎる。

あ、なんかヒースローで事故あったみたい＞ＢＢＣ

見た目凄いけど、死人は出てないんか

緊急着陸で負傷者あり、空港が閉鎖中だとさ＞今。まだ原因不明。

成田空港が糞なのは土地にしがみついてる糞農民と、
社民党の一坪地主だよ。

まあ、彼らも海外旅行となればなにくわぬ顔して成田空港を使うけどね。ｗｗｗ

ちなみに国土交通省は草加と道路族古賀の縄張りなので今後は成田空港は一切拡張工事など
おこなわれません。

米ウォールストリート・ジャーナルが15日、ヘリテージ財団と共同で集計した世界各国の経済自由度指数
１位　香港
２位　シンガポール
１７位　日本
下らねえ規制ばかりの日本。その多くは省庁の既得権益や利権団体。
航空行政で言えば、許認可権という利権を手放さない国交省が世界のオープンエアの流れに完全に逆行して日本の空を窒息死させた。

チャンギの魅力は地下鉄で30分あれば中心地につく事かな。
しかも100円くらい。すごいよ。

羽田の国内線枠をある程度空けるには、整備新幹線の早期完成も必要だな。

羽田〜関空のシャトルは・・・
伊丹を本格廃止しないと・・・　航空会社は新幹線に勝てやしないのに
東京〜伊丹で値段安くしてまで、しがみ付いちゃっているし。
やっぱ２０２５年に東京〜名古屋ではなく、２０２５年に大阪までのリニアは
造ってもらって、羽田〜伊丹なんか過去のものとしなければ、関空が浮かばれない。

羽田の枠をいっぱい取っちゃっている千歳便も何とか減らさねば。

日本は何でも欲しがるからパッとしないんだよ
日本の民主主義システムと狭い国土ででかいハブ空港なんて無理ときっぱり諦め
他国の空港を有効利用させてもらい、その分浮いた予算を選択と集中で他分野に投資する
こっちの方がよっぽど賢い

国交省の航空局長はマスコミにこう発言してたな。
「首都圏の空港整備？　そんなもんｗ　中国や韓国が最先端の空港を作ってるから日本には要らないでしょｗ」
欧州などからの東京便が減っても、経済発展著しい中東や東欧から全く東京に航空路線がなくても全く意にかえさないこの白痴局長は
「東京は北京やソウルからのローカル便があればいいでしょ」と公式に発言しちゃうキチガイだから。
国土交通省航空局・・・・日本一のバカどもが高給貰って売国してる日本最低最悪の職場

成田の幻の全体構想って、実は凄かったんだよね。滑走路５本とか。
美濃部と一部のバカ区民のせいで、成田新幹線はポシャったし。

成田新幹線は、しかるべき時には新宿まで伸ばす構想もあったとか。
また、上越新幹線は本来は新宿が起点とされていたが、今になって
北海道・北陸新幹線の開通で東京〜大宮の線路容量逼迫が予想され、
大宮〜新宿の大深度地下利用の地下新幹線の構想も、具体化はされて
いないが、必要になる時期が絶対に来ると言われている。

成田〜東京の成田新幹線、その延長の都心地下通過の新宿までの
新幹線、これに新宿〜大宮の大深度地下新幹線、これらが実現すれば
少なくとも成田〜東日本管内の大抵の都市へは新幹線で直接行ける
ようになってただろう。当然、東京駅からも東日本系の新幹線は出る
ので、はっきり言って羽田から北海道便以外の東日本線は必要なかった
可能性だってある。
その第一歩である成田新幹線でさえ、クズどものせいで没になった
のが、本当に悔やまれる。

滑走路５本、大型旅客ターミナル２つの首都圏巨大空港と、
東北・北陸・一部北海道が新宿を経由して新幹線で結ばれて
いれば、羽田問題・成田問題ってそんなに大きくならなかった
んじゃないかなぁ。
もちろん、都心から成田へは別ルートとして、建設中の
新高速線のような在来線のアクセスも存在すると。

成田から西日本方面はキツいけど、それこそ国際線を羽田と
分担し合えば、京急品川を結節点として東海道新幹線に乗り
継げるし。

この無能航空行政のことを、もっと多くの人に関心を持たせる必要があるよね。
そこで、マスコミの注目を集めるパフォーマンスをやったらどうかな？

例えば、片方の鼻の穴と、口の半分をガムテープで塞いで、
大勢で、終始無言で立っているとか・・。

「片肺」成田を揶揄する感じで、入り口を塞いでたら社会が窒息するぞ！と訴える意味で。
東京の繁華街や、国交省の前でやるといいかも。

関空と大阪市内をリニアで結ぶ。
リニアは阪神高速湾岸線沿いに建設すれば、
梅田〜関空が１５分くらいで行けると思う。

チャンギはすごい空港だったな。
俺が行ったことのある空港で一番よかった。
成田はクソすぎ。

>>282
現実的には、関空に金をかけて国有化するなりし、便を集めてハブ化すべきだ。
国が総力を挙げれば容易いこと。

もちろん、首都圏に仁川やチャンギと並ぶ空港ができれば最高だが、現実的に不可能。

そして関空に金をかける時に必ず起こる
「どうして大阪に金かけなくちゃいけないんだ」「大阪にやるならうちも」
「国は無駄遣いするな」
といった声を無視して断行すべき。
結局、得をするのは韓国や中国、シンガポールだけなのだから。

×　東南アジアの拠点空港
○　シンガポール航空の拠点空港

インチョンやチャンギ、ＫＬ、香港国際などに並ぶような空港を作ることは可能だって。
羽田を再々拡張して成田を貨物用にする。それには米軍からさらに空域を返還させる。
シンガポールの最大の産業の１つは航空・空港であったり人口約５千万のオランダのＧＤＰの３％はスキポール空港が生み出している。
これほどまでに産業の「血液」と言えるほどカネや雇用を生み出す空港整備を放棄しているバカ国家は日本だけ。
テロ特措法などのときに横田の空域返還とバーターにするとか、横田の空域返還を戦略的に話題にしている政治家が全くいない異常さ。（石原だけ）

【フィリピンの場合】
アジア全域の航空競争に対処するためマニラのニノイアキノ空港の拡張を行っており国際線第３ターミナルが完成。
米軍のクラーク空軍基地をすでに米軍に返還させ「ディオスダド・マカパガル国際空港」となっているが
フィリピン政府はここをニノイアキノ空港に代わるマニラの国際空港にする整備を急いでいる。
ディオスダド・マカパガル国際空港は現在、アメリカの輸送会社UPSのアジア最大のハブ。

ディオスダド・マカパガル国際空港（旧米軍クラーク空軍基地）の新ターミナル・滑走路の完成予想図
http://ime.nu/i13.tinypic.com/4grxoac.jpg
計画では滑走路を4000ｍに延伸して３本整備しアジアで唯一のスペースシャトルの着陸場にもなる。
完成時には今のニノイアキノ国際空港は国内線や近距離国際線用になる。

もはやアジアの大都市で東京以下の空港後進都市はない。

>>286
>それには米軍からさらに空域を返還させる。

そのためには憲法９条改正など行政、立法など多くの事をやる必要がある。
アメリカに防衛を任せている現状では不可能といってよいだろう。

>>278
諦めの境地で言ってたんじゃないの？
日本にでかい空港作る土地無いんだし。
アジアの玄関口に位置してながらソウルのローカル空港化しているのは寂しいが、
こればっかりは仕方が無い。

>>282
んなことせんでも『なにわ筋線』を作れば十分

>>289
仕方ないとあきらめるのは馬鹿でも出来る。
厳しい制約の中で、最善を尽くすのが、彼らの仕事のはず。

出来ること全てやったとは思えない。
首都圏に成田以外に空港適地がないというのなら、なぜ反対闘争が激しいからといって、
簡単に強制手段を放棄するのか？
それしか選択肢がないのにそんなことしたら、国が滅ぶとアホでもわかる。

それに、大きな空港であった方がいいに決まっているが、成田並みの敷地面積のヒースローは、
欧州の巨大空港と互角に戦っている。
英国人にできて、日本人に出来ないのは、おかしいではないか。

単に大きな空港を造るだけなら、その気になれば日本でも簡単に出来る。
千歳は、空自の基地も併せたら、海外の巨大空港並みの敷地面積を持ち、滑走路は4本になる。
延長も出来るし、土地が余っている北海道なら、基地の移転先もある。
アジアと北米を結ぶ要衝にあり、アメリカから見たら、アジアの入り口に位置する。

結局、信じられないことだが、役人が空港の重要性を、本当の意味で理解していないだけ。

>>291
離着陸料を１／３にすること。
東京からのアクセスを２０分以内にすること。
東アジア便を羽田にふって欧米便に枠を空けること。

拡張しなくてもこれができればヒースローと並ぶかもよ。

>>291
日本の役人、腐った官僚はパイオニア精神を完全に失った。
官僚制度廃止、ノルマ、給料能力、アイデアを導入して日本改革をやりなおす。
官僚達は腐っているのは事実である。

適当な仕事、規制、規制。、規制を発動して日本のGDPを下げて楽しんでいる
官僚制度を改革、廃止。
政府に圧力をかけないと日本はつぶれるぞ。
民間会社は頑張っているが、役人、官僚は腐りきっている。

簡単に成田規模の用地は見つからない。
なぜ政府は反対派に弱腰なんだ。
強制的に反対派を排除すべき。
政府は弱すぎる、日本を良くしようとする情熱を失った政府、官僚達
では日本は没落。

＞アジアと北米を結ぶ要衝にあり、アメリカから見たら、アジアの入り口に位置する。
これってヲタの方が必死に主張してるけど、誰も相手にしないよね。
アジアのあちこちから北米直行便が出てるのに
どうしていまさら千歳で乗り換える必要があるの？

それに日本発の便数で考えれば、アジア行きが圧倒的に
多いんじゃないの？

「首都圏の空港を整備しない」という国交省の職務放棄の脳味噌が腐ってる連中は、実は日本の地方の発展も殺してる。
地方が外国人観光客を誘致したくても外人旅行者は北京やソウル→アジアのローカル空港・成田→（約１００キロ離れていて最短でも２時間も移動にかかる）羽田、と乗り継いでいかなければならず、
そんなにしてまで地方に来る外人はいない。
さらに国交省の脳死役人は物流を忘れている。成田が物流の世界のメインルートから外れれば物流コストや時間がかさみ貿易立国日本の致命傷になる。
首都圏は空港整備をしなければ国が傾く段階に来ているのだ。職務能力がない役人は退職金は暮れてやるから出て行け！
国交省が示してきた政策は「全て」誤りである。羽田（国内線）成田（国際線）という既に世界の全ての都市が行ってない時代遅れの「際内分離政策」を破棄し、
これまた愚策として世界中が放棄したペリメーター規制なんていう究極のバカ政策も破棄しなければならない。
羽田に必要なのは近距離アジア路線ではない。羽田をアジア線にすればますますソウルや北京で長距離線に乗り換える日本人が溢れる。
東京は北京に比べ、大陸間の長距離国際線があまりにも貧弱。既に北米を除き欧州やアフリカ・中近東・中央アジアからのアジアの玄関は完全に北京である。
羽田こそ長距離国際線に使わせるべき。空港で貨物便が占める比重は少なくない。成田は貨物と近距離アジア便に特化した空港でいい。既に世界は方面別で空港を使い分け、主要空港（羽田）は長距離、サブ空港（成田）は近距離、というのが常識。決して逆にしてはならない。

ハブ化よりも日本の空港は先にすることがもっとある

>>296
知ってる？
仁川に直行便がある日本の空港は、
関空や中部への便が就航してる日本の空港よりも多いんだぜ？
日本人なら日本の航空会社が良くて敢えて成田経由・関空経由を選ぶかも知れないけど、
外国人ならソウル経由を選んでるんじゃないかな。

日本の役人達は問題を超えてしまい日本を先進国から開発途上国に
下げようと企んでいる。
誰が脳なし官僚の背後にいるんだ。
霞ヶ関の官僚達は「ノルマ、能力主義」に体制を変え、能力のない奴らは
首にする厳しい環境が必要だ。

羽田を国内、アジア中心とかアイデアがあまりにも悪すぎるに官僚達。
バランスよく世界を対象とすべき。

ヴァリグブラジル航空、ロイヤルブルネイ航空、南アフリカ航空、ビーマンバングラデシュ航空、サウジアラビア航空・・・日本から撤収していく航空会社ばかり。
頼みの北米路線もデルタが成田からインチョンにアジアのハブをシフト。日本に全く来ていないハワイアン航空、USエアウェイズ、ノースアメリカン航空などアメリカの航空会社は上海路線を続々開設する。
世界経済・金融の今や台風の目になってる中東地域に東京からは１本も路線がない惨状。
4500mの滑走路６本を有す世界最大のワールド・セントラル国際空港を建設中で世界最強のエミレーツを有すドバイへの路線もなし。
同じ空港を大拡張中のアブダビへも路線なし。今年新空港がついに完成するドーハへの路線もなし。サウジのジッダにも躍進著しいクウェートにもガルフエアーの本拠地バーレーンにも路線なし。
（これら全てに中国からはたくさんフライトがある）
欧州でさえ東欧路線は日本からはゼロ。ＡＮＡは西欧のたった３都市、ＪＡＬはたった７都市にしか乗り入れていないし。
（こんなの北京じゃ考えられない。まさに世界の孤児の状況の東京）
韓国でさえ中国・東南アジア各国と続々と自由航空協定を結び大韓・アシアナだけでなく続々誕生している格安航空会社がどんどん路線を広げてる。
大韓は、
中国　２０都市
東南アジア・南アジア・西アジア・中央アジア　　２０都市
アフリカ　２都市
欧州　１４都市
カナダ・アメリカ　１４都市
オセアニア　６都市
に乗り入れ。
JALの国際線網は（※ANAなんて国際線網なんていえるものはない）
中国　９都市
東南アジア・南アジア・西アジア・中央アジア　　１０都市
アフリカ　なし
欧州　７都市
カナダ・アメリカ　８都市
中南米　２都市
オセアニア　３都市
たったこれだけ。空港だけじゃなく、航空産業全て崩壊した日本。

>>300
もう日本は駄目なんだろうか？
仁川や北京を見てると最早勝負ありと言った所でしょう。
これだけ現実を見せ付けられると憂鬱になります。

>>300
本当にひどすぎるな

日本の国際空港からは一部の人気観光地路線だけ飛ばしていれば、
首都圏民も京阪神民もご機嫌、っていう考えなんじゃないの？
役人達は。

>>300
ドバイ・ドーハに便がある関空は成田より優秀だな。
成田・羽田を一朝一夕に拡張することは出来ないんだし、
関空の有効活用を考えた方がいいと思う。
当然、関西の需要だけで東欧や中東の便を維持するのは難しいから、
首都圏の奴がもっと関空経由でそうゆう便を利用しやすいようにして。

米経済誌フォーブス（Forbes）の電子版が発表した世界の空港の効率性に関する番付で、
大阪国際（伊丹）空港（Osaka Itami International airport）が「定刻通りに出発
できる効率的な空港」ナンバーワンに選ばれた。

フライト情報検索システムFlightStatsの2007年のデータを基に集計したところ、
伊丹空港では全出発便の97％が定刻通りに離陸し、到着便で遅れが出たのは8％のみ
だった。

世界第2位は東京国際（羽田）空港（Tokyo Haneda airport）で、
利用者数約6600万人にもかかわらず、出発便の遅延はわずか7％だった。

日本の空港は6空港が効率トップ10にランクイン。アジアの空港は全体に高評価を
得ており、韓国・ソウル（Seoul）の金浦国際空港（Gimpo International airport）は
到着便の効率性95％で1位に選ばれた。

ただし、アジアの全空港が効率的というわけではない。五輪開催を目前に拡張工事が進む
中国の北京（首都）国際空港（Beijing's Capital International Airport）では、
2007年に定刻通りに出発できた便は33％にとどまった。

出発便の効率性で最下位となったのはブラジルのブラジリア国際空港
（Brasilia International）で、定刻の15分以内に出発できたのは27％以下だった。

エジプトのカイロ国際空港（Cairo International）やパリ（Paris）の
シャルル・ドゴール（Charles de Gaulle）空港の評価も低く、カイロで定刻通りに
出発したのは47％。シャルル・ドゴールは50％で、欧州の空港で最下位だった。

>>300
う〜ん、きびしいね。
発展著しい地域とネットワークが築かれていないと、
世界の繁栄から取り残されるわけだ。

>>301
まだ、羽田という切り札が残されているのが、唯一の希望だね。
もう、成田空港会社や、ゾンビ状態のJALを保護している余裕は無いよ。
羽田を国際線に大解放して、内際半々にはしないと。
あふれた国内線は、周辺の基地や、小規模空港建設などで賄うしかない。
国内線同士の乗り換えハブ機能は、関空に任せてさ。

外資嫌いとかわめいている国に
わざわざ飛行機とばす物好き航空会社はないｗ

>>300
そうだね。
日本にはもうフラッグ・キャリアがないよね。
鶴丸の消滅とともに、日本の空港も航空産業も終わったかもしれない。

>>303
「観光地」といってもオリンピック航空はとっくに成田から撤退してるからアテネ便はなし。
世界有数の観光地スペインへもイベリア航空が成田路線をとっくに撤退してるから便はゼロ。
（ちなみにインチョンはアテネやマドリードには大韓がフライトしているからちゃんと便がある）
JALは既にサイパン、マイアミ、ワシントンDC、シアトル、ラスベガス、ダラス、フィジー、ベルリン、
チューリッヒ、コペンハーゲン、イスタンブール、カイロ、など観光都市からも撤退してしまっているし、
ANAはオーストラリアの全ての都市から路線を撤退してしまった。

日本の航空会社が乗り入れていないのに大韓が乗り入れてる都市・・・
マドリード・アテネ・アンマン・ヨハネスブルグ・カルガリー・サンクトペテルブルグ・メルボルン・プノンペン・カトマンズ・カイロ・ナンディ（フィジー）・
ムンバイ・オークランド・アトランタ・ラスベガス・ダラスフォートワース・トロント・ウィーン・プラハ・チューリッヒ・イスタンブール・ドバイ

中国の航空会社はさらに凄く驚異的に路線を拡大中。
中国南方航空はジッダ・ルワンダ・ラゴス・アルマトイ・ビシュケク・ドゥシャンベ・アシガバート・タシュケント・ノヴォシビルスク・イルクーツク・カトマンズ・
イスラマバード・プノンペン・ヴィエンチャン・ヤンゴン・バクー・ドバイなど。
中国国際航空はサンパウロ・ストックホルム・マドリード・サンクトペテルブルグ・アテネ・クウェート・カラチ・チタ・ドバイ・ワルシャワ・ブダペスト・キエフなど。
中国東方航空はヨハネスブルグ・ダッカ・マレ・シェムリアップ（アンコールワット）・マンダレー・ヴィエンチャンなど
世界の隅々まで行くには北京経由しかない。

>>306
地方からの国際線の玄関を関空にして、
羽田を首都圏の国際線の玄関にするのはいいね。
国際線の首都幹線を羽田に集めて、そうでもないのは成田からで。
横田基地と米軍空域を民間機が使えたら
羽田の環境もだいぶ変わるんだけどね。

>>309
だってアライアンスにシフトしてるんだもん。
需要と効率を考えると仕方が無い。

オール２階建てが日本に乗り入れたら
シンガポールいくしかねーし

ユナイテッド、ノースウエストという米系航空会社が成田をアジアのハブにしていたから、
アジア各地に行くアメリカ人や北米に行くアジア人が成田でトランジットしていたが（そしてまともなトランジット施設がない成田の評判は最悪だったわけだが）、
既に状況は一変。
高収益なビジネス需要が旺盛な中国路線に完全にシフトしている。ユナイテッドは既に上海中心に動いている。
日本の遅れた行政に先行し米中は２０１１年までに貨物輸送を完全自由化し旅客便も何と２倍にすることで合意。
中国線で出遅れたアメリカン航空（世界最大の航空会社）の巻き返しが台風の目でユナイテッドやノースウエストも対抗策で日本路線から中国路線にシフトしている。
たとえば北米から北京・上海にノンストップ便を飛ばしているUAだが、今年から広州を戦略拠点に加える。
その余波を受けて米系航空会社の関空便はゼロになりかねない状況。

ただ、羽田羽田って持ち上げると千葉県が黙っていないんだよね。
おかしいね、

もうあきらめろって　インチョンがは躍進しても韓国経済が日本経済がを凌駕するなんて事態にはなっていない
その程度のモンなんだよ、大空港欲しがる奴はもはや単なる見栄だけ

石原慎太郎が、米軍横田基地を民間空港として併用（有事の際は軍事優先）しようと考えている
http://www.sensenfukoku.net/policy/kuko/index.html

横田基地なら街の真ん中にあるし、重爆撃機が離陸できる軍用の 4500m 滑走路があるぞ

>>315
大甘だな。企業の統合・再編成が遅々として進まず、官僚に先進のビジョンも行動力の１つもない日本がいつまで「先進国」でいられるかな。
現状で楽天的になれるなんてすげえーなｗ

>>305
でもこれって時間に厳しい日本人の国民性もあると思うな。
スタッフしかり、乗客しかり。

LCCの乗り入れている東南アジアの空港なんて、遅延はしょっちゅうだし。
それもあって、チャンギやKLはターミナルごと別にしたっていうのもあるね。

当時はともかく、今となっては反対派問題が原因じゃないよね。

反対派が３０年近くも工事を遅らせたから、金利がかさんで
「世界一コストの高い空港」 になっちまったんじゃねーか！

>>314
もう、千葉県のわがままを聴いてる余裕は無いよ。
2000年頃と状況は一変してるんだからさ。
首都圏や日本が沈みかけているというのに、
千葉県だけが、既得権益にしがみついて、うまい汁吸い続けようだなんて
虫が良すぎるよ。

千葉以外なら反対されなかったとでも思ってるの？>>320

新千歳を大幅拡張してハブにして、
首都圏の奴は羽田からのシャトル便で移動。
そうしてれば、良かった。

航空会社は民間でも空港の建設・アクセス道路や鉄道の建設などは国家がやる仕事だから、
空港整備が諸外国並みにはできてないというのはまさに「政治機能不全」の象徴
おまけに航空は世界が同じ土俵だから規制規制で窒息してる日本は「グローバル化」さえ出来てない証拠
金融も全く同じだがね。　日本病の全てが凝縮してる。

>>311
アライアンスの時代だから余計に日本の空が衰退してる
既に事実上倒産状態のJALがワンワールドに加盟したとき、キャセイ・カンタス・ブリティシュエアウエイズといった勝ち組連合のワンワールドは、
JALの加盟で逆に衰退する心配をしたほど。JALはコバンザメのようにアライアンスの中でおこぼれとお情けで活きているだけ。
抜群の財務内容を誇るエミレーツがなぜどこのアライアンスにも属さずに全ての大陸に翼を広げているか？

>>311
アライアンスにシフトといえば聞こえはいいけど。

高コスト体質だから、ビジネス客が多くて採算のいい
路線しか飛ばせなくなってるだけのこと

ﾏﾀｰﾘと議論するなら↓
関空についてのスレですが、日本の航空行政についても議論されています
荒らしもきません

関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522

北京・広州へ定期運航中国南方航空 静岡発上海経由県に提案
　２００９年３月開港予定の静岡空港に国際線誘致を進めている県に対し、中国南方航空（本社・広州市）が静岡―上海―北京、静岡―上海―広州の定期２路線の交互の運航を提案していることがわかった。
同社からは他の路線案も提示された模様だが、同２路線の交互運航案について、県は「運航時間帯などによっては成田、中部、関西の各国際空港よりも魅力的な定期路線となる」と高い関心を示している。
　県空港部によると、上海は県内企業の１３２社が事業所を構え、現地提携会社数も１８３社に上る。０５年度に県内から中国への出国者は上海が２万５８人で全体の４２・７％を占め、２位の北京（６６８２人）を大きく引き離している。
こうした事情から、県は上海路線を最優先にした誘致活動を展開してきた。
　広州は、日系企業の進出がめざましく、観光地としても人気が高い。
　ただ、中国南方航空が経由地とする上海は、中国東方航空（本社・上海市）の主力営業エリア。南方航空が上海経由で乗り入れる日本の空港は、新北九州（福岡）、中部国際（愛知）の２空港に限られ、中国政府の判断も注目される。
　東方航空も、静岡―上海間にチャーター便を週２便以上就航する構想を県に打診しているという。
　中国国内では、両社に中国国際航空（本社・北京市）を加えた大手３社が各営業エリアを中心に事業展開している。
　読売新聞の取材に対し、石川知事は両社の提案について、「私自身が双方に意思を確認する必要がある」と話し、最終的に路線が固まる時期について「静岡空港が開港する半年前の９、１０月ごろになる」との見通しを示している。
（2008年1月1日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20080101-OYT8T00148.htm

日本の空が「中・韓・東南アジア便」しかないような惨状なのは東京だけじゃない！

関西空港・・・ここも世界中に長距離国際線が出ていると錯覚されがちだが、
たとえば北米大陸ではデトロイト・サンフランシスコ・バンクーバーにしか路線がない。ニューヨークにもロスにもシカゴにも１便もないのだ！
中部空港・・・ここも北米はデトロイト・サンフランシスコの２都市だけ。欧州ではパリ・フランクフルト・ヘルシンキの３都市にしか飛んでない。
福岡空港・・・オリンピックを開催する気だった福岡だが、韓国・中国・台湾・グアム、そして東南アジアのたった４都市にしか便がない。
那覇空港・・・国際リゾートに進化したい沖縄だが、国際線は台北・ソウル・上海にしか路線がない。あとは全て撤退された。
特に沖縄の場合、JAL系・ANA系が１便も那覇から国際線を飛ばしていない。那覇で事故したチャイナエアラインなど外国の航空会社がわずかにフライトしてくれてるだけ。
新千歳空港・・・韓国・中国・台湾・香港。それにグアムとサハリンしか国際線はない。

日本の空は中国・韓国のローカル線でしかない。田舎空港も地方の拠点空港も中韓路線だけ！それなのに羽田まで中韓の手先にしようとしてる国交省！

韓国のローカル空港、済州島の済州国際空港はどうか。
アシアナ・大韓が自ら日本・中国・東南アジアに便を飛ばし観光開発、台湾や中国・東南アジアの航空会社も多く乗り入れる。
さらに格安航空会社（LCC)の地元の済州航空も誕生。アジア各地に翼を広げてる。

航空自由化でアジアでも先行する韓国航空当局は、済州島を経由するすべての航空会社に対し第３国に旅客運輸権を付与する完全航空自由化地域として東アジアの空の十字路として発展させる戦略で、
済州島には大規模な新国際空港建設が予定されている。

ANAよ。羽田から世界各地へ直行便を飛ばしてくれ。
糞航空行政の産物のJALと成田は、もういらない。

航空自由化潰しの日本の官僚

ライアンエアーというアイルランドの航空会社がある。格安航空会社（LCC)であり、今日、１年間で世界で最も多く乗客を運んでいる勝ち組航空会社である。
ついには旧国営のエアーリンガスを買収しよとさえした驚異的成長を遂げている会社がライアン。その翼は今や世界各地に広がる。
ロンドン→ミラノの航空運賃が２０００円、といった格安航空会社が次々に誕生し利用者を引きつけているが、東南アジアもそうした自由化先進地域。既に飛行機は「空飛ぶ乗り合いバス」なのだ。
東南アジアに拠点を構える多くの格安航空会社が日本乗り入れを狙う。エアアジアは日本ーマレーシアの往復で１万５０００円程度の運賃を設定して日本参入を計画中。
これに待ったをかけているのが、航空自由化全てに抵抗している国交省。
オーストラリアのカンタス系のＪＥＴ　ＳＴＡＲ航空が日本に乗り入れをしたときも、破格に安い運賃だったのに国交省は許可せず、行政指導で航空運賃を一気に引き上げさせたのだ。
利用者の利益に反し、IATA PEXの7割引を限度としてしか許可しない国交省は既に経営破たんした日本航空など既存の利権しか目を向けてない。

羽田国際化制限→成田空港会社の保護
航空自由化反対→日本航空の保護

大手が新興いじめをしている間に世界から取り残される日本の航空業界

シンガポール航空は好きだがチャンギーは勘弁
乗り継ぎの飛行機を待つ時間が地獄
シンガポール観光飽きた

>>335
ゲイランで一発遊んで来い

最早日本は落ちるところまで落ちるしか無いみたいだ。
役人栄えて国が滅んでいく。
一体どうしたら良いのだろうか？
政治家に期待しようにもあの有様だし。
憂鬱になります。

日本は民間会社、大、中、小企業が頑張っているが、腐敗官僚が
日本の動脈硬化を起こさしている。
体制を変えないと日本はとんでもないことになる。

なぜシンガポールは有能なのか？
【シンガポールの行政機構−運輸・通信行政を中心に−】
（自治体国際化協会の分析報告）
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/html/cr131/index.html

シンガポールの交通・運輸政策を総括するのが「運輸通信省」
関連下部省庁として世界最強のシンガポール港を管轄する「シンガポール港湾庁」(PAS)、
世界最強のチャンギ空港を管轄する「シンガポール民間航空庁」(CAAS)などがある。
CAASはシンガポールの民間航空業務に関するすべてを管轄し、世界に向かって開かれた空("Open Sky" Aviation Policy)の実現を目指している。
空港施設整備には国家開発省公共事業局(PWD)の空港開発部が深く関与しており、
チャンギ空港建設の際には発注及び設計・管理主体となり、空港開港後は民間航空庁を技術的に支援し、設計や施設整備のコンサルテーションを行っている。

シンガポールの行政機構の主な特徴
１．スリムな中央官庁と法定機関の存在
２．効率的な運営
３．各省、法定機関及び政府関連企業の人事交流及び政策協調
４．官僚の汚職に対しては首相直属の汚職調査局が目を光らせている。
↓
シンガポールの官僚は、政府有能度測定による調査で、世界第１位にランクされるいる。

チャンギと言えば日本人学校が有るね。
１０年前に消防の人数増えて学区制になって新設された。

シンガポールは高校卒の女の子を雇っても英語で海外とのメールや
電話でのコレポン出来るしな。
日本で英語でコレポン出来る社員雇ったり、派遣してもらうのより
1/3の人件費で済む。
空港は近いし路線は充実してるし…成田はな（w
しかも空港貨物の通関は迅速だし保税倉庫は安いし。
アジアで成田程酷い空港って無いんじゃ。（プノンペンとかハノイみたいな
のは別として）

シンガポールの官僚の有能さは「世界１位」、行政の国際競争力は世界２位。
人口４３０万人で大学は国内に３つしかないが、東京大学に並ぶほどの世界的評価を上げているシンガポール国立大学、南洋理工大学など高等教育水準は世界３位。

その国作りは「生き残りのための行政」と言われる。どだい、真剣さが給与泥棒のお馬鹿・無能な日本の官僚とは全く違う。
東南アジアでは「中国の手先」としてみなされがちで、独立時には貿易の６割を依存していたマレーシア、インドネシアから交易を止められフィリピンなどからも制裁を受け四面楚歌だった。
人口４３０万人で国民皆兵制を敷いているほど「サバイバル意識」が建国時から強い。
官僚が常に世界情勢を分析、グローバルな観点から国益に適う斬新な政策を果敢に実行しているから生き残った国家・・・それがシンガポール。
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/singapore/singa1/history.htm

>>332
>利用者の利益に反し、IATA PEXの7割引を限度としてしか許可しない
>国交省は既に経営破たんした日本航空など既存の利権しか目を向けてない。

田舎や。
どっかの田舎で聞いた話とそっくりおんなじ。

地元の無能な老舗を守る為によその資本を排除。
時間稼いでる間に地元老舗の競争力を付けさせるっちゅうんならまだわからんでもないが、
10年経ってもそのま〜んま、平行移動してるだけ。

全く田舎の展開や。

>>341
東京大学はソウル大と同格。

成田。関空 アクアラインは どうみても官僚の失敗

>>東京大学は世界４０位てことは

東京大学出身がおおい官僚もそのていと

羽田の再拡張（第４ミニ滑走路・新国際線ミニターミナル）は予定より遅れ２０１０年末（早くても）。
成田の暫定平行滑走路の北側延伸（2500ｍミニ延伸）は早くても２０１０年。

で、問題なのは、２００８年の今現在、国交省にはこの２０１０年の事業化以降の首都圏の空港整備にはたった１つの具体的な計画、それどころか漠然としたビジョンすらないということ。
わずか３年後の航空行政の方向性さえ無いんだよ、この世界周知のバカ官庁「国土交通省」には！　日本の航空業界のあるべき姿・世界で戦う青写真なんてさらさらなく、何の「仕事」してんだよ！

ちなみに、シンガポール航空当局は、格安航空会社用の「バジェットターミナル」が完成し、今年はまた「新第３ターミナル」が完成したチャンギで、
５つ目の「第４ターミナル」も設計中とか。

>>327
向日葵ウザイ

ウチの会社、日本に有った物流子会社リストラして日本に有った
拠点は国内向けのみに縮小。
で、シンガポールにアジア〜欧州をテリトリーの物流子会社を設立。
物流統括会社には日本より安い法人税にさらに減免措置有るし、船の
定期航路は多いし倉庫代は安いし、物流費削減され、在庫も減りカイゼン
しまくり。
今、一部日本国内の供給機能もシンガポールに移行させようと計画中。

ホント、日本の運輸政策がマトモだったら半強制的に早期退職させられた
物流子会社のオジサン達の可哀想な姿も無かったのに…

>>346
国土交通省は２010年までの首都圏空港事業を終了しても、すぐに満杯になる認識
をもっており、それで焦ってないのは既存飛行場（入間や厚木）の活用とか、
埋立てや大規模な土地収用の必要のない河川敷空港を内定してるからではないかな。

首都圏に四つの空港が揃えば、羽田の滑走路延長と本格的国際化にゴーを出すはずだ。

>>344
官僚っつーより、誘致した政治家の力の無さかな。
なんでも異端をバッシングするから上手く行かないのだよな。

まあ日本の役人がバカ揃いなのは今に始まった話じゃないし、ちょっと見物にシンガポール行ってくるわ。

>>346 >>349
一応は、将来展開の為に調査はしてるみたいだね。ただ、動きは相変わらず牛歩のごとくだが。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04175.html

A滑走路南進には特に興味を引く。
B滑走路との交差をなくして、処理能力を向上させたいとのことだが、
国内線と近距離国際線しか飛ばさないのなら、3000m滑走路を2500mに短縮すればいいだけのこと。
おそらく、国際線ターミナルに近いAランから長距離国際線を飛ばすために、
3500m以上への延長を考えていると思われる。
成田への配慮から、表向きは、処理能力の向上のために南にずらすといっているのだろう。

ターミナルの拡張も検討していることから、羽田への国際線シフトを考えていることは間違いないだろう。

まぁシンガポールといえば、真っ先に例のエアバスいれたとこだしな。

>>352
正直羽田シフトは迷惑なんだよな。
一部近距離のビジネス線増強くらいならまだしも、成田と分散すると余計に厄介。

>>成田と分散すると余計に厄介。

分散って・・・成田は路線そのものが貧弱だろｗ
近距離東亜ビジネス路線は成田のままでいい。

Ｗ杯の特例措置だったソウル・金浦への羽田からのチャーター便を何の航空戦略も無いままなし崩し的に常態化し、
創価が国交省を牛耳ってからは上海・虹橋への定期便まで始めた政策は愚の骨頂。
羽田にまず乗り入れさせるべきは、エミレーツやカタール航空にすべきだった。

羽田なんか暫く行ってないよ。
東京湾中央に新たに作るなら新空港でも良いけどｗ

>>355
エミレーツもカタールも関空に乗り入れてるんだから、
そっから簡単に羽田に乗り継ぎできるようにすればいいんじゃない？
中東とか東欧とかアフリカとか関空にバンバン就航させて、
羽田と関空の間にシャトル便をバンバン飛ばせばいいと思う。
このシャトル便を実現するには伊丹廃止が前提だろうけど。
国内だけでなく海外にも目を向けるなら、関空の活用は結構成功するハズ。

>>1
でかくするのはいいが、そんなに利用者増えるのか？
地理的に南過ぎるし。豪州人が増えるといってもたいした人口には
ならんからなあ。

日本の無能官僚（霞ヶ関＝悪の温床）達の為に海外に拠点がシフトして、
真面目に働いて人達が仕事を失い、リストラ、早期退職をさせられいる現状は
腹がたつ。
腐敗した官僚達（推定年齢６０〜６３才、退職後の退職金で豊かな生活を
夢見て仕事は適当にする毎日）の処分をすべき。

成田は滑走路が足りないてめに海外からの航空会社の新規乗り入れを
断っている状態ではないか。
日本は腐りきってしまった。

政府に抗議、圧力、不正官僚処分抗議をすべき！！
目標を失ってしまって腐敗官僚集団つぶせ！！
抗議先↓
首相官邸
jttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

>>359 訂正
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

日本企業が内向きになるような。
だって世界に出る「道」がないんだから。
国交省は万死に値する。大臣替えろ！

>>356
シンガポールは島国だから、どこへいきにも飛行機乗らなきゃ
出かけられないの
いわば新幹線の変わり
羽田と成田と東京駅と東名をあわせれば、おんなじだろ

>>362
日本も島国だけどな。。。

飛行機に乗らなくても関釜フェリーがあるかｗ

>>362
シンガポールはマレーシアとの間に鉄道も道路もなかったっけ？

「拠点空港争い」って何？
負けるとどーなるの？？

>>365

負の連鎖が始まる。日本から直行便が減る。
シンガポール経由ドバイとか

日本がアジアの拠点争いに負けると、
日本の空港にはアジア路線と欧米主要空港しか路線が残らないだろうね。
今でもそうだけど、その傾向がさらに強まるかも知れない。
そうなると、仁川とかで乗り継ぐか、デトロイトとかで乗り継がないと、
ニューヨークに行けないとかゆう事態になる。

ナリバンってまだいるの？

>>367
その程度なら別にいいんだよ。

問題なのは人の移動や物流の世界規模の幹線から日本が外れてしまうこと。
空輸幹線から日本が外れると、人や航空貨物は日本からドメ便として
上海や仁川に運び、そこから幹線便で世界の主要都市に飛ぶことになる。
輸送コストと時間が大幅に増加し、日本の競争力が著しく落ちるのと
日本からの航空運賃や日本の輸入品の価格が大幅に上がる。

>>367は人の動きに着目してて、>>369は物の動きに着目してるってことだろ？
どっちも同じだけ重要な問題だよ。
人の動きが変われば外国人観光客の減少に繋がるんだし。

>>370
ちがうよ。
問題なのは欧米主要空港しか路線が残らないことではなく、
欧米主要空港への路線が無くなることだよ。

直行便が減るのはいかんな
今でもどんどん無くなってるもな

>>371
直行便を満たすだけの需要があるのに
どうして直行便がなくなるの？

>>359
小泉や安倍なら「何かやってくれそう」という気配はあるんだよね。
が、福田になにか「直訴」しても全く動く可能性を感じないし、問題意識さえないだろ。
それが、福田政権になって一挙に日本売りが加速し、日本社会に閉塞感が充満してる理由だろな。
「日本は今こんなビジョンもスピード感もない政権でいて、未来はあるのか」という日本の不幸。

>>374
騙されすぎ
小泉は策無しだし安倍に至ってはただの坊ちゃんですよ。
ここまで日本人はバカになったのかよｗ
福田が良いとはいわんが。

>>373
韓国の仁川は、将来4000ｍ級4本24時間運用の計画を持ってて
日本や中国東北部を含んだハブ計画を持っている。
日本の地方空港から仁川への便数が増えてるけど
それは韓国の国家戦略に日本の地方が乗っかってる状態で、
将来、日本人が成田より仁川の方が便利だと感じ始めると
需要が韓国に移ることになる。
成田の東京だけの需要と、仁川の韓国＋日本＋中国東北部の需要。
選択と集中で、需要が大きいほうに集まるようになるのは必然。
成田からは週2便だけど、仁川からは毎日飛んでるとなるとどうなるか？

>>357
現時点で関空を大いに利用するのは正解。

でもご存知の通り、関空を利用するとなれば「うちも使ってくれ」とか
「どうして関空だけ」といった地域エゴな訴えばかりになり
マスコミがそれに乗って関空批判する。

官僚も「関空なんて使うな。成田があるだろ」といった東京志向なバカが一杯。
本当に国のことなんて何にも考えず、お国厨と同じレベルなのが一杯。

結局、何にも変わらない。
それが日本クオリティ。

>>376
欧米、日本の航空会社からすれば、首都圏の需要で採算があう限り日本と欧米を結ぶ便を飛ばし続けるだろ。
パリやロンドンと毎日日1便すら維持出来ないようになるとすれば、
それは空港云々じゃなくて日本経済が終わった時ｗ
物と違って人の場合は乗り継ぎを嫌がるから、
船ほど日本パッシングは進まないよ。

>>376
＞需要が大きいほうに集まる　？？
その理屈なら、関空や中部に路線を開設する必要はないよね？
成田の需要が大きいのだから、関空や中部の国際線はなくなるはず。
でも現実には毎日飛んでる欧米路線があるわけで。

>>379
関空には関西の、中部には名古屋地域の需要があるから

欧米の航空会社の中国便の増加ぶりは脅威的。日本とは全く繋がっていないヨーロッパ中都市からも中国へは便がある。
それに本数も急増中。利便性でも北京経由が便利、となれば日本人（とくに地方）は誰も成田を使わなくなる。
あとBRICSなど新興工業国や中東などに日本からは路線が無い。それらの市場の開拓は韓国・中国に大きく遅れをとっている。
北京からはブラジルなどへ新路線がどんどんできてるのに。マジ、やばい。

中国でハブ的な空港はどれなんだろ

>>376
首都圏と京阪神を除いた日本の地方の需要なんてしょぼいよ。

【２日前に発表されたＡＣＩの最新の公式数値から】

人口４００万のシンガポール。国際線でチャンギ空港を利用した人は１ヶ月に約３００万人。
（世界６位。アジアでは国際線利用者４００万人の香港空港に次いで２位）
人口約３０００万人の東京首都圏。国際線で成田空港を利用した人は１ヶ月に約２９０万人。
（世界７位）。
人口１２０万のドバイ市の現ドバイ国際空港の国際線利用者は２８０万人。（世界８位）
人口１８００万人とも言われる阪神都市圏の関空の国際線利用者は世界５０位以内にも入らず。

東京は国際線没落都市だから、日本人が大勢海外に行ってるようでも実は需要はたいしたこと無い。
一方、いかにシンガポールや香港に海外からビジネスや観光、トランジットで訪問する人が多いかが分かる。（おまけに増加率も東京とは比較にならない）
（航空需要は人口とは関係なく、優秀な空港や人気のあるエアラインが作り出す）

貨物はどうか。これも同じ最新の公式データ。国際貨物の取扱量で（１ケ月間）、
１位は香港国際空港
２位はソウル・インチョン空港
３位は成田空港
僅差で
４位は上海・浦東空港。
成田は斜陽が続く中で健闘していると言えるが、貨物量の伸びで０．７％しか増えていない。
UPSがアジアのハブにシフトした浦東空港の伸びは１４．６％。
DHLがアジアのハブにシフトしたインチョンの伸びは９．４％
Fedexがアジアのハブにしていた香港国際の伸びは７．６％

数年前までは東京が世界一経済規模とか言ってたが、東京の
国際競争力の評価が１８位に落ちた。
東京は去年がピークだった。
今後１０〜２０年でさらに落ちていいきそうだ。

銀座、丸の内、新宿、八重洲、渋谷とかいろんな地区で高さ制限
して東京の景観をぶち壊していれば東京の評価は落ちていく。
東京の時代は終わり。

国際線・国内線を合わせた世界で最も利用者が多い空港は速報値で（年間利用者）
アトランタ・ハーツフィールド空港で約９０００万人。これだけ多いのに利用者の伸びも順調。
(発着回数も世界一で約１００万回）。アトランタの人口は４８万人。都市圏でも５００万人。
ハーツフィールドが世界一なのはデルタ航空のハブであるからで（デルタ自体は搭乗者数でアメリカ２位、売り上げて３位）、
ハブ機能としては世界最大の空港であるから。（LCCのエアトラン航空のハブもここ。UPSの本社もアトランタ）。米運輸省の調査では、今後もアメリカ１の爆発的需要増が続くとされる空港。
ハーツフィールド空港写真
http://www.airliners.net/open.file/1114679/L/
５本目の滑走路と新管制塔が完成し、あらたな国際線ターミナルも建設中。

一方、国内線も含めた貨物取り扱いではFedExの本社があるメンフィス空港が世界１位。

アトランタ・メンフィスのように航空重要は航空産業の戦略で決まる。
アジアで航空需要を戦略的に育てているのはソウルやシンガポール、ドバイなどだろう。
一方、成田は自然需要も賄えないほど戦略的に航空需要を押さえ込んできた典型的なアホ空港で、結果、航空産業全てがダメになった。

>>384
それを見て打開策を立案できる政治家なんて、この国にはいないだろう。
危機感をもってる政治家もいるか、どうか。
今の政治状況は、シンボルアナリスト的かくれ変革指導階層がインターネット活用で
新たな指導者層（政党）を造るしかないのでは？

その問題であるが、羽田を旅客主軸グローバル空港、成田を貨物主軸グローバル
空港として一体運用、（成田は中型機で国際旅客を分担、羽田は２３時〜０６時
に貨物を分担）で東京圏の再生は可能だろう。

アジア、世界から東京をパス時代に突入。
糞官僚の無策な航空、金融、世界に誇れる都市開発、住宅開発
に失敗した東京は未来がない。

どんどん世界から取り残される日本。
政治家は売国奴。官僚は無能。経営者は搾取することしか考えてない。

日本をひっぱって行く気概のある政治家が居なくなった時点で日本はEND。

ブルドックの株主みてもわかるとおり日本人は外国に対してハゲタカとしか思ってないんだからさ。
ソニーや松下がアメリカの映画会社買収しても日本がやるのは何とも思わないし問題ないんだろ？

自分達が買収やるのは大いに結構だけど、自分達がやられるのはまるで国難にあったような過剰反応。
いつまでも俺様ルールを続けている限り世界から爪弾きされるのは当然だと思わないか？

今さら成田や羽田が他のアジア空港と比較してどうのこうの言って、成田までリニア通して滑走路３本にしても、
欧米ビジネスマンは日本に何か来ないし、もう旅客の需要ピーク過ぎたんだから意味無いんだよ。
もういい加減にジャパン・パッシングからナッシングになってるのに気付かないのか？

アメリカの航空会社は東アジアのハブを成田から中国・韓国へシフト移行中。
東京から外資金融機関がシンガポールや香港へ移動してんだし嬉しくてしょうがないだろ？
ハゲタカが居なくなるんだから感極まらないのか？

空港スペックががどうのこうのと土建やみたいな箱物にこだわってじゃねーつうの。

>>空港スペックががどうのこうのと土建やみたいな箱物にこだわってじゃねーつうの。

膨大な雇用を生み出す産業としての「航空産業」を行政が失政で死滅させ、国益に合致する「オープンスカイ」にバカ官僚が抵抗してるのを問題視してる。

>>もう旅客の需要ピーク過ぎたんだから意味無いんだよ

人口減の日本でも航空需要のピークはまだまだこれからなんだよ。(国内線・国際線とも）
特に国際線はアジアからの観光客･物流の増加もあり、(最低でも）年２％の堅調な増加が予測されている。
だから航空能力の不足が大問題になってるわけだが。

>>389
国民が一番ダメなんじゃない？
その象徴が機関だよ。
２ちゃん見ててもマイナス思考ばっかだし、
他人を蹴落とす前に自分がってな奴は少数派だな。

>>393
他人の罵倒ばかりだからな。
成功者や生活に満足してる奴は２ちゃんねるでも罵倒なんてしないだろう

>>390
ソニーや松下は投資ファンドじゃないからね。
日産がルノーに買われるのと、
ブルドッグや明星がハゲタカファンドに買われるのとは意味が違う。

>>394
必要な公共事業（空港整備とか）は個人じゃどうにもならないからな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2056711
これくらいの事が成田周辺で起きない限り、成田は作り変えられないだろう。

シンガポールから北米方面は遠すぎで、ハブにはならんだろう。
北米に一番近いのは千歳じゃない？

シンガポール国立スタジアム建設工事、仏ブイグ子会社が受注
http://www.afpbb.com/article/economy/2339500/2536284

【日本政府、モンゴルのウランバートルの新国際空港建設に２８８億円のＯＤＡ供与を決定！】
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95133&servcode=A00§code=A00

〔中国の空港建設にじゃぶじゃぶ投入された日本のODA 〕

・ 上海浦東国際空港建設事業（400億円）
・ 北京市首都空港整備事業(300億円) 【首都空港が1999年に近代化オープンした建設費の実に4分の1が日本の金】
・ 蘭州中川空港拡張事業（63億円）
・ 武漢天河空港建設事業（63億円）
・ 西安咸陽空港拡張事業（30.9億円）
それ以外の空港建設にさらに1,116億円
（日本の資金援助は完全に隠され、屈辱的に株式上場まで何度もやられてる）
中国の空港整備に日本人の血税が投入され、アジアのハブが奪われた喜劇！

〔日本のＯＤＡで建設された空港〕
アジア有数の巨大空港、タイ・バンコク市のスワンナプーム新国際空港
http://static.flickr.com/111/317116948_8aa96eb985_b.jpg
http://static.flickr.com/130/322792579_eff2d5f42a_o.jpg
http://images.nanthm.multiply.com/image/5/photos/32/orig/10/0011.jpg?et=O55%2Ca%2CtcOUi5CpnuXG2urQ
http://us.airliners.net/photos/middle/6/0/1/1133106.jpg
ベトナム・ホーチミン市のタンソンニャット国際空港
http://i12.tinypic.com/4t9ken7.jpg
などなど
アホです、日本政府！

自国の首都の空港がチャンギのように洗練されているなら文句はない。
が、場末のような雰囲気の欠陥空港ナリタを放置プレーで他国の空港整備にＯＤＡをバンバン次ぎこむ官僚の神経は？

ODAと航空局は省が違うのだから、仕方ない。官僚の問題ではなく
国家１００年の計で社会資本を立案で出来ない三流政治の問題である。
小選挙区制中心にして｢ねじれ二大政党制｣になって、あの政治改革は失敗だった
という声が出てこないようでは、この国もお終いだが、いずれ出てくるだろう。
世襲系三流政治を解体することが、日本再生の第一歩だろう。その突破口とは
、その道筋もいずれ示されるはずだ。

成田は情けない。

関空もいりません。

各空港の国際線ネットワーク図
ヒースロー（さすが世界１！）
http://www.jochenhertweck.com/upload/lhr1.gif
Ｃ．ドゴール
http://www.jochenhertweck.com/upload/cdg1.gif
フランクフルト
http://www.jochenhertweck.com/upload/fra1.gif
スキポール
http://www.jochenhertweck.com/upload/ams1.gif
マドリッド・バラハス（日本に来てない）
http://www.jochenhertweck.com/upload/mad1.gif
ＬＡＸ
http://www.jochenhertweck.com/upload/lax1.gif
ＪＦＫ
http://www.jochenhertweck.com/upload/jfk1.gif
北京首都（アジア・ヨーロッパへの路線網は凄すぎ！）
http://www.jochenhertweck.com/upload/pek1.gif
成田（東南アジア以遠がスカスカ）
http://www.jochenhertweck.com/upload/nrt1.gif
香港国際
http://www.jochenhertweck.com/upload/hkg1.gif
チャンギ
http://www.jochenhertweck.com/upload/sin1.gif
ドバイ　（関空・中部だけ）
http://www.jochenhertweck.com/upload/dxb1.gif
シドニー・キングスフォード
http://www.jochenhertweck.com/upload/syd1.gif

グローバリスト気取りの外国かぶれの諸君ｗ
さっさと日本から出ていけば？

どんなに偉そうなこと言っても、
ここは所詮2ch。
どんなにここで「その通りだ」と思っても、
俺には何も変えられない現実。。。

>>388
それは東京だけじゃなくて、日本全体にいえること

別に成田はこのままで良いよ。
都内とのアクセスとターミナル間の移動をもっとスムーズにしてくれればいいよ。
この閉鎖的な国にハブとか要らないように思える。

>>406
２ちゃん値らを自覚するのは良いが、２ちゃんに総意があると思ってる時点で
かなり痛いぞｗ多くの２ちゃん値らは極一部の超保守反社会派に洗脳されてるだけだろ。

<日経スペシャル　「ガイアの夜明け」次回（１月２９日放送は・・・
大空の格安競争　〜国際線で巻き起こる低価格旋風〜>

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080129.html
関空〜シドニー往復２万円。この価格破壊（期間限定）を実現したのはオーストラリアのジェットスター。カンタス航空が100％出資する子会社でメルボルンを拠点にオーストラリアの国内線を中心に運航している。
低価格の秘密は徹底したコスト削減。アラン・ジョイスCEOは「日本の国土交通省の規制のなかで最も安くした」という。実は日本には値下げを制限する取り決めがある。
現在、関空とセントレアで就航するジェットスターはそれでも「来る日本の開国」に向けて今度は成田就航を目指している。
去年暮れ、「ビバマカオ」という見慣れない機体がマカオから成田空港に飛来し、乗客を乗せて再びマカオに向かって飛び去っていった。実は、このビバマカオこそが、はじめて成田にやってきた格安航空会社だった。
現在、マカオを拠点に、東南アジアなど５都市を結んでいる。ビバマカオが成田初就航を果たした陰には、日本の代理店の助力があった。
「エア・チャーター・インターナショナル」は航空会社と企業や旅行会社の間を取り持ち、チャーター便を運航させるのを主な業務にしている。
海外の格安航空会社の躍進を目の当たりにしてきた社長の大林佳弘さんは、一昨年１２月に初飛行したばかりのビバマカオといち早く代理店契約。
成田での運航を目指して来た。しかし、大林さんは日本では、海外と同じような形での格安航空会社は成り立たないと考えている。
成田の発着料は世界でも有数の高さ、発着枠そのものの空きもない。そこで大林さんが考えだしたのは「チャーター便」による運航だった。
果たして、この手法で日本に根付いていくことができるか。

マレーシアのクアランプールを拠点に東南アジアで大旋風を巻き起こすエア・アジア。
「誰でも乗れます」をキャッチフレーズに“大衆の足”となり、ASEAN域内での活発な人の流動が見られるようになった。
乗客者数は毎年３割以上増えていると言う。
これまでバスしか利用したことのなかった出稼ぎ労働者が飛行機を使って出稼ぎに出たり、今まで飛行機など乗った事が無い人々がクリスマス休暇で家族旅行したりするなど、人々のライフスタイルやビジネスを変えた。
CEOのトニー・フェルナンデス氏は元ワーナーミュージックの役員で、2001年に低迷していたエア・アジアをわずか1リンギット（約34円）で買収した。
創業当時は業界を知らない青二才とも言われたフェルナンデスは、たった2機の飛行機からスタートしたが、今では６４機、アジア各地に８０路線を持つまでになった。
パイロットまでが清掃や荷物下ろしを手伝うなどの徹底的なコストダウンで、乗客一人を１キロ運ぶのにかかる費用は２セント未満。これは世界一低い運航コストだ。
そのエア・アジアが次に狙うのはASEAN地域を越えた長距離路線の運行だ。就航を目指すのはオーストラリア、ヨーロッパ、中国、韓国・・・そして日本だ。
規制が厳しく格安航空が参入しにくいと言われている日本の空だが、その戦略とは。

「シンガポール＝ホーチミン２６０円」、「バンコク＝クアラルンプール１５００円」…。
これは電車やバスではなく飛行機、しかも国際線の運賃。いま世界の空を驚きの低価格で飛ぶ航空会社が急速にその勢力を伸ばしている。
ＬＣＣ＝ロー･コスト･キャリアと呼ばれる格安エアラインだ。欧米や東南アジアでは年々シェアを伸ばし、いまでは全体の３０％を越えるまでに成長している。
飛行機がまさに普通の乗り物として飛び交うようになり、世界の人々のライフスタイルやビジネス環境も劇的に変わり始めている。
そして日本の空にも、ついに格安航空会社が路線を開こうと動き始めた。
日本の空を狙う格安航空会社、その低価格の秘密はどこにあるのか、安全面は大丈夫なのか、
また航空行政、国内の航空会社はどのように受けて立つのか。その最前線の動きを追いながら、大競争時代に入った世界と日本の空の激動を描く。日本も飛行機がバスや電車のように気軽な感覚で乗れる時代が来るのだろうか。

やっぱＪＡＬだけは特別扱いの閉鎖国交省！！

経営再建中の日本航空（JL）は2008年度の日本発ハワイ、グアム、北米、南米、ヨーロッパ行きのエコノミークラス割引運賃を設定し、1月22日に国土交通省に認可申請した。
1月23日から販売を開始する。また、国土交通省の国際線キャリアペックス運賃の下限撤廃の方針をふまえ、悟空運賃の一部ではIATAペックス運賃の7割を下回る設定もあるという。

※　国交省は下限撤廃の方針に変更はないが、改正通達はまだ発出していない。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33632

世界の航空自由化で航空需要は空前の激増中！
新規参入航空会社もなく、糞高い航空運賃は日本だけ！

ヨーロッパの格安航空会社ガイド
http://europe.s9.xrea.com/
世界の格安航空会社　完全ガイド
http://lowcost-airline.info/
安さ爆発、世界の超格安航空会社（アジア編）※英語
http://www.discountairfares.com/lcostaus.htm
ロンドン−ニューヨーク間１６００円
ロンドン−パリ間１９０円　　世界で最も急成長するライアンエアの安さの秘密
http://blog.goo.ne.jp/wonderthunder/e/e4416d234aa9b9e487c0d1bab72a05a9
（スチュワーデスの訓練費用は自腹。制服も自腹）
政府の補助金と保護で守られている独ルフトハンザ・仏エールフランスを自由化の旗手ライエンエアーがＥＵ司法裁判所に提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070820AT2M1800Q20082007.html
「Now Everyone Can fly!」・・アジア最強の格安航空会社エア・アジア必勝法
http://kippuservice.com/

航空自由化の先進地域・東南アジアではチャンギ空港・クアラルンプール国際空港などでターミナル建設に金をかけない簡素なＬＣＣ専用ターミナル（バジェットターミナル）を有し国際線の航空機が今や長距離バス感覚だが、
今やアジアの航空地図を塗り替えているエアアジアのＣＥＯトニーフェルナンデスはシンガポール・チャンギとクアラルンプール国際を結ぶ待望の路線を２月１日に開設すると発表した。
両空港を1日２往復し、運賃は片道９００円から。既に３万人に無料チケットをプレゼントするサービスが今月終了した。アセアン域内は２００９年に航空自由化が完全に達成されさらに爆発的な需要増は確実。

2011年には日本も自由化の実現を。
羽田をアジア・太平洋地域の拠点空港に。
成田はLCC専用で生き残りを図るべし。

>>390
日本の事情なんてどうでもいい。
世界がオープンスカイ時代に入り日本を訪れる外人は増えている
（特にアジア人観光客は非常に増えている）
それらを受け入れる空港の余剰能力が東京には全くない。（今でも新規乗り入れを拒否してる有様）
また今や航空需要はＬＣＣにシフト。日本はＬＣＣの世界唯一の後進国
（ロシア・中国・インドなどでさえ次々に航空会社が誕生。空港整備も凄い勢い）
このＬＣＣを日本の航空行政はつまはじきにしてきたから、結果として世界の航空地図の発展に完全に乗り換え遅れた。

Ｔ１・Ｔ２・Ｔ３と世界最高の空港施設を持つ一方で
ＬＣＣ用のバジェットターミナルも完成したチャンギ。（ハイ＆ロー戦略）

１．格安航空用のターミナルなのでバスで行く（スカイトレインは作らない）
２．搭乗ゲートまで「歩く歩道」も作らない。ボーディングブリッジもなし。飛行機には歩いてタラップで。
３．店舗は最小限。簡素なターミナル（平屋建て）（日本の地方空港よりはるかに立派だが）
http://www.geocities.jp/mankitsujutsu/airport_014.htm
格安専用とは言え、このＬＣＣターミナルから何と世界２８都市へフライト。
チャンギのＬＣＣ専用ターミナルの写真
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/11/70/78/src_11707805.jpg?20070116233209
免税店http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/11/70/78/src_11707869.jpg?20070116234418
ここも当然無料インターネット
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/11/70/78/src_11707873.jpg?20070116234348

ＬＣＣターミナルはチャンギ、香港国際、ＫＬ、など続々と増えている。

>>417
ＤＯとかＳＮＡとかスカマーとかスタフラとかあるじゃない。
地方空港を拠点にする傾向はいいことだと思う。
羽田便だけが頼りの弱小ばかりだけど、
ＬＣＣ用に横田を民間利用できればいいね。

ＬＣＣは別にターミナルに金をかける必要ないから横田や茨城空港でいいね。
スカイマークとかスターフライヤーは東京−マカオ線とか関空−ＮＹ線とか国際線に進出すべき。
パイロットの年収２千万の日本の既存の航空会社はバカすぎた高コストだからもう路線は拡張できない。
日本の未来はむしろ低コストのＬＣＣにあってＪＡＬやＡＮＡに用はない。
日本の地方空港は空港を作るだけだからこれからは無用な空港の淘汰・廃港がすごく進む。
世界のＬＣＣを乗り入れさせるとか思い切って自前のＬＣＣを立ち上げるとか貨物空港に転進するとかの発想が無いとね。

関空も３つめ作らないと。

空港内にホテル、プール、そしてネットカフェと何でも揃っているよな。チャンギ空港は。

確かに日本の事情ばっか考えてるから取り残されてるって気はするね。
鎖国を選ばないのなら、選択肢はないように思える。
全てに於いて。

普段飛行機つかわないから　他の空港がどういう状況か知らなかったけど
このスレを最初からよんで　今の日本がどういう立場に置かれているか
少しだけわかった。
考えさせられたわ

いまこそ道民の翼を本当の国際航空に。

>>420
静岡空港も忘れないで。東京から見て距離的にアジアに
近いのは静岡です。

ＡＮＡが４月から羽田―香港間に定期チャーター便を就航させるが（毎日１便）、
なぜ羽田をＪＡＬとＡＮＡにしか解放しないのか？
羽田−ソウル金浦はＪＡＬ・ＡＮＡ・大韓・アシアナがそれぞれ２往復（計８往復）
羽田−上海虹橋はＪＡＬ・ＡＮＡ・上海航空＆中国国際・中国東方がそれぞれ１往復（計４往復）
いつもＪＡＬやＡＮＡ（そして相手国のエアライン）だが、エミレーツとかカタール航空とか乗り入れさせろ！

全日空（ANA）が中国路線拡充…08年度輸送計画

全日本空輸は23日、08年度の航空輸送計画を発表した。
4月から羽田―香港間のチャーター便を毎日運航するなど中国路線を拡充する。
国内線では静岡―札幌・沖縄線を開設する一方、福岡―仙台線など7路線を休止する。
当初、5月からの導入を計画していた新型のボーイング７８７は「今年度は間に合わない」（山元峯生社長）
として計画から外した。

国際線では羽田―香港間を毎日チャーター運航するほか、日中の政府間交渉の進展状況をみながら
羽田と北京市の都心部に近い南苑空港を結ぶ路線就航を計画する。
このほか、関空―青島・大連線をそれぞれ増便、毎日運航とする。

国内線では09年3月開港予定の富士山静岡空港から札幌・沖縄線を1日1往復運航。
伊丹（大阪）―福岡線など五路線を4月から増便する。

一方、福岡―仙台、札幌―鹿児島など7路線を休止するほか、福岡―新潟、伊丹―長崎など6路線を減便する。
不採算の地方間路線を削減し、羽田や伊丹、中部（名古屋）を経由する路線を増やすことで
搭乗率の向上や遅延・欠航を減らす路線網に切り替えていく。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201100001/l50

ＡＮＡは中国の下請けエアラインだからね。
ＡＮＡの国際線といってもたった世界２６都市にしか飛んでない（その辺の新興ＬＣＣの路線網より貧弱）
おまけに２６都市中、１０都市が中国の都市だから、中国路線以外はスカスカ。全く使えねえ。

世界でただ１社エアバスＡ３８０が納入され独占的に運行しているシンガポール航空に搭乗した人の写真集
（シドニー−シンガポール間をＡ３８０のエコノミーに搭乗）
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300002.jpg?t=1201110514
機内食を詰め込むケータリングも２階建て（シドニー空港で）
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300010.jpg?t=1201111035
定員は４５０人以上。ボーデイングブリッジを４つも使って搭乗
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300014.jpg?t=1201111069
Ｙクラスのシート
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300018-1.jpg?t=1201111820
さすがシンガポール航空。窓側にＰＣも置ける
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300019.jpg?t=1201111370
パーソナルＴＶ．インターネットサービスは今現在実施されてないが、自分のi-Podを接続できる
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300023.jpg?t=1201111406
１階に降りる階段
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300026.jpg?t=1201111526
飛行高度はおよそ１２０００ｍ！
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300032.jpg?t=1201111933
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300033.jpg?t=1201111973
シンガポール航空の定評ある機内エンターメントサービス。ライブのニュース、トラベルガイド、オンデマンドの豊富な映画
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300037.jpg?t=1201112130
完成したばかりのチャンギＴ３に到着
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300052.jpg?t=1201112906
http://i206.photobucket.com/albums/bb144/speckled10/S6300059.jpg?t=1201113010
シンガポール航空はチャンギＴ３から、シドニー線に続いてロンドン線と東京線にＡ３８０を投入する。
シドニーからはカンタスもロス線にＡ３８０を投入する。

成田国際空港では、A380型用のスポット数を4スポットまで増設、同機対応型の搭乗橋を整備することを検討している。
現在、第1ターミナルで計3ヵ所、第2ターミナルで１ヵ所を整備していくことを検討しているという。
今年５月に予定されているシンガポール航空のA380成田就航に向けて第１ターミナルの46番スポットにA380対応のスポットの工事を行っており、
その完成は4月の予定だ。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2008/0118.htm

航空行政の破綻は日本を象徴してる。
世界の多くのメディアがここに来て「没落ニホン」を報道しはじめたけど、
活気が全くない経済・低俗バカ社会・「失われた10年」でも規制緩和も産業構造改革も全く進まなかった無能国家。
行政が消費者を全く向いてない。特に国交省は運輸省時代から「規制」しか能がない行政を完璧に履き違えたバカ揃い。
日本再生にはとりあえずアジアの先進国である香港やシンガポールを見習って全てを両国並にすることだな。
下らない内向きの政治はたくさんだ。
日本は商船隊も造船も港湾もエアラインも空港も物流も全て崩壊して中国に完敗だから、
今更「シーレーン防衛」なんて国防政策はジョークでしかない。

韓国、２ヶ月前に完成・開港した務安国際空港を「完全自由空港」に

韓国南西部に完成した務安国際空港に海外の航空会社が就航するには、空港側に申請するだけで旅客・貨物の輸送ができるようになる。
韓国の航空行政当局に承認を得る必要は全くない。こうした自由空港は、韓国国内では済州、海外では米国アラスカのアンカレッジにある。
日本の場合、国家間の航空協定を通じ（国交省の利権）、運航の可否と便数が定めねばならない。
務安国際空港には台北、マニラ、マカオ、バンコク、福岡などアジア各都市を結ぶ路線が運航されている。
背景には日本のように地方自治体のエゴが航空政策を歪めてしまった現実がある。
韓国第3の都市・大邱空港はＫＴＸ開通で航空重要がなくなり、
また航空に無知な地方自治体のエゴで建設中の韓国中部の蔚珍空港は完成しても乗り入れ確定の航空会社がない状態。（静岡空港と同じデタラメさ）
その反省から韓国の建設交通部（日本の国交省に相当）は東アジアで最も斬新で意欲的な自由化政策を推進中。

道路特定財源で道路作らず、職員の宿舎を建設【国交省】07年度で25億円も
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080125AT3S2402424012008.html

【無能】【『官製不況』で世界に認知された“戦犯”国土交通省】【日本低迷の元凶】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080125AT3S2402424012008.html

冬柴鉄三国土交通相（公明党）は25日の閣議後記者会見で、揮発油税など道路特定財源の
一部が道路整備に従事する同省職員用の宿舎建設費に充てられていたことを明らかにした。
その上で、「国家公務員宿舎法に基づいて宿舎を提供している」と述べ、
問題はないとの認識を示した。同省によると、2007年度で道路特定財源から
約25億円が宿舎建設費に充てられていたという。

　同相はまた、道路特定財源から卓球のラケットといった職員の
レクリエーション用具購入などに年間で約10万円が充てられていたことも明らかにし、
「レクリエーションは国家公務員法に規定がある。同法に基づいていて過大なものではない」
と理解を求めた。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000088-jij-pol

【恥知らず】 「グローブ代くらい自分で出せよ」と町村官房長官　道路特定財源が公務員官舎の建設費や娯楽用のバットやグローブに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201241576/
【利権・利権・利権】 揮発油税など道路特定財源でスポーツ用品の購入など福利厚生に流用！ 職員宿舎の建設にも25億円…国交省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201213639/

無能売国国交省役人と、そのパペット冬柴を打倒し、
世界水準の首都国際空港の誕生と、航空自由化を実現してくれる勢力はあるのだろうか？

航空・空港政策、港湾・海運政策など失敗ばかり、おまけに改正建築基準法で住宅着工も低迷

これが世に言う「冬柴不況」！　創価は行政能力がないんだから出て行け！
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712096905/1.php

２００６年１年間に日本を訪れた外国人（観光・ビジネスなど）の数はたった７３０万人。
http://www.jnto.go.jp/jpn/tourism_data/global_tourism_trends.html
円高になれば外国人観光客の増加もストップ。外国人頼みの国内百貨店業界やホテル業界も打撃になる。
もともと日本を訪れる外国人なんてたかが知れてる。チェコのプラハ１都市を訪れる外国人の数程度しかいない。
日本人が海外に旅行する数もたいしたことはない。総人口に対する海外旅行する人の数の比率は世界平均より低い。
（ちなみにアジア１位はシンガポール。計算上、国民の８０％が１年間に１回は海外旅行をしていることになる。２位は香港。韓国・台湾とも日本より高い。）

フランスを訪れる外国人は年間７９１０万人もいる。（世界１位）。
中国は約５０００万人。日本の７倍ものアジア最大の観光大国。数年で世界一になる。中国人が海外に旅行する数も急増中だが、
これだけ外国人が中国に来るから、その落とす金も莫大。さらにホテル建設ラッシュや空港建設ラッシュ・新規航空会社や旅行会社の設立ラッシュなど外国人の落とす金が内需を拡大。
ちなみにシンガポールを訪れる外国人数は７６０万人。日本より多い。「観光資源」に乏しい韓国でさえ６２０万人も外人観光客がいる。
香港を訪れる外国人は１６００万人。マカオを訪れる外国人は１１００万人。

日本が鎖国状態で自国民・外国人とも移動しない閉鎖社会なのは１にも２にも交通費（航空運賃）が高く、日本が世界でローカル路線になっているから。
首都の空港の整備を半世紀も放置して、既存の航空会社を行政が無駄に保護してきたから、国内線航空運賃・日本発着の国際線運賃は非常識に高い。
そんで需要が伸びず、路線は増えない、新規参入を阻害というマイナスの無限連鎖。

年間７３０万人しか外人が来ない＝空港能力は現状でじゅうぶんってことだろ。
どんなに空港能力拡張しても、欧米人は日本に来ないというか日本法人撤退してるしビジネス客は期待できない。
オージーで賑わってる北海道も能力たっぷりの千歳空港利用だしな。

アジアからの客が増えてると書いてる奴多いけど、どんだけ「増えてる」んだよ。
外資撤退と円高で特にアジア人の旅客は今年減るのは間違いなし。
日本の海外路線は特アとリゾート路線があれば十分だろｗ

欧米には惨めな成田からＯＤＡで作った立派な特アの空港経由行けば用は済むのだ。
これ以上何を望むんだ？地方から成田行くより特ア経由の方が便利で仕方ないんだ。
特アの空港は本当に凄いぞ、日本の税金が投入されてんだから利用しないのは勿体無い。


外人客が増えてると言ってる奴は、年間の外国人旅客が８００万人超えたら「増えた」と言えよｗ
本当は中国の５分の１の１千万人と言いたいがそこまで言わんｗ

アジアの格安便が来れば犯罪人が大挙してやって来るってことになりかねない。
今でさえ不法滞在者の巣窟なんだから、日本人はそれが嫌なんだろ。
国土交通省　＝　一般の島国日本人　であることは間違いない。

ただスポークの末端にすぎない成田、関空
１本で充分

『不毛な「ガソリン国会」論議。ＫＹ与野党は世界の空気読め！』
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html
負け組みニッポン
今、日本は危機的状況にある。株価は連日下がり、1万5000円を割り、1万4000円を割り、ついに1万3000円を割った。
日本から外国人投資家がどんどん逃げ出し、日本売りという大変な事態になっている。
1人あたりのGDPが世界18位となり、大田弘子経済財政担当相は、18日の衆参両院本会議で「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではない」と演説した。
日本は1996年から「金融ビッグバン」と呼ばれる金融制度改革を行った。これは日本をロンドン、ニューヨークに続く世界の第3の金融センターにしようとしたものだ。
しかし今どうなっているかというと、第3位が香港、その後シンガポール、チューリッヒ、フランクフルト、ジュネーブ、シカゴ、シドニーと続いて第10位にやっと東京が出てくる。
世界の金融センターどころか、単なるローカルセンターとなってしまった。
日本の技術が最も高かったというが、今世界で勝負できるのは、自動車、YKK、任天堂くらいのもので、
造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。

>>438
シンガポールなんて、面積が淡路島くらいしかない。
例えて言えば、大阪府から隣の府県へお出かけするのも
「海外旅行」になる。

>>439
すごい「内向き」だな。それじゃ国は衰退する。
「国際化」なんていうとサヨクっぽいが要は今の「国益を守る」ということだろ。
明治維新で開国して海外から色々取り入れたのに、今は自閉国家で海外に抜かれてる。
日本を旅行する外国人は対前年比で「8.9％増」。これは急増といていい。注目すべきは外国人が日本で使った金は対前年比20.2％増にもなったこと。（1兆3600億円）。東京の百貨店や高級ホテルは今や外国人でもっている。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33321

>>442
日本人の海外出入国性向はとても低いよ。海外だけでなく国内の移動・旅行も低調。
韓国や台湾のほうがはるかにビジネスや旅行で外国に出入国している。（活気がある）
たとえば人口２０００万人の台湾で、日本を訪れた台湾人だけでも年間１３０万人もいる。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33538

今こそセントレアの出番・・・・２本目の滑走路早期実現を

中国政府が今後１２年間に広大な国土にさらに９７以上の空港を建設し人口の８２％が、車で９０分以内で空港にチェックインできる政策を発表した。
２０２０年までの長期航空政策を策定している中国政府は２６日、２０２０年までに全土に２４４の主要空港と高速道路網を整備し、
２０２０年の想定人口１４億５千万人のうち、８２％以上の国民が最低でも車で９０分以内に空港にチェックインできる社会を実現するという。

首都圏３千万のうち、車で９０分でナリタに着く人は何パーセント？
渋谷や新宿からも車で９０分でナリタへは行けない・・・

姿を見せ始めた建設中の上海浦東の新ターミナルＴ２
http://img180.imageshack.us/img180/2735/img2205fx7.jpg
上海浦東に飛来したＡ３８０とリニアモーターカーと上海外港
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20080124_4b8351195b47b430f36dBVANmfRHXvf8.jpg
上海リニアは浦東空港と市内の３０キロを時速４３１キロで７分で結んでいるが、さらに虹橋空港まで延伸中。

ドイツのミュンヘンでもミュンヘン空港−ミュンヘン中央駅を直結するリニア高速新線を今年夏に着工。所要時間が４５分から１０分に短縮。建設費は約３０００億円。
http://itempo.jp/airline/news/00a152c01df12e282f85bd8e/

↑風下の日本大気汚染で死亡秒読みｗｗｗ

テレビ朝日サンデープロジェクト
「空の自由化」
取り残される日本
〜日本の国益と国交省の省益〜
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

ただいま放送中

国交省のバカ面を拝めますｗ

ＡＮＡは攻めてるな。
ＪＡＬはシガラミでガチガチだ。
ＪＡＳとの統合が失敗だったんだろうな。

>>447
やはり、最大の敵は官僚でした。

航空局長の鈴木ねｗ
世界中のエアラインから笑いもの、コイツ

昔初めての海外旅行で一度だけチャンギ利用したことがあって
その後１０カ国くらい海外にいっているけれど
到着ロビーなのかな、トランジットエリアでピアノの生演奏していたのはあそこだけだわ

もう羽田の国際線復活しかない。成田なんかどうでもいい。

インチョン空港に３本目の滑走路が２５日完成。
インチョン空港は東側に３７５０ｍの滑走路２本を有するが西側に２本増設する２次計画で、
まず４０００ｍの第３滑走路が完成した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008012608108

日本オワタ・・・・

今こそセントレアの大活用をっ！！！

セントレアなんか役目終わったよ。

今日のサンプロの「空の自由化・取り残される日本」のまとめ

１・日本の航空行政は９０年代に地方空港を建設しまくり（日本国内で１００空港。１県２空港というキチガイぶり）、
ところが首都圏の空港整備を成田放置のまま無策を続けたために、インチョンを日本のハブにするような国益を損ねる売国政策をやらかした。
２・全世界が締結してる「オープンスカイ」だが、日本では国交省のみが抵抗中。アジアゲートウェイ戦略会議の提言に全て反対。
当の航空会社でさえオープンスカイに備えビジネスチャンスと捉えてるのに国交省はいつまで失策を重ねるのか。
３・世界は羽田の完全国際化を望んでいる。羽田こそ東京最大の国際空港に。国交省はまたも１８０度履き違えたバカ政策で抵抗中。

番組の結論：２１世紀に「鎖国」してるのは日本だけ。
こんな無能でバカな役所はどこにもない。航空局長からしてキチガイ。
（社会保険庁といい勝負。無能売国官僚なんかクビにしろ）

やっぱ羽田を重点的に・・・だね　
なーんで、セントレアなんか作ったんだろう？よくわからん。誰か教えて

そのうち、地方空港も整理されるときがそのうちくるだろうな。
そして、国鉄時代のように赤字だけが残ると…

政府に有能な人材が全くなくビジョンなき姑息な小出しの無策で迷走している間に・・・


06年の一人当たりのGDPはなんと18位。93年には世界一だったのが嘘のようである。
ここ30年間の日本の順位の上下をグラフ化すると見事に山型となっている。
つまり、過去30年の間に日本はピークを打ち、終わってみれば30年前の順位に逆戻りしたのである。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080122/145958/
年金やガソリンなんてどうだっていい。
日本没落こそ焦眉の大問題

もう少し全体主義でもよかったんじゃ。私はそれでも結構。
なぜこんな個々を大切せにゃならんのか。

セントレアは別にいいと思うが、静岡と神戸が要らん

羽田に国際線全線と国内線は新千歳・関西・福岡・沖縄の4路線のみにして国内線とLLCは成田に集約したら
一気に地方空港は没落だね。それくらいやらないと目が覚めないだろうよ。

オープンスカイを拒む鎖国政策って国交省の利権が絡んでないか？

あの東証ですら海外の取引所と提携しようっていうのにね。

建築確認で官製不況作るは、こんな売国奴省庁があるなんて信じられない。

>>464
省益あって国益無し

交通のいい羽田に長距離の国際線を全て集約する（欧・米・中東便など）。
最優先空港に長距離線を集約するのが世界の常識。
中韓や東南アジアなど近距離は全て成田に集約。中韓には日本中の地方空港から便があるから優先順位は二の次でいい。
（従って国交省の政策は１００％完璧に間違い。羽田のペリメーター規制なんて笑止千万。）
あと貨物専用便（この本数は空港の発着数のかなりの割合）は成田と茨城空港に。ＬＣＣは茨城空港に。
新幹線で東京から３時間くらいの空港は環境やエネルギー効率を考えて東京への国内線乗り入れを禁止に。（伊丹−羽田線など真っ先に廃止）
日本の空港の数は離島中心に８０程度でいい。羽田の黒字が羽田整備ではなく地方の不要空港整備維持に使われているから、福島・佐賀・静岡・伊丹などは全て廃港に。
日本の地方拠点空港に新幹線で９０分程度でいけるローカル空港は全て廃止。（山形や岡山など全く不要）
無駄な国内線に貴重な羽田を使わせない。長距離国際線には代替手段がない。長距離国際線を羽田が大幅に受け入れることが最重要。

民意的にできない提案するなよ

「民意」が常に正しいとは限らんよ。

民意というよりメンツ的にできない

もう成田無視して、羽田に重点を置くべし。

オープンスカイにするには就航需要に対して
首都圏は明らかに空港が不足してる。
そこで横田ですよ横田。
国益を思うなら、国交省だけではなく政府もアメリカと交渉するべき。

>>471
特に横田の空域ですな、あれどうにかしないと

>>466
＞長距離国際線には代替手段がない。長距離国際線を羽田が大幅に受け入れることが最重要。

まさしくその通り。
国内線は新幹線や、地方中核空港の利用で代替出来るが、
長距離国際線はそれが出来ない。まさか船で行けというわけにはいくまい。
(国交省は、仁川経由をすすめているがｗ）
それに、政治経済の中枢の東京に、長距離国際線が離陸できる24時間利用可能な滑走路がなんと一つも無い。
日本が夜でも世界は動いているというのに、これでは世界から取り残されるわけだ。
成田は夜間は使えん。使えるのは羽田だけだ。
羽田の滑走路を長距離路線対応にして、長距離国際線を集約させることが最重要。
もうそれしかない。
役人の面子や成田会社の利権などは、国民や利用者には関係ない。

長距離どころか国際線全線羽田でも構わん。
宮崎発や高知発は福岡・関空シャトルで幹線空港で乗り継いで羽田まで来るがよい。
あとは鳥取・松江等在来特急や高速バス等をからめて新幹線で東京へ来れる地域ばかり。

いちばんの反対者は国会議員の先生たちだろうが・・・

お　前　ら　真　性　の　ば　ーーーかなの？（笑

東京の空港衰退が日本衰退みたいな議論ばっかしてんじゃないよｗｗ
アジアとの距離を考えれば大阪の関空の方が近いに決まってるんだよ
分からないの？
日本におけるアジアの拠点都市は昔から大阪と決まってるんですよ。
これまでは停滞してきたが、今後需要はますます増えていく関空を
今後ともよろしく。

>>472
成田が死んでるのに首都圏の空域を米軍から返還させ羽田拡充で東京を復活させるという国益の思考が政府に全くないのは正に異常。
日本が鎖国状態で後進国に没落すりゃ「日米安保」なんてもう意味がないのにさ。

>>473
羽田を近距離のソウルや上海、香港便にだけ解放するという国交省の政策は、首都圏の住民までソウルや上海で長距離線に乗り換えるという売国をさらに促進するだけだよな。
こうしたバカ政策は海外にも失敗例がある。
１．モントリオールの場合。
モントリオールは連邦政府が都心から６０キロに大金を投じて「ミラヴェル空港」を建設した。そして都心から２５キロにある既存の「ドーヴァル空港」とペリメーター規制による棲み分けをやらかした。
世界の常識に反して、長距離国際線を辺鄙な場所にある新しいミラヴェル空港にあてて、
便利なドーヴァル空港には国内線や近距離国際線にあてる、という愚策を犯した。
結果は・・・長距離国際線に乗るのに誰も遠いミラヴェルを使わなかった。
近くのドーヴァル空港からトロントやＮＹなど近距離に飛び、そこで長距離線に乗り換えたのだ。
航空会社はミラヴェルから去っていき、かつて五輪まで開催したモントリールは国際線網から完全に脱落。
モントリオールの経済発展はトロントやボストンなどライバル都市に大きく遅れ、「低迷の原因は行政の航空政策の失策にある」と判明。
真新しいミラヴェル空港は思い切って廃港にされた。
モントリオールミラヴェル空港の廃墟跡。
http://ime.nu/www.findmycountry.ca/2006/04/20215047/ 　

２．モスクワの場合
成田開港の２年後に完成したシェレメーチエヴォ国際空港がモスクワの玄関だったが、
成田同様に都心から遠く古臭い設計で、完全に国際競争に出遅れた。世界のエアラインが撤退を続けた。結局、近くて便利なドモジェドヴォ空港を長距離国際線に解放。
英国航空やエミレーツ・タイ航空など続々とドモジェドヴォ空港に移転。今では完全にモスクワの世界の空の玄関は入れ替わった。
同時に、モスクワはやっと世界の空で存在感を取り戻し航空自由化で活況を取り戻した。
ドモジェドヴォ国際空港の大整備を進行中で、新ターミナル３や新ターミナル４が建設中。

ＮＨＫは   

強姦致傷、暴行傷害、窃盗、強盗、器物損壊、国宝損壊、重大横領事犯、信書開封   
公文書偽造、重大詐欺事犯、脅迫恐喝、監禁、災害救助妨害、救急車の進路封鎖   
許可を得ない公道占有、寺社参拝の悪質な妨害、展示美術品の破壊、名誉毀損   
差別助長、募金詐欺、家宅侵入、放火殺人、薬物取り締まり違反、覚醒剤の販売購入  
児童買春、犯人隠避、旅券法違反、脱税、放送法違反、強盗殺人共同正犯、銃刀法違反  
公職選挙法違反下着泥棒、ナンバープレート偽装、動物虐待、悪質な痴漢行為、  
取材へりによるトキの絶滅、老人宅を狙った告訴恐喝  

などなど、日夜多彩な犯罪を繰り広げる「みなさまの放送局？」です。   
山口組もびっくり！  

これら素晴らしい犯罪者たちには年間1500万円ずつ受け取る権利が保障されています！   


つきましては、「受信料払えや、さもないと告訴すんぞ？」   

シンガポールは、与党が選挙法変えまくって野党が
絶滅しかかってる独裁国家だが、やることやってるから
日本より全然マシ。

独裁国家のほうが伸びるんだよ　そのかわり大逆噴射のリスクも高いが

「独裁」国家だろうが国民はそれを圧倒的に支持してるんだよな。
口だけ野党にやらせりゃ経済は失墜するのを良く知ってるし。
おまけに全人口４５０万人のうち、２０％は外国籍の一時居住者。
世界中から優秀な人材を集めてる。
【シンガポールにみる産業構造改革と人材開発】
http://www.jri.co.jp/JRR/2002/04/st-singapore.html
http://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/sg/topics/

霞ヶ関の官僚を全員有能なシンガポール人官僚と総入れ替えしたら？ｗ

>>475
は名古屋人のなりすましだろ？？
セントレア？何そのダサイ名前。豊田空港でいいんじゃないの？
どうせ中部なんか、羽田の再国際化でアボーンなんだから。
ま、その関空も危ないと思うけど。

いろいろいったけどチャンギ空港は別格
快適に待ち時間過ごせたし、どれか一つ更に発展するなら
あそこがいいな

訪日外国人、過去最高の834万人・７割アジアから
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080129AT3S2801X28012008.html
2007年に日本を訪れた外国人旅行者数が約834万人に達し、過去最高を更新した。
07年の外国人旅行者数は前年比13.8％増えた。
最も多いのが、韓国からの約260万人。台湾からが２位。３番目の中国は16.2％増の約94万人で、初めて米国を抜いた。

日系航空会社の欧米の長距離路線が貧弱すぎて、欧米に日本観光ＰＲもできない状況だから、
欧米からの旅行者が増えないなあ

【アジア太平洋地域の海外旅行者数、2008年上半期も安定成長】

米MasterCard Worldwideは1月23日、2008年上半期における海外旅行傾向について調査した結果を発表した。
それによると、世界の金融市場が先行き不透明であるにも関わらず、アジア太平洋地域からの海外旅行者数は堅調に伸び、7950万人に達する見通しである。
その理由として、固定収入と雇用が引き続き伸びる見込みであることを挙げている。
とりわけ成長が目覚ましいのは、中国（前年同期比12.4％増）。北京、上海、広州などの人口が急増しており、中流階級の世帯数が2006年の3500万世帯から、2016年には1億世帯に達する見通し。
低予算で旅行できる選択肢も増えていることから、中国は今後数年間、旅行産業に大きな影響を与えることが予測される。
また、オーストラリア（前年同期比 12％増）、韓国（同10.8％増）、マレーシア（同6.8％増）、ニュージーランド（同6.5％増）なども堅調に伸びる。
なお、日本からの海外旅行者数は前年同期比1.8％増の850万人になる見込み。

アジア太平洋地域で人気が高い渡航先は、日本が24.3％でトップ。
次いで、オーストラリア（22.3％）、米国（18％）、中国（17％）が続く。
同調査は、2007年10月8日─11月5日にかけて、アジア太平洋地域の13市場で実施したもの。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/558680.html

とりあえず総務庁と国交少は 関西から見守ってほしい
総務庁西局をつくってくれ

内向き鎖国政策を続ける航空局のアホ連中は、
国内線航空網の整備・構築こそが、自分達の仕事とであるとでも勘違いしているのではないか？
それなら、いっそ航空局は「国内航空局」に名前を変えて、
「国際航空庁」を別に作れよ。

>>477
すごいね。1975年開港で2004年閉港、29年で空港閉鎖したのですね。
今は貨物専用になっているようだけど、思い切りがすごい。
トロントとの都市間競争に負けたということもあるみたいだけど。

国交省航空局の薄らバカどもは「羽田は沖縄くらいの距離に相当する都市（ソウルや上海など）にしか国際線を認めない」（ペリメーター規制）と
聞いたようなアナクロ屁理屈を捏ね繰り廻して悦に入ってるが、アメリカの首都ワシントンＤＣがこの糞政策を既に廃止している。
モントリオールやモスクワだけでなく、ワシントンＤＣも、近くて便利なロナルドレーガン空港を国内線・近距離国際線に、遠いダレス空港を長距離国際線という政策をやったために、
首都でありながら国際競争力を失い地元経済界に猛烈な批判を浴びた。結局、修正するはめに。世界が失敗を重ねたアホ行政に未だに固執する糞行政って何だ？
世界最優秀のチャンギは、今やパキスタンのイスラマバードの新国際空港（「ガンダーラ国際空港」と命名され昨年着工。ここも成田よりはるかに巨大な空港になる）や
ドーハの新国際空港（海上の埋立地に建設中の超巨大空港で今年開港する）など世界中に続々オープンする最新鋭の空港のコンサルタント業を世界中から依頼されて、そこからも膨大な利益を得ている。
国交省はバカなんだから、成田・羽田の再建はチャンギに頼め！

隣の庭は何とやらw

いや、爪の垢でも煎じ(ry

>>483
何で名古屋人が出てくるんだよ　頭にウジでもわいてんのか　

世界に急速に広がる格安航空会社（ＬＣＣ）専用ターミナル建設

欧州のフィンランド・ドイツ・イギリス、アジアのシンガポール・マレーシアなどでＬＣＣ専用ターミナルの建設が盛んだが、
ここに来て航空自由化先進国でＬＣＣターミナルの建設に拍車がかかってきた。
クアラルンプール空港のＬＣＣターミナルは既に大拡張計画が進行中。
中国でも盛んで、アモイ国際空港は北京・上海・広州に次ぐ中国第４の空港の座を目指してＬＣＣ専用ターミナルの建設に着手する。
同空港には東南アジアのＬＣＣが多く乗り入れているため利用者が急増中。
武漢の武漢天河国際空港は既存の第１ターミナルに加えて第２〜第５ターミナルを建設中だが、この中には当然ＬＣＣ専用の第５ターミナルも含まれる。
空港整備にまい進しているロンドンでもスタンステッド空港（ライアンエアのハブ）がＬＣＣターミナルの大拡張に着手した。
急速に拡大するＬＣＣ需要に応えるには、世界の空港では、もはやＬＣＣ専用ターミナルがなければ話しにならない。

珍しい1990年ころの韓国ソウルの金浦国際空港の写真
http://i197.photobucket.com/albums/aa188/kjoey76/Gimpo_Pic001.jpg
この当時、韓国は航空政策が規制規制でアメリカの航空会社などは規制を嫌って成田をアジアのハブにしていた。
ソウル五輪当時も韓国の空はアジアのローカルだった。
しかし、2001年にインチョン国際空港が開港。余裕ある航空能力と韓国航空当局の航空自由化で、
成田を逆にローカルに突き落とし、完全にハブ能力を奪った。

この先、アジアを始め、世界的に航空需要が増えていくというのに、
首都圏には、2年後以降の具体的な計画が全く無いのが異常だ。

成田の滑走路再延伸や24時間化はしないのか？
ごく当たり前の設備や能力を持てないなら、「国際拠点空港」などと名乗らせるな！

その欠陥成田を代替する羽田は、夜間に長距離の旅客や貨物便の就航を予定しているというのに、
滑走路の延伸に着手しないのか？
駐機場や、ターミナルの拡張計画は？

羽田本格国際空港化の為に、国内線を分担する第三空港の建設は？

一体何の仕事をしているんだ？この馬鹿共は。
空港の整備には時間がかかるんだ。
特に国交省は他国に比べて仕事が遅いんだから、早く次の計画に着手して実行に移せ！
一日遅れるごとに、経済的な機会損失と都市の競争力低下が進み、
巻き返しが難しくなるではないか！

>>200

そのためにはまずは北海道新幹線を札幌まで敷いてしまえばよいと思う。
発着枠がもっと空く。

>>201

国が土地収用するとはとても思えない。
JR東海単独でもやるといってるんだから、
成田までつなげるつもりなんかないだろ。

羽田の完全国際空港化（東京の表玄関は完全に羽田にシフト）しか道はない。「内際分離」や「成田メイン」の施策には全く将来は無い。
と同時に長期的には首都圏第３空港の建設は避けては通れない。つーか、整備新幹線などよりはるかに緊急性がある日本最重要の公共工事だ。
（場所は東京湾央や横浜沖しかない。成田のように遠いところや千葉県に作っても全く東京の地盤沈下は止まらない）
空港建設には１０年は最低かかるから今すぐ取り組むべき。羽田をフル拡張しても2017年には航空需要の増大でパンクするからな。
ロンドン・ＮＹは発着回数合計１２０万回の航空能力をすでに有している。東京は羽田・成田の拡張後も将来でも６８万回しか航空能力がないのだ。
既にパンク状態だが、未来もパンクのままなのだ。
韓国は「首都圏新空港建設促進法」という法律まで制定し、「仁川空港公社ハブ化戦略室」というプロジェクトチームまで政府内にある。
一方、日本はわずか６年前に、当時既に日本の空は衰弱死していたのに、首都圏第３空港調査検討会が「羽田の２５００ｍの滑走路１本の増設で十分」という見通しの甘すぎな無責任極まりない問題先送りの答申を出したくらい、
航空政策全てがデタラメの極致。成田・羽田の２つの空港が日本にある１００ものゴミ空港の実に７０％も旅客輸送を担っているのだ。首都圏に集中投資し改善しなければ日本は窒息死だ。

名称変更：羽田・伊丹は「国際」のまま…国交省、自民党議員らからの反発受け変更を撤回

国土交通省は２９日、法改正で「国際」を外すことにしていた羽田空港と大阪（伊丹）空港の
正式名称変更を、撤回する方針を固めた。
羽田空港の国際化を推進する政府方針に「逆行する」などと、自民党議員らからの反対を受けて
方針を転換した。

同省は、羽田を「東京国際空港」から「東京羽田空港」に、伊丹を「大阪国際空港」から「大阪伊丹空港」に
変更することを盛り込んだ空港整備法改正案を、２９日の自民党国土交通部会に示した。

改正案では、現行法の国際拠点空港や地方空港などの区分を、管理主体別に変更。
「地方空港でも国際線が飛び、逆に羽田や伊丹は国際定期便が無く、実態に合わない」（国交省）
ためで、同時に名称も変えることにしていた。

ただ、この日の部会では、東京都や大阪府選出議員や、羽田空港の国際化を推進する
「アジア・ゲートウェイ構想」をまとめた安倍内閣の中心メンバーだった塩崎恭久元官房長官や
菅義偉前総務相らが反発。
国交省側は「通称では『国際』を名乗ってもかまわない」「名称変更により、羽田の国際化方針は後退しない」
などと説明したが、了承が得られなかった。

このため、国交省は名称変更を撤回する方向で調整を開始。
３１日の部会に修正案を出し、２月上旬に法案を国会に提出したい考えだ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201693336/l50

>>161
自国語だけで生活できるかどうかが国力の目安なのだよね。

>>499
伊丹は日本の大都市の空港で唯一、国際線がない「国際」の名を外すのは当然だが、
「フル国際空港化」が叫ばれてる羽田から「国際」の名を外そうとは・・・。朽ち果てた成田とともにクタバレ！
カ官庁の国交省。どこまで無能を晒し続ける気だｗ

なんで成田って利用が24時間になってないの？運用時間は24時間だけど。
基幹空港なんだからそれくらいは出来ないのか？
滑走路問題は急には解決できないにしても。

成田も羽田もだけど、
LHRみたくもっと離着陸を頻繁にすればいいのに。
バッファ見すぎなんだよな。
間隔をつめてスロット増やそうっていう考えはないのかね？

ﾅﾘﾊﾞﾝが騒音騒音うるさい？　
LHRのアプローチコース直下なんて朝4時半から轟音で目が覚めるぞ。

北海道と沖縄に２４時間大型空港をつくり、ここをゲートウェイにし
羽田と関空、中部がこれを補完するのいい。
成田は落花生畑に戻す。以上。

>>498
東京湾央は空域的に不可能と、結論が出ている。
横浜沖だが１兆４千億の３０％、4200億円は横浜市と神奈川県で
2100億円ずつ負担するのかな？
国際線は羽田になるので、横浜沖空港は国内線中心になる。
しかし、横浜沖じゃ、首都圏の国内線分散効果は期待できないね。
便数の利便性から横浜市民も、ほとんど羽田を利用するだろう。
東京湾は、もう結論が出ている。
横田が期待されていたが、それも結論が出た。
この問題解決案を出した者は国宝者だ。

>>
成田のような辺鄙な田舎欠陥空港をまた作っても全く東京の地盤沈下は止まらない。
第３空港は東京から近い横浜沖が一番いい（横浜国際空港）。で、この第３空港は「国際線用」にする。
羽田は第３空港完成後は国内線メインに戻す。横浜国際空港は都心からちょうどいい距離だ（香港国際並み）
横浜国際空港から羽田空港を通って品川まで東海道新幹線の副線を建設する。
横浜国際空港の総工費が２兆円程度なら安いもんだ。
成田？　貨物専用空港＆ＬＣＣ空港＆自衛隊基地でいい。

当局は首都圏の国際線を成田と羽田で一体運用する方針。
三つ目の国際空港なんか考えてません。
２０１７に満杯になる認識をもっているが、海上空港なら2007年には選定してなければ
ならなかった。
つまり、海上空港は考えてないということだ。
http://6254.teacup.com/asia/bbs

・成田は騒音区域から住民を移転させない限り２４時間空港にはなれない。
・空港用地内から７軒の地権者を用地外に移転させないと２４時間空港になれない。
・東京駅に、羽田空港にダイレクトにアクセスさせない限り２４時間空港になれない。
この三つを解決にめどが立てば、成田は３０万回でも４０万回でも何でもクリアできます。
成田空港は素晴らしい国際空港で日本には他にありませんよ！

確かに今まで行ったどこの空港よりもチャンギは快適だった
空港ホテルも至れり尽くせりで安いしターミナルも快適でトイレにはトイレオバさんが居るしｗ
トランジットの長い時は仮眠してシンガ観光や遊びに行くのも近いし
日本で何故あのレベルが出来ないかは土地の広さや立地にも寄るだろうけど
ちょっと太刀打ちできない感じのホスピタリティだからなあ

今更空港をしゃかりきになって拡張しなくてもいいような気がする。

これから新興国がさらに経済発展すればするほど原油価格が上昇して経済に
重くのしかかってくるから、そのうち航空需要も減るんじゃね？

羽田の国内線の半分を横田に振れば
たいした拡張や別に空港を作ることなく
羽田のフル国際化が可能なのにね。
政府や国交省はアメリカと揉めたくないのでしょう。

羽田空港は新千歳・福岡・沖縄だけにして　他はすべて成田。それであいた発着枠を
国際線に活用する　競争力重視にするならそのくらいやらないと

>>507
今すでに首都圏の空港能力は限界に達しているわけだが、2010年の羽田・成田の拡張があっても2017年には完璧に航空能力が破綻する。
全世界的に航空需要が急増するのはこれからなのだ。
2009年現在、何らわずか8年後に備えてアクションを起こしてない行政は万死に値する。
日本の空港能力の欠如は真っ先にオープンスカイの中で日本の航空会社の落伍を意味する。

【中国・インド・ロシアだけではない！　
国際空港・高速鉄道・港湾の建設ラッシュの欧州共同体（ＥＵ）】（激増する世界の航空需要と空港競争）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080201AT2M3103231012008.html
【ベルリン＝赤川省吾】
欧州で国際交通インフラの整備が活発になってきた。
フランス政府が2020年までに高速鉄道を国際路線を含めて現在の2倍の4000キロメートル弱にまで延伸するほか、
欧州連合（ＥＵ）は東欧などでの鉄道建設を支援する。空港や港湾の拡充計画も相次いでいる。
統合進展で域内貿易比率は6割に達し、ヒト・モノの円滑な移動が欧州経済にとって重要になっており、
各国が一斉に輸送力の強化に踏み切る。

【中国北京　新国際空港建設を正式発表】
中国政府は1月31日、北京の新国際空港建設を正式に発表した。中国各紙が一斉に報道した。
北京の首都国際空港は、アジアの空の玄関として全世界の航空会社が続々と新規路線を開拓しており、
急増する利用者に2015年以降は対応できなくなるため。
（北京首都空港の利用者数は世界4位（アジア1位）の羽田に肉薄する６０００万人に今年達する見通して、
中国航空当局の計算より9年も早い激増ぶりである）
北京首都空港は世界最大の第３ターミナル（設計は香港空港を設計したイギリスのフォスター卿。Ｔ３Ａ〜Ｔ３Ｅまである超巨大ターミナルである）や新滑走路が完成、
しかし今後は、首都空港の更なる拡張ではなく新国際空港の建設を中国航空当局は選択した。
新空港の建設地は2002年以降公表されていた予定地を変更し、北京・天津地帯をアジア最強のエアセンターにするため再検討するという。
天津市の濱海国際空港は中国の大物流基地であり、年間利用者4000万人に対応するため新国際線ターミナルが昨年完成、新滑走路の建設は今年始まる。
従って、中国政府は北京首都国際空港・天津濱海国際空港とこの新国際空港をどう使い分けるか、空域や管制をどうするか、先進地区のＮＹとロンドンの事例を参考に研究中という。
新国際空港は2015年に開港予定。

「自由化の流れに逆行」…国交省の空港監督強化に自民から異論

国土交通省が来年度からの導入を目指す空港への国の監督強化を巡り、
自民党内から異論が浮上している。
同省は今国会に空港整備法改正案を提出、空港を使う航空会社への
指導・助言もできるようにする方針。

国の関与が大幅に強まる同法案に、航空会社などが「自由化の流れに逆行しかねない」と
警戒感を強めており、自民党内でも慎重論が出ている。

同改正案は空港会社について、外資の持ち株比率を議決権べースで
3分の1未満に制限するのが柱。利用者の利便性を無視した空港経営を防ぐため、
空港の運用を国が監督し、必要な場合には空港会社や航空会社に国土交通相が
指導・助言できるようにもする。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201783739/l50

【中国江蘇省南部に新国際空港、乱立気味で必要性に異論も】

１月３１日付中国新聞社電によると、中国江蘇省政府はこのほど、蘇州、無錫、常州市からなる同省南部に新たな国際空港を建設する方針を決めた。
現地経済の発展を後押しすることが狙い。
現在、付近には南京市と上海浦東地区に国際空港があるため、必要性を巡りこれまで議論が続いていた。
しかし、この問題を話し合うために省人民代表大会（省議会）の専門会議が開かれ、同省南部が中国で経済発展が最も急速な地域であり、
地域の競争力確保のためにも国際空港の建設が必要との認識で一致したという。
同省南部は域内総生産（ＧＤＰ）が中国第４位、輸出入総額は全国の１７％を占める。
しかし、海外に出かけるには上海か南京を経由しなければならず、コストを押し上げていた。
また、物流面でも上海か浙江省を経る必要があった。
http://2008.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0201&f=business_0201_008.shtml

>>508
成田が３０万回、４０万回（笑）
・・・・・で今度の説明会は、いつかな？
>>511
横田は、もう絶望です。

日本にグローバルハブ空港を実現する唯一の方策
http://6254.teacup.com/asia/bbs

歴史が反転しそうだな。2008年は「中国維新」の年か。
中国の圧倒的なパワー・怒涛の世界進出。
日本は明治維新前に逆戻り。完全な鎖国状態でニュースの話題は「年金」だけ・・・・

>>518
マスコミは横田の軍民共用化を公約にあげて横田を視察に行った石原知事を
報道していたが、アメリカが否定して交渉期限切れになったことは、いっさい報道
しない。日本が属米であることを知られたくない政府の圧力があるのではないか。

>>518
国交省の空港政策を見ていると
本心は鎖国をして国際空港をやめたいんじゃないか、
という気さえする。

もう羽田も成田もアメリカにあげたら

海外いきたいならちばあたりに小さいのがあればいいだろ

東京や神奈川の知事は首都圏の利用者の立場や首都圏の国際競争力の低下を考えて「羽田をフル国際化」しろと言ってる。
ところが国交省にはそういうグローバルな見方ができる人材が一人もいない。
無能者か利権屋ばかりの国交省。
首都圏の羽田をどうするか、ということが首都圏の首長の意見ではなく、
田舎の地方自治体の首長の意見で「国内線優先」と決めらている異常さ。正直、国内線なんて首都圏にゃどうだっていい。

フリーターっていう言葉はよくないな。非常勤って言わないとｗ

ＡＶ男優も非常勤なのか？！

需要を見越して、空港を完成させるスピード感が日中では雲泥の差がある。
開港して30年の成田だが、半世紀経たとしても世界の標準的な設備や能力は持てないだろう。

羽田は、港湾航路の関係で思うように拡張できない。
横田は、アメが首を縦に振らない。
第三空港の海上適地はない。

政治的なことや、利害関係が交錯して、航空行政の枠を超えている。
本来なら、首相が強力なリーダーシップを発揮して、利害を調整し、問題を解決しなくてはならないのだが。

シンガポールの指導者なら、この首都圏の閉塞状態をどうやって打破するだろうか？

>>524

首都圏閉塞状態打破の方策


http://6254.teacup.com/asia/bbs

むだむだむだ　手遅れ　きっぱり負けを認めろ　

>>524
>>シンガポールの指導者なら、この首都圏の閉塞状態をどうやって打破するだろうか？

日本以外のどこの国でも、真っ先に成田空港反対派の土地を強制接収するだろう。
成田空港の土地はもともと天皇家の御料地が中心。天皇家に土地を出させていながら、
30年もわずか数件の反対派が航空障害となる居座りを続けている国はない。
おまけに国は破格の超高額で反対派の土地を買ってやってるから、
反対派連中で国に土地を売った連中は必ず長者番付けに登場ｗ　これが「民主主義」か？

その上で世界公認の世界最優秀のシンガポールの航空行政担当者たちなら、

１．「羽田＝国内線」「成田＝国際線」という「際内分離政策」を当然廃止し、メインの国際空港は羽田にシフトするはずだ。
成田が仮に滑走路が４本ある巨大空港であっても成田じゃ世界で勝負できない。理由は簡単。「24時間空港ではない」からだ。
世界の大都市で24時間空港でないのは成田だけ。これは完全に致命傷だ。
したがって24時間空港の羽田を東京のメインゲートに変えるはずだ。羽田の国内線は横田に移転。横田の米軍施設は廃港の瀬戸際の福島空港に移転・・・など外交が巧みなシンガポールならするだろう。
２．羽田のフル国際空港化ができないなら、24時間運用の国際空港を建設するしかない。
首都圏では24時間空港は、海上空港しかあり得ない。（内陸部に新空港建設など永遠にあり得ない）
シンガポールの行政官なら、羽田の空域（成田はどうだっていい）と東京都心とのアクセスを考えて新空港を建設するはずだ。

いつまでたっても改善しない成田アクセス

と おもえば 狭い地域に三つの国際空港

もはや空港行政は能力を疑ってしまうレベル
社保庁と同じようくらいの管理能力だそ

国交省はナショナルフラッグの存続しか考えてないからね

成田の国際線容量の拡大も成田反対派農民が･･･と言い訳しながら
Ｗ杯までやってこなかったし

成田が発着枠が1.5倍になった2002年以降のJALの経営はどうなったか？
空港容量の拡大で躍進を遂げたキャセイや大韓とはまさに正反対の結果

野放図な国内線の羽田乗り入れを制限する時がとっくに来ている。
外国の航空会社の東京（羽田・成田）乗り入れ希望を拒否するのではなく、
無意味な国内線の羽田乗り入れを制限すべきなのだ。
欧州では３００キロ以上で走行するＴＧＶやＩＣＥの路線の急速な拡大が進み、
（ＴＧＶの高速化新線はロンドンまで昨年完成、さらにドゴール空港とブリュッセル・ミディ駅がＴＧＶで結ばれおり更にオランダ・スキポール空港まで伸びた。
既にパリ−ブリュッセル間は航空路線が廃止となりＴＧＶがスカイチームの航空会社とコードシェアし飛行機に代わる時代になっている。
ドイツのフランクフルトとパリを結ぶＩＣＥは昨年開業、時速320キロで結んでいる。
ドイツのミュンヘンとパリを結ぶＴＧＶも昨年末完成。320キロ走行でシュトゥットガルト経由で走っている。
欧州の高速鉄道は日本の整備新幹線など足元にも及ばない建設ラッシュである。
そして、こういう区間では飛行機に完全に代替している。

国内線航空機は１時間前にチェックインだから、東京から新幹線で３時間くらいなら高速軌道系のほうが航空機に勝る。
伊丹−羽田線など真っ先に廃止すべき路線なのだ。そして国際線のために発着枠を譲るべきなのだ。

横田か厚木のどっちかを返せ

クアラルンプール国際空港の新ＬＣＣターミナル構想

アジアのＬＣＣのハブになっているクアラルンプール国際空港（ＫＬＩＡ）は昨日、ＬＣＣターミナルの拡張工事予定を発表した。
ＫＬＩＡは世界初のＬＣＣ専用ターミナルを建設した空港であり、ＬＣＣの利用者だけでも年間１５００万人（関空の総利用者にほぼ等しい）に達する勢いで、
ＬＣＣターミナルの拡張工事は来月から始まる。
また２０１０年にこのＬＣＣターミナルとは別に年間２５００万人の利用者に対応できる新ＬＣＣターミナルの建設にも着手する。
この新ＬＣＣターミナルには市中心部からのエアポートエクスプレスの駅もできる。
ＫＬＩＡは敷地面積でアジア最大級の空港であり、４０００ｍの滑走路２本は今後４本にまで増設され、
空港周辺にはビジネスセンターやセパンＦ１サーキットも作られるなど複合開発されている。
またアジア最大級のテーマパークやショッピングセンター、ゴルフコース、サファリパークも空港隣接地に建設されることが先ごろ決定した。

欧州は大陸なんですよ、ましてや各国はＥＵ加盟国で価値観が同じなの、日本は同じ民族でしかも
単一の島国根性で固まった国ですよ、ＥＵの真似などせんでも良いのではないですか、
ＪＡＬ・ＡＮＡでも３００ｋｍ圏の名古屋、新潟、仙台は飛ばしていませんよ、関西圏は別だと
思います。氏の言われる通り伊丹〜羽田はいずれ航空機は撤退し東海道新幹線が東京〜新大阪間に
委ねるのではありませんか、その空きに国際線（２０便）の枠を確保することにいずれなるのでは、
これは正しいのかなと思います。

成田問題での反対派との話合いとは単なる時間稼ぎをさせるだけ、しかもエンドレスの話合いであって何ら解決に向かないことは、
４０年間という気の遠くなるスパンで実証済みだが知識人とやらの自由主義者らがダメにした。

島国だろうと日本の交通体系において新幹線の働きは非常に大きい。
地上の交通機関、とくに新幹線との連携を密にしないことには乗り換え需要は太くならず、
一地域の空港という性格から飛躍するのは難しいだろう。

東京はもう見捨てて関空近くにシンガポールみたいな国際金融センター作れ。
滑走路2本の24時間空港インフラ活かせるし。

東京は官僚が癌細胞のように巣食って末期状態なんだよ。

4月から川崎へ行く俺のために羽田神奈川口を作れ

>>537
そういうのを破滅論って言うんだよｗｗ

今までは中国が自滅していたから助かっていたが、
東京は「確実に」負ける。
アジアの交通のハブとしても金融センターとしても情報発信基地としてもな。
５年後にはもう日本の誰も東京が北京や上海や香港に追いつけるとさえ思えなくなるほどにな。
東京に全てが集中し、東京に代わる都市なんて全くない以上、東京の衰退は日本の終わりでもある。
そしてそれは１９９０年代と２０００年代を無駄に使った日本の自滅だがな。

横田・厚木移転厨がいなくなるところからはじめないと
危機だけ煽っておいて対策案が可能性０なのをもってくる　阿呆か

>>537
それが良い策なのは間違いないが、これまでの日本で「特区」といえる
地域ができたことが無いことを考えると実現性は低い。
ギャンブル特区、税特区などやれることはいくらでもあった。

羽田の名称から｢国際」を外す決定を下した奴は国交省の誰なんだ？
伊丹ならわかるが、整備も機能強化もままならない成田に代わり、
国際化を推進しようとしている羽田から「国際」の名称を外そうとたくらむ奴は、
羽田が国際化したら面白くない人間なのだろう。
成田か関空に肩入れしている人物に間違いない。
こんなのが行政の幹部にいるから、日本の空が死んでいるんだ！

だって日本の空港って鬱陶しいもん

シンプルさが無いから凄い疲れる

>>540
分かりきったことを聞くようだけど、君がエリート金融マンだったとして、東京と北京、どっちに住みたい？
もちろん東京だろう。

中国の可能性は魅力だから、折衷案？で香港に拠点を置いていた人も多いけれども、
生活環境の悪化でシンガポールに逃げ出した。

その結果、折からの不動産ブームもあって、シンガポールの地価・賃料は高騰。
高い家賃を払ってまで気候の悪い、娯楽もないシンガポールに居る理由がないから、
こんどは、ニューヨーク・ロンドン・東京に向かって大移動が起きてる

>>544
>>だって日本の空港って鬱陶しいもん
>>シンプルさが無いから凄い疲れる

全くなんでああ日本の空港はセンス悪いんだろうね
やたら狭く窮屈な上にごちゃごちゃ張り紙だらけ。とにかく暗い

センスがよく広々としたヨーロッパの空港
チューリッヒ・クロッテン空港
http://www.airliners.net/open.file/1109350/L/
ミュンヘン・ヨーゼフシュトラウス空港
http://www.airliners.net/open.file/0949678/L/
http://www.airliners.net/open.file/1105445/L/
デュッセルドルフ国際空港
http://www.airliners.net/open.file?id=1169572L

成田（糞だな糞）
http://www.airliners.net/open.file?id=0968761L

確かに、センスがなさすぎ。泣けてくる。

>>545
東京を過大評価しすぎ。東京はニューヨーク・ロンドンと並び称されるような世界都市にはほど遠い。
未来の無い場所に人は集まらない
生活環境も東京は良くないしな。
１０年以内に日本人の平均所得は香港・シンガポールだけなく韓国にも抜かれ
ＥＵの３分の２から半分程度まで落ちぶれる
活力のない社会だから日本から新しいビジネスは生まれず外資に怯えてるだけ
行政は相変わらず斬新な政策も能力もなく世界最低の無能ぶり。
人々の話題は年金だけで、若者は自分の生活だけでなくもう一人の老人の年金費用を負担するために
安い賃金で働いている・・・これが明日の日本の姿だ

シンガポール空港っていまいち使いにくいんだよね

成田とかになれてるせいもあるかもしれないけど、広い割に
施設が分散しすぎているというか・・

個人的には台北がベストだと思う。デパートの中に空港がある感じ。

官僚ばかり批判しているがいつの時代も首相の権限が弱くて簡単に総理が変わるから官僚の自動操縦国家になるんだろうが。

無能な日本国民には議院内閣制は無理だから、大統領制にして4年・最高2選限定の任期制大統領（公選首相）にしないとダメ。
移り気でマスゴミに踊らされる意思もアイディアもない強欲なだけで無能なふんどし猿のジャップスには議院内閣制の運用は無理。

大統領制（首相公選）にすべき。日本人は無能な猿だから強力なリーダーがいなければ全ての決定が遅く意思決定ができない。

>>545
非日本人のアジアのビジネスマンには東京は選ばれないだろ。

香港各紙は２月１日、日本と香港とが航空自由化協定で合意に達したと報道した。
現在、毎週１５４の旅客便と５９の貨物便が日本の各都市と香港間を飛んでいるが、
新協定によりキャセイやドラゴンエアが那覇−香港線、鹿児島−香港線が就航する見通しである。
（ただし、香港３位の航空会社である香港エクスプレス航空は今年４月からの那覇線の就航を取り消した）
この協定は東京を除外しているため、香港各紙は香港側に有利に作用すると報道している。
（日本各都市から香港で長距離国際線に乗り換える傾向が強まる）
日本の地方都市からの観光客の増加を香港側は期待している。
また価格が高すぎる日本線の航空運賃が安くなり香港人の日本旅行が増加することを香港の旅行会社は歓迎している。
最重要の東京の航空自由化については２００９年の両国間の交渉で扱われる見通し。
香港にとって日本は３番目の貿易相手国であり、昨年１月から１１月までの１１ヶ月間に、
１２０万人の日本人が香港を訪れ（前年比１％増）、３９万人の香港人が日本を訪れた（前年比２２％の急増）。

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 12:59:31 ID:CrW56XZw
>>545
東京を過大評価しすぎ。東京はニューヨーク・ロンドンと並び称されるような世界都市にはほど遠い。
未来の無い場所に人は集まらない
生活環境も東京は良くないしな。
１０年以内に日本人の平均所得は香港・シンガポールだけなく韓国にも抜かれ
ＥＵの３分の２から半分程度まで落ちぶれる
活力のない社会だから日本から新しいビジネスは生まれず外資に怯えてるだけ
行政は相変わらず斬新な政策も能力もなく世界最低の無能ぶり。
人々の話題は年金だけで、若者は自分の生活だけでなくもう一人の老人の年金費用を負担するために
安い賃金で働いている・・・これが明日の日本の姿だ

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 16:05:09 ID:Bwq+P+w+
>>545
非日本人のアジアのビジネスマンには東京は選ばれないだろ。

いまだに東京を香港、上海、シンガ様と同列に扱ってる
トンキンヒトモドキがいるんですね（笑）

>>534
全く無駄な国内線（国際線乗り入れのために早急に廃止すべき路線は）
伊丹−羽田線だけではない。

山形−羽田線、秋田−羽田線、庄内−羽田線、青森−羽田線（東北新幹線延長後）、
小松−羽田線（北陸新幹線延長後）、富山−羽田線（北陸新幹線延長後）、岡山−羽田線、広島−羽田線など

これらは新幹線があり、羽田行き航空便など日本の交通体系からあってはいけない路線なのだ。
羽田は離島や北海道・四国・九州・沖縄方面で手一杯。
全く意味のない伊丹−羽田線などの存在を許して
「国内線で一杯で羽田に国際線の余裕はない」というアホ国交省。

>>546
そんなローカル空港と比較されても・・・

>>548
東京の人気は高いよ。人がいい・メシが安くてうまい・遊ぶところがたくさんある

香港やシンガポールが平均所得で日本よりも高いのは
香港やシンガポールが都市だけを抜き出した国（地域）だからでしょ？
それに、例えば学生を減らすことでも一人当たり/世帯あたり平均所得は増えるよ
香港もシンガポールも韓国も、海外留学がさかんだよね
老人世帯を減らすことで世帯所得を増やすこともできる
統計なんて、数字だけ見てたら何にも分からなくなる

俺はこの間まで香港に住んでたけど、香港人の労働者一人あたり所得は
明らかに東京より低いし、香港の生活コストは東京より高い
シンガポールは知らん

>>551
香港人・台湾人・朝鮮人・大陸中国人、みんな東京が大好きですけど。
インフラが整ってきたのか、インド人も定着してきたね

>>554
現状では、シンガポール＞東京＞＞香港＞＞＞＞＞上海だけど、
もうすぐ東京がシンガポールを追い抜く。香港の地位は低下中。上海は底割れ

>>>>546
>>そんなローカル空港と比較されても・・・

おいおいミュンヘン・ヨーゼフシュトラウスが「ローカル空港」なんて無知もいいとこ。
欧州を代表する巨大な近代空港でルフトハンザのハブ空港。アジアの多くのエアラインも乗り入れる。
年間利用者数は成田とほぼ同じ３１００万人。発着回数・路線網では成田なんかミュンヘンに及びもしない。
優れた設計は常に欧州でもベストと言われる。空港アクセスにリニアの超高速鉄道を選んだ世界で2番目の都市（上海に次ぐ）。
【Skytraxの世界の空港順位】
1位・香港国際
2位・チャンギ・インチョン（同点）
（ここまでが５つ星）
4位・ミュンヘン
6位・チューリッヒ
（ここまで４つ星）
だな。成田なんか星さえない。

没落から救う唯一の方策

http://8811.teacup.com/tiba/bbs

ここの壁の緑化って、フランスののっぽさんみたいなおっさんの仕事？

雪の日で思い出す・・・世界最悪空港・成田空港
雪でフライトが出来なくなり足止めを食らうと、世界最悪空港の成田がその真価を発揮ｗ
24時間空港でもなく、まともなトランジット施設がないから、成田で足止め食らうとさあ大変ｗ
乗客が狭いターミナルに溢れ、乗客は床でゴザ寝しかない。（これ先進国？）
毛布が配られればラッキーｗ　ミールクーポンの配給もなし。空腹のまま何時間でも放置されるお決まりｗ
空港職員は英語が全く出来ない上に適切な情報を提供しないから、通常、外国人がキレ出す。帰国後、成田の悪口がネット上で氾濫ｗ

2年前の雪の日のブログ
http://blog.goo.ne.jp/wanda2503/e/079b4ebdc2a43f3d980394a1ac5bb64b

チャンギと成田・・・ああ！全くの別世界ｗ

「ここはオラの土地だあ」と叫んでゴネまくって数十年。
国に１坪１億円近くで土地を売る反対派農民。
たった１００坪でも即１００億もの大富豪誕生。
日本の戦後の遺産総額ランキングの上位に成田反対闘争の農民がゴロゴロいる世界・・・素晴らしきかな成田闘争。日本沈没は屁でもない。

地方空港救済のために、羽田の過疎路線の増便を認めさせてはいけない。
羽田線が無くなることで、空港の存在理由が無くなるのなら、思い切って潰せばよい。
需要の基盤すらない地域に、維持管理費をかけてまで空港を存続させておく必要は無い。

羽田には、現在、成田に就航している都市に加え、
中東・東欧・アフリカなどの都市との路線開設を優先すべきだ。

1991年から国交省が狂ったように日本中に空港を作りまくるキチガイ政策を推進・・・

大館能代空港
http://www.odate-noshiro-airport.com/fly/index.html
羽田に1日2便、伊丹に1便。これだけのバカ空港（そもそも羽田線など全く不要）
能登空港
http://www.noto-airport.jp/notosypher/www/index.jsp
羽田に1日2便。これだけのために莫大な費用で建設、おまけに能登半島地震で空港が大損害。北陸新幹線開業後はどうすんの？
石見空港
http://www.iwami.or.jp/airport/
羽田に1日1便、伊丹に1日1便。たったこれだけのために島根県内3番目のこの空港は作られた。

日本の地方空港はこんなのばっかし。

シンガポールに住んでたけど、チャンギは便利だったな。
出張でも出発の一時間半前に会社出れば余裕だったし、便も
欧州、アジア、中近東豊富だし。カンボジア便なんて内戦終わって
すぐシルクが飛んでたくらいだし。
成田から出張行くと飛ぶ前に疲れてしまう。
日本の企業でさえ本社機能を一部（アジア統括とか）シンガポール
に出してるのもこれが一つの要因なんだよな。

新幹線に当たる鉄道が空港に直接乗り入れしているのが、他国の凄いところだね。
日本の空港は、降りてからが超絶不便…。海外からの客に不親切。

他の観光国と比べ街中にツーリストインフォメーションが殆ど無いのも、問題だと思う。
プラハは充実していて、宿の予約等も簡単にできたよ。

>>565
それが普通。
スキポールなんてアムス市内だけじゃなく隣のベルギーのブリュッセル
まで空港駅から行けてしまう。
香港も啓徳から移転したら不便になるかと思えばそんなに変わらない。
九龍や香港島の駅でチェックインできるし…

>>565
TGVが乗り入れてるCDG
ユーロスターが乗り入れてるLHR

寡聞にして知らん。
あ、ICEはFRAに乗り入れてるか。

>>560
まあ確かに、そもそもチャンギには雪が降らないしなｗ

>>557
成田程度しか利用者数がないならローカル空港じゃん
成田は国際線専用空港だよ。それと同じって・・・

もし、ミュンヘンと羽田＋成田とを比較するなら、利用者数でミュンヘンは羽田＋成田の３分の１
貨物の取扱量なら、もっと、ずっと大きな差があるんじゃない？

国際線と国内線（ヨーロッパ域内線）とでは求められる設備が違う
国際線の方がいろんな設備が必要だから、単純比較すると成田はその分不利になる
路線網も日本とヨーロッパとでは違ってあたりまえ

それから、空港の順位付けはよく見るけれども、みんな信じてるの？
香港は、キャセイを使う分には確かに便利だけれども、航空会社によっては結構使いづらいよ。
動く歩道のひとつひとつが短いのでやたら歩かせられるし、
ラウンジがゲートとはあさっての方にある航空会社もある。
（しかもキャセイ以外のラウンジは狭い）
食事は高くてまずいし、両替屋はぼったくり。

いい点は、IDカードがあれば出入国がスムースだとか、バゲージが早く出てくることかな。
設備の故障が少ないことも評価すべきか。
エアポートエクスプレスは快適だけれども、便利に行けるところが限られてるんだよね

日本から北米ヨーロッパに逝こうとしても大韓航空で仁川経由で逝くしか手がなくなってくるってこと？

JALやANAだと、香港やシンガポールまでいっても、そこから先へいけないもんね。

>>549
>>個人的には台北がベストだと思う。デパートの中に空港がある感じ。

台北桃園いいよね。日本便が使ってるＴ２は成田よりはるかにデカイし店舗の充実は凄い。
台北桃園空港の敷地面積も、成田よりずっと広く3660mと3350mの滑走路2本だが、ともに3850mに延長工事中。数年以内にさらにもう1本備える3850mの滑走路3本体制になる。
台湾新幹線が近くの新幹線桃園駅から伸びて空港内に乗り入れる超高速アクセス計画も進行中。
古いほうのＴ１を最新のターミナルに建て替える工事も近々始まる。貨物量では世界有数の空港である。

成田ではなく舞浜沖に作ってりゃ
羽田の国内線との乗り継ぎもスムーズだったんだが

>>569
>>いい点は、IDカードがあれば出入国がスムースだとか、バゲージが早く出てくることかな

香港空港はバゲッジにバーコードでなくRFID技術を使った手荷物管理を本格導入した世界で最初の空港の１つ。
http://e-public.nttdata.co.jp/f/repo/260_a0501/a0501.aspx
http://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/today/today04/today01.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20068957,00.htm

さらに香港空港では行列を一掃し早いチェックイン・出入国、通関を実現する「e-channels」を来月から実施する。

>>569
数じゃなくて、他国が重要と思っているかどうか。

>>571
桃園の第三ターミナルの件はどうなってるの？

競争とか言ってるが
シンガポールとマレーシアのでかい空港が近くにあって
そこが上位争いしてるから
実質あのあたりがアジアのハブ空港
成田は論外

だな 。
正直 ANAと JALがつぶれてしまえば
仁川経由しかなくなるから
話ははやくなるよな>>570
なくしちまえよ官営航空

>>575
第３とは第１の完全建て替えのことかと・・・
第１は桃園開港時からだから、ここで完全に立て直す（設計は日本人が当選）
（桃園の第１は成田より新しいターミナルだがこの辺の時代を読む素早さはさすが台湾）

>>576
基本的にシンガポールやマレーシアは乗換駅、成田は終着駅。
役割が根本的に違う。

成田は、国際便乗り換えのスムースさにこだわる必要がない。
成田は、発着料の安さを売りにする必要がない。
成田は、日本が輸出入する荷物がしっかり捌ければそれでいい。

>>579
確かに今瞬間の日本の状況を見ればその通りだが、
日本内需の衰退が始まっている現状を考えると、
成田を終着駅から乗換駅に変えていく努力は必要になると思うぞ。

20年後には本当に成田パッシング（通過）にならんとも言えん。

>>556
例えローカル空港だとしても、成田のセンスの無さは認めざるを無いだろう。
まあ通勤電車が中吊り広告で覆われているほうが落ち着くとか、
商店街にネオンサインやパチンコ屋が無いと賑わいが感じられない、
といったセンスを持った民族なんで致し方ない。

>>579
シンガポールチャンギに入国する外国人の数は東京成田に入国する外国人の数の２倍。
よって東京成田は「終着駅」でさえない。

頼むから、セントレア使ってくれ。

国交省は羽田空港が再拡張された後の国際路線について「発着回数は3万回程度」と自由化に逆行する間抜けなことを勝手にホザいているが、
たとえば羽田−伊丹線を廃止しただけで年間約1万回、国際線に余計に割り当てることができる。
伊丹は成田に輪をかけた高コストだけの利権空港で、夜9時には営業をやめてしまう世界に例がない糞空港。
羽田−伊丹が24時間運航可ならともかく、伊丹行きの羽田最終は夜7時台発というお粗末さ。ビジネスにも使えない。
羽田−伊丹線をすっぽりやめても新幹線はあるし、羽田−神戸線、羽田−関空線があるから全く問題なし。

羽田−伊丹線を地球環境を考えてスッキリ廃止したら、その分、多くの国際線が東京に乗り入れられる。
特に中東・東欧は外交交渉のたびに「東京に乗り入れたい」と切望しているという。日本の経済発展を考えてもこちらのほうがはるかに国益になる。
新規乗り入れが極めて可能性が高いのは、
ＣＳＡチェコ航空、ＬＯＴポーランド航空、マレブ・ハンガリー航空、ＵＡＥのエティハド航空、カタール航空、ＵＡＥのエミレーツ航空、クウェート航空、ガルフ航空、サウジアラビア航空などなど。
南米のラン・チリ航空や南アフリカ航空の乗り入れの可能性も大。東京が一挙に世界ネットワークを広げるチャンス。

　　羽田-大館能代
　　羽田-石見
　　羽田-佐賀の増便と、

　　羽田-ドバイ
　　羽田-ワルシャワ
　　羽田-ケープタウンの新規就航とでは、どちらが重要でしょう？

首都の国際空港整備を放置して、田舎県の2〜3番目の空港建設に力を入れてきた
超優秀な航空局官僚に優先順位をつけてもらいましょうｗ

官僚が仮にそれやっても政治家が止める　地方の僻みが日本を弱体化させた

＜マッサージチェア＞２３台購入　国交省、道路財源で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000027-mai-pol
揮発油（ガソリン）税などの道路特定財源を原資にする特別会計から国土交通省がレクリエーション費を支出していた問題で、
国交相の冬柴鉄三は５日の閣議後会見で、職員用のマッサージチェアを０１年度までに２３台購入していたことを明らかにした。

仕事もしてないのに「疲労回復」のマッサージチェアとは笑止千万
国交省の税金泥棒は他に
カラオケセット
野球のグラブ代
卓球道具
バドミントン道具
ゲートボール道具
レクリーエーション費
国交省職員専用宿舎建設費（８０９５戸も）
国交省職員専用高級乗用車（９２２台も）
などなど

１日２便しかない田舎ミニ空港建設ラッシュも国交相役人が裏金を懐に入れるためか。
おまけに建設費は首都圏の羽田空港の収益を流用。

>>586
羽田空港の収益は羽田空港にかかる費用の足しにしかなってないでしょ。

>>582
セントレア・・・
既に忘れ去られそうな存在だな・・・

セントレア。ルフトハンザ大型化決定！！！

民主主義と言いながら田舎の票は５倍の価値がある。
このなんちゃって民主主義国家で田舎に無駄な空港できるのは当然。

>>589
リップサービスだろww。
撤退の可能性もあるってこった。

>>580の後半
成田市の歴史的街並みは実はあなどれないし、京成線の車窓から見る田園風景は美しいと思う。
日本に帰ってくるたびに涙したよ。

それはさておき、香港やＮＹの賑わいも、ある意味パチンコ屋的な賑わいだよね

>>581
また意味の無い数字を・・・
シンガポールは東南アジアの一都市。それがたまたま国家になっただけだ。
シンガポールからクアラルンプール、ジャカルタ、バンコクの距離は、
それぞれ、東京から名古屋、福岡、沖縄（のだいぶ手前）の距離に相当する。
そうした日本国内線程度の移動が、いちいち国際線の移動としてカウントされるから、
シンガポールへの入国者数が大きく増える

よく言われることだけれども、ヨーロッパも似たようなもので、ロンドンから東欧のプラハの距離が
東京から鹿児島の距離くらいしかない。

これを見ていると自由主義者の負けを痛感する。

>>593
やはり最強は開発独裁だな。
日本にリー・クアンユーはいなかった。

低コストで済む、セントレアに投資すべき。

>>594
開発独裁というか今、世界で求められているのはグローバル企業のＣＥＯのような判断実行能力がある国家指導者とバリバリ仕事をする欧米型の官僚。
日本はどちらも世界最低。

ここの電光掲示板「の」の表示がおかしいよな

202 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 00:24:23 ID:Re30YFu20
これからは787でポイントトゥポイントの時代だろ？だとしたらなかなか羽田再国際化は辛いんじゃ・・・
でも再国際化後の住み分けは、
羽田：近隣諸国
成田：欧米等
になるらしいがな。だからこそ、羽田〜成田を一時間で結ぶ鉄道を。とかお国が言ってるんだろ

100のメーカーと100の小売店を繋ぐには１万本の線が必要。
卸が１つあるだけで線は200本まで減らせる。
メーカーも小売も卸も消費者もメリットある。

シンガポール：卸
成田：小売

もうだめぽ

>>これからは787でポイントトゥポイントの時代だろ？だとしたらなかなか羽田再国際化は辛いんじゃ・・

だから成田は死亡したんだろ。北京・ソウルなどは急速に「ポイント」を増やしている。
特に北京の世界中のネットワークは驚異的。
一方、成田のポイントは北京・ソウルに完全に出遅れ。発着回数で北京首都の半分以下の成田じゃ世界中にポイントなんか作れない。
ポイントトゥポイントになればなるほど空港能力が話にならない成田の負け。

>>だからこそ、羽田〜成田を一時間で結ぶ鉄道を。とかお国が言ってるんだろ

際内分離を継続して棲み分けをやったままで成田−羽田を1時間で結んでも全く無駄。乗り換える客は皆無になる。

>>600
羽田の国際化というのは
外国人から見たら
不便だろうね
もっと、関空とか中部を活用する環境がほしい
もったいないよ

仁川空港はソウル市中心部から５２キロ。ソウル中心部から仁川空港へ向かう途中に金浦空港はある（ソウル中心部から金浦は１２キロ）
つまり仁川−金浦の乗換えが最初からちゃんと計算されたロケーションとなっており、既に金浦空港−仁川空港を結ぶ鉄道は完成。
運賃は日本円でたった３５０円。仁川−金浦での乗り換えは楽に可能。ソウル駅−金浦空港−仁川空港を結ぶ高速鉄道の全通は２年後。

浦東空港は上海中心部から３０キロ。虹橋空港は上海中心部から１５キロ。
浦東空港−虹橋空港を結ぶリニアは上海万博の２０１０年に完成。最高時速は現行の４３０キロよりアップ。
浦東−虹橋は１０分程度で結ばれる。

成田空港は東京都心から６５キロ。羽田は都心から１６キロ。しかし都心を挟んで成田と羽田は正反対に位置し１００キロも離れており、
両空港を仮に最短で１時間（運賃は２０００円程度に抑えたとしても）で結んだとしても、乗り換える利用者はまずいない。
移動時間やチェックインの時間を考えると半日無駄に使うことになるからだ。
従って、「際内乗換え」は完全な絵空事。
成田は空港の将来的拡張やターミナルの建て替えなど将来設計だけでなく、羽田との乗り換えも全く考慮されずに作られた空港。

日本の戦後復興は、優秀頭脳の国外流出阻止によって成し遂げられた。
日本人の英語がひどいのは、意図的に英語教育を破壊したからで、これも頭脳流出対策のひとつ。
こう考えると、成田や羽田がだめ空港なのも頷ける。
簡単に外国に行けなくするのが空港建設の主目的なので、現状は計画通りといったところだろう。

インドの航空需要増加率は毎年25％を優に超え中国を大きく上回り世界一。

【ハイデラバード新国際空港（ラジブ・ガンジー国際空港）】が完成。３月１６日に開港！
http://img206.imageshack.us/img206/4647/dsc00060ma4.jpg
近い将来、滑走路４本、５０００万人の利用者を見込む。

【バンガロール新国際空港】も完成。インド最大の空港として３月３０日に開港する。

【デリー国際空港（インディラ・ガンジー国際空港）】では６月に新ターミナルが完成。同時にＬＣＣターミナルも完成。
インドでは航空会社が次々に誕生しアジア全域に翼を広げている。2010年にはもう１つ新第3ターミナルも完成。
ニューデリー駅とこの空港ターミナルを１６分で結ぶ高速地下鉄もできる。
さらに別に２つのターミナルも建設中でこれら６つのターミナル群はU字型に配置される。
アジア最長の４４３０ｍの新滑走路は６月に完成する。

【ムンバイ新国際空港】
インド経済の心臓部・ムンバイ（ボンベイ）のチャットラパティー・シヴァージー国際空港はかねてから飽和状態にあり、
既にインド政府はムンバイに新世代の新国際空港を建設することを正式決定、現在、設計が行われている。中国経済の心臓部・上海浦東に匹敵する大空港になる。

コルカタ（カルカッタ）のチャンドラボーズ国際空港とチェンナイ（マドラス）国際空港もターミナルの総建替えや滑走路増設などのプロジェクトが進行中。

ALSTOMの動力分散型のAGVはイタリアに続いて、
SNCFより先にAir Franceが導入するらしい。
かつてのLufthansa Expressのように
航空会社が鉄道上で自社航空便の接続用に運行するらしい。
仏のTVではAir Franceのカラーリングのイラストが出てました。

ＥＵも中国もインドも積極的なインフラ整備への公共投資が経済を活性化させている。

ドイツのリニア（マグレブ）は上海や杭州など中国の都市だけでなく母国のミュンヘンで採用され、
東欧・中東・アメリカで続々と空港アクセスに採用されようとしている。
ＴＧＶ（ＡＧＶ）も欧州で次々に路線を拡張し空港と有機的にリンケージしている。

欧州5位の大空港のマドリッド・バラハス国際空港。欧州最大規模のターミナル４が完成。4350m・4100m・3500m・3500mの4本の滑走路を持つ。
市内とはすでに地下鉄で結ばれているが、市内への高速鉄道の建設に乗り出している。完成は来年の予定。
ここもスペイン新幹線AVEが時速３３０キロで空港駅に乗り入れてくる。
http://i23.photobucket.com/albums/b394/Alberto69b/Barajas/T4572ppp.jpg

スカンジナビア航空のハブで北欧最大のコペンハーゲン国際空港。こちらも隣国スウェーデン鉄道がエーレスンド橋・トンネルを通ってスウェーデン新幹線X2000が、
時速２００キロでこの空港駅とストックホルム中央駅を直結している。コペンハーゲン市内からの高速地下鉄も昨年末に完成。
http://img.photobucket.com/albums/v326/tictac2k1/t3aftenpreview.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v326/tictac2k1/skibetpreview.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v326/tictac2k1/nonschengenpreview.jpg

スペイン・バルセロナのエルプラット国際空港も現在大規模な拡張工事中。
A・B・Cの全てのターミナルが拡張され、最新鋭の新Dターミナルは来年完成。
どのターミナルもバルセロナらしく斬新な設計。
http://img.photobucket.com/albums/v484/aquariusbcn/Infraestructura/nuevaterminal2.jpg
空港の拡張に合わせて空港近くにスペイン新幹線AVEの駅ができ、マドリード−バルセロナを時速３５０キロで結ぶ。

【ムンバイ新国際空港】
「ナビ・ムンバイ国際空港」と命名され現在の空港から３５キロ離れている。
開港は第１次が２０１２年を予定。想定利用者は年間５５００万人。２本のパラレル滑走路でオープン。
http://cidcoindia.com/UserFiles/File/Model-of-NMIA.jpg

>>599
ハブの機能なんて、地理的に予め決まってる

シンガポールで乗り換えるのが便利そうなパターン
・日本・朝鮮＝南インド
・ヨーロッパ＝オーストラリア・インドネシア
・アメリカ＝なし

日本で乗り換えるのが便利そうなパターン
・ヨーロッパ＝なし
・アメリカ＝中国

日本とシンガポールとの間に競争はおこらない

>>602
ロンドンもパリもニューヨークも、空港間の移動が不便だけど
全然困ってない

>>ロンドンもパリもニューヨークも、空港間の移動が不便だけど
全然困ってない

そりゃそうだ。なぜなら国際線・国内線という「棲み分け」をしてないから。
ロンドンには５つの国際空港があるが（その全てに拡張計画がある）、
ヒースロー（国際線利用者数世界１位）もガトウィック（国際線利用者数世界７位）も大陸間の長距離国際線に使われている。
スタンステッドやルートンはＬＣＣは主にＬＣＣが国際線に使用。

パリもドゴール空港・オルリー空港とも大陸間の長距離国際線に使われている。

ニューヨークはＪＦケネディ空港・ニューアーク空港ともに日本線など大陸間長距離国際線に使われている。
（ラガーディア空港のみ主に北米内路線）。ＮＹの３空港は「ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社」という公団が一括して管理運営している。

成田（国際線）・羽田（国内線・短距離国際線）などという区分はもう世界のどこもしてないのだ。

>>609
ロンドン・シティーは近距離便専用だし、ワシントンはナショナル空港が国内線専用だけど・・・
北京・上海・ソウルも国際・国内を使い分けてるし、
私が行ったことがある中では、ベルファストにも国内線専用空港があったなあ。

世界の大都市でＬＣＣを除き「際内棲み分け」なんて政策をしてるところはないといっていい。

>>ワシントンはナショナル空港が国内線専用だけど・・・

ロナルド・レーガンは北米全域に便があり、なおかつペリメーター規制を廃止する方向。

>>ロンドン・シティーは近距離便専用だし

ロンドン・シティーの位置づけは羽田とはまるで違い、主にビジネスジェットなどが欧州域内に飛んでいる。

>>北京・上海・ソウルも国際・国内を使い分けてるし

北京は南苑空港に国際線が入る予定。おまけに新国際空港を建設する。
ソウル・上海はただ「際内分離」してるのではなく、両空港のロケーションやアクセスを最初から計算して統合して運用されてる。

そういえば去年の終わりぐらいだかに、新聞折り込み広告で、新ターミナルにできる
寿司屋の求人を見た。大阪在住ですが

仮に羽田を日本のハブにするとは、成田から国際線の大半を移し国内線もそのまま残し
発着数５０万回まで上げられえば可能なんですね、政府の一言で可能だが、当然空港規模を
拡大し現在のＡ・Ｃ滑走路を３８００ｍまで延長しないと長距離便が飛べないから、それは簡単に
可能だが、問題は２３区内、川崎市、横浜市方向に離陸可能なのかどうかだ、それらを
クリアできればチャンギ空港なんか目じゃないんだよな、、
現在の羽田は年間７千万人と成田の国際線３千万人＝１億人となり世界最大規模の大国際空港
となりますよ。

Ｃ滑走路に平行にもう１本建設して、昨今拡張した北京のような滑走路とターミナル
の配置はもう不可能ですか？？？

>>613の２３区内、川崎、横浜の問題を解決する方法は、
ＡとＣの3800ｍ化ではなく、ＣとＢの3800ｍ化である。
ＢはＤと同じ角度にすれば3800ｍ化は可能で、４本で管制の向上で５０万回は
可能になる。
北風時はＡとＣで着陸として、ＢとＤで離陸すればよい。
ちなみにＡは多摩川の治水から3800ｍ化は難しいと思える。

もうさ、バカしか住んでない羽田、本羽田、東糀屋辺りは空港にしてしまうというのはどうだ？

千歳は有効活用すればかなり有力なハブになりそうなんだけどな。
滑走路もすでにあるし、あとは自衛隊を釧路あたりに移転すればよい。

釧路空港の移転と旧空港の自衛隊基地化は昔調査してたんだよ。
霧の少ない標茶町の茶内あたりに調査入ってた。

どこぞの二世代議士が鶴居村にもっていこうとしてはなしはぽしゃった。
茶内から釧路市内まで30分前後。

鶴居村なら現釧路空港とおなじで1時間以上かかる。　大楽毛方面は
渋滞がひどいからな。

もう日本は２４時間稼動のハブ空港にはなれない

羽田は便利なんだけどモノレール止まると大混乱な時点でハブ空港なんて無理。
そもそも１０００万都市っていう世界的に見ても異常な東京をどうこう語るのは無理。

>>611
だからさ、欧州域内線は日本にとっての国内線みたいなものだよ。
羽田から国内線で一番遠い石垣がおよそ２０００ｋｍあるけれども、
ロンドンを中心に２０００ｋｍの円を描くと、ロシアまでカバーできる。

というか、羽田にも国際線あるし、これからどんどん増えるだろ。

>>618
ハブには２種類ある
需要が多い空港が自然とハブになるケースと、
乗り換え需要のために人口的にハブを作るケースだ。

成田はある意味前者のハブだが、これは頑張ってなるもんじゃない。
大国の代表的空港なら、どこでもある程度ハブ機能を持つ

後者が期待しているのは、安い土地と人件費。
国の競争力に全然関係ないから、先進国日本がこの種のハブを作る必要はない。
シンガポールでも中韓でもいいから任せておけ

>>619
いい加減なことを書き並べるなよ。
羽田はすでに巨大ハブ空港だし、
アクセスならモノレール以外に京急があるし、高速道路も付いている。
今や１０００万都市なんて世界中にごろごろしてる
１０００万都市だったとすれば、東京は全然異常じゃない
３５００万都市だから異常なんだ

>>621
どうもお前は、先進国だから自然に航空路線が集まってくるという
観念があるようだな。成田はそれから振り落とされる寸前にあるんだぜ？

>>622
どうもお前は、成田はそれから振り落とされる寸前という観念があるようだな。

>>621
>>成田はある意味前者のハブだが、これは頑張ってなるもんじゃない。
>>大国の代表的空港なら、どこでもある程度ハブ機能を持つ

全くちがう。アメリカや中国のような面積も大きい国なら自然とハブ的要素はできる。
しかし、日本は航空地図の世界では都市国家のシンガポールとさして違わない。
むしろ、ＡＳＥＡＮを背景にしたシンガポールのほうが、需要が多く空港が自然とハブになっていくケースで、
東京や大阪の国際線需要はソウルや台北などと変わらない程度でしかないから、
乗り換え需要のために人為的にハブを目指していかないと完全に振り落とされる。

>>620
>>だからさ、欧州域内線は日本にとっての国内線みたいなものだよ。

だから、日本はヤバイわけだ。
シェンゲン条約でＥＵ全域はまさに国内線と同じになっている。（アメリカ・カナダも同じ。またＡＳＥＡＮもその方向で進んでいる）
だから欧州やアメリカ・カナダは激化する都市間競争でどの都市も空港をはじめ高速鉄道などインフラ競争がヒートアップしてるわけで、
東アジアでも今後、人・物の往来が簡素化・自由化に進んでいけば、日本の国内線感覚でインチョンやプドンを利用する日本人が今以上に溢れる。
３０年間、成田で停止してしまっている東京はさらに都市間競争に人為的な失政のために負けるわけで、
航空自由化で「成田・国際線」「羽田・国内線＆近距離国際線」などの棲み分けは全く意味がない。

24時間動かない首都の空港(笑)
カスにもほどがある

>>614

今月２９日、ついにオープンする北京首都空港ターミナル３の内部写真。
メインのＴ３Ａと併設されたサテライトＴ３ＢとＴ３Ｃからなり、
Ｔ３の広さは世界有数の大ターミナルを有するインチョン空港の２倍にも及び世界最大である。

http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818163920430.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818141397288.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/2008281975175692.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818141372817.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818141344836.jpg

ターミナル内の噴水
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082820423524065.jpg
Ｔ１＆Ｔ２への移動とＴ３内移動のスカイトレイン
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/2008281864257136.jpg
市内アクセスの高速地下鉄（市内から空港までは２０キロ）
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082820451542624.jpg

トイレ
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818185320856.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2008-2/20082818185325503.jpg

>>625
どうも日本では、国内同士なんだから競争なしなくても良いじゃん
っていう考えが根付いているような気がする。

>>615
ＢとＤを平行にせず２５００ｍなどという極小にしたのは全く理解に苦しむ。
おまけに建設中の羽田新国際線ターミナルはソウル・金浦の国際線ターミナル（sky cityというショッピングモールがある）より小さい。
上海・虹橋で建設中の新国際線ターミナルの半分の規模しかない。こんなもんを今建設中とは呆れ果てる。
こんな糞計画に無駄な４年も使うなんて・・・ますます世界から遅れを取る。

>>624
国際線と国内線とを区別する意味が不明
成田と羽田とを併せて考えれば東京には巨大な需要がある。
一方、ASEANの経済規模は中国一国の３分の１くらいしかない

>>625
ハブ獲得競争に勝つメリットは？
航空運送みたいな高リスク低付加価値の産業に投資をする意味は？

>>626
羽田は２４時間運用だけど

>>619
Sky Cityはただのスーパーだよ

>>630
＞航空運送みたいな高リスク低付加価値の産業に投資をする意味は？

日本が国際的な空輸幹線から外れないようにするためだな。
日本への空輸路線が上海や仁川の支線になると航空運賃や物流コストが上昇したり
空輸時間が今以上にかかるようになる。

そりゃ乗り継ぎ時間喰うし
直通が減るのは嫌だろ

>>航空運送みたいな高リスク低付加価値の産業に投資をする意味は？

航空・海運といった物流は裾野が広く雇用や経済波及効果が大きい。
海路や航空路で都市が盛衰した歴史を知らないのか？

>>成田と羽田とを併せて考えれば東京には巨大な需要がある。
>>一方、ASEANの経済規模は中国一国の３分の１くらいしかない

経済規模に見合った空港や航空産業がないのが日本。潜在的な需要を劣悪な空港資本が潰している。
日本には大手２社しか国際航空会社がないが（国際線ＬＣＣは皆無）、ＪＡＬ・ＡＮＡともに負け組。
国際航空路は経済と必ずしも比例するものではないからだ。
第一、日本人が海外に出る率は非常に低い。（台湾人の３分の１の割合でしかない。中国人や韓国人のほうがずっと海外に出ている）。
ＡＳＥＡＮも域内で人の往来が盛ん。おまけに日本に来る外国人は非常に少ない。
香港を訪れる外国人（中国本土や台湾からを除く）の数は日本全国を訪れる総外国人数より遥かに多い。
国内線と国際線を無理に併せて、東京には巨大な需要があると強弁したところで、
外国のエアラインの日本パッシング・中国韓国へのシフトという現実は変わらない。
成田・関空から世界の航空会社はぞくぞくと中国・韓国にシフトしているのだ。
日本は経済大国といいながら、エアラインにとって金になるビジネスクラスの収益では中国路線にはるかに劣る。

>>Sky Cityはただのスーパーだよ

少なくとも金浦は国内線メインの空港でもちゃんとした国際線ターミナルがある。
一方、羽田は金浦・虹橋・香港国際に国際線が飛びながら、２０１０年まではこのザマだ。

羽田の国際線ターミナル。バスのターミナルより悲惨なプレハブ小屋。
http://www.ana-pr.jp/blog/time/image/img_3_1192151059.jpg

>>634
金浦空港はわずか7年前まで名実ともにソウルの国際空港だったし、
国内線がひっ迫しているわけでもないから国際線ターミナルを国内線に
転用する必要もないから、当時からのちゃんとした国際線ターミナルが
現存するのは当たり前と思うが。

オタは役に立たないね

>>634
懐かしいな。
学生時代、格安航空券でチャイナエアーを欧州行きに何回か利用したな。
当時からあまりのショボさには悲しい雰囲気が漂ってた。

しかし、未だに
＞ハブ獲得競争に勝つメリットは？
なんて事言ってるマヌケが居るとは（w
日本のコンテナ貨物の末路みれば…

>>632
逆なんだよ。直行便が好まれるから、ある程度需要があれば直行便が飛ぶ
ハブには、直行便を飛ばすだけの価値がない、地方都市の需要が集約されるだけ。
直行便を減らして経由便にすることはあまりない（海運はまた別の話）

>>633
だからさ、上から順番に
航空会社の数：香港やシンガポールも、実質的に国際線航空会社はそれぞれ一社しかない

日本人が出る率：日本には教育機会も就業機会も豊富にあるから、出る必要が乏しい。

ASEANの人の往来：それはASEANと日本との経済力の差。
例えばの話、ヨーロッパの会社がアジアに２つ支社を置くとしたら、日本に１つ、
香港かシンガポールに１つ置くだろう。香港（ORシンガポール）支店はASEAN全体を
カバーしなきゃいけないから、いきおい人の移動も多くなる

香港を訪れる外国人：ソースは？
香港には、中国人の顔をしたオーストラリア人やカナダ人がたくさんいることもお忘れなく
あと、香港と深センとを往復してる外国人（Pとか）がかさ上げしてるのに注意

中韓シフト：中国に対する新規路線開設や増便はあるが、それをシフトとは言わない

>>634
金浦に行ったことないでしょ？

鎖国日本に巨大空港つくっても宝の持ち腐れってことなんだろ

>>638
>アジアに２つ支社を置くとしたら、日本に１つ、
>香港かシンガポールに１つ置くだろう
そんな事はないな。実社会出てないだろ（w
置かない会社も沢山有るし、日本撤退して香港に移したりも
有るな。
日本は法人税率高いし、シンガポール、香港は地域統括や統括機能
持った法人の法人税の減免措置が有るし、中国の比重が高まってるから
シンガポールは東南アジア統括で香港は中国、極東統括なんて会社も
有る、しかも日本撤退、縮小して。

>>638

「貿易」のもたらすメリットが全く分かってない。

>>直行便が好まれるから、ある程度需要があれば直行便が飛ぶ
>>ハブには、直行便を飛ばすだけの価値がない、地方都市の需要が集約されるだけ

なぜギリシャのオリンピック航空やスペインのイベリア航空が成田から撤退していったか？
ハブ機能がない成田では３０００万首都圏にはそれだけの需要がなかったからだ。日本全国だと話はまた別で、だからこそ韓国や日本の各地から集客して大韓がハブ機能を生かしてギリシャやスペインに就航している）
それとスペインやギリシャ側からの日本線に需要がないからだ。
航空路は双方向なので「日本は経済大国で需要がある」といっても日本に来る外国人が少なければ話にならない。
結果的にインチョンはこういった世界各地と結ばれ、成田は「鎖国状態」である。


>>中韓シフト：中国に対する新規路線開設や増便はあるが、それをシフトとは言わない

関空から米系航空会社の撤退ラッシュと上海浦東への就航ラッシュを知らないようだな。
航空会社には機材や人員に限りがある。より需要が多く収益が上がる路線に「シフト」している。
またノースアメリカン航空のように成田に参入を諦めて中国線を開設する米系航空会社も何社もある。
こういうのを「シフト」という。

>>日本人が出る率：日本には教育機会も就業機会も豊富にあるから、出る必要が乏しい。

「出る」とは留学や移民だけの意味ではない。
短期の観光やビジネス、レジャーでも実は日本人は「内向き」になっているんだがな。
航空とセットで中国系・韓国系資本のホテルが北米・東南アジア・豪州に次々にできている。
日系は逆にホテルを売却して撤退している。

>>航空会社の数：香港やシンガポールも、実質的に国際線航空会社はそれぞれ一社しかない

日本のＪＡＬＷＡＹＳなんか比較にならないＬＣＣが何社もあるが。
大手の系列だろうが、「選択肢」という点では日本の比ではない。

>>例えばの話、ヨーロッパの会社がアジアに２つ支社を置くとしたら、日本に１つ、香港かシンガポールに１つ置くだろう。

はっきり言ってそこまで東京を重視していない。

成田羽田の議論見てるとつくづく思うよ
今の官僚は、能力はあるかもしれないが江戸末期の幕府官僚みたいだな
前例主義・無気力・無能・腐敗・閉塞感

やる気のある若手官僚も、閉塞感から
外へ逃げ出す
残るのは利権だけに興味があり
腐敗臭が顔にまで出ている政治屋と官僚だけ

羽田の国際線ターミナルはろくにメシを食う店もないくせに、空港施設使用料２０４０円も取る（ざけんな！）
「国際線は２時間前にチェックインを」といいながら、どこで２時間潰すんだよ。チャンギのＬＣＣターミナルのほうが１億倍すばらしい。

「国際リゾート」をめざすはずの那覇空港の国際線ターミナルも酷い。
国際線ターミナルなのに両替所ができたのがやっと１年前。
こちらも小さなコンビニ程度のターミナルでまともな店もなく、
外国から着いた旅行者からは「みすぼらしくて酷すぎる」とクレームが必ずつく。

「これでも南の玄関か　那覇空港国際線ビル・立て直せの大合唱」
http://www.sokuhou.co.jp/backno/575.html

国交省はインフラ整備してないんだがら、
空港は外資にでも買われて整備してもらったほうがずっといい！

>>643
新千歳は早々に国際線ビル建設が決まったけど、この差は何だろ？

羽田の新国際線ターミナルの完成予想図ってあるの？
見たら「プッ！」ってなっちゃいそうなシロモノ？
それとも流石、頑張ったねと言ってやれるもの？

秋田〜ソウル便“乱気流”　運休の危機　搭乗率伸び悩み
11/22 10:59更新
日韓両政府が今年８月に航空自由化に合意したのを受けて、大韓航空の秋田〜
ソウル便が大揺れしている。不採算路線の見直しを進める大韓航空が、秋田県
に平成２１年春からの運休の可能性を通告してきたからだ。路線維持の条件は
搭乗率７０％達成で、県などが対応を協議している。だが、関係者の間には
微妙な温度差があるのが実情だ。（木村庄一）

県内唯一の国際定期便である秋田〜ソウル便が開設されたのは平成１３年１０月。
就航に先立って県や地元企業などは約１０年間にわたり、視察や社員研修などで
チャーター機を頻繁に飛ばし、同便の誘致にこぎ着けた。
県によると、１３年度の搭乗者数（往復延べ人数）は１万３７４８人、搭乗率は
６４・９％で、まずまずの滑り出しだった。だが、１４年度からは搭乗率が徐々
に減り続け、１６年度は５０・３％まで落ち込んだ。
こうした中、県は韓国の旅行エージェントやマスコミを秋田に招き、韓国雑誌に
秋田を紹介してもらう旅行エージェント招待事業を実施。韓国の旅行会社が客を
送ってきた場合、１人につき片道１５００円、往復３０００円を出す送客助成
事業も行った。
さらに、秋田韓国交流促進事業として、秋田の小中高生らとソウルの青少年団体
との交流の機会を紹介。秋田から韓国へ行く場合は１人３万円、韓国から秋田へ
来る場合は１人２万円を助成するなどしてきた。
同便就航以来、こうしたＰＲ事業や補助事業に投じた税金は、年間約１億３０００万円〜
約２億円で、これまでに計１０億７０００万円にのぼる。
その結果、平成１７年度は搭乗率５３・６％、１８年度は５７・０％まで上昇。
だが今年度は、９月までで５２・４％と厳しい状況が続いている。
　

そんな中、大韓航空が「来年の搭乗率が採算ラインの７０％に達せず、
収支率が改善されない場合、２１年夏季スケジュールから運休の可能性
がある」と県に通告してきたのだ。
大韓航空秋田支店の徳山英広支店長は「就航当初こそまずまずの搭乗率
だったが、その後、県内企業の韓国への視察や研修などが激減した。
個人旅行が増えても、企業などの団体利用がなければ搭乗率は上がらない」
と指摘。「大韓航空は営利企業であり、搭乗率が採算ラインに達しなけれ
ば運休するしかない」と冷ややかだ。
これに対して秋田の地元企業などは「長引く不景気もあり、年に何度も
視察や研修にはいけない」と顔をしかめる。
一方、県は「定期便は一度運休したら、簡単に復活できない。今後は
修学旅行への助成枠を増やすなどして支援していきたい」という。
また県は、大韓航空に「利用しやすい」ダイヤへの再編と増便を要請して
いる。現在のダイヤでは、２泊３日でソウルに行く場合、ソウルを自由に
動けるのは実質、中１日だけになるためだ。
だが、大韓航空は「まずは現状のダイヤと便で搭乗率を上げるのが先決」
とつれない。「月に３００人増やせば、７０％はクリアできる。その鍵は
県内企業の支援にかかっている」という。
県内の旅行会社はこれまで、各社独自の旅行商品を販売。今年に入り、
１６社で構成する秋田ソウル便利用促協議会の共通商品を扱うなど誘客に
努めている。しかし効果は今ひとつだ。
ある業界関係者は「航空会社は搭乗率さえ上がればもうかるが、旅行会社の
われわれは秋田から韓国へ行く人が増えなければもうからない。韓国からの
誘客は県や秋田の観光関係者に頑張ってもらわないと」と本音を語る。
秋田〜ソウル便の運休を回避するには、官民一体となった対応が必要不可欠。
だが、その前にそれぞれの微妙な温度差を解消することが先決のようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
■秋田〜ソウル便
現在、月、木、土の週３便、往復６便を運航。各曜日とも、午前９時４０分に
韓国・仁川空港を出発し、正午に秋田空港着、午後１時に秋田を出発し、午後
３時４５分に仁川に到着するスケジュールで運航している。
県などによると、韓国からの旅行者は温泉、ゴルフ、スキーが目的で、
中には秋田・田沢湖から岩手県まで足を伸ばす客も多い。一方、秋田からの
客は観光や買い物などが主という。平成１７年の東北各県の県人口に対する
海外出国者の割合は、秋田３・７％、青森３・５％、岩手４・１％、宮城
７・０％、山形５・１％、福島６・１％だが、秋田の出国者数は４万２８０５人で
６県中最下位。

>>海外出国率　秋田３・７％

低いね。これでは地元の乗客を当てにした秋田の国際線維持は無理だな。ちなみに日本の平均出国率は約１４％
都道府県別は、１位は東京都で２１％。２位は神奈川県で１８％。３位は千葉県で１５％。
関空が振るわないのは近畿の出国率が低いから（関西人は外国に行かない）
大阪府は１２％、兵庫県も京都府も１１％しかない。
アジア近隣国は、空港整備とともに海外旅行ブームで台湾・韓国の出国率は急上昇し、台湾は約３９％、韓国は２５％もある。

>>648
金ないから海外行かないんだろ

>>645
羽田の新国際線ターミナル（建設中）
http://www.tiat.co.jp/terminal.html
デザイン的には時代遅れの成田のＴ１・Ｔ２よりは明るくてよさそう。
問題は固定スポットが１０しかないこと。これでは自由化の流れの中で最初から全く足りない。
完成したらすぐに増築する必要があり、成田のＴ１のように継ぎ接ぎだらけの迷路のようにターミナルになるかも。

感じとしてはボルネオ島のコタキナバル国際空港の第二ターミナル（建設中）に似ている。
コタキナバルのＴ２を３分の２くらいにスケールダウンしたのが羽田の新国際線ターミナル。
【コタキナバルの新Ｔ２】
http://www.catscity.com.my/uploads/newbb/753_45818deb0f26b.jpg

>>649
日本の国際線航空運賃が法外に高すぎるから。

>>640
基本的に利益を上げることがない地域統括機能だけなら、
法人税率は割とどうでもいいような気がするけれども、気のせい？

>>641
ハブ機能：イベリア・オリンピックともに、香港便もシンガポール便もないよ。
それから韓国からギリシアにフライトがあるというのは初耳。
いつ開設されたの？
マドリード便はあるけど、観光需要だけだもんね。落穂拾い。

中国シフト：成田参入を諦めて、という言葉にすべてが集約されてる。

ＬＣＣ：具体的には？
まあ香港のオアシスは面白そうだね

日本人が出る率：日本人がお仕着せのツアーに満足できなくなって、
旅行の多様化を進めた結果だね。

>>643
国際線チェックインは、空港や航空会社によるけど、６０〜４０分前までOK。
２時間前って、格安ツアーしか使ったことがないのかな？

>>それから韓国からギリシアにフライトがあるというのは初耳。

そんなことも知らないのか。ネットで検索だけじゃ相手にされないぜｗ

>>国際線チェックインは、空港や航空会社によるけど、６０〜４０分前までOK。
>>２時間前って、格安ツアーしか使ったことがないのかな？

「国際線は２時間前にチェックインを」と羽田の国際線ターミナルが客にＰＲをしているという意味だろ。
文章読解力もないのか。

>>日本人が出る率：日本人がお仕着せのツアーに満足できなくなって、旅行の多様化を進めた結果だね。

旅行の多様化で出国率が低く「なった」のか？　アホか。日本の出国率はずっと変動はないんだがな。

>>ＬＣＣ：具体的には？
シンガポールに言及しながらシンガのＬＣＣも知らないのか。
シルクエアー、バリューエアー、タイガーエアウェイズ、ジェトスターアジア・・・みなチャンギがハブだろ。
ＡＳＥＡＮ域内だけでなく豪州、インド、中国にもネットしてる航空会社を「国際線航空会社」と言わないのかｗ

>>643
那覇の国際線ターミナルはひどいね。
国内線ターミナルがすごく立派なのに
便数の違いがあるにせよ差がありすぎ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|姜ちゃん
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|講習提講を与えるのは古い方法ニダ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 違法うんぬんよりも倫理上如何なものか？
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ アダルト女郎大沢佑香LAW●N店内で潮吹き発覚 違法
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼娘が基地外の聖域を越えたた
http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
LAWSON店内で全裸で潮吹き違反だろ。医療という武器を持ち不起訴処分になる大沢

株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。
大沢様が店内潮吹き行為は食品衛生法違反株価の動向も怪しくなる
皆さん保健所に通報し、国民消費者センターにクレームつけましょう LAWSONアンケートに答えよう ！
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
これだな
大阪の夕日放送の正月番組に大沢佑香が出ていたことを通報。
結果
夕日放送バラエティーと大沢佑香や事務所の信用関係が崩れた。
証拠不十分でもみ消し決定
Posted by テルテリー 2008年01月08日 13:33
佑香ちゃんやっぱりテレビ出てたよね！
ちらっとしか見えなかったけど、ヒョウ柄で素敵やったからじっくり見たかったなぁ！！
海外気をつけてね〜(＾＾)ﾉｼ
.livedoor.jp/oosawa_yuuka/archives/64949905.html#comments
アダルト業界の巣http://school7.2ch.net/lic/index.html今日もアダルト関係者が叱咤激励の雨あられ
アダルト発生中http://news24.2ch.net/liveplus/index.html80

>>652
休日を無駄にしてるとは思うが、君みたいなのをおちょくることができる２ｃｈの醍醐味には抗えない

まず、ＫＥはアテネに飛んでない。ギリシアに行きたかったら、ヨーロッパ経由かＴＧかＥＫだ

あわてて調べなおして、仁川はハブ空港だからカザフスタンにも直行便があるとか、
つまらない反論をするなよ

羽田空港が２時間前チェックインを宣伝してるとは全く知らなかった謝っておこう
でも、もしよかったら証拠を見せてほしい

日本人が出る率に関しては、ホテル売却の話をしたかったのだが、言葉足らずだったね
それはともかく、ホテル売却の背景に、旅行の多様化があるのは事実だと思うよ

日本人は海外旅行慣れしすぎて海外旅行に魅力を感じなくなってきているんじゃないか
実際、出国者数は減少しているし、特に若い世代で著しい

海外に行く人も、ありきたりのツアーでは満足しなくなっている。
人のあまり行かないところに行ったり、
行きつけのところでも、新しいホテルに泊まって新しいサービスを受けて見ようと考える
したがって、ツアーご用達の日系資本のホテルに対する需要が小さくなる
一方で、ホテルとしては、中国人・韓国人の需要を取り込んでも利益が出ない。だから売却する

>>652

６５５のつづき。

ＬＣＣに関しては、
シルクエアーはＳＱの子会社
タイガーはＳＱが４９％出資
ジェットスターはＱＦの子会社
なんで、存在意義はＪＯと基本的に変わらない。

俺がオアシスを挙げたのは、オアシスが長距離便を中心に飛ばす
「変わった」ＬＣＣだから。
香港には他にも、香港航空とか香港エクスプレスとかあるけど、
中国大陸路線を中心としたローカル航空会社だな

ところで、バリューエアーなんて航空会社はないよ。
ジェットスターに吸収されて、消えてなくなった。
少しは調べてからレスしなさいよ

>>650
足りなくなったら、旧羽田ターミナルの所に第二国際線ターミナルとか？

>>656
>>ところで、バリューエアーなんて航空会社はないよ。
>>ジェットスターに吸収されて、消えてなくなった。

だからWikiあたりで検索して書いてるだけじゃ話にならない。
シンガのＬＣＣの資本系列に関しては、
>641で
>「日本のＪＡＬＷＡＹＳなんか比較にならないＬＣＣが何社もあるが。
>大手の系列だろうが、「選択肢」という点では日本の比ではない。 」
と書いてある。

それからバリューエアーはなくなっていない。つーかＬＣＣ利用したことある？ｗ
俺は最近も「バリューエアー」を使ってるんだがな。（爆笑
バリューエアーはジェットスターアジアに系列になり、ネットでの予約や客室乗務員などがジェットスターアジアが代表してるだけで、
機材も路線も「バリューエアー」はしっかり残ってるんだがな。（爆笑
http://homepage2.nifty.com/dash8/IMG_0389c.jpg

それから香港のオアシス航空のＣＥＯのスティーブ・ミラーはキャセイ系列化のドラゴン航空の創業者。
別段、面白くもない。 長距離ＬＣＣならエア・アジアＸになぜ触れない？ｗ

>>655
>>まず、ＫＥはアテネに飛んでない

反論を忘れていたが、大韓のアテネ線就航は数ヶ月前に俺がインチョンの大韓のカウンターで実際に就航日程を確認してあり、
先月（1月）には就航済みのはずだ。Wikiにはまだ書いてないだろうがなｗ

また韓国ストーカーことニートが暴れてるのかｗ

アトランタとか糞みたいな家畜留置場みたいなラグジュアリー設備とかサービスゼロな空港だけど
ちゃんと巨大ハブ空港として機能しているぞ

そうあせらないで下さいよ、２０１０年にはモノレール新整備場駅の前に超立派な
国際線旅客ターミナルができますよ、今の第２に匹敵するようなデザインは斬新的で
チャンギ並には行きませんが大国際空港になりますよ、楽しみ待ち遠しですね！

チェコ航空の関係者に知り合いいるけれど、もうずっと乗り入れを要望しているんだよね。
けど、枠が無くて断念している。結局、ソウルへの就航が先に決まった。

>>663
凄く勿体無いよね。

>>634
何これｗ　こんなにショボかったのｗｗｗ

>>664
一部訂正。「ソウルからの直行便が先に就航した」だ。
勿体無い事には変わりないけれどね。

日本の航空会社の国際線ネットワークのしょぼさは、ギャグとしか思えない。
五大陸制覇していないどころか、近隣地域ですら就航都市少ない。

日本の1000兆円の借金返済は100年かかるから
設備投資、研究開発に回す金なんか無いよ。
1000兆円の借金返済をしてからチャンギに対抗する設備投資すればいい
また借金して作る必要はない。

千歳
仙台
新潟
成田
羽田
名古屋
大阪
広島
高知
福岡
鹿児島
那覇

日本に巨大空港はこれくらいで十分

>>668
仙台
新潟
名古屋
広島
高知
鹿児島
は巨大空港にはなれないし不要

ジェットスターと経営統合しただけのバリューエアーが「消えてなくなった」というバカがいるスレはここ？
エールフランスと経営統合したＫＬＭは無くなったわけじゃないw

>>651>>652は首都の国際空港に危機感が無いのかね？　
今が良ければそれでよしと、楽々教のような擁護発言多いし。

>>651
>>国際線チェックインは、６０〜４０分前までOK。

多分、香港くらいしか行ったことないだろ。
治安の悪い国では１時間前でも、もうチェックインを受けつけない国が多い。
セキュリティチェックの強化で国によっては（中東など）３時間前にチェックインをしろと言ってるご時勢だがな。

>>672
たぶん658=659=670=671=672だと思うけど、
このスレを一人で守ってくれてるみたいだな。
ご苦労さん。

でもさあ、反論するだけが能じゃないと思うよ。
２ｃｈの外の世界は寒いぞ。

サービスの違いは？

【Ｓｋｙｔｒａｘ】
シンガポール・チャンギ空港の世界各地からの利用者の声
評価：星５つ！
http://www.airlinequality.com/Airports/Airport_forum/sin.htm
東京・成田空港の世界各地からの利用者の声
評価：星・・なんと０！
http://www.airlinequality.com/Airports/Airport_forum/nrt-2.htm
【Ｙａｈｏｏ】
シンガポール・チャンギ空港の世界各地からの旅行者の声
（"perfect!"の称賛）
http://travel.yahoo.com/p-reviews-2890557-prod-travelguide-action-read-ratings_and_reviews-i;_ylt=AnywVm4btg8vyslP506N0YV2G2oL

本日のテレ東ＷＢＳから　「空港の外資規制はナンセンス」
内容：
国交省は空港が外資に買われると空の安全がダメになるというが、全て詭弁。
外資が参入しているのは空港ターミナルビル（物品の販売・飲食店・清掃などだけ）のビル経営会社で、
滑走路はもともと国が運営・管理してるから。
国交省が外資参入に反対なのは、外資参入で空港ビル会社に「天下り」できなくなるから。
日本のターミナルは国交省のおバカ役人の天下り天国。無能な天下り役人が大勢居座って高い給与・退職金で経営を圧迫。
だからいつまでたってもサービスやターミナル改善に投資せず、サービスが世界の３流で利用者不在・国際競争力皆無。

ベースのインフラが国有なら、特に問題ないよね。

もとい、国内資本だろうが外資だろうがある程度自由にやらせて、守らせるべき点は
守らせるスタンスが合理的だと思うのだが。

「国が完全に規制する」「完全に自由にやらせる」の二者択一しか無いのが、そもそも
おかしいよ。微妙な匙加減で調整するのが国の仕事だと思うんだけどなぁ。

【真の売国奴は国交省】

羽田も成田も空港ビルとそのグループ企業には、
監督官庁の国交省ＯＢが経営陣に名をつらね、
役員数が非常識に多く、報酬も非常識に高い。
（成田では実に５人も国交省の天下り官僚が役員に名を連ねる）
日本中に赤字垂れ流しのミニ空港を作りまくったのも、実は空港会社に天下り先確保が狙い。

>>675
それは外資の人の言い分だからね…

隅田川・荒川・中川・江戸川のすべての水門と堤防を破壊すれば広大な海ができるお 
そこを埋め立てれば巨大空港なんて簡単に作れるお（＾ω＾） 
３０００ｍ級の滑走路が１０本はﾗｸﾗｸに作れるお 

コピペ

中部国際空港が２本目滑走路を現在の滑走路と並行する形で建設する方針を決め、
建設費として1200億円を見積もっていることが12日までに明らかになった。
沖合に350メートル離れた場所に長さ3500メートルの滑走路を建設する。
同社では２本目滑走路の建設に合わせて空港島の南側部分も埋め立て、施設を
増やすスペースの確保も目指している。南側の埋め立て費用300億-500億円を
含めると総事業費は1500億-1700億円と試算している。

同社では２本目滑走路推進の検討チームを昨秋に立ち上げ、工法などの検討を
進めてきた。滑走路を並行に配置すると横風対策の効果は期待できないが、
これまで風による欠航は全体の0.1％程度にとどまることから、並行方式で十分
とみている。「Ｖ字型」などの角度で２本目を建設すると、航空機の飛行空路が
従来よりも広がり、知多半島など周辺への騒音が増えることも懸念している。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080212c3d1201612.html
関連スレは
【空港】中部空港2本目滑走路　建設調査　地元先行へ［08/01/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199769797/l50
【運輸】中部空港が深夜の滑走路閉鎖を週2日に [2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202472928/l50
依頼を受けてたてました。

欠陥空港、成田、関空涙目。羽田アボーン決定。

シンガポール航空　
エアバスＡ３８０が５月から成田−チャンギ線に「毎日」就航！

「空飛ぶホテル」総２階建てのＡ３８０のローンチカスタマーで世界で唯一Ａ３８０を運行しているシンガポール航空は、
昨年１０月のシドニー−チャンギ線、３月のロンドン−チャンギ線に続いて世界で３番目の就航都市として、
東京に５月からＡ３８０を毎日就航させると正式発表した。
Ａ３８０成田線にはベッドの「スイートクラス」も用意される。

シドニー−チャンギ線の模様
http://www.his-j.com/tyo/air/sq_a380.htm#kinai
他にもカンタス、エールフランス、ルフトハンザ、大韓、中国南方、などが成田線にＡ３８０を就航させる予定。
しかし、世紀の欠陥空港・成田空港は用地買収が３０年間遅々として進まず、
Ａ３８０の誘導路間隔がＩＣＡＯの安全基準に達していない箇所があり、
今後この最新鋭機の乗り入れの問題となるのは間違いない。

日本の国力から見ると、日本の空港は競争力が劣りますね  

成田なんて完全な失敗空港らしいですね  
時計の針は戻す事が出来ないから仕方ないが  
日本の首都圏の玄関口があのような欠陥空港では、世界から笑われますよ  
数年前に飛行機同士が鉢合わせしたニュースを見て、韓国人は笑っていました  
韓国の飛行機関係者の間では笑い話になっていますが  
いずれにしても、空港ランクでは仁川が圧倒的な勝利を収めていますし、貨物量でも、経済規模から推測すると圧勝ですし  
それに韓国はプサン港がアジア最大のハブ港湾として機能してますし、日本など眼中に無いのが現状です  
日本は落日国家へ落ちぶれる日も近いようです  
日本の国土交通省も自国の空港行政は失敗だったと認めていましたね  
数作れば良い物でもないですが、、、  
ようは中身が重要なんです  
日本の空港の特徴として、100％機能してないのです  
いつも問題が起こり、完全機能しないのです  
いびつな構造が成長のネックになっていまます  
バカ高い着陸料、滑走路が1本しかない  
このようないびつな構造が日本の空港発展を阻害してる。これでは韓国に完敗でしょう。  
日が昇る国から、日が沈む国へと成り下がりますね、、確実に。 

ベルリン・ブランデンブルグ新国際空港、設計変更。より巨大空港へ

ベルリンで建設中のブランデンブルグ新国際空港の設計が変更になった、と発表された。
将来の航空需要を上方修正し、それに今から備えて、首都の玄関にふさわしい巨大な空港にスケールアップして設計変更されたためで、
ターミナルは２つのウイングを併設した最新鋭の巨大ターミナルに修正された。
また５００ｍほど離れて２つのサテライトの建設も追加された。
ターミナルの地下にベルリン中央駅と繋がるドイツ新幹線ＩＣＥ（時速３５０キロ）の空港駅が建設される。
開港時の滑走路は４０００ｍと３６００ｍの２本。
香港空港やアトランタ空港を真似た最も効率的なレイアウトである。
http://www.berlin-airport.de/DE/BBI/FlughafenDerZukunft/images/BBI_Uebersicht_Karte_480.jpg

今こそ日本のハブ空港は関空にするべき

関空涙目　は、その通りだが、羽田アボーン決定　は無いだろう。

というか、羽田空港のD滑走路ができたら
ボーディングブリッジのあるスポットが全然足りないのでは？

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/339/index.htm
さっさと国内線第三ターミナル建設とスポットの大幅増をするべき。

羽田なんか国際化しても、乗り継ぎは使いにくいだけだから、
国内線と国際線の乗り継ぎが便利な、セントレアに重点投資すべき。

首都圏第３空港は東京駅から15分でいける、リニア沿線がいいと思うわけよ。 

この場所はどう？ 
http://chizuz.com/map/map23238.html 
・東京駅から１５分 
・名古屋から２５分 
・高速道路隣接 
リニア開業が決まった今、こんないい場所はない。 

>>686

国際線だけでなく、羽田の国内線ターミナルの狭さは確かに異常。
ＪＲの駅ビルのようでまるで空港らしくない。
羽田の利用者は６５００万人（世界４位）。国内線に限るとアトランタについで世界２位の利用者の大空港。
普通ならＪＦＫやＬＡＸのようにターミナルがいくつもあって人を捌くが当然。
なのにターミナルは小さいのがたった２つ（羽田のＴ１＆Ｔ２合計でも北京空港のＴ３の半分以下の述べ床面積しかない）
１日２０万人もそこに詰め掛けるから人が溢れ、航空機はスポットも足らず「沖止め」ばかり。

成田も羽田ももうどうしようもない。長年の無策がここまでの惨状を招いた。
首都圏の空港政策は世界１のバカ省庁・国交省ではなく首相直属の機関にやらせるべき時期がとっくに来てる。

竹中工務店、チャンギ空港第１旅客棟の改装工事を受注＝総額３８０億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008021400690

【平成１９年の外国人入国者数がついに９００万人を突破】
http://www.moj.go.jp/PRESS/080111-1.pdf
平成１９年の外国人入国者数（再入国者数を含む。）は約９１５万人。
（再入国者を除いた純粋な新規入国の外国人数についても７７２万人と過去最高。
日本を旅行するリピーターや長期滞在者も大幅に増えている。）

平成１８年は約８０１万人だから、１年間で１０４万人も増えた。
この分では今年（平成２０年）に１０００万人突破は確実。

一方、平成１９年の日本人出国者数は，約１，７３０万人（１．４％減）

この調子では、観光で入超（黒字）という事態も遠い話しではなく、５年程度で日本人の出国数と外人の入国数は均衡する。
経済発展著しいアジアからだけではなく、実は円が相対的に安いヨーロッパからの旅行者が大幅に増えている。
自家用ジェットで東京にショッピング・北海道にスキーにくるアジアのスーパーリッチも増えている。
この流れは変わらないから、ますます首都東京の空港の欠陥が問題となってくる。

羽田はターミナルを滑走路が囲んじゃってるから、もうどうしようもないでしょう。
新たに埋め立てるにしても多摩川の河口を塞ぐわけにはいかないし
沖合いに拡張すると東京港を塞いでしまう。
対岸の川崎浮島の工場を立ち退かせるのも不可能だと思うし。
地方に空港を作りすぎて、国内線が多すぎるというのも問題だから
羽田を生かすなら国内線の代替空港を作るか、国際空港を新たに作るか。
横田か厚木を民間共用できればマシになると思うけど
騒音問題でそう簡単にはいきそうにない。

>>688
リニアなんて計画どおりにいって２０年後だろ？
リニアがなければ、ただの山梨空港だわなｗ

>>690

シンガポールの新聞でも出てるね。以下、翻訳。

Ｔ２の全面改築、Ｔ３の建設が終わり、シンガポール民間航空局はＴ１の全面改築プロジェクトに着手する。
日本の竹中工務店が受注に成功した。
工事は５月に開始され３年の歳月をかけて行われる。
工事は航空機の離発着の障害とならないように最新の工法と数段階にわたる工期で実施される。
出発ロビー・到着ロビー・及び外装などは全て一新される。乗客へのサービス施設も全て一新され、
より広々としたスペースとより多くのテナントやショップ・レストランを入居させるため大幅に拡張される。
最新鋭のＴ３と同じサービスを提供するのが狙い。
新しくなるＴ１のデザインコンセプトは「トロピカル・シティ」と決定。
人工の滝や熱帯植物が配置されたリゾート感をさらに強調したターミナルに生まれ変わる。

Ｔ１のトランジットホールの完成図
http://www.straitstimes.com/STI/STIMEDIA/image/20080214/sg-ca01.jpg

今やアジア最大級の国際線網を構築した大韓航空。
今年はついに負け犬ＪＡＬの最後の牙城・ブラジルまでフライト。
【Korean Air ソウル−サンパウロ線就航へ】
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=34002&cid=2

日本は航空行政まで、韓国に依存してる 
自国のシステムではニーズに合った対応が出来ず 
韓国に依存してるのが現状である 
これは、制空権を韓国に握られたことと同じだ 
近い将来韓国の航空会社が、日本の国内線へ就航する事も現実味を帯びている 
ここにきて国力の差が出始めてる 
落日国家の未来は、非情に悲惨だ 

東京近郊に国内線専用首都圏第３空港をつくって
そこに僻地便を集約させたほうがいいな　って僻地便だから
石原知事もお断りだろうな

>>693
リニア前程の東京の客向けの第３空港（国際線用）じゃ無いか？ 
山梨の乗客だけじゃ絶対採算ととれんからｗ 

>>696

韓国に依存してるのではなく、日本の航空行政こそ韓国のアシアナ・大韓を育てた張本人。
代わりに自国のＪＡＬ・ＡＮＡを窒息死させた。

首都圏の空港を整備せず、関西は空港を乱立。ドル箱の大都市圏を放置し、日本の航空会社の収益源を断った。
そして代わりに地方に小空港を造りまくり、そこは韓国系の航空会社を野放図に招いて外国の航空会社の独占状態にしたのだ。
那覇空港・新千歳空港・新潟空港・岡山空港・長崎空港・広島空港・福島空港・小松空港といった大手のローカル空港さえ、
国際線は自国の航空会社は１社も国際線を運行していない。日本中、こんなローカル空港ばっかりだ。
つまり日本の地方空港は国民の血税を投入して韓国の航空会社の便宜だけを提供しているわけだ。

>>696
>>これは、制空権を韓国に握られたことと同じだ

まさにその通り。おまけに港湾でも中国・韓国に完敗。
造船でも海運業でも中国・韓国に完敗。

日本は制海権も制空権も完全に隣国に握られた。いまさら「シーレーン防衛」なんてシャレにもならない。

>港湾でも中国・韓国に完敗。
これは痛いよな。
日本海側からのコンテナはほとんど釜山経由だし、東京の大井から
でも定期便がない国が多いから釜山でトランスシップしなきゃならん。

今や地方空港は日本じゃ相手にされないから地方自治体が韓国に
陳情なんてのが定番だし。

>>646の秋田の例ですね。
秋田以外にもあるんだろうなぁ・・・

パイロット泣かせの成田誘導路、ＬＥＤ光の帯を来月点灯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000039-yom-soci

>>695
　６大陸制覇か。

>>699
　え？　以前は新千歳や広島等から日本の航空会社が国際線飛ばしていたよね？
　…マジでやばいな。経済の血脈たる交通／物流が死んでいる…。

本当の没落はこれから。
韓国系にプラスしてこれからは地方の空港には中国系がどんどん乗り入れる。
首都圏の人口は3000万。しかし日本の人口は1億3000万人だから、地方には1億もの需要が眠っている。
JALやANAは経営再建で地方切捨てだから、日本の地方の国際化は中国・韓国に牛耳られるのと同じ。
だから日本には第３の航空会社が必要なんだよ。地方ベースに格安で世界にフライトする戦略を構築する会社が。

日本の成田、関西は必要ない  
散々大金使って、あの程度の空港作っても機能してない  
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって、機能してる  
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない  
要するに日本の空港の中身は地方空港レベルにすぎなくて  
競争力０で世界に通用しない空港といえる  

なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう  

なぜ日本の空港は落ちぶれたか？  
バカ高い着陸料  
貧素な空港設備（滑走路1本）  
このような単純な要素が、外国エアラインを遠ざけている  
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ  
これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない  
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる  
このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。  
今東アジアの物流拠点は、韓国と中国が凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に蚊帳の外となった。  

日本に空港は１００。国際線定期便がある空港は３０以上。
その内、日航と全日空が国際線をちゃんと就航させてる空港は、
成田・羽田（チャーター）・中部・関空の４つだけ。
あとの全ての空港は、韓国・中国の航空会社だけが国際線を就航させる独占的支配下にある。
こんな事態は、アメリカや中国やロシアやインドや・・つまり普通の国では絶対ありえない。
シアトルやマイアミやボストンの空港でアメリカの航空会社が１つも国際線を飛ばしていないなんてありえない話。
しかし、その常識外の異常事態が日本の航空産業であり日本の航空行政。
韓国系も中国系も採算ベースをちゃんと考えて日本の地方空港を支配してるわけで、
いかに日本の既存の２つの航空会社が情けないか。

ついに韓国系ＬＣＣが本格上陸か！　恐れていた最悪の事態

【アシアナ航空、格安航空事業（ＬＣＣ）に参入。釜山国際空港をベースに「エアー釜山」を立ち上げ】
ＬＣＣが続々誕生する韓国で、ついにプサンを戦略拠点にした本格ＬＣＣが誕生。
日本の空は、ソウル・インチョンの次はＬＣＣでプサンの軍門に下るか！
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080215AT2M1401C14022008.html

関空は２本目の滑走路ができ、中部も２本目が話題になってるが、空港だけ作ってなぜ肝心の自前の航空会社を立ち上げないのだろうか？
JALやANAのような航空会社はもう用はない。フラッグキャリアはどんどんLCCに食われて買収されてる。

利用者や発着回数・乗り入れエアラインが伸びないと嘆く前に、自前の航空会社（ＬＣＣ）を作るのは今や常識。
アメリカでは、ホノルルにgo! Airlines、オハイオ・コロンバスにSkybus、フロリダ・オーランドにAir Tran、
ラスベガスにAllegiant Air、インディアナポリスにATA、デンバーにFrontier Airlines、など各都市にそこを本拠地とするＬＣＣが誕生。
韓国でも済州島に済州航空や清州に韓星空港、中国でも上海に春秋空港、近い将来に世界のＬＣＣの７割を占めるだろうと言われるインドではバンガロールにキングフィッシャー、ムンバイにGo Air、ニューデリーにSpice Jetなど各都市に続々ＬＣＣが誕生している。
格安航空では世界最後進地域の東アジアでも最近の韓国・中国のLCCの勢いは凄いから、
日本がLCCを立ち上げないと取り返しのつかないことになる。

>>清州に韓星空港、中国でも上海に春秋空港
↓
訂正
清州に韓星航空、中国でも上海に春秋航空

中韓ニュース２つ

大韓航空（KE)は14日、エアバス社から３機の最新鋭エアバスA380を追加購入すると発表した。
これで大韓航空のエアバスA380編隊は合計８機となる。2010年から引き渡される。

上海の虹橋空港の新国際国内線ターミナルの完成予想図（建設中）
http://www.sfu.ca/%7Ezya1/motianhan/h2.jpg
スポット数は５０。（建設中の羽田の新国際線ターミナルのスポット数は１０）。
虹橋はこのターミナル完成後の２次工事では、左右にさらにウイングが作られスポット数は合計１００になる。
左側に見えるのが虹橋空港鉄道駅。
北京−上海高速鉄道、南京−上海高速鉄道、上海−杭州リニア、浦東−虹橋リニア、地下鉄２号線・１０号線などが乗り入れるアジア最大の駅。
駅舎の完成図
http://www.201100.cn/attachment/180_1200_c5c468dbb4d6cb6.jpg
http://www.201100.cn/attachment/180_1200_0c84e7f99a7305a.jpg
http://www.201100.cn/attachment/180_1200_0201c357f55461b.jpg
http://www.201100.cn/attachment/180_1200_fdee3e420325942.jpg
（新ターミナル・鉄道・駅舎の完成は上海万博の2010年）

>>709
ANAがLCC作るよ。
上　海　航　空　と　合　弁　で　な　。

チャンギは快適そのものだね。ほんと世界一の空港だよ。
日本の空港帰ってきてタメ息ついたもんだ。

内際分離したいなら
羽田を国際線用にして、チャーター枠を国内線に
成田を国内線用にすれば良いじゃない

>>709
裏を返せば、日本列島という細長い島国では、東京のみが唯一の市場でしかない、ということの裏返しでは。
ドイツのフランクフルト・フランスのパリのような一国一拠点制の国みたいに大きくて機能性の高い空港が首都圏にない悲劇。
LLC分野でいうと、SKYもSFもSNAもADOも、更にかつてFAIRが仙台ベースを放棄して伊丹ベースに変えたIBEXも
LLCになりきれないのは、地方空港の力がないのと、所定の7割以下の運賃をつけさせない国交省の政策がガンになっている。

初めてインド(ムンバイ。ハイデラバード・バンガロール)に行って、各空港でそれらのLLCの機体を実際に見、旅客の賑わい
を実際に見たときは、正直驚いた。日本は正直置いていかれるな、と危機感を感じたよ。

日本は敗北宣言するべき。で、細々とやっていこう。変に力む必要ないんじゃないかな？？
どんなに焦っても、もう無理なものは無理なんだし。
まあ、羽田に集約できればまだ、望みはあるんだが。

なぜ、日本は思い切った空港整備ができないんだろう？？日本人の本質が出てるようだ。
保守的というか、国民主権というか。戦前の方がマシだった。
私としては、インフラに関しては、別に全体主義でもよかよ。

そんな都合のよい国家はない
ひとつの政策で全体主義をとればすべての政策において全体主義に向かう

じゃあ、日本の官僚は能無しという結論に至るな。

まだ至ってなかったのかよｗｗｗ

悪平等主義といったほうが判りやすいかも

羽田を拡張して、国際空港にするべきだな、
日本が、ハブ空港として、飛躍するには、成田は、都心から遠く過ぎるな、
官僚は、無能と、言われない様、ガンバレや、
韓国やシンガポールに持って、行かれるぞ。

仮に成田やその他の代替空港がなく、羽田に100%国際線を受け入れて、国内線は受入可能なだけの便数しか設定
できない(地方線受入中止、幹線でも伊丹・関西・神戸は廃線、福岡・札幌・沖縄等の｢その他の幹線｣でも減便の
可能性あり)としたら、日本の地方はことごとく没落するのだろうか？(地方→東京へは新幹線転換や福札ハブで
対応させるとして)

羽田の全容量より、今の成田発着国際線便数の方が既に上回っている、などということはないとは思うが。

海外から成田や関空についても
その先の国内線がほとんどないのがダメなところ

もう手遅れ過ぎて本音は、ハブ空港なんて諦めたいところだが、
先進国のプライドが許さない。

｢このまま何もしない｣という選択肢・・・｢日本沈没｣

>>723
>>日本の地方はことごとく没落するのだろうか？

地方の人に完全国際化した国際国内のハブ・羽田で国際線に乗り換えてもらう。 これしかない。
羽田に新幹線を分岐して乗り入れさせれば、相当数の無駄な国内線を淘汰できる。
伊丹−羽田線などは全廃しなけばならない。首都圏のひとにとってはこんな路線は寄生虫でしかない。

東京都や神奈川県が羽田の完全国際空港化を国に申し入れるようだね（今日の新聞記事）

それしか道はない。白痴国交省の手から航空行政を取り上げて真に有能な戦略を立案することが最も重要だ。
全ての国際線を羽田に収用することは可能。（貨物専用便などは成田でいい）。ただし滑走路とターミナルが癌になる。
>>615 さんの言うように50万回は発着回数を増やせるから。3800mの滑走路2本は絶対必要。
ターミナルは羽田の利用者は昨年ついに6650万人までいったのに、固定スポット数はとにかく足らない。
（新国際線ターミナルの固定スポット数10は悪い冗談だ）
国内線も国際線もターミナルの大拡張・増設は待ったなし。
羽田の整備に日本が一丸となって取り組むしか道はない。一般財源からどんどん整備費を投入すべき。
モデルは成田と同じ面積で世界１の国際利用者の24時間空港・ヒースローだ。
英国政府はヒースローの近代化に2兆円も投入してる。
空港会社からは国交省の天下り役人は全員追い出す。バカに払う金はない。
かわりに世界一有能なチャンギからエキスパートを招く。

一時期は擁護厨も現れたようだが、自分で調べるなり何なりして、
現実が分かっちゃったようだから来なくなったね。

>>727
関連して、国内航空の代替と成りうる整備新幹線の建設にも、道路予算からの
投入は必要になるね。
カネないカネないで、ＪＲから毟り取ろうなんてアホすぎ。

>>727
>一般財源からどんどん整備費を投入すべき。
そんな事しなくても「まともに」空港整備特別会計を使えば
その予算内でかなりの部分はまかなえる。
年間５０００億は有るんだし。

ヴァージン・アメリカ、サンフランシスコ-サンディエゴ便の運航開始
http://www.afpbb.com/article/economy/2351458/2638021

>>730

アメリカとオーストラリアが航空の完全自由化に昨日、合意。
ヴァージン・アメリカとヴァージン・ブルー（オーストラリア）という２つのLCCを有するリチャード・ブランソンはさすが。
リチャード・ブランソンに限らず、ライアン・エアのトニー・ライアン、サウスウエスト航空のハーブ・ケレハー、エアアジアのトニー・フェルナンデス・・・
こういうベンチャー企業家が、行政が全く無意味な支配抑圧をして社会を窒息死させてる日本には生まれない。
国交省が造りまくった国内のミニチュア田舎空港は今後次々に経営破綻していくから、
それらを二束三文で買い取ってそこにLCCを立ち上げるビジネスチャンスかもなｗ

「破天荒!―サウスウエスト航空 驚愕の経営)」
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/28306103

>>725
いいじゃんみんな上海まで行って後はトランジットすればさ。
日本は地方空港的なあつかいでいいんじゃね。

だって団塊反米極左が反対のための反対しかやらないし。

中国民用航空局が発表した今後１年以内の中国の主要航空会社の新規就航路線
（欧州・北米路線のみリストアップ）　凄すぎる！

【中国国際航空】使用機体はボーイング７８７ドリームライナーになる（引渡し後）
北京−ベルリン（週７便）、北京−イスタンブール（週７便）、北京−ワルシャワ（週７便）、
北京−トロント（週７便）、北京−ワシントンDC（週７便）、北京−マンチェスター（週７便）、
北京−チューリッヒ（週７便）、北京−デュッセルドルフ（週７便）、北京−ウィーン（週７便）、
北京−ミラノ（週７便）、上海−サンフランシシコ（週７便）、上海−ローマ（週７便）、

【中国南方航空】
北京−ニューアーク（週７便）、広州−モスクワ（週７便）、北京−デトロイト（週７便）、
北京−ロンドン（週７便）、広州−バンクーバー（週７便）、

【中国東方航空】
上海−ロスアンゼルス（週２便）、

【海南航空】
北京−ベルリン（週４便）、北京−シアトル（週４便）、北京ーニューアーク（週７便）、
北京−シカゴ（週７便）

【上海航空】
上海−ウィーン（週５便）、上海−ハンブルグ（週３便）、上海−チューリッヒ（週３便）、
上海−ロスアンゼルス（週３便）、上海−シアトル（週３便）

東京に必要なのは「内際一体化した２４時間空港」であるから、
成田のようなとんでもない遠方の空港も、また関西のようなミニ空港を乱立させるのも、全て愚かな空港政策として反面教師となる。

羽田拡張こそ日本再浮上の救世主
http://www.tamagawa-kisui.jp/ref/kuukou-3.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/Haneda-saikakuchou.JPG
この図をもとに・・・
B滑走路→3800mに
C滑走路→3800mに
D滑走路→3000mに
新E滑走路→C滑走路の東側の海上１キロ程度にCと並行に新E滑走路4000mを建設。
（かつて定期航空協会や東京都が主張したやつ。国交省は「東京湾の航路を塞ぐ」として大反対。
成田に配慮した「羽田国際化」阻止の根拠のない国交省のバカ理論である）

C滑走路と新E滑走路の間に香港国際のような長大な国際線ターミナルを建設する。
（国際線スポット数もせめて仁川空港の半分の１００は欲しい）
地下に京急・モノレールの駅を設ける。
現在建設中の「国際線ターミナル」はスポット１０。
極小すぎてまるでお話しにならないので、拡張して国際線・国際線の「LCCターミナル」にする。

空港北側の京浜島の企業を千葉などに移転する。跡地を貨物地区に。
空港南側の浮島地区の企業も将来に備えて、千葉などに順次移転する。
これでアクセス（新幹線乗り入れ、モノレールの東京駅乗り入れなど）も改善すれば、
仁川や浦東になんとか追いつける。

やっぱりむだな地方国内線(伊丹含む)を斬るしかないな。羽田国際線の枠確保のためには。
東北新幹線の羽田延伸と東海道新幹線の関空延伸(延伸区間110km/h制限運転止むなし)くらいの気迫を国策でやることを補償条件に。

ここまで落ちぶれているとは、日本まったなし

【コンチネンタル航空：アメリカンも合併交渉か】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021601000214.html

デルタとノースウエストが統合へ、ユナイテッドとコンチネンタルの統合、
・・・と思っていたらアメリカンの登場

成田（笑）羽田（笑）東京ばかりズルい（笑）外資反対（笑）尊皇攘夷（笑）
国土交通省航空局（笑）農道空港（笑）黒字予測（笑）日暮里駅（笑）
　

　　　　　　　　　　　　　日　　本　　（　笑　）

B滑走路の延長は河口だから、厳しいと思う。
東京湾の航路をどうにかできるのなら、現実的なのはC滑走路延長と、それに平行な第５滑走路の
建設だと思う。もう、本当に待ったなし。

>>739
で、首都圏第三空港は、どうするのかな？
第５滑走路を整備したところで、５万回増やせる程度。
６千億円かけて、５万回より、2500億円で１３万回にした方がいいと思うね。

でも関空しかハブとして戦えない。

第３空港は、羽田の国内線をシフトするためのものか。（羽田の近くでないとまたまた際限なく内際分離が続く）
それとも成田に代わる２４時間空港の本格国際空港にするのか。（羽田の近くでないとまた際限なく内際分離が続く）

328 ：名無しでGO!：2007/12/14(金) 22:44:10 ID:g7JPpi9g0
羽田ー伊丹・関西・神戸線の1日の片道提供座席数は合計約19500席。
座席数が多い時間帯が羽田発19時台（約2100席）、20時台（約1700席）、8時台（約1400席）
便が設定されている6時台から21時台までの平均が約1200席/時

つまり、「のぞみ」を1時間に1本（一部時間帯は2本）増発すれば
東京ー大阪間の航空需要は全て吸収できる。
新大阪駅の改良工事が完了したら2本/時の増発は可能なので
東京ー大阪間の航空便を廃止しても理論上は全く問題がない。

羽田は伊丹線廃止で、余裕が出来ていいことばかり。
羽田を国際化して伊丹線を残したままだと、関空が落ちぶれる。
伊丹空港を廃止すれば関西地区も内際分離が解消し、伊丹跡地の複合再開発で、いいことばかり。

>>742
第三空港は羽田補完国内線拠点空港が条件。
6000億円で５万回増より、２５００億円で１３万回増が賢いと思うね。
http://8811.teacup.com/tiba/bbs

>>741
羽田以外にグローバルハブになる見込みはないね。

真に国際競争力のある空港は日本には今後も羽田しかない。
それを無意味な国内線や近距離アジア線に無駄に使わせることなく、
新規大陸間長距離国際線を柱とした羽田２４時間フル国際化しか日本の空が生き残る道はない、
というのはもう常識だから、それにはＣに平行な第５滑走路の建設は絶対必要。（できればオープンパレラルに）
現行の滑走路ではフル国際化は無理な以上、これしか選択肢はない。
羽田の国内線を分散させるための第３空港問題（成田のような辺鄙な空港はいくつ作っても全く無駄だが）や、
関西地区や東北地区からなど無駄な国内線の羽田乗り入れ禁止等の政策は、
羽田の第５滑走路建設と矛盾しないだろ。
「内際分離」という世紀の愚策の即時中止が重要だから、第３空港はできることなら止めた方がいい。

>>742
横田の民間共用がいいと思うけど
騒音や空域のこと考えたら
やはり千葉沖だろうな。
木更津とか富津とか。
あとは三浦半島か。

>>746
千葉県はやめたほうがいい。救いようもなく無策のバカ県だから。欠陥成田の二の舞。

>>745
第三空港（国内線用）なくして羽田のハブ化なし。
６０００億円で５万回を増やす羽田５本目は行政として、やるわけがない。
２５００億円で第三空港整備の方を選択するしかない。

第３空港は、もはや机上の空論。
現場がわかっていない、我々がいくら妄想したところでさ、
もう待ったなしの状況で新空港なんてありえない。
もう、羽田の大拡張しかない。

なんで上３行から、４行目の結論になるんだよ
羽田のどこに拡張できる場所あるんだよ