【会計監査】大阪府:2600億円「赤字隠し」、再建団体回避狙う…減債基金から一般会計に繰り入れ [07/12/30]

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1明鏡止水φ ★
 大阪府が04年度以降、府債(借金)の返済を一部先送りして3年間で総額約2600億円の
資金を捻出(ねんしゅつ)、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の
調べで分かった。こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する
恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。事実上の
「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、投資家に情報開示していなかった。
府幹部は「適切なやり方ではなかった」と説明している。

 大阪府は01年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、毎年度500億〜
1000億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については
公表していた。

 しかし、04年度以降、10年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して
返済に充てていくと、07年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を
圧縮できずに財政再建団体に転落してしまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。

 地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、10年目に元金の42%を返済し、
残りは借り換えることになっている。

 府も02、03年度は適正に返済していたが、04年度以降は13.5〜12.8%しか返して
いなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額2597億円少なかったが、
府はそうした事実を公表していなかった。

 府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。
対外的に説明してこなかったのは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは
思っていないが、違法ではない」と語った。


▽News Source asahi.com 2007年12月30日06時13分
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html
▽大阪府
http://www.pref.osaka.jp/
2名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:33:54 ID:2j06oq5N
ほとんどの自治体でやってると思う。
3名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:34:22 ID:hwYwSQyV
大阪は日本にいらん
4永代日本人党:2007/12/30(日) 23:34:46 ID:ifQVMfEQ
我々庶民からすれば公務員のいる場所は犯罪者の巣窟。
何故罰せられないのかわかりません。
5名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:36:15 ID:jXmXzS10
自分の財布の心配ばかりして

結局は自分の住んでいる街を破産させるのか

愚かじゃのう・・・愚かじゃのう・・・

今の日本人は後世の日本人から破産の責任を追及されるんじゃろうな

「戦争やった世代より愚かだった」とな・・・
6名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:37:19 ID:D9cXHwtq

薬害でエイズ(or C型肝炎)になっても、感謝しろ!
救済は税金の無駄使いと、女医のとんでも発言
http://ameblo.jp/yushimasiraume/entry-10061962787.html





7名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:37:43 ID:MjZl7n1W
だからわしが退職する3年このままで目つぶってーな
そのあとはおまいらが返済してくれや
地獄やのう
わしらは悠々自適や
8名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:40:15 ID:ozGITE57
こういうことやった公務員を罪に問えないのは改善されるべき。
9名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:43:12 ID:QYk6tPoS
だよな。背任なり公文書偽造なりも適用できるようにするべきだ。
10名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:43:18 ID:SHXbvCZz
大阪だけだろうか?
佐賀や長崎は正直に財政破綻秒読みを告白したが・・・
11名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:44:22 ID:FsJZiaaK
府債なわけで議会、金融機関、投資家を欺いたわけだろ
こういうのはタイーホされないのかね、詐欺だろ
12名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:44:34 ID:dwrDJKky
ことが公になってしまっては、もう借り換えによる延命も
無理だろうし、さてどうする・・・
13名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:46:43 ID:eZLo8bzr
破綻回避の道はないだろ。
どれだけ伸ばすかだけだろ。
14最悪だ〜:2007/12/30(日) 23:47:30 ID:tHYGprvw
何とか対策をしなければもっと最悪の事態になるのでは?
大阪府の関係者の皆様頑張っておくんなさいよ!
15名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:49:00 ID:8yUMuTsJ
橋本弁護死にたのめ
16名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:49:54 ID:E3GLbbEi
大阪民国いったあ。でも笑えねえ。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:50:08 ID:fXbKw1fe
公務員のペンションをサスペンションするといいよ。
18名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:54:09 ID:blPG/oX6
解決方法は大阪府全職員が肝炎になり、全員一人4000万円受取ったらそれを全部大阪に寄付するしかない!
19名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:54:12 ID:9+MYYCDX
太田の退職金支払いの前に発覚して良かったなwww
20名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:54:32 ID:hxb7IzH1
政治への無関心と仁侠頼み...香港と似ているが,香港よりも税率がたかい。
香港なみに税率さげたら?
21名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:55:01 ID:mvusn6kt
面白がって、1995年にノックを知事にしたんだからしょうがない。
まあ、転落してみて経費と給与削減、人員削減の口実にするのがベストじやないの。
22名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:56:42 ID:4cLoSWBM
Bどもをカットすれば、一気に返済できるのにな。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:58:07 ID:DArEjtPM
大阪は童話に乗っ取られているからな。
歴史教科書だって、童話系の大阪府・大阪市童話教育研究協議会という民間団体が
事実上の採択権を握っていて、教科書会社は採択してもらうために、この団体の
採択基準に従って教科書を作っている。
そして、そういった教科書は、大阪だけでなく、全国で採択されている。
24名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:58:14 ID:B2IMv/VB
実は地方は政府より財政がやばかったというお話
でも法人二税政策によって、この財政再建団体から毎年200億とられるんです
財政を偽装して、大阪人の法人税を国にわたし、なおかつ財政破綻

不思議な話です
25名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:59:06 ID:l89hC5vt
やっと表ざたになってきたか・・・。隠し負債。
どうやら、すでに国と地方の負債が数千兆円に膨れているらしい。
この事実は、海外の日本経済の研究家は知っているが、
日本国民はよく分かっていない。
そろそろ騙されていることに気づいたら??

人間を幸福にしない日本というシステム
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19424969
26名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:59:31 ID:E3GLbbEi
アカヒにしてはいい仕事だ
27名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:10:03 ID:GEty3LLO
財政再建団体になったら、府民よりも公務員自身に都合の悪いことの
方が大きいから公表しなかったらんだろ。

意図的、非意図的を問わず、結果は隠したことに変わりない。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:15:42 ID:lPlQBuzb
>>26
ソースは朝日だったのかwww

>>27
財政再建団体になって事業と人員の整理ができるなら
府民にとってはむしろ都合が良いのでは?
29名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:27:34 ID:OH7famp6
さらに、すでに発行されている府債の償還に
影響を与えないようにしないといけない。

日本の地方債全体の信用に関わるから。

■大阪府債に関するQ&A
Q5 商品の安全性は?
A5.大阪府債など地方債は、その償還財源を国が制度的に保障した上で、
起債協議制度、起債制限制度、財政再建制度等により、その安全性を維持する
   仕組みとしていることから、財政状況の良し悪しにかかわらず、デフォルト
  (償還の不履行)を起こすことはありません。
   なお、地方債は、国債、政府保証債と同様、BIS(国際決裁銀行)の
   リスクウェイトはゼロとされています。
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/zaisei/kosai/fusaiqa.html
30名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:30:45 ID:ClnliEf+
在日が壊した大阪民国、橋の下のこじきが出てきてもっと壊す、大阪民国
バンザイ、バンザイ
31名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:44:37 ID:F7rG70W5
大阪ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

こんな無駄やってたらそりゃ潰れるよ・・・
32名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:54:49 ID:lKLWTOUo
この時期は何を意味してるんだろ
政治的な意図がわかりにくい
33このタイミングは何かあるんかな。:2007/12/31(月) 01:00:55 ID:JA8Ke7rZ
この記事の事はこれかな。長いけど引用。
平成13年9月定例会総務常任委委員会 公明の谷口富男議員野質問に、課長が答弁 
総務部副理事兼財政課長「
 積み立ての対象となります府債は、満期時に元金を一括して償還いたしまして、それまでの間は利払いだけをやっておると。
利払いのみを定期的に行います満期一括方式により発行しております市場公募債及び縁故債が対象でございます。
これらにつきましては、発行年度から四年度目より発行額の六%相当額を基金に積み立てて、満期時の償還に備えることになっております。
 例を挙げて申し上げますと、例えば十年満期一括方式で百億円の府債を発行したという場合には、初年度から三カ年は元金払い用の積み立てというのはございませんで、
四年度目から十年度目までの七カ年間で、六%ですから六億円の七年分という、合計四十二億円が積み立ての累計額となります。
そして、満期を迎える年度におきまして、積み立てられました四十二億円を償還財源として取り崩しまして、そうして百億円を償還するということになるわけでございます。
 なお、今、百億円を償還するための財源として四十二億円を積み立てるというふうに申し上げましたけれども、
残りの五十八億円につきましては、これは借換債というのを二回発行いたしまして、償還財源に充てます。
この借換債につきましても、先ほど申し上げました仕組みで、同じように積み立て、
取り崩しを行いまして、都合当初の百億円を三十年かけて実質的に償還をすると、こういう仕組みになっておるものでございます。
 次に、このような積み立て、取り崩しを行うに至った経緯でございますけれども、従前は、発行後三カ年元金を据え置いた後で、ここまでは同じなんですけれども、
四年度目からは、実際に毎年六%ずつ府債を償還するということで、そういう定時償還方式をとっておりまして、
市場公募債を発行しておったわけでございますけれども、市場におきます流通性を高めるなど、
より債券としての商品性の向上を図るという観点から、平成四年に国におきまして満期一括償還方式の仕組みが提示されまして、
あわせてこれまでの定時償還方式に相当する公債費を基金に積み立てると、こういうふうになったわけでございます。
市場公募債を発行しております二十八団体すべてこの方式で積み立てを行ってございまして、本府におきましては、
縁故債についても同様の積み立てを行っておるところでございます。」
平成14年2月定例会では太田知事が答弁
「来年度当初予算案では、計画案における財政見通しからおよそ七百億円余り下方修正いたしましたけれども、計画案の取り組みの着実な実行、
一時的な事業休止や繰り延べなど予算編成における機敏な対応、地方財政制度上見込み得る交付税など財源措置の活用などの取り組みを行う一方で、
減債基金の活用を図ることによりまして、計画案の収支フレームに沿って何とか予算を編成したところであります。」

やるまえから、議会で説明しているようですが?
調べてみると、これ以後も、議会での質問は続いているようですね。
積極的にはしてなかったという意味か?
この課長の説明では新聞記者以外は分からんから隠してたとなるのか。
それとも、新聞記者がようやく理解したのか?

34名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:05:10 ID:BZlrG02C

こんな無惨な大阪にした張本人の
ブサヨに5億円もの退職金なんか渡せるわけがなかろう

逆に5億円の罰金を科すべきだ
 

35名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:13:28 ID:l8pw18GT
かなり高額な制服なんて配ってたり、空残業なんてしてるからだ。
公務員とBと偽弱者が霞め取り過ぎなんだよ大阪は。
一度潰れろ。
36名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:13:43 ID:XHl1+nzf
37名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:16:47 ID:LoRlQOtP
ある検定をやっていて全国を巡ってるのだが、大阪はとにかく酷い。明らかにダメで不合格確実の奴が
「私、警官なんですけど、なんとか合格させてくれませんか?」(代わりに何か便宜を図ってくれるということ?)とか、
検定に不合格になった部落出身者が事務所に乗り込んできて「ワシ、市会議員に知り合いがおるんや、
こんなの納得できひんから、奴に言ってみるかな。おかしいでお前ら!!」(国の検定なので、市会議員とかでは
無理だと思いますけど…。)とか、検定場に入るなりいきなり「先生これでお願いしますわ」と現金を渡そうとする奴とか、
公務員も市会議員もみんなズブズブな関係なのを実感した。一見、人懐っこくて親しみやすい府民性に見えるが、
実際のところは「人間関係を利用して、何とかオイシイ思いをしたい!!しかも自分だけ!!」な人達なのだと思った。
こんな奴らの集まりだから破綻もするわな。
38名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:22:33 ID:ct81NyQo
>>36の読売の方に
>府財政課は「再建団体転落を回避するためのやむを得ない措置。
>府債はきちんと返しており、投資家の理解は得られるはずだが、
>説明不足だった点は改める」としている。
って書いてあるね。どこ見て仕事してんだこいつw

39このタイミングは何かあるんかな。:2007/12/31(月) 01:26:03 ID:JA8Ke7rZ
>>36
太田知事が繰り越しといってますが?この繰り越しは違う意味だったんでしょうか。
素直に読むと、このとき表明されていたのかと思ったんですが。
具体的な金額はその後出てないようですが。調査不足かな。
大阪府の議事録はまとまって見難いから。
40名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:28:00 ID:FH3aByAP
とうとう都道府県から財政再建団体が出るのか
41名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:31:37 ID:K60OpaA+
【質問】大阪府の財政状況についての認識を示してください。また、現状のような取り組みをさらに続けることについての是非を
お答えください。そのうえで、今後の財政再建の取り組みについて、具体的な内容と工程表案をお示しください。

橋下徹氏
大阪府は、民間企業であれば、完全な倒産状態。職員は、給料カット、ボーナスカットも当たり前。解雇も当然の状況。この認識
を府庁職員にきっちりと持ってもらう。財政再建は、セーフティネットにかかわる出資法人を除いて、全法人について全て見直し。
年間500 億円もの財源が使われていることに大胆にメスを入れる。初年度は100 億円を目標にカット。順次カットし、任期中、
最終的にはセーフティネットにかかわるものを除いて、0(ゼロ)にする。公の施設についても、年間25 億円の赤字。セーフティ
ネットにかかわるものを除いて、任期中に全て市町村への委譲や民間への売却を実施する。赤字を止められるだけではなく、資産
売却による収入も増える。

熊谷貞俊氏
○ 財政再建団体転落という当面の危機を脱したということだが、依然“危険水域”であることには変わりないと認識している。業
務の効率化と施策の選択と集中による歳出削減に徹底して取り組む。特に、5兆円を超える府債残高については、地方財政に関す
る新しい法律に基づき、任期内で確実にに減少させる目途をつける。そのための、新たな行財政改革プランを策定する。
○ 苦しい中でも、府民の暮らしのためにやるべきことはやるという姿勢を貫く。経済成長の果実を増やしそれを府民の安全・安心に
投資する。この好循環を作り出すのが行政の基本的な役割であり、それを果たすため、施策の選択と集中を行う。高齢者や障害者、
子どもたちのためのセーフティネットを築く。そのために、産業政策に力を入れ、今あるものを有効に使うという観点から都市イン
フラの整備を進める。

http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/fuchiji_enq_ans.pdf
42このタイミングは何かあるんかな。:2007/12/31(月) 01:33:03 ID:JA8Ke7rZ
>>39
日本語訂正。
大阪府の議事録はまとまって見難いから。(誤り)
大阪府の議事録はまとめて見て行くには時間と手間がかかるから。(正しい)
すんません。

43名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:39:13 ID:XHl1+nzf
>>39
君の言う「繰り越し」ってのは「繰り延べ」の間違いとみなしてレスします。

100億のうち58億を借換で繰り延べる、
これは国が示している基準を満たす通常の繰り延べです。
これは減債基金の取り崩しよりも優先的に行われます。

で、残りの42億については減債基金を取り崩すことによって、
収支を合わせる事ができました、と太田知事は述べていたわけです。

ところが実際には、減債基金の取り崩しでも間に合わず、
繰り延べの比率を国の基準よりも遥かに上げていた、ということが、
今回、明らかになったわけです。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:39:18 ID:ZW+QCj+Q
破綻寸前じゃ夕張並みに削らないとだめだな。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:40:43 ID:fSzSDpMV
日本版サブプライムだね、自治体レベルの
大阪だけだが結局全国どこも一緒
そりゃ日本売られるわ、米サブプライムより桁がひとつ大きい

この場合公務員の贅沢のツケを民間が払うわけだ
超悪質
46名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:42:27 ID:hwXclMRf
これが車懸ってやつか…
47名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:54:01 ID:9zBNK6u2
いま福田政権てのは本当に最悪のタイミングだなあ
絶対何も手を打たずに済ませようとするだろ
48名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:00:55 ID:5qbXFZBn
国が破綻したとかあったろ?
いま、日本が破綻したらどうなるの?
東京もやばいだろ?
えろい人教えて
49名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:06:31 ID:apkoEmNL
ボーナスなんて縁のない、中小企業の社員や
フリーターがのたれ死んでも、どうってことないけど
ボーナス平均90万貰っている地方公務員様が、
賞与カットや、月給カットになったら、社会に与える影響が大きいから、
やっぱり税金で何とかするべきだよな。
50ushianasan:2007/12/31(月) 02:09:40 ID:PcR3tBkl
日本円さえ信用できないとなったら現物しかない
51名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:18:13 ID:dKYJsXur
チョンばばぁ死ね
52名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:20:17 ID:JbBCHjSI
大阪だけ独立させたら?
53名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:02:11 ID:ETwzeavu
国だったらIMF?
54名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:08:47 ID:TGiEATxz
>>48

韓国の事?

IMFと日本が金出して破綻を免れた。

55名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:18:18 ID:gO7EaB/d
>>49
ビジ板で釣るなよ、ニュー速でやってくれ
56名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:20:46 ID:xPDXxHkP
朝日GJ
57名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 06:03:13 ID:cbqRkNwH
5兆円借金財政の大阪府。今まで談合で食い物にしてきた大阪府予算、さらに
公務員のデタラメ事業計画で、赤字事業の連続、議会も何もチェックしない有様。府民も
行政に関心の薄いと最悪の状態。再建団体になって一から出直せ。
58名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 06:19:41 ID:duJQEXVi
リスケ
59名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 06:42:37 ID:c3eZpLgF
総ての金をバランスシートの載せれば問題ないのに。
60明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/31(月) 06:49:40 ID:Z0W0vAlW
なんだかな
ようは一般会計の赤字が700億超えると
財政再建団体の仲間入りだから借金返済のために
積み立ててた貯金を取り崩してたら
今度は借金返済の資金が枯渇して返済先送りしたって話だろ

つまり負の財政は貯金取り崩さないと債権団体という火の車ということだな

どうせ府債なんて国の信用で発行してるんだから返済などせず
借り替えとけばいいという発想か

なんともいえないな
61名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 06:53:30 ID:KSVDd6G2
予算組めなくなるまであと何日?
62名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 07:11:26 ID:m4FCY976
来年度予算は組めないね
63名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 07:21:14 ID:5lo8WN0d
さっさと府も市も再建団体になってしまえばいいのに
64名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 07:27:45 ID:dQOEgHSK
大阪市がしっかりしてれば、それでよろしい。
大阪府内の市町村は大阪市と合併すれば大阪府も無くなる。
当然借金も無くなる。
65名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 07:45:53 ID:xXKi/nOa
>>41
>熊谷貞俊氏
こりゃだめだ。。。曖昧すぎる。全く話にならんよ・・・どこのアホでも言える事ばっかり。
何もかもが甘いな・・・なんだぁ?官僚出身かぁ?これ。

こりゃ橋下の楽勝かぁ・・・対抗馬がこれじゃーな・・・
66名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 08:51:37 ID:NKw+PiMl
大阪は韓国の経済大統領の直轄統治領で良かった。
67名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 08:53:35 ID:jOLQE53K
ブサエの退職金は無しだな。
給与も返還せえよ。
68名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 09:45:37 ID:MbDZcS+I
普通の企業で振り出した手形書き換えるのはあたりまえだから
公債を借り換えるのが当然だろう しかし書き換えせずに返さなかったら?
手形が不渡りになってるってことだから雪崩を打って倒産でしょ

大阪府債引き受けてる銀行どこだ 1000億単位で焦げ付いたら
北海道銀行並みじゃんか
69名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:19:29 ID:f9VU55fw
>>12
そうだよな。
地方債はすでに外資が入っているから、ナアナアでは許されない。

年末に発表したのは、年末休暇を冷却期間とするためだろうが、
そんなのお構いなしに、正月明けには大阪債が大暴落するだろ。

どちらにしろ次の新規債は不可能となった。
70名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:25:58 ID:f9VU55fw
>>60
>どうせ府債なんて国の信用で発行してるんだから返済などせず
>借り替えとけばいいという発想か

これが間違っているのにね。
国は「必ず返済させます」とは保障しているけれど、
「肩代わりします」とはどこにも明記していない。
つまり、国は追い立ての立場で、保証人ではない。
これを勘違いした自治体が、国の保証を前提に借り込んでいる。

夕張の一件で、国は何もしないとわかった筈なのになー。
71名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:02:35 ID:9pNzcjly
ν速+と比べてましな流れに感動した
72名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:19:57 ID:CF4/Kcbn
そのうち愛知に抜かれるだろうなぁ
73名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:30:19 ID:XHl1+nzf
>>41
>高齢者や障害者、 子どもたちのためのセーフティネットを築く。
>そのために、産業政策に力を入れ、今あるものを有効に使うという観点から都市インフラの整備を進める。
おれが教授で、こんな研究計画を学生に見せられたら、
「そのために」の部分を詳しく説明して見せろと小一時間問い詰めるぞ?
74名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:32:52 ID:GYIM1sxj
>>65
確かに議論以前に具体性なさすぎ・・・。
熊谷、何も考えてないんと違うか?
75名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:02:29 ID:N978Q4Kn
>>69
借り換え不可能なら即亜盆でおk?
こりゃ洒落にならんな、他の地方でもやってたりしたら市場が凍る。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:09:17 ID:f9VU55fw
>>75
だから大納会後に発表したのだと思う。
年間で最も長い休みだから。

でも、いまさら冷却間にはならないよな。
大発会は大阪ショックで始まるぞ。
77名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:11:58 ID:T8jdLKzm
財政再建団体への転落は決して府民にとっては悪いことばかり
ではないよ。長期的には良い結果を生みだすと確信している。

破産は救われる道じゃん。役人とそれにびっしりくっついてる
利権もいっそう出来るし。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:16:46 ID:T8jdLKzm
総額3500億円に 大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html
79名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:16:59 ID:N978Q4Kn
>>77
規模でか過ぎてドミノが怖いw
府債の総額いくらあるんだろう?
80名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:19:07 ID:yQrnqicE
橋本弁護士、立候補取り下げだなw
81名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:22:30 ID:RP5GZI/5
さすが大阪婦 やりまいね
82名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:24:40 ID:T8jdLKzm
選挙の前にこの爆弾に点火した朝日GJ。

役割は果たした。後はシラネwww
83名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:37:04 ID:N978Q4Kn
年明けの総務省の対応が見物だな。
借換ルールなし崩しを許せば他県もそれを適用させろとなってカオス化だし
認めないなら来年度の府債発行を削らせるしかない。

そうなるとまともな予算組めないだろうな…
84名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:51:04 ID:RP5GZI/5
自治省の通知がかんたんに42%ときまってるけど、
これが換えられると、債権団体落ちの自治体が連発するってこと?
おいおい
85名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:53:39 ID:sy3yrH0I
どこでもやってるんじゃないの?
たいしたことじゃないでしょ
86名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:54:46 ID:RP5GZI/5
でも債権団体落ちの夕張でも平均年収650万て いいね

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198725365/l50
87名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:55:43 ID:GYIM1sxj
自治体も複式簿記に移行しないとまずいんじゃないか?
88名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:57:57 ID:N978Q4Kn
>>84
要は総務省の縛りの中で発行するなら政府が保証しますよ、だったの。
それが守られてなかった、ってことは
政府保証を切るか守らせるかの2択ってことになる。
たぶん特例として曖昧解決が図られるだろうけど、それが前例になるともうgdgd
89名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:58:08 ID:f9VU55fw
これスッパ抜いたアサヒも凄いね。

>>86
退職金をガッポリもらった夕張職員が、
なぜか夕張市で委託で働いている。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:04:41 ID:f9VU55fw
>>88
日本政府が地方自治体の債務を保証をするなんて言っていない。
債券の発行目論見書をみても、どこにも書いていない。

政府は「確実に返済させます」という保証をしただけで、
借金を肩代わりするなんて言っていないわけ。

これに騙された投資家は、資金を引き上げるだろ。
ほかの自治体にも確実に連鎖するぞ。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:08:05 ID:L2BlRSeb
>>87

> 自治体も複式簿記に移行しないとまずいんじゃないか?
同意
ついでに言うと国際会計基準を採用しないといけないし連結決算にしないと
92名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:08:07 ID:p4HHYtfO
大阪府の公務員様の給料を民間並み(本当の意味で)にすればいいんじゃない?
93名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:12:10 ID:L2BlRSeb
言うの忘れたがキャッシュフロー計算書必須な
94名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:14:27 ID:N978Q4Kn
>>90
償還財源を国が制度的に保証とか
BISのリスクウェイトゼロと言われりゃまあ実質政府保証と取る罠。

しかし飛ばし発行計画たてる際に総務省にお伺いたてなかったのか?これが疑問。
95名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:15:36 ID:gyYuqU9v
>>90
いや、投資家にとっては確実に返済されることが第一。
どこの金だろうとどんな手段で得た金だろうと、投資家にとっては関係ない。

房江逮捕来るか?
96名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:17:02 ID:0fgy1duB
チョンの巣窟である大阪(笑)ではよくあること
97名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:19:21 ID:L2BlRSeb
>>95
山一はそれで捕まったの出たからな
98名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:20:00 ID:RP5GZI/5
あー 自治体バブルの中が見えた!
99名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:20:15 ID:GYIM1sxj
>>78
12/30 大阪府、2600億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html

12/31 総額3500億円に 大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html

なんで一日で900億もでてくるw
100名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:23:14 ID:njEwBlzd
民間だったら山一なみのショック再来なだ
自治体だとどうなるんだろうねぇ
101名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:24:25 ID:f9VU55fw
>>95
その債権自体が値下がり(金利高)したらどうよ?

国内で償却していた時代ならともかく、
いまは地方債を外資に売りまくっているから、
外資は容赦なくトリガーを引くよ。
102名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:26:21 ID:N978Q4Kn
>>101
連中サブプライムCDOで懲りてるから速攻で逃げそうw
もともと持っててもたいした金利が付く訳じゃないしな。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:32:28 ID:RP5GZI/5
>>100
山一は民間金融だけど、大阪をはじめ国の信用をつかって
地方債を売りまくるのも、なんか自治体というより金融機関的だよね

純粋な自治体といっていいのかという肝
104名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:34:04 ID:f9VU55fw
>>102
そうそうw
サブプライムと地方債、どちらが先かという世界だったんだなぁ。
どちらが飛んでも世界経済が傾いたのは同じだろう。

大納会後のスッパ抜きというのは、政治的意図が感じられる。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:35:37 ID:gO7EaB/d
>>83
だよな、大阪だけ特例を許す雰囲気では無い 地方格差 を前面にしてるんだしね。
地銀に割りを食わせてメガバンに再編させるんだろうな
106名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:36:29 ID:K60OpaA+
梅田章二氏
大阪府の財政危機の?な原因は、@大企業減税による法人2税の減収が大きかったこと、A過去の大型開発などによる大量の公債
発行の償還、開発の失敗による負の遺産の処理、B毎年40億から50億円にものぼる同和関連の支出をしてきたことにあります。
これに、「三位一体改革」による国から地方への財政支出の削減があります。これまでの府政が進めてきた「財政再建策」は、
府民への福祉・教育・医療に関わる施策を一方的かつ大幅に削減するものであり、「住民の福祉の増進を図る」(地方自治法)
という大阪府の役割を放棄し、府民の消費を抑制するものでした。府民サービスを削る一方で、「水と緑の健康都市」(宅地が
全部売れても750億円の赤字)などの無謀な大型開発や、1社に最高150億円の補助金を支出する企業誘致など、投資効果も考え
ない支出がされています。法的根拠のなくなった同和関連事業にも年間50億円もの支出が続いています。これでは府民のくらしは
犠牲になっても、まともな大阪府の財政再建はできません。私は大阪府財政を再建するにあたって、国に地方自治体への財源確保
を強く求めます。現在進んでいる大型開発を見直し、ムダな事業を中止・凍結します。同和関連事業への支出を中止します。
さらに、府民の目線で、府政の運営にムダがないか、税金が府民のために使われているかを厳しくチェックします。職員の配置や
人件費についてもこの立場で見直します。同和行政関係やムダな開発等のプロジェクトへの職員配置は直ちにやめます。ムダな
職員の配置はやめる一方で、府民サービスの低下にならないよう、医師、看護師、教職員、児童相談員、保健師、食品検査員など
必要な人員は確保します。府職員が、専門性をもち、府民のための職務に専念できるよう、人員配置と賃金・労働条件は保障し
ます。職員の賃金・労働条件については、職員団体と交渉で粘り強く話し合うとともに、府民の声にも耳を傾けて、府民の支持と
納得が得られる内容・水準にします。また、くらしと中小企業の経営を安定させる福祉・経済政策を実施して、税収増をはかります。

大阪府政に関する公開質問状 回答一覧
http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/fuchiji_enq_ans.pdf
107名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:37:48 ID:gyYuqU9v
>>105
というか総務大臣が知事やってた岩手県が同じことをやってない保証もないような・・・
108名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:42:32 ID:f9VU55fw
>>100
大阪府のほうが性質が悪い。

山一は民間の連鎖だったけれど、今度は自治体の連鎖だぞ。
自治体の連鎖は、自治体を取引相手とする民間にも連鎖する。

特に長野県がヤバい。
地方債に加え、アルピコグループの債権放棄が報じられたばかりだ。
官民同時に崩壊しかねない。

【地域経済】アルピコグループ、八十二銀行に再生支援を要請…地元経済界に波紋 長野 [07/12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198595667/
109名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:44:36 ID:sy3yrH0I
この程度で何を騒いでるんだかw
110名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 16:44:56 ID:T8jdLKzm
日本のサブプラに相当するショックは地方自治体だったかー!
111名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 17:03:30 ID:jRrkRnrQ
112名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 17:52:50 ID:r/4apk4N
で、結局どうなるの?どの程度の問題なの?
日本国債の格付けにまで影響するん?
113名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 17:59:29 ID:35INEMPi
>112
何の影響もないよ

まあ日本国債はこれに関係なくやばいけど
114名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 18:38:49 ID:FhrTxb9t
「大阪破産」光文社の予想が的中するか。

115名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 18:42:24 ID:ZvDEVS2W
再建団体回避ならどんなインチキでも許されるって考えからして狂っているだろ。
もう規律もクソもないじゃん。
116名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 18:44:52 ID:35INEMPi
年金とか見たら分かるだろw
国からして規律などないのに何を今さら
117名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 18:57:39 ID:0ofiaVxp
問題は地方債を大量に引き受けている地銀が大丈夫かという事なのだが
118名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:12:02 ID:KItVWorV
総額3500億円に 大阪府の「赤字隠し」
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html
119名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:17:19 ID:WeWB8gAI
これは、ドラスティックな道しかないな…
120名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:31:38 ID:TGiEATxz
で?府は一時回避出来ただけ?
来年も必殺技で回避しないといけない状態?
121名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:37:28 ID:Jrunfj9M
新知事に必殺技を使うか即時に財政再生団体へ転落するかの二択を迫る状態。
122名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:53:18 ID:RP5GZI/5
オレンジ郡なみのショック?
123名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:57:59 ID:IMJxNYPf
>>119
ゴーンを呼ばなきゃね。
124名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 20:18:18 ID:4FwMgj/o
こりゃーまだ隠してるな
125名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 20:29:51 ID:TGiEATxz
>>121

そっか。ありがと。知事にカードができたようなものだね。

破綻させたら一気に改革進むかも。
126名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:12:28 ID:T8jdLKzm
粉飾を「必殺技」とか言い換えるなw
127名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:14:07 ID:XHl1+nzf
>>126
じゃあ「必死技」ってのはどうだろう
128名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:37:40 ID:wBd1hTLL
>>127
それだ!
129名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:41:26 ID:nIdOQ4Jt
大阪の同和利権の膿を出しきるには破綻が一番早い
ない袖が触れなければたかれないからな
130名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:54:37 ID:S+HNUvuC
でもこれ、政府は厳格に対処しないと、
戦前、勝手に中国で戦争を始めた関東軍に予算を
つけて国を滅ぼした近衛内閣と同じ事になるな。
131名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:27:19 ID:3wLMaVDk
昔、陸軍
今、大阪府 やな。w


ほんまどないすんねん。
132名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:33:16 ID:gO7EaB/d
それにしても年明けの株式市場は大暴落の可能性もあるよな
内容は借り換えだからどうこうと言えるが
確実に外資に空売りのタイミング作らせやがった
133名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:35:11 ID:RP5GZI/5
なんかou, 粉飾決済だがや
134名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:39:14 ID:3kgkcw6P
○○○○同盟の幹部て
金持ち多いのぉ〜。
身内でつるし上げたらいいのにな。
利権は幹部に回るんやろう。
矛先は幹部に向けるべき。
行政ではなくて。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:54:48 ID:N978Q4Kn
池田銀行
関西アーバン銀行

大阪の地銀ってあとどこ?
136名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 00:34:34 ID:VgoM+FHN
近畿大阪とかじゃね
137 【小吉】 【190円】 :2008/01/01(火) 00:39:30 ID:Qyutv2qg
>>135
指定金融機関なら
・近畿大阪銀行
・泉州銀行
・池田銀行
だな

大阪府指定金融機関等の名称、位置及び事務取扱区分
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k2010317001.html
138名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 00:57:42 ID:YTNN5Wo4
2009年に大阪があるかな?
139名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:06:16 ID:Sog6RD0V
すでに債務超過状態だろ。
破綻決定
140名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:08:35 ID:ZQ2B2Htq
まぁ、新年一発目から景気の良いお話で…
141名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 03:17:52 ID:SjqXnJYe
良く分からんが負債返すのに新しい債券発行して返済してたって事?
もしそうならそれって自転車操業って言うんじゃないの? 
そんな事を地方とはいえ公的組織がやって良いの?
142名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 03:46:55 ID:rfE2d9I3

使えない役人がクビになって、コネで生活保護受けたりしてw
143名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 13:37:03 ID:sHVGEgjr
>>122
カリフォルニア州が破産みたいな感じか?
144名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 13:46:56 ID:GNiCVIZB
大阪民国って本当だったんだなぁーーーwww
オワットル
145名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 13:47:03 ID:Tlna6eFw
>>141
そうだよ。
東京都、神奈川県、横浜市、名古屋市などがそれで破産をしのいでいるのが日本の地方自治体の現状。
146名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 13:50:49 ID:ZOdKAG9N
さすが房江w
147名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 14:01:32 ID:ghnSXgzU
どこの自治体もそんな感じだから……
148名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 14:12:51 ID:1LTduwB/
>大阪府:2600億円「赤字隠し」、再建団体回避狙う

大阪の財政が思ったほどヤヴァくない、なんで!?

って思ってたらドーピングしてたのかよw
149名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:05:29 ID:rZbdhkZr
小西見たいに
裁判所で893やめた理由を
問われて一言「同和は儲かる」だもんな。

自分の豪邸だけでなく、長男にも豪邸、
そして愛人には贅沢三昧。

橋下弁護士もきついの。
大阪にはたかりやが多いから。

150名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:07:17 ID:rq4NmcVi
前知事のいんちき手法がばらたっただけやし><
自動コンボで自転車操業してたんでしょ?
http://neourawareds.myminicity.com/
151名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:11:29 ID:zZBGjyBA
大阪民国終わってますね
152名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:21:06 ID:/O89AOQf
一桁違えば国家の大惨事だ
153名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:28:45 ID:1jZXwx7P
>>131ゴ―ストップ事件思い出すな。
第四師団はもう無いが。
154名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:28:48 ID:x3PFyWyt
この手法のモデルケースとなったのは国。
国は何故そうなったかというと、東京にガンガン税金を注入していたからで、
今東京を支えているインフラの金は全部ここからきている。
その結果、増えたのが国債と特別法人の負債で、その穴埋めに税金が投入されている。
なんのことはない、勝ち組東京の正体は実は見境ない地方経済のストローと、
生産性合理化改革の旗印の下盲目的に推し進められてきた地方産業の淘汰によるもの。
つまりこね10年政府と経団連主導でやってかた経済政策は、東京への一極集中で
よくなっているように見えながら国家の実力を弱めていたことを
政府と東京はメディア主導のもと徹底的に隠蔽している。
個人的にはもうこんな国の発展なんてどうでもいい。
改革でもなんでも好きにすれば。
155名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:33:51 ID:3rkoDncC
大阪が破綻したら夕張とは規模が違うな
156名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:40:02 ID:ZeVReSmR BE:283741643-2BP(445)
>>154
つまり、東京都の公共事業に国が負担しているということ?
ソースある?
157名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:47:43 ID:3rkoDncC
地方税収、格差是正で7都府県は減収に 総務省試算

総務省は26日、与党の2008年度税制改正大綱に盛り込まれた地方税収の
格差是正策を実施すると、平年度ベースで東京、愛知に加え、大阪、静岡、
栃木、三重、滋賀の計7都府県で税収が減るという試算を明らかにした。

試算は、06年度の法人事業税収などをもとに機械的に行った。税収が減るのは
東京の3268億円を筆頭に、愛知433億円、大阪222億円、静岡51億円、
栃木29億円、三重20億円、滋賀10億円。

ただ、東京、愛知以外の5府県は07年度に、そもそも税収が足りず国から
地方交付税として財源の穴埋めを受けている。

新制度では税収が減る分も交付税が増やされる方向なので、5府県への影響は
最小限にとどまる見通しだ。

一方、試算では他の道府県は増収となり、北海道484億円、埼玉310億円、
千葉196億円、兵庫183億円の順番だった。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198809318/l50
158名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:52:56 ID:gDI5OAOy
>>156
議員宿舎?
159名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:59:49 ID:byQhx9VC
いきなり橋下の無能ぶりがあらわになるな。
かかわった人間を懲戒免職には出来ないだろう。
160名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:00:50 ID:ollsforK
大阪が破産したら夕張とは規模が比べものにならないな。
あっというまに全国に波及。
ドミノ倒しのごとく、バタバタ倒れる都道府県が出てくるよ。
最後には国家の信用ががた落ちし、国債が暴落。
多額の日本国債を抱え込んでる日本の銀行は疲弊する。
外資が乗っ取りに入るか、
そのまま銀行の破綻。
日本の破綻→IMF
161名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:22:34 ID:wkgzMKAE
こんな自治体の首長選に立候補する奴がいることがすごい
162名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:28:34 ID:XC50y7wg
一人あたりの税金投入額(インフラ等)では
東京圏が一番多かったようなデータがあったと思う。
でも、それに何処までのお金が含まれてるのかは不明だった気がする。
163名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:30:31 ID:f2oUnGZg
大阪w
164名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:30:39 ID:iF1Jy3XK
破綻するしないは別として
破綻阻止の為に夕張並みの低サービス高負担となるな。
165名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:31:20 ID:dxl9iPpQ
生活保護移民で4500億浮く
166名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:43:57 ID:ZOdKAG9N
一回破綻して公務員改革したらいいよ。
167名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 16:53:00 ID:CYO0Sm3V
>>159
当選するも地獄、落選するも地獄だな。
自分がBであるのに、同和利権の恐ろしさを
わかっていないのだろうか?
168名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:04:53 ID:E3xLlUSk
これでもう大阪府に金を貸す馬鹿はいない
どのみち破産だな
169 【大吉】 【1743円】 :2008/01/01(火) 17:12:41 ID:6UozVUt6
>>147
でも粉飾が公になたケースはない。
ついでに、財政改革を行う猶予があるとされていた。
大阪は、これで破綻確定。
というか、破綻していたのに隠していただけ。

粉飾を見て、地方債を買っていた外資はどうするかな?
この外資が地方債を買っているというのが問題。
国内だけで償却できていたら、連鎖はないのだが。
170名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:20:45 ID:x3PFyWyt
東京のことつつくと大阪に転化しようとするバカがいっぱいいるな。
大漁大漁。
171名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:21:37 ID:VhcMpJGs
>>154
中央官庁の存在自体が最大の公共事業じゃね
172名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:23:36 ID:Hz0Ik3Yz
これまで開示されていた情報がウソだったんだから、
いま立候補を取りやめても契約違反にはあたらないよ橋下センセイ…

<'・-・'> なんかちがうだろそれ
173名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:26:03 ID:Di75zFjx
大阪だけ日本から切り離しましょうよ
174名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:27:09 ID:Hz0Ik3Yz
韓国に割譲するのが自然
175名前をあたえないでください:2008/01/01(火) 17:33:21 ID:SWNfJa0i
またまたご冗談王。
176名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:41:27 ID:uxS3EV45
>>157 
こんな県から年間222億円も税収をうばっちゃって大丈夫か?

ってか三重県は20億奪われる側なのか・・・
首都圏の神奈川県や茨城県はなにやってるの?三重や大阪が出してるのに
人口一人当たりなんてうさんくさい指標おかしいでしょ・・・・・・・・・・
177名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:42:12 ID:Hz0Ik3Yz
他の都道府県でも似たようなことはやってるんじゃないでしょうか?
「俺も俺も…」と連鎖するでしょうか?
178 【末吉】 【1504円】 :2008/01/01(火) 17:45:13 ID:DO9BIP9h

人間の住むところじゃない首都圏に、これ以上人口が集中したら全員発狂するよ
179名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:45:18 ID:9akw7h0u
だから何?
で、朝日新聞社は何をするわけ?
180名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:48:01 ID:ZeVReSmR BE:1702447889-2BP(445)
>>177
そもそも、この情報は朝日が総務省から大阪についての情報を聞き出したから明るみになった。
調査すれば他もやってる事やと思う。
181名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:48:52 ID:uxS3EV45
>>157
おいおいおいおいお・・
>一方、試算では他の道府県は増収となり、北海道484億円、埼玉310億円、
>千葉196億円、兵庫183億円の順番だった。
三重から20億円の税収を奪って、千葉や茨城、兵庫に配るん??
交付税不交付団体の神奈川県も入ってないし隠れ負債2000億強の大阪府から年間200億もとっちまうし
この法案おかしくね???
182名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:52:12 ID:x3PFyWyt
まあ再建団体になるにせよならないにせよハードランディング的に
最低でも4000億分の財政再建は急務だな。まだ増えるかもわからんが。
183名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 17:52:22 ID:fya2G7H7
>>181
普通なら黒字
それができないということは、無駄遣いしていたというだけでは?
184AZMA:2008/01/01(火) 17:59:52 ID:8rrqMVOa
ひとつ、人の世の富を貪り
ふたつ、不埒な仕事三昧
みっつ、醜い浮世のサラリーマンを
退治てくれよう 世捨て人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html
185名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:00:27 ID:9akw7h0u
ぶっちゃけ
払った税金の還元率が低すぎる>大阪

無茶苦茶取られて配分を受けるのに偉そうに言われないとダメなのか?
とっとと道州制を導入しろ
186名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:03:17 ID:HPx5bTN0
>>180

総務省が大阪は目に余ると朝日に「リーク」したんでは?どのみち地方財政健全化法で
自治体の決算方式が連結に変わるので今後も「ヤバイ」自治体はたくさん出てきそうだから・・・
187名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:05:50 ID:c5+UXdOJ
モデルケースか
なんか実験してるのがいるのかねぇ
188名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:07:32 ID:ZeVReSmR BE:1276836269-2BP(445)
>>186
総務省と朝日との間でどういうやり取りがあったかしらんが、
とにかく在日利権と同和利権というとんでもない癌細胞を除去せんと、
大阪は良くならん、民度も財政も。
189名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:08:33 ID:1LTduwB/
>>187
延焼防止に防火シャッター閉めようとしてるんじゃね?
190名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:08:48 ID:/UHAiyaN
決して大阪府を擁護するわけではないが、
朝日の記事は面白おかしく書きたてるから、
後日の読売、毎日の記事も参考にしたほうはいいと思う。
>>180
こういう場合には嬉しがりの朝日は最適だね^^
191名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:11:32 ID:XC50y7wg
>総務省が大阪は目に余ると朝日に「リーク」したんでは?
こんなのはあってはいけない話なんだが・・・
権限があるのに指導せずに、リークなんてしたら行政とメディアの癒着の方が
問題だと思うが
192名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:11:41 ID:3rkoDncC
>>181
神奈川は交付税貰ってたと思うが。(不交付は東京・愛知の二つ)
193目的の正しさが問題:2008/01/01(火) 18:12:03 ID:FB5dbB/m
赤字隠しの目的は何だったか?

公務員が安穏と給料とボーナスをもらい続けることだったのではないか

現実を覆い隠してだれが特をするのか?

納税者ではないことだけはハッキリしている。」
194名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:13:49 ID:OUfKfYo3
目に余るも何もやる前に総務省にお伺いたててるだろうし、
どこでもやってるんだろう
195名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:13:57 ID:HPx5bTN0
>>188 >>190

意外だが朝日の自治体関係記事に関しては秀逸なものが多い。地方財政健全化法の成立の時にこの法案について
一面で報道して詳しく解説してたのも全国紙では朝日だけ。自治体に絡むネタを経済面でも定期的にやったりする。
大学の先生が朝日の自治体ネタに限っては自治体から問い合わせがあるくらい反響があるといってた
196名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:14:48 ID:c5+UXdOJ
隔離はわかるけど
でも夕張に宮崎に大阪でしょ
自然な流れだとは思えないけど
東だって最初はむしろ本人自身が驚いてるというか気持が定まってないようにみえたし
197名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:17:09 ID:HPx5bTN0
>>191

指導しようにも、知事がダメダメなら意味が無い。この時期にこういうネタが出てくるのは知事選で
財政再建を争点にさせて、それに対する具体的な施策を出せそうな候補者を知事に据えたいという「意図」が
働いたのかもしれん。

>>192

神奈川は米軍・自衛隊の基地があるからそれ絡みの交付金とか結構出てるはず。
198名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:32:13 ID:VgahafnD
>>193
あと府知事の莫大な退職金の継続ね
総額にすると 日本国総理大臣 より多いこともある。

府民にも数年は不自由になることも多いだろうけど、財政再生団体に
なることがゴミ公務員一掃の一番の近道だと思う。
199名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 18:32:50 ID:vExAXuyv
三重?!
埼玉千葉兵庫ってやばいの?
200 【大吉】 【935円】 :2008/01/01(火) 20:46:38 ID:Qyutv2qg
>>188
同和事業廃止を声に出してるのは共産候補だけだな
201名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 20:56:50 ID:Kp+dmBHn
ひたすら天下りして民の仕事を奪うからこうなるんだよ。
大阪だけじゃないだろ、こんなの。
もう官の愚政を支えるだけの余力が無いんだよ、民には。
小沢が火の玉になる前に日本が火達磨になっちまうわ!
202名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 21:19:43 ID:6UozVUt6
大阪府銀行リンク集
http://www.hir-net.com/link/bank/osaka.html

ここにある銀行はアブナイ。
取り付け騒ぎになる前に逃げておけ。
203 【大吉】 【921円】 :2008/01/01(火) 21:38:03 ID:DO9BIP9h
>>202

通報しますた 
204名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 21:51:09 ID:Tlna6eFw
>>1のソースって朝日の、しかも大阪版じゃないの
こんなのよんで「大阪最低」とか言ってる奴らの民度って低すぎないか?

自分の住んでいるところがどうなのか、とか考えないのだろうか。
こういうスレみてると日本の将来が不安になる
205名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:08:21 ID:zZBGjyBA
大阪最低w
206名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:36:03 ID:VEjWQlE5
>>205
真に最低なのは東京周辺の睡眠ing都市群。
地方の苦脳とは無縁で、かといって都市部としての責任を果たす訳でもない身勝手さ。


207名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:55:20 ID:Kp+dmBHn
大阪がどう説明したってもう誰も府債なんか買わないよな〜・・・・。
こんなの買うなら株やってた方がまだ安心だw

しかし、本当に役人ってのは謝らないんだな。
返してたってのが嘘だったんだから詐欺だろうよ、こんなの。
208名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 23:06:31 ID:OXVmgBKX
それでも職員給与は夕張並みに優遇されるんでしょ
税金は払うより貰えは続く
209名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 23:08:43 ID:IAU/8W6l
遡って破綻させるわけでもないんだから

夕張のヤミ起債と同じでやったもの勝ちってことだ

モラルハザード全開だな。
210名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 23:12:25 ID:rfE2d9I3
フサエとヒロユキどっちが捕まるの早い?
211名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:07:22 ID:VOtDL93l
>>202
大阪経済と自治体は別だぞ
たとえ大阪府が破綻したとしても大阪の経済には関係がない。
バカはニュー速でやってろ
212名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:09:14 ID:LNf+eH6j
>>211
府債
213名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:12:32 ID:7cnMXw1U
>>211
もっとがんばりましょう
214名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:15:36 ID:VOtDL93l
>>164
夕張市と大阪府は全然違う。おまえアホすぎw
まず政令市の大阪市と堺市は大阪府とは関係ない。
その他の大阪府内の市町村も破綻するわけでもない。
たとえ大阪府が破綻したとしても大阪府民の日常にはそんなに影響はない。
215名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:19:01 ID:mAlky2pw
都道府県で財政破綻した所は無いから、大阪が破綻したら全国初になるのか。
時代のパイオニアだな
216名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:44:17 ID:X8Nz1x3+
関わった奴をクビにするなんてしないだろ。違法じゃないんだから。

神戸市とかは団塊の退職金がないから市債だしてるけど問題ないみたいだからな。

国が行政指導できるかどうかにかかってると思う。関西のやり方は目に余るが破綻されても困るって事で放置するのは止めて欲しい。
217名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:53:22 ID:ChauL7YP
>>214
いや、大阪市もほぼ同じ状態ですけど。それはみな知ってること。
影響は思いっきりあると思いますよ。
アンタそれでも関西人?
218名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:56:22 ID:kapl5Oav
破綻基準はあるけども、破綻はさせませんだから
ルールの意味がないとね。
219名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:58:56 ID:ChauL7YP
>夕張市と大阪府は全然違う。おまえアホすぎw
夕張市を別世界の出来事と見たのが今の大阪のアホさを象徴している。

役人の腐敗や住民のあきらめは夕張市以上。
松下も府外へ移転するし律儀に本社を大阪に置いている大企業は皆無に近い。
それなのに泉佐野市をはじめ自分の市のことしか考えていない奴の多いこと。

俺も大阪人だが、今の大阪人なんて全員視ねと思ってるよ。
220名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:00:34 ID:7cnMXw1U
確かに大阪人の危機感のなさは感じるなぁ。
なぜ大丈夫だと思っているのか。
これがラテンの血か。
221名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:02:14 ID:X8Nz1x3+
>>217

夕張はゴミ収集料や水道料金が上がったけど府が破綻しても影響あるのは警察や消防や府立高校に影響は限定されるって意味じゃない?
222名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:14:01 ID:WouI4lfN
そんなに影響がない、というのならば早速破綻してもらって
これからも続く地方自治体破綻から再生へのお手本になってもらおう。
地方税の戻りが少ないだの、まだそんな事言ってるうちは
余裕ありそうだ。
関西人はバイタリティーあるし だいじょうぶそうだな。

財政再生団体を回避を考えないで、マイナス団体になってから
の再建劇を2、30年のスパンで眺めていきたい(大阪市と合併か
大阪府解体の方向で)一般の府民にはなるべく影響がないように祈るけど

23区の地方税が大阪府民の地方税より安いなんて信じられないなぁ。
今年からの地方へ3000億円の思いやり予算が又増える一方だしさ
交付も受けない税金ばかり増えて迷惑だよ。
223名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:15:21 ID:7cnMXw1U
そもそも大阪人は政府なんてなくても元気にやっていけそうだし。
224名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:22:02 ID:X8Nz1x3+
道府県が何してるかも正直わかんないしね。

河川の維持管理と道府県道の管理くらいしかないでしょ。警察や消防や学校は市町村単位でやれそうだし。県会議員とかなんの仕事してるんだろ?

225名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:27:29 ID:WwdZ9Ibo
>>224
>河川の維持管理

それ国交省だわ。
行政機構を全然理解してないんだなw
226名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:27:58 ID:7cnMXw1U
ほら、アフガニスタンの軍閥の将軍達が首都に集まってきて国会を開いている。
「議会を開くんじゃ。俺も議員だ」
「アフガニスタンにはアフガニスタンのやり方があるんじゃー」
「俺の取り分いくらじゃ?」

ってやってるじゃん。あれとほぼ同じ。
227名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:32:15 ID:QjUjxA4W
>>206
これか?

地方公務員の給与平均
国家公務員の給料を100として、年齢や学歴を加味した値

一般市町村ベスト20


調布市(東京都)   103.8
武蔵野市(東京都)  102.6
国立市(東京都)   102.6
藤沢市(神奈川県)  102.4
墨田区(東京都)   102.3
我孫子市(千葉県)  102.2
成田市(千葉県)   102.1
千代田区(東京都)  102.0
大田区(東京都)   102.0
昭島市(東京都)   102.0
福生市(東京都)   102.0
中野区(東京都)   101.9
練馬区(東京都)   101.9
府中市(東京都)   101.9
東大和市(東京都)  101.9
八王子市(東京都)  101.8
町田市(東京都)   101.8
多摩市(東京都)   101.8
瀬高町(福岡県)   101.8


228名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:36:35 ID:X8Nz1x3+
>>225

国土交通省の直轄は一級河川のみだよ。
その一級河川すら都道府県に丸投げ状態。
229名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:42:11 ID:nKO56t1Z
影響がないのなら年初の仕事として破綻してもらうべきだろう。
230名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:48:38 ID:WwdZ9Ibo
>>228
おぉ、そうなんだ!

以前、河川敷の利用申請に河川管理事務所に行ったんだけど、
国交省大臣の認可が必要と言われたことがあったなぁ。

一級河川だから大臣の認可が必要だったんだな。
231名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:25:18 ID:LiqxN/ob
さすがお笑いの大阪だな。国民に笑いのネタを提供しないと気が済まないのだろう。
232名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:26:28 ID:7cnMXw1U
本当に大阪だけの話ならいいんだけどねぇ。
地方債のこととかもあるから、そう話は簡単ではないね。
233名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:32:31 ID:Tq8L1e5I
>>211
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1230/OSK200712300036.html?ref=goo
>銀行から資金調達する縁故債については、
>04年度以降は満期が来ても全く返さず、
>全額を借り換えて返済を先送りしていた。

大阪府銀行リンク集
http://www.hir-net.com/link/bank/osaka.html
234名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:38:56 ID:kapl5Oav
銀行もグルです。
235名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:42:46 ID:Tq8L1e5I
>>232
数年前なら問題なかったんだけれどね。
いまは外資が入っているから、簡単にトリガーを引く。
どちらにしろ来年の不予算案が通らないから、3月までの命。

大阪府
→取引企業
→関連団体→取引企業
→縁故債の銀行→取引企業

ここまで連鎖する恐れがある。
もちろん他県にも波及する可能性あり。
特に経営基盤の弱い県。
236名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:03:34 ID:gW3YtMnA
>>232
笑い事にならんよなぁ、実際。
237名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:05:04 ID:nvYZkSnI
再建団体になったら
希望退職で職員のほとんどはリストラだね。
238名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:08:08 ID:Tq8L1e5I
>>237
リストラ後も、しっかり監視しないとな。
夕張では、退職金を貰って退職した職員が、委託で働いている。
当然、債権団体を脱したら復職する予定なのだろう。

リストラするにしても、退職金はどこから持ってくるのかね。
239名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:13:54 ID:gW3YtMnA
>>238
公務員なんで退職金も規程通りなんだろうしね。
240名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:22:53 ID:Tq8L1e5I
>>239
夕張も満額貰っていたよね。

夕張が破綻していて良かった。
破綻後の公務員の手口を、先に知れたから。
241名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 03:37:50 ID:gW3YtMnA
>>240
退職前の特進制度まだやってるところ多そうだなぁ。
退職直前に昇進なんて民間じゃ考えられない。
242名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:14:16 ID:/wZ9SMRT
一番気になるのは47も都道府県があって、
大阪だけなのか?赤字隠ししてるのって。
どう考えてもあり得ないだろ。
他にもあるぞ。こういうの。
東京都と北海道が同じ事一番やってそうだ。
243名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:15:21 ID:kSNHPVPS
>>239

市町村の夕張市と都道府県の大阪府といっしょの土俵で語る意味はないかと。
ただ、府職員数、府議会、同和問題、など問題ということは同意。

一応、大阪府と大阪市を同一に話をしている人間が多いようだが
当然のことながら大阪府と大阪市は別モノなのでその区別はよろしく。
大阪市もひどかったが何とかこちらは財政改革の道筋がついてホッと一息というところ。


大阪市第三セクター:4社、初の黒字決算−−06年度純利益 /大阪
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/p20070706ddlk27020404000c.html&date=20070829215734

国立大比較 財務ランク1位は阪大…「コストで差」東大6位
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070530ur01.htm&date=20070601180929

大阪市営地下鉄、経常益最高の198億円──昨年度、市内人口増など映す(7月12日)
http://megalodon.jp/?url=http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40987.html&date=20070829220007

「政令市最低」一転 大阪市債が格付け最高ランクに
http://megalodon.jp/?url=http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70817a.htm&date=20070829220158

令市最低」一転 大阪市債が格付け最高ランクに
米S&Pとムーディーズ財政再建評価
 大阪市は、米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)とムーディーズ・インベスターズ・サービスに市債の評価を依頼し、
S&Pから「AAマイナス」(20段階で上から4番目)、ムーディーズから「Aa2」(21段階で上から3番目)を取得したと16日、発表した。
東京都や横浜市と並び、全国の自治体では最高ランクの格付け。
市政改革による財政再建の取り組みが高く評価されたという。
244名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:35:54 ID:LNf+eH6j
大学は関係ないだろw
いや阪大生の俺としては行政がこんなんでは阪大の人気が下がって(増税とかになって)偏差値が下がると困るが…
245名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:45:24 ID:hIe+2qe+ BE:236451252-2BP(445)
>>244
阪大や市立の賢い人間がもっと大阪の行政に関われば良いのに、
同和枠とか高卒枠で阻害されてしまってるの?
246名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:55:55 ID:LNf+eH6j
確かに阪大から府庁に就職する人は少ないね
でも大阪の人間は25%もいないからしかたないよ
行ける人は官庁行っちゃうし
たぶん府庁って選択肢が初めからあまり入ってないんじゃないかな
俺理系だからよくわからんがそんな感じかと
247名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:57:05 ID:IF27Te0R
大阪府が破綻したらどうなるのかちょっと興味がある。
てんやわんやの大騒ぎになるのだろうか?
大阪市も詰みそうやし。
248名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 04:58:59 ID:hIe+2qe+ BE:1513286988-2BP(445)
>>246
もったいないなあ。
大阪府庁をエリートの憧れの的に変えることはできんのかな。
このままだと利権と癒着に凝り固まった屑ばっかりが増える一方。
249名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 05:24:57 ID:NWRvBJuk
なあ見てるか?
お前の生活は生まれたときから24時間撮影されてて、人生がそのま
まテレビ番組として世界の160ヶ国に放送されてるんだ
これだけは言っておきたくてなたくさんの人の助力でやっとお前に知らせる事
が出来る
それと俺はもう消されるから
じゃあな
抜け出せ健闘を祈る
250名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 05:45:54 ID:+hA05vlU
破綻すると行政サービスの劣化で苦労するかもしれないが、
税金をしゃぶってるだけの糞を放逐できる機会にもなる。
そういう意味で糞以外の府民には悪い話ではないと思うが。
251名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 06:27:21 ID:WouI4lfN
>>250
そうだよね、一番早いんだよ ゴミ公務員、在日同和蛆を掃除するのが
さっさと自殺&殺し合いしてくれ。
大阪だけの問題じゃないんだよね、中央集権が要らないから(官僚もいらない)
その地方で優秀な人は県庁でいくらでも手腕がふるえるようにしないとね

地方分権とひも付き交付税を廃止すればまだ良かったんだけど、もう遅いしな
道州制をさっさと考えて少子化に備えれば、少子化も悪くはないんだ。
DQNの子供はほんとに不要だけど。
252名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 08:54:35 ID:uT03FC0+
そんなに同和利権をなんとかしたいなら、その件について何も言わない橋下じゃなくて梅田を応援しろ
253名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 10:19:37 ID:FPFk1VDV
>>219
松下の本社はずっと大阪にあるよ。大阪以外に本社は存在しない。

トヨタが東京に本社移転したのがそんなに悔しいのか?w
254名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 10:25:58 ID:FPFk1VDV
>>219
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

大阪府の企業。
名だたる大企業がズラリと並ぶ。
トヨタの企業城下町の愛知とはわけが違う。ちゃんと見ておけ。
255名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 10:28:19 ID:lVrgMUuA
>>250 
財政破綻しても公務員給料は下がんないよ
民間委託で親族を就職させるだけ、藩政時代とおなじ
256名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 10:32:59 ID:NyLMo4S/
>>254
愛知もトヨタ以外に結構、優良企業あるんだけどな

静岡とか京都あたりも製造業は強いな
257名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 10:41:22 ID:FPFk1VDV
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD

愛知県の企業。
数少ない有名企業も大半が東京に本社機能移転してる。
このへんが大阪と名古屋の一番の違い。
りそなの頭取も大阪に戻ってきたし、三井住友の副頭取も大阪に常駐してる。
愛知など所詮支店長しかいないだろ。
258名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 11:16:40 ID:PbvJYC6z
>>255
妄想満載ですね。夕張はどうなりました?w
259名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:08:05 ID:QjUjxA4W
ていうか>>219って阪急ファイブのおっさんじゃないの?
言ってることが彼の過去のトンでも発言と同じ。
260名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:12:26 ID:5s7DENGa
トヨタからして東京に本社移してるのによく言えるよw
名古屋自慢の日本一の家電量販店のエディオンも大阪に全本社機能移したしなw
261名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:14:27 ID:QjUjxA4W
>>257
愛知県の財政は良好のようだが、名古屋市は破綻へまっしぐらみたいだね。
大阪のように地元マスコミが発達しておらず、全国的にメジャーな都市でも無いので話題にならないが。

262名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:16:27 ID:nt3T2eT7
>>253
こいつもいつもいる大阪マンセー厨だな、関空厨シオタイ?

いつトヨタ本社が東京に行ったのかなw?
豊田市の本社は新築ビル建設ラッシュ、海外営業も名古屋復帰、
社長は代々名古屋か豊田市在住・・
263名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:19:16 ID:QjUjxA4W
やっぱり阪急ファイブだったようだ
264名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:20:31 ID:NyLMo4S/
なんで地域自慢というか。しょうもない地域争いしてるんだw
どうでもいいよ
265名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:22:49 ID:nt3T2eT7
ここ大阪市の赤字隠しのスレだよな、
大阪マンセー厨が話題を振ろうと必死なのが楽しい
266名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:23:43 ID:ewVlIrUI
>>264
社会から取り残された奴は、他の奴をエクスクルージョンしようとしてしまう。
弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く。
267名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:35:24 ID:3y2FASYT
在日外国人という寄生虫チョンに生活保護使ってたら
そりゃ破綻するわ

いちど破綻させろ

268名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:36:28 ID:E6AG71Ee
ほぼ世捨て人

大阪人の生態 〜 日本人と大阪人はちがう 〜
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho1/co19809c.html

大阪人は漫才師か〜 大阪人の生態、第二弾 〜
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20212c.html
269名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 12:52:50 ID:hIe+2qe+
>>268
こういう人間がいつもニュー速で大阪叩きを繰り広げているのか。
いい年して情けないな。
270名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:06:45 ID:UbR1s6m+
おおさかー!がんばれ 国の謝金4000兆にくれべればかわいいもんだぜ
271名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:07:51 ID:5s7DENGa
>>262
http://www.toyota.co.jp/jp/facilities/facility/index.html

東京本社ってちゃんとあるよ。
名古屋人的にはこれが東京流出なんだろ?
大阪の企業が東京にも本社持ってれば本社移転だって大騒ぎするくせによ
272名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:12:50 ID:8l1dyaRR
大阪は税金の大半が在日とかに食べられているんじゃないの?
在日の意向が強くなると、日本人が一生懸命おさめた税金で在日
が働かなくても暮らせるという未来の縮図だな。
在日に参政権を与えると、財政が破綻するというよいお手本。
273名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:20:28 ID:KB93MuJg
AZMA先生を馬鹿にするのはやめろ!(投資一般板有志一同)
274名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:32:18 ID:5s7DENGa
http://map.panasonic.co.jp/dbh/company/list.aspx?account=company&accmd=0&c3=10

松下電器産業。
松下は東京には支社しか置いてない。
本社は大阪府門真市と大阪市中央区のパナソニックタワーの二箇所。
常識的に考えてトヨタの役員の大半は東京本社にいるでしょ。
あの田舎の豊田市にたくさんいるとは思えないな。
275名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:32:42 ID:B/N7tj1j
やっぱり
一番破綻を望んでるのは大阪人です。
276名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:39:51 ID:1hpAqNXQ
何で名古屋に話逸らしてんの?w
277名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:40:23 ID:5s7DENGa
松下電器産業株式会社
国際商事本部
地図を表示
管理部門/材料グループ/非鉄エナジーグループ/特販グループ

住所 〒540-6255 大阪府大阪市中央区城見2丁目1番61号 ツイン21 OBPパナソニックタワー
電話番号 06-6937-7065
URL http://panasonic.co.jp/citd/


OBPの管理部門に経営の中枢がある。
門真にも近い。
278名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:45:06 ID:9COifaax
大阪府の施政の問題であって一般の大阪の府民・企業が問題じゃないからw

取りあえず、夕張市の財政再建団体指定でもマスコミが騒ぎ出してから指定された。
今回も似てる、、、、、リーク元は、、、、銀行が絡んでるから財務省方面かな?テラヤバス。
279名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:46:45 ID:Tq8L1e5I
280名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:53:23 ID:hIe+2qe+ BE:425612063-2BP(445)
一旦破産させて、ほとんどの事業を民営化させたほうがいい。
大阪は民間企業は優秀だし、東京に移転した企業含めて。
281名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 13:55:09 ID:snTcU09V
>>280
言うのは簡単だが、他に悪影響を及ぼさずに単独で破産させるのは
すんごいたいへんだぞ。これが出来るならすぐにでも破産したほうが
救われるが。
282名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 14:06:40 ID:bmj9Ysp6

福田政権になってから何もかもが停滞だな
去年7月の参院選で民主勝利から何もかもがおかしくなっている
283名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 14:09:34 ID:9H7d/50D
>>242
まあ、以前にも大阪府だかで問題になった話で、調べてみたら日本全国でも
同様にやってたって話もあったしな。まあ、それでもマスコミは大阪だけ
大きく取り上げるんだろうけど。

>>280
大阪あたりで破綻とかが起きると、日本自体がいろいろ影響を受けて深刻
な不景気になるんじゃないか? まあ、いろんな事業を民営化するのはアリ
だと思う。
284名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 14:12:18 ID:PbvJYC6z
>>283
>大阪あたりで破綻とかが起きると、日本自体がいろいろ影響を受けて深刻
>な不景気になるんじゃないか?

ってことは、大阪焼き討ち報復しないといけないかな?w
285名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 14:46:56 ID:roxM9oPM
今年は大阪発の恐慌やな w
286名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 15:08:37 ID:Dkv81+0u
これって突き詰めるとやはり選挙で当選させた大阪星人のせいなの?
287名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 15:21:04 ID:9COifaax
大阪府をそのまま破綻させて借金チャラじゃ経済が持たない。
救済スキームはもう作ってあると思うぞ、ファイアーウォールのための破綻認定じゃないのかな?
そうしないと国は動けないからね。
やっぱりリーク元は財務省かな?
288名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 15:43:51 ID:lbRKhK/8
言っておくが、殆どの都道府県がヤバイ状態なんだから
簡単に都道府県を破綻させると後が大変だぞ
国側もソフトランディングしてもらわないと被害が大きいから
これをある意味黙認してるんじゃないか?


289名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 15:46:04 ID:PbvJYC6z
>>288
先送りした方がトータルの被害はでかくなる悪寒
290名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 16:06:16 ID:3y2FASYT
>福田政権になってから何もかもが停滞だな

実は 小泉チョンコ一郎からだよ
今年の元旦の新聞チラシの量が去年の半分くらいになっててビビった
地方はもう壊滅的ですわ。
291名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 16:37:13 ID:lVrgMUuA
それでもボーナス満額回答の府職員 、ほくほく顔で正月中です

らいねんも交付金がっぽりもらえますように
292名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 18:00:34 ID:VIUYq/Yp
>283
それは大阪のマスコミ以外に調査能力などないから
地方は能力がないし、東京は大本営発表しかしない
293名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 18:26:30 ID:oXssyyXm
三セクに手を入れなきゃ何やったって無駄だろ。
294名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 18:27:42 ID:id9FBnKt
>>33


キミは馬鹿かね?


この答弁では、例を挙げて100億円の府債を発行した場合を

言っているが、肝心の今後予算編成をする上で、どれぐらい

府債を発行し、利払いだけで元本の支払いを先送りするのか

全く示されていないじゃないか

方法を説明しているだけで、財政の中身は全く触れられていない


 

 





295名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 19:17:14 ID:yUrlsluE
松下政経塾
296名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 19:29:31 ID:GIQgIXQf
48歳でコンビニバイト人生
溜めた100万で株投資失敗
北海道に帰る金無く帰ってくるな
297名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 22:15:11 ID:uKTtzO8i
日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。
298名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 23:09:45 ID:rapvvUDS
>>180暴露したのは財務省じゃないか?

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.チョンとは交渉しないこと 。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.チョンを相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.チョンを仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.チョンと結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.チョンを雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.チョンの国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.チョンを優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.チョンの話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.チョンを招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.チョンに金をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.チョンの傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.チョンの匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.チョン製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.チョンの行動には警戒すること。
                   | 15.チョンの犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.チョンの偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.チョンのエラに刺されないこと。
                   \_______________

299名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 00:29:19 ID:qjddW/Le
>>297
無駄な会議と意志の決定権が下に無い事がネック
年寄がPC操作慣れてないのを入れると、絶望的には効率悪くない
300名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 00:48:44 ID:EcLTpThL
大阪の組織構造

A「Bこれやっといて」
B「Cやっといて」
C「Dやっといて」
D「Eやっといて」
E「はい分かりました」

間の3人は要らないんだが、とりあえずいるからという理由だけでグループ化されてる。
色々なアイディアを想像するのに最も弊害となる形態。
301名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 01:08:47 ID:Ettegw23
>>287-288
具体的な方策を書いてくれないと説得力がない。

起債しようにも、もう引き受け手は居ない。
302名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 01:45:07 ID:YF2gkWG3
もう起債できないし。
いちばんいいのは破綻して、ヤバイ連中との関係をいったん断ち切ること。
公務員リストラの先鞭をつければ大阪は歴史に残る。
再生するなら早いほうがいい。
東京なんかズルズルで腐っていくだけだから。
303名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 01:57:05 ID:y0aU+iKm
橋下ならやるんじゃね
304名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:14:17 ID:+jLRD95I
国、地方自治体問わず金が無いのに支出減らさないで、
借金で賄う多重債務者みたいな行動してるからな。
大阪程の自治体が本格的に財政再建に乗り出せばいい刺激にはなる。
305名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:18:09 ID:QfUp2MRp
もう自己破産しろよさっさと
306名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:23:02 ID:xNPffbw+
大阪府が事実上の倒産 わしは大阪城にすんどんのやぞ 金ほしいんか すまんのー
大阪府が事実上の倒産 ちちくりまんぼーちちくりまんぼーちくりまんぼー   きーーーー
大阪府が事実上の倒産 たちんぼうー人生ーおつーなーもんー
大阪府が事実上の倒産 おじゃましまんにゃw
大阪府が事実上の倒産 あなた車売る? それとも 放出中古車センター
大阪府が事実上の倒産 あんぽんたーん やめなはれー
大阪府が事実上の倒産 あほんだらあほんだらあほんだらああ
大阪府が事実上の倒産  ごめんやっしゃ ごめんやっしゃごめんやっしゃごめんやっしゃ
大阪府が事実上の倒産  京橋はーえーとこだっせグランシャトーがおまっせっ
大阪府が事実上の倒産 大阪本町糸屋の娘おめこ売っても物まけまへんで
大阪府が事実上の倒産 にじむ街の灯をー さよならをみんな ここに捨てに来るから
大阪府が事実上の倒産 えっさーえっさーーえっさっさーーー
大阪府が事実上の倒産  清風ー清風ーーせーーいいふーー平岡とうほう万歳
大阪府が事実上の倒産  大阪でー生まれたー女や堺 
大阪府が事実上の倒産  あーさひーあさーひーあさひ美容外科
大阪府が事実上の倒産  ぱっぱラーぱっぱラーぱっぱラー きー
大阪府が事実上の倒産 もう一度やりなおそーてーへーきなー顔してーいまーさら 
大阪府が事実上の倒産 われなにけつかましとんねん 
大阪府が事実上の倒産 しばくどしばくど 
大阪府が事実上の倒産  やっぱすっきゃねーんやっぱすっきゃねーーん
大阪府が事実上の倒産 どないしまんにゃわ
大阪府が事実上の倒産 ごめりんこっ
大阪府が事実上の倒産 安いよ安いよ いつもスーパー玉出をご利用いただきありがとうございます
大阪府が事実上の倒産 今日はこんくらいにしといたるわ
大阪府が事実上の倒産 三途の川やー
307名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:25:10 ID:HP8Dl3aV
まあ、日本国も事実上の倒産ですが...。

308名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:26:48 ID:r/7Dhoda
横山ノックが知事になるとこだからな、そのまんま東が知事になるとこもあるけど。
タレント議員最低だな。いっそ日本からは公職選挙制度なくせばいい。
あるいは、納税額500万円以下は投票権認めないとか。
309名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:32:42 ID:HP8Dl3aV
愛知も危ないようですね。

愛知県が大変な危機になってるぞ!
金がない愛知県、金が足りない財政破綻県愛知県
財政危機で金がない、どうするんだろう道路、病院全てあああああ
●●「財政破綻県愛知」●●

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080101_1.htm
310名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:42:08 ID:Y5GbBGWa




奈良市環境清美部の中川のポルシェは他人名義、夫婦ともに奈良市職員にもかかわらず
家は同和枠の市営住宅の一軒家。市からだまし取った2000万のうち返済したのはたった2000円。
人件費の為に財政再建団体の一歩手前である御所市選出の県会議員川口氏(中川のボス)はみて見ぬふり。


奈良市の方、ご愁傷様です。







311名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:44:59 ID:KeyyJZp9
北海道が一番深刻だと聞いたのですが。
312名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 02:51:52 ID:QfUp2MRp
もう○○よりマシのオンパレードやな
313名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 03:03:30 ID:AVvj2P+E
これって、普通に予算を府の見ればわかることなんじゃないの?
府職員からわざわざ説明をしなければ今までわからなかったって、
議会とマスコミはアホでした宣言をしているようやな。

そもそも違法じゃないし、
まあ他の自治体でも普通にやっているだろうし、
臨時財政特別債というお上公認の赤字地方債だってあるわけだし、
現状の地方自治制度では、良い悪いは別にして特別交付税がある限り、
大阪府は破綻しない。
夕張は特殊な事例だし、その夕張だって破綻の直前まで起債できてたからな。

まあ事情を知る府職員が、何らかの政治的意図でリークして、
大げさに書かせたということだな。
314名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 03:13:45 ID:QfUp2MRp
分かったからもう楽になれって
自己破産しとけ
315名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 03:26:11 ID:HShRZz/u
おおさかオワター!
316名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 09:39:21 ID:/6uV8eHb
まだ隠してるだろう
317名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 09:59:51 ID:EcLTpThL
大阪京都兵庫合併して西日本府をつくります。西日本版EUの誕生です。
ただし、大阪の議席さはありません。
318名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:33:35 ID:evexjoZr
同和幹部に流れる同和予算は切れ。

同和の仮住まいの人権センター関連も見直せ。

幹部の懐に入る金多すぎ。

同和の人も幹部に注視しろ。
319名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:46:58 ID:l60E+Fmo
沖縄土人の人頭税も 教科書に 乗せるべき

おとんおかんの歴史だから

うそはいかん
320名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:52:13 ID:dHkIArNC
利息が膨らみ症状さらに悪化
321名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:12:48 ID:GQXnD8c7
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ大阪 無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
322名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:20:18 ID:FEfc/Y7/
>>313
>府は議会や金融機関、投資家に情報開示していなかった。

あかんやろ、大阪府は公債市場で個人でも購入できるとか一般公募してるだろ、
その個別決定方式でのIRの情報に故意の虚偽があったと言うことで非常に悪質だな。
締め出される危険性は排除できないぞ、市場は厳しいぞ。 しんでまうでー。
323名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:27:52 ID:AqxtT1Ua
>>313
大阪府って特別交付税ぐらいで大丈夫なの?
もっと構造的にやばい気がするけど。
324名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:40:20 ID:IquUE7uO
大阪府の財政が危ないなんて、もう何年も前から言われていた事。
大阪市のほうも危ないんだろ。
325名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:42:20 ID:OAid6LzN
東京湾岸地帯の整備が不発、失敗。
東京メデイアが隠している。
東京湾岸の膨大な額の赤字、テントがいないガラガラビル。

愛知県が夕張のようなる日が近い。
大赤字の愛知県が発覚。
金がない愛知県 433億円金がない 愛知県
●財政破綻県愛知県●

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080101_1.htm
326名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:48:24 ID:O0pO+MPT
ん〜。東京から転勤してきて3年の大阪在住だけど、府も市もどうしようもないから滋賀か京都にでも引っ越そうと思っている。賃貸で本当によかった。
ま、大阪府なんて、次の不況(中国バブル崩壊、内需壊滅、世界経済の停滞、原油高)が相次いで起きて
税収入が少なくなったら直ぐに破綻するからな。あと何年財政が持つかは、世界経済次第w。
それに、生活保護費に3000億円もかけてるってのは異常。破綻寸前なのに 人権屋やら市民団体の願いばっかり聞き入れている。
一般市民から見れば、身の丈に合わない出費ばっかりやって、大都市であって財政力があることをアピールしすぎている感がある。
財政力がないなら、潔く貧窮に喘ぎ、財政を立て直す努力をすればいいのに、それをウソの上乗りで更なる借金をしているw
もともと、自意識過剰の文系カスに自治体運営なんてやらせんなよ。
つい最近に完成した箕面トンネルだって税金900億円かけて、しかも採算合わないってんだから、マジで終わっている。
327名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 12:58:50 ID:OAid6LzN
東京、日本政府が隠す東京の膨大な赤字財政!!
328名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 13:02:18 ID:mnpXYMqP
>>324
総務省(平成18年7月28日)
平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)(速報)
政令指定都市(平成18年度速報値)

横浜市26.38%
ーーーー超危険ーーーーー
神戸市 24.10%
千葉市 23.00%
福岡市 21.90%
広島市 21.70%
名古屋市 20.60%
仙台市 19.10%
京都市 18.10%
ーーーーーーーーーーーーーーー

川崎市 17.90%
大阪市 17.50%
静岡市 15.30%
札幌市 13.90%
堺市 13.60%
さいたま市 12.30%
北九州市 11.60%


329名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 13:18:19 ID:CsaT7XXo
>>327

東京は自治体で初めて複式会計を導入しており、財務は明らかになってるけど

>>328

公債比率よりも財務指数とかのほうが重要。公債なんてのは人件費削ったりして
返済すればスグに返せる。
330名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 13:33:12 ID:XJj2misy
>>328
北九州が一番優良に見える指標なんてあてにならん
331名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 15:48:45 ID:KoPcixTd
国債や地方債で買い支える国民があほなのれす
332名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:00:07 ID:ldbG0mDE
>>326
そんな不況が来たら大阪どころか日本中が駄目になるだろw
333名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 18:19:47 ID:NG1gSYDR
あれ?埋め立て2050億円回収困難ってニュースはまだ出てないの?
産経ソースで今日の朝刊に出てたけど。
334名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 20:38:24 ID:wN0NMkvx
日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。
335名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:20:46 ID:HJAA0ck6
あれ?大阪府って、夕張市と同じことしてたの?誰か詳しく教えてくれないかな??
336名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:29:04 ID:rdyKvgM/
              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、  
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
337名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:31:18 ID:ETgl4IO1
これが逆埋蔵金。
338名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:38:23 ID:kuWrXkES
>>336
大問題だよねぇまったく
339名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:49:47 ID:BZJTWN1w
>>156
>>154の意味は東京都の事業を国が負担してるという意味じゃなくて
政府が東京で投資してるという意味だと思うよ
340名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 21:55:10 ID:YF2gkWG3
おもしろくなってまいりますた。
341名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 00:50:10 ID:GyP35x5l
>>333
ググった。
大阪は泣きっ面に蜂だね。

>>334
どうせ年収900万を越えることなんてないし、導入してくれていいよ。
年収400万以上に導入でもいいよ。
342名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 00:55:19 ID:95zjDUr4
>>333
ちょっと、そのスレ立ててよ。
大阪ダメポすぎるな。
343名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 01:34:14 ID:LHlwT4Re
>>342
ごめん、よく読んだら大阪市を中心とする4自治体が絡んでて、
大阪府の負担は310億円だけだったんだ…(´・ω・`)
344名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 02:14:34 ID:CdrCUIhe
>>341
マスコミ連中は悠に超えるからな。
NHK、放送法等のマスコミ改革と相まって
安倍を死に物狂いで叩いた真の理由ものもわかるわな。
345名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 03:18:28 ID:9SPEe3W5
このスレで「大阪の財政は破綻しない!」とか書き込んでる奴。
大阪府職員だろ?w
346名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 03:41:43 ID:jQddaL//
>>343

しかも10数年前には計画が始まってたわけで、法律改正が2年前。
この問題って法律改正のとき話題にならず
今更破綻とか言う言葉が出てくること自体おかしい話。
改正のときにはわかってたはずですから。

実はこれは自治体側の問題というより今回の建徳基準法改正での
混乱同様、国の対応が問題になっているんですよね。
それを自治体に責任押し付けて...。


>>345

大阪府が財政破綻してもしなくても府職員の責任は大いにあります。


347名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 03:44:16 ID:jQddaL//
×建徳基準法改正
○建築...でした。すいません。
348名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 04:00:44 ID:jJDyRQCu
>>346
国の対応の事情は、どこの自治体でも同じ。
そして国と自治体は、いずれも有権者の代表によって運営されてきた。
大阪の有権者の責任は、国民としての責任から府民としての責任へと変わっても、
結局のところ増えも減りもしていないと思う。
349名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 09:45:16 ID:0ykVYHQ3
少年Aたちが まだいきている 村人を撲殺したて ことだよ
350名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 11:08:23 ID:WgrsmEis
世界都市GDPベスト20
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/
351名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 14:21:24 ID:lMqMTujY
財政破綻は避けられそうもないね。
財政破綻してもいいから、膿を出しきってほしい。
352名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 14:46:18 ID:jQddaL//
大阪府が破綻すると他にも影響が大きいから
何とか踏みとどめないとね。
財政破綻にしなくとも腐敗した部分の膿はだせるよ。
府関連の団体や同和との決別。
実行力のある嘘をつかない知事を選ばないとね。
353名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 14:58:54 ID:09p6NMmE
>>352
>他にも影響が大きいから何とか

ヤクザはみんなそう言う。
354名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:03:47 ID:gv+ghVV5
大阪府を破綻させたくて仕方がないゴミがいるな。
355名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:10:07 ID:Ola4m0e7
>>1
ほんっと、大阪民国は根性腐ってるな。
356名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:15:32 ID:aJbxGAWG
>>354
大阪府を破綻させたくて仕方がないゴミ=大阪府の公務員連中
357名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:36:18 ID:WfJ8+2ZX
>>356
公務員連中の行動からはそうとしか考えられないわな。
358名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:39:42 ID:NvFv5pcU
地方公務員の給与
国家公務員の給料を100として、学歴や年齢を加味した値

都道府県名   平成18年指数
東京都     103.8
静岡県     102.1
宮城県     101.9
埼玉県     101.7
長崎県     101.5
福井県     101.3
茨城県     101.1
神奈川県    101.1
石川県     100.8
愛知県     100.8
栃木県     100.7
山形県     100.6
群馬県     100.5
京都府     100.5
兵庫県     100.5
岩手県     100.2
徳島県 100.2
熊本県     100.2
秋田県     100.1
奈良県     100.1
三重県     100.0
新潟県     99.8
宮崎県     99.8
福島県     99.6
山梨県     99.6
鹿児島県    99.5
岐阜県     99.4
千葉県     99.2
長野県     99.2
福岡県     99.1
山口県     99.0
沖縄県     99.0
佐賀県 98.9
和歌山県 98.8
大分県     98.8
青森県     98.2
滋賀県     98.2
大阪府     98.2
富山県     96.7
広島県     96.6
鳥取県     96.5
香川県     96.4
岡山県     96.3
愛媛県     96.0
高知県     95.2
島根県     92.6
北海道     90.6

359名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:48:05 ID:NvFv5pcU
政令指定都市

指定都市名   平成18年指数
川崎市     102.4
静岡市     102.0
仙台市     101.7
大阪市     101.6
福岡市     101.6
名古屋市    100.9
横浜市     100.6
千葉市     100.3
京都市     100.1
さいたま市   100.0
北九州市     99.7
神戸市      98.8
札幌市      98.6
堺市       97.6
広島市      96.7
360名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:48:54 ID:NvFv5pcU
一般市町村上位


調布市(東京都)   103.8
武蔵野市(東京都)  102.6
国立市(東京都)   102.6
藤沢市(神奈川県)  102.4
墨田区(東京都)   102.3
我孫子市(千葉県)  102.2
成田市(千葉県)   102.1
千代田区(東京都)  102.0
大田区(東京都)   102.0
昭島市(東京都)   102.0
福生市(東京都)   102.0
中野区(東京都)   101.9
練馬区(東京都)   101.9
府中市(東京都)   101.9
東大和市(東京都)  101.9
八王子市(東京都)  101.8
町田市(東京都)   101.8
多摩市(東京都)   101.8
瀬高町(福岡県)   101.8
361名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 16:41:56 ID:52KPi3Dc
大阪府の破綻は既にカウントダウン段階 たぶん5年持たないかもしれん
大みそかカウントダウンなら10秒前
財政破綻というのは、住民に予告なくいきなりおこる場合があるからな 夕張もそうだし。
でも、大阪が破たんしたら、地方債どうなるんだろw 日本の行政や財政の信用力もかなり落ちるんじゃね?
頼むから大阪はマジで日本に迷惑かけないで破綻してほしい
362名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 17:03:24 ID:81VB3OQ4
公務員と言うより府民が選出した議員の責任じゃねえの?
別に公務員なんか叩いてもいいけど、何故議員を叩かないのか不思議
363名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 17:29:56 ID:WfJ8+2ZX
>>362
議員にすら報告していなかったようだしw
364名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 17:39:07 ID:x8gRDhGA
【府知事選】ネット右翼のカリスマ「新風」が橋下徹氏(自公)を支援へ 「反同和」や「核保有」に共鳴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199423719/1
365名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 18:03:44 ID:08FaFOVC
こういうことが発覚しても誰も責任を取らないのが大阪クオリティ。
将来に悪癖を残さない為にも、見せしめとしてとっととつぶした方がいいと思うよ。
366名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 18:41:43 ID:jLV8jQpo
>>361
適当な所で潰しておかないと却ってダメージ大きくなるぞ。
367名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 19:20:45 ID:LA23gvEx
橋下徹氏は @ アイフルの顧問弁護士 @ だから

テレビ朝日や朝日新聞が応援してる
368名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 06:02:07 ID:S8POFeSk

大阪の公務員を叩いている皆さん
>>358-360
についてご意見お待ちしてます。
369名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 06:05:32 ID:BG1CvwZB
>>368
見事に横並びだなあ
370名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 06:06:03 ID:ZssfvHqR
これは市と府の議会や役所が統合されるかもしれんな
371名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 06:13:33 ID:BG1CvwZB
>>368
ちなみに、
国家公務員の給料を100として、学歴や年齢、だけでなく職責も加味し、
職員構成のゆがみも反映した指数で見ると、
大阪府の地方公務員の給料は112.9で12位。

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib191026/01_c.pdf
372名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 08:17:46 ID:Z9y/AGdE
>>371
112.9 それでも12位というのが驚きだw
373名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:24:56 ID:fZleGauY
財政再建は自治体ばかりなのかぬ
特殊法人も一定比率をこえたら
なにか制限がいるとおもうがな
374名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:51:28 ID:w5GgHHDC
大阪に限らずだらだら残業して金をたんまりもらってるやつ多すぎ
在日となんら変わらんと思う
375名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:59:51 ID:BG1CvwZB
特別会計の積立金が限りある埋蔵金なら
地方交付税の経常経費部分は限りなき打出の小槌だな
376名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:44:54 ID:wQhy0XAo
夕張市のような地方債でも国が保証する代わりに制定されたルールを、
大阪府はなし崩しにしようとしたんだよな。
今回ばかりは地方銀行にも少しは責任を被ってもらったほうが、
他の自治体へも緊張感が伝わって良いと思う。

影響が大きいから触っちゃいけないってのは、まるで、
爆弾を抱えて立て篭もっている犯罪者の理屈じゃないか。
うまく狙撃して引きずり出して見せしめにできないものか。
377名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 23:11:12 ID:Fv/4wB3t
【 一票の格差 】

議会制民主主義国であるのだから、
「一票の格差」は最も重いということは自明。

いつまでたっても
日本国に「一票の格差」が縮小しないのは、
地方・農村部・僻地が「腐敗選挙区」だからだ!

中央政府は「腐敗選挙区」へは、カネを回すな!!

いかなる理由があろうとも「一票の格差」は、
「人類共通の基本的人権」問題だ!!!

都市部であろうとも地方であろうとも、
どちらの地域であろうが恵まれた人もいれば
恵まれない人もいるのだ!!!!

「個人を尊重」しろ!!!!!

中国ではなく、日本のほうが「人権」無視
ではないか!!!!!!
378名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 23:59:09 ID:/LfZatyo
>>377
人口減ってるのに議席多すぎだ罠。
効率の悪い田舎に金回して機嫌取らないと選挙で負けるシステムは不健全だ罠。
379名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 10:33:40 ID:chqqwaXl
「平成19年度 大阪府債関連ホームページ再構築事業」に関する企画提案について
募集期間 平成19年12月25日(火)〜平成20年1月18日(金)http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/proposal.html

 地方債を取巻く環境については、日銀のゼロ金利政策解除やサブプライムローン問題、
地方財政健全化法の整備などにより、市場評価に大きな影響を受ける状況にあります。

 また、平成18年9月より導入された「個別条件決定方式」により、これまで全国一律に
行ってきた発行件の決定を、各発行団体において行うこととなり、大阪府の財政状況等に
対する市場評価が、資金調達コストに影響を与える状況になってきています。

 このため、大阪府債の市場評価を高めるために行うIR活動は非常に重要であり、その
一つのツールとして、ホームページは必要不可欠なものです。大阪府の財政状況等の
IR情報に加え、個人の投資家にとってもわかりやすく、使いやすいものとするため、
現ホームページの再構築を行うこととしました。

この事業の受託者を、下記要綱のとおり企画提案型で募集します。
380名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 12:24:48 ID:qAMZO7/h
>>378
投票システムもムダ。
電子化で大幅に公務員をカットできる。
もしくは、委託に切り替えられる。
381名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 12:57:52 ID:qAMZO7/h
続報や関連ニュースが出ないけれど、どうなっているの?
382名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:05:39 ID:/njUBUM9
大阪府と大阪市は合併して大阪都にしてしまえよ
383名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:27:50 ID:phoKM1IW
オーサカはビザ無しでも入国おkにして愛隣地区にカジノだろ
384名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:39:50 ID:8LVQGolx
在日特権を許さない市民の会 発足集会

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1966649
385名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 12:21:04 ID:iI8Va9/Z
大阪府 赤字3500億円隠し
巨大開発・同和事業が原因
自民・公明・民主が推進
日本共産党は中止主張

昨年末に表面化した大阪府の三千五百億円の「赤字隠し」。
返済期限が来ている府債(借金)の返済を先送りしていたものです。
この操作で借金返済のための基金の目減りを防ぎ、赤字を少なく見せかけていました。
府は「財政再建団体」転落回避のためだったとしています。
財政赤字の原因、これをどうするのか、十日告示の府知事選で大きな焦点の一つです。
表面化した府の「赤字隠し」は二〇〇四年度から〇七年度までの三千五百億円ですが、
大阪府の府債残高は現在四兆九千九百億円(〇七年度見込み)、府民一人当たり五十六万円余にのぼります。
府の借金は一九九〇年代に大きく膨らみました。
九一年度末は一兆三千四百十五億円でしたが、二〇〇〇年度末には四兆六百九十五億円と、三倍になっています。
その大きな原因は、不況などにより府の税金収入が減少する中で、国いいなりに借金に頼った公共事業を大幅に増やしたことにあります。
九二年の宮沢内閣以来、国は数次にわたる景気対策を地方自治体に押しつけてきました。
大阪府は九二年度から九六年度の五年間の合計で、税収は年平均20%減っているのに、公共事業は年平均40%増やしました
その結果、公共事業の財源の約六割、一兆六千億円余りは借金でまかなわれました。(九一年度の借金は二割)
九六年八月に府が発表した「財政健全化方策案」でも、
財政危機の原因を「数次にわたる景気対策にともなう単独建設事業や関西国際空港関連整備」と、
りんくうタウン・コスモポリス・国際文化公園都市などの企業呼び込み型開発と指摘していました。
二〇〇〇年に登場した太田房江知事も、飛行機の離着回数を過大に見積もり、二本目の滑走路を建設する関西空港二期事業を継続。
二〇〇〇年から〇六年度までで六百七十億円もの資金を無利子で関空会社に融資し、府は八十五億円もの利子を銀行に負担しています。
いったん中断が検討された「水と緑の健康都市」開発や安威川利水も、与党の自民党や民主党の圧力で再開されました。
「水と緑の健康都市」開発などは七百五十億円もの赤字が最初から予定されています。〇二年三月で国が終結した同和事業も毎年四十億円から五十億円を投入しています。
こうした借金に頼った無駄な大型開発の中止・見直しを求めてきたのは日本共産党だけです。
宮原威党府議団長は、「財界の要求にそって公共事業の急増を大阪府に押しつけた国、それに追随した大阪府、そしてこれをあおった自民・公明・民主などの与党の責任が問われている」と指摘します。
「明るい民主大阪府政をつくる会」の梅田章二氏は「財政危機だからこそ府民に情報を公開すること、巨大開発見直しと同和事業終結、資本金十億円以上の大企業の税負担を少し増やすことなどが大切です。
税金の無駄づかいをなくし、府政をおおもとから切りかえることこそ、府民本位の財政再建の道です」と主張しています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-08/2008010804_01_0.html
386名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 15:26:03 ID:+s6J7p66
62 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/01/08(火) 00:07:35
>>41
 (2)何が問題か
 市場公募債の購入者は,IR資料にあるように,府債は10年目に42%が返済されるものと
 思っている,と考えられる。返済方法がこれより遅れる方向に変更されたことは,府債保有者が
 償還可能性を評価するうえで,非常に重要な情報なはずである。それが伏せられていたということは,
 大阪府の情報開示に問題があるのではないか,というとらえ方が可能であろう。

 問題は,市場がこのことをどう評価するかである。きびしい評価となるか,それとも軽微なこととみなすか。
 1月10日は,200億円の10年債の発行条件決定日である。市場の動向に注目したい。

地方債市場はあまり公にならないから時価評価はわからないが、10日の結果がそれを暗示するでしょ。
この株安の状況で金利が跳ねたらちょっとしたパニックだな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/800124.html
387名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 15:52:46 ID:3sixEFOD
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070322.html

大阪府の赤字隠し「赤字隠しにならない」 総務次官
2008年01月07日21時51分

総務省の滝野欣弥事務次官は7日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく
見せかけるために減債基金からの府債の返済額を少なくして一般会計に
繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、公債費を
繰り延べして実際に払うお金(当面の返済金)が少なくなる分も(財政の健全度を
測る指標に)加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

 4月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の
「実質赤字比率」など複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを
同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入されることから問題ないとの認識を
示したものだ。滝野氏は「基金から一般会計のお金を借りることについては議会で
十分議論され、そういう方向でやむを得なかったと聞いている」と語った。
388名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 15:54:16 ID:QftBhOfB
ヤミ起債も赤字隠しも無問題です。
389名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:17:37 ID:+s6J7p66
>>387
ありゃ、地方債20年償還ルールを府が勝手になし崩しにすることに
国がお墨付きを与えたのかいなw

こりゃ朗報だね、財政再建団体目前の自治体予算担当者にとってはw
390名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:32:35 ID:wpUb9Qlu
>>389
これで、国債発行に問題が波及しそう。
それでも国内償却できるら無問題ってことか。
391名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:35:58 ID:ziWOJdTt
国本体の赤字隠しの方が強烈すぎて霞むな
392名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:37:11 ID:cLZ0FkJE
すばらしくgdgdだな!この国は!>>387
393名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:38:38 ID:+s6J7p66
大阪府が実質60年以上償還ルールを勝手に作ってるのだから、
そのうち国は120年償還ルールとかにするんじゃね?

もういっそのこと無限利払いのコンソル債にしちゃえよ
394名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 17:04:11 ID:+s6J7p66
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/nowjkn.html

12月27日の10年債が1.65%、その日の中期国債は1.55%だったから0.1%のスプレッド。

これが10日の入札でどのくらい開くか、まずは見てみるとしようか。
395名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 17:12:28 ID:V/+e50nK
大阪府、来年度以降も2800億円赤字隠し計画

大阪府が今年度までの4年間で総額3500億円の府債の返済を先送りして
財政赤字を少なく見せかけていた問題で、来年度以降も4年間で2815億円の
返済先送りを計画していることが明らかになった。
04年度に始めた「赤字隠し」の総額は6315億円にのぼることになる。
太田房江知事は財政再建で10年度に単年度黒字を達成すると表明しているが、
巨額の債務負担の先送りが前提になっていた。

府では財政再建団体への転落を回避するために「赤字隠し」を続けてきたが、
来年度以降も毎年度870億-494億円の返済を先送りし、満期時に100%
借り換える計画だ。来年度以降も危機的な財政状況は変わらず、再建団体転落を
回避するにはやむを得ないとの判断だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199779526/l50
396名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 17:12:55 ID:UXViEKtQ
このニュース見逃してた。クソワロタ。
397名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 17:17:12 ID:QftBhOfB
再建団体転落基準を制定するの意味がないジャン。
398名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 18:00:12 ID:TuDlZ8Gd
>>397
意味がないモノを、さも意味がありげにして仕事してるフリをするのがお役所というところ。
399名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 18:20:57 ID:KOKm8GMu
>>387
「議会で十分議論された」って,誰が言っているんだろう。

現知事は「具体的なやり方までは知らなかった」と言っているけど,議場で居眠りしてたのかな。
http://www.asahi.com/national/update/0104/OSK200801040058.html

知事候補は「財務状況が不明」と言っているけど,議事録を読ませてもらえないのかな。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801040073.html
400名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 18:24:35 ID:V/+e50nK
クレジット市場動向=大阪府地方債に連日の売り、CDSでも気配
ttp://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK006996220080108
401名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 18:40:51 ID:TuDlZ8Gd
>>400
>大阪府は10日に期間10年・発行予定額200億円、17日に5年・200億円の地
>方債を起債する予定だが、マーケットでは、起債を延期するとの観測が出ている。起債延
>期について、大阪府では午後5時現在、発表していない。

役人らしいお気楽モードだな。10日って明後日じゃんw
402名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 18:59:10 ID:wpUb9Qlu
>>394
サブプライム様様だね。
日銀が利上げしない口実になったから。
むしろ利下げか?
403名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 19:10:02 ID:wpUb9Qlu
>>400
気配が他に影響していないから、
株式市場に与える影響はなさそうか?
いまいち、未来予測がつかない。
404名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 01:13:40 ID:X7bI0GM1
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070322.html

大阪府の赤字隠し「赤字隠しにならない」 総務次官
2008年01月07日21時51分

総務省の滝野欣弥事務次官は7日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく
見せかけるために減債基金からの府債の返済額を少なくして一般会計に
繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、公債費を
繰り延べして実際に払うお金(当面の返済金)が少なくなる分も(財政の健全度を
測る指標に)加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

 4月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の
「実質赤字比率」など複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを
同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入されることから問題ないとの認識を
示したものだ。滝野氏は「基金から一般会計のお金を借りることについては議会で
十分議論され、そういう方向でやむを得なかったと聞いている」と語った。

405名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 01:30:49 ID:hwNB4qHB
>>404
> 実質赤字比率」など複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを
> 同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入されることから問題ないとの認識を
> 示したものだ。

なんだ、また朝日新聞がアサヒっただけか。
406名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 01:56:07 ID:ydwwa3bw
近い将来大阪府地方債払い戻しできなくなりそうだな。
407名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 02:03:59 ID:iNnHJepl
>>404
役人が何を言っても、市場はこういう評価が下されている。

クレジット市場動向 大阪府地方債に連日の売り、CDSでも気配

[東京 8日 ロイター] 一般債市場では、大阪府の地方債に連日の売りがみられた。マーケットでは、
大阪府が借金にあたる府債の一部の返済を先送りしていたことに対する警戒感がさらに強まった。
クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)市場でも、大阪府に10─25ベーシスポイント(bp)の
気配が観測された。信用リスクが意識され始めたとの見方が多い。

大阪府の地方債に連日の売りがみられた。スプレッドは残存期間7年半程度の279回債で25bpの
オファー、10年程度の308回債で25─30bpの気配が観測された。府債について、ある国内証券の
アナリストは「気配は7日と同じだが、不透明な財政状況を嫌った投資家からの売りが増えている」と述べた。

大阪府が2004年─2006年度、借金にあたる府債の一部2930億円の返済を先送りしていたことが
2007年12月30日に分かった。

大阪府は10日に期間10年・発行予定額200億円、17日に5年・200億円の地方債を起債する予定
だが、マーケットでは、起債を延期するとの観測が出ている。起債延期について、大阪府では午後5時現在、
発表していない。

日本航空(JAL)の子会社日本航空インターナショナルの国内普通社債(SB)にタイトな気配が観測
された。スプレッドは残存期間1年7カ月の8回債で200─270bp。

CDS市場では、大阪府に10─25bpの気配が観測された。気配が出たことついてある国内証券の
ディーラーは「大阪府の地方債がワイド化しているため、CDSでも信用リスクが意識され始めた」と述べた。

指標となるiTraxxJapanシリーズ8がワイドニング。プレミアムは43.25bpと、7日から
0.25bpの小幅上昇となった。指数について、ある国内証券のディーラーは「株式相場が見通しにくい
ため、リスクを回避する取引となった」と指摘。個別では、日立キャピタルが23bp、武富士が
145bpで取引された。IHIは65─85bpと、横ばい圏の気配。銀行のドル建て劣後は、
みずほコーポレート銀行が60bpと、7日から1bpワイド化した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199789830/l50
408名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 04:07:52 ID:i3DL1I3i



              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
409名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 06:10:16 ID:WuY7of+O
とにかく危機感ぐらいは強まって欲しい
その危機感が他の自治体にも波及することを切に願う
地銀も明日の起債で責任を示せ
410名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 06:16:37 ID:Fo/7GCQe
>>407
その場を取り繕うため仕方がなかったのだろうが、
債券のIRの正確性を無視しても良いと言うとは
国の役人は本当に愚かだな。

今や地方債を外資が買う時代なのに
信用がなくなって売り叩かれるぞ。
411名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 07:26:56 ID:6UAb8xlE
某地方公務員ですが、消費税が上がれば問題ないと思ってます。
みんな気楽なもんですよ。(^-^)
412名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 07:31:17 ID:5TOxdL09
今までの職員の水増し残業代で数百億かかってるだろうから

大阪府OBが穴埋めしたらいいんじゃね?
413名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 08:00:46 ID:e5i2a/HG
>>412
君の考えだと、国家公務員が100兆円払わないとダメになるよ
414名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 09:59:31 ID:Lg2L2B0n
徳川幕藩体制でまだ生きていけると思ってるんだから役人は!
地方債起債延期が観測されるってだけでも、酷い話なのに
わかってるのか?
415名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 10:02:32 ID:3nWIq8Qp
この債券買ってた奴は詐欺罪で訴えられないの?
416名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 12:02:12 ID:FtV8pvdn
>>413
それでいい。
417名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 19:32:18 ID:4wDRegKa
>>413
漏れも、その意見を支持するわ。
418名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 19:39:00 ID:JiKwo5hE
>>413
無問題
419名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 21:12:43 ID:/AAcyzbR
>>413
一体何が問題なんだ?
何世代にも渡って返却させてくれて構わない
420名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 00:49:08 ID:8KNXekQz
>>416-419
おまえら、バカだろ。
421名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 03:19:01 ID:3ex33yCd
国の財政赤字の具体的な数字について、
日本国政府自身が公式に発表したことは一度もありません!
国が赤字だなんていうことは、
まったく根拠のないことで迷信の類の話です!
422名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 03:42:42 ID:O4QOizpI
@投票ちゃんねる

あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49(リンク先)

<今まで(★1〜★18)の投票総数(上位8位)>

1位  大韓民国<6140票>
2位  東京都<5562票 >
3位  朝鮮民主主義人民共和国<5057票>
4位  中華人民共和国<4161票>
5位  大阪府<2609票>
6位  埼玉県<1934票>
7位  千葉県<1878票>
8位  神奈川県<1871票>
423名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 13:06:45 ID:pTgJWiby
>>420
レッテルはりしないで、何がいけないのか、具体的に書いてくれ。
424名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 21:59:08 ID:Ua61m7WB
日本国政府は、大量に抱え込んでいる米国債を現金化しろ!!!!!!!!!!
425名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 22:20:26 ID:V41Fk/p/
続報ないね。

来年の予算はどうするのだろう。
426名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 22:22:39 ID:MmAvybxr
さしあたり18日の起債を待て。
427名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 22:24:03 ID:j85UvcYj
>>425
まぁ知事候補に聞くしかないな
428名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 22:45:47 ID:Xy/dluLF
大阪府の職員は、今後10年ボーナスなしにした方がいいんじゃないの?
もしくは、財政が悪化した時のために、給与の半分を差し押さえておいて、
財政が悪化したら、府の財政債権にあてる。改善したら、退職金として、
分割で払い渡すなり、何らかの規律を設けないといけないでしょ。

429名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 10:19:03 ID:uaVQuNK/
情報公開が重要だということを役人はわかってないな。
430名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 10:46:49 ID:0gQBG9TU
地方行政でほとんど一部を除けば例外なく
赤字財政のところは同和予算、人権関連予算が高い。
大阪、京都、奈良、福岡。泉佐野市(赤字債権団体一歩手前)

長野前田中知事が同和予算をぶった切ったように
「差別がなくならないと言えば一方的に行政に責任転嫁し、
 予算を捻出してきた。それが69年以降30年以上にわたって
 長野においても2千数百億拠出してきたが、同盟の論調を借りれば
 いっこうに差別はなくならない。それは行政責任だけでなく、
 同盟側にも問題あり従来の方法では解決に至らない」
 として2003年度田中康夫前知事は、同和側の執拗な攻撃にも
 めげず、同和関連予算をぶった切った。

 従来の知事は差別がなくならないといわれれば、
 同盟側の責務を問う事は無く、一方的に予算を拠出してきた。

 大阪にも田中のような人間が来て知事になってもらいたいね。
 おそらく、大阪が拠出した関連予算は過去40年近くで
 一兆円はくだらないだろう。
 全てが無駄とは言わないが、幹部の給料(二重取り三重取り当たり前)、
 飲み食いの費用からまずはカットしてほしいね。

 勇気を出してぶった切ってほしいね。田中のように
 
 
431名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 10:48:36 ID:I/oJ/MOv
こんな状態で、職員の給料上げようとしているのか?
バカじゃないの
432名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 11:05:16 ID:UWHDBM4z
you倒産しちゃいなよ
433名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 09:20:13 ID:KV6JeMec
3500億から伸びないね。
年明け5000億を予想してたのにw
434名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 10:29:48 ID:fOZOhIhT
橋下では同和は切れないだろうな。
435名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 22:50:28 ID:oob2mGZC
【地域経済】大阪府、来年度以降も2800億円赤字隠し計画[08/01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199779526/
436名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 22:52:01 ID:oob2mGZC
>>433
来年度以降も4年間で2815億円の返済先送りを計画していることが明らかになった。
04年度に始めた「赤字隠し」の総額は6315億円にのぼることになる。

【地域経済】大阪府、来年度以降も2800億円赤字隠し計画[08/01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199779526/
437名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:15:43 ID:dJwkuAMN
大阪府はシャープの工場誘致するのに330億円の補助金使ってるし、
その他の企業の誘致とか含めりゃそれだけで1000億近い出費だろ?

工場三法論者の言う法撤廃後の産業回帰なんて
単なる赤字ドーピングに過ぎない訳だが。
438名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:26:03 ID:yntrdMUP
どこまで突っ走るつもりなんだ大阪は
439名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:27:15 ID:FalWvuQX
突き当たるまでじゃね?w
440名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:36:11 ID:ltDejVRH
こんなんで、大阪発行の府債買う奴は只のマゾだな。
441名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:36:58 ID:p8N07Q+f
今日赤字可隠しのこと北川さんに言われてたなw
ありえないとか言ってたw
442名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:37:20 ID:p9QgUlPg
大阪府職員の給与を府債で支払えば全て解決
443名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:41:06 ID:SgbfM3hl
>>442
せめて劣後債にすべきだろ。
地銀に預金している市民と同じリスクじゃ納得できん。
ていうか給与を減らせよ。
444名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 03:08:52 ID:0Spw5JYz
>>437
> 工場三法論者の言う法撤廃後の産業回帰なんて
> 単なる赤字ドーピングに過ぎない訳だが。
君は底抜けのバカだな。そんな敗北主義的な考え方じゃ、いつまで経っても解決
しないし。
445名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 10:08:59 ID:zgnF3zbm
ホントにブサエ掴まんねぇの?
違法行為じゃなくても、脱法行為だろ!
446名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 10:32:26 ID:4Kaqfghw
>>437
どこに住んでるのか知らんが(西成?)、工場誘致に使った金なんかそのうちお釣りがくるだろ。
元凶は非効率な公共事業なんだから今後採算性の高いものに特化していかないとダメ。
447名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:51:23 ID:6GO5gDH+
>>446
>工場誘致に使った金なんかそのうちお釣りがくるだろ。

そういやギャンブラーが似たようなこと言ってたな。
448名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 12:00:06 ID:+/ckkspJ
今年の公債市場での大阪府債の初売りはいつかな?
金利が幾らになるか興味津々。
449名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 14:54:57 ID:F8/qpbFj
>>448
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/yokoku.html
発行条件決定日  平成20年 1月18日(投資家向け緊急IRのため10日から延期)
発行予定日     平成20年 1月30日

まずは18日の金利がどのくらいになるか、国債とのスプレッドに注目。
売れ残りは非常にまずいが、台所が火の車だから高いクーポンをつけると償還費も増えて困る。
いまは、そのぎりぎりの金利を探っているところだろう。
見通しを誤って万が一発行日に10年、5年各200億が売れ残るとほぼ大阪終了のお知らせ。
450名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 14:58:44 ID:Jh1s/lr9
大阪としても、サブプライムでこれだけ金融機関が傷ついたってのが不運なところだろうね……
あれ以降リスクにすごく敏感になってるから、ちょっとでもやばいと思ったら、なかなか手を出さなくなって来てるし。
451名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 16:10:28 ID:6GO5gDH+
>>450
>大阪としても、サブプライムでこれだけ金融機関が傷ついたってのが不運なところだろうね……

時間の問題でしょ
452名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:27:28 ID:2rXSZuNT
>>442
大阪府職員が自分たちの給与で購入します。
社内特別金利でばっちり完売
手当ても退職金も負債で支給だから無問題
453名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:35:34 ID:6GO5gDH+
>>442
職員の狼狽売り崩しで(ry
454名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 18:07:25 ID:eqqtFJdC
財政再建団体っておかしな制度だよな
まっさきに指定されるべきなのは国だろ?

なのになぜか国の指揮下に置かれるんだぜw
455名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 22:26:27 ID:YBUi30aO
>>454
デフォルトした国を管理下に置く、国際通貨基金(IMF)という国際組織があります
456名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 22:29:28 ID:FdYvn+lt
で、あと何年で大阪は潰れるんだ?
457名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 23:43:54 ID:8xT/o1nn
           , '  ̄    ̄ ヽ            _____________
        , '  \ \         ヽ        l´
       /     l  \  \      ヽ      l わてが大阪府知事なったら
      / / / / /l lヽ    \     ヽ     l 24時間活気ある街にしまっせ
      / / / / / |ll\\    \     ヽ   l 
    /  / / / /  川 \\    \     l   | まずワーキングプアの仕事を
    | / / / /≡=リ    ミ、ミ    ヽ   |   l もっとハードにして
    |  彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミミ、   |   l 睡眠時間削りましょか
     彡テハ__¥__ノノ ⌒ハ__¥_ノノ ̄ヽミ、  |    | 
    |彡イ ` '  '  ,  : : :` ' ' ´    l川  |   | そのあとサマータイムでも
    |り |      r ,  , ,ヽ.   : : :  |リ/  /    | 導入して早朝から深夜まで
    l川リ|      '⌒;;⌒' '  : : : : :  |/  l  .ノ  働くようにすれば活気出るわな
     V|/l      _,, v ,,    : : :    |、  /   ̄| 
      /ー',    r─ 二 ─一`: :  : : ー/リ    l 何と言っても決めは
      /リ,       ""   : : : . . .: :イ /      l ホワイトカラーエグゼンプション
      川 ,     . . . . . . .: : :: : /l /       l みんな残業代なしで働こうな
       l / ∧ー ____ _/ ; ; | l        l 
       |' / |  , , , , , ,/;''' /ヽヽ       l これでわては金回りようなる
       Vリ/|  : ' ' '   /   /  ヽ      l 自民・公明? 経団連? 官僚?
       / /l   : : '  /  / /    ヽ     l 関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
      /, -/  l  _ -' 、  / /      l  ̄  l 
__ - ' |/⌒Vヽ,!/     ヽ l /       l    'ー────────────
  / ヽ、|   ヘ ソ      ノ /        l
458名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 23:44:18 ID:8xT/o1nn
               ,..、..、
 _________l_.l !-、_____       ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
 |              ∪ ̄        |     ,i':r"    ¥ `ミ;;,
 | わが党が橋下徹弁護士を擁立した  .|     彡        ミ;;;i
 | ことはくれぐれも内密にな        |     彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
 |                         |     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
 | 今回はカモフラージュのため      |    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
 | 党本部では推薦・支持を行わない   |     `,|  / "ii" ヽ  |ノ
 | ことにしたから表立っての応援は   ト、     't ←―→ )/イ
 | しないことだ               r、.| ヽ、   ,rヽ、  _,/入、
 |                       .ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄//// \ヽ、
 | 大阪府知事になったら衆院選の   に- ヽ 、 l  | \`'/  /    ヽ
 | 広告塔として利用する手筈である   に、  ヽ_l l l /\/イ'.     l
 | ことを有権者に悟られないように    .~ヽ  〉、 i  |)::::/\/"     l
 |                         |  ゞ/  \  |:::::ヽ7      /l
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .くo   \l::::::/     / !
                             .\o    `ーY    /
459名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 23:44:43 ID:8xT/o1nn
     ._____________           __________________
 ¥ / ____________\へ ¥    .l´
  / /          \.\     | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
/ /         × .\.\    .| 誤算だったな
| /                 ヽ .|   | 
|ノノ                 | /   .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ     | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |    .| 法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く    | 
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ  .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/      )(   )(   .   |   ̄| 強化する必要があるな
|         ^ ||^ .       |    | 
|       ノ-==-ヽ      |    | 自・公の息がかかった有名人知事が
丶      ノ  ノ      /    | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
  ヽ ヽ        /  /      | 
   ヽ _ -----_ /        'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...
460名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 02:17:51 ID:2wdjE6oL
>>450
大阪の場合はREITでしょ。
地銀はサブプライムそんなに抱えていないから。

>>455
IMFの資金源は日本。
IMFの職員はユダヤ人。
461名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 09:58:02 ID:Gyu84vwR
>>449
ヤマは1月18日か
462名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 17:07:57 ID:AeB8+9Ym
やれやれこんなスレでもミンスサヨの工作かよ。
巣のν速+で引き篭もってろよ。
463名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 17:11:37 ID:gJfB675t
◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く27【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1199260848/

464名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 23:18:19 ID:WNO0+KXG
クレジット市場動向=大阪府地方債に売り継続、CDS指数ワイドニング
ttp://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK005705320080115
465名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 01:23:42 ID:N54oXdoC
>>464
本当の地獄は週末に熟成されて
月曜日の20日にすべてが審判下されるな。
発売日は20日らしいし
466名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:37:43 ID:ezPVqZd5
あした何%にきまるかな?
467名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 15:37:17 ID:Fq5Vqrqu
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/nowjkn.html

10年債(回号:第310回)

発行日 平成19年1月30日

発行額 200億円

利率 年1.62%

応募者利回り 年1.620%

今日の国債利回りが1.4%だから、22bp乗せたのか。
468名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 17:44:19 ID:5UOFm0I9
利率あげて自爆だな。
やけくそだろ。
469名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:19:46 ID:QbZWESo7
>>467
国債に上乗せ22か、、、思い切って膿を出すつもりでキリが1.65%まで上げれば
財政再建の大義名分になるだろうに
470名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:24:38 ID:5TNp5k9j
ここで赤旗が新しいネタを日曜版に出してきて、札割れですよ。
471名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:28:32 ID:NYOAHUuc

逮捕まだ?
472名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:56:49 ID:rZnxDO92
>>470
ちょww
473名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:59:11 ID:Em/Jgvtb
政府が景気対策やらないから、地方がやって借金が増えていく地獄絵図。
474名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:03:24 ID:/NusfnyV
もう大阪なんて潰れてよし。
475名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:38:30 ID:ejuDbKBb
大阪府・大阪市の赤字に対する、マスコミと総務省が共謀して仕掛ける、
ネガティブ・キャンペーンのために、大阪財政に関する誤った認識が
一人歩きする懸念があるため、大阪府の財政状況に関する客観的データーを集めてみました。

明らかに自治体の借入額も第三セクターの借金も東京が圧倒的に大きく、
大阪のそれは他の自治体と比較してもそれほど悪くないと言う事実があります。
総務省やマスコミの情報操作に惑わされること無く、客観的な認識を持って財政問題を議論すべきです。
そして、表面的に叩かれていない東京都こそ、実は巨額な借金を抱えていて、
いずれその巨額な都民は清算を迫られる可能性を認識すべきだと思います。

476名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:39:39 ID:ejuDbKBb
◆自治体の借入金比較
     借入金・社債合計(法人数)  全地方債比率   地方税比率
東京都   1兆3967億円(20)     11.6%       30.3%
福岡県     7477億円(7)      29.5%      146.6%
横浜市     6983億円(12)     14.4%      104.6%
愛知県     5822億円(10)     13.6%       53.5%
名古屋     5281億円(8)      16.3%      111.5%
大阪府     4714億円(8)       9.3%       42.3%
茨城県     2864億円(12)     12.6%       80.9%
兵庫県     2852億円(6)       7.1%       49.7%
大阪市     2705億円(15)      5.2%       43.0%
神奈川     1855億円(8)       5.7%       18.6%
※東京都については昨年破綻した東京都臨海副都心建設など三社の金融機関からの債務免除2000億円を除いている。

◆第三セクター赤字(PHP HPより)
<第3セクターの借入金ランキング(単位:億円)>
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設             東京都 5,055 
2 アジア太平洋トレードセンター         大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター            東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング   大阪府 900
5 東京ファッションタウン            東京都 876

◎鉄道事業
1 多摩都市モノレール              東京都 1,210 
2 大阪高速鉄道                 大阪府 621
3 横浜高速鉄道                 神奈川県 444
4 東京臨界高速鉄道              東京都 440
5 ゆりかもめ                  東京都 402

◆ムダづかい東京臨海三セク企業など8社が赤字(損失合計は約4,290億円)
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

東京都が設立した19社の第三セクターの内、「臨海」開発関連企業を中心に8社が
赤字決算であることが東京都の管理団体報告書が明らかになった。
2003年度3月期決算で黒字だったのは11社で、赤字の8社が合計143億円の損失を計上。
累積損失(赤字)を抱える企業は9社で、その合計は1,729億円に膨らんでいます。
第三セクター19社の当期利益は約116億円、当期未処分利益は1,697億円となり、
長期借入金は総額1兆3,383億円となっています。

◆「大阪市第三セクター:4社、初の黒字決算−−06年度純利益 /大阪
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/p20070706ddlk27020404000c.html&date=20070829215734
477名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:42:29 ID:i/0or349
>>475
ネガキャンだけでなく、実際に市場でも評価を下げているわけだが

クレジット市場動向=大阪府地方債に売り継続、CDS指数ワイドニング
ttp://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK005705320080115
478名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:45:25 ID:inRZVw+I
>府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。

再建なるなら早くなっといたほうがいいのに。。
479名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:01:44 ID:XLZQu4tS
>>478
つ 府幹部の生活
480名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:37:03 ID:8LURsiZ5
test
481名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:45:06 ID:8LURsiZ5
>>475
データが古い。
大阪府(大阪市)に都合の良いデータしか載せていない。
なぜ三セクのみのデータなの?

お前も同類だよ。
482名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:02:02 ID:Amgpno80
最新データはこれぐらいかな

都道府県別&政令指定都市の実質公債比率
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
483名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 08:37:43 ID:84mYDbkG
>>476
東京都には基金(自治体の貯金にあたる)が1兆6000億円ある。

東京都は石原都知事になってからすぐに、公約通り三セクなども連結決算とし
全職員一割以上の給与減額や職員のリストラ、民間委託をすすめ
財政再建のため努力してきたし、実績も残している。

それに比べて大阪府は職員の利権や特定団体への利権にメスを入れるどころか
借金の先送りと赤字隠しをやっている。

東京都の基金残高1兆6千億円に 新年度予算原案で判明 2008年01月18日19時43分
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY200801180330.html
484名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:02:32 ID:84mYDbkG
東京都は昨年、複式簿記・発生主義に基づく財務諸表を「全国で初めて」公表した。
他の自治体では単式簿記・現金主義の会計である。

東京都が複式簿記の財務諸表 自治体で全国初 産経新聞](2007/09/14 20:44)

東京都は14日、昨年4月に導入した複式簿記・発生主義に基づく財務諸表を全国で初めて公表した。
将来必要になる退職金が1兆4000億円にのぼることなど、従来の単式簿記・現金主義の会計では
把握できなかった数字が明らかになった。

都は、「財務4表」と呼ばれる、貸借対照表▽行政コスト計算書▽キャッシュ・フロー計算書
▽正味財産変動計算書−を作成。
普通会計の貸借対照表によると、資産は30兆円、負債は9兆円で、都債は有形固定資産の3分の1に
相当する7兆7000億円、正味財産は21兆円だった。退職金の必要額は1兆4000億円、
未回収の債権は1300億円で、減価償却累計額は1兆3000億円となっている。

普通会計の行政コストは、収入が6兆3000億円、コストが5兆2000億円で、減価償却費や
金利などが5000億円程度あることもわかった。行政活動のキャッシュ・フロー収支差額は9000億円。

都は「政策を終えた後の検証、コスト分析を徹底し、財政運営の転換を図りたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070914/wdi070914008.htm
485名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:13:59 ID:zuyREVAc
>>467
なめてるね
200億程度なら地銀におっつけりゃ済む話なんだろうけど
486名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:25:19 ID:zMhdNFWv
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080118c6b1802h18.html
日経新聞

■大阪府、1月地方債の入札実施・応募好調で予定通り発行
大阪府は18日、1月発行の市場公募債(10年債と5年債)の入札を実施した。
昨年末、府債借り換えで単年度赤字を少なく見せかけていた問題が発覚。
今回の発行は休止・延期されるとの観測が市場の一部で出ていたが、運用難のなか
投資家の購入意欲は強く、発行額を上回る応募があった。

10年債、5年債とも発行額は200億円。計画通り30日付で発行する。
応募額は10年債が551億円(応募倍率4.6倍)、5年債が427億円(3.6倍)。
金利は従来より高めで、国債と比べた大阪府債の利回りの高さは10年債で0.22%。
10日に入札があった兵庫県債の0.19%に比べてもやや割高になった。

 今回、表面化した府債の借り換えによる返済先送りについて、府は「行財政改革プログラムで示してきた府債発行額や府債残高の枠内。すぐに新たな財政負担は生じない」と説明。計画通りの発行にこぎ着けたことで、投資家が一定の理解を示した格好だ。
487名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:42:43 ID:SKyYTksz
>>484
慎太郎は年齢も含め現任期で辞めるのは視野としても
慎太郎時代にココまで持って行けて良かったんだろうね。
次は浅野なんだろうが、正直宮城での評判が・・・
488名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:52:31 ID:xdE0CZ2Q
>>483
現知事がアホだからな
ノックの10倍くらい債務増やしたらしいじゃん
489名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 23:05:58 ID:DG9knbBY
>>487
石原の後継者は猪瀬だろ
490名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 23:06:22 ID:EbQ8fLQd
タレント候補曰く、「子供が笑う大阪」だそうです。
491名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:20:46 ID:NVOMKxQo
>>489
猪瀬は無理だろう。
石原は知名度・支持率で公務員組合を抑えきれたが、猪瀬は国民支持が石原に劣る。
しかし、浅野は役人支持・宮城の中華街構想と言い N速+民あたりが好きな方面に
支持があるしソレが大きいって事は周知の通りであると。 
ゆえに、猪瀬は勝てない。 個人的には、猪瀬を支持してるが現実的には厳しいでしょうね。
492名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:39:01 ID:aGazoCyS
>>486
4.6倍かよ
もったいない
後2、3ポイント低くてもいけたっぽいね
493名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 08:24:54 ID:aL47SjiE
【政治】「大阪府は同和事業に年間50億円もの税金を未だにつぎ込んでいる」共産・志位委員長

第二は、五兆円にのぼる借金財政をどうするかという問題です。
梅田さんは「ムダ・不正ゼロ」と明快です。
「ムダゼロ」―借金の最大の原因が、見通しのない巨大開発の無駄づかいにあることは明らかです。
「りんくうタウン」で三千億円の赤字。箕面の自然を壊す「水と緑の健康都市」では七百五十億円の赤字。
今後三年間で安威川(あいがわ)ダム建設など無駄な大型事業に千百億円をつかう計画もあります。

「不正ゼロ」―最大の不正は同和行政です。大阪府は国が二〇〇二年度末で終結した同和事業を、
名前を変えて継続し、百項目以上の事業に年間五十億円もの税金をいまだにつぎ込んでいます。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200837631/l50
494名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 20:56:08 ID:h2sul0uU
民主候補は、部落解放同盟の推薦を受ける「解同」丸抱え候補です。
自公候補のマニフェストにも同和行政の不正・ムダをただす方針は一言も書いていません。

「解同」の利権あさり、不公正な同和行政にたいして、勇気をもって正面から立ち向かってきたのは、
革新・民主勢力であり、政党では日本共産党だけです。「不正ゼロ」の府政に転換できるのも、
梅田さんのほかにありません。(拍手)

しんぶん赤旗 記事の一部抜粋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012004_01_0.html
495名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:26:03 ID:XYlr7QSr
変な奴を知事に推薦するなよ、自民・公明は。。。

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/
496名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:37:37 ID:DJ/3Dx8b
借金を減らすどころか更に借金しているようじゃ終わりだね。
497名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:08:38 ID:qdrbxg0P
>>495
知事に当選したら
直後に逮捕だなw
498名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 23:13:57 ID:9x6YbK67
潰せ!
499名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 00:44:15 ID:yXSiXRML
問われる大阪 再建団体回避へ綱渡り財政…読売・関西版
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201095440/l50
500名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:13:47 ID:j+Mu/azA
もう財政破綻でいいよ
501名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:28:40 ID:CISc2ENh
破綻すれば『 ’』とも『FOUR』とも手を切れるだろ?
502名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 17:30:44 ID:9CQzWYQ5
「巧言令色、鮮矣仁」(巧言令色、鮮し仁)
The Master said, "Fine words and an insinuating appearance are seldom associated with true virtue."

Master孔子は言われた。

「口先ばかりが上手で、表面上の愛想ばかり良い人は他の人に対して慈しみやいたわりの心が少ない」

巧言令色とは、言葉が上手くて弁舌が爽やかであり、見た目にも魅力的な容姿をしているものをいう。
孔子は、巧言令色をもって為政者(権力者)に擦り寄り、民衆を苦しませる悪政の原因となる「媚びへつらいの奸臣
(上役へのゴマすりで私利を図る政治家や役人)」を警戒したのである。
この言葉を、今の政治家に伝えたい。


【府知事選】橋下氏、”株価操作”「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200933813/
503名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:12:06 ID:x1LsyXUK
<VOICE> サツ担 「急転!!IT長者と疑惑の買収劇」 2008/01/24 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/24_11720.shtml

シリーズ『サツ担』。
今回は、ITバブルの裏で繰り広げられた株価つり上げ疑惑です。
東京に企業買収で急成長した「アイシーエフ」というIT関連会社がありました。
この会社は、2年間で16もの優良企業を買収したと投資家にPRし、どんどん株価を上げていきました。

しかしその後、買収した企業は次々と破産したり売却されたりして、株価も下がってしまいました。
その裏で、一部の大株主が高値で株を売却し、多額の利益を得ていたことが発覚。
アイシーエフの旧経営者らが、一般投資家をだます目的で不正に自社の株価をつり上げていた疑いが強まっています。
ライブドアの元取締役の関与も浮上した不可解な錬金術の真相に、サツ担が迫ります。"

大阪府警と証券取引等監視委員会は、アイシーエフの株主や旧経営陣らが投資家をだます目的で、
不正な株式交換によって株価をつり上げ多額の売却益を得たとして、捜査に乗り出してる。

榎本氏が株の取引を指示したメールも押収されていることから事情を聴く方針で、立件に向けた捜査は大詰めを迎えている。
504名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:14:44 ID:qkRC4mnH
 財政赤字の大きいところはほとんど解同のちから強い。
 大阪、京都、奈良、福岡、和歌山、八尾、泉佐野。
 
 2000年以降も「解同」がらみの不正腐敗事件が関西各地で続発しました。
 2006年5月に大阪市東淀川区の「解同」飛鳥支部長(当時)、小西邦彦被告(73)が六億円にのぼる業務上横領事件
で逮捕されました。小西被告は、健康保険証の詐取を市の職員に指示して繰り返しつくらせた詐欺容疑でも立件され
ています。
同じ大阪府八尾市の「解同」安中支部、元相談役の丸尾勇被告(58)は、2006年8月恐喝で逮捕された後、傷害と脅迫
の疑いで再逮捕されています。
 京都市では、2006年一年だけで市の職員十六人が懲戒免職で処分され、逮捕者は十三人にのぼっています。このなかには、
生活保護費を窃盗し業務上横領容疑で逮捕された「解同」田中支部元支部長の酒井順一容疑者(51)らがふくまれて
います。
 職務強要罪で起訴された「解同」奈良市支部協議会の元副議長、中川昌史被告(42)は、五年間にわずか、八日間しか出勤していなかったにもかかわらず、二千万円余の給与を全額受け取っていました。
 全国的にも大きな注目を集めた事件だけにそれぞれの議会での真相究明が強く望まれました。ところが、大阪市議会では、数回にわたって調査の権限をもつ百条委員会(地方自治法一〇〇条にもとづき設置)
の設置を求めましたが、いずれも、解同の息のかかった議員による反対で否決されました。
 京都市議会では、日本共産党が市職員の逮捕者続出の責任を追及して出した桝本頼兼市長の辞職勧告決議案を解同の息のかかった議員
 らの反対多数で否決しました。奈良でも同様。
 「解同」役員の不正を積極的に追及する姿勢を示しませんでした。
 
 いい加減近畿エリアもまっとうな知事が出ないと大阪も京都も奈良も
 和歌山も酷いもんだよ。
 解同のすき放題。
 長野の前田中みたいにきっちり切らないといかん。 
 政党とか関係なくね。 
 
 まずは同和予算を徹底的に切らないと。
 それと同和幹部で公務員と言う奴も一度整理した方がいい。
 ほとんど公務員として働いていない奴、あるいは市や県の足を
 引っ張っている奴は徹底的に整理。
 (少なくとも働いていない奴は給料をカットすべき)
 
505名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:46:18 ID:2lKZeg8c
日本の恥東京→借金12兆円、生活保護者、犯罪件数、ニート、未解決事件、倒産会社、駐禁、エイズ感染者、自転車盗難、食中毒感染者、ネットカフェ難民、110番受理件数、持ち家無しの人など全て全国ワースト1位東京ホームレス山谷地区
506名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:48:09 ID:6UkdXqD2
で、橋の下は選挙中、この件に一度でも具体的に触れたのか?
507名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 19:15:03 ID:lBCmxo8H
>>504
破綻したほうが一切の柵が断ち切れるからいいな

破産賛成
508名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:46:48 ID:LFKobB2n
東京の第3セクターの赤字は大阪の第3セクターの約5倍
http://c-au4.2ch.net/test/-/mass/1201194926/i#b
509名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 18:31:53 ID:i09FJo9R
>>506
さて、橋下はどうやってこれを切り抜けるんだろうか
510名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 11:21:30 ID:da4WsFNn
>>507
ただ、破綻後に国から税金投入なんて事になると、尻拭いを国民全員でやる事に・・・・・・
511名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 12:04:53 ID:aOb2LU7v
税金投入しなくてもリストラ給料カットでなんとかなるよ。
512名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 18:44:36 ID:2UldCoK/
>>510
国は尻拭いしないよ。>>70参照
513名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 15:45:29 ID:za0fIGPj
だが夕張では道が肩代わりした。

道に万が一の事態が起きた場合、金融機関は当然国が尻拭いするものと考えている。
国の指導のもとで地方債は発行されているのだから。
514名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 15:54:54 ID:e0ldig4s
>>513
いまなら赤字地方債で処理される仕組みだよ。
夕張のときはその仕組みがなかったけど。
515名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 01:59:27 ID:N5kw4Vz6
>>506
大阪府は破産会社だと言ってるし、まぁどういう状況かってのは分かってる模様。
具体的に策があるのかは知らないが
516名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 02:01:58 ID:FcB8f9fZ
北海道と大阪どちらが先にこけるかな
517名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:35:54 ID:nXQvuNR7
大阪府が早期希望退職を募集

40歳以上を対象に早期希望退職を募集。
募集人数に達しない場合、分限免職(指名解雇)も検討する模様。
518名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:43:59 ID:ovwcPK5B
>>517
ソースは?
519名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:49:36 ID:Q9prWfRR
>>513
ぜんぜん「だが」になっていない。

>金融機関は当然国が尻拭いするものと考えている。

金融機関が考えているだけ。
>>70参照
520名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:58:08 ID:65eaZgnJ
>>519
そう金融機関が考えているから地方債が消化できているという現実を見ろ。
民間会社であれば、債務超過の会社が発行する社債を銀行が買うなど有り得ない。

というよりも、潰したら国家財政も終わりだから救わざるを得なくなる、と踏んでいるのか。
521名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:51:46 ID:Q9prWfRR
>>520
何を言いたいのかワカラン。
結論を先に書いてくれ。
522名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:59:01 ID:Q9prWfRR
あー、もしかして、>>70を読解できない人かな。

>これを勘違いした自治体が、国の保証を前提に借り込んでいる。

これは自治体だけではなく、購入している銀行も含んでいることは理解できる?
地方債を発行しようにも、入札してくれる銀行がいないと意味がないからね。
>>70を読んで銀行も(むしろ銀行や投資家が)騙されていると推測できないと末期。
523名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 19:41:58 ID:8vC4rDub
府債踏み倒しすれば少しはましかもな
524名刺は切らしておりまして
【大阪市という闇】 大阪市の裏金、”同和対策事業”から捻出か。 【同和迷宮】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202991650/